航空自衛隊が強いられる最新鋭ステルス戦闘機F35“特攻操縦”
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1機約145億円、最終的には約6兆円が投じられると見込まれる最新鋭ステルス戦闘機『F35』(A、B型)に関し、多くの自衛隊員の間で不安が広がっている。
4月9日、青森・三沢基地に配備されたF35Aが訓練中に墜落、操縦士ともども行方不明の事故が発生したためだ。4月21日現在、操縦士と機体の捜索は難航したまま。当然、事故原因の解明などは先の先で見通しすら立っていない。
「墜落事故の要因は、機体にあるとする疑いが強まっています。昨年、米国の政府監査院は、F35について酸素欠乏の危険があるなど、約1000件近い欠陥を指摘しています。三沢基地にはすでに13機が配備されているが、これまでに機体の不具合が何件も発生しています。このうち2件が今回墜落した機体で、2件とも緊急着陸していました」(自衛隊関係者)
2018年1月、F35Aが三沢基地に初配備され、今年3月に臨時飛行隊から第302飛行隊として新編成された。自衛隊員約80人で、今の13機から順次増やし20機体制を計画している。しかも、将来的にはF35は空自の主力戦闘機として予定されている。それだけに主力導入初期の大事故に防衛省幹部はショックを隠せないのだ。
「F35はレーダーに探知されにくく、高度なハイテク技術が搭載されている。これからどんな任務を与えていくか、訓練の状況などのデータを取り、防衛省内で先々を検討している矢先だった。最新鋭ステルス機が味方のレーダーからも消えるなんて、皮肉なものです」(空自消息筋)
防衛省OBはこうも懸念する。
「空自では今年2月に福岡・築城基地のF2戦闘機が、山口県沖の日本海に墜落する事故も起きています。そして、今回の最新鋭機の事故ですからね。本来、事故原因が解明され、安全性が確保されるまで“F35の配備は凍結したい”と安倍首相はトランプ政権に直言するのが筋です。もっとも、売る側の米国は欠陥機体と把握していても、軍事防衛機密を盾に隠ぺいする可能性は十分あります。つまり、事故の大小に関わらず、F35に不具合が出ても、毎回なし崩し的な対応で終わるのが関の山。日本はもっと米国に強い姿勢に出ないと、空自パイロットの命が危険に晒されたままの“特攻操縦”となってしまう」
国防の観点から最新鋭戦闘機を投入するのは致し方あるまい。しかし、F35が欠陥機であるなら壮大な税金の無駄遣いであるばかりか、任務を背負わされる自衛隊員の命まで“無駄”にしかねない。
事故後、岩屋毅防衛相は「配備計画を変更する考えはない」と国会答弁。“特攻命令”ということか。
https://m.youtube.com/watch?v=3VVreC0KyhI
https://wjn.jp/sp/article/detail/6875392/ トランプ「ジャップの組み立かたが悪かった ハイ終了〜」 なにせ墜落例が日本の1件しかありませんから
原因を追及しようにもサンプルが少なすぎるんですよ 専守防衛なんだから、中国製のスホーイもどきでじゅうぶん。
そこそこの性能の機体を、格安で買えるのに。 日本に機体に関する機密情報よこせ
そしたら修理してやる ＞味方のレーダーからも消えるなんて、皮肉なものです」(空自消息筋)
自衛隊員が機密の暴露をしてるんじゃないのか？
見方のレーダーには写るらしいよ？ 1000件の欠陥って生産してはいけないレベルだろ
なに考えてるんだ ＞F2戦闘機が、山口県沖の日本海に墜落する事故も起きています。
F-35の墜落と関係があるのか？ ×アメリカ製→ぼったくり価格で欠陥品、よく落ちる。
×日本製→欠陥品。
△中国製→信頼性は低いが価格は圧倒的に安い！
費用対効果みると、どう考えても中国製かロシア製ですよｗ
日本は侵攻攻撃なんてしない、専守防衛だけなんだから。 原因究明は当然必要だが、F-104J導入時も事故対応に追われた様に運用の変化と事故発生数増加の因果関係は当の空自が一番知ってる話やわな。
納入後トラブル頻発の機体で夜間訓練時に事故発生、パイロットはベテラン...明確な事実はそんなとこだろ。
私的にF35の交換部品管理システム辺りに興味あるけどな...無論部品供給から交換整備の実態含めてね。 アメリカの立場だと隠蔽しなきゃならない動機はいくらでもあるし 高性能の米軍機に対して性能の劣るゼロ戦で戦うより
欠陥があっても紫電改で戦った方がマシだろ 全部が高価な機体じゃなくてもいいんじゃないか
ユーロファイターとか >>14
＞欠陥を指摘
マッハ２も出せない。兵器搭載量が少ない。格闘戦が弱い等々
欠陥と言うよりイチャモンだね
安倍内閣もパヨクに言わせると欠陥だらけというようなもの そもそも空自はF-35でドッグファイト訓練してたって話だけど
F-35はただのステルスミサイル運搬機だからな
有視界戦闘なんかに引きずり込まれたら負け マスクが欧米の彫りの深い人種仕様で、平たい顔人が使うと脇からエア漏れまくりだったとかの、しょーもない欠陥だったりしてな
ある程度中と外の気圧差が出ないと再現性がないタイプの >>20 日本は、どっかの国へ戦争仕掛けて攻めるわけじゃ無いからｗ
Ｆ３５なんて不要ｗ
ステルスは侵攻攻撃を視野に入れたモデルだ。 最新鋭ステルス機が味方のレーダーからも消えるなんて、皮肉なものです
↑
これでウソ確定 >>1
>最新鋭ステルス機が味方のレーダーからも消えるなんて、皮肉なものです」(空自消息筋)
はい、ダウト。
リフレクター着けてるから映るのは誰でも知ってるわｗ
適当な作文上げてんじゃねーよｗｗｗ
あwjnかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 飛行制御プログラムの欠陥ならブラックボックスだから
日本側が原因を知る方法はアメリカが機密を漏らさない限りない
そういう契約で買ってるんだから仕方ないね >>24
わざわざ面見に行くスクランブルやってるから機体性能が全く合ってないな >軍事防衛機密を盾に隠ぺいする可能性は十分あります
リコールで機種を変えたとしても有るかも知れないし
独自に開発する必要があるな 米国製兵器の導入は決して日本の国防上の理由では無く、
アメリカの軍事産業の利益、日米貿易摩擦のカネの問題として
Ｆ３５をネタに使ってるだけ。
軍オタや偏った脳みそのウヨには、そういう視点が無いから
レスの内容は幼稚な主張に終わる。 >>28
R4より酷いなw
あっちは制服を中国製にしろ、程度の話だったが戦闘機に中国製はねーわw 実は戦闘機パイロットのAI化が密かに進行している
人力じゃ色々限界見えてきてるからな >>32
スクランブルなんて戦闘に発展する可能性はほぼゼロだからね どんな高性能戦闘機でも核ミサイルを持っている国に対抗するのは不可能だろ。
スクランブル飛行でしか役に立たないんだから、実績と安心のF15系を配備しとけばいいじゃんん。 これでまた国産戦闘機厨が湧いてくるんだろうけど
エンジンさえないからな
安倍が大量にF-35買ったからF-4だけじゃなくF-15の代替もF-35だし
F-2の後継がどうなるかだな
F-2の機体寿命考えると国産戦闘機なんか間に合わないしな >>34
安保自体がそうだろｗ
今さらしたり顔でなにほざいてんだ？ｗｗｗ
ぱよの頭の中はどうなってんの？ｗ 米国製兵器の導入は決して日本の国防上の理由では無く、
アメリカの軍事産業の利益、日米貿易摩擦のカネの問題として
Ｆ３５をネタに使ってるだけ。
軍オタや偏った脳みそのウヨには、そういう視点が無いから
レスの内容は幼稚な主張に終わる。
【 空自の幕僚は、日米の利害要望上のネタとしてＦ３５の位置づけがあり、
最初から結果は決まっていて、その結果にもっともらしいいいわけ＝屁理屈を
考えて不適当なイカサマ予算案にまとめるのが、自衛隊の制服組のおしごとｗ 】 そもそもソフトウェアがまだ完成してないだろ？
飛ばしながらアップデートを重ねてやっと実戦配備可能レベルにはなったけど、いつ不具合が出るか未知の状態 >>39
ステルスってスクランブルやるんか？
相手に見えるから牽制になるんとちゃうの？ F-35に乗って〜
訓練に出かけたら
プログラムバグに気づいて
そのまま墜落〜 週刊実話ｗ
どれだけの数のＦ-３５が飛んでると思ってるんだよ
機体の要因があるのに１機しか落ちてないってむしろ凄いだろ >>1
＞「最新鋭ステルス機が味方のレーダーからも消えるなんて、皮肉なものです」(空自消息筋)
乗れと言われて乗ってるんだ
貴重なファイターパイロットを失って、皮肉もクソもあるか >>43
みかじめ料なんだから当然やんけ。
おまエラ頭大丈夫なんか？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
（続）法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46
jhf >>46
>これからどんな任務を与えていくか、訓練の状況などのデータを取り、
>防衛省内で先々を検討している矢先だった。
もしかして、スクランブルには使わないこともあるのかもしれないね。 >>48
米国内に納入されてるモデルと輸出モデルで本当に同じ仕様なのかどうか
昔は輸出用はモンキーモデルが当たり前だったからね
プログラムのアップデートも米軍向け最優先だろうし >>30
またいつもの朝鮮人記者による反日工作かな >>54
現状でも数で負けてるから長期戦も不利だしな そんなに損失が怖いなら飛ぶなよ
いざ戦争になったら殺しあう道具なんだから性能より安全とか馬鹿なこと言ってんじゃねえ これ書いてるの、妄想だね。ツッコミどころ満載だわ。 最初から完璧なものはない、一定の事故や犠牲は織り込み済みで開発が進化していく、
民間機ならそういうわけにはいかないが。 中國はJ-20、ロシアはSu-57、韓国でさえF-35Aを配備しているのに他に選択肢があるのか？
欠陥機であろうとポンコツであろうと他に選択肢があるなら教えてくれよｗ >>54
ヒント 進水数
現有兵力の図じゃないからな
そもそも日本は日米安保で米海軍の戦力も数の内だから
中国空母なんて2隻でやっと米空母1隻の戦闘力
米軍は10隻以上の空母を持ってるからな >>64
割りとマジで後数世紀は続く
無人機が増えても無くならない >>14
どこそこの照明が暗いとか、そんなのも含まれてるんだぜ F-1のパイロットはあまりの性能の低さに
特攻に近い訓練してたのは有名な話だろ
アルゼンチン軍がフォークランドで同じ戦法を実行して駆逐艦撃沈したがｗ それぐらいの装備でないと対抗できないんだからしょうがない
軍用機に安全とか、な、
それと防衛省OBって誰だよ、高卒で3年ぐらい空自に行ってた俺の従兄弟か？ >>1
ハイテクで有るがゆえの欠陥か？？
弾丸が基盤を貫いただけで操縦不能は常識なのかという事に尽きるだろう！！
ゼロ戦は機銃の1発命中で燃えた、でも脱出は可能だった
しかしこの機種ではそうではないかもしれない。
粉砕墜落はそれを如実に物語って居るようだ！！
コクピットの前の風防がバラバラ此処は厚み50mm以上の機体でも最強度の
部分だ此処が粉々だと言う事はパイロット他は
摩天楼の紙吹雪状態に近いだろう、誰が探しても見つからない
総確信が出来たから捜索は打ち切られた、と見るべきだ！！ Ｆ３５の欠陥１０００件のうち９９９件は真相を隠すためのフェイクで
本当の欠陥は機体表面に流すステルス電磁波がパイロットの体調に致命的な変調を引き起こすらしい。
だからアメリカではＦ３５は無人機にしないと無理だという意見が持ち上がっており
日本人のパイロットはモルモットにされてるのが現状である。 かくあるべしで物事が動いたら誰も苦労しないんだよなぁｗ
兵器、しかも最先端の開発と戦力化なんだから。
人が死ぬのは良くないことだがこの記事書いてるやつはアホ。 >>34
お前らが、日本が、米国の貿易収支の心配をしてくれているのか？ｗｗｗ
お前らが、米国の心配をしてくれているわけか？ｗｗｗ
だったら、お前らは、今すぐトヨタ・ホンダ・ニッサン・ミツビシ・マツダ・スズキ・イスズ・ダイハツ・スバルを潰せ。
もしも本当に米国の心配をしてくれているなら、お前らは、今すぐ日本政府を解体・廃止しろ。
もしも本当に米国の心配をしてくれているなら、お前らは、今すぐ日本国を破壊しろ。
もしも本当に米国の心配をしてくれているなら、お前ら日本人は全員今すぐ死んでくれ。
それで全部完全に解決する。
俺はテロリストじゃないぞ。お前らが言い出したんだぞ。 で、原因はオマエラだ。
米国を貿易黒字にするには、
(1) 米国防省をなくす
(2) 米軍需産業をなくす
(3) ウォールストリートをなくす
(4) 日本を破壊する
(5) ドイツを破壊する
これで恐らく可能だ。
米国はモンロー主義になり、米国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げる。 ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ？
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にし、日本をバブル経済にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
お前ら日本は、米国に逆らえるわけ？
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。 今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。 ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ？
お前ら日本は、米国に逆らえるわけ？
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
君たち日本は、イラク政府を解体した・リビア政府を解体した・シリア政府を解体しようとする米国の行動に賛成した。
どういう根拠で？
では、なぜ日本政府を解体してはいけない？同じ根拠なら可能だよねえ。
リメンバーパールハーバー！
君達日本はしょっちゅう、他国を転覆させている、あるいは、転覆させることに賛成しているだろ。
それがなぜ可能だ？
君の理屈なら、米国の後ろ盾があれば日本を転覆できることになる。
正義？
君の言う正義とは、米国のトップ1%およびウォールストリートおよび国防省を指すのか？
君達こそが今デモをしているパリ市民の敵と言うことになる。
君達こそが人類の99%の敵と言うことになる。 だから何度も言っている。君達こそがイスラムの敵と言うことになる。 パイロットが戦闘機に乗って死ねれば本望だろう
道歩いてて飯塚幸三みたいなのが突っ込んできて殺されたら成仏できんぞ そもそもこれで、飛行機を運転できるジャップがいたのがおかしいんだ。
自動車保有台数
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/number.html
過去の自動車保有台数
昭和41年からの推移(PDF:104KB)
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/ub83el00000000wo-att/hoyuudaisuusuii30.pdf
年 車種乗用車貨物車乗合車特種(殊)車二輪車合計
昭和41年(1966年) 2,289,665 4,689,368 105,386 163,608 875,069 8,123,096
昭和42年(1967年) 2,996,254 5,536,873 117,261 189,148 799,855 9,639,391
昭和43年(1968年) 4,091,752 6,504,352 133,485 223,531 737,635 11,690,755
昭和55年(1980年) 22,751,052 12,697,756 228,396 765,840 890,206 37,333,250
平成 2 年(1990年) 32,937,813 20,943,844 242,295 1,154,624 2,715,290 57,993,866
平成30年 (2018年) 61,584,906 14,382,846 233,542 1,737,221 3,624,586 81,563,101 税金100億 飛ばせないなら「乗るな」 下手くそ！ でも乗り越えようよ。アメリカは必ずＦ３５を最高の機体に仕上げる。 ｆ３は国産かヨーロッパ系の機体にしないとリスク管理できない
国防がアメリカだけにたよった形になってしまう
今はいいけど世界情勢が変化してアメリカが日本をみすてたときにそれじゃこまる
もうアンチステルス技術の発達でステルスは中国とロシアには意味ないんだから
無駄なことにこだわる必要ないんだよ どのレベルの作戦に参加出来るかの評価テスト中で、常人なら即失神レベルの限界軌道を繰り返してるんだから、墜落したパイロットを責めたりしてはいけないよ
失敗したというデータを残して逝ってくれたのだから無駄死にでは無い F35Aなんて空中爆発したんだろうなフライトレコーダーすらバラバラ 人的資源を軽んじるのは日本の伝統だから何も問題はない >>95
国産 作れる技術はない 無理やり作ればF-1の二の舞でパイロットが困るだけ
欧州系 ユーロファイターはもう旧式機
買うにしてもASMの運用能力が不可欠だから常に改良されてるスパホだろうな 怒りのヘアヌードとか
推定○カップとかないと
実話らしくない オスプレイにも波及しかねないから何としてでも隠しおおせたいところ ステルスは形状が空力的に無理があるから
飛行制御プログラムで無理やり飛ばしてる部分があるから
実戦配備始まってからも常にデータ収集でアップデートして行かなきゃならないからな
実戦配備＝完全な機体じゃないわけ
今回は運悪く墜落しちゃったけどね 米軍もＦ１５が１機、Ｆ１８が１機と事故っている。
どれも限界で訓練してるんだな。 >>56
モンキーかどうか以前に、米国本国の機体ですらトラブル続きで、
生産ロットによって耐用年数が全然違うらしいからな
しかも耐久試験用の機体は改造を重ねすぎて、どのロット用の試験なのかわからん状態
結構マジで、F35の調達は一時中断して、つなぎでF18とか他の選択肢を検討したほうが良いと思う >>7
その中華スホーイは、中国からの防衛戦闘時にまともに動くだろうか？
ってのがあるから中国から防衛装備なんて買えないんだよ 俺、単発機は信用してない
双発機じゃないと絶対にダメだと思ってる とりあえずF35の導入は先送りして、F4の代替にはF15の新型を買うというのが常識的な落としどころ 問題先送りは役人の得意技だし そもそも日本にステルス機なんて必要か？
どこをコッソリ爆撃しようっていうんだよ？ 欠陥品を高値で売りつける人命軽視の米国政府って事で良いことじゃん まあ、ステルス形状だから、あんまり飛行には向いてないんじゃないか？とは言われてた
しかし、化け物のようなエンジンだから羽がなくても飛べるんじゃないかな？ >>116
まあ、スクランブル任務には不要だよな
F18やF15Xで十分だと思う やっぱり日本は慣れ親しんだＦ４ファントム魔改造でいこうぜ。
世界中のＦ４の残骸を買い込んで改造すればまだ１００機くらい作れるだろう。 >>109
ロシアや中国がステルス戦闘機実戦配備始めてるのに
主力戦闘機がステルスじゃないとかさすがにありえんからね
F-35は欠陥があろうが使い続けるしかない windows3.1 F-104J
XP F-4 Phantom
VISTA F-35
7 F-15J Su-35
10 F-22 Su-57 そういやF-22のアップデート型を日本に売り込んでなかったか？ >>11
自衛隊員とはいっていないし
記者が適当に書いてるものかもな 自衛隊員の命を守るっていうんならトランプのご機嫌伺うよりも
購入を毅然と断れよ >>116
まあ、対ロシアという非現実的なマニュアルがあるらしい
対反乱在日米軍というマニュアルが焼却されたらしいが確認不能 >>124
いや、そこはハイ・ローミックスでやれば良いんじゃね
将来的なF35の調達はありだと思うが、現時点では不確定要素が多すぎる >>126
それは頓挫
F-35のソフトウェア開示も否定されてる >>119
リックドムと量産型ゲルググみたいな関係 >>130
抑止力という意味ではFA-18では意味がないんだよ
あくまでステルス戦闘機を持ってるかどうかが重要だから
そもそもF-35はミサイル運搬機なので格闘戦訓練なんかするのが間違い
発進して長時間滞空して敵を見つけたら一方的にミサイル発射して
ミサイルが無くなったら帰還すればいい Ｆ３５が墜落したのは、
世界で日本だけ
Ｆ３５が欠陥機じゃなくて、
自衛隊があほなだけ ステルス戦闘機で格闘戦したいならF-22買うしかないよ
あれはF-15と同等の格闘戦能力がある
ただステルス機としての運用を考えれば甚だ疑問な無駄な性能だけどね ソースがわかったらそっ閉じレベルだな。
見る価値もない。 時速２０００キロで飛ぶんやで
毎回、メンテナンス必要なのは当たり前
自衛隊の予算がないから、
適当にメンテナンスした結果がコレ 欠陥機使わされるとかかわいそう
こんな扱いうけるなら、クーデターしても心情的には許してしまうわ >>135
うん、ステルスの重要性はわかる
ただ「今すぐの」F35の調達は、一時停止したほうが良いんじゃねってこと ロシア機 モンキーモデル、トラップ有
中国機 モンキーモデル、欠陥、トラップ有
ユーロファイター 欠陥有
F-22 販売しない
F-35改造 無理とのこと
スパホ 要求に合わない
F-16V 安い
F-15X 高い
とりあえずF-35調達は仕方ないだろう >>139
アメリカ製は滅多に落ちないから、脱出装置はイマイチらしい
ロシア機はしょっちゅう落ちてたから、脱出装置だけは性能良いらしいよ
トップガンでもぶつかって死んでるくらいだし 複数機出撃したらお互いどうやって認識するのか
空中衝突もありうる >>144
安倍がトランプに買うと約束したので今更それは不可能だな 青森人だけど、F35が配備されてからスクランブルでまだ飛んでません 工作員にいつ細工されるか分からんからな
不安になるのは仕方ない しかし製造元はなにしてんだか
多少の危険性じゃなく致命的危険性ならほおっておけまい >>154
旅客機ですらプログラムアップデートせずに墜落させるメーカーあるからなｗ >事故後、岩屋毅防衛相は「配備計画を変更する考えはない」と国会答弁。“特攻命令”ということか。
米軍「F35の弾の命中精度は米軍の基準を満たしていない」
岩屋「F35の弾の命中精度は自衛隊の仕様を満たしている」
本当に日本を守る気あるのか？ >>159
ちなみに岩屋にこの質問したのは共産党の宮本徹
共産党以下の危機感な自公政権w >>154
製造元と言える企業なり国なりが無いことによりこういう事態になってると思う
多数の国から多数の企業が、それぞれの思惑と都合で参加しての共同開発だからな
で、それでも実用できるモノにしなきゃ各国の防衛戦略に穴が空く、
役立たずを認めたら国によっては即座に侵略されるから
止めることもできず傷口は広がり続けるという >>137
適当言うな、20:0を同等とは言わん。
しかも一度にだからな。
余談だが、当時唯一の撃墜記録は某空自のF15だ。 >>159
機銃の話だしF-4が限界、F-15preが改修困難、そのうちF-2の退役始まる状況だということを理解しろよ >>151
まだ機種転換の訓練で、アラート任務に就いてるわけじゃないだろ 張り子の虎で頑張る日本
どこかの大企業とそっくりだな カタログスペックだけじゃわかったもんじゃないんだな >>69
内容見ないと分からんよな
航空機なんて細かなトラブルはいくらでもあるからそれまで含めているなら大した数じゃない
致命的な炉他ぶるならとっくに飛べなくなっているだろうしね
運航開始したばかりの機体で初期トラブル出るのは当たり前だしな
それ言い出したら旅客機も小型機も全部欠陥機だな 安倍になり、ほんまメチャクチャやな
宿営地は戦闘がおきていたのに、
戦闘ではないとし日報隠蔽のようなこともあるし
自衛隊の成り手が激減するのは無理もないわな 古今東西初期不良が全く存在しない製品なんてあったっけ >>46
要撃機の姿見えないんだからより一層の脅威だろ >>166
1週間もすれば飛んでくるかと思ったら来なかった
でも・・・夜中に聞きなれないエンジン音のが飛んだことあるから
もしかしたら、かもしれない 上官「国民の血税でまかなってんだ！身を挺してでも
F35を救え！」 ｗｊｎってどこよ？って思ったら週刊実話かよ。
自衛隊関係者
空時消息筋
防衛省ＯＢ
ぜんぶ「」の本人談で書いてあるところがｗ 敵に突っ込むのが特攻
訓練中の墜落は事故
この記者は馬鹿なのか？ >>178
いやそれどうやってやるんだよwww
機が無事なら普通乗員も無事だろwww 日本は改良が得意 ブラックボックスなんて
いわずに改良させろよ ジャンキー >>148
移動の飛行とか訓練飛行は
電波の反射板を出してレーダーに映るようにしてる >>95
陸地飛ぶのが多くて気候も違うのがな
島国同士で企画が良さそうには思う 開発プログラムに参加していない日本がわがまま言って先に供給してもらってるのに、
トラブルシューティング（今回の墜落が期待の不具合かどうかは不明だが）が終わってからの製造分じゃないと要りませんとか言える(言う）と思うか?
便所紙週刊誌はその程度。 >>144
中国とロシアが新開発したアンチステルスレーダーが出てきてるからなぁ
もはやステルスが意味無い時代になってしまった
コスト掛かるだけの無用の長物になれば、F-15の改造に逆戻りする可能性もある
地対空ミサイルが進化して無用になったブラックバードのような物 ガンダムで例えるなら
「80％？冗談じゃありません、現状で100％の性能を発揮できます」
「大佐ならうまくやれますよ」
こんな感じ？ >>185
マニュアルがスウェーデン語で書いてあるよ…
俺、スウェーデン語読めないよ… 機械なんて最初のロットはこんなもの
戦闘機みたいな少数ロットの機械なんてネガ潰しするにも使ってみないことにはわからんしな 配備後もトラブルシューティングと設計変更は続く。それも開発の一環。
日本もその部分をやるから、で早期の機体供給してもらってる。そういう形。 >>54
もしも、実際にぶつかったら巡航ミサイル雨霰で御仕舞いだしな。 >>1 特攻命令
特攻とか税金の無駄遣いとか結局はそれを言いたいが為の
長文を使った偏向記事か
そっち側思考の残念記事だな >>76
模擬戦で米のＦ-15堕としたのは伝説
どうしてそんなにガンバルの F35は飛行時間あたりの墜落数が最も少ない戦闘機だろ おれファミコンのTOP GUNで鍛えたからパイロットになろうか？ >空自消息筋
>防衛省OBは〜
今回の事故が大いに問題あるのはその通りなんだけどさ、
具体的に誰にどんな取材をしたのか書いてもらわないと読んでいる方は本当に関係者の意見なのか、
記者の妄想作り話なのかが判別出来ないんだよなぁ… >>195
ちょうどニュース来たぜ！
＞報告書は、「製造上の欠陥により飛行中に燃料管が破裂し、エンジンの動力が失われた」と説明した。
https://jp.reuters.com/article/usa-defense-f35-idJPL4N22P0OA
米サウスカロライナ州のＦ３５墜落、燃料管の欠陥が原因＝報告書
2019年5月13日 / 11:42 F35は「ダイ・ハード 4.0」でブルース・ウィリスに素手で撃墜されてたっけな。
しょせんその程度の飛行機。 >>203
週刊実話が本当に取材するのは風俗ルポぐらいだろ >>195
責任の所在はプラット・アンド・ホイットニーだったか 記事の内容はともかく、週刊実話がソースなのはなんだか胡散臭い 元防衛省幹部がF35を｢これからも購入し続けなければなりません｣と強調してたが、金貰ってるんだろうなあ
故障基を押し付けられて本土防衛もないだろうに。一方、防衛省とは関係ない評論家はボロクソ まぁ欠陥品の「空飛ぶ棺桶」であることに間違いない。 この人の立てるスレはなんか釣りくさいのばかりだな
もちろんF35については考えるところもあるだろうけども Ｆ２の時だってＦ１６が米軍から目論見より早くにいらね扱いになったのでその埋め合わせで日本にライセンスの不足分を押し付けたんだしそのために自民を養ってるんだから。 そもそも平和なら必要ないし
無能はそっちだろ
それぞれの役目言うなら手前の仕事やり遂げろよ >>203
空は口の軽い人が多いから、不自然じゃないけどな おれ軽戦闘機のスーパーツカノが好きなんだけど・・・ >>216
F35導入決定したのは民主野田政権だって話は？ >>219
太平洋、日本海、東シナ海上では使い道無し >>220
非常に残念であるが今の野党は与党の時に結局自民と大して変わらない存在になった故の今の体たらくだと認めざるを得ない。 関係者がこれだけ内部情報漏らしてるのは機密情報漏洩だよな
早く特定して処分しろ 人間乗るより椅子を外してゲームＰＣ積む方が、はるかに戦果が期待できそう 実話の糞記事信じるやつ多くてワロタ
プラスもアホ増えたなあ >>1
自衛隊OBじゃなくてジャーナリストじゃん
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%A8%94_(%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88)
F35配備計画変更せず 空自隊員が強いられる欠陥機“特攻操縦”
https://www.excite.co.jp/news/article/Gendai_536342/
日刊ゲンダイDIGITAL 2019年4月17日 15:00
＞「本来、事故原因が解明されて、安全性が確立されるまで、〈配備は凍結〉と言わなければ、米国も本気で調査・対策をしません。
その結果、原因が曖昧なまま、欠陥機を高額購入し続けることになります。税金のムダである上に、
今回のように自衛隊員の命がおろそかにされることがまた起こる。
隊員は、墜落する可能性が十分ある戦闘機の操縦を強いられる。『お国のために死んでくれ』と命じられているようなものです」（田中稔氏） 魔改造！魔改造
・・・墜落数からみるに日本生産のf-35の品質が悪いだけじゃね ライセンス生産は結んでないのでF-35に対しては
日本は一切おさわり禁止。魔改造などもっての他。
新型機としては、事故率驚異的に低い機体らしいけどね。
其れでも何時かは事故は起きるし、それが偶々自衛隊機で
起きただけだろ。 >>230
組み上げ最終段階で日本人は叩き出されたとか言う話だね ともかくパイロットが一番大事だから、事故原因特定するまでは飛行禁止だ 自衛隊機にレーダーに探知されにくい機能って必要なの？ >>227
村山の元秘書で自衛隊反対論者かw
まだこんな化石みたいな人間が存在するんだな、その方が驚きだ
阪神淡路大震災時に自衛隊に出動要請が遅れたのもこういう頭のいかれた連中が
政権にいたからだな
自衛隊の存在を認めない、認めたくないからあら探しして記事書いていますって堂々と
発言すればいいのにな >>24
> そもそも空自はF-35でドッグファイト訓練してたって話だけど
これどこソース？
僚機が足下見え見えカメラで
海面激突するとこ目撃してたりするんだろうか >>110
中国が自爆ボタン持ってるかもしれないよね >>235
当たり前だろ
敵ミサイルも照準器もレーダーで追ってくるんだから >>204
この墜落はF-35B、自衛隊はF-35Aでエンジン構造も機体構造も違う
ロッキード社は事故機と同時期生産の機体の配管を6月までに交換すると発表済み 機体の欠陥とかなら米国でも問題が発生しているはず、
原因は整備不良か操作ミス、
もしくは不慮の想定外の事象が発生しただけ。 アメリカで運用稼働してた、いわゆる型落ち機を買わされたって話じゃなかったけ
アメリカは使ってないのか F35もF2もいらなかったんだよ
姿をさらしてF15ｘ300の数で押そう
整備も訓練も同じだから効率的だ でもF15やF2にF4のままじゃ戦闘になれば１００％負けて死ぬんだからなぁ
どっちがいいかはパイロットじゃないからわからんけど ＞＞でもF15やF2にF4のままじゃ戦闘になれば１００％負けて死ぬんだからなぁ
何の根拠もない
空自がF35導入したいから適当なこと言って国民をだましてる >>1
墜落ってことは亡くなった隊員がいるってこと😱?
名前とか葬儀とか報道されてるの見たことないけど？ >>243
まあ，A型は墜落数１でこの一機のみで
驚異的に墜落してないんだよな 数年後に千葉のゲーセンで発見されるからその時謎は明らかになるだろう 空自が特攻ギャリソンゴリラになったと聞いて来ました 乗りこなせないオーバースペックな戦闘機より、
乗りこなせる旧型の戦闘機の方がいいと思う。
俺はラプター好きだけど、実際どうなの? >>5
最終点検は駐在するロッキードの社員なんやで 戦争末期、菅野直や紫電改で有名な343空に特攻の話が来た時のエピソード
参謀から来た特攻の下問をどうするか
司令の源田實大佐が飛行長の志賀淑雄少佐に相談した時のやりとり
源田「うちに特攻に出せと言ってきたよ」
志賀「誰が言いました？」
源田「……………」
志賀「いいですよ、出しましょう。私が先頭で出ます。
優秀な奴は全員出しましょう。若い予備士官は出しちゃいけません。
司令、貴方は最後に出撃してください」
源田「………」
志賀「それともう一つ、条件があります」
源田「なんだ？」
志賀「その、特攻に出せ出せと言ってる参謀（※）を連れてきてください。
私の後ろに載っけてやりますから。
特攻がどういうものか最期に知って貰いましょう。」
源田「………………全くだ」
これ以降、343空に特攻の話が来ることは無かった
※この参謀とは寺井義守（軍令部作戦課航空参謀）の事と思われる
志賀淑雄少佐
https://i.imgur.com/AaKJSSV.jpg
海軍兵学校62期卒
空母「加賀」戦闘機隊長
真珠湾攻撃では第一次制空隊長を務める
南太平洋海戦では空母「隼鷹」飛行隊長として第一次、第三次攻撃隊を指揮
その後、海軍航空技術廠所属となり
紫電改や烈風のテストパイロットとして開発に関わる
空母「信濃」飛行長に任命されるも着任直前に信濃が沈没
第三四三海軍航空隊の飛行長となる。
戦後は航空自衛隊の誘いを断りノーベル工業に入社。
特殊警棒や防弾チョッキ等を開発。
1955年、同社社長に就任、1994年に会長を退く。
2005年（平成17年）11月25日、死去。享年91。 >>5
お前ら整備すら許されてないモンキーモデルしか買えないじゃんw しかし隠蔽できるのか？
アメリカやその他の国も使うだろうに
Ｑ）１００億円の最新鋭戦闘機がどうして墜落するの？
Ａ）数年前から酸素供給器に問題が起きていました。酸素が操縦士に行かず
予備の酸素供給器を使って帰るという事故寸前の事態が何度も起きていて
原因不明でした。状況から考えてもこれが一番怪しいです。
ちなみにＦ−３５だけではなく、Ｆ−２２、Ａ−１０でも発生したそうです。
由々しき問題ですね
Ｑ）空間失調症ではないかという意見もあるけど
Ａ）過去Ｆ−１５、Ｆ−４、Ｆ−２でその手の事故は起きていません。
それがＦ−３５の初期型でだけ突然発生するのは不自然すぎます。
−−−−−−
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/paris-air-show/2017/06/16/still-no-answer-for-f-35-oxygen-deprivation-issues-us-air-force-says/
Still no answer for F-35 oxygen deprivation issues, US Air Force says
★「未だ答が無い」酸素供給器問題で米空軍★ 2017/06
アリゾナ基地でおきたF-35A操縦士に起きた５件の事件の分析を１週間実施したが、
技術者と医学関係者のチームは、未だにその原因を特定できなかった。米空軍はそう発表した。
アリゾナ基地のF-35Aは来週までは地上待機状態だが、司令官であるレオナルド准将は、
来週火曜日には運用を開始する、と語った。
１ヶ月に渡って５名の操縦士に発生した低酸素症のため、６月９日地上待機となっていた。
別々の５人、別々の５機で発生した。そのため技術者と医療関係者があつまりチームを組んで
原因特定の調査をしていた。
WASHINGTON ? After a week of analyzing recent physiological incidents involving F-35A pilots
at Luke Air Force Base, Arizona, a team of engineers and medical personnel have not been able
to identify a single root cause linking all five events, a U.S. Air Force official said Friday.
But while F-35As at Luke AFB will remain grounded going into next week, Brig. Gen. Brook Leonard,
56th Fighter Wing commander, believes flight operations could be resumed as early as Tuesday afternoon,
he told reporters during a conference call.
Base officials announced June 9 that it would halt F-35 flights after five pilots experienced
hypoxia-like symptoms over the course of about a month. Five different pilots and five separate
aircraft were affected, including one international operator and jet, Leonard said. Since then,
a team of engineers, maintainers and aeromedical specialists from the F-35 Joint Program Office
have been called in to analyze the occurrences. >>133
んー、百式とキュベレイじゃないかな？
とにかくF-22は重戦闘機でミサイル沢山積める、
百式なんてあんな金ぴかじゃすぐに見つかるし、 >>78
でもしょっちゅう領空侵犯してる
イスラエル空軍では好評で
操縦もしやすいって言われてるよね、 >>265
ステルス機能を使っていないから？
本格的にフルに機能を使うと危ないのかも知れない >>247
整備が難しいとは言われてる、
また複座型訓練機が存在しないから
フライトシミュレーターでしか出来なくて
それが原因で実戦投入数が絶望的に少ない、
その上脱出困難機とも呼ばれている、
またソフトウェアの脆弱性もあって
これも問題になってる、
また致命的に機体強度が足りなくて
急上昇や旋回スピードで劣る、
ただそれを補っても勝る能力、
多目的に使えることや
重装備による多数標的攻撃が可能で
部品自体共通なことによる
運用面での応用力の高さが魅力、 >>266
か、パイロットの練度の差かも
フライトシミュレーターだけで実戦投入してるし、 事故が全く起こらないと考えてる方がおかしいと思うけどなあ… >>5
それはあるかもしれん
米国っていまだにインチ、しかも米国独自規格だからな
いいかげん、ガラパゴスやめろよっていいたい 隊員の士気を高めるために航空幕僚長自ら操縦訓練に参加するべきだな。
第三代航空幕僚長源田実空将（真珠湾の英雄）は50過ぎでハイテクジェット戦闘機の操縦を覚え、
事故が多かったF-104にも進んで搭乗して部下の士気を高めていた。
今の自衛隊にこれだけの気概を持った幕僚がいるだろうか。 自衛隊パイロットはＦ35をドンドン墜落させろ！
ロシアに緊急着陸して逃げろ！ いいこと考えた！
スポーツ用品店とかで酸素吸入用のスプレー缶買ってきて、
操縦席に据え付けとけよ！ >>273
あれ、効く？
1気圧ですら聞いた気がしないんだけど >>274
酸欠で意識飛ぶ事態は避けられるんじゃね？
なんなら、ダイバー用の酸素ボンベ搭載すりゃいいじゃん。
ハイテクである必要は、微塵もないだろ。 >>275
アクアラングは重いから駄目じゃないかなぁ…
スプレー缶レベルでどのくらいもつんだろうね >>273
お前は、パイロットが付けてるマスク何のためだと思ってるんだ？酸素マスクだぞ。旅客機ですら、パイロットは酸素マスク付いてるんだが。 日本側がワザと墜落させて、アメリカにもっと情報よこさないと今度は日本海側に墜落させるぞって圧力かけてるとしたら大したもんだがな >1 >257
リアル日本の、航空自衛隊が、
まもなく、リアル ユニオン、
露中チョン枢軸同盟機構 SCO 上海条約機構圏チョンの、ヨンビョン核施設に、
カミカゼ特攻をやるはめになった。
アニメ｢雲の向こう 約束の場所｣ラストの、
ウイルタ解放戦線の、手製密造攻撃機
｢ベラシーラ｣での、
ユニオン圏エゾの、次元書き替え兵器｢塔｣への、
カミカゼ攻撃レベルの
>1特攻カミカゼを、やるはめになったときいて、>1飛んできましたw >>29-30
同じこと思った
OBがこんなこと口が裂けても言わんだろ
作文じゃないんだったら実名出せって防衛省からクレーム入るレベル あれだよ
酸素マスクの濃度が100%になってたんだよ
それで気を失って墜落したんだ 特攻ってのも変だよな
雷電とか紫電とかそんな感じかな アメリカに強く出て
日本の得意技、魔改造機つくろうず
F35A-J
F35B-J >>286
ステルス装備（塗装）をしていなかったのでは？
>>287
ＡやＢが付かないＦ３５Ｊとか 組み立てがミツビシと聞くと、ちょっとなあ・・・とは思うが
まぁ、初期故障を乗り切った暁に栄光が待っているんだよ
慎重に乗りましょう >>1ガーディス ★
https://wjn.jp/
としか書かないのはわざと？ ロシアと戦争おっぱじめようと企んでいたチンピラ維新の会ｗ >>286
ステルス機はレーダーに小さく映る。
まったく映らない訳では無い。 F104も初期は随分落ちたんだろう
機体は悪いものではないが使い方がそぐわなかった
ドイツでも未亡人製造機とまでいわれたくらい この記事をよく読んでみると、うそ臭い事がわかるね。
スレを建てた朝鮮人といい、嘘記事だろうね。
事故を起こした機体は日本の三菱の工場で組み立てたものですからね、配備をしないとか
そういう話にはならないはずです。
本当に朝鮮人の嘘記事にはうんざりですね。
というか、朝鮮人は俺の投稿を読むなよ。 >>271
源田みたいな国賊だしてるんじゃねーぞ
大体こいつジェット機の操縦は下手って部下から言われてた >>298
下手なりに自分が載って見せたというのが大きいと思う 戦闘機のコンコルド、ゴミにアメマンセー国で何十兆円ぶち込んでさらに泥沼に、安倍チンポしゃぶり小僧プーチンのチンポしゃぶってスホイ売ってもらえ やはりすぐに調査、改良ができる国産機が無いとダメだな
読売がF-3はF-22ベース+F-35なんて飛ばし記事書いてたけど
それだと機密で制約だらけのボッタクリ機体になるだろうな F35の別名は ミツグ35
言葉の意味さえ気にしなければ割とかっこいい 自粛の必要性は理解するが
特攻？すまんがどこに戦闘すんだ？
危機的な訓練環境ではあるがな強行すれば
それは特攻とは言わんだろ。アホなん？ 訓練は主に海上で行ってるわけだから、フローターポッドを装着して、海に墜落しても
沈まないようにして訓練飛行やればいいのに。 源田の国賊っぷりはだな・・・・
玉音放送直前に厚木基地の資材やら燃料やら金になりそうな物資
全部トラックにぶち込んで高座の山中に隠匿しやがった。
おまけに終戦後、自宅が焼失していた部下を住まわせてやると甘言し
牧場開墾苦役させやがった。
そのおかげで高座豚というブランド豚に。 アメリカがイスラエルなどからタイガーシャークやF-5買い戻してるじゃねえか。
FCSがF-16以下だっていうから、次期F-3もフリーダムファイターの設計図参考に
ステルス化すればいいでないの？
エンジンなんかも現在開発中の推力１５ｔの双発でなくても、ラインが残っている
F-4、F-15のエンジン流用するのもありっちゃあり。 >>310
タイガーシャークは実機が一機だけしか存在していないはず >>263
バーティゴの原因は人間だから機種に依存しない、むしろ外部の気象条件や天体の配置に
関連する、傾いた雲の列を水平線と誤認したり、夜間の星の配列を水平線と誤認したり
加速度と重力を誤認して上下を誤認したりすることだから、原因がバーティゴだと今の段階
では断言できないが、可能性の一つとしてはありうる。低酸素症の場合は普通、自覚症状が
あるし、ある程度ゆっくり進行する、その段階で低高度に移動すれば問題ない、仮に操縦不
能な状態まで進行した低酸素症では、話し方もろれつが回らない、無線の話し方は多分ろれ
つの回らない状況では無いと思うけど、今回のケースは低酸素症より時間的に余裕が無い
状況が考えられる 旅客機だって新型は不具合連発して落ちたりするのにさらに過酷な使い方をする航空機だよ？
そりゃリスクはあるわさ 欠陥機体の割には一機しか落ちてないな
F-35配備を嫌う勢力に騙されて書いてる記事としか思えない >>317
近所の家にF35一機で保育所が90個だか作れるってポスター貼ってあって共産党の市議会員の事務所にも同じような文言が掲げられてるわ
なお市議会で保育所の新設に関する予算についての議案を自民が提出したところ共産党議員は全員反対してました アメリカに金を貢ぐのが目的で買っているだけだから
使えなくても関係ないんだろ >>318
国防を蔑ろにする勢力は福祉を隠れみのにしたがるよな
両方やらなきゃいけないことなのに >>321
国防をものすげえ大事にしてね？
日本の、じゃないけどw >>323
性能しょぼい方が落ちないイメージあるな。 >>324
なんか分からんでもない
枯れた技術を使って、信頼性が高い方が良いよ
F18やF15Xとかの方が良いと思うんだけどなぁ >>286
ステルス機でも基本的にレーダーには映っている
それが飛行機かどうか判断できない程度の大きさなので結果的に相手に分からないだけ >>326
未知なる性能の機体は抑止力になるってのが大きい。 民間機もまともに作れない三菱重工に
ステルス戦闘機がまともに組み立てられるのか？ 空自で名機のF4とF15の共通点は双発だ
つまり単発のF35は最初からポンコツということだ >>333
ミグ17、21、A4スカイホーク、F8クルセーダー、そしてF16、と、単発名機も多いな。 >>310
そのイスラエルだけにはＦ−５は導入されていない >>329
未知なる性能で買ってみたは良いものの
不良品だったなら世話ないわな
しかし、安全性が確認されるまで、飛行停止はした方が良かったんだがなあ
いつ落ちるかわからない機体に載せられる自衛隊員はたまったものじゃないし
次回の購入分の価格交渉に使えたのに
商売下手というか何というか >>318
共産党とか安倍ちゃん信者とか、思想に染まった末端連中は同じことしか言えないからな
なんなんだろうな >>328
勘違いしているのが多いが航空交通管制は既に二次レーダーに移行しているので
トラポンさえ作動させていればステルス機でも何の問題もない
>>263の続き
−−
この時点では、米空軍及び統合対策室(Joint Program Office)は、
機内酸素発生装置(OBOGS)の使用禁止は行わなかった。
「機内酸素発生装置は、想定ほど頑丈では無かった。しかし我々の全試験では、
最低限度の基準は満たしている。また過去の８６００出撃で多くは
問題無かった」
F-35はこの機内酸素発生装置（Honeywell社製）に変更を加えるだろう。
しかしレオナルド司令は変更について語るのは拒否した。
以下の暫定措置を行った上で飛行再開となった：
■F-35に飛行制限を加える。過去５件では同じような高度で該当の現象は発生した。
詳細は拒否された。
■操縦士の服に酸素濃度を測定する装置を付ける。これに依って飛行操作と低酸素症との
関連を調べることができる。
■全飛行で、予備酸素供給装置を満タンにそして使用可能にしておく。 >>342原文
−−−−−−−
At this point, the U.S. Air Force and JPO have not been able to rule out
a larger problem with the F-35’s On-Board Oxygen Generating System, or OBOGS.
"We do think the OBOGS system is not as robust as it can be, however, according
to all of our testing, it meets the minimum standard, and then if you look
at the number of sorties that we’ve had in the program overall,
over 86,000 of them, it’s performed well in many cases," he said.
The F-35 will make some changes to the OBOGS system, which is produced by Honeywell,
although Leonard declined to describe potential modifications.
The tentative criteria are :
Temporarily restricting the F-35A’s flight envelope, as all five aircraft
were operating at a similar altitude when symptoms occurred. Leonard declined
to detail how the jet’s flight profile could be altered.
Having pilots wear sensors that measure his or her oxygen levels, which would
allow analysts to make correlations between what the jet is doing with the operator’
s physiological experience. Leonard said no decision has been made on this point yet,
but the U.S. Air Force used similar measures when it dealt with hypoxia incidents involving the F-22.
Ensuring backup oxygen systems are kept "as full and capable as they can be" before every flight. ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
