【車】マツダ、直列6気筒エンジンを投入 電動化と内燃機関の両方に力を入れる理由 ★2
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マツダの次世代車「ビジョンクーペ」
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190510-00010004-kurumans-000-view.jpg
マツダが国産では絶版の直列6気筒エンジンを復活させる？
マツダは、2019年5月9日に3月期の決算説明会を開催し、今後の経営方針などを発表。注目すべき内容として、将来的に展開するパワートレインに関する項目が記載されています。
そのなかで、電動化戦略の柱となるロータリーエンジンを使ったレンジエクステンダーや、採用例が激減している直列6気筒のエンジンの登場が予定されているのです。
多くの自動車メーカーが基本方針を電動化の方向に舵を切るなかで、なぜマツダは内燃機関と電動化の両方に力を入れるのでしょうか。
説明会では、電動化を含むパワートレインのバリエーション拡大、先進技術の拡大により、市場・顧客からの多様な要求へ対応という形で示されているのがひとつの理由のようです。
もうひとつは、ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの良いところを融合した「スカイアクティブX」の存在です。マツダは、内燃機関には改善の余地が残されているとし、効率改善の可能性を模索してきました。これらの理由により、電動化と内燃機関の両方に力を入れているのです。
登場が公式に公表された直列6気筒エンジンは、過去にメルセデス・ベンツやBMWなどのモデルに多く採用され、その後トヨタ「クラウン」や「マークII」、日産「スカイライン」といった国産セダンに搭載されるほどポピュラーになった、一時代を作ったともいえるエンジンです。（メルセデス・ベンツは最近になって直6を復活させました）
一度は、さまざまな理由で各社が開発をやめていましたが、技術が進んだ現在では新たに見直され再搭載される動きになっています。
今回、マツダは直列6気筒エンジンを「スカイアクティブ-X」とディーゼルエンジンの「スカイアクティブ-D」の2種類で展開すると公表しているのです。
また、今回の公開された資料のほかに、2017年の東京モーターショーで公開されたコンセプトカー「ビジョンクーペ」も添付されていました。
ここから推測できることは、今後発売される予定のビジョンクーペの市販モデルには直列6気筒エンジンとFRレイアウトが採用される可能性が高いことです。
マツダのビジョンクーペには、次世代魂動デザインが採用されているため、今後出てくるであろう次世代マツダ車の形であるともいえます。
さらに、マツダは2017年の8月に米国特許商標局に対してエンジンの図面をパテント申請しています。そこで公開されているエンジンの図面では直6であることは読み取れませんでしたが、トランスミッションへ続くハウジングの形状から見てFR用のエンジンであること、そして電動スーパーチャージャーとツインターボであることは明らかでした。
直列6気筒エンジンは、バランスの良さや振動の少なさ、部品点数の少なさでかつては各メーカーの主力エンジンとして多く用いられていましたが、エンジンルームに大きなスペースが必要なことから徐々に廃れていってしまいました。しかし、現在の技術であれば全長・全幅ともにコンパクト化が可能です。
マツダのビジョンクーペは、次世代フラッグシップセダンとして期待されているモデルなので、あらゆる性能が高い直列6気筒エンジンとFRレイアウトは最適であるといえます。
さらに、スカイアクティブ技術による電動スーパーチャージャーとツインターボが採用されるともなれば、相当な動力性能が期待できるでしょう。
マツダは、内燃機関の可能性をまだまだ追求している数少ない企業のひとつです。国内では数少なくなった直列6気筒エンジンが近い将来に復活することを期待しましょう。
5/11(土) 9:54
くるまのニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00010004-kurumans-bus_all
★1が立った時間 2019/05/11(土) 10:08:57.39
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557536937/ ところで、フェラーリも、最終的には電気自動車になったりするの？ >>3
インスパの5気筒も優秀だったけど
クランク作るのに無駄が多かったのかな
その後見ないね ボア100mm ストローク50mm 6バルブで作ってくれ >>9
あの時代のホンダは神がかっていたな。フロントミッドに近いFF。
低回転も問題ない、セダンにありえない高回転エンジンｗ マツダの規模ならニッチな趣味エンジンをラインナップするのは正解だろうなぁ
しかし流石にロータリーは諦めちまったか？ >>6
内然エンジンが禁止になりゃやるんじゃねーの？
潔くやめるか まあ直四横置きFFなのが不自然なくらい長いボンネットだったし >>15
実用でリッター3-4㎞はやばいだろｗ
今なら7-8㎞はいかないと趣味車でも売れない。 ミニバンから撤退したけど、
小型3列ミニバンを復活させてくれ
ディーゼルハイブリッドで >>19
3Lなら、アテンザだと重すぎだな。3.5L欲しい所。 >>23
直6もF6も経験あるけれど、基本4000回転ベースでレッドゾーンまで回す人じゃないと
恩恵はないだろうな。低回転ばっかりの燃費・静粛走りなら、直4でも振動ないしなｗ >>27
なるほど。5000回転上限のスモールタービンで、トルク60㎞とかかｗ ガソリンと電気は損益分岐点引っ張り合ってどこかに落ち着くけどエンジンはなくならないと
欧州の偽善者共が内燃機廃止とか言ってるけどあのバカどもには無理という結論 >>1
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
. >>33
純粋に車としてどっちが楽しいかってのもあるな。
モータートルクで、ほぼ無振動で0-100が911や35GTRより速く
ミッションを小さく、レイアウトをある程度自由にできるので
最高のサスペンションと重量配分。当然にオーバーハングゼロでｗ マツダの車はボンネットが長いからちょうどいいんじゃない？
縦置き直６のFFとか。 >>37
ホンダじゃあるまいしそんな変態レイアウト…って昔アウディもやってたっけ。 >>15
発電専用のロータリーエンジンを積んだEVを開発しているんじゃなかった？ 昔ボルボが直6を横置きに搭載した変態レイアウト車を販売してたな。 余計な過給機も多段化も不要なV8こそ真のエコ
ぶっといトルクで安全だし ル・マン24時間レースで勝った唯一の日本メーカーだもんね。
おまけにロータリーエンジンで戦ってるから、ガソリンエンジンの技術を
売り物にしても充分戦えると踏んでの事だろうな。 もうV型エンジンは消滅する流れなのでは？
高級車も3リットル直6ターボ+マイルドハイブリッドで可能。
トヨタもV8はセンチュリーくらい？ランクル？
FFも直4で十分で。
そこで一般のメーカーは、ほぼ直列だけで対応できるでしょう？
フェラーリとかランボルギーニみたいなスーパーカーは知らんけど。ポルシェの水平対向はドイツ人気質からして残りそうですが。 問題は価格だよな。
この会見の時の価格帯グラフでは、現行ラインナップの倍くらいの価格まで逝ってたから、安くないだろうな。 >>48
このビジョンクーペみたいなの出すなら最低でも600万とか以上だろうな。 幾ら車幅が広がってもL6横置きは入らないだろ
排気量判らんが気筒当りの最適容積はあるだろ ムードでL6作られても投資の無駄だ
長期底面の株価に対して大いに不満だ >>46
＞もうV型エンジンは消滅する流れなのでは？
＞高級車も3リットル直6ターボ+マイルドハイブリッドで可能
なぜそんな考えに至ったのか分からんけど、直6がV6に置き換わっちゃって今なんだぜ マズダなんだから、水素ロータリーを出してほしい
燃料は何であっても、ロータリーはガンガン造ってほしい ４気筒水平対向の存在意義には疑問を感じるが、６気筒水平対向の全長の短さには目を見張るものがある >>48
むしろ、メリットが価格ってエンジンでは？
昔は直６でもスケールメリットが効いてたから安く作れた
今は不人気だからとてもじゃ無いがペイできない
が、採算可能なラインまでお仕上げたのがこのエンジンだと思ってる >>53
超小型タービン
日、IHI、三菱、米でほぼ100%だから 競走馬が生き残る！アメリカ人が好き
じゃ、レーシングカーにナンバープレートを付けて売るか! マツダの直列6亀頭は開発済なのか？
レシプロエンジン得意だからすぐに開発出来るだろう
クランクシャフトが長いから4亀頭より設計が難しいぐらいか >>62
トヨタがマツダデザインなら市場独占するくらい爆売れしてただろうな デミオでいいよ。こじんまりとしてスタイリッシュ。
でもあれもパクリとか言われてるようだけどね。
箱っぽい四角いデザインにして、小型車で容積多いってのも出してみたら？
でも競合車多すぎて、意味ないか。 直６かあ
個人的には13Bと20Bをリファインしてくれれば、それでいい >>60
現行の TOYOTA CROWNが それじゃないか ロータリーエンジンはメカドックで知った世代
トリプルローターだ！ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
（続）法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46
jbu ロータリー好きならレシプロエンジンより電動モーターの方が合うと思うよ
もうロータリーエンジンなんてやらないだろうから 3代目MPSはよ、MAZDAさんお願い
2代目に乗ってるけどさすがにボロくなってきた ルマン優勝の時の世間の空気感と下取り低い地獄のイメージしかない >>71 デミオでいいよ。と言っている。
それから８のリアドア観音開きを入れて仕上げたデザインも好きだけどね。
箱バン作って、ルーフでテントで寝るってのもよかったか。
マツダは特色あって優れてはいるね。１２気筒アマティも見たかったよ。ポシャったけど。 エンジンはどんどんコンパクトになるな、4-AGと1G-G出た時のヘッドの小ささに驚いたけど 重くてガソリンくうだけ時代遅れ
プジョーの1600ターボ270馬力みたいなのが
高出力で低燃費 >>51
ミッドシップだがランボルギーニ ミウラという横置き12気筒の車があってだな。 >>7
>>53
メルセデスは直6に回帰してる。
BMWは頑なに直6を守っている。
V6は妥協の産物。 >>82 自動運転でコネクテッドになるので、そんな出力は不要になるよ。
そもそも人間が運転しないんだから。
先進国の交通法規はどこも似たような者。
時速１００ｋｍまでで、道路事情を加味して最も効率的に動かすというのが正解ね。
ドイツのアウトバーンだって速度規制入りそうだってのに。 >>4
,-― ー ｰ 、
／ヽ ミ ミ 三 ヾヽ
/ 人从 ミヽヾゝ
.| ノ ,,｀l
| / ⌒＼ ／ |
/ヽ | ＜●ヽ ィ●>
| 6`l. ｀ | |
ヽOi （__人_） i ＜はっ
＼. ｀ー' /
ヽ￣￣＼ ／'フ >>17
スポーツカーの中でも速度に特化した車に燃費を求めるってわからない。 >>31
アルピナの3ℓ直６ディーゼルは350ps/70kgm出てるけどな
メルセデスAMGも直６出したし、ジャガーも出すという噂。
ポルシェに至ってはフラット8開発中との噂も・・・ >>33
モーターも3段くらいのギアを付けたら、
高速域でも高効率で運用できるから、
やはりバッテリの問題。 >>84
普通にEURO6d-TEMP対応エンジンだぞ >>92 ＞ポルシェに至ってはフラット8開発中との噂も
EVポルシェも好調な予約入ってるそうだから、２台買わせようって戦略か。
高電圧充電なので、日本に輸入してもEVのほうは意味ないとか言われてるね。 >>98
ここの所いっつもそんな事ばっかほざいて結局はインチキしてるよね マツダ６（アテンザ）のデザインがかっこよすぎるな・・・
3.0リットル直６、ＦＲで2020年発売というニュースが。 ターボはエミッションコントロールが死ぬほど出来ない
これ常識 マツダ３の出来を観るに
次期アテンザに期待満々である
今もMTだから次もMTで買うからね
待ってるよ アテンザでか過ぎるからなぁ。アクセラにも載せて4駆にして売ればスバルのレヴォーグやS4ユーザーをごっそり奪えるんじゃない？ >>97
現状の日本では高速充電どころか、EVで遠出すら出来ん・・・I-PACE欲しいんだが
金持ちなら自宅と別荘に設置するんだろうけど。
しかし、マツダはCX-5にもMTを用意していてよう頑張っとる。 今のターボて排気ポートからほぼ直接に近いところに付いてたりするんだな。 マツダの直6なんか乗りたくないな
オニギリエンジンだってクソだし >>8
試作でバブル時代にアマティブランド用のV12作ってたみたい ドイツ勢もイメージ悪いし金かかるし
もう新しく大きいエンジン作りたくないんじゃない？
V8→直6の流れなんじゃないのかな。V8→V6だとかなり格落ち感あるから 売れないしブランド力もないし、ブランド力も付かない。
何のためにやるのって感じ。
国沢さんが言ってたよ。 直６なんかどうでもいいからボンゴフレンディーみたいなの出してよ
こんだけ路上泊が流行ってんのに出さない手はないだろ
さらにプラグインHVなら夏場でもエアコン使えるしレンジも使える
路上泊にはもってこいだよ >>117
ミニバンみたいなブサイクな車はもう必要ない。
街の景観を乱してる。という国もあったような・・・ マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろ！ >>6
F1とかのレースマシンも電気になんのかな？
静かなF1とか何の魅力もなさげ
とか言いながら、韓国で開催された時からもうF1見てないけどw 知人のクルマがＡＭＧ Ｃ43なんだが、これストレート6だよな。
てっきり別の知人がF458のエンジン吹かしていると思ったら、え？Ｃ43なんかい！
ドラッグマシーンのようなエキゾーストだよ
うちのドノーマルW213 ＡＭＧパッケージなんてお嬢ちゃんのクルマだわ マツダって 妙なヲタクが持ち上げてるだけの
中身スカスカな企業
工業製品として、とにかく耐久性が低く信頼性も著しく低い >>127
ん？バブリング音のことか？あれはECUでやってるらしいよ。 新型のエンジンや独自性の高いスーパースポーツカーに興味がありながらも、
販売目標台数を大胆に引き下げて単価大幅アップ作戦が成功するのかに興味がある者ですが、
ここで、５ちゃんねるを通じて世界の皆さんが、
オーストラリアの猫200万匹大量殺戮反対運動に参加されることを所望します
狂気の鬼畜サタン国家オーストラリアの大量猫毒殺行為に反対してください
善良な皮を被ったパーフェクトナチスです ホンダが直5のFFとかヘンなの作ってたような気がする >>128
新入社員に向けてBMのエンジンふかしてドヤるトヨタよりはマシだろw >>128
俺NAロードスター24年乗ったけど滅茶苦茶壊れない凄く良い車だったよ。
例えばクラッチなんて一度もトラブル無かった。 電動化に力なんて入れてないだろ。
デンソーやボッシュみたいなところから買ってくればいいと割り切ってんだから。
内燃機関に力を入れてるってのは電動化技術を自前で開発する金が無いからの一言に尽きるんだが。 マツダは部品の耐用年数が短いから壊れる前提でこまめに交換するからな
トヨタや三菱なんかは壊れないから10年20年ノーメンテで耐用限界まで
乗ってしまい、突然死にみまわれる マツダ車は性能など抜群に良いと聞く
車に乗らないので詳しくは知らないが、悪い話は聞かない >>139
遠慮なしのオバタリアンパワーはエグいで >>14
でも1代限りで辞めてしまうのが本田の悪いところ。
次のインスパイアはただのＦFになっちまったからな。 >>9
>>14
アコードインスパイアなんてクソでしょ…。
デザインに騙されて買ったバカが多かったけど。
FFは前輪に荷重をかけないといけないのだが
FFミッドシップは
FR(BMW)のような前輪のオーバーハングが短いデザインの為だけに
FFなのにエンジンをリアよりに配置して、トラクションがかからない車
雨の日にアクセルを多めにに踏んだだけでホイールスピンする。
雪の坂道発進とか絶望的な欠陥車だった…。 >>148
そう言われると確かに一代限りっての多いね。面白い発想のやつ結構あるけど。 >>142
テキトーなこと言うなや
マツダ車は頑丈だが。カペラ15年間乗ってほとんど修理無し。
三菱の部品が壊れないとかデタラメこくな。
三菱新車で買ったがあんなに部品が次から次から壊れて修理費掛かったの初めてだわｗｗ
パワーウィンドウ交換2回、エアコン故障1回、水温計と燃料計が動かなくなったのが
1回。スロットルボディ不調で交換一回。エンジン制御コンピューター基盤不良で
交換一回、これは13万円掛かったわ。ほかにも燃料リッドオープナーのワイヤー断線。
マフラー穴あき。極めつけは10万キロ持つはずのタイミングベルトが5万キロ前後で
切れる現象がネットで報告されて切れると廃車なんですぐに交換頼んでこれが8万くらい。
7，8年乗っただけで修理代50万軽く超えたぞｗｗｗ 1G-GTEは1JZ-GTEより気持ち良く回った。 >>149
エンジン縦置きで修理工は大変だったらしいな >>5
あのデザインをリファインしてEV出してくれたら欲しいお
そしたら燃費の問題もなくなるし（´・ω・｀） いいエンジン作れたら、エンジン外販だけでも
結構需要有りそう 日産者は下からサビてボロボロになると中古屋が言ってたが、旧車の話だったので今のは知らない
バイクもそうだがメーカーによって違いがある >>158
ホンダスバルマツダも錆びまくる
トヨタがまだまし。国産の中では唯一塗装がまともだから >>157
各社が競ってプラットフォームのモジュール化を進めてるから、これからの自動車は他社のエンジンを載せるのが基本的に不可能
モジュール間の接続ルールが違うからね
トヨタのエンジンを使ってるロータスのように、エンジンに合わせてシャシーを開発する気概があればいけるけど
おそらくマツダの直6を使いたいって需要はないと思うよ >>152
その三菱車って、ひょっとしてVR-4？ >>144
あれはフォードの横槍で無理やり4人乗りにされ、加えて保険屋が虐めたからやむ無く… ボルボって飲みに行く先輩のV70の運転手良くやったけど街中で運転するの超難儀だった >>154
インスパイアが駄目ならビガーを買えばいいんや >>157
マツダのなんて要らねえだろおまえマツダ乗りかよ…w >>169
横幅でかい
小回りきかない
オーバーハングが長くて合流が大変
街中がひきずってるみたいにかったるい 直６じゃ、エンジン長過ぎ 加え最近は、
トルコンも多段化が進んで長いみたいだし 益々ボンネットが長くなって、用途が限定され過ぎるな マツダいいわー
ここの車はメッセージがある
ホンダに失われたものだ >>173
良い意味で頑固者だよね。マツダ。
ロードスターとか。
その頑固さが商売に結び付くかは別としてw
俺は好きだけど。 ロータリー電気自動車作ってくれ
ガソリン供給でロータリー構造の発電をする！ ロータリーエンジンとロータリー発電のハイブリッドでいいよもう 2000のガソリン乗りだが100km/h時に回転数1800以下になるようATしてくれ >>128
うちのアテンザ、走行15万kmで何の異常もなく快調に走ってるけど、
あなた乗ったことも無いでしょ？ マツダは大層な事言ってもパワーないんだよな
せめて他社よりもパワーあればいいのに
リッター110馬力、トルク11㎏くらいは最低ラインだよ
圧縮比がどうこうとか内燃機関の改良とか言っても実力が伴ってない
まあ考え方は好きだから結局は乗るんだけどさ >>180
これでもホンダよりは利益率高い
というかホンダが低いんだがね・・・ >>184
ディーラーの中古みればなぁ
1万キロ走ってない現行型が在庫多数
10万キロ毎交換の部品もまず半分で死ぬしね
趣味のスポーツ車ならともかく、大衆車にはあり得ない維持費 直6なんてチョロいって雑誌にお爺さんが書いてた記憶が 直6エンジン自体はチョロいけど、
現代で必要な仕様を満たそうとすると大変 相変わらずのmazdaスレだなw
少しでもmazda車褒めると、いかにも車詳しそうなフリしたやつがmazda下げに来るいつもの流れ 嘘つくからじゃね
15万キロとか15年とか車ってちゃんと乗ってればそれなりに修理する ロータリーとモーターって相性いいんちゃう？ってフワっと思った >>87
断言するわ
そんな時代は来ない
少なくとも向こう20年は来ない >>199
ロータリーはエンブレ弱いから回生ブレーキはいいと思う >>198
今、初期型のCX-5乗ってるけど11万乗ってタイミングベルト交換、ブレーキパッド交換、インマニ清掃やったくらいだなぁ
当たり外れもあるだろうけどね、あ、これも君にとっては嘘ついてることになるのか >>197
なんなんだろうな、>>191みたいな奴
嘘ばっか書いて
マツダが売れるとそんなに困るんかね >>203
別にあんたのこと言ってないのに勝手に言い出して逆に怪しい
と思われても仕方ない 直6マジ最高
シルキー6の復活を期待してるよマツダ >>148
新しい発想は採用するけど売上に繋がらなかったら発案した社員もろとも失敗の烙印を押されてその後二度と日の目を見ないとかかな？ >>205
mazda地獄とか実際の話だから、その頃に徹底的にmazdaをバカにしてた奴等は今のmazdaを信じられないんだろうね
どうせダメに決まってるのに周りが褒めてるのは嘘だからだって思っちゃうんだろう
そう思うのは個人の自由だから好きなすればいいけどmazdaスレが立つとわざわざdisらないと気がすまないんだからある意味mazda好きなんだろ まぁでもいらないよね、いまさら直6とか
ベンツやBMWみたいにマツダのクルマも鼻長いのが認知されてきてるから作ろうとしてるんだろうけど
ディーゼルで同じラインナップでだそうとしてるならまぁ作ってもって感じもするけど >>149
縦置きエンジンで前輪駆動のアウディは、わざとエンジンをオーバーハングに置いてトラクション稼いでたな。 北米市場で売れればいいんだけど
どうかなー、アメリカ人の合理主義とは相反するような気も
アイツらV6横置きの大型FFセダン好きなイメージなんだけど >>190
（‘人’）
ホンダは２輪も小型船舶も飛行機でも稼げるからね(笑)
どっちも乗ら無いけど(笑) >>213
A4以上は相変わらずそうなってるよな
おかげでクアトロなんてのもできたわけだけど、
プロポーションの制約は相変わらず >>210
（‘人’）
Ｖ12の復活には直6が必要だろ(笑)
やっぱり高級リムジンはＶ12だよ！ FFのなんちゃってロングノーズが恥ずかしくなったんだろw 取り敢えず次期ロードスターのホットモデルに積んで下さい >>217
トヨタもＶＷもＶ６ベースでＶ１２作ってるけどね ビジョンのシルエットからいって、FRは間違いないだろうな
排気量が何CCかわからんがわざわざFFで大パワーを前輪に伝えても非効率だ
スカイアクティブXなのかな、そこもわからないが
松田の本気、８６から乗り換えるかな マツダの車はマツダ以外で下取りしてもらうとバカ安になるから
延々とマツダ車を乗り継ぐしかなくなるって昔は言われてたけど
今はもう、そんな事はないの(´・ω・｀)？ >>5
排ガス規制を突破出来ない致命的な構造欠陥が有る >>214
アメリカでも売れ筋は直4FF大型セダンなんだよな
現行アテンザは北米に媚びまくった異常に馬鹿デカいアメ車なわけだけど、
日本で売れないのは当然としてアメリカでも競争相手が多過ぎて売れなかった
そんな中で出したCX-8が日本の客に売れて何とか赤字回避できたから日本市場に注力する戦略に目を付けたんだと思う
日本の老人にとっては車と言えば直6FRのセダンだからね 電子制御のクルマもキャブ車みたいに20～30年はまともに動かないとね コモンアーキテクチャで排気量増やそうとしたら直6しかできなかったんだろうが、そもそも排気量増やす必要あるのか？
いくらターボが嫌いだからってマツダの立ち位置だったら直４ターボで十分だろ。 >>29
フラット6凄いよね
回しても殆ど振動がない。
まるでモーターみたい。 >>230
マツダはその昔｢プレッシャーウェーブスーパーチャージャー｣ってのをカペラワゴンに搭載してたんだけどな >>210
ドイツ車の直６はただのコストダウンだよ？
直４と共通化できるから安くなる
まあ老人がありがたがって買うんだろうけどね
女がエルメスやグッチ買うのと同じ >>163
あれって、タイミングベルトがチェーンだっけ？ 直６はアテンザ以上の車格に必要なのかも知れんけど、売れ筋の下の車種に展開出来ないじゃん。
ＣＸ５とかに納まるようにＶ６のディーゼルって出来ないの？ >>225
昔、トヨタのアルテッツァで直６と直４がラインアップされて、確か直４の方が人気だったと記憶している。
若い時、あれは意味が解らんかった。
希薄燃焼しすぎてススまみれのエンジン
ってイメージしかねえ
>>235
隙間だからよそが止めちゃった直6なんでないかと RB26DETTは教科書にのるレベルだと思う
それくらいの逸品 >>230
マツダ理論だと排気量増やして低回転で回す方が実燃費がいい
ただ現実はHVが直６を駆逐していくけどね 「鉄ブロックにしていいならあれくらいのエンジンはいつでも作れる」
らしいけどな
RB26は
意外と知ってるやつがいないが、RB26は鉄エンジン
鉄エンジンだから強度が高く、高温にも強い
だからブーストを上げることができた
ただしクソ重い
アルミエンジンは軽い代わりに弱いし温度が水温120度までなので、
そこまで上げることができない >>14
あれFFのくせに前が軽すぎてトラクションもハンドリングも鬼悪だったと聞くんですがどうなんですか フォードと上手く手を切ったマツダ
ルノーに食い物にされて逃げられない日産 ロドスタに直六が乗るかな
かなりノーズのばさないと・・・・・
でもきっとすごいかっこいいよね >>203
CX-5はタイミングチェーンだからたぶんそれ補機類回すベルト（消耗品）だぞ >>249
トヨタ2000GTみたいな感じになるのかね。 荷物を運ぶとかしょっちゅう高速でガンガン飛ばさない限り、３気筒SOHCで十分。 >>253
そういう需要はカーシェアで需要が激減し、残った市場は余った生産能力を少しでも使うための安売り合戦で
不毛な戦いになり、国内ではギリトヨタが戦えるかなくらいのレベルで世界市場は中国産電気自動車に駆逐される
体力と規模のないマツダが付加価値路線に行くのは当然の帰結 >>249
直6ディーゼルのロドスタなんか乗りたくないけどなぁ >>239
直4で十分だろ
直4ですら400Nmを超えるんだから 6気筒にしたら600Nm級だ
そんな大トルクを受け止められるFF用のトランスミッションがないよ >>253
シングルカムの車って今はもうないんじゃないか？
軽自動車でもDOHC >>227
>日本の老人にとっては車と言えば直6FRのセダンだからね
アテンザよりでかいであろうFRセダンがその層に売れるのか？ まさかマツダが新設計エンジン開発するとは思わなかったな
スバルどうすんの？ｗ マツダのくせに直6とか
どうせなら水平対向6発でポルシェに対抗しろ >>266
神奈川クリニックでチューニングして来い >>263
マツダのライバルは三菱だろが
スバルのライバルは日産、ホンダなんだよ >>172
ベンツはV6廃止してL6復活させましたが マツダとトヨタはEVなどで提携しているから、トヨタからはＨＶ／ＥＶの技術供与
バーターでマツダから直6エンジンて感じじゃ無いかな
ヤマハも作らなくなったし、ＢＭＷと協業してスープラ作ったけど、
方向性の違いが大きくて次は無さそうだし、マツダにベースエンジン作らせて
ヤマハにチューンさせて、次期スープラとかレクサスなんかに載せるんじゃね？ >>261
現行フィットはSOHCやで
技術革新でDOHCじゃないとダメってことはあまりなくなってる >>270
次期CX-5は縦置きレイアウト化だってさ >>249
魔改造するショップがきっと現れると思う 貧乏マツダにsilky six が作れるとは思えない >>276
あのクラスは半分以上が FFなのに縦置きってマツダはアホなのかな
FF二駆だからこそ売れるのに >>275
DOHCになった
前モデルの方がエンジン音静かだった >>279
レンジローバー、BMW、メルセデス、ポルシェ/アウディ/VW、アルファロメオあたりは縦置きSUV造ってるから
その辺と戦いたいんだろうね 一番の稼ぎ頭のCX-5をそこまで変革するのは正直意味わからんけど
CX-5の今のボリュームありきでFFのスモール系とFRのラージ系に分けるつもりらしいのでなあ… 直６ＦＲは男のロマンだからな ３４ＧＴＲは四駆だけど中古でも大人気 >>283
ミウラはV12を横置きで載せたんだよな >>287
アメリカには横置きV8のFF車があってしかもかなり長い間作ってた >>287
いろいろ理由はあるんだろうけど、あの時代にやったのは根性だよな >>247
FF縦置ミッドシップって本当はNSXをエンジン縦置にする前振りだったのかも
エンジンは直5ベースでV10にして、トランスミッションやデフを流用すれば
NSXもR8やガヤルドみたいになったのに 実質ターボ直4で問題ないけど2000ccまでしか対応できないから、
後2気筒つないで3000ccにしただけの簡易6気筒エンジンやしな。
商品ラインナップ揃えたいだけ。 >>240
スポーツグレードはあくまで直4の3S-G積んだRSだったからな
直6はサルーン向けエンジン >>276
他車に対する明確のアドバンテージになる
高級車はFR一択だからな マツダはスタイル優先でボンネット長くするから直6入れても問題無いというかエンジンルーム余ってるんだろw
それにV6に比べてカムの本数減らせるし足まわり設計の自由度も上がる >>262
そこは当然クラウン程度のサイズに抑えてくるでしょ >>299
売れるわけないじゃん
縦置きFRはセダンもSUVも横置きFFよりはるかに小さな市場だよ 他の会社も直6らしい、なんの事はない直3と振動シミュレータが共有出来るという話らしい。 >>298
いやそれが去年の決算発表次期車はMAZDA3中心のスモール系とCX-5中心のラージ系にプラットフォーム分けますって言ってて、
今年の決算発表でラージ系は直6縦置きしますって言い出したんだわ >>301
大きい市場で大手と戦っても勝てないだろ
マツダはしばらく前からニッチに注力してる
プアマンズ・カイエンやXシリーズとして北米北欧で売るんじゃねえの >>291
あのフロントミッドシップに積むための変態ミッションを流用？あの車の構造知らねーだろw
アレを後ろに積んだらRRになってしまうわwww >>305
前後逆にするんだろ
どのみちトルクが違いすぎてクラッチもミッションも流用出来ないだろうけど なんでV6は廃れ始めたの?
全長短い、高さも傾けられるからコンパクトにできる、
振動少ない、と、直列よりメリットが多いと
子供の頃におじさんに教わったけど >>307
市販ミッドシップはたいていそうだろ
本当にミッドシップにしたらＰヴァーゲンみたいにならざるを得ない >>308
エンジン車は禁止だからでしょ
48Vなんちゃってハイブリッド作るためのバッテリースペース確保だと思います >>308
振動は直6≒V12≒水平対向6>バランサーシャフト入り直4≒水平対向4≒90度V8>>>直4>>>>>>直3みたいな感じ
直6は完全バランスで低振動なので高級車に採用されてきたが、全長が長いんで衝突安全のためのスペース確保に不利で
一旦廃れたけど、技術革新で直6の全長自体を短くできるようになってきたのと、衝突安全対策も進んだことで搭載可能な目処が立った
最近は排ガス対策と燃費向上のためにバルブタイミング制御とか排ガス浄化装置が複雑化してて、
V型だと全部2系統必要になるのが1つで済むのが、ベンツがV6→直6に戻した最大の理由 >>303
こいつらの出すIRなんぞ毎度情弱価値ゼロだし >>300
そう昔の話だね。
DOHCは可変バルタイをシンプルに実現できるメリットが大きいんだと思う。 直6のクォーンってエンジン音が最高
スープラ以来直6に乗ってないがマツダの直6も期待してる >>311
肝心のV6入れ忘れた、90度V8よりだいぶ悪いけど直4よりはだいぶいいみたいな位置 >>309
横置きならね縦置きだと大昔のBB～テスタくらいまでじゃね >>222
トヨタのって先代センチュリーか？
あれ1Jの直6を2つくっつけたやつだぞ >>308
ハイブリッドや加給器の進化で、排気量2/3の直4で同じ馬力が出るようになったから 三菱のミラージュ(タイ産)の3気筒エンジンが ガソリンエンジンの最先端 車幅を広げペッタンコってシボレーインパラか？
日本の一般道でははみだして高速道路専用車か？
時速３００ｋｍって新幹線自動車 >>45 去年ようやくトヨタも勝ったんだ。 仲間に入れてやってくれ。
マツダの時と違ってジャギャウアーもベンツもいなかったけど
ハイブリッドで勝ったんだ。
ロータリーエンジン車を動態所有・日常使用していて本当によかった。 【テロリスト安倍首相、全世界へお詫び行脚】
*ノートルダム大聖堂爆破、ハドソン川ジャンボ機墜落等々...
【安倍首相がフジテレビ】と協賛して
世界中にテロ攻撃を続けてる件で、お詫び行脚をしてます（行動履歴）
日米首脳会談が頻繁ですね
c >>126
既に電気自動車の国際レースE1がある
ただしまだスピードはF1の方が速い V4ってなんで無いの？
縦置きにするなら需要ありそうなのに >>296
日本でしか売れないクラウンと同じサイズにしてどうするんだよ？
ちなみに5シリーズ
全長x全幅x全高（mm）
4,945x1,870x1,480 >>296
今のマツダはトヨタなんぞ参考にしないだろ
サイズ価格帯共にそろそろドイツ御三家を意識してくるだろうな >>173 いい車を製造することに血道を上げたあまりに会社を二回も潰した。
心意気はいいんだが会社としては三流。
かといって一流自動車メーカー トヨタのようになったらつまらん。 >>325
フォーミュラEな
途中で電欠するから2台目に乗り換えるという･･･ >>326
V4しか縦に入らないようなクラスは全部横置きFFになった
一部残るリア駆動もスペース効率のいい横置RR
むしろ横置きしたときのスリムさが活きてバイクで生き残ってる
･･･あれVFRってまだ作ってたっけ？ >>328
参考にするとすればレクサスGSの方だな >>331
乗り換えでなく
充電ルールにしたら
かなり面白くなると思うのにな >>327
ちゃんと人の話聞いてんの？
「マツダが定価で売れるのは日本市場だけ」なんだから、むしろ日本でしか売れないパッケージングがいいんだよ >>126
今のF1はエンジンはハイブリッドだよ
電池だけでなく熱と排気も再利用してパワーにする
ある意味究極のエコ CX-5ってFFの比率が7～8割らしいけどFRになったら冬全然使えなくなるな。
直6FRってマニアやニッチな市場だと歓迎されると思うけど
実用度でいえばしっかりしたFFを作ることができなかった時代の産物でもあるから
数を売る市場には向いてないかな。 >>336
V6と比較しての話な。
左右に分かれているほうが普通に考えても部品点数多くなるだろ？
そのかわり全長を圧縮できるから衝突安全性には有利になる。 燃費だけなら2気筒のロングストロークで高圧縮比、自己着火とかまでいけば
かなり良くなりそうだけど、その前に電気モーターのほうが効率いいしね。 >>332
最近のマツダアンチってこういう会話を放棄した奴ばっかだな これ、どうせトヨタに部品供給するみたいな契約してると思うよ
EU向けを意識したものだろうし >>339
さすがにマツダはそこまでアホじゃねーよ >>348
いやー、無いでしょ
トヨタのエンジン部門のバックアップにはヤマハもダイハツもいるし
ヤマハもダイハツもエンジン外販までやってる「本物の内燃機関屋」だからね
マツダみたいななんちゃってエンジン屋気取りのコルク屋からエンジン部品買うメリットも意義もない マツダに乗るとお金がないと思われそうで恥ずかしい・・・・ トヨタに乗るとセンスがないと思われそうで恥ずかしい・・・・ >>352
今やマツダもスバルも トヨタグループと言えるが？マツコネの前のナビはトヨタ製なのを知らないか。 >>347
そういうアンチは、最近のマツダ車に乗ったこともないジジイだから、具体的なことは一切書けないんだよ
察してあげて下さい >>53
マイルドハイブリッドにする時に、直6の方がモーターを挟みやすいらしい。
それに、V型より滑らかな直6の方が、V8、V12からのダウンサイジングには使いやすい。 >>358
「トヨタ製のナビ」ってなに？ｗ
何か色々勘違いしてるし話についてこれてないみたいだね… >>246
そういえば湾岸ミッドナイトでRB26の価値はアルミヘッドじゃなく鋳鉄ブロックだってあった気がする ホンダもCBX1000を作ってたんだから、
FITくらいに乗せても良いのに >>356
こいつ思い込みで行動するサヨクとかに似てて気持ち悪いわ マツダは外観を見ると『ホ、ホ～』となるが中を見ると『狭！こりゃ駄目だ』になる >>53
V型は触媒が２個必要なんで絶滅するよ？
今は触媒マフラー１個で軽自動車のエンジンが買えるぐらい高騰してる
排ガス規制がとにかく厳しい >>360
当たり前だけどモーターはエンジンの外だよ >>348
ハイラックスに2.4、プラドに2.8のクリーンディーゼルがあるからないでしょう
またランドクルーザー70とランドクルーザー200には耐久性重視のダーティーなディーゼルエンジンが載ってるけどそことこれが置き換わることはないでしょう 車の中で一番温度が高くなるエンジン内にモーターを置くわけがない >>367
お腹周りは他社と同等に広いけどガラスが内側に倒れ込んでるから肩周りや頭周りが他社より狭いと思う 初代センティアに直６載せて再販してもらいたい
高級車は直６に限る >>373
ミニバンに慣れてしまうと圧迫感があるかもしれないが、
ドライビングポジションに影響なければおｋなんだぜ ワクワクする。きちんとトルクも出してくれよ。ぶっちゃけアスリートの対抗馬を作ってくれ。 今流のMAZDAのフォルムは統一性があって一番カッコイイ。四発でも、FRが有れば直ぐに買いたい。 >>1
マツダの生産台数では元が取れないだろう
それに信頼性にも疑問符が付くし、業績にマイナスになるのではなかろうか 見た目はいいというのは分かるから、こんな中身のクルマが出ればいいな。
売れるかどうかは別だが、スキモノは買うだろうｗ
所有したくなるというのは実用性とか数値だけではないからな。
ドライブシェアみたいなのは某30兆円企業様に任せてればいいし。
や、Timesとかではデミオが多いか、今気づいたけどｗ マツダのエンブレム外してアンフィニエンブレム付けたら？ 日産はゴタゴタ続き ホンダは車種整理縮小
トヨタとマツダしか期待できない >>380
マツダが開発した新しい生産方式があるのよ
直4、直3と同じラインで直6が作れるようになった >>382
ロードスターが生き残っているんだから、ユーノスでいいんじゃないかなｗ 内燃機関なくなるかなあ？
内燃機関が陳腐化するとは思えないんだが… >>380
FFメーカーがFR車を出した例としてヒュンダイジェネシスがある
ヒュンダイジェネシスより売れるかってところじゃね
ヒュンダイジェネシスの合計でアメリカで第一四半期に約4千台
やはり厳しい
全米1～3月販売台数
マツダ6 6,921台
Genesis G70 2,232台
Genesis G80 1,481台
Genesis G90 490台
https://www.goodcarbadcar.net/2019/04/march-2019-the-best-selling-vehicles-in-america-every-vehicle-ranked/ >>386
おフランスさまが2040年に販売禁止にするざますのよ >>371
欧州ではディーゼルが全く売れなくなったんだが
クリーンディーゼルって死語だし、３０年にはドイツでもエンジン車販売禁止だし
余った在庫を日本で処分しようと、欧州メーカーが販売攻勢仕掛けてきてるけどさ >>304
BMWのFR系SUV4車種の販売台数を合計してもCX5に及ばない
Mazda CX-5 37,494台
BMW X3 14,568台
BMW X5 11,912台
Mazda CX-9 6,418台
Porsche Cayenne 5,559台
BMW X7 2,186台
BMW X6 2,100台
BMW X4 1,436台
https://www.goodcarbadcar.net/2019/04/march-2019-the-best-selling-vehicles-in-america-every-vehicle-ranked/ >>390
>欧州ではディーゼルが全く売れなくなったんだが
欧州でプラドのディーゼルが売られてるが 今会社で作ってるエンジンが面白い。
４気筒エンジンだけど、ハイパースレッディングみたいなので、
８気筒の働きする。走行状況で４+４で動いたり４+０、０+４
だったり２+２でも行ける >>9
敢えてビガーを親に買わせて乗っていたが
友達にホコリにまみれたリアガラスに
パンツと毎回書かれた 俺が求めているのはR32GT-R直列６気筒並みのカミソリレスポンス >>390
欧州の話したのはお前じゃん
0348 名無しさん＠１周年 2019/05/12 18:13:28
これ、どうせトヨタに部品供給するみたいな契約してると思うよ
EU向けを意識したものだろうし
ID:q6M9byHF0 >>396
ロングストロークだろうから無理だろうなあ 新型エンジンだと、開発に100億単位の費用が必要だし、台数も捌けない
よくGOサインが出たな
トヨタでさえ、BMW製の直6をのせてきたと言うのに >>392
売られてるだけで、売れてない筈だよ
買ってる人がいたら、イスラム過激派みたいのが中東まで乗って行くためとかっしょ ツインターボでスーチャーのツインチャージャーで一体どこを走るか
高速とか楽しそうだけどねぇ。 お前ら貧乏人なので6気筒や8気筒なんて乗ったことないんやろ？ >>396
俺が求めているのは、3ローター20B並みのレーシングエンジン マツダの車なんて欲しいか？
FDを4ローターで再投入とかなら最高だけど
今のマツダ車なんてカスばかり マツダの車には期待してるんだけど、ディーラーの質がここ3年ぐらい急激に
低下してる、製品は好きなだけに微妙な気分 >>410
近年販売台数が急回復したから調子に乗ってるんだろ すぐには買えないかもだけど、マイチェンがある程度落ち着いたら買います。
だから出来るだけ安くして下さい。 >>412
ヒュンダイジェネシスがアテンザの1.5倍、レクサスISと同じくらいの値段だからそれくらいじゃないか？
34,900ドル～
https://www.genesis.com/us/en/2019/genesis-g70.html >>383
トヨタはプリウスガイジとアルファードDQNが足を引っ張ってる
非常にイメージが悪い >>380
既存のラインナップより大幅に上の車種を新たに出すという点でスズキのキザシみたいになると思うわ
キザシは既存のラインナップと同じ横置きFFだからダメージはさほどでもなかったがこれがこけたら・・・ >>406
若い頃に三万で買ったジャパンに乗ってたで 直6回帰ってのは直4と設計・製造を共用化できるからだろ？ >>417
そういうのとは目的が違うからな
最高出力を求めない直列エンジンなら小さなターボ一つで済むがV型エンジンだとそうはいかない
逆にでかいターボを各バンクに一つずつ付けるならGTRみたいにV型の方が良さそう 直6だと車体の鼻が長くなるとか書いてるのがいるけど、BMWの6発搭載車はそうなってないだろ。
エンジンの収め方を見てみろ。バルクヘッドにめり込むようにエンジン納めてるから。
マツダはNCロードスターに2リッターぶち込むのに同じようにやってる。 Ｋ型エンジンを縦置きじゃダメなんか？
よく回るいいエンジンなのに… >>156
ロータリーって回転運動だから軸からも充電してハイブリッドにすれば充電効率良さそうな気がする。 >>425
何を根拠に言ってんの
あんたが知らないだけじゃん スポーツクーペは直６専用にして
アテンザには廉価仕様で今ある2.5Ｔと2.2ＤをＦＲ用にして４００万くらいで売れば
ある程度数はでるだろ >>423
KFのランティスクーペに乗ってたけど燃費悪かったよ。
MTでちょっと元気に走らせると6とか7とかだった。 >>427
FF勢でほぼ最下位だからFRに逃げ出したくなったのかもな
けどレクサスISの販売台数を見るとそう簡単に成功するとは思えないが
☆はFR
全米1～3月販売台数
Toyota Camry 33,615台
Honda Accord 64,411台
Nissan Altima 51,480台
Chevrolet Malibu 34,197台
Kia Optima 22,668台
☆Mercedes-Benz C-Class 15,002台
☆BMW 3-Series 8,225台
Subaru Legacy 8,219台
Volkswagen Passat 7,758台
Ford Taurus 7,630台
マツダ6 6,921台
☆Lexus IS 3,884台
https://www.goodcarbadcar.net/2019/04/march-2019-the-best-selling-vehicles-in-america-every-vehicle-ranked/ アテンザはＦＦなのが残念と思っていた人達がマツダディーラーに殺到するのか 現行は結構お値打ち価格なんだな
値段なりにはなるだろうけど500万超えたら外車が見えてくるね V型がコンパクトにならないからかな？
フォルクスワーゲンはW型エンジンにしてコンパクトにしてたんだろ？ >>422
ロードスターはエンジンとサスマウント位置を見るに
もはやフロント・ミッドだよね。2.5Lで剛性高めた1.25tがあってもいいくらい。
（ポルシェのミッドシップが2.7Lで1.35t） >>433
価格的には、マルチモーターのアコードに行きたくなるからね。 >>1
これがマジならはよう出して。
直6ディーゼルが乗りたい。 >>434
ヘッドと排ガス浄化装置が2系統になるのとか振動特性がよろしくないのとか欠点も多いんだよ
シリンダー数の割にコンパクトなのがV6唯一の長所といってもいいくらい >>434
ベンツも直6に回帰したけど、直列でも安全性能が保てるようになったのと、直4の生産ラインが活かせるのでコストも下げられるっていう記事を見たで。 昔から車のアニメや漫画にはマツダ車が準主役級で出てるもんな
日本GPで初めて王者スカイラインGTRをぶち抜いて優勝したのもマツダのサバンナRX-3だし、
日本メーカーで初めてル・マンで優勝したのもマツダだし、
日本で初めて軽自動車にATを搭載したのもマツダだし、
日本で初めて軽自動車に4ドア搭載したのもマツダだし、
87年ラリーでもマツダファミリアGTRでも優勝したし、
何を隠そうマツダロードスターは世界で最も売れ続けてるオープン2シーターとしてギネスに載ってるし、
そもそもマツダは戦前オート三輪の三大メーカーの一つだったんだよな これでロータリーの復活はなくなったと見て間違いないな 上海暴落してるのに日経上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>439
>直列でも安全性能が保てるようになったのと、
なんで直列エンジンが「安全性能が保てなかった」なんだ？ マツダ
ガソリン→SKYACTIV G/X、ロータリーで安泰
ディーゼル→SKYACTIV Dで安泰
ハイブリッド→ロータリーとトヨタ様からの供給で安泰
EV→トヨタ様からの供給で安泰
水素→マツダとトヨタ様は昔から研究開発リース販売してきてるから安泰
どの道を転んでもマツダは安泰だな >>445
フロントから衝突するとバルクヘッドを突き破ってエンジン＆ミッションが車内に飛んできた
その点で長い直6は不利であった
一方、アウディはエンジンが下に落ちる様な設計をした
どちらもドライバー＆後処理者には頂けない構造だった
で、衝撃食らったらエネルギー吸収する為のシャーシ開発が急務、車内の安全を確保しつつ上手く潰れるor潰れない構造に血道を上げてきた結果が現在の自動車メーカーの味付けになってる 途上国では充電インフラがないからに決まってる。
テスラの車でパリダカ出てみたら、よく分かるよ。 MAZDA3がXで400万まできたしな。
上方遷移は計画通りでしょう。 値段が高くなったら，マツダなんて買わないよww
やはり安売りだから買うんで >>452
マツダで新車値引きなんて近年ずっと微々たるもんだぞ？ >>442>>446>>451>>453
潰れかけステマツダ涙拭けよｗ >>425
同感
まさに典型的老害という感じだよね 北九州市で一番綺麗で一番大きなディーラーはMAZDA
MAZDAがんばれよ スカイアクティブって高速で空飛んだやつだよね
さっさと自動運転にしろと >>443
ロータリー無理じゃけん、その代わり直６出す >>458
シングルローターのレンジエクステンダーとして
デミオEVに乗るのはほぼ確実らしいけどね。 センティア復活か？
初代の形で復活なら良いと思う。 >>459
ロータリーターボの加速を味わいたいんじゃがのう 4ロータープラスモーターでポルシェスパイダーを凌駕する車を作ってくれんかのお マツダは調子に乗るとこんな感じだな
で景気が悪くなるといつものパターン
もうアマティでもなんでもやれよ 最近のマツダはほんと印象いい
国産メーカーとして頑張って欲しいわ >>463
延期であって開発中止じゃないだろ。日本語読めんのかクソアンチ。 >>468
この先出ると思ってんのかよカス無知
恥を知れ スズキとマツダはマイナートラブル山盛りのイメージ。 まぁ全て電気にしたら凄い問題起こるだろうし
HVとかで内燃機関は残るだろうね 直列6気筒って何が凄いの？
わかりやすく教えてくれ マツダの直６が売れるとは思えない
「マツダ」の時点で高級車では戦えない
今後はむしろ街乗り専用の超小型車・超小型エンジンの時代がくると思う
ＥＶの使い勝手は現時点では悪すぎるから、当面は超小型エンジン＋ＨＶが省エネの中心になる ロングノーズショートデッキの自動車が復活するのかな。 >>470
レンジエクステンダーのロータリーはトヨタとも組んでるから、
出るぞ。 マツダってデザインが日本車としては個性的なだけで性能面で何も良いところないからな この会社、アンフィニの失敗を忘れてしまったようだな >>482
マツダに6気筒FRがあった時代に入社した人たちが今の重役だからその頃に戻そうとしてるんだろ >>468
お、一応日本語は読めるけど脳がアスペルガーとかで内容が理解できないパターンか、この情弱ツダガイジ >>473
振動とかが相殺されるから滑らかな回転が得られる、とか。 >>474
ハイブリッドの軽でええやん。リッター30走るぞ。 スズキスレでも暴れて、マツダ、スバルでも暴れて、
ホンダスレでも嫌われてる、
いつものホンダ真理教がいるのか。 >>33
地元大手自動車会社のクリーンディーゼル車の不正が見つかった途端にEV以外廃止の方向に動いたEUさんぱねぇっス。迅速すぎっス 昔アキュラとか言うＦＲセダンも作れない自称高級ブランドがあったな
まだやってるのか マツダが高級化を加速させると、日本経済は失速するパターンかね >>146
複列星形6気筒でいいじゃん
つーか普通に星形18気筒って言うし 見た目も中身も同じような金太郎飴状態だよね
技術が無いんだから、どこかの傘下に入ればいいのに フラッグシップが4気筒FFってのはな……。
つーかV6だがトヨタはマークXをマーク2に戻して復活しろ。
Xグリルがダサいだけなのに(´･ω･`) >>490
3モーターHVやってるから世界で一番進んでるな
インホイールモーター車が出るとしたら最初はアキュラだろうな
開発に金かけすぎて儲かってないみたいだが
コストかからないローテク安物エンジン車しか作ってないのに利益率2.3%の落ちこぼれ雑魚企業もいるわけだし
頑張ってると思うよ スバルはフラット６がなくなっちゃったんだよね (´･ω･｀) H6はV6と同じ欠点を抱えているから、もう復活は無いだろうな。 >>500
つか令和の今でもEVなんてほんの僅かなんだが マジレスすると
スバルはボクサー(水平対向)エンジン
フラット(180°V型)エンジンとは違うんやで >>1
でｗ技術と金がないから中途半端な車ができあがるんだなｗ >>505
フラット（またはボクサー）は水平対向、180度V型とは違うの間違いだろw >>496
FRって需要がないんだよ
うるさいマニアがFRFR言うだけで
☆はFR
全米1～3月販売台数
Toyota Camry 33,615台
Honda Accord 64,411台
Nissan Altima 51,480台
Chevrolet Malibu 34,197台
Kia Optima 22,668台
☆Mercedes-Benz C-Class 15,002台
☆BMW 3-Series 8,225台
Subaru Legacy 8,219台
Volkswagen Passat 7,758台
Ford Taurus 7,630台
マツダ6 6,921台
☆Lexus IS 3,884台 【バイオテロ】
【エボラ（コンゴ）ウイルス】を世界中に撒くフジテレビ
*デジタル放送にて脳データを書き換える
【フジテレビ & Android】
会長 嘉納修治
社長 宮内正喜
古舘伊知郎oi
https://privatter.net/i/3644463 >>510
「マニア」が興味あるのはいつの時代も「最新技術」
直6FRとかほざいてるのはニワカと痴呆老人(おまけにサンデードライバー) >>513
ツッコむなら、Horizontallyと言って欲しかったw >>514
えーHorizontalじゃねｗ
以下、平行線となりますｗｗｗ >>399
（‘人’）
教習車で砂漠んじゃね？(笑)
マツダの教習車ばかりだよ路上じゃ(笑) 直６でアテンザ作って車格あげるんだろうな。
最近のマツダは大きさも値段も庶民が買えない車ばっかり。バブルの時に高級路線行ってズッコケたけど同じ失敗するんじゃないかと心配だわ。 まあ直6出す出す詐欺しても意味ないだろ
情弱向けの宣材にはうってつけだがそんな胡散臭いマーケティングだけで規模拡大してきたから今のような体たらくになる なんかマツダって成金中華向けのセンスなんだよな
見事に欲しい車がない
DQNと爺さんにしか訴求してないね
値段に見合ってない車だらけで一部信者しか買わない
そりゃ赤字にもなるわ >>517
もうマツダは日本人相手の商売してないのよ(´・ω・｀) 平凡な直６ならアレだけどスカイアクティブ化されたエンジンなら付加価値あるんじゃない？
上の方のレスにあったけど、トヨタに供給なら勝算あるのかもね。
アテンザの車格を上げるんじゃなくて、上級モデルを追加してくれんかな。
ルーチェ復活でもいいよ。 >>500
残念ながら、あと30年は内燃機関の時代が続くよ お仲間のトヨタとヤマハでこのエンジンいじり倒してほしいｗ >>474
日産に転職したいホンダの人みたいだな、スズキはどう？ww >>520
アメリカ人にも売れてないが
☆はFR
全米1～3月販売台数
Toyota Camry 81,684台
Honda Accord 64,411台
Nissan Altima 51,480台
Chevrolet Malibu 34,197台
Kia Optima 22,668台
☆Mercedes-Benz C-Class 15,002台
☆BMW 3-Series 8,225台
Subaru Legacy 8,219台
Volkswagen Passat 7,758台
Ford Taurus 7,630台
マツダ6 6,921台
☆Lexus IS 3,884台 >>522
>上の方のレスにあったけど、トヨタに供給なら勝算あるのかもね。
ヒュンダイのFRにはガソリンNAしかないからそちらの方が可能性ありそう
トヨタには縦置き2.4と2.8のディーゼルがあるから必要ない >>526
赤字ギリギリの値引きしまくってこれだけしか売れないメーカーがプレミアムブランドとか笑わせる >>529
つっても8年FMCしてないからこのまま消滅する可能性の方が高いかと
売れないから新型の開発費出ないんだろうしｗ いいねえ、この感じ
1991年のルマンに似てるぜ
行け！マツダ！ >>430
ブロック内にモーターを置いてもメリットない >>529
アコードやカムリはモデルチェンジしたのにアテンザはなぜしない？ >>537
最近のツダカスってこういう会話を放棄した奴ばっかだな >>336
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)カムが2本、カムを駆動するベルトやチェーンが2本
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)本当に馬鹿みたいに無駄なんだよ、V型は
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)水平対向とロータリーは馬鹿未満だけどな 車界の珍走団こと情弱ツダガイジに知性を求めても無駄ですよ、猿の一種ですから アテンザって8年もFMCしてないのか。それにしては古臭い感じがしないな。
優秀なデザインは時間を超えるんだね。 >>545
その結果↓
☆はFR
全米1～3月販売台数
Toyota Camry 81,684台
Honda Accord 64,411台
Nissan Altima 51,480台
Chevrolet Malibu 34,197台
Kia Optima 22,668台
☆Mercedes-Benz C-Class 15,002台
☆BMW 3-Series 8,225台
Subaru Legacy 8,219台
Volkswagen Passat 7,758台
Ford Taurus 7,630台
マツダ6 6,921台
☆Lexus IS 3,884台 >>546
日本の老人はそういう捉え方をするかも知れないけど、
流石に最近のトレンドからは外れてる
から
デザインセンスにうるさい海外ではダサイ奴がデザインした時代遅れの車って評価を受けると思う >>492
>マツダが高級化を加速させると、
高級化したマツダなんて要らねえよ
だったら、少し金額足してアルファでも
買うよ >>548
同じのしつこく貼って荒らすとか鮮人かよw しかし、夜は虫が多いな
このスレも似たようなもんかｗ やっぱりロータリーとターボの相性は最高や
レシプロは吸/排気バルブが邪魔しとるけんの ディーラのサービスにもコストかけるようにしてくれよ
競合車種に決定する理由の一つはディーラーの学生不良気分が
抜け無い質の低い店員（労働力）の対応です、車は好みなだけに残念 アテンザは年間15万台ぐらいしか売れないから思いきって高級化でいいと思うよ。アメリカでもインセンティブ増しで無理矢理売ってるみたいだし。
ただCX-5の高級化は危険すぎる。CX-5がこけたらマツダはやばい。 日本のメーカーの中でもマツダだけ速い車がないからな
もう少しなんかどえらい馬力の車があってもいいんじゃない？ >>365
俺なんかは、外、中どっちを見ても「うわぁ～」だけど。意味合いは随分違うが そこはAIが最適なインジェクションと点火タイミングを学習してくれる
とかハッタリかまさないと >>561
補機類は無視するとして、エンジンの話なら
5ナンバー時代のマークIIやらクラウンにも積んでたんだから大丈夫 >>565
直六を半分をにした３気筒出す前提だからね。
ＤＯＨＣのままだけど。 KTMと組んで超軽量フルパワー2st車を出すとか、
日本電産と組んでエコ無視超トラクションEVを出すとか。
そんくらいしないとマツダ感出ないな。 >>523
モーターじゃ爆発的な力は無理っぽいよね
可能になったとしてもエキゾーストもアフターファイアもないし
ガソリンに負けるよな >>568
>モーターじゃ爆発的な力は無理っぽいよね
テスラモデルSの0-100は2.7秒だけど どこも本腰入れてなかったEVを選択すれば良かったんだよな
今のように居住性切り捨てたパッケージングができるんなら航続距離も伸ばせたわけだし
コネ入社か何か知らんが太った豚みたいなエンジン屋のジジイが妙に発言力持ってるせいで
「内燃機関の時代があと30年続くアウアウアー(^q^)」などと池沼じみたことを言い出した
そらエンジン屋はエンジン部門ageのポジショントークするに決まってるわな、くだらんｗ
結局、液晶閥に乗っ取られて液晶一本足で自滅したシャープと全く同じ >>568
>モーターじゃ爆発的な力は無理
こんなとんちんかんなレスは久しぶりに見たわｗ 直6を出すって事は、残りのエンジンもみんなモジュール化して、
デミオ1.5l3気筒
アクセラ2.0l4気筒
アテンザ3.0l6気筒
のエンジンをそれぞれ開発するって事か。
楽しみやな。 ロータリーとか自動運転とか色々頑張ってるとは思うんだけど
デザインが致命的にダサい マツダのこういう姿勢は嫌いじゃない
成功してほしいもんだ >>575
ん？
出す出す口で言うだけで実際には出さない姿勢がか？ｗ ＭＲじゃないなら昔ながらのロングノーズのＦＲがカッコイイなぁ フランスは泥棒国家
嘘をつきだまし多くの植民地を手に入れた
今日産がだまされ危機です
日産側、統合や吸収合併はしないという約束付きで提携相手を募集
↓
1999年、ルノーが協定を理解し、資本提携契約を結ぶ、
↓
ゴーン支配、ルノーフランス政府による買収計画が影で進む
↓
日産側が計画を知り反抗。そしてゴーン逮捕 ←今ココ
泥棒フランスを追い出そう
うそつき泥棒フランスを追い出そう
われら日産を守ろう >>216
スバルにしろアウディにしろ、FFベースのメーカーがエンジン縦置きにして何の意味がある？といつも思う。
エンジンルームが左右対称でスッキリ見える。
メリットがあるとすればただそれだけ。 >>580
昔、技術が無くて、エンジン横置きのFFではまともなステアリングフィールの車が作れなかった時代があったんだよ。
その頃は縦置きの選択には意味があった。今はどうなんだろうね。わからんけど。 >>583
イシゴニス,ジアコーサによる横置きレイアウトはスペース効率に優れ合理的だが、縦置きレイアウトはドライブシャフト等長化によるトルクステアの低減,サスペンションアームを長く取れジオメトリーの最適化等ドライバーにとってメリットは大きい
エンジンマウントも楽になりパッセンジャーにとっても快適性が増す >>585
ちょいチープでちょい面白い頃が良かった。 ★FF スモールアーキテクチャー 直4
デミオ、Mazda3（旧アクセラ）、CX-3、CX-30
★FR ラージアーキテクチャー 直6
CX-5、Mazda6(旧アテンザ)、CX-8 >>568
むしろモーターの方が向いてる場面ではなかろうか 今のアテンザが300-500、
ドイツ勢の6気筒は800-1000万
この中間を狙っていくってのは中々大胆不敵かつ、
そこそこ理に適ってる戦略だな。
応援したるぞオイ
V８乗ってると、直６に乗りたいとあまり思わなくなった。 よく見るコンセプトのクーペモデルなら分かるけどアクセラのような車で後席を犠牲にして「デザイン優先です！」は理解できんわ とにかく最近の車は直噴エンジンばかりになって、振動が伝わってきて辟易する。
直噴＋ハイブリッドはクズ車。 >>584
ドラシャ等長化は継手の進化で横置きでも3分割することで問題なく実現できるようになってる
サスアームの長さは横幅のある水平対向エンジンではむしろ不利、直列エンジンだとオーバーハング長くなりすぎ
マウントも進化してるのでそんなに問題なくなってる
で、FFは横置きで小から大まですっかり何の問題もなく天下統一されてしまった
いつまでもデメリットが解決されないと思うのは間違いだし、
縦置きしてる2社はもはやほぼ完全に「他社との差別化」というマーケティング都合だよ >>592
そういう人はCX-5とかSUVをどうぞってことなんだろ
実用性を求める人はみんなだいたい安売りメーカーかSUVに移行済でハッチバック市場が死にそうになってる上、
残りもゴルフフォーカスカローラという強敵が市場をぶんどり合ってるような状況で、
規模は小さくても存在感を示そうとしたら似たようなもの造ったって意味ないので実用性よりカッコを取るのは戦略としてアリ 居住性とかは気にしなさそうなトップギアがマツダ3を独身者か年配者(子供が独立した)向けって評価するぐらいだしな。
ファミリー層はCX-30を買ってねってことだろうが内部の写真見た感じではCX-3よりはマシって感じだからどっちも販売台数は厳しそう。 cx30はマツダ3からホイールベースを短くしてる時点で失敗するね。 >>600
三面図見たかぎりCX-30のプラットフォームってデミオに使ってる5ナンバーシャシーの単なるストレッチ版だもんな >>599
客「デザイン優先です！は理解できんわ」
マツダ「では、他社を買われては？」
客「そうします」
前期利益率2.3%
今期販売台数2割減
マツダ「アイゴオ！！」 HCCIにプラグ付けたりエンジン売りにしているのにHVにしたりとヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰなんだ。 >>603
まあお前は軽でもアクアでも好きなの乗ってろよｗ
みんなと同じのが良いならそれでうれしいんだろｗ ここはファミリアとかロータリーとか隙間商法の会社だろー
某選手の「ベンツに乗りたい」ってセリフをいまだに根にもってんのか？www 二刀流戦術なんて何処の企業も余裕があれば大概やってる
正解なんてわからないんだから既存事業と新規事業の二刀流にならざるを得ない
選択と集中とか言って一つに絞るばくちで失敗してる企業はいっぱいあるけどな >>610
そもそも出す気無いから
検査不正した時も新エンジン開発を発表したり
今回も米中で販売台数壊滅状態で利益激減した直後にこんな事言い出した
悪材料隠すためのマツダ得意の目くらましの打ち上げ花火 フロントミッドシップの回頭性がマツダの武器なのになんで今更直六なんだよ >>613
誰もがスポーツカー欲しがってると思うなよミッドシップってのは乗員が乗るべきスペースを奪う、まぁ直6もだがw 直6FRは結構前から噂あったでしょ
まあそろそろ鼓動デザインは飽きが来てるけどな >>615
あのラーメン皿みたいなデザイン誰が評価してるのかといつも思う。 >>616
最近見慣れてきたのか段々好きになってきた。
顔のデザインのアクは強いけど、プロポーション自体は元々綺麗だしな。
あと今のマツダはボンネットが凄く長いから直６縦置きの方がしっくりくる。 >>616
じゃあ国産のどんな車のデザインを評価するわけ？ｗ >>607
GLE乗ってるよ、3年落ちの中古だけど
お前はトーションビーム乗ってて、どうぞｗ 「直4、直3と同じ設備で直6作れる技をマツダが完成させた」
が最大のニュースなのだがな >>619
3年落ちの中古ｗｗ必死過ぎｗ
まあ俺は新車のA4クアトロだけどねｗ マツダはここ数十年間直3つくってないぞ
でもV6と直4を同じラインに流せる変態ラインだから直6も直3も簡単に混流できるんだろうけどな >>622
うちにもA６クアトロアバント有るが、
スタッドレス履いてると、大抵の雪道おｋだね。
更にデカい４駆も有るからそっち乗ってるけど。 >>621
お前何と戦ってんの
誰が見ても障害抱えてんのはお前だぞ 次期アテンザがFRになるって話が有ったけど、直6積むのか～。
トヨタにOEMしてマークXの後継車って感じだな。 >>627
そうは言っても計画発表しただけでまだ影も形も無い物を
勝手に「完成させた(ｷﾘｯ」とかほざいてるデマツダ詐欺師は潰しとかないと
ガイジに突っ込み入れずにのさばらせてたら爆サイ以下の板になっちゃう >>45
大昔、タイトル忘れたけど高齋正の小説を読んだ事がある
マツダがル・マン
ホンダがF1
三菱がラリー
日産はインディーだったかな？ 昔乗ってたV8エンジンのマジェスタは強烈だったなあ >>593
やっぱガソリンはポート噴射が正義だよな。 直６もいいけど、3ローター20BのOHをできるようにしてくれんかのう ルノーは日産との統合はしないとの約束で提携しました
狡猾な謀略張り巡らしを日産を罠にかけています
うそをつきだまし自分たちのものにする
フランスの植民地政策そっくり
日産はだまされ罠にはまっています
日産側、統合や吸収合併はしないという約束付きで提携相手を募集
↓
1999年、ルノーが協定を理解し、資本提携契約を結ぶ、
↓
ゴーン支配、ルノーフランス政府による買収計画が影で進む
↓
日産側が計画を知り反抗。そしてゴーン逮捕 ←今ココ
泥棒フランスは日産からでていけ
日本の宝日産を守りましょう >>635
昔FC乗っていたが、気持ち良い吹け上がりだった。
２０Bで新型出たら、是非買ってしまうかも・・・。 >>637
回転の落ち方はウンコだけどなアクセル戻しても前にでるアレは致命的、ロータリーの運転が難しい理由
ワークス4ロータとかはマクマネシウムローターとかで対策したらしいが市販車ではムリ >>638
アクセル抜いてもスーッと走る特性が、ルマンで勝った理由の１つ トヨタ以外だとマツダが別の独自性を模索して
何かしようとしている感じでイイね RX-7の電気自動車が欲しい
もしくはロータリーハイブリッド
ちゃんとリトラで出してね あと10年もしたら5分充電で1000km車が走る時代になるけどな ベア満額回答3000円のはずが500円はワロタ
去年は回答1400円で等級平均700円
その前は回答1100円で事務技術系一律500円
こんなもん社員やる気なくすやろ スカイアクティブXの3リッター6気筒を
半分に切ったら1.5リッターの3気筒エンジンの出来上がり
1気筒あたり500ccが一番効率がいいらしいからさ いっそポルシェティーガみたくエンジン発電モーター駆動に（呆 >>653
日産ノートE-Power買ってください ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
