【車】マツダ、直列6気筒エンジンを投入 電動化と内燃機関の両方に力を入れる理由
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マツダの次世代車「ビジョンクーペ」
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190510-00010004-kurumans-000-view.jpg
マツダが国産では絶版の直列6気筒エンジンを復活させる？
マツダは、2019年5月9日に3月期の決算説明会を開催し、今後の経営方針などを発表。注目すべき内容として、将来的に展開するパワートレインに関する項目が記載されています。
そのなかで、電動化戦略の柱となるロータリーエンジンを使ったレンジエクステンダーや、採用例が激減している直列6気筒のエンジンの登場が予定されているのです。
多くの自動車メーカーが基本方針を電動化の方向に舵を切るなかで、なぜマツダは内燃機関と電動化の両方に力を入れるのでしょうか。
説明会では、電動化を含むパワートレインのバリエーション拡大、先進技術の拡大により、市場・顧客からの多様な要求へ対応という形で示されているのがひとつの理由のようです。
もうひとつは、ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの良いところを融合した「スカイアクティブX」の存在です。マツダは、内燃機関には改善の余地が残されているとし、効率改善の可能性を模索してきました。これらの理由により、電動化と内燃機関の両方に力を入れているのです。
登場が公式に公表された直列6気筒エンジンは、過去にメルセデス・ベンツやBMWなどのモデルに多く採用され、その後トヨタ「クラウン」や「マークII」、日産「スカイライン」といった国産セダンに搭載されるほどポピュラーになった、一時代を作ったともいえるエンジンです。（メルセデス・ベンツは最近になって直6を復活させました）
一度は、さまざまな理由で各社が開発をやめていましたが、技術が進んだ現在では新たに見直され再搭載される動きになっています。
今回、マツダは直列6気筒エンジンを「スカイアクティブ-X」とディーゼルエンジンの「スカイアクティブ-D」の2種類で展開すると公表しているのです。
また、今回の公開された資料のほかに、2017年の東京モーターショーで公開されたコンセプトカー「ビジョンクーペ」も添付されていました。
ここから推測できることは、今後発売される予定のビジョンクーペの市販モデルには直列6気筒エンジンとFRレイアウトが採用される可能性が高いことです。
マツダのビジョンクーペには、次世代魂動デザインが採用されているため、今後出てくるであろう次世代マツダ車の形であるともいえます。
さらに、マツダは2017年の8月に米国特許商標局に対してエンジンの図面をパテント申請しています。そこで公開されているエンジンの図面では直6であることは読み取れませんでしたが、トランスミッションへ続くハウジングの形状から見てFR用のエンジンであること、そして電動スーパーチャージャーとツインターボであることは明らかでした。
直列6気筒エンジンは、バランスの良さや振動の少なさ、部品点数の少なさでかつては各メーカーの主力エンジンとして多く用いられていましたが、エンジンルームに大きなスペースが必要なことから徐々に廃れていってしまいました。しかし、現在の技術であれば全長・全幅ともにコンパクト化が可能です。
マツダのビジョンクーペは、次世代フラッグシップセダンとして期待されているモデルなので、あらゆる性能が高い直列6気筒エンジンとFRレイアウトは最適であるといえます。
さらに、スカイアクティブ技術による電動スーパーチャージャーとツインターボが採用されるともなれば、相当な動力性能が期待できるでしょう。
マツダは、内燃機関の可能性をまだまだ追求している数少ない企業のひとつです。国内では数少なくなった直列6気筒エンジンが近い将来に復活することを期待しましょう。
5/11(土) 9:54
くるまのニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00010004-kurumans-bus_all メカ的にはマツダのこういうところ好きだけど、
マツダコネクトは最悪だからとっとと撤回して汎用規格品を使えるようにしてくれ メディアがいくらマツダを絶賛しようが日本の最下位メーカーであるのが現実 ガソリンの使用量に変化があると
灯油・軽油・ナフサ・燃料の価格が変わってしまう エンジンのピストンが丸なのはなんで？四角にした方がコンパクトに出来そうだけどな 靴磨きの少年と一緒で、マツダが参入して来る頃には、景気が悪くなりもう需要がなくなってるパターンか マツダに求めてるのは
首都高速を
ハンズフリーでも走れるだけの
安心したクルーズコントロールの搭載なんだけど デザインは好きだけど、マツダってどれもこれもエンブレムがデカすぎる。 エネルギー効率が50%まで行けば
内燃機関の方がエコだしな
やる価値はあるよ マツダ地獄の刷り込みかマツダ車に乗っている人はビンボーに見える 外車も3000cc以下は殆どが4気筒になったからなあ・・・
むしろトヨタのV6なんて世界的に見たら珍しい方 なんかとてつもなく車体が低く大きそう！日本の道路事情に合うのか？ オートバイにも直列６気筒があったな HONDA CBX1000 コーナリングではみ出したエンジンが引っかかりそうなやつ これが車じゃけんのう
何でマークX止めてしもたんかのう バッテリーの性能進化から見て、一気にEV化は無理ということは分かっているのだけど
欧州や中国の法律によるEV化しばりに対して、どう対応していくんだ ? マツダのエンジンは悪くないと思う。経年劣化に強いというか。
トヨタの3Sエンジンは10万キロ超えると、明らかに出力が7割以下に落ちたけど
マツダのDOHC DISTエンジンは15万超えても、明らかなヘタリを感じないわ。 本来の車の魅力を保っているのはマツダの良いところ
こんなメーカーは世界でも少ないだろう >>29
MAZDAが急に良くなったね
今や国内メーカーで一番じゃね 良いからコスモスポーツを復刻してくれよ。
マツダでこれ以上のスタイリングを持つクルマは未だ出て来ない。 >>29
ゴム部品はすぐ劣化するけど、エンジン、ステアリング関連は丈夫だね マツダは別に日本で売れてくれとは望んでない
ヨーロッパ、中国、オーストラリア、ロシア、メキシコ
で売れてくれればいい Ｖ６てのはさ。ある意味 究極のＥｇレイアウトなわけョ…
ある程度パワーを求めていくと４気筒はツライし。８気筒はデカい。
で ６気筒になる。
これなら高級感もあるし パワーも出せる。
もちろん６発なら直列６気筒がイイ。
理論上は一次振動がゼロだし。音もキレイに揃う。
ベースには直４があれば簡単に作れる。
…だが思ったより場所を取る…
直６の長いクランクシャフトはパワーを上げていくとネジレも出る…
ならＶ６だ。パワーも出るしなによりもコンパクトだ。
クランクシャフトは当然 短くなる…ネジレも少なく安くも作れる。
パワーとサイズ。コストと効率…
一番はＶ６だ。 積極的に電動化が進むメーカー（三菱、日産、トヨタ、ホンダ、スバル）
内燃機関を駆動の主力にする （マツダ、スズキ、ダイハツ） >>41
過去にマツダはV6 1800ccのFF車出していたから、マツダにとっては新鮮味がないんだろうね >>34
ここの研究開発費知ってる？
広告全振りのローテク車をドヤ顔で良くなったは恥ずかしい >>1
まーた市販できない平べったい車の絵を出して。
市販したらコンセプトモデルよりダサいって確実に言われるんだから
もっと現実的なもん出せよ ロータリーエンジンは凍結してるの
それとも過去の遺物にしちゃったの 二次電池のブレイクスルーがまだ先なのかもしれんが
現状ＰＨＶ化が進むなか、コストとスペースをとる６気筒エンジン開発とはね
ありがたいユーザーもいるだろうが
そのへんを好む人は外車にしたり高齢化が進んでいそう >>1
マツダって定期的にわけわからんことやるからな。
ミラーサイクルエンジンとかやってなかったっけ？
つか、ロータリーを応用しろよ。
ロータリーなら発電のような定回転に向いてるんだろ？ >>39
BMWの主力は直4ターボ
ターボなしからターボの過給でコンパクトカーから大型高級車までカバー
このエンジンを世界中の自動車メーカーに輸出している
直6は古いエンジンから進化していない 車で面白いのマツダくらいじゃね？
今年マツダ3のXエンジン積んだの買う予定だわ。
ロータリーEVでたら乗り変える。 マツダ車にスバルのアイサイトが付いたら、結構いいんだけどな >>63
本来だったらホンダとかがやるようなことを、今はマツダがやっているような感じだからな
mazda3ええのう、俺は初期型のBM ガソリン2Lを乗り潰す予定 >>3
は？当てにして別の予約キャンセルしたんだが、その後に撤回と言われてもな。 RX500をそのまま市販化してくれ。
今でもこのスタイリングは旧くない。 こないだ2030年までには内燃機関だけで走る車は無くすとか言ってたのに >>63
マツダとホンダとスズキがJV作って外資を排除して面白いことやって欲しい。 スカイアクティブってナノイーとかプラズマクラスターと同じ様な物やろ？ 2.5～3.0Lなら効率的なエンジンになりそう。
最近のエンジンは直噴だの可変バルブ機構だのでヘッドが大きくなるから高さ方向のスペースがネックだね。
少し傾けてエンジンの搭載高を下げるなんつーのはどうかな。
補機類の配置で重量バランスとってさ。 >>77
6ローターに耐えるエキセントリックシャフトの製作が難しいんじゃね？ >>76
セルモーターくらいをもう一個乗っければ楽々クリアよ メルセデスも8気筒以上を作らなくなったから
V型やる意味が無くなって直6に回帰した
マツダは世界でも唯一の自社開発のエンジン生産方式を導入したから
「直4を作るついで」に直6も作れるようになった
面白いなぁ。
ここに来てストレート6の黄金時代が帰ってくるとは
長生きはするもんだ
日本の他メーカーには、
少なくとも現状の生産方式をマツダの自社開発式なみに
進化させられるまでは直6を作る事は非経済過ぎる
マツダ、BMW、メルセデスの独壇場
トヨタは是非マツダからOEM供給受けてくれ
スープラはその前哨戦だろ？
4社でアツくなれるクルマ作ってくれ そろそろマツダのデザインも古臭く感じるようになった。んなことないだろうけど何故感じるのだろうか？
ブランドイメージがまだ低いのかな。やはりマツダ地獄が頭から離れない >>69
燃焼制御も進化してるんだから、むしろ四隅から同時燃焼起こせば良いのでは むかし直列5気筒ってあったよな、マツダじゃないけど。
何のメリットがあるかワカランが 日産の可変圧縮比エンジンも凄そうだけど、どうなん？ >>76
スカイアクティブXは
48v方式のハイブリッドが前提でシステム化されてる
メルセデスと同じ方式
このストレート6もそれになる
燃費と言うよりスムースさ、トルクの谷を埋める目的で
モーターを使う方式。プリウスとは違う
高圧ガソリンと低圧ディーゼルを同じラインで作れるのも
マツダの生産技術の凄いところ
ガソリンはハイブリッド、ディーゼルは内燃機関のみになると予想する >>80
それオモタ、前が分厚くなるから傾斜させすぎると振動出そう
そう考えるとV型って、優秀なんだな >>90
ホンダとボルボ
直6並のスムーズさと直4並の燃費が売りだったけど、
直4並のスムーズさと直6並の燃費だった トヨタ等で廃止となる直6エンジンをマツダが
ただ高圧縮比化や燃料噴射装置の改良などで
ガソリンでも燃費や出力トルク、熱効率が向上するので
有望な内燃機関エンジンとなるかもね。
https://www.mazda.com/ja/innovation/technology/skyactiv/
しかもマツダらしいお求めやすいプライスでＦＲレイアウト
のスポーツセダンやクーペが出るようだと。ＦＲレイアウトの
マークⅡ・Ｘを廃止するトヨタがしまった・・と言う事になるかもしれない。
最近マツダは車体デザイン的にも個性を良い方向で発揮していると思う。
トヨタがアグレッシブ迷走過ぎるのかもしれないが。 >>90
今でもアウディTTRSとRS3は直5ターボやぞ
6気筒ほどスムースじゃないが、
オーバーラップが生まれるので直4よりは圧倒的にスムースに回って、
直6より1気筒分コンパクトなのや 求められているのは小型静粛高効率の発電機とかインホイルモーターなのに何処向いてんだか… >>88
縦横の長さと対角線の長さが違うから、必ずムラが出る。円形以外では効率下がる。 マツダに新しいエンジン造るやる気とお金が有るのは嬉しい限り
日本メーカーにとって難攻不落の欧州でも大ヒットするような車造ってほしい 昔 V6のルーチェ乗ってたが タイミングベルトが切れてバルブクラッシュした。
走行は5万キロ メンテナンスは早めに励行してたんだが。あの時はがっくりきたわ。今はチェーンだから切れないだろ。
いいの作れよ。 >>12
韓国のマンホールって四角いんだぜ
なんで他所のマンホールが丸なのか理由が分からないんだって
バカって気楽に生きれてホント羨ましいよな >>93
ホンダのエスロクなんか傾けて載せている。
単車は前傾エンジン普通だし。 >>77
おにぎりロータリーは構造上3ローター以上重ねるメリットは無いのや
デメリットが上回る マツダの顔があまり好きではない。
特にグリル。斜めに線を入れると北欧のメーカーそっくりだし。 >>106
そもそもロータリーにメリットがあまり無い 直6＋FRレイアウトのアテンザ、アクセラ出せよ。売れるとおも…う マツダはオイルの水貯まってないのに水抜きサインのランプを付けて水抜き関係なくそのランプを消すだけでメンテ費用を徴収するクソ >>12
楕円（長円）ピストンのエンジンは市販されたけどね。 ストレートシックス
直6は至高のエンジンではある。
ただ実用的パッケージを求める車には長過ぎる。
あとホンダの直5は完成度高かった。そこらの直6が敵わない。 >>104
そーゆー車や単車はいいんだけど
静かに走りたいような人は、まあこういう車買わないかｗ もうこんなのにロマンを感じなくなってきたわ
すこしでも燃費良く環境に優しくて
事故を少なくするシステムを搭載した車に乗りたい
というか、車も出来れば乗りたくない >>99
マツダは金が無いから
古臭い工作機械を自社開発のソフトで効率化するしかなかったのや。
それを20年やり続けたら、
あのトヨタもビビる超効率かつ高精度で生産する仕組みが
勝手に社内に完成してた
トヨタが初めて株式の持ち合いまでしてマツダと連携強化したのは
その辺の技術と、人材を求めたから
今自動車生産界隈はマツダ式がホントに大ニュースなんやで
書籍も多く出てる
トヨタのカンバン方式以来の革命やと大騒ぎになっとる それよりFRに触れてやれよw
むしろこっちが驚きだわ いや別にマツダじゃないとダメってことじゃないんだけどね
エンジン面白くなきゃつまらんしょ >>108
全ての方式にはメリットデメリットが必ずあるんや
ロータリーは今後も研究は絶対に続く
レシプロ式に対するメリットは膨大にある
デメリットはマツダ単独ではスケールメリットが産まれにくい事だけやと思うで
トヨタが絡んだら凄い事になる可能性は十分以上にある
だが今ではないんや 昔BMWのE46 320iに乗ってたけど、もはや3尻も直4だけなんだっけ
最上位車種に積んだとしても、くっそ高くて買える値段じゃないし。 >>117
亀の頭には見えんぞ・・・なぜそんな所にヤクルトがあるのかと >>120
そやで。凄いやろ
流行り物に振り回されるだけのクルマを知らないアホ経営者どもが
エコエコブームでタコ踊りしとる間に
マツダは黙々と世界を変えるレベルのエンジン技術と
生産方式を完成させとったんや >>113
直５は縦置してもフロントアクスルの後ろに収まったしね。 Amati1000(12気筒)みたいになりませんように
L6RWDハッチバッククーペ大好きだけど普通に考えると厳しいよね
BENZに続いて市場に出してほしい ヤマハとマツダが組んだら、とんでもないエンジンが出来そうな気がする
トヨタとマツダは提携したから、可能性はあるかな
V12 2000ｃｃエンジンとか・・・・超ショートストローク過ぎて無理か デミオを北米ではトヨタのヤリスで売ったりしてるから、内燃機関モデルはマツダにやらせて住み分けするのかね >>128
RWDコンプレックスでRWDみたいに見えるプロポーションのFWD車を作るために無理矢理．．．．．
トラクション不足は治らなかったとか
天童木工のインテリアとか好きだったけど >>124
逆にそっぽむかれたロータリーなど商品にならん 昔駐車場でとても気持ちいい排気音がするなと振り返ったら、V6のランティスだった >>115
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00105/00006/
今のマツダは本当に面白い人間が集まっとるから
安心して待っとけ。
おまいが老衰する迄にはこの辺のモデルが市場にでとるやろ
あいつら本気で、燃費も安全も楽しさも
全部まとめて刈り取りに行くつもりやで >>135
北米YARISみたいになるかな
ttps://www.toyota.com/yaris/ マツコ、直列6気筒エンジンを投入 電動化と内燃機関の両方に力を入れる
に見えた >>108
ディーゼルと同じで、定回転なら活躍するぞ
だから水素ロータリーで発電してモーター駆動ってのは水素スタンドの普及次第ではありなんだよ 最近の中国車の性能アップ凄いわ
30年後には日本車に追いついて、価格で勝つと思う
日本人が中国車を買う時代が来る
マツダ、日産、スバル等は合併すべきだと思うわ ふう
やっと一巡してくれたか
S6の1JZ乗りのオレ >>125
今でもええ車やでE46。
乗っとる人は大事にして欲しい
あのサイズなら2リッターL6は本当に「ちょうどよい」んよな、 ５ターボみたいなダイナマイトハッチを出せないものかね。
デミオで良いからミッドシップに。 >>41
その理屈でいうと、RB25DETTが至高という話にｗ >>137
技術論とマーケ論を同時に語ると
話がこんがらがるで >>103
おお、そうなんだ。
知らんかった。ありがと。 マツダの６発エンジンってみんな失敗したイメージだけど >>151
上級移行はマツダの宿願だし
(宿痾ともいう) >>124
ロータリーの非効率さや耐久性の低さは構造的な問題だからどうにもならない マツダがステータス上げたかったら、スポーツ車以外でFR作らないといけないもんな。
フラッグシップカーがFFじゃ、世界は認めてくれんよ >>144
知人が国産某メーカーにおるが、
少なくとも2018年時点でまだ中国車に慌てる必要は無いやで。
ただ欧州勢買い取って、そこに日本のサプライヤーの部品を載せるのは賢いやり方をしとるな彼らは。
例えば新しいVOLVOは
欧州のエンジニアリング、
DENSOにアイシンの部品、
中国の生産価格と
いいとこどりをする為によく考えられとる
ただそれは、あくまで欧州日本で先行開発されるモノありきのやり方や。
民族系のメーカーも日欧から人を引き抜き続けてるが
そっちがモノになるのはまだ10年以上かかる。
まだ韓国以下なのが現状で、韓国すら未だにまともに内燃機関を作れるレベルに無い 全く無意味な技術 金の無駄
自動運転でアウトバーンも120㎞制限になる時代に6気筒なんてバカなゴミ 昔センティア（Ｖ6だが）は良かった。
マツダの直６ＦＲが出るなら買いたい。 >>161
バイクじゃねぇんだからｗｗｗ
バイクにしても2万まで回るのは低排気量くらいｗ スバルのボクサーエンジンももうやめたら？って思うわ クルマを作るという事は、生産方式を作るということ。
そしてそれは人を作る、という事なんや。
欧州も米国も、
そしてどこよりも日本はまだまだずぶといで。
中国がこれを作れるようになる為には、
技術や権利を買ってくるだけではそうそう追いつけん。
人を軽視しとる内は、
日本の、特にスバルやスズキ、マツダみたいな
相対的弱小企業が持つ得体の知れん創意工夫力は育たんのや >>163
お前は数字しか見えないタイプの
メクラやな >>159
支那のクルマねぇ。紅旗とか未だにCA72のイメージ。 >>169
自動車メーカーは都会にあるとダメなのかもね。
日産は傾いたし。
スバルは恵比寿だが、実質は群馬。 >>169
そうだね、やっぱり最終的には人材だわな
良きリーダーと良き技術者、そして良き職人 自動化、電動化に向けて他業種も含めた業界再編時
マツダの趣味的な傾倒が今後どうなるか心配
車を所有する時代から、リース、配車が主流になり
結果的に趣味的な車が、付加価値となり成功となればいいが
マツダの生産規模、低価格帯の普及車メーカーに
この舵取りで維持できるのだろうか >>34
後出しジャンケンみたいな事やってるから、他社が手を引いた分野が強い >>166
人は「十分」だけでは生きられんのやな。
マツダは直3二機作る程度の労力を、
激安で直6に変える魔法みたいな生産方式を完成させたのが
今回のニュースなんや。
これまでに欧州で生まれて初めて消えていった
ロマンス弱小メーカーとは違うで。
格安三発も量産しつつ、
同時に夢を追う事が出来るようになった。
今この瞬間、これができるのはマツダだけや 厳寒の北海道で暖房しながら走行とか酷暑の都内で快適冷房はEVでは無理。マツダは解ってる。 >>22
マツダはすでに殆ど日本の道路事情に合わない車幅の車ばかりだよ
デザイン優先し過ぎ
これが、乗らないと気が付かないw
まさにマツダ地獄 スカイアクティブ（シャシー）は、ロングノーズがデフォルト
キャブフォーワードに寸法を詰める理由が無い >>178
BMWがそんなことしてなかった？
500cc×3と×6でパーツを共用して >>180
デザインが理由じゃないよｗ
海外向けと国内向けで共通化してると言うか国内向けを専用開発できないから
海外向けの幅広車両だらけになってるだけ >>160
あれも無理矢理な．．．
運転も同乗ももちろんないけど >>174
今現場で工具や測定器にCAD握っとる人はな、
トヨタの歴史とマツダの今は、徹底的によく見とくとええで。
静かにものすごいうねりが愛知、広島から生まれつつある。
日本の謎の創意工夫力、それが個のチカラから
集団のチカラに変わる稀有な現象がまた起きようとしとるんや
トヨタは戦後のアメリカに滅ぼされる恐怖、
マツダはフォードの圧倒的量産力に飲み込まれそうになり脱出した経験、
一度絶望に落ちかけて最後で踏ん張ったやつらは、
やっぱり強いんや トリプルロータリーツインエンジン搭載のスーパーカー作れ広島人 >>186
シリンダー/ピストン共用とかボアピッチ共通化とかスタンダード >>180
初代アクセラのCセグ3ナンバーは驚きだったけど
今は他のメーカーもみんな幅広やで >>172
正確には「プラグ使わない時間もある」エンジンやで
それがコンプレッションイグニッションを商品化出来た
最後のカギなんや。
100%じゃなくてよい、の発想は本当に
今のマツダらしい。上手いことやりよった、思考の裏ワザやな L6は好きだけど、最近のL4クラウン(ハイブリッド)とかV8のLSとか乗ったら正直ノスタルジーだとも思った
うまくいってほしいけど >>17
ベンツやBMWのパクリデザインだからな。 >>178
6発作っても3発はガソリン無駄に消費するゴミｗ
プリウス乗ってるけど 普通に巡行するならエンジン止めてモーターだけで十分だぜ？ 今年の自動車税のお知らせに、次回からディーゼルエンジンには15%課税とか書いてあったけど
日本では軽油は余っていて、海外に赤字で輸出するほどだから、軽油を使う事が良いこと、と
書いてあったのに、冷遇されるのな、トヨタの嫌がらせか。 >>124
ロータリーはロータリーってだけでスペシャルティなんだから
純正のままで使うのが正義って流れだったら、もうちょい変わったと思う
MTもそうなんだが、廃車までに１度でもOHしなきゃならないのと
一切OHしなくてもいいってのは全然違う ルーチェロータリークーペとか何でFFにしたのだろうな。
等速ジョイントも無い時代に。 >>180
老人が言う「日本の道路事情にあったクルマ」なんて
軽しか無いんやで。
生き残る気がある普通車メーカーは
その縛りの外で考え、外にいるユーザーに訴求しとる
その老人どもの言うことを間に受けすぎたホンダは
軽専業メーカーに国内では生まれ変わろうとしとるわな。
それが彼らが望んだ結果かは正直よくわからん。
まぁホンダはアメリカやタイの若者のための会社や既に。 日産も復活させてR32～34あたりのスカイラインにもどしてくれないかな
買えないけど。 >>198
ホンダのエリシオンなんかは気筒休止で3気筒化する
3気筒特有の騒音は、スピーカーで逆位相ぶつけて打ち消し >>198
おまいは議題のスコープが調整できないタイプの
会話下手やな これは欲しい
唸るような直六サウンドを手に入れたい 直6か…
13Bとの2本立てで「ロードペーサー」復活の狼煙だな
日産三菱連合軍も「セドグロ」「デボネア」で迎え打たんとな >>208
プリンススカイライン54Bでどアンダー振りを満喫したなぁ。 ランティスは本気で購入考えたな
あれがホンダで出してたら買っていたと思う
攻めたコンセプトだけは評価できる >直列6気筒
まあマツダは元々ニッチメーカーだからなｗ >>12
弁当箱は丸い方が良いよな
それが理由だろうな ★★車のるのは負け組みの時代 わらわらわらわらわらわら >>154 マツダはマジで１２気筒を作ろうとしたことがあった。
バブルがはじけて中止、その後会社そのものが倒産しそうになってたが。 マツダに全く異なる二系統のエンジンを制御しきれるだけの資金と人材がいるとは思えないが 6気筒は糞、FRは駄目だ （チョンダイ自動車広報部） 旧車の13Bならどれ？言われたらコスモかルーチェ乗りたい 今時過去の遺物もないよなー。
それに直6で成功したのはトヨタと日産だけだし。
関係ないマツダが作った所で偽物でしかない。
6オニギリのロータリーなら話題になると思う。 >>173
山でも川でも海でも、
周りの人間の機嫌とかよりもっとデカイ何かに
包まれたり痛めつけられながら
思考を巡らす経験は人を育てるのかもな
クルマはそんな中に自分を運ぶための最良のツールでもある >>180
日本の道路事情でベストな車はクラウン一択
狭い道も高速道路も快適に走ることができる
小回りも十分効くし、幅は1800を頑なに拘る
幅を拘るから、上から見たらやたら細長く見えるがうまくデザインでカバーしている
俺のBMアクセラより5mm幅広だが、感覚としてはクラウンのほうが取り回しが良い
まあFRとFFのハンドルのキレ角の差があるのだろうが、とにかくクラウンは乗りやすい >>219
ジェネシスとかやってるヒュンダイが本当にそんなこと言ったの？よかったら教えて 昔からの車好きだからこれは嬉しい
豊田とかv６になってしまったからな ３ローターコスモは燃料メーターが目で見ていて解るくらいに減って行って笑ったな。 >>1
>マツダのビジョンクーペは、次世代フラッグシップセダンとして期待されているモデルなので、あらゆる性能が高い直列6気筒エンジンとFRレイアウトは最適であるといえます
FR6気筒ってトヨタ・レクサスですら苦戦してる分野なのにマツダはアホなの？ 見た目ベンベで、エンジンはシルキーシックスなマツダ爆誕 ベンツも高級路線はV6廃止して直6化の兆しだしね。
今の直6は昔の直4よりコンパクトだし時代だろ。 お前らが言ってる直6って日産ならLでトヨタなら1Gあたりということ？ ロータリーは排気量の計算を正しく3倍とかにしたら誰も買わない。 >>224
6気筒エンジンを積むFRセダンやクーペなら全幅は1,900くらいになるだろうね
4気筒がメインのBMW3シリーズですら全幅1,825だし >>186
ぶつけられた時のことを考えたら5ナンバーだと、う～ん ロータリーは軽油どころかサラダ油でも回るらしいから
別の意味の将来性があるよな 多気筒はフリクションロスが大きい、部品が増える＝重くなるコストあがるで無くなりつつあるのにな。
余程勝算があるのか バンク角10度くらいのV6エンジンならシリンダーヘッド一つでいけて、カムシャフトも三本で作れない？ >>217
今回もそうなるな
FRセダンなんてベンツBMWトヨタですら逃げ出し始めてる分野なのに >>67
いまやアイサイトよりマツダの方が成績はいいぞ >>222
トヨタに日産が今L6作ってるか？
市販車にストレート6を貫き続けたのは結局BMWだけやで。
そこにV型辞めて帰ってきたメルセデス、
「エンジンはそれぞれに専用工場が必要」の常識から覆して
L3/L4/L6の混流生産が可能な魔改造を成し遂げたマツダ。
今現実的に直6を作れそうなメーカーは世界でもこいつらだけなんや。
他の連中はEVいーぶい言いながらタコ踊りして思考を放棄させられた。
まぁ、まだモノが出てきてないけどな。
だがマツダの言ってる事が実現したなら、それはちょっととんでもないことなんやで 横置きエンジンが好かんのよ
イジる気にならんだから自殺しようかなと最近思ってる アテンザ＋直列6気筒エンジンなんて、夢のような世界じゃん。 >>242
ｗ12でやったような。販売中止だが。
触媒とかまとめたいのでその形式はやらんよ。 V6じゃーダメなんだよV6じゃー
直6じゃなきゃーな >>244
そいつらはみんなセダンやハッチをSUV化して上手いことやっとるわな。
マツダの現行商品群はSUVから始まった事を忘れたらいかんやで。
投入前ははイメージ先行させつつ、
市場投入のカンはマツダも大した嗅覚持っとる 昔は振動が少ないメリットがあったけど
モーターにはどう頑張っても勝てないからな >>180
日本の道路事情にこだわってたらスバルもマツダも今頃倒産してたと思う >>246 自動ブレーキのシステムとしては
スバル → 日立
マツダ → イスラエルのベンチャー系
こうだっけ。いや違ったか。
イスラエルの単眼仕様のセンサーシステムが結構いいと言われてるようだね。
4駆はタイヤのキレ角に有利なので一番先にL型にもどしたな。エクスプローラー。 直6エンジンで、ガチでBMWに勝負を挑むマツダかっけー！ マツダの時代がくるねハイブリッドに嫌悪感示すユーザーは多いからね タンデムミラーエンジンの搭載はいつ頃になりそうですか(・・?) ウンコミニバンは大嫌いだが初代MPVのコンセプトは良かった。 >>163
自動運転時代になれば制限速度は上がると思う
新幹線みたいに
だって事故が起きないならちんたら走る理由がないよね クラウンでさえ直4の時代だし、スープラも直6積んでるけどBMW製。
国産メーカーとしてマツダにはホント頑張って欲しいわ。 ベンツの新しい直6は凄いね。トヨタもパクればいいよに >>266
クラウンの直４仕様なんてあるんかｗ
絶対いらんわ >>259
フォードエクスプローラーはFFを経てFRモノコックになっただけど
言ってることが20年古いぞ >>12楕円形のピストン使ったバイクがあってな
750ccで4気筒32バルブの8プラグってイカれた仕様で520万 >>258
モービルアイか。インテルに買収されたな。
RealSenseと統合してしまうのかな。 >>269
逆に6気筒はもう1割くらいしか売れてない メルセデスはラグジュアリーのイメージがあるけど、AMGもあるし、実は走り屋なのだ。 >>80
昔のトヨタＫ型エンジンがカウンタフローＯＨＶのくせにそうだったな MAZDAなら間違いなくFR/MTのパッケージで来る
車の楽しさを知ってるのはMAZDAだけになった >>260
既に現場レベルはBMWの調律師に真っ向からガチで異論かましてきたり、
打ち負けた後、改良版てあっと言わせたりとか、
そんな面白い、技術論だけでガチ喧嘩もできたり、
旨い酒飲めたりもする最高のアホ技術者がうじゃうじゃいるんやで広島。
あれだけ濃くて、しかも若い技術屋集団はクルマに限らずそうそうおらん。
これが一度でなく2度3度潰れかけた会社かとホントに驚く >>275
世界的にはCarPlayやAndroid auto対応のモニターを標準装備化する流れ
トヨタもホンダも日産もスバルもみんなそう >>267
トヨタはV6派
新しいV6ターボを出したばかり >>131
>ヤマハとマツダが組んだら、とんでもないエンジンが出来そうな気がする
BFMR スウェディッシュラリー総合優勝
日本初のDOHCターボ+フルタイム4WD Ｖ８とか作ったほうがまだ金持ちに売れるんじゃねえかな >>12
ロータリーが四角いピストンや。
大昔に本当に真四角もあったらしいがピストンリングが直ぐいかれるだろう。 >>286
ロータリーエンジンが廃れた理由の一つがそれだよな
四角い燃焼室 クルマバカしかいないんだけど、
潰れかけた会社特有の徹底した実利主義者でもあるのが
あそこの特徴。
「ロマンスではメシ食えない」事は
俺ら素人なんかの寝言より
遥かに身にしみて理解しとる >>288
単純に燃費悪いからな
エンジンは軽くできるかもしれんが >>284
売れないよ
アメリカでもヨーロッパでも6気筒ターボがシェアを拡大してきてる そんな連中が語るロマンスとか、楽しすぎるで。
一番現実に近い夢を語ってくれそうな連中よ
俺は楽しみにしとるで >>258
スバルのアイサイトは最初は京セラ製のカメラを使っていたな。
マツダは最初のアテンザの車載カメラの搭載検討をした事があるな。
トヨタの車室内カメラがメインだったけど。 >>291
CX9は？
あといすゞからBT50というトラックのOEM供給を受けるらしい >>2
楽しみにしてる！撤回なんてやぼなことはしないでね ｒ360クーペとキャロルを比べるとクソ笑える。
前者が徹底した軽量化、後者が営業の言うことを聞いて4drとか。
スバルより馬力のない重いエンジンで4drなんか走るわけがない。 マツダはなかなかわかってるじゃないか
ストレートシックスの直進安定性は本当にいいよね
(´･ω･｀) BMW国産廉価版
BMW買えない層と昔スカイライン買えなかった層が殺到するわ
俺のことだけど マツダの野望
セダン BMWの5尻を超える
SUV ポルシェのカイエンを超える >>280
他の国産はほぼ市販品も搭載できるよね？
スマホ連携は当然だけど選択肢が純正一択なのはどうも、、ね >>304
現行アテンザの上級グレードですら乗り出し400万円を超えるから乗り出し550万円くらいはすると思うぞ
550万円出せるの？ >>284
もうアメリカ勢ですら無理や
法律でガチガチに縛られとる
特に欧州のメーカー平均値型CO2縛りは
もはや何社か滅ぼしかねん勢いなんやで
あちらさんも生き残らんと必死なんや >>228
燃費は大型トラック並みのリッター3キロくらいだったらしいね マツダは技術力があっていい車を作ってるのに、ブランド力が無くて損してるよな
レクサスみたいな高級ブランドを新設したらいいのに >>292 だから、サラダ油でも回せるんだから、
燃料を激安系にすればよかったんだよ。おっと、でも現在ガソリンよりもサラダ油の方が高いか。
これからは本当に、燃料もエネルギーも多様型社会へ移行しそうだから、やってみれば。 >>306
>他の国産はほぼ市販品も搭載できるよね？
トヨタだとレクサスとクラウンとセンチュリーはできない >だって事故が起きないならちんたら走る理由がないよね
基地外底辺暴走族の発想だなｗ
自動運転は輸送効率向上が目的だから
速度は下げたほうが効率が上がる
道路の輸送限界値は速度が低いほうが向上する
車間距離は速度の２乗で増加して輸送効率が低下するからね >>294
よくスバオタとかが4駆マンセーしてるけど
やっぱクルマはFRだよね >>301
４ストで18馬力じゃな。
キャロルは出だしは歩行者に負ける程遅かった。
坂を登れなくて押してもらったり。
R360も相当遅かったけどね。 >>314
>車間距離は速度の２乗で増加して輸送効率が低下するからね
それは人間が運転する前提だろ 小早川 平井 貴島
社長より開発主査が有名なメーカーなんてMAZDAしかない >>302
俺とかが買うから安心して売ってええと思うで
今の自動車株では最高の買い得銘柄や ビジョンクーペは、ロングノーズで、トヨタの2000GTの現代版みたいじゃん。
トヨタとヤマハは指を咥えて見てるのか？ >>316
でもFRは売れない
レクサスのFRセダンとFRクーペの販売台数を全部足してもESの半分にも3分の1にもならない >>313
だから「ほぼ」
マツダはデミオのような量販車種でさえできないのは何の拘りかわからん >>320
あなたのような方がいると安心して空売りできます リカルドみたいに開発専門メーカーになったほうがええんとちゃう >>324
確かに日本仕様の日本車はだいたいできるね
2DIN後付け用のインパネを日本仕様のために作るのが面倒なんでしょ >>323
トヨタなんか何作っても同じだから
駆動方式なんて関係ない >>272
NR500はレースで全然勝てなかったな。
NR750は知り合いが乗っていてちょっと乗らせて貰ったりしたな。 >>41
それは昔の常識
今はターボ過給前提なので直6の方が有利 >>323
レクサスのFR勢はLS以外は既にモデルライフが5～6年過ぎているのばかりだし。 >>329
トヨタに限らず世界的にFRセダンやFRクーペはシェアを失ってるけど ＞それは人間が運転する前提だろ
底辺バカ文系ｗ
運動エネルギーの計算式すら知らないバカがマツダファン >>334
逆
モデルチェンジしても売れる見込みがないからモデルチェンジできないんだよ >>307
ドイツ勢はもはや六発は1000万レンジにしか
載せてこれないで。
どっちもエンジンが何気筒とか唄うのを既に辞めとるくらいや。
今の最安値がBMWは140iで車体のみ655万～
ベンツ比較なら540iで1033万～
ベンツはE450で1053万～や(AMGならC43の959万)
サイト見ても、細かい文字でしか六発である事はもはや書いてないんや。
330iとかE300とかのかつての定番六発はみんな直4ターボに入れ替わっとる >>336
これ知らん？
「4台のトラックが4mの車間距離を維持しながら、きれいな一列縦隊を乱すことなく時速80kmでテストコースを駆け抜けていく。先頭車がハンドルを切ったりブレーキを掛けたりすると2台目以降もぴったり追随し、
2台目以降の運転手はハンドルすら握らなくてよい。そんなテスト走行の様子を、新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）が2月下旬に公開しました。」
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK12032_S3A310C1000000/ >>5
ヲイ、6ロータロータリーって燃費はいくつになるんだよ JZA80スープラ乗ってたけどつまらなさは世界一だと思った
カッタルイ操縦性、糞トルクだけで回らないエンジン、全く直6の音がしない排気系、アクセルに全く付いてこないレスポンス
新車で買って即、売り払った
トヨタは２度と買わないと誓った >>321
トヨタヤマハはLFAの大仕事から一休みしとる所や。
2000GTと比べるに相応しいのはあの位のバケモンくらいやな >>41
直6は一次振動だけじゃなくて二次振動が(理論上)ゼロでバランサー不要なのが特徴だろ？
一次振動だけなら直4でもゼロだし >>339
知ってるから
どんなに安く見積もっても550万円～ってこと そういえばTMSでベンツが御料車をプレゼンしたけど4気筒ターボだったな。
20年たつと現実だな。がわは後にマイバッハになった。 >>41
それは昭和時代ｗ
今は自動運転でアウトバーンが全面１２０㎞規制になるから
４気筒で十分余る
ベンツだって１０００万の４気筒ばかりだよ？ >>297
会社が傾いても離さなかった特許だったし
起こる新時代の技術、材料と人材でまだまだ進化するんじゃないですかね >>311
M2はもう2度とやらない。
環八にある葬儀場、あそこの事や >>347
>ベンツだって１０００万の４気筒ばかりだよ？
例えば？ >>351
現行にモデルチェンジする前からそうだから
「レクサスのFRセダンとFRクーペの販売台数を全部足してもESの半分にも3分の1にもならない」 >>351
FRっぽいスタイリングにするためにエンジンを縦に置いた馬鹿なメーカーあった >>352
遅くて燃費が悪くてトルクがないから斜陽だね マツダみたいなメーカーは電動化にはついて行けないけど、あんがいモーガンみたいに化石として生き残るかもね >>352
流行っていない以前に欧州の燃費規制がどんどん厳しくなって
多気筒大排気量車では規制クリア出来ずに販売自体が出来なくなってきてる。
フェラーリでさえ12気筒からV8ツインターボにダウンサイジングしてる位。 >>355
ビガーアスコットインスパイア：ホンマやで >>359
ディーゼルはハイブリットと相性が悪いのでつくらない >>345
もしその値段やったら爆発的に売れると思うで
現実的に見て600万代後半かなと思っとるが
もはや六発はかつての八発の価格レンジの贅沢品
エンジンのことなんて気にするタイプの絶滅危惧種は
みんな飛びつく。
523iの値段だったら大バーゲン過ぎる マツダはガソリン車でもスバルより燃費が良いのがいいところ（ロータリーは除く）。 >>168
実は大して低重心化に寄与していないらしいね。
でもエンジンも静かだし縦置きFFの4wdってなかなかバランス良い。 W16はシリンダーブロックが４つあるものかと勘違いしてたわ >>350
A45の事を言っとるんかなぁ
あればっかりとは言えんだろう
まぁよく見るE300も乗り出し900万のクルマか >>356
NA NAと言ってた連中は貧乏人のうねりだったのでしょうか 最後の本格的な直６レシプロエンジンになるかもしれんな。
今から開発・投入して、数年ごとに少しずつ改良しながら
モデル寿命は２０年から２５年くらい。
その後はモーター主流になるだろうから。
マツダのエンジンあんま良い印象無いけど、直６のサウンドは期待したい。 >351
フロントタイヤとドアまでの距離を見てみて。
私はFRのプロポーションの方が好み。 マツダ車のセダンとかトラックみたいなエンジン音で高級感とは程遠い現実 >>367
いまどきオイルパンがでかいからな。86なんて断面図をみるとかなり高い。
ふつうの四気筒ならドライサンプでなくても低いのに。 >>358
そのモーガンでさえHVとEVへのシフトを始めるみたいだし。
ttps://www.autocar.jp/news/2016/01/20/154852/ >>359
ガソリン車に水噴射するだけで低燃費になってパワーもでるんだよ
二十年くらい前に日本で試験やってたけど、官僚とか石油メジャーの圧力で潰された >>228
ジェット機が離陸するときみたいにキューンと音を立ててバカ加速してたね。
燃費はリッター２～３キロ、ほとんどガソリンまき散らしながら走ってたｗｗｗ
復活したらプリウスの横で走ってやりたい。 >>41
誰も湾岸ミッドナイトって言ってくれねぇなｗ >>368
おまいは議題よりダレが気になる
シャドーボクサーやな。
おまいも知らんしこの板のクルマスレたまに開く事しかせん
通りがかりのクルマバカやで。 >>16
米印付けるのか？
マーク2好きだけどあのマークはカッコ悪いぞ >>378
日本軍が戦闘機で使っていたけどな。ドイツの技術で。
いまはそんなのつかいものにならんだろ。 >>24
三菱w
なんの罰ゲームやってるの？
お金持ちなの？ >>370
けど4気筒で1,000万円の車は今のところないよね >>373
運転席から手を伸ばしてリアタイヤを触れるくらいのパッケージングじゃないと乗って楽しい車はムリ >>387
知ったかぶっこいて大恥のテンプレみたいなやつだろそれ >>358
マツダは電動化については最悪トヨタに頼ればええんや
だがそれはあくまでプランBとして
あくまで自社技術磨いてるからな。
モーガンみたいな調度品メーカーとは全く違う
そのポジションで比べたいならミツオカとかやな >>168
今更生産ライン新設するぐらいならこのまま作るよ？
コストはOHVにすれば下がるしね
１００年ぐらい先まで残すんじゃないかな？
アメリカの軍用拳銃は100年以上変わっていない >>141
メルセデスの6気筒は極限までボアピッチを詰めて
4気筒並みの全長まで縮めたからか、あんまり音は良くないみたいだよ。 >>387
BMW i8でどや？
すまん途中からそっちの話の流れに入ったから
ズレた事書いてたら無視してくれやで 最近、国産車と外国車のスタイリングの差がなくなってきた感覚を覚えるわ 日産の６気筒は戦前にアメリカからライセンスでSVがOHVになってOHCになり５０年ぐらいつかってたのがあったな >>395
記憶補正の入った昔のモノとの比較はアテにならんやな
四発と六発ならどうやっても六発の方が官能的になるもんや
これは機械工学上の必然やで >>387
ポルシェケイマンGTS
水平4のターボの360馬力で1000万 >>392
マツダはトヨタの翼下にならない為にロータリーエンジンを実用化した
事業提携はしても頼りはしなよ >>392
トヨタは48ボルトハイブリッド化で出遅れてるからトヨタには頼れない >>397
昔のいわゆる「国産車」の考え方を継承しとるのは
老人向けの軽自動車だけやで
もはや国内より圧倒的に国外が主戦場なんや。
顧客の好みだけがクルマを進化させるし、
同じ土俵で戦えば似た面も出てくるのは当たり前の帰結
老人が言う「輸入車のマネ」は、
「軽じゃねえじゃねえか」だと理解するのが齟齬が少ない デミオ12年目(そろそろ10万km)に突入するけどまだまだ燃費18～19km位は行ってるな
結構当たりだった 逆にこれ上手くいったらエンジンだけトヨタが買って何か作ったりしないのかな
BMWのスープラの後継とか >>401
価格表にはそんなもの無いやで
E200カブにオプション盛るくらいかな >>385
サプライヤー最大手のボッシュの供給したやつね
他の西欧車メーカーもボッシュから供給を受けてるから今後増えるかも >>408
見た目だけがマツダのアイデンティティーなのに本当に6発搭載してどうすんだとｗ まだロータリーREの開発してんのか
電池のほうか先に進歩するんじゃねーの >>411
トヨタにはV6ガソリンターボがある
クリーンディーゼルの6気筒はトヨタにすら載せる車がない >>416
直6だとオーバハングが長すぎて汎用性に欠けるわね >>412
カブリオレまでは考えてなかったが今のところないよな >>405
BMWは電動化時代はプラン Bとしてトヨタに頼る気やぞ
プランCは長城汽車、DはCATLや 電動が世のスタンダードになるのはいつごろだろうな
10年後・・・は厳しいか20年後でようやくか >>420
マツダもまたトヨタの株主なんやで
規模は当然違うが >>154
上級層は懐古のジジイが多いから昔のイメージを払拭するのは難しいだろうな
２０年前のマツダなんて３流メーカーだったんだし、近年ようやくまともな車を作ってると言われだしただけで >>388
前例がないという理由で先進技術を潰すのが官僚
いわゆる事前規制って奴ね 直6縦置きFRは出せば歓迎されるってもんじゃないぞ
それなりの歴史の積み重ねがなけりゃターゲットユーザーから見向きもされない代物 >>422
LXやランドクルーザーにわざわざ他社から買ったクリーンディーゼルはないでしょ >>428 ２０年前は丁度倒産しかかってて、それでフォード傘下だったかな。 >>428
>２０年前のマツダなんて３流メーカー
４０年前はトヨタ、日産に次ぐ第３位の乗用車メーカーだったやで ＞電動が世のスタンダードになるのはいつごろだろうな
日本はすでに半分が電動だよ？
軽自動車だってHVが常識になってる >>425
30年後でも来ない。
バッテリー技術が現在の延長線である限り。 ベンツも新規で作るし、マツダもそれなりに需要を見込んでるんだろう。他社への供給は大前提だろうけど。 >>208
初代ウィンダム乗ってたけど、フロントが重くて重くて。
直線番長やったわw >>428
30年前のマツダの世界シェア＞20年前のマツダの世界シェア＞今のマツダの世界シェア
一般的な日本人の感覚とは逆に実はマツダの相対的な地位は低下してる >>418
研究を続けてんだろ
またガソリンエンジン用だけじゃなくて水素エンジンの発電機用を考えたかと >>428
20年前だとFDとかユーノスコスモの頃だな >>432
>それでフォード傘下
時代の変化は面白いもんで、リーマンショックでフォードだけ
国家支援を受けんかったんや。
そのフォードを支えたのが回復したマツダ株の売却益と、
マツダ・ギャングと呼ばれた「マツダの徹底ドケチ経営と
偏狭もののカーガイ思考」に揉まれたマツダ出向組やったんや
今のフォードの上層部の多くが元マツダ出向組なんやで
昔のフォードの大量生産思考の連中は会社が生き残るために
マツダギャングに席を譲るしかなかったんやな >>433
当時世界で7番目か8番目かな
ビッグ3、VW、FIAT（？）、トヨタ、日産、その次がマツダのはず ベンツの真似して 小型の直６を作るんだ 横置きできるのかな >>435
>バッテリー技術が現在の延長線
それをディスラプトする最大の起爆剤が全固体電池と言われとるやな
トヨタが世界で一番になると言われとる >>438
この間ヤンキーが乗ってたがまさに直線番長な印象だったな >>446
直6を横置きするくらいなら直4ターボの方が良いというのが最近の流れ >>439
>相対的な地位は低下
シェアだけで語る人はポルシェをどう捉えるんや？ >>451
ポルシェのシェアは近年大幅に拡大してるのでは？ きんさい きんさい こっちにきんさい わしらのくるまはマツダじゃけん 親爺世代にとってはロマンなんじゃね
シルキー６とか聞いたことがあるよ
俺はむしろ軽で660の2気筒とかに興味があるｗ
ロングストローク、OHC2バルブ、超低フリクション、低馬力高トルク、超低燃費 >>455
間違ってもメインストリームにはならないだろうし、逆に応援する位じゃないかな >>455
時代に逆行して笑っているよ
クラッシャブルゾーンをとれるのかね？
まさかの大型セダンとか フォート゛はケチケチなんでマッスルカーのころはどこも鼻先を長くするのに最後まで抵抗してたんやで。 >>430
>それなりの歴史の積み重ねがなけりゃ
今の10歳児は絶好調のマツダしか知らんやで
それは極端な例やが、時代ってのは現在進行形で紡がれとるもんや。
「プレステージが今ないから将来もない」は単純な論理の破綻やで。
特にマツダは、世界のどこでもスポーツイメージはしっかりある。
7や8に憧れとる新興国の今の若者はいっぱいおるんや
彼らが30、40と成長して、その国の経済も発展したとすると
マツダが上級モデルを扱う理由は十分以上にある。
日本のすでに老人化した層を狙うより遥かに現実的なんや 値段にもよるけど電動買えるそうは家持ちで小ベンツ買える金もってる上級だろ(^_^;) 自動ブレーキ搭載してよ。
AI自動運転を目指してよ。 >>400
ハーレー･ダヴィッドソン｢そうか？｣
※同社は何度も四気筒以上にトライしている >>454
>俺はむしろ軽で660の2気筒とかに
フィアットツインエアエンジンが気にいるかも知れんで
アレは良い意味でダサい楽しいエンジンや >>436
だなぁー
そもそもメーカーのマツダに限らず自動車メーカーのお客様は、海外だしさ
今や日本国内に住む人たちは、少数派じゃないか？ >>463
2030年には長屋庶民が電気自動車に乗る時代じゃねーの？ >>461
ムスタングマッハ１に乗っていたな。ボロボロで常に車内がガソリン臭かったけど。
いつ燃えるかと冷や冷や。 >>457
>逆に応援する位じゃないかな
知り合いの某社勤務はまさにその気持ちやったで
もう昔みたいに国内で各社削り合う時代ではないんや
ダサい言い方やがチームジャパンで熱くなれる内燃機関車を
世に残したいんや多分 電動化全盛になったら自家用車は金持ち専用になってそう >>469
2030年の日本の庶民が自動車を買えるのかどうか >>469
軽自動車並みの値段になればな(^_^;) 直6もいいけどさ
ポルシェのタイカンに匹敵するEVロータリーを期待してたんだけどな
どうせ買えないけど… >>475
2030年の軽自動車は乗り出し250万円くらいかな >>470
初代は後ろからぶつけられるとトランクからはめ込んだタンクが破裂してべニアの隔壁を通り越して運転席がガソリンまみれになる。
この検証動画あったけどフォードが買い取ったみたい。有料でしか見れん。 マツダの直6はXベースだからマイルドハイブリッドだよね。
ちゃんと電動化させてる >>474 カーシェアのシステムが進んできてるので、
自動運転とセットになれば、更に伸びるだろうね。
１９年内にGMが無人運転のタクシー車両を実際に供給するとしてるようだが
果たしてどうなるやら。 >>462
ああ日本以外の世界の話ね
それはそうだろうね
俺は日本から出る気ないから全く興味ないけど >>436
>それなりに需要を見込んで
しつこくすまんが、
どこのメーカーも専用エンジン工場の生産力を埋めるほどの需要を
見込めず、それでも半分意地で作り続けたのが多気筒エンジン、
やったんや。
マツダはエンジンの生産方式から常識をひっくり返した。
最悪ほとんど売れなくても、その工場はそのまま３気筒に４気筒を作り続ければええ。
生産ラインの極一部が無駄になるのと、工場丸ごと無駄になるのでは
コストとリスクの桁が３つくらい違う。
マツダはこれが完成したから、今回最小リスクで直６市場に乗り出せるわけやな
古い工作機械で巨大メーカーと戦うための、マツダの独自開発がすごいことになったんやな。 >>484
>全く興味ないけど
このスレでそれを言うとはかわいいお人やで 内燃か電動かどっちか一本化して欲しいねえ。
内燃が無理なら電動でもいいからさ。 >>489
>内燃か電動かどっちか一本化
20年前くらいにな、どこも「10年後はEVらしいやで」と
なんとも日和った時期があったんや。
そのころに、マツダは
「うちみたいな弱小が先行しとるトヨタとかと戦ってもしゃあない
やったら俺の知っとる内燃機関で世界一とったれ！！」
となったわけや。そこからの今よ。
燃焼方式、生産方式、点火方式…ほぼ全てでとんでもない事をここまで実現しよった。
「単独でロータリー作ったる！」みたいな謎のマツダ魂は健在みたいやで。
しかも今回は、どうやら時代にビンゴであっとる方を向いとるようや >>489
電動一本にしたら電気が使えなくなったら死ぬだろ
家庭での停電が良い例 >>496 電力供給的に無理。
インフラの大幅改良もあり得るが、それとセットで進められてなく、
またいくらなんでも、そんな迅速性は無茶だろう。 >>28
とっくにトヨタと合弁で、相互供給が決まってる。
デミオEVレンジエクステンダー相当は、トヨタ含み数年以内に投入予定。 >>430
>それなりの歴史の積み重ねがなけりゃ
二回もすまんやが、
ほんの20年前なんて、アウディのイメージなんて最悪やったやで。
だっさいVWのセダンのバッジエンジニアリング車しかなかったんや
それが、元日産の日本人デザイナーが作ったシングルフレームグリルが馬鹿受け、
それで全モデル一斉イメチェンしてからの破竹の勢いは皆知ってる通りよ。
当時の日産では、彼の伝えたいものを表現できる状態に無かったんやな
その彼の提案を素直に受け止め、全社展開したアウディはすごかった。
今ダッサイはずのもんが、これからもダサいなんてのは典型的な論理の破綻なんや
そして今のマツダ、全世界的にちょっとすごい事になったんやで。
欧州カーデザインオブザイヤーで、
アストンマーティン、ジャガーとマツダが３台並ぶ様なんて
20年前のカーデザイン界隈の連中には想像もつかんかったやろ。
そんなことがすでに現実になっとんやな >>501
MAZDAに関しては、ユーノスの系譜が復活したみたいなもんで、もともとデザインは良かったんだけどな。 アホ国交省の280馬力規制のせいで、
RB30DETTを載れずに終わった... くそっ！
R32は、Gr.Aに合わせた2.6ℓだった、RB26DETT、
R33発売時はGr.Aは終了してたので、クランクの山を高くした、RB28DETTを出せたはずだが、
280馬力規制が邪魔だし、R34でのRB30DETTなんて絶対に無理だったのは想像つくだろう...
マツダは人見さんが居るから直6が出来たんだろう...
現代の各トップカテゴリーのレースじゃ使えないけど、市販車の直6は最高というか贅沢だよ。去年出た、メルセデスのS450とか。
BMWはメーカーとして好きじゃないけど、買うならF10じゃなければN54やS55の直6を絶対に選ぶ。 >>28
メーカー全社が、できませんと言って車生産を停止する >>143
低回転ならガスタービンみたいなのが良くね？ 頑張れだワクワクするだ定型文みたいな事ばっかり言ってないで買ってやれよ 全然売れてないじゃんw ちなみにマツダが、
「コンセプトカーを、わりとそのままの形で市販車に落とし込める」のも
マツダが大不況時代に初めて、今第２段階に入っとる
「車両開発と生産開発を同時に進める設計」手法のたまものなんや。
これもマツダが自社開発したもの。
理由は単純で、外注するカネがなかったからや。
ほしたら、今ホンマモンの武器になっとる。
金あるメーカーはそないなもん全部外注しよる
倒産間際でクソ貧乏やったマツダは、社内の若い奴らができると言い張ったのを信じて、
その上でクッソ高い開発機材だけは最上級のものを何台も導入したんや
普通やったらコンセプトカーなんて、どこぞのスタジオに外注ぽーんよ。
評判良くても、到底再現できないようなものばっかり。
マツダは、「実際に生産できる見込み」の物を直接社内で作るんよ
これは本当に、どこもそうそう真似でけん事なんや ID:4+QNZIVg0 [55/55]
アスペルガー >>28
それ、電動化をフルEVと勘違いした、バカどもの思い込みやで。
法規制されるのは、1割程度をEVで販売する必要があって、他はハイブリッド電動駆動装置が必要になるだけ。 調べたら、メルセデスの直6ディーゼルは48Vマイルドハイブリッドでトルク71.4kgmあるんだな。
マツダが環境性能に振った直6ディーゼルを開発したとしても、性能は期待していいのかも？？ ランクル用の4200ccクリーンディーゼル開発をお願いしたい >>505
>ﾂﾀﾞｦﾀ
マツダ車に乗ったこともない俺やで。
フォーカスSTを買った時から、調べて行ったら
すべてマツダにたどり着くのに驚いて調べたら好きになったんや。
でも６発のマツダ6、
出たらさすがに買ってしまうわ。本物のオタクになる覚悟やな >>515
それは無理。
やっても24v化だけど、近いうちに48vにシステム更新は高級車オンリーに切り替えないと、売る相手が居ない。 >>515
ベンツと違って直6ディーゼルを作っても載せる車がない問題 >>510
>買ってやれよ
ここ５年で社用車３台、マツダに入れ替えたで
おまいもこうたってくれ。頼むわ >>518
初代アクセラと共通プラットフォームの奴かな
初代アクセラは良い車だった
小気味よい走りだったな 『プロジェクトX 挑戦者たち ロータリー ４７士の闘い ～夢のエンジン 廃墟からの誕生～』
は、必見だぜ >>487
本当にマツダの直6とか興味ないし
単にバカにしに来ただけだよｗ もうすぐ30万キロのユーノスロードスター乗りからするとデミオベースの4ドアコンパクトFRが出たらすぐに買う
アルテッツァを小さくしたようなマツダ版を出しておくれ 直噴化が進んできたから1気筒辺りの排気量が決め打ちされるようになってきてて、それが1気筒辺り500ccなんだよね。
で過給するとなれば、4気筒2000でNA3000ccクラスの出力まではカバー出来るようになったから6発が廃れてきた。欧州だと6気筒3000ターボで古いV8の4リッター級をカバーしようとしてるけど。
マツダの場合ダウンサイジング過給を嫌って排気量大きめの方向だったんだけど、NAならV6のがレイアウト上は便利なんだよな。
メルセデスが直6回帰したのも、過給プラスモーターだったら直6のがやり易かったってのが主な理由だし。 トヨタは4.0L V8 ツインターボをLC500に載せたテストカーをスパイショットされとったな
マツダの直6といい、まだまだ内燃機関は元気 6気筒エンジンといえばトヨタが欲しがってなかったか？ >>45
>ここの研究開発費知ってる？
それ聞いたら、多分ニヤニヤするで広島の連中
ドケチで潰れかけた身の上やけん金額は削りに削る事を知っとんよ
で、あの金額でこれだけの成果が出とる事実は正真正銘けっこうすごい。
「トヨタもびびった」は誇張や無いて事実らしいで >>530
なんだかんだ言っても化石燃料燃やすのが一番カッコいいからね 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
（続）法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46
ixq >>531
6気筒ならLS500のエンジンがV35A-FTSって最新の3.5L V6直噴ツインターボエンジン
直6という意味ならGRスープラ以外に使い道がないのと、TNGAに載せるなら自社開発じゃないと接続が合わないから不要 >>533
それな
スーパーリーンバーンとかまだまだ内燃機関には可能性があるから
いくとこまで行ってほしいわ >>532
スパコン使っての仮想試作は、トヨタにも真似されるようになって、トヨタとマツダは近い関係に成ってく感じだな。 >>536 マツダはミラーサイクルエンジンを開発して、
当時のダイムラーベンツから、是非その技術を売ってくれと言われたことがあったそうな。
しかし直後にバブル崩壊かで、倒産しそうになって、会社ごとフォードに実質的に身売りしてしまったとさ。
マツダとトヨタの関係は面白い
マツダがSKYACTIV-Gを出したら
トヨタが本気を出してSKY-Gを上回るダイナミックフォースエンジンを出して
マツダがSKYACTIV-Xでまた上を言って >>185
>BMWがそんなことしてなかった？
>500cc×3と×6でパーツを共用
BMWはその通り、「パーツの規格化」レベルに止まっとるんや
モジュラー設計うんちゃらの基礎的な考えやな
それを生産ラインにどう流すか、についてはマツダみたいな抜本的改革は
欧州勢は全くできてない。
予想やが欧米では労働組合問題があるから厳しいと思うで
それほどマツダはいろんな細かい部分を潰して、大改革をやらかしたんや >>539
正確に言うとミラーサイクルの実用化な
オットー、ミラー、アトキンソンは人物名でそれぞれが開発したからオットーサイクル、ミラーサイクル、アトキンソンサイクル >>41
そんな複雑な機械より、
電気モーターのシンプルさ。
振動ノイズ無しだわ。 倒産ギリギリの経営がマツダの真骨頂
どうせアテンザも売れてないし 直６ＦＲってクルマオタが多いマツダらしいわｗ >>540
そんなことをしている間に世界から取り残されなければいいけどね >>545
トヨタなんて内燃機関の最先端にいて、めちゃくちゃ金をかけとるがな >>544 電気モーターは最初からトルクあって加速凄いしね。 >>540
マツダ版のプロボックスとハイエースを売ってるよな >>548
世界の最先端ってなんだと思う？
EV化ってBEVだけを指すわけじゃないのと、日本車メーカーもBEV技術は持ってる方だからな >>551
まあ、トヨタも下位はDAIHATSU製造。
儲けの少ないコンパクトからミドルも、マツダと共用になって、専売はレクサスとクラウン辺りしか残らんかもな。 >>545
何を指しているのか分からんが確かにあのV6ターボは悪手だったと思う >>553
トヨタのスポーツ系は、86後継とMR2新型でスバルと継続開発みたいだな。 >>555
トヨタはV8も抱えないといけないからV8の開発コスト削減には6気筒はV6しかない
あと直6をやるとFF用とFR用でコストを下げにくい
将来的に6気筒までに抑えるなら直6だけど、現状のトヨタでは8気筒は辞めないからV6が正解
V35A-FTSの完成度の話とはまた違う部分だな 直6はFRじゃないと採用するメリット無いんじゃね？ ってかこの直6ってディーゼルだろ？
どこかでそんな記事を見たけどな >>532
ハイブリッドやEVに行く金が無かった。
そのおかげなんだよな。 >>551
言い方間違って誤解が有ったようだ
マツダはトヨタのプロボックスとハイエースを売り出したよね >>558
GR系のV6NAと別系統で直6を作っても良かったと思うんだよなあ
どうせ横置きはターボ化しないだろうし縦置きのGRが出るまでは縦置きは直6で横置きはV6で使い分けていたわけだし >>56
ロータリー出すたびに大赤字だからな
あんなもん二度と手を出すもんじゃない 駐車場で停車中のマツダ車からトラックみたいなエンジン音してた時は吹いたわ
今時うるせーエンジンだよな >>568 例のロータリー回して発電ってのは、どうだろう？
ロータリーの弱点も克服できるかも。発電機回せればよいという条件についての緩和があり得る。
水素でもサラダ油でも回せるとかいわれてるロータリー。なんかやれるかもよ。
そんなロータリーに魅力ない、なんて人達は置いておいて。 >>558
トヨタもレクサスも売れ筋ガソリン車はFFだから直六を作る意味がないわな。
FRなんてトヨタ全体売上の2%くらいでしょ。レクサスも売れ筋はカムリ派生のハリアーウィンダムだし。 >>546
トヨタのあきおちゃんが一番ほしがっとるのはな、
それみたいやで。
火事場の馬鹿力の定常運用化とでも言うのかな。
トヨタも今は少し抑えたけど、
危機感を煽るタイプの旗振りをしよったやろ、
だけど誰でもわかるくらいトヨタは安泰なんや。
だからこそ、あそこまで笛吹いても中々ダンサーは増えんわな。
マツダなんていつでも風吹けば飛ぶ、
筈なのに、何故かいつでも最後は神風が吹くんや。
もう狂ったようにクルマ好きの奴しかおらんから
クルマの神でも降臨しとんか、としか説明がつかん。
なんであの予算でアレが出来るんや、
なんでこの日数でここまで詰められるんや、
お坊ちゃん型の思考からかけ離れた結果ばかり出しよる
なんなヤバいもの水に入れとんちゃうか、とか考えたくなるレベル >>568
このFR事業はロータリーを軽く上回るかもしれない >>561
どっちも作れるんよマツダ式は
高圧縮ガソリンと低圧縮ディーゼル、
極めていったらその中間からスカイXが出てきたんや >>573
>FRなんてトヨタ全体売上の2%くらいでしょ
ランドクルーザーやハイラックスなどのトラック系を含めるともっとある でももしクルマの神、なんて神様がおったとしたら、
それは限りなくロードスターに近い見た目をしよるやろな >>560
いや、直5でFFを発売したホンダならやれるw >>24
三菱だけは無い
と思ってたけど最近はそれにVWとスバルも追加な >>572
見込みだと、来年からトヨタ側にも供給でレンジエクステンダーが売られるように成って行くはず。
リア横置きで小さくて、振動も無いから、BMWみたいな事にはならん。 >>508
ガスタービンは騒音がな、エイブラムスは上手く押さえ込んでるが住宅地では使いにくい
ピストンと比べても燃料あたりの効率がいいし可動部が少ないから故障率も低い、あとジェット燃料に限らずサラダ油や香水も燃料に出来る マツダはAWDを積極的にラインアップするんだしFRにこだわる必要もないような
CXがFRになってなんかいいことあるんか？ >>565
トヨタはダイナミックフォースエンジンで形式名ルールも変えたくらいだからね
4気筒のM20Aがモジュールエンジンで、3気筒のM15Aを開発中だから
逆に6気筒にしたM30Aの方がまだ可能性がある 今の車の値段ってボッタクリ高価！
日本が豊かだったバブル時代のマークⅡ直６の価格は200万以下だったぜ！ 最近のマツダは凄い。
AWDもMTも、より取り見取り。 エンジンフィールと音は
直４ではどうやっても叶わない
でもV6でもいい気がするけど >>79
全然違う
もうひと頑張りしましたをカタカナにするとスカイアクティブ 昔、クロノス乗ってた
V６2000cc 最悪だった
二度とマツダは乗らん マツダはピンチをチャンスに変えた
マツダはハイブリットとか電気を開発できる資金と技術が無いだけなのに
マツダは次世代の車を開発出来なくても生き残りを狙う >>589
日本のGDPは過去最高なんだから車の値段も過去最高なんだよ 自動運転の電気自動車と電池を早く開発した方がいいのでは？
先を読まないのがMAZDAたる所以だが トヨタは48Vマイルドハイブリッドをやらなくてもいいからね
ストロングハイブリッドをスケールメリットでコストを抑えて、特許を公開してサプライヤーとして売り出すつもりなのに
今さら48Vにも手を出すメリットがどこにもないし、ストロングハイブリッドだからこそ熱効率41%のHV用とかバケモン量産しとるわけで
そういう意味じゃマツダのSKYACTIV-Xの直6化は差別化がはかれていいんじゃないかな >>582
エンジンの効率だけ考えると一気筒で400cc～500cc居るんで2400cc～3000ccのエンジンになる。
ハイブリッドにしたところで燃費が良いエンジンにはならないしどうするべ？って事になるからね。
NAの大排気量が嫌いなわけじゃないんだが。
最近は2000cc未満でターボ利かせてるのが流行りでしょう。 >>600
自動運転って今よりも高度な走る、曲がる、止まるが必要なんだよ
よく自動運転とBEV化が進めば自動車メーカーじゃなくても参入できるとか言われてるけど実態は違う
そのために各社が金をかけてプラットフォームのモジュール化を進めてるわけで、内燃機関の進歩もその一環 日本車ではMAZDAが一番だね
デザインは好きじゃないけど >>280
MAZDA3から搭載される新型マツコネは対応してます
はい論破 つかあと10年もすると普通のエンジン製造禁止になるんちゃうの？
ハイブリッドか電気しか製造禁止になるとか言ってたはずだが。 >>589
逆
収入が上がってないっつーか貧乏になった >>608
軽自動車だとハイブリッドも電気もあまりメリットないからどうだろうね >>333
そう言えばマツダもスズキもトヨタを忖度してるって聞いたことがある。
スズキの軽自動車の燃費偽装も、実際の燃費より「悪く」申告してたじゃん。
本当は燃費が良いのだけれども、トヨタを刺激して軽自動車イジメされたらかなわんってわけだったんだろうな。
だから悪く申告したっと。 >>614
そんなアンチトヨタみたいな妄想あるわけないやん
信じんほうがいいぞ >>608
10年先でもエンジンは生き残るっしょ。
エンジンのみではわからんけど。 >>614
流石に無い。
スズキのは、コストダウンと手抜きで、流用したテストデーターを、そのまんま申請しただけで、正しい測定や検査をしてない。 >>619
各雑誌が、特許出願を根拠に、ビジョンクーペの市販モデルに採用されると妄想しただけで
実際に採用車両が開発されてるとかの根拠は無い。
テスト用に、多数の高級スポーツを購入してるのも、関係者に乗ってもらった後に、研究用に分解してるだけ。 パワーは無いし頭打ちも早いけど、素のRB20Eは蕩けるような回転感で通向けの名機。
あんなのはもう作れないだろ。
マツダのレシプロはガサガサした回転感で嫌い。 FFミッドシップ・ストレート5の私に隙は無かった。 >>610
日本は貧しくなったってヤフコメや5ちゃんに書くとネトウヨに絡まれるよ
気をつけて >>595
ほぼ全ての欧州メーカーと、国内大手を除いては
電気化のコンポーネントは買ってくる方向。
ていうかトヨタだけが圧倒的に進んでる状況。
後はその載せ方で味が変わる。
ベースになるエンジンが良ければ当然優位になる >>626
構わんなあ
高卒社会人が上級グレード買ってたシビックが300越えてるからなあ >>12
楕円はあったでしょ。
バイクで。
円筒じゃないとホーニング加工はやりにくそうだけど。 これからは、自動運転とカーシェアだぞ。
現在の車メーカーはハードウェア担当。
そこに自動運転のソフトウェアが食い入って、
シェアについては、メーカー販売網に食い入ってくる。
食い入る程度ではなく、食い破られるという状況になるであろう。
ま、仕方ないよ。 スマホメーカーとキャリアみたいな関係になるのかね。わからんけど。 マツダはディーゼル発電ハイブリッドがいいんじゃね？ NRな 楕円ピストンアレな32バルブだったけ
もうホンダは面白いことやらなくなったな もう水冷ロータリーは一生無理なのかね
古いＦＤ買いたいけど雪道が無理だし維持できないしな… >>633 パソコン時代を思い出してね。
初期は日本メーカーもPC製造で頑張ってたが、性能とコストでしのぎを削るばかりで、
段階的に儲けがなくなっていって衰退。
しかしOSとソフトを供給してたMSは、日本メーカーのどこもかなわないような世界トップの巨大企業に。
カーシェアについては、こう考えよう。
どうせすぐに次期グレードが出てくるしで、
企業オフィスなどで、PCをレンタルにし始めたという傾向を見れば理解しやすい。
そして自動運転というのも、カーシェアを拡大しやすい。
自分でハンドル握って運転するわけではない無人運転車両となると、
車に愛着などわくわけなくて、どうでもいいから便利で安くて、どこでも使えて、
飲酒運転で罰金食らわず、事故が起きても全部メーカー責任！
おお、最高じゃんか！
これが激しく進んで当たり前なのだ。
自動運転による無人運転車両についてはこの年内に、GMがタクシー車両で発売すると公式発表しているね。 >>236
Cクラスに乗るとわかる。
いかにクラウンが優れているかを。 波動砲と同じで、威力のある方策（電動化）は、時間がかかるからな >>638
クラウンってエアコンのルーバーが電動で動くんだよな >>642
そーそー
今は知らんが後部座席にマッサージ機能が有ったり V4ターボがダウンサイジングターボ+省スペース+価格で現代的だと思うのに一向に出てこないな >>645
応用が効かないからな
3気筒を2個付けてV6とか 早くロータリーレンジエクステンダーを市販化しろや
EVの弱点を小型発電機で補える夢の駆動装置やないか >>650 それ、夢の１２気筒。
夢がかなう前に、夢のようにバブルが弾けたよ。 ATENZAの直６かぁ、いいわ
死ぬ前の最後のクルマにできるかな
うちのエボ７、今年で16歳だ
あと10年は乗って、ATENZAで墓場まで（笑） >>651 そんなつまらん発電機を回すために、ロータリーを作ったんやない。
ル・マン２４時間で優勝するために、ロータリーは誕生したんや。
そんな男のロマンの分からないヤカラは、帰っておくれやす！ >>589
その時代は貧しくて高卒の３割しか大学に行けなかった
いまじゃ６割が大学に行く豊かな時代だからね ロータリーって最近の発電用エンジンとしてなら相性良いんじゃなかったっけ？ ＞カーシェアだぞ
1台の売り上げが年間８０万円しかないから破綻するけどねｗ >>649
V型は部品点数多くなるから直6に回帰してるんだが？ >>658 ロータリーはエンジンブレーキ効かないから。
もう、なめらか、なめらか。
ずっと滑らかに回しておけばよい、エクステンダーには最適。
電力供給された電気モーターは最初から初動で、原理上トルクあるしで、
マツダの旧RX７なんかでも、初速でぶっちぎれる可能性すらあるね。
最初から、発電用にして、それでモーター駆動させればよかったんや。
ロータリーのロマンなんていらんかったんや！ >>12
円形が爆発の圧力が均一かつ効率的に加わるからだろ
正方形にしたら中心部から遠い４角に圧力が加わりにくいのはちょっと考えれば誰でもわかる >>25
シトロエンが既にやった
かれこれ80年ぐらい前 今でさえアテンザさっぱり売れてないのに
6気筒で値上げしたらますます売れなくなるな >>659 そこは、いくらでも調整できるよ。
ユーザーが増えれば、もっと利益構造が改善される可能性は高い。
またEVの欠点と言われている、充電時間が長いや航続距離短いについても、
自動運転が実現されて、効率的に充電中と可動車をソフトによって自動的に差配すれば、それも解決できる。
そしてメーカー側としても、そこまでやられると生産台数落ちるだろうから、
自動運転仕様の車両を、高価で供給してもいいだろう。
その内に低価格となってコモディティ化する可能性もなくはないが。
しかしそれまでは、運転手という人件費をコストカットできるので、
それら人件費計算値を、８割くらい乗せた高価格車両でも、経済競争的には、勝てて成立する。
それで販売して、そこから利益を引き出しても良いのである。
自動車に関する次のステージとなりそうだが、それなりに良い未来だと思うね。
例えばトヨタなんかは自動運転に兆円単位くらいの予算組んで実行してるしね。
トヨタが自動運転の覇者となるというのもあるかもね。 量産化のコストダウンで又しくじらなければ良いけどな >>666
逆だな
ただの横置きFF4気筒のセダンなんて嗜好色の強いセダンでは何の価値もない
直6FRなら欲しいと思う奴は結構いるぞ
俺みたいに セダンって今や、車を買う場合の第一選択ではなくなっているしね。
なんとなくセダンというのはもはやない。
選ばれる必然性が無ければセダンもやって行けない時代だ。 >>659
キントワンっていうプリウスの月6万以下の支払いでのれるが
72まんしかならないけど？？
しかもその中に任意保険もはいってる
つまり
年間72万でも利益は出るってことでしょ？ >>670
ネラーの、あれ欲しい、これ欲しいの無い物ねだりは
買わない、行動しない理由を並べてるだけだから無駄。 >>670
>直6FRなら欲しいと思う奴は結構いるぞ
何で340iなどを買わないの？ >>670
そういう事なんだろうね
>>671の言うとおり「なんとなく」や「とりあえず」でセダンを買う客は今や少数派だから、積極的に選ばれるためのアピールポイントが必要なんだろう >>674
整備性が悪くて、非効率。
L4の設計進歩で要らなくなったから、とうに廃盤になって、再生産はしない。 >>674
どこがよかったんだか…
よかったのは音だけ… >>676
BMWやベンツと競合するために直6載せるんじゃない？ >>58
ロータリー使ったシリーズHVはeパレットで採用されてたな
トヨタブランドでも出すかもね 【古舘伊知郎は、連続大量殺人犯】
*【古舘伊知郎とフジテレビ】は
一般女性宅の二階部分に【医療用レーザー機器】を置いて
階下の女性の首を切り刻む、集団殺人犯です
y
https://imgur.com/gallery/p5RNwh6 >>681
日本でもアメリカでもBMWとは価格帯がまるで違うよ >>117
そのピストンに合うシリンダーあるかな？ >>670
もうＲＥ単独を出さないなら、しょうがないな… >>677
>「なんとなく」や「とりあえず」でセダンを買う客は今や少数派だから
FRセダンよりFFセダンの方がはるかに売れてるんだが マツダのデザインすげえなあ メルセデスと真っ向勝負できる >>671
でもセダンが一番デザインしっくりきて高級感だせるデザインなのよね、クルマというモノの形として 中国市場でも新車販売の９７％以上がガソリン車
これが現実
残り３％がEV,PHV,FCVなど 早くして亡くなった父は「車は6気筒がいいんだぞ」と俺に吹き込んでいたわ
小学生で車なんぞに興味なかった俺は「ふーん」としか思ってなかったが
たしかにうちには6気筒の車しかなかった
マキシマもチェイサーも6気筒だもんな
車オンチの母も父の影響で6気筒の車がいいと思いこんでたから、つい前の車まで3Lオーバーの車ばかり乗ってた
買い物しかいかんのに >>691
流線形してるほうがカッコよく見えるよね それと日本だけでなくアジアでも同じだけど、
300万円以上する車を買える人は少ない
100～200万円台でないと売れない
「車を電動化すると価格が上がってしまう」
ガソリン車なら100万円以下でも作れるからね >>656
新型RX7希望。
FE3S
何が何でもリトラクタブルライトで、出来ればガルウィング。 トラックとかは直6だよな
てか最近は20t超シール付きの大型車まで4t車みたいな音がして拍子抜ける マツダは調子に乗るとレクサス店みたいなアンフィニ店を展開したぐらいバカだからなあ むかしはそこらへんの庶民もマニアの浪費レベルの無理をすればクラウンとかスープラとか買えてたような
今は価格的にもガレージのスペース的にもかなり難しい >>696 またしても、４枚ドアとされて、泣き崩れなさい。
実現するロータリー車なんて、そんなものさ。
自動車保険の関係があって、リアドア設置モデルとしたんだってさ。８は。 >>3
CXー3を発売直後に見に行ったときマツダは調子に乗りすぎてるてるなって思った
あれで300万はないかなぁってさ スズキアルト
新車価格 78万5000円
原材料費 15万円
車両重量 650kg
JC08モード燃費 37.0km/L →38.3km/L(国交省測定値)
実燃費 24.1km/L
ユーザー車検 34410円
ホンダ「N-BOX -4WD-」
販売価格 150万円
材料費 40万円
人件費 50万円
開発費・生産設備投資 30万円
メーカー利益 15万円
ディーラー利益 15万円※
※営業マンのバックマージン
軽自動車や小型車で1台1万円、普通車で1台2万円、高級車で1台3～4万円
数十万円で作れるようにならないと売れない
世界中みんな金持ってないから・・・それでフランスでデモが起きたわけ ＞年間72万でも利益は出るってことでしょ？
ガソリンがタダならねｗ どうせバカでかいボディで作るんだろうけどBMWのE30・320iみたいなの作ってくれないかね >>697
最近のダンプなんかも静かで不気味
煙も吐かないし静かで振り返ると巨大なのがいてたまげる 直６かあ
やりすぎ感があるけどどういう商品作る気なんだろう >>41
マツダが開発してるのは既存の3気筒エンジンをモータークラッチを挟んで直列につなぐ直6エンジンだよ
捻れ問題は解決した上で半休止や マツダ「水素ロータリー出すわ」
マツダ「やっぱやめるわ。代わりにロータリークーペ出すから。今度はガチで」
マツダ「やっぱやめるわ。代わりにロータリーEV出すから。今度こそガチだから」
マツダ「やっぱやめるわ。代わりに直6出すから。ガチのガチ」 new! 軽自動車は原材料費１０万円ちょっとで作れる
バイクと同じでもう十分にコモディティ化してるからね
でも実際に道路を人やモノをのせて走らせるわけだから、
白物家電や情報家電よりもメンテや保証含めてはるかにむつかしいんだよ
マツダの設計やトヨタの環境技術見ればわかると思うが、
同じガソリン車でもまだまだ進化してる >>706
ガソリンはユーザーがGSに支払うだけだから契約先は関係ない 若い人はあんまりセダンを買わない。今セダンを買ってるのって大半が老人でしょ。
その層が死に絶えたらセダンは本当にやばくなる。
今のうちに、世代を問わず買ってもらえるセダンを作っておかないと。 これアルファのエンブレムが付いてたらまた違ってみえるだろ
カモメのエンブレムがもったいない ガソリン車の販売価格は80-150万円程度
電動車が売れないのはバッテリーだけで100万円以上（重さ360kg以上）するから
販売価格は400～1000万円以上になってしまう
だれが買えるんだよバカヤロウ >>716
年寄りにはそうなんだろうな
下の年代だとそんなイメージ無いよ >>679
プレッソはドアンダーだったが、乗ってて楽しかったわ。 カーシェアって、乗った分でいくらというような清算システムだから。
もちろん契約期間での最低料金は設置はされそうだが。
もう計算システムが違ってきてるんだよ。
例えば、タイヤ供給についても、大手ミシュランはそのような
使った分を払うというシステムを、既に導入して実施している。
タイヤについてセンサー内蔵させて、走行距離に応じて支払いをする。
ただし全然走らない場合は、基礎料金を無駄払いすることになる。
もうそんな時代になってるんだよ。
カーシェアは同様のモデルとなるであろう。
車両については車種を余り問わないとか、また絶対に同一の車両（車種でなく完全に同一車）だ、
なんていう特殊なニーズの人が少なくなっていけば、とても効率的に運用できるだろうね。
自動運転になってソフトによる車両差配が高効率となれば、ぐんと利益構造は改善されるであろう。 >>670
わざわざエンジンの型で選んでるユーザーなんてほんの少数
大半は目的に応じた利便性で選んでるからメーカーも
そちらを優先してる 車重とコストの面でリチウムイオンの大容量化はナンセンス
電解液に液体使ってるんで液漏れ・膨張・爆発する
スマホやタブレットやノートPCの爆発もこれな
容量の小さな情報家電にはいいかもしれないが車載用の大容量バッテリーで使うには危険すぎる
リチウム空気電池も液体だからだめ
まあレアメタル大量に使ってる時点でアウトだけどね 次の新型プリウス50km/L、新型アクア45km/Lだぜ
GRスーパースポーツのエンジン「TS050」…熱効率50％ ※回生入れると55％
カムリのエンジン「A25A-FXS」…熱効率41％
4代目プリウスのエンジン「2ZR-FXE」…熱効率40％
エンジンはまだまだ進化する
マツダのロータリーエンジンをレンジエクステンダーEVに乗っける計画＞マツダトヨタ >>12
いろいろ言われてるけど天才の発想ってそんなところだと思うぞ >>710
うちのマツダの車がベースか。水冷3気筒DOHC12Vインタークーラーターボ。
まあスズキのOEMなんすけど。 ＞ピストンが四角
プラグで点火する方式だと、不完全燃焼が出るかもしれんけど、
ディーゼルなんかどうなんだろうね。 >>725
WLPTモードになるのにそんな数値出るわけねえだろｗ >>730
ピストンリングの当たりが不均一になるのと
シリンダー内部でガスの気流が乱れる
円筒形なら渦巻状にスムーズに流れる >>730 四角だと、角の部分に負荷がかかって、削れやすくて駄目だと思うね。
断面が円形ってのは、それら負荷を均等に振り分けられるから、機械寿命としてもメンテとしても有利だからだろう。
しかしどこかの誰かが、オニギリ型にしてそれを回すというエンジンを作ったら、
とんでもない偉業となるかもしれないね。
寡聞にして、そんな偉大なる業績を上げた人達や、そのメーカーを知らないのではあるが。（そ知らぬふり） >>609
>>612
BMWのKシリーズを忘れてはいけない >>738 現在そうかもしれないね。
これからの自動運転的展望としては、
コネクテッドになるので、車両間で通信して調整するとなりそうだ。
５Gの使い道としては、良いのではないかな。
通信規格の速度・密度を上げても、使い道がなければ意味ないからね。 みんなFRFRって言うけど
何がそんなにFRがいいの？
正直分からん >>41
それは20年前の技術だな
ターボチャージャーやハイブリッドの発電機やらで
直列エンジンのほうがスペースを稼ぎやすく
V6じゃ取り回しが大変で、直6のほうが有利
また高剛性ブロックが作れるようになり、補機類も
ウォーターポンプやオルタネーターがベルト駆動から電気駆動に
なったことでプーリーが減った分、エンジン全体の全長も短くなり
衝突安全性は確保したまま、直6がかなり有利になってきた >>742 日本国内の交通法規守って真面目に走る限りは、
な～んも関係ないし、違いも分からないという仕様だよ。 >>23
おま俺w
>>44
レンタ屋に居たけどランティスとてもいい車だったなぁ。
V6だからシビックより上質な点は違うけどキビキビ走らせて楽しい所は一緒。
カローラ・サニー・ランサーはアンダーが酷いしクソ。 >>632
ハードがFDみたいなかんじでも
エンジンルーム開けたらモーターと配線だけとか嫌すぎる
これに電球足したら理科の授業じゃんか笑 マツダ党としては楽しみ
感性に訴えかける車作りは国産だとマツダだけマツダはエンジンだけじゃなくてハンドリング、サスペンション、トランスミッション全てが気持ちいい 僕のは1亀頭ですが全然負けてないと思いますマッハピストン！マッハピストン！ >>748 そういや、マツダもスバルも軽を作ってたんだよね。 >>90
商用車なら日野が2年くらい前まで5気筒車販売してた。
一時期日産ディーゼルにもOEM供給してたな。
新車時は気にならんが10万キロ超えた辺りから酷い振動が出るクソ。 >>742
車の挙動の気持ちよさだよ FF FR ４WDで車の挙動が違う
まー好みと言っておこうかな >>750
昔は作ってたんだよなあ
今はそんなことする体力ないのかな >>754
ロータリーは燃費と耐久性が絶望的だからな
あの回りっぷりは魅力だけどさ 日本メーカーで直6エンジンの乗用車を出したのはトヨタ、日産、プリンス自動車（日産に吸収）、三菱
三菱はデボネア（1964年～1976年のマイナーチェンジまで）のみ >>755 だからエクステンダーにして
ぐるぐる回して発電して、それで電気モーター回せばよい。
ロータリーの乗り味なんてのは関係なくなるけど。効率は普通のピストンよりはいいかもよ。
発電機が回せればよいという可動域なら、低燃費の正解が出る可能性もあるからね。 >>742
加速時に後ろにトラクションかかるからFRが理想的なんだよ
しかしこのスレでFR言ってる奴の大半はFR車所持したこともないだろうよw
ネラーなんてそんなもん
漫画の見すぎ
俺は前車がFFのターボ車（DCT）だったけども、発進時にちょっと踏みすぎるとホイルスピンしてたわw メルセデスの新型直6も良さそうだからな。
直6が再認識され始めた。 >>757
エンジニアによると、シリーズHVのジェネレーターとして使ったところでレシプロより効率は悪いようだ
小型なのが唯一のメリットだろうね >>759
EUはダウンサイジング疲れじゃないの
VWも排気量うぷ方針になってるし 俺の今の車は4気筒だけど次は6気筒にしようかと思ってる
父の思いを継がねば >>756
グロリアのエンジンを無理矢理ブチ込みウェーバーの３連掛けた54Bは楽しかったぞ。 >>760 ほほう。
では燃料の種類の幅が広いというほうで、対応してみようか。
原理上は期待できるが、やはり現実としては厳しいかな。
ロータリーはサラダ油でも回せるなんていわれてるので、灯油でも回せるのかな。
もっと安い油は、どっかにないか。 >>757
ピストンのレシプロエンジンは色んなメーカーが技術開発して進歩も早いが、
ロータリーは実質的にマツダくらいしかやってない(アウディも諦めた)から、
時間が経つほど燃費や排ガスの環境技術で置いていかれる >>12
50年も前にホンダがバイクレースで
馬鹿げた多気筒化を行って
高回転高出力エンジンを制作し
結果的に気筒数制限が行われるようになった
これに対抗すべく
V8相当をV4で実現するために
楕円ピストンエンジンが開発された
結果は
以下略 >>765
それは排ガスの問題でNGなんではないか >>768 まあ水素でも回せそうだとは言ってたけどね。
植物由来のアルコール燃料などではどうなんだろう？
排ガス的にどうかよく知らないが、少なくとも再生可能な循環モデルとなるね。 マツダはロータリーといいディーゼルといい技術的に間違った方向を褒めるインチキ自動車愛好家向けの車ばっか作ってるな 20年もしたら、爺さんになったエンジニアが黄昏れながら、「あの時は若かった」とかいってそう
モーター研究しなよ ハイブリッドに出遅れたから
6気筒でお茶を濁そうとしている >>702
良いねえデミオセダン。
日本でも教習車だけじゃなく一般販売して欲しい。 利益率の高いでかい車ばっか作ってるし、6気筒エンジンが欲しかったんじゃないの？
相変わらず斜め上の方向性だけどな V6か直6のピックアップトラック売り出してくれよ 昔のハイラックスのような角ばったデザインで
しかし三菱とスバルって魅力なくなったな
日産が日本で米国で売っているインフィニティを展開させたらいいのに
本田はシビックじゃないシビック出すし マツダしかワクワクするメーカーがないってのがな
ヤマハかカワサキが自動車メーカーになればいいのに あと ヤンマーとかイセキとかコマツとかさ >>222
BMに同じこと言ってやれ、同じ6気筒作ってるから >>772
トヨタとホンダ以外全部遅れてるけどね
PHEV出したり電気自動車を開発する振りをしたり、全員15年以上誤魔化してる もうV8ターボやHVが昔のV12をカバーし
直６ターボがV8よりハイパワーで高効率
直６、V6の領域は直４ターボかHVで
賄えるんだなぁ 直6は効率も衝突安全性も全部悪いよ
だからトヨタ日産はやめちゃった どうでもいいからCX3に1.6リッター200馬力を出せ
買ってやるから
マツダにはエンジン屋がおらんのか >>41
ディーゼルとガソリン同時開発なんだから低回転で振動少なくするには、V6より直列じゃないの？ >>770
その時売れりゃいいの精神なんじゃね
うちの母も今はマツダの2.2ディーゼル乗ってるが「うるさい」（エンジン音が）と文句垂れまくってる >>779
たしかに
マツダとスバルは波に乗れていない感が半端ない
ニッサン？もうすぐ無能ーになるんだろ？ >>608
走れなくなるのは、ヨーロッパの市街地中心部の限定だけどな
適当だな製造禁止なんて >>787
さんざん迷ってゴルフGTIにした
300万出して100馬力とか140馬力はさすがにちょっと納得出来なかった
カッコいいのに勿体ない >>1
マツダとホンダは乗り潰すつもりじゃないとな >>742
テールが出るとFFだとコントロールしにくい。
スパーンと出るとあぼーんや。 4気筒でも十分ってのはわかるけどまあそこはロマンってことで
EV信者は発狂するだろうけどw >>742
操舵輪と駆動輪が分離されているからステアリングホイールに反力が来ない
角曲がるだけでも気持ちよさが違う
実用的にはFWDで充分、というか適してる >>496
今じゃ家以外で充電できる所も増えているのに、無理？ ジャガーは販売不振とWLTPの影響でF-type以外のV6を廃止だぞ。
他のメーカーも廃止する可能性のあるエンジンが出てくるんじゃないか？ >>795 でも台数が本当に増えていくと、電力供給的に無理になるんだよね。
それから下手すると高速で立ち往生なんて例も多数となるであろう。
完全EVは結構難しいと思うよ。
自動運転もEVも、未来社会標準であってほしいと思ってるんだけどね。 >>744
要人用の車両がＦＲばっかりなのはなんでよ？ｗ >>796 ところで、ジャガーって、今はインドの会社？ >>799
それはちょっと聞きたいな
なんでなんだ？ >>747
乗ったことある人しか分からないよね
ロードスターなんかクラッチ踏んでローに入れるだけで楽しい
半クラのフィーリングの出し方も上手い（これはスバルも上手い）し、シフトのストロークもハンドルの重さもステアリングギア比も適切
操作に対する車からの反応が全てリニア
ホンダなんかメチャクチャだし、トヨタなんかはどーしょーもないレベル
動いてるんだから文句ねーだろって反応しかない
今はスマホ見ながら鼻くそほじりながらしか運転してないから糞車で充分なのかもしれないけどね 車メーカーも航空もガソリンエンジンから脱却しないと次無いよ >>806 ジェット機って、灯油で飛んでたような・・・・ >>796
>ジャガーは販売不振とWLTPの影響でF-type以外のV6を廃止だぞ
直6が出るから >>797
中古かよwww
まあGTIならDQ250だからリスクは低いな >>798
これからはEVだとか言う奴が原発に反対したり。
現在のバッテリー技術の延長線ではEVの時代は来ない。
ネックは充電時間。どういう方法を取ろうが物理的限界を超えられない。
テスラみたいなほとんどバッテリーの塊を乾電池みたいにポンポン交換なんて出来ないし。 >>758
FRってのは後ろから押される感覚があるんだよ
FFしか乗ったことない人は感動すると思う
あと交差点曲がったりや路地から出たあとのステアリングの自然な戻りかたとかは前に駆動力が掛かってる車では出せない味なんだよ
FRに乗ればそれがATでもほとんどの人は感動する
感動しないヤツは車なんか乗る資格ないわ >>804
ロードスターはそうだが他の現行マツダ車は鼻ほじりながら運転する車だぞ >>810
んなもん知ってるよインジニウムだろ。
>>611 >>809 ルーチェ → センティア だっけ。
その段階で、V６は遺ってたの？
もう遥か昔で、それらもr両車ともに消滅したのだが。 >>811
ええクルマやで
CX3がせめて170馬力あればホントに買ったのに >>816
ありえない
今一番小さい6気筒がトヨタと日産の2.5だけどもうすぐなくなる
2リットルターボと比較して遅くて燃費が悪くてトルクがないから マツダじゃどうせREも直6も中途半端な出来損ないしか作れんのだろ >>798
国内シェア1割も満たないところで杞憂だと思う。 >>817
知ってるなら「ジャガーは販売不振とWLTPの影響で」なんて書くなよ
直6を導入するからV6が不要になっただけじゃないか >>790
ホンダは相変わらず強度なくて本当につぶれちゃうけどな >>820
俺も最近の理想としては2L4気筒ターボになるな。 >>825
ユーノスコスモ、3ローター復活だよな！ >>828
欠陥車両って言われてるな。
極悪燃費だろ？ >>831
リッター3キロとか4キロとか聞いた記憶があるな 直6FRは歓迎だが馬鹿でかいボディサイズになりそうなのがなあ
昔は5ナンバーの直6車もあったんだし
出来るだけコンパクトな車も作って欲しい
ロドスタのボンネットになんとか入らないかな ロードスター自体、初代からしたらバカでかくなったな
まあいろいろ事情はあるんだろうけど >>820
RB20DEは感動したなぁ
速くないけどとにかく音が良いしスムーズ
それに比べたらホンダのエンジンなんかただやかましく上まで回るだけのポンコツだよ >>823 いや、国内以外でも、欧州などで推進ってなってるだろう。
あれらもでんりょく供給できなければ、そこで終わる。
解決策としては、例のポルシェEVの充電スタンドとしての高電圧方式で充電時間短縮とか。
また例の全個体電池が、本当に現実化するとかね。
しかしそれでも全電力としての供給インフラとしては厳しいかな。
原発を１０基以上増設するとかしかないのか。 >>813
普通の人にとってそれはどーでもいい事だからなあ
そんなどーでも良いことで「車に乗る資格ない」とかもうねw
ちなみに資格は運転免許なんだぜ >>837
ノンターボは多少6発らしい音はでてた
ツインターボは最悪 >>819
やめとけ、マツダは静粛性がクソ
うちにある現行アテンザもうるさい
何代目ゴルフかは知らんけど、ゴルフのほうが静かだぞ >>831
燃料計が目に見えて減って行くのが解るのは後にも先にもこのクルマだけ。 >>813
じゃあクラウンなんかはわざと感動しない設定になってるんだ？ >>831
昔ロードスターミーティング出会った人がコスモ乗ったことあぅて「マフラーからカネがでる」と揶揄していたな >>837
あとトヨタだからってのが大きいな
44kgのトルクに耐えられるクラッチとミッション作れなくて他所から買ってたんだから >>838
ムカーシのホンダの車はフライホイールが軽いのかMTで運転しにくいイメージがある >>835
レシプロNAエンジンが好きなら、スバルのFA20が至高だと思うがなあ
騙されたと思って、BRZ試乗してみろ トヨタもJZ系直6よりV6の方がスムーズになってもうたもん 直6が出た背景は
・直4ターボ車の環境性能に限界
・V6よりも開発コストが低コスト
・衝突安全性の向上により直6でも基準をクリア
・高級車向けエンジンとしてV6では限界があり、V12と同じく完全バランスで低振動
直4ターボ、V6 → 直6
V6 ターボ → 直6ターボ >>813
軽トラとか運転しても全く感動しなかったな
昔のミラターボの方が速さに感動した >>852
TR-XXか？あれはホイールスピンするなｗ 直6ディーゼルなんで今さら必要か？
デミオですらトラック音出してて恥ずかしいのに >>848
あとホンダの車はアクセルに対してスロットルが余分に開く設定で速さの感覚を作ってた
ベンツの真逆の設定
そしてペタンコクラッチで半クラ領域が狭い
クラッチを蹴飛ばしながら運転するような設定
乗りやすいハズがない >>820
過給機付きの3lオーバーのエンジンって
どんだけ大きな車作るつもりなんだ EKシビックのタイプRとか3000回転以下だと前に進まなかったんだろうか >>848
エスロクなんか３速までノンシンクロだしね。
キチンと回転合わせないとシフトチェンジがスムーズに出来ない。
ダブルクラッチ使ってギア鳴りしない様にシフトを入れる。 >>839
海外は更に低いよ。2%だ。マツダがどう判断しようが大勢に影響しようがない。
…あと、自分は内燃押しなんだな。 >>858
それは大昔の話かな
最近レンタルで乗ったホンダは踏んだなりの反応をする調節の効きやすい設定だったよ >>859
ディーゼルターボだよ
昔のトラックやバスと同じ ずっとミニバン乗り継いできたが20年ぶりにFRセダン買った。
1800の4気筒ターボだが最近のセダンのエンジンは20年前の6気筒より静かでスムーズ。
パワフルだし燃費が凄く良くて驚いた。 イギリスのバックヤードビルダーが
「エンジンだけくれ」とか言ってきそう
日本で融通きくのむかーしは
ダイハツくらいしか無かったけど
あとホンダが欧州のカート用に
MB50～80のエンジン供給してたくらい？ >>861
NAはパワーバンドを意識してシフトを選択するのは当然だわな。
エスロクなんか5000回転キープしないとすぐグズる。 >>12
加工が困難なのもあるし、エンジンのスペース効率は良くなっても燃焼室の比表面積が大きくなるため外部に逃げる熱も多くなり熱効率(燃費)が悪化する
ロータリーエンジンがそのいい例 >>869
友達のRX8の助手席に乗ったときも3000回転以下は前に進んで無かったなあ
NAのロータリーは下がスカスカなのかね？ マツダの直6ってシリンダー体積を小さくするから気筒数で排気量をカバーするだけなんだと思う。 2代目MPVのV6。
燃費は悪いが意外と良かったなぁ。 >>871
ロータリーは２ストエンジンのフィーリングに近い。
低速トルクは無いね。それでいながらリニアなトルク曲線。
谷が無く一気にレブリミットまで吹け切る。 日本はハイブリッドで低燃費車を開発してる間にヨーロッパ車は普通のエンジンでハイパワー低燃費車を実現させた。
日本メーカーは普通エンジンでは苦労するよ。 >>868
ロータスの現行モデルは全てトヨタ製エンジン >>855
あれにはビビったｗ
コンビニの駐車場でずっとガラガラとアイドル音がしてるから
「配送トラックか？エンジンくらい切れよ」と思ったけどトラックは見当たらず
よくよく見るとデミオから音が出てたｗ >>819
CX-5のディーゼルでいいじゃん。なぜにあえてCX-3にこだわるんだ？ ハイブリッドが出た頃にはもう内燃機関の熱効率なんか行き着く所まで行き着いてるよ。
後はさもそれっぽく宣伝で誤魔化すだけ。 >>2
叙々苑みたいなクソマズゴミ店はやめろよな？ 古い技術を延々と宣伝で誤魔化してるヨーロッパを中心としたカーメーカーに踊らされる君たちが可哀想だ。 >>77
レシプロ換算での排気量が
654 cc × 6 × 2 = 7848 cc
馬力がどんだけ出るかは知らんw >>880
頭おかしいのかな
レースでも市販車でも
日本はダントツだよ
メルセデスも確かに凄いが
環境車ではゴミ 車のエンジン形式の違いって乗っててわかる？
直3、直4、直6、V6、V8
バイク好きでいろんなの乗ってきて
エンジン形式の違いによる出力特性や振動なんか違いがよくわかるんだけど
車って、いまいちそこまで違う？って感じするんだよね
ガソリン車とディーゼル車は違いがよくわかるけどね >>883
CX5って車幅1850mmぐらいあって俺にはデカすぎなんです。。。
サイズとデザインでCX3が至高なわけでして
動力性能ももう少し高ければ完璧なのにと >>888
嘘はいかんよな
そういうのはやめようよ >>871
知り合いでチタンのフルエキ組んでる人いたけど国産車であんな良い音出してる車はないと思った
7が下利便みたいな音しか出ないのに8の澄みきった高音は素晴らしい
F355のキダスペシャル以来の感動だった >>868,>>881
スズキが軽用エンジン供給してるケイターハムの方がバックヤードビルダー >>888
ようやくこの前トヨタがルマン勝ったけど、その前はマツダまで優勝してないんだけど？ 逆に空冷2気筒1200くらいのエンジン積んで欲しいわ。いい音出るんだよね。 直6は完全バランスで音もよく、気持ち良かった
内容次第では買いだな >>896
ケイターハムって元々バックヤードビルダーじゃないのん？ >>872
気筒容積が決定要因だとしても、V6でない理由は？ >>889
エンジン単体というより、3発はノーズが軽いとか、4発縦置きやV6ならオーバーハングが少ないのでリアの不安感がない。そんな感じですね。振動なんてバランスシャフトの設計によるし、エンジン音は吸音材やエキゾーストノイズの味付けの方がフィールに影響してると思います。 自社製なのかこれ？
エンジンだけは自社製で頼むぜマツダ >>892
GTIだと1800？
大きい車に抵抗緩は分かるけど、意外に慣れたらいけるんでねえ？っておもう。
気に入った車に乗るのが一番なんでね。良いカーライフを。 >>895
キダはテスタロッサでも中々良い音出していたな。後はナイトレーシングが良かったな。
回らないフェラーリでしっかりF1サウンド出していた。
>>896
BDRの良いタマ探していたのだよな。セヴンではBDRが一番好き。 >>905
1800はないと、大抵の車は風やロールで不安定になりますね >>901
本当の意味でのバックヤードビルダーではなかったけど、今でもロータスよりはバックヤードビルダー的 マツダ「ガソリンとディーゼルのいいところを合わせました！」
結果：騒音も燃費も昭和車と変わらないディーゼル
>>899
空冷２気筒８００のクルマに乗っています。
音は良くありません。 >>899
もう そういう趣味車は オートバイかマリオカートの世界だよ >>24
俺はランエボ、コルトラリー検討したが三菱ってだけでやめた。
現行デリカも同じ。 今、マツダのCMでやってる長～いクーペはなんなんだ？
あれをスポーツカーとして出すつもりか？
キモいんだけどｗ >>915
ミラージュ サイボーグのNA4駆はデフ入れなくてもほどよくテールが出て乗りやすかったけどね。 >>910
エリーゼ111Sに乗っていたけどとてもボロかった。新車なのに。
でもとても楽しかった。
>>913
トヨタのクルマと言えば解るかな？ >>894
嘘というなら
ヨーロッパで日本より優れた
環境車ってのを教えろ >>918
UPですか
ミニエース大事になさってください >>897
ルマンって環境車で競うの？
優れたエンジンっていうならそこ答えろよ >>916
コンセプトカーの「ビジョンクーペ」や。
俺はあのデザインに惚れたけどなｗｗｗ むかしの車がたのしかったのは
５０馬力ぐらいで 最高速も１５０キロぐらい
それ以上になるとだんだんつまらなくなる >>6
よく分からんが四角いと爆発や燃焼における衝撃や劣化（あるいは熱）
が均等に分散されずに、四隅とかに一部分に集中してそこから先に劣化して
結果的に隙間が出来きたり抜けて（効率の悪化、ロス）しまうんじゃないか？
いかに、負荷や衝撃（ダメージ）を分散するか（１カ所に集めない、なるべく均等に分散する）
かをまず考えるんじゃないか
あとは、いかにスムーズに動くか（摩擦による抵抗や金属自体の磨耗を防ぐ）
うちらの業種だとピストン圧縮ではなくスクロール方式なんてのもあるな
まあそれはそれで加工自体が難しくはなるが FFよりFRの方が圧倒的に好き。
四駆も好みではない >>929
フィアットパンダに17万キロ乗ったけど140出すと分解しそうだった
でも本当に楽しい車だった >>929
現行のBMW DEBUじゃなくて、昔のローバーのMINIが良いよね。
ホンダあたりが軽規格の64PSターボでリメイクしてくれたらいいのに。 レス番がズレてた
>>12（※おそらくネタだろうけど）へのレス >>915
三菱ってだけでやめる人が、ランエボ、コルトラリーアートを検討するはずがないわｗｗｗ >>12
たぶん四角だと
ピストンとシリンダーの接する面が
平面となるから、摩擦が大きくなってしまうからじゃないかな？ マツダ車、個人的にはツボにはまる車多くて国内メーカーの中では一番好きなんだけど
マツコネ押しつけが嫌で買いたくない
汎用ナビも選べる様にしてくれたら即買いなんだけど >>932
楽しさより自動車としての完成度を優先するわ
楽しければポンコツでもいいなら中古でいくらでもある >>929
50馬力で150km/hって..... で、CX-4は結局日本では出ないのか？
待ってるんだけどな～ >>45
ここは試作、実験に頼らずMBDで設計、開発することに注力してる >カーシェアって、乗った分でいくらというような清算システムだから。
１回1000円なら軽自動車買うほうが安いねｗ
１日500円の売り上げで年間幾ら収入があるかな？ >>742
登りや直線ではハイパワー車に負ける車でも、下りならテクニック次第で勝てるから >>117
ラジコンのエンジンか？
小指ほどのピストンサイズだなw >>614
ダイハツはトヨタの手前軽ハイブリッド出せないってのはわかる もうこうなってくるとファッションだろ
車なんか適度な機能と実用性だけでいいんだよ マツダって水素燃料に力入れてなかったっけ？やめちゃった >>148
揚げ足取りだが、ニッサン純正でRB25DETTというエンジンは存在しない。
RB25DETならあるな。
RB26DETTの間違いなんだろうけど。 >>165
CBR250RRかZXR250Rか？
タコメーターが20000rpmまで目盛りがあるという。 >>762
そうだよな。
若い奴らは、駆動方式？何ソレ美味しいの？
こんなのばっかだしな。
クルマなんざ動いて移動出来ればいいとしか考えちゃいないしな。 >>773
使い切れる軽自動車のエンジン、サイコー！！ ある意味今のマツダにはダイムラーやBMWの香りを感じるな
内燃機関捨てた今のトヨタには、全く面白味はない マツダは偏差値45以下を狙った車は作らないところに好感 5気筒にするとV型でも直列でもなんか変な音になるんだよな >>962
そういう事は現実に販売されてから言わないとな
実際にマツダが売ってるのは直4FFトーションビームのオバチャンカーだろｗ >>921
あはは、ミニエースは44ヨタで有名な人か。
ミニエースは自分も欲しいなと思っている。 >>878
当時、SUVと言えばMPVの事だったからな。
他はRVやクロカン。
年寄りの車ヒエラルキーに毒されて、マツダ嫌いが多いけど
ユーノス200、500やランティス、ファミリアGT-Rとかも良かったし
最近なら、CX-7も悪くない。 >>965
だよな。
内燃機関の改善とかとっくにどこもやってるだろうての。
技術が遅れてんじゃないかね？ 2JZみたいなの期待してたら直6ディーゼルとか
トラック用エンジンかよ･･･ >>922
ベンツ・ボルボも直6回帰で逆行してるから
他メーカーがEVに突入だと慌てふためいているのを横目で見て
内燃機関の技術を磨く我が道を行くマツダが面白い マツダは440ccロータリー作って軽スポーツを展開しよう マツダって、買いたくても販売店が少ないんだよな・・・ スバルみたいにロングストロークのマルチシリンダーエンジン造れよ
コンパクトに出来るぞ >>977
またAZ-1を持ってくればとても楽しいな。 >>978
そこいらの自動車販売店でも買えるべ。
メーカー直系ディーラーだけが販売店では無い。
後、10年もすればトヨタと販売チャンネル統合の流れだし。 実際に世の中全部EVになったら車なんて家電製品と同じで
高い金出して自動車を買う意味が無くなってしまう。
そうなったら既存の自動車メーカーなんぞ存在価値はなくなる
ドイツのプレミアム2社が表向きはEV開発に全力投球するなんて
言いながら、時代に逆行する内燃機関に拘っているのはそのため
ディーゼルでコケたAUDIは知らんが >>982
衝突安全ボディとか乗り心地が良くて走りも良いサスペンションとかは技術の蓄積のある既存自動車会社にしか作れないだろ。 >>971
作るなよ
その頃はSUVという言葉はなかった
SUVと言われ始めたのはRAV4やハリアーから
MPVはミニバンだわ
国産ミニバンの元祖はプレーリーだし >>986
3000回転で頭打ちのディーゼルだけどね >>982
内燃機関を作れる技術力がない中国のことかな？ >>970
当然そうなる
VWがやってた(VRだけど) あれだけ内燃機関がメリットあるようなこと言っておいて、結局電動化やるのかよ >>898
ステアフィールがないといえば、昔のトヨタのミドル級。あと今の軽全般。 >>991
就職してこの方、経営者の戯言に騙され続けた俺は経営者の嘘っぱち話は真に受けない事にしてる俺は最初から信じてなかったよ。
あいつら嘘しか言わない。 >>986
こんなデカイ車なんて楽しくないよ。ツダのロードスターRFならフロントミッドで6MT。クルマ好きなら既に買ってるはず。同じ価格帯にボクスター987の6MTの中古。3 L6発もあって、あれなんかも公道では最高。金あるなら981でいいし。 >>993
車メーカーが日本全体を衰退させたしな。 >>1
マツダの次世代車・ビジョンクーペを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
マツダの次世代自動車・ビジョンクーペを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
マツダのクルマ・ビジョンクーペを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
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