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【BBQ】炭は自然に返りません!…砂浜に炭、埋めないで 兵庫・西宮市が呼び掛け★2 
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0001すらいむ ★2019/05/16(木) 20:42:59.57ID:n3XnK8F59
炭は自然に返りません…砂浜BBQで放置、埋めないで! 兵庫・西宮市が呼び掛け

 兵庫県西宮市西波止町の御前浜で、バーベキューで使用した木炭を砂浜に放置する人が相次いでいる。
 木炭は分解されにくい上、保水力が高いため、周辺は雑草が育ちやすくなり、在来の海浜植物に影響を及ぼす可能性がある。
 「炭は自然に返る」と思って砂浜に埋める人もおり、やけどの危険性も高く、バーベキューシーズンを迎え、浜辺を管理する西宮市も「ルールを守って」と呼び掛ける。(斉藤絵美)

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

神戸新聞NEXT 5/16(木) 8:30
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000005-kobenext-l28

★1が立った日時 :2019/05/16(木) 11:38:19.54 I
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557974299/
0002名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:43:37.33ID:WT6ObfoW0
捨てるやつが燃えてしまえ!
0003名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:43:46.38ID:xh5WoGrg0
灰は?
0005名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:44:11.88ID:/oqxO03Q0
砂浜に外国人呼べばホルホルしたさに拾って帰るだろう
0007名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:44:28.51ID:okQ5ITel0
すみません、すみません
0009名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:46:07.32ID:95bWr/qA0
自然に帰るだろ
0010名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:46:07.38ID:UIPLpwK40
炭って、砂をかぶせた程度では消えなかったりするんよね。
昔々の火鉢なんか、灰をかぶせて種火を保存してたりしたしな。
0012名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:46:22.25ID:qaRj4XR50
炭ませんでした
0013名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:46:51.79ID:nGt1zR5m0
ポットに炭が沈んでるラーメン屋があったような記憶がある
0014名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:47:01.74ID:L8kguWSp0
木炭は分解されにくい上、保水力が高いため、周辺は雑草が育ちやすくなり、在来の海浜植物に影響を及ぼす可能性がある。

このロジックはどういうことやろか
0015名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:47:07.12ID:i/UWYq+i0
え?

微生物が分解するし大丈夫っしょ
0016名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:47:56.41ID:fCtwf9S90
>>12
灰わかりました
0020名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:48:54.82ID:yKuwEjeW0
そういや炭ってどうやって処分するんだろう
燃やすゴミじゃないよな?
じゃあ燃えないゴミ?
0021名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:49:10.11ID:NNZFGm3U0
ニラと行者ニンニクに炭細かく砕いて土と混ぜたらよく育つようになった、気がする
0022名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:49:13.61ID:kmytWTjv0
でもBBQのあと消したばかりの炭を車に積んで帰りたくないし
仕方ないだろ
0024名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:50:15.46ID:L8kguWSp0
海に捨てればいいんじゃないか
活性炭になるよ
0025名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:50:20.58ID:OFUyev7L0
火の消えてない炭をDQNが砂浜に埋めてて知らずに遊んでた小学生が両足裏を火傷したことあったな
0028名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:50:37.55ID:YmhG7+Vc0
炭を分解して栄養にしようっていう微生物がいないんだろ
0029名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:50:51.57ID:G9amXUPK0
これはたしかにやりがちだな
炭なんて埋めといたらすぐに土に帰るだろうくらいの軽い気持ちでいた
0030名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:51:34.29ID:BTIWAtqC0
炭素だからな
分解できない
0032名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:52:32.69ID:Bf35XcD80
1万年後の人達がダイヤを手にして喜ぶんじゃないの?
0033名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:52:40.12ID:qEdZnE0L0
なんでDQNとヤンキーはあんなにバーベキューが好きなんだ?
0034名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:53:20.86ID:Fj0C2cZ+0
こんな苦くて固くて黒いのどの微生物が分解するんだよwww
ちょっと考えれば分かるけどそもそも放置するような奴は中卒か
0035名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:53:43.52ID:L8kguWSp0
>>33
お前が嫌いな理由を考えたほうが早い
0036名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:53:56.39ID:+wPx/MDp0
>>15
炭と灰は別物
炭は炭素の塊だからこれ以上分解できない
細かく砕けて周りに拡散することはあるがそれでも炭のまま
数千年前の原始人が炭を使って書いた壁画が今でも残ってるくらい安定した物質
0037名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:54:23.22ID:UQshOv270
何億年か経ったら、ダイヤモンドになるかもしれないじゃん
0038名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:54:26.13ID:KKr7wxO40
BBQがアメリカンなホームパーティーやデイキャンプなイメージから馬鹿とDQNのイメージになってしまった
0039名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:54:45.92ID:CN5fTelK0
裸足で歩くと火傷する可能性あるからやめて
0040名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:54:58.50ID:2KM2O/ih0
何万年後かに石炭、数百万年後にはダイヤモンドになってたりするのかね
0043名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:55:06.92ID:UsJ+vc+o0
保水力が高く雑草が生えやすいって、砂漠化対策とかに使えないのかね
0044名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:55:28.49ID:YS5eVD3D0
 木炭は分解されにくい上、保水力が高いため、周辺は雑草が育ちやすくなり

 これ砂漠の緑化とかにつかえね?
0045名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:55:57.58ID:/rEPIYhA0
石も自然に返りません!
炭は火が残るから危険すぎる
0046名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:56:11.25ID:LomubcoX0
BBQ=DQNゴミクズ
の公式はなぜ出来上がってしまったのか
0048名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:56:21.99ID:xdS0IwaS0
バベキュー人にルール守れとか
犬にワンと吠えるなってのと同じだぞ
バカなんじゃないか、こいつは

BBQ禁止にするしかないだろ
0049名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:56:24.77ID:tFyn9kdS0
砂浜に炭埋めるガイジは焼け死んだ方がいいわ
子供が大火傷した事例もあるのに
まだそのままの方がマシだろ
0051名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:56:50.14ID:XlDpEQeX0
もうここも禁止でいいんじゃないか?
甲子園浜には無料のバーベキュースペースあるんだし
隣の芦屋は良さげな場所全部禁止のうえバーベキュースペースは有料だから西宮は恵まれとるよ
0052名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:57:02.78ID:QfhUf/M70
炭って作るときにめちゃくちゃエネルギー消費するよな

ほんとにエコなのかこれ
0054名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:57:29.69ID:8jDYa3rL0
勉強になる
同じ理系でも範疇が違う
0055名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:57:49.03ID:A8ZNW/UC0
そうなのか。知らなかった。
0056名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:58:10.31ID:/rEPIYhA0
>>52
エコを何か誤解していないか?
地球にやさしいのではなく経済に有利に働くのがエコ。無駄に見えてもエコ
0057名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:58:10.87ID:IMDd2nD20
1億年おいておけば返る
0058名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:58:16.05ID:OzY3OZ3r0
海に投げ捨てれば?(笑)
0059名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:58:31.19ID:AYNOOYfJ0
木炭は「無定形炭素」であるので、ダイアモンドと異なり、構造的に弱い方向性等が存在し、風化により細分化される速度が比較的に大きい
0060名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:58:42.90ID:qEdZnE0L0
>>48
禁止にしても守らないのでは?
ルール守れないんだからw
0061名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:58:53.51ID:BIQH65Wd0
>>44
ごみ埋めとくだけで虫集まって緑化するよ
研究者がやってたけど土人の王様に裏切られたんだよね
0062名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:59:09.23ID:A8ZNW/UC0
でもそうなると持ち帰るのか。
水をかけて回収するにしても、
車内で発熱し始めたら怖いな。
どう対処すればいいんだろうか。
0064名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:59:36.47ID:BOtPuc3f0
BBQやるやつにまともなやつはいない 豆な
0065名無しさん@1周年2019/05/16(木) 20:59:46.16ID:AYNOOYfJ0
2年程度で粉々の粉末になるよ
0066名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:00:03.84ID:+Zer14Ku0
>>62
火消し壷にいれるといいぞ
それでも熱いから注意しないといけないが
0067名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:00:18.58ID:xD+i42Bn0
炭をうめて何千年も経てばダイヤモンドになるんじゃないですか
0068名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:00:21.73ID:2Xr1Erfu0
ただの炭素だろCだろ? 地球の最初からあるだろ
0070名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:00:40.19ID:NBPW7cDC0
雑草が育つということは自然に大して有益じゃん
0071名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:00:51.33ID:E0PmVLws0
>>43>>44
使用済み紙おむつや生理用品が最適だと思う
殺菌されるだろうし

なんでやらんのだろうね
0072名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:00:51.88ID:R56tjmNC0
えっ、何十年かするとダイヤになるんとちゃうん?
0074名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:01:10.89ID:fwoYpWEQ0
>>35
BBQ自体が嫌いなんじゃなく、周りにいるDQNが嫌いってことだろ
0075名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:02:36.74ID:BXxe8vff0
表現がおかしいな
土に還りませんと言うのが正しい
0076名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:02:38.05ID:xVZ+gSLD0
安定的な炭素結晶だからな
燃やしてCO2にしてやるぐらいしかないか
0077名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:02:56.76ID:uAaDPKak0
>>10
炭には灰を付けたほうが着火しやすいとか
経験的に知ってたのか
0078名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:02:59.28ID:/rEPIYhA0
>>71
緑化とか言いながら目的は作物を作ることだったりするから
だから使用前のものしか使えない
0079名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:03:19.30ID:eNvcoH0o0
分解しないから炭素貯留効果があって二酸化炭素が排出削減されるらしい。
0080名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:03:27.33ID:MbxXKonV0
踏み抜いて火傷したわ
0081名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:03:47.43ID:CFaJ+9k70
>木炭は分解されにくい上、保水力が高いため、周辺は雑草が育ちやすくなり
砂漠に撒けば良さそう
0082名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:05:09.98ID:k5LC7Lbk0
よく考えれば炭素の塊が自然に分解される訳なかったね…
0083名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:05:20.59ID:XYTT1qL30
ダイヤモンドになるんじゃないの?
0085名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:06:01.34ID:Z3Fii1aB0
草が生えるのは悪い事か?
0088名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:06:51.88ID:GNC48PRw0
バーベキューの炭ぐらいで影響あるかよ
美観の問題なら分かるけど
0089名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:07:14.38ID:5pOW78qF0
>>7
ちょっと厳しいな
0091名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:08:42.71ID:E0PmVLws0
>>78
使用済みだと保水力以外糞の役にも立たんだろ
一方、使用済みだと糞が役に立つ
0092名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:08:47.11ID:lgil1f6L0
>>88
炭ぐらいで、をシーズン中毎日何グループもやっていったら、そりゃ影響も出るんじゃないかな
一番ヤバイのは火傷のリスクだけど
0093名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:08:47.95ID:+6YuezY70
>>43-44
実際にそういう緑地化手段がある。
名前は忘れたけど。

土で大きい畝を作って、中に炭と丸太と枯葉なんかを大量に埋め込む。
あとは水を与えればそこに植物が生えて伝播していく。
0095名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:09:52.14ID:UQl7d+N00
罰金つけなきゃ守らんだろ
つけても守らんだろうが、牽制くらいにはなる
0096名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:09:56.73ID:eNvcoH0o0
海水の塩分を炭が吸収して、普通の雑草が入りやすくなるとか。
浜辺の植物は海水被っても平気。
0097名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:10:04.10ID:+Ef/cedg0
炭は単体の炭素。
単体の炭素は自然に帰りません。
ダイヤモンド(単体の炭素)が自然に帰らないのと同じです。

「自然に帰る」とは、有機物が微生物に分解されて土の一部になることですが、
単体の炭素になってしまうと分解されません。
土の一部にはならず、炭素のまま残ります。
0098名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:11:33.06ID:VsTZJ/g90
 
 
ここまで山の土の中に埋めれば大丈夫という助言無し。
0099名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:11:45.84ID:2EnYxW/30
じゃあ捨てるとして、燃えるゴミ?燃えないゴミ?
燃えないゴミなら埋め立てるわけだからマクロな環境負荷は一緒だよね
0100名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:12:13.47ID:jjXnKqfJ0
俺のじいさん炭焼き職人だったから自分も親から教えられいたけど
やはり知らない人の方が多いんだろうな
0101名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:12:54.19ID:UsJ+vc+o0
>>93
ありがとう勉強になったわ。
安価で簡単で現地の力でもできそうな対策に思えるけど、効果の出る条件とか、燃料として盗まれるとかあるんかね。
0102名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:13:44.36ID:PrwRYHiy0
>>1
化石燃料はなぜ化石として採掘できるのか?
そこを考えたことがないから捨てられる無責任
0103名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:14:27.61ID:VsTZJ/g90
>>85

草wwwwwwwwww
0104名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:15:15.55ID:dL/A1zDT0
車種:86 状態:燃料タンク上部穴、車内ガソリン臭
釣りしながら焼き鳥、マフラーからBBQコンロぶら下げて移動してた
0105名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:15:26.55ID:iYM/eEQT0
なんだろう
恒常的に野焼きしてるところは地面の下は炭だらけなのか?
解せない
浜辺に物捨てるのは論外だけどね
0106名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:15:34.97ID:jjXnKqfJ0
>>3
灰はアルカリなので肥料として有効
石鹸が普及していなかった頃は水に混ぜて洗濯に使われていた
0109名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:16:17.71ID:PrwRYHiy0
別に太鼓の植物や恐竜が人間の時代に調整して命を失い、石油や石炭になった訳がないという。
人間がいなくても、このさき500億年は化石燃料のままの姿で埋まっていただろう。
0110名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:16:20.22ID:2hNlci2P0
炭置き場作って回収
炭用品として売り出したり出来んのか
0112名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:16:54.65ID:d6l+f+Jf0
砂地の保水力が上がって植物が生えやすくなる
ってなんか良いことに見えるなw
0113名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:18:45.85ID:fYEstpP10
現実的には行政が灰壺を用意しておいて利用してもらうのが一番だわ。
有料のキャンプ場に有る様な大きめなのを2〜3箇所設置しとけば解決。
何なら一回100円位料金取っても良いんじゃね?
0115名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:19:18.06ID:r/odl8mH0
山のそばに住む人が、バーベキュー後に
脇の山に墨を埋めたら
浅く埋めたのか知らんけど
草に燃え広がって
山火事になったことがあった
0116名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:19:22.14ID:KcmYKdgJ0
本場アメリカみたいにガスコンロでやればいいのにな。
イワタニカセットコンロ+焼き肉プレート最強。
0118名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:20:05.49ID:wmHZmt1T0
>>22
密閉できる缶にでも入れて窒息消火、そのまま持って帰んな
次回は火付のいい炭として使えます
0119名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:20:09.34ID:ErPq+ON50
炭って自然に帰らないか?
0120名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:20:43.97ID:PrwRYHiy0
>>114
砂地の緑化なら、そこに人間の遺体を埋めた方が早いような気もする。
0122名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:21:39.43ID:jCoPWajn0
いや返るだろ
0123名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:21:48.16ID:Xm/D+teg0
何億年もしたら燃料として掘り出されるかも
しれんだろ
0124名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:21:56.44ID:jjXnKqfJ0
不燃ゴミに出すのが正解
0125名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:22:01.17ID:42PR32wp0
鉄炭団子
0126名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:22:28.14ID:YSzTjaL00
炭も成分分析するとダイヤモンドと同じなんだぞ!
0127名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:22:45.98ID:yNBUDhAA0
絶頂BBQNどもが言うこと聞くわけないだろ
DQN相手には「禁止」「摘発」「豚箱」しかないんだよ
0128名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:23:07.07ID:UfsD+Z8r0
>>105
あれは農地の雑草や藁を焼いてるから炭じゃなくて灰だろ。
0129名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:23:07.97ID:aFOkrC4T0
バーベキューはバーベキュー場でしかやらんわ
準備片付け込みプランが便利
0130名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:23:12.15ID:KcmYKdgJ0
>>118
火消し壺使い出したら、炭は灰になるまで使い倒すようになったな。
消炭でも十分火力あるし。
0132名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:23:47.04ID:7Z/ZS2mS0
昔埋めて帰ったことあるわ
申し訳ないことをした
0134名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:24:22.07ID:PrwRYHiy0
いかん、流石に書けない
0136名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:24:36.82ID:mO/g7TbX0
炭は細かい粒子になるが、炭のまま
粒子でも細かい穴が多数あるので水分を保持し、細菌の住みかになる。
植物が生える土台の完成
0137名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:24:40.59ID:d6l+f+Jf0
>>22
BBQに使う用具売ってるところに
火消し壺、火消し缶っての売ってるから買おう、高くない

壺は陶器で、炭入れて蓋して放っておくと酸欠で消火する
火消し缶は、炭入れて人のいないところで水ぶっかけて消すやつ
0138名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:24:50.64ID:eNvcoH0o0
BBQで使用済みの炭は、O/C比どのぐらいまで下がってるんだろう

酸素はかなり残ってると思う

ものすごい還元条件で作った炭素繊維でも酸素は残る
0139名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:24:54.55ID:gzM/knKX0
>>22
本当に「消した」のであれば車に積もうが手でつまもうが問題ないはずだが?
お前は消すということが何かすらわかってないようだな
0140名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:25:14.35ID:jjXnKqfJ0
土と砂は別物だ
0141名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:25:28.94ID:pmBRj0vW0
しかしなあ
BBQで出る程度の炭すら捨てるな、とは・・
0143名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:26:11.53ID:+nSvsbz10
あほみたいな罰金に法改正しろ!徹底的に取り締まりしたら即無くなるわ
0144名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:26:27.07ID:p3T+6i8C0
BBQNは埋めると
自然に還ります
0146名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:26:51.34ID:Xm/D+teg0
木材埋めても分解しないしだめだけど
砂浜に何か埋めるなってとこを強く言わないと
馬鹿には通じないんじゃないか
0147名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:27:29.20ID:aFOkrC4T0
何であろうがそもそも埋めるなって話よ(´・ω・`)
0148名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:27:55.12ID:p3T+6i8C0
ほっといてもBBQNは
酒入ったら勝手に
入水するからなあ
0150名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:28:33.06ID:K9uxVbmY0
>>71
どっかの砂漠でやってるぞ
生理用品の中身使ってる
0151名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:28:50.56ID:eNvcoH0o0
これは環境問題じゃなくて、土地管理者の裁量権の問題

西宮市が管理してるなら、西宮市がどうしたいかが最優先で、環境問題とは全く関係がない
0152名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:28:52.13ID:PrwRYHiy0
>>142
炭というには肯定しずらい。
炭は植物性だけでなく、個体として残る塊が一定量残っている姿をしているように思う。(思うだけで否定できていませんことをご留意ください)
0153名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:29:27.73ID:6XQsuDo00
いやまぁ、割と腐るけどね
庭に撒いたのはもうわからんくなってる
ただ、砂浜の景観と、ゴミを置いていくなって観点からは
絶対に埋めるなってのも分かるけど、ウェーイ勢は民度が低いんだろうな
0154名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:30:40.82ID:eNvcoH0o0
炭撒いて真っ黒になった鳥取砂丘も見てみたい気はする
0156名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:31:04.27ID:WSbRiKNX0
>>146
バカはそんなことさとしたってお脳が拒否して聞こうとしないからな
0157名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:31:33.93ID:WSbRiKNX0
>>150
30年くらい前にマガジンでやってたSHOGUNって漫画で見たな
ほんとにやってんだな
0158名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:32:05.62ID:PrwRYHiy0
最近は、炭を液状に加工して、性質状は石油に近い姿をしていることがある。
炭と賞賛するには、些か形状が異質ではないだろうか?
と無意味な言説を書いてみる。
0159名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:32:34.35ID:d6l+f+Jf0
>>153
腐ってるのではなく、風化してるだけなのでは
炭ってすごく固くて脆いから
ちょっとしたことでハラハラと砕けていく
0160名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:34:00.16ID:iYM/eEQT0
>>152
炭が残るというのは石炭層の存在から説得力があるが
どうにも解せない部分もある
なんだろうね酸素に触れやすい場所だとCo2として大気に放出される気がする
0161名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:34:35.56ID:2cW2+qFC0
海辺のBBQはカネ取りゃ解決する
1回につき2万5000円で炭消しは徴収サイドでやる
変な事をしたら即退場で側に警察二、三名置いてパトロール
人員はバイトで余りのカネは市の財源で
0162名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:34:41.07ID:F3JmmXXs0
>>159
頭悪そう
0165名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:36:01.37ID:jjXnKqfJ0
>>155
炭は有機物じゃ無いのだよ
0167名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:37:06.30ID:5xP4uT3I0
>>161
そんな値段じゃ監視員の給料すらでねーよ
参加者一人2万円くらい徴収して1グループ2人の監視員ベタ付け
しなきゃ監視は無理
0168名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:37:33.00ID:fvvf/BNY0
炭は元素なんでそれ以上変化しない物質だしな
砂もほとんどがケイ素だからずっと変化せんよ
0169名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:37:45.30ID:hL8f/FUl0
集めて燃やし切ってしまえばいいじゃん
残りはいい肥料だよ
0170名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:38:18.46ID:XlDpEQeX0
>>151
去年県から市に管理が移った
間もないからこれから方針が決まってくるだろう
0171◆Fbcg78Si.o 2019/05/16(木) 21:38:19.48ID:1poseFTR0
馬鹿って底がないもんな。
0172名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:38:30.31ID:FeNJ20On0
山に捨てれば良い
0173名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:40:27.59ID:YS3UTIPJ0
炭は土壌改善効果があるらしいからな
撒いて砂浜を緑化しようぜ
0176名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:42:43.13ID:PrwRYHiy0
>>153
腐るのって結構早いよね。
これは自宅で試したんだけど、スーパーで飼ったプラスチックにセロテープで簡単に止めただけの惣菜を食わずに机の上に放置したことがあるんだよ。

そしたら3週間くらいは原型と色と表面の綺麗さを保っていたが、
そこから黒い何ががあるなー?と思っていたら、その週には黒いのと白い繊維状のなにかがプラスチック容器のなかを覆った。

それが飽和したらそこで安定してしまい変化が喪われた。><
そのあと2週間、そのままにしていたんだが変化がない。
なので飽きて捨てました。
0177名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:42:44.81ID:FeNJ20On0
>>174
砂浜なんてイラネ
なので俺は>>173に賛成だ
0178名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:42:58.83ID:jjgTyeo60
>>161
2万5千円を払えばお客様プレイを満喫できる、ヤンチャdqnパークに仕上がるぞ

>>173
むしろバーベキュン来ないことのほうが健全なのでは
0180名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:43:50.85ID:En9O4yNQ0
記事全文読んだけどちゃんと炭捨て場まであるそうじゃねーか
そこまで持って行くのすら面倒なのかBBQDQNは?
0184名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:44:53.16ID:Xm/D+teg0
>>175
役に立つとして水の供給しか能力ないんだろ
水自体ないし
0185名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:45:37.35ID:WSbRiKNX0
>>180
どういうわけだか人のいう事聞かないのがステータスな連中が多いからなBBQDQNは
0187名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:46:28.00ID:jjgTyeo60
>>180
油も自然に還るので焦げた食材と一緒にこれまた自然に還る洗剤を使って川の水で洗い流そうって頭だぞ
0189名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:47:34.18ID:7XJhCyS70
炭は木だろ
何をいってんだ

山火事起こしたら山はそのままか?
ばかだろ
0190名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:49:07.31ID:jjgTyeo60
>>山火事起こしたら山はそのままか?
ばかだろ

え?…え?w
0192名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:50:50.40ID:37aSxtSY0
>>179>>183

ヤメロ! 

川に捨てられたばかりの炭を踏んづけて火傷したことがある

少なくとも人が近くにいる場合は絶対ヤメロ!
0193名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:51:11.65ID:3dUO+5Hs0
>>6
火傷するて書いてあるやん
0194名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:51:40.30ID:SI/Pm/zx0
木炭ならシカとか平気で食うぞ。しかもバクバク。
灰とかも舐めていく。

海岸は厳しいかもしれんがな。
0196名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:52:56.12ID:eNvcoH0o0
海水に漬け込んで水を浄化させるとか

バイオフィルム付着するよ
0197名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:53:28.69ID:jjgTyeo60
>>194
そのへんにもっとウマイもんがごろごろあるのに、なんでわざわざ食うんだよ
あいつら木も良いところを選んで齧るからな
0198名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:55:28.03ID:eNvcoH0o0
ミネラルたっぷりだから?

木を食べるより効率は良い
0199名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:55:53.03ID:d89W15Qy0
自殺のプロから言わせてもらえば練炭を使うのが吉
木炭使いは素人
0200名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:56:14.12ID:PrwRYHiy0
地球表面は閉鎖状に成している地上で、
統計的な標準偏差の経験則を充てたとき、地域的な石炭と石油の分布に有意な偏差がある。

何を見落としているのだろう
0201名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:56:15.76ID:SI/Pm/zx0
>>197
知らんがな。事実として食べていくわ。
アイツら、毒草以外はクサはもちろん若木も食う。
さらに、食うもん無くなると木の皮とかも剥がして食うからな。
別に不思議じゃない。
0202名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:56:38.90ID:pmXo+7g80
BBQオンチは炭を買いすぎて火力強すぎて肉を焦がすそして炭を違法投棄
0203名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:58:20.12ID:jjgTyeo60
>>201
優先的に食べていかないなら無意味な理屈だな、みんなうちの庭でノグソしても大丈夫やでって言ってるようなもん
ノグソしてもええんか?
0205名無しさん@1周年2019/05/16(木) 21:59:44.68ID:jeUgW8200
上手く使ったら砂漠化の抑止になるんじゃないかと思ったが、
むしろ分解されにくくて残り続けるのならばダメか。
0206名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:00:01.95ID:IzG5whi40
間違えた

>>189
億単位の年月で地層に残り続けるほど分解されないわけだが
0208名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:00:34.04ID:PrwRYHiy0
このさき期待通りに人類が絶滅し、そのあとに地上に栄えた知的生命体がゴミ、プラスチックの埋め立て地を発見した。

それみてどのように理解するんだろう?
て検討は、なかなか面白そう
0212名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:03:07.81ID:SI/Pm/zx0
>>203
優先しててさあ。

丹沢奥多摩奥秩父あたりの山行ってみ。
アイツらに食い散らかされてなんも食えそうなクサ残っていないぞ。
この時期なら毒のあるケイバイソウとかしか残ってない。
そんなところに炭なんておけばバカバカ食う。
0215名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:04:39.84ID:I45CuNf/0
日本は野火が少ないからな

なお昔は
0216名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:05:57.95ID:SvbFXUob0
>>1
北海道だったか、砂浜に埋められた炭を踏んで
両足大やけどで歩けなくなった子がいたじゃんね
0217名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:06:45.49ID:guh2YGi00
大抵のものは紫外線で劣化するから埋めないで日当たりのいい場所に置いとけば
0219名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:07:10.20ID:d89W15Qy0
炭は使い回せるのにみんな捨てるよな
俺なんか毎度持ち帰って次に持ち越すぜ
炭代も馬鹿にならねぇ
0220名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:07:58.90ID:G2lPvv3t0
砂浜じゃないところならまた別の意味が生まれそうだが
0221名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:08:11.99ID:39HG0idT0
俺が画期的な事を思いついた!
簡単な事だ。
燃やして、炭にしちまえば良いんだよ。
0222名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:10:41.82ID:SvbFXUob0
>>218
完全に燃やしきって灰捨て場へ。
あるいは消しツボ持参して、それに入れて持って帰る(その場合でもかなり熱いから冷めてから
0223名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:15:34.72ID:CQP/XIy10
そのうちダイヤモンドになるんだから埋めとけよ
0224名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:17:13.51ID:PrwRYHiy0
>>197
鹿「うまし!この木はよい味だ!」
馬「巧いだと!わしにも喰わせろ」
猿「そこの獣ども!いね、ここは我々の縄張りだ!くうなよ!どけ」
人「獣がヒトサマを擬人化してものをがあるなー?」
鹿「はぁ?俺が正しい。お前が変えろとか、どんだけ傲った意見なのか」
馬「うまうま」
猿「千びきをすりかえた詭弁を宣うんじなねー」
人「知るか。俺が正しいの。お前が変えろ」

以下はループ
0225名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:18:59.71ID:L8kguWSp0
水にジュってつけて完全に火を消せばいいんだよ
その後自然乾燥して乾かせば再利用できる
完全にというのがバカには難しいんだな
0226名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:19:09.27ID:XRf7KHt/0
いずれは自然に還るよ
ただ時間がかるだけ
1万年経てばなくなる
0228名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:21:32.28ID:ZYEJBIb80
砂浜が緑化すると困るんだろう
0229名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:22:09.64ID:BMe5jwxK0
>>225
炭の温度に気を付けよう
水蒸気爆発並の影響及ぼす
0231名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:25:41.66ID:L8kguWSp0
>>229

これだよ
0232名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:26:32.33ID:5DfPc1AP0
つまりいずれ地上は炭で覆われ人類は絶滅する!
0233名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:29:34.15ID:aBxhLnX40
>>160
C/N比でググれ
炭素が多いほど分解されにくい

推測だが砂浜なら破砕されて細かくなるから問題にならないんじゃないかと思う
仮に炭で土壌改善されても塩分濃度が高すぎて普通の植物は育たない訳だし
0234名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:31:40.71ID:U6WLq+lM0
DQNが持ち帰る訳ないじゃん
0235名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:36:23.38ID:L8kguWSp0
炭が自然に返らないからが理由なのはおかしいな
どう考えても
0236名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:37:23.73ID:R/8z08AW0
バーベキューDQNにそんなこと言っても無駄。アホは逆上してくるから。
0240名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:39:51.91ID:q0KrHaH80
炭=炭素=ダイヤモンド

ダイヤモンドは砕けない
0241名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:40:40.16ID:EXkbjPs40
そのうち鼻に炭が刺さった亀が発見されそうだ
0242名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:41:57.94ID:rWU0VXPW0
というか海岸で炭のゴミ捨て場作ればよくね?

それやればまたBBQ出来るし
0244名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:44:10.42ID:09ToSHxR0
ささやき − いのり − えいしょう − ねんじろ
0246名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:47:03.61ID:VLiC+MI80
>>240

炭は無定形炭素なのでダイヤモンドとは全く別物
0247名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:48:33.74ID:09ToSHxR0
>>240

キラークイーン
0248名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:48:37.86ID:6rOXpENf0
プラスチックは地下からの原油が原料
木炭は大気中の二酸化炭素を吸って成長してきた木が原料
こんなアナウンスするとか、関係機関に化学の専門の人いなかったんだろうか?
0249名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:54:52.57ID:BMe5jwxK0
>>245
これに尽きる
0250名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:56:07.02ID:B5LyGbjS0
>>10
薪ストーブを夜焚いて朝に庫内に積もった灰の山を崩すと燃えてる薪のカスが残ってて、それを種火にしてまた薪を焚べる
0251名無しさん@1周年2019/05/16(木) 22:58:53.79ID:nJDQQLec0
>>71
使用済みで発酵した様なオムツの悪臭を遠くからでも体験してみたら分かる。
保存して運ぶとかテロ行為。
0254名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:13:38.36ID:9+FYiex/0
>>1
BBQで出たゴミや空きカンを帰り道のマンションのゴミ捨て場に投棄していく奴もいるらしいな。
0255名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:14:30.92ID:Z4XOfeup0
言われてみると、そりゃそうか。
高温で殺菌されたグラファイトを何が分解するんだって話か。
0256名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:14:37.80ID:TUJDb2+70
BBQやる奴には税金かけろ。
ろくなもんじゃねーわ。
0257名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:22:18.14ID:xlmOzQxf0
禁止にすればいいじゃない
BBQ民ってたいしてお金も落とさないくせに
ゴミばかり残していくイメージだし
0258名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:22:34.24ID:ylOXsYqj0
こんなことBBQNにいくら行っても無駄だろ
ルールなんて守らない低モラル低マナーの奴等しかいないんだから
0260名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:23:59.43ID:Lb1PICVD0
ゆるキャンとか流行ったんだろ?
アウトドアブームに乗じてマナー啓蒙活動もしてたんじゃなかったの?
結局上辺だけ騒いでなにも知らなかったってことじゃん
0261名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:24:31.23ID:6BCiHZg70
埋められたの知らずに、裸足で歩いて大やけどとかないのか?
0262名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:26:18.66ID:xlmOzQxf0
>>259
やらないでしょ
禁止区域でやっても通報されるだけなんだし
0263名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:26:21.71ID:ylOXsYqj0
>>261
BBQNが捨てたゴミや割れたビンで怪我することはある
基本素足で歩くのは危険
0264名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:26:25.50ID:nUyX6SZ70
おかしくね?
自然に返らないって事はもう
二酸化炭素の永久的固形化って事だろ
夢の発明じゃんそれw

返らないと思う理由を言ってみろとw
0265名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:27:34.30ID:ylOXsYqj0
>>262
BBQ禁止の場所でBBQやるアホなんていくらでもいる
通報する人が少ないし、仮に通報されても警察が来なければ止めない
だから問題になってる
0266名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:28:43.48ID:sliqojwH0
自然に還る還らないはどうでもいいけど、火傷があるから止めろや
0267名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:29:30.96ID:u+B2tFV20
炭捨て場が無いならもってかえるあるならそこに捨てるが普通では?
0269名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:30:51.73ID:fDAYjq6d0
BBQなんて迷惑でしかないんだから屋外でやるのは禁止しろよ
やるなら自分の家の中で煙を外に出さずにやれ
0270名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:30:52.20ID:u+B2tFV20
>>265
川でキャンプして わざわざ警告を何度もらったのに続行して次の日取り残されて喚いて死んだ家族いたな
たしか子供一人だけ生き残ったんだっけ?
0271名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:32:12.52ID:xlmOzQxf0
>>265
警察呼んで辞めるなら逐次通報するだけだし。
隣の芦屋市とかごく一部の有料スペース以外は
全部禁止にしても成り立ってるのに禁止出来ない理由にならんでしょ
0272名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:33:24.54ID:XkypND870
焚き火で煤けた石は元には戻らない
0273名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:34:04.22ID:+PkFgEvI0
>>1

「返る」じゃなくて、「還る」な。
0274名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:34:18.86ID:YBqndf7J0
埋めたことも捨てたこともないけど、土に還らないとは知らなかった
0276名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:36:38.31ID:mZgsOMMy0
>>270
玄倉川? くろくわ・がわ
0278名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:37:30.78ID:tnN3UW7O0
バーベキューやってる奴はほとんどが人間のクズと思って間違いない
0279名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:38:15.07ID:1wFRlAmW0
草が育ちやすくなるなら肥料じゃん。
0280名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:38:40.11ID:duqxqZVS0
砂浜で炭を見かけるのはこういうわけか
持って帰れやボケども
0281名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:41:56.36ID:c/J0tcbp0
炭で海水浄化できないの?
0282名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:42:06.24ID:GddOUxgP0
BBQNの時点で
0283名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:43:56.14ID:ifsjTQGz0
20000年後には油田になってるかな。
0284名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:44:38.55ID:P95pego80
バーベキューやる奴らのマナーが悪すぎて、あちこちで禁止になってるらしいし
その内条例とかで何か作られそう、騒音とかもあるし
0285名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:45:38.52ID:Rl4glcxr0
正確には、炭が土に返るまで何十年もかかります
その間、鋭利なガラスの様な形状で残り続けます
砂浜は素肌を出すことが多い場所なので怪我の元です
持ち帰って畑や花壇やプランターに混ぜましょう
0286名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:46:37.43ID:Rl4glcxr0
>>279
肥料として使えるが裸足で歩く場所に撒くもんじゃない
0287名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:46:55.43ID:dLemTcv00
少なくとも砂とは成分違うわな
0290名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:48:27.31ID:WGdrgVKY0
去年自宅でBBQした後片付けた炭が再燃して子供が焼死した事件あったな
炭の事よく知らんで扱うのは怖いな
0291名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:51:36.35ID:FlrN9bdh0
だいぶ前に砂浜に埋められた炭でやけどした人も報道されてたな
0292名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:51:54.27ID:ifsjTQGz0
炭があれば汚れた海がきれいになるんじゃね?
0293名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:52:24.47ID:mIdjlXRN0
残った炭は埋めるのが常識だと思ってたわ
0294名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:53:26.01ID:3yeh/i8O0
庭で炭火焼肉したいんだが火の粉とか飛ぶ?火事なるかな?
0295名無しさん@1周年2019/05/16(木) 23:56:38.62ID:OJ7odjDQ0
残った炭は密閉して消して消し炭として次回に使うって事知らないバカが多いんだな
その程度の常識が無い奴は焼肉屋で我慢しとけ
0297名無しさん@1周年2019/05/17(金) 00:13:50.28ID:0cil091y0
>>293
さすがにそれは無知すぎる。
0303名無しさん@1周年2019/05/17(金) 01:57:59.69ID:6OaINFc+0
細かく砕けば微生物の棲みかになったりする。
0304名無しさん@1周年2019/05/17(金) 03:27:11.18ID:EKeDYwI00
炭は貸し出し制にすれば良い
貸すときにレンタル代とデポジット 炭を返せばデポジットは返金
0305名無しさん@1周年2019/05/17(金) 03:28:44.62ID:54PIt3qn0
炭素が自然に返らない方法みつけたなら
地球が抱えてる大きな問題が解決したことになるなw

なんでこんな学が無いバカがいるんだろ
0307名無しさん@1周年2019/05/17(金) 03:49:02.94ID:tbMHlBCT0
日本にはBBQ文化が根付いてないのに普及してしまったからな
つか、BBQはDQNが好んでやるからな
0308名無しさん@1周年2019/05/17(金) 03:50:34.27ID:ddL67CVj0
>>305
ここで言う自然に返るっていうのは地面に埋めて微生物による自然分解のこと指してるんだろ
なんで問題の本質読み取れずに字面だけ見て炭は自然に返せるのにわかってないなんて学がないとかドヤ顔できるんだろう
0309名無しさん@1周年2019/05/17(金) 04:03:45.50ID:dod8dX/f0
炭は単体の炭素なので極めて安定
ダイヤモンドや黒鉛をその辺に埋めておいても微生物に分解されることはないのと同じ理屈
0310名無しさん@1周年2019/05/17(金) 04:14:47.96ID:AUnZfIgq0
自然に帰ると思ってたBBQしたことないけど
練炭コンロは用意した近々使用する予定
0311名無しさん@1周年2019/05/17(金) 04:15:02.70ID:lCCbat080
炭なら海とか川に投げ込めばマイクロプラッチック吸着してくれるだろ草生えるよりプラッチック取る方が環境に優しいやんか
0312名無しさん@1周年2019/05/17(金) 04:20:40.62ID:ibfR4SKh0
>>33
猿に近いから直火で興奮する
0314名無しさん@1周年2019/05/17(金) 04:27:02.42ID:QfwGEbCq0
育ちやすいのかそうでないのかどっちなんだよ
0316名無しさん@1周年2019/05/17(金) 04:43:16.94ID:dod8dX/f0
>>15
縄文時代の炭がそのまま出てくるくらい炭は安定した物質で、数千年経っても変化しない
そもそも単体炭素の塊である炭はこれ以上分解すること自体あり得ない
0317名無しさん@1周年2019/05/17(金) 04:47:37.16ID:AUnZfIgq0
一カ所にまとめておけばいいのでは
どうせ大晦日焚火するからそこに投入すればいい
0319名無しさん@1周年2019/05/17(金) 04:52:49.94ID:3DpjLXNH0
>>7
素材の味が出てていいと思う。夏の日の風鈴の音のような。
0321名無しさん@1周年2019/05/17(金) 04:55:35.74ID:/onYRADl0
>>264
少なくとも人類が生きているスパンでは変化しないということ
0322名無しさん@1周年2019/05/17(金) 05:03:11.96ID:5VQv9soB0
なんで『炭は自然に返りません』なんてトンデモ科学を論拠として炭の持ち帰りを啓蒙しようとしてるんだろう
自然に返るか否かが放置するかしないかの判断基準なら生ゴミは埋めてっていいのか?よくないだろ

素直に自然に返ルマで数十年かかりその間危険だし生態系が崩れる恐れもあるって書いとけよ
0323名無しさん@1周年2019/05/17(金) 06:37:01.45ID:ddL67CVj0
>>322
炭は自然の木から作るもので埋めておけば自然に分解して跡形も無く消えると思ってる馬鹿が多いからだろ
生ゴミうんぬんってのは論点ずらしをしてることでたとえとしては適切ではない
噛みつき方が頭悪いわ
やりなおせ
0325名無しさん@1周年2019/05/17(金) 08:10:12.18ID:FWqLVKB40
>>264
植物の炭素同化作用ってそういうものでは?
0328名無しさん@1周年2019/05/17(金) 08:44:43.98ID:xR1LenPV0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
(続)法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
juw
0329名無しさん@1周年2019/05/17(金) 09:25:21.23ID:pnzvbx420
炭って自然分解されないのか知らなかった
粉々にしたり灰になるまで焼けばいいのか?
0330名無しさん@1周年2019/05/17(金) 10:34:49.62ID:nQ0NPhS/0
>>11
俺は評価する
0331名無しさん@1周年2019/05/17(金) 10:54:44.35ID:aPVw/kDl0
海に放り込めば少しは綺麗になるだろ
浄化されて綺麗になったとかその程度で自惚れないでいただきたい
0332名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:17:34.47ID:bO6yvRel0
炭は食ったら食ったでウンコが黒くなるし、始末に負えない。
0333名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:19:29.71ID:kt2JoUPu0
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/

佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html

.2797
0335名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:20:25.11ID:G4koyGKw0
>炭は自然に返りません!
返るだろ?炭素なんだから元々自然にあるものだよ
お前の都合とかそんなもんは関係無いから
0336名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:20:57.03ID:G4koyGKw0
>>334
するよ
ただ膨大な量がいるから
0337名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:20:59.35ID:kt2JoUPu0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。

.66034957
0338名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:21:03.74ID:+b8RlEme0
自然に返ればいいのか?
問題はそこじゃないだろう
0340名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:22:48.57ID:wp72FBjJ0
>>336
よっしゃ儲けたるねん
って思ったら
もう取り組んでるんやね
0341名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:23:00.53ID:P0xFvUe60
そういや炭素だもんなあ。
腐りにくいか。
0342名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:31:53.29ID:/2v5WinI0
砂浜に埋められた“炭”で小2男子が両足をやけど
「二度と同じ事故が起きて欲しくない」と家族・旅館が注意喚起
砂浜に炭を埋めるのは絶対にやめてください。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1708/19/news029.html

>原因は火がついたまま放置されたバーベキュー用の炭。
>すぐさま足裏を冷やすなどの応急処置が行われましたが、症状は快方に向かわず、
>男の子の顔色も悪くなってきたため、救急車で搬送され、病院で治療を受けました。

>「火のついた炭は砂をかぶせて故意に隠したように放置されており、
>(男の子は)炭に気が付かないまま踏んでしまった」
0343名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:33:26.04ID:yZryt/Hp0
>>34
ジェット燃料に繁殖する細菌もいるしガソリンだって腐るんだからなんとも
0344名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:35:03.67ID:P0xFvUe60
>>343
そういうのは炭素化合物、炭は炭素。
0345名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:40:07.35ID:G4koyGKw0
>>344
だから炭自体自然のサイクルで勝手に作られるものだから
そもそも地面の下には大量にあるし
0346名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:42:40.62ID:JFAXEK9g0
>>345
どこから説明したらいいか分からんレベルのアホ
0347名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:43:08.18ID:Ca3vcph60
木:有機物
炭:無機物

なんだよなぁ
燃やしただけで
0348名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:58:04.74ID:G1Dr6vn80
>>345
あーそれは勘違いだ
自然のサイクルではなかなかできにくいものだよ、炭

火事や噴火などの自然現象で木(炭水化物)が燃えても
二酸化炭素と水になって残るのは灰で、これは炭じゃない

炭ってのは炭水化物から、炭素が酸素と結合しないように
その他の元素だけ抜き取ったもので、生成される状況は限定されるんだ
0349名無しさん@1周年2019/05/17(金) 11:59:25.81ID:VbOeBVAc0
>>3
はい?
0350名無しさん@1周年2019/05/17(金) 12:01:53.57ID:pMZobUGd0
先ず指摘したいのは、自然に
「返る」ではなく「還る」であり
その次に
0352名無しさん@1周年2019/05/17(金) 12:11:38.40ID:n1iCzPv40
炭は腐るだろ
山火事起きたら永久に不毛の地か?
嘘をつくんじゃねえ
0353名無しさん@1周年2019/05/17(金) 12:12:08.37ID:dQqreOdx0
スミに置けないな
0354名無しさん@1周年2019/05/17(金) 12:14:54.21ID:G1Dr6vn80
>>352
よく読めw
炭素を分解できる菌や酵素はめったにないよ
ほんで保水力高いから、地中に埋まると砂地にも草が生える
0355名無しさん@1周年2019/05/17(金) 12:18:35.99ID:FxRkblOg0
縄文時代の遺跡から炭化物は当たり前に出土するし
5000年経とうがダメな状況下ではダメなんだろう
0356名無しさん@1周年2019/05/17(金) 12:18:56.36ID:sn9BAbzG0
埋めとけばいつかダイヤモンドになる
0357名無しさん@1周年2019/05/17(金) 12:21:34.89ID:G1Dr6vn80
>>356
地表で埋めても残念ながら…
ダイヤモンドはもっと高圧のマントル層で、かつ低温じゃないとできないのよ
0359名無しさん@1周年2019/05/17(金) 12:22:38.35ID:rMRIQ0O/0
>>352
鉛筆の芯も腐るのか
0360名無しさん@1周年2019/05/17(金) 12:31:56.19ID:iBlruhBE0
人間の好みや都合なんか知らないよ。豊かな大地は大量のうんこや死体の養分で生まれる。
0361名無しさん@1周年2019/05/17(金) 13:11:37.94ID:MZukuPYS0
だったら、浜でBBQ禁止すりゃいいだろ。市の権限で。
0362名無しさん@1周年2019/05/17(金) 13:56:29.75ID:IeIi1wnm0
うちのばあちゃん、畑にまくと言っていつも持って行ったぞ。
0364名無しさん@1周年2019/05/17(金) 14:01:14.78ID:KbEBGlzl0
>>349
はいじゃ………が……
0366名無しさん@1周年2019/05/17(金) 14:15:18.93ID:4HtHisi/0
>>20
畑に撒いてるけど、いつの間にかなくなってるよ。
0367名無しさん@1周年2019/05/17(金) 14:19:34.71ID:P0xFvUe60
>>366
それなりの大きさに砕けば、石や砂と同じだな。
海水浴場の砂浜とか、すぐに掘り返すから、
埋めるのはやめてくれという話。
0368名無しさん@1周年2019/05/17(金) 14:34:30.28ID:G1Dr6vn80
>>20
燃えるゴミ
よく燃えるよ
0369名無しさん@1周年2019/05/17(金) 14:35:08.21ID:lMGtbkYL0
以前発掘(約1500年前の地層)の手伝いをしていたが炭はほぼそのままの状態でだったな。
0370名無しさん@1周年2019/05/17(金) 14:39:11.16ID:G1Dr6vn80
>>367
ちょっと違う
炭は多孔質といって保水力が高い
それを浜に埋められると、本来草木は生えない砂地なんだけど
炭の保水力で改善されてしまい草ぼーぼーになってしまうんだ

それを懸念してる
0371名無しさん@1周年2019/05/17(金) 14:54:07.37ID:0720JBei0
昔は砂丘を緑化して農地にしようと、炭を砕いた土壌改良材を撒いていたのに、今じゃ砂丘の景観を守ろうと除草剤を撒いている。
0372名無しさん@1周年2019/05/17(金) 15:07:15.36ID:pObzw5+60
>>67
100万気圧くらい必要なので、偶然そこに隕石が降ってこないと。
0373名無しさん@1周年2019/05/17(金) 18:19:35.93ID:EfTO0Nws0
>>365
雨が降らないから本当の砂漠緑化には難しい
日本は雨が降りまくるから気を抜くとすぐ緑に染まってしまうけど
0375名無しさん@1周年2019/05/17(金) 19:05:55.07ID:G1Dr6vn80
>>374
公務員様が草むしりしなきゃならなくなる
0376名無しさん@1周年2019/05/17(金) 19:39:11.04ID:z4O3pT/E0
海水浴スペースとバーベキュースペースを明確に分ける。

炭を安全に捨てられるスペースを確保する。
税金で予算確保できなければ使用料とっても良い。

その上で捨て方がちゃんと判るような表示をする。

この問題は環境問題と関連付けても答えは出てこない。
どちらが決定的に環境にダメージを与えるか判定できるような差もない。

でも、環境に優しくても海水浴場で火傷したら意味がないから、
役所がお願いをしているだけ。
0378名無しさん@1周年2019/05/17(金) 19:58:32.76ID:G1Dr6vn80
>>377
たぶんそうなんだと思う
海なんて、岸壁は漁業、浜は観光資源でしかないし
0379名無しさん@1周年2019/05/17(金) 20:31:53.09ID:84l2G5NN0
魚紳さんを見習え!
0380名無しさん@1周年2019/05/17(金) 20:34:35.34ID:OK2gRwwQ0
>>351
ダイヤモンドと同じ?
0381名無しさん@1周年2019/05/17(金) 21:13:43.47ID:G1Dr6vn80
>>380
元素としては同じ

ダイヤは炭素原子がこんなふうに並んでいる
全ての原子が共有結合で結ばれてるので硬い
https://i.imgur.com/6ACykT2.png

炭は炭素原子がこんなふうに並んでいる
この平面がパイ生地みたいに積み重なってファンデルワールス力でつながってるので弱い
https://i.imgur.com/JDALtuk.png
0385名無しさん@1周年2019/05/18(土) 11:24:51.56ID:Bq7RKovk0
木炭だと、90%ぐらいは炭素、
2%ぐらいがミネラル(カルシウムとかマグネシウムとか)、
残り8%は酸素とか。
0386名無しさん@1周年2019/05/18(土) 13:17:05.21ID:rMqu74cb0
でもBBQのあと消したばかりの炭を車に積んで帰りたくないし
仕方ないだろ
0387名無しさん@1周年2019/05/18(土) 15:22:09.38ID:cTb1nnFD0
>>386
帰る寸前まで火の点いた炭を維持してるほうが異常
ギリギリまで火を残しておくなら専用の炭消し壺用意しとけって話
食べ終わっても炭火が残ってるって最初にBBQコンロに入れる炭が多すぎなんじゃないの
この辺の調整ができないところがBBQNのバカさだわな
0388名無しさん@1周年2019/05/18(土) 15:52:29.67ID:OO0RWT4+0
人工物以外は環境に優しいと勘違いしてる文系バカが多い
人工物だろうが天然物だろうが素材によるわ
0389名無しさん@1周年2019/05/18(土) 15:58:34.70ID:hDp3EAFk0
>>386
もしかして火消し壺知らなくてアウトドア気取ってたの?

これがゆとりなんだな
0392名無しさん@1周年2019/05/18(土) 17:29:51.82ID:cTb1nnFD0
人為的に作った炭を天然物っていうのは陶器は天然物っていうくらい乱暴
0394名無しさん@1周年2019/05/19(日) 05:40:49.71ID:W+riUL2Y0
草引っこ抜いただけのはどうか知らんが沖縄みたいにわざわざ砂敷き詰めて作ったようなのとか人が管理しないと漂流物が流れ着いてゴミだらけになるようなところは人工物だと思うぞ
0395名無しさん@1周年2019/05/19(日) 07:38:50.84ID:hbEZeUvP0
>>56
エコロジーとエコノミーの意味を履き違えているパターンだろ
エコエコ言って悦に入ってるけどたいていの場合はエコノミーの方だからな
0396名無しさん@1周年2019/05/19(日) 07:48:33.98ID:W+riUL2Y0
作成時に多少エネルギーを多く消費しても再生可能でくり返し使えるもので置き換えができるならエコでしょ
そういう意味では炭はエコ
0397名無しさん@1周年2019/05/19(日) 09:14:01.07ID:hbEZeUvP0
エネルギー収支がトータルマイナスでもエコとか馬鹿の言うことは意味不明だな
0398名無しさん@1周年2019/05/19(日) 09:47:54.94ID:W+riUL2Y0
馬鹿は1回のサイクルでしか計算ができない
エコかどうかはエネルギー収支がマイナスなものが必ずしもエコでないとは言えない
>>397は再生産再利用って観点がすっぽり抜けてる
エネルギー収支だけでエコを語るのは馬鹿がやること
0399名無しさん@1周年2019/05/19(日) 11:17:46.17ID:EyVhx/eX0
本来は、砂浜から引っこ抜かれた草は、砂浜で枯れて地中に戻るのでは。

木から作った木炭が埋立地にかき集められたら、埋立地以外の土に有機物がなくなる。
0400名無しさん@1周年2019/05/19(日) 16:12:03.48ID:6AgbiAtU0
農家が木の杭を打つときは腐らないように表面をバーナーで炙って炭化させてから打つからな
化粧でやってるんじゃなくちゃんと意味がある
0401名無しさん@1周年2019/05/19(日) 20:42:09.05ID:BEsbv4kE0
>>398
マイナスサイクルを繰り返してプラスになるとか錬金術の話でもしたいのかね?
エコ厨はマジで頭悪いからな
100円で生産出来るものを200円かけて回収再使用してエコ言い出すような
エゴ丸出しの馬鹿どもだからな
収支はコストが全てだよ
0403名無しさん@1周年2019/05/19(日) 22:27:12.69ID:W+riUL2Y0
>>401
コストとエネルギー収支が全てなら原子力も使い捨てプラスチックも全部エコ
エコをエネルギー収支やコストだけで語ったら今の使い捨てゴミ大量生産みたいなのがエコ的には正しいってことになって無茶苦茶
一面からしか物事を語れないなら黙ってたほうがいい
0404名無しさん@1周年2019/05/19(日) 22:30:43.80ID:AgrrEvOQ0
セルロースで出来た植物が発生した当時は、セルロースを分解できる微生物は居なかった

リグニンで出来た木本植物が発生した当時は、リグニンを分解できる微生物は居なかった

つまり地中に埋めても分解しない厄介者だった
0405名無しさん@1周年2019/05/19(日) 23:29:28.26ID:JWKKYSn10
>>403
そうだけど?
100円を節約するために200円のコストをかけるようなエコ厨ほど物事を一面からしか見ていない
何の価値もない自己満足のために資源を無駄に使っているんだよ

カーボンフリー(笑)
0406名無しさん@1周年2019/05/20(月) 06:28:04.09ID:ewl1MSWT0
>>405
この人エコをエコノミーとして語っててエコロジーって視点が理解できてないわ
環境負荷無茶苦茶高くてもコスパが良ければいいってエコとは180度違う思想じゃね
0407名無しさん@1周年2019/05/20(月) 08:37:38.63ID:GwhYh73F0
エコなんてやらなくてもいいと言ってた武田邦彦先生は、
政府から圧力がかかってテレビ業界から干され、
ホンマでっかで好々爺的な発言しかできなくなりました。

ってこれ、エコのスレじゃないじゃん。
0408名無しさん@1周年2019/05/20(月) 08:39:36.48ID:+5n94g610
50億年もしたら全ては塵にかえるだろ
0409名無しさん@1周年2019/05/20(月) 08:52:55.54ID:IhG1gjPI0
ゴミ捨てもまともにできない奴が外でBBQなんてするなよ
0410名無しさん@1周年2019/05/20(月) 09:04:25.28ID:AxQ9IWjH0
バーベキューを禁止すれば解決じゃん
誰が困るのよそれで
0411名無しさん@1周年2019/05/20(月) 09:07:12.32ID:39qXMyvi0
飲酒禁止は流行りそう
0412名無しさん@1周年2019/05/20(月) 09:12:29.66ID:PQLDaxEf0
>>7
ごみんなさい
0413名無しさん@1周年2019/05/20(月) 09:16:40.50ID:Fs6bC32I0
>>407
武田先生が未だにテレビに出れるのはサンマさんががんばっていたから。
0415名無しさん@1周年2019/05/20(月) 09:22:36.74ID:WXDT6G2sO
じゃあやっぱりコンビニのゴミ箱にぶち込むしかないか
0416名無しさん@1周年2019/05/20(月) 09:31:54.93ID:HlSvmisB0
炭は雨水の浄化に使える
https://www.youtube.com/watch?v=-f7Nepz1Qag

雨どいからポリタンクに水を溜める簡単な装置を作っとけよ
水道民営化して料金爆上げされたらシャレにならんぞ
飲み水以外はそれで十分だろ
0418名無しさん@1周年2019/05/20(月) 09:38:05.39ID:24LpaMGd0
BBQ民の偏差値からして、知らなかったのでは
0419名無しさん@1周年2019/05/20(月) 09:40:12.19ID:24LpaMGd0
河川敷BBQ誘われたことあるけど、その人確か中卒かなんかだった
0420名無しさん@1周年2019/05/20(月) 09:40:55.60ID:39qXMyvi0
>>419
誘われたらウェーイしとかな損やぞ
0421名無しさん@1周年2019/05/20(月) 09:41:29.01ID:/N17wZrC0
看板でも立てて書いといてくれなきゃ世の中の9割の人間は知らんよ
0422名無しさん@1周年2019/05/20(月) 09:41:38.17ID:QJXFDz9x0
>>1
汚い池にすれてば水質浄化
0424名無しさん@1周年2019/05/20(月) 09:59:31.74ID:St9HfHaZ0
緑化していい話じゃないか
0425名無しさん@1周年2019/05/20(月) 10:02:27.30ID:irB8npCw0
>>374
砂浜に草が生えると景観が悪くなり観光価値が著しく下がるんだよ。
0426名無しさん@1周年2019/05/20(月) 10:04:01.50ID:hasy3OPr0
>>25
海水かけて消してから、埋めないのが悪い
0427名無しさん@1周年2019/05/20(月) 10:08:33.14ID:KLFuy+0R0
>>404
その微生物が出現するまでの木が石炭になったってことか
0428名無しさん@1周年2019/05/20(月) 10:09:13.55ID:muu2qtzH0
自然には還らないけど自然に埋もれるから問題ないだろ
0431名無しさん@1周年2019/05/20(月) 10:16:25.89ID:dDhqpTOF0
中国バブルの崩壊

モルガン元幹部を起訴、贈賄容疑 - NNA ASIA・香港・金融
www.nna.jp/news/show/1904119
0432名無しさん@1周年2019/05/20(月) 10:18:38.78ID:CWlRbIKm0
植物が育ちやすくなるって温暖化改善に貢献してるんだな
どんどん埋めて帰ろう
0434名無しさん@1周年2019/05/20(月) 10:38:41.05ID:idYVR8so0
死の砂漠から緑の大地に変わって行くのですね。
0435名無しさん@1周年2019/05/20(月) 10:39:38.28ID:qj6O5r+F0
炭は炭素の塊なんだからこれ以上自然に還元しないのは当たり前だろw
景観が悪くなるとか踏んだら危ないとかなら分かるが有害化学物質みたいな言い草は頭悪すぎ
0436名無しさん@1周年2019/05/20(月) 10:39:48.21ID:ewl1MSWT0
>>426
日の付いてる炭に水ぶっかけて消そうとすると爆発して飛び散ったりするから危険
燃え残りは火消し壺に入れて酸欠にさせて自然消化するまで放置するのが安全
0437名無しさん@1周年2019/05/20(月) 10:41:29.22ID:EU8RVXGt0
砂浜気にしてる場合かよw
0438名無しさん@1周年2019/05/20(月) 10:43:28.85ID:EMVVGbqn0
なんでいちいち炭で焼くの?
BBQDQNに味の違いなんて到底わからないからガスでいいだろ。
0439名無しさん@1周年2019/05/20(月) 11:08:54.36ID:+U/PS0d50
自然に返らないけど地層になるだけだろ
0440名無しさん@1周年2019/05/20(月) 11:13:29.81ID:Ypw1I2770
行政にまかせたらなんでも禁止になるだけ
とっとと海岸線を民間に開放するべき
0441名無しさん@1周年2019/05/20(月) 11:16:34.31ID:+U/PS0d50
>>438
後の新人類が砂浜に残った炭をみて、当時の原始人は浜辺で炭を使い肉を焼いて食べていたという歴史を残すためだよ
後の兵庫西宮炭塚である
0442名無しさん@1周年2019/05/20(月) 11:31:31.22ID:8sbTMEvk0
うむ、炭は自然にかえらんな。あってる。
だが本来ここでいうべきは、「ゴミは雑草の栄養分になってるから、むやみに埋めるな!」だろ?

はっきり言わんと、みんながモニョるだけ。
0443名無しさん@1周年2019/05/20(月) 11:39:15.51ID:xYKIZLkq0
日本人は炭文化の再教育をした方がいい
特に竹炭
0444名無しさん@1周年2019/05/20(月) 12:45:29.93ID:dliCPSag0
>>438
ガスコンロの方が問題なんじゃね?
大きさ的に
0445名無しさん@1周年2019/05/20(月) 12:46:43.74ID:dliCPSag0
>>442
ちょと違う
本来草木の生えない砂地のはずが
埋められた炭の保水力で改善してしまい雑草生えちゃうんだよ
0446名無しさん@1周年2019/05/20(月) 12:49:26.98ID:fVtzzjN+0
炭化物は遺跡になりやすい
0447名無しさん@1周年2019/05/20(月) 12:51:10.66ID:gXBC/GnV0
は?ごめん、意味分からん
0448名無しさん@1周年2019/05/20(月) 12:51:52.61ID:+6sI0pAo0
海に放っておいたら炭の力で水が浄化するとかないの

水風呂とかでたまにあるじゃん
0452名無しさん@1周年2019/05/20(月) 12:59:08.01ID:dliCPSag0
>>448
日本の海がどんより濁ってるのは
別に汚染されてるわけじゃないから…
0453名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:03:53.97ID:C2pRlXaH0
自然に返るって言い張るなら、お前も埋めてもらって自然に返るまで炭の面倒みろww
0454名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:04:50.86ID:OoAXX5a70
砂地を緑地化する方法


バーべきゅうをします、炭化した食材や炭を地中に埋めます

しばらくすると雑草が生えてくるので、草刈機で適当な長さに刈ります
数年繰り返した後、すきこみます
0455名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:04:56.62ID:DLh4IS5g0
>周辺は雑草が育ちやすくなり
自然の勢い良いじゃねーか
0457名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:06:30.32ID:OoAXX5a70
>>453

管理できないなら、権限を放棄しましょう
0460名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:09:49.26ID:3D/Mtksb0
ダイヤモンドの粒子なら喜ぶくせに
0461名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:10:03.53ID:OoAXX5a70
>>458

自然にかえる、、、って適当な事を理由にするから
おかしくなるんだよ

マナーが悪いから駄目、いい加減にしろ
やるなら、後片付けをちゃんとしろ

って話なのに、、自然とか、、
0463名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:12:11.34ID:BFQBbVMx0
>>461
マナー悪いじゃ納得しないバカもいるからな
有機物は自然に返る、の堂々巡り
0464名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:17:37.29ID:+SnK7DO20
炭は自然には戻らないけど、害にはならないだろ

深く埋めとけよ。
0465名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:19:37.97ID:SsIeWnDN0
微生物による分解は出来なくても、物理的な分解(粉々)はあり得るだろ
0467名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:21:41.33ID:Dhxu46fw0
炭よりも網やBBQ用具を捨てていくバカ共の方が問題
0468名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:28:46.77ID:CG/6Ibhg0
炭素なんだから核分裂起きない限りは変化しない
何億年と残るよ
0469名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:34:00.59ID:57gW6Oef0
BBQそのものを禁止しろよ
害悪しかない
0470名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:36:18.90ID:Jw6Vpbpr0
スミにおけないヤツ
0471名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:40:10.12ID:O8ZgWICx0
バーベキューエリアを限定して、金とってやればいい
0472名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:41:41.29ID:Q9TgfVbC0
自然界には炭化物は存在しないからな人間はどんどん地球を壊していく
0473名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:42:49.86ID:5Srkuv940
カーボン繊維作ってるメーカーとか引き取ってくれないかなあ
0474名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:46:10.98ID:ewl1MSWT0
>>461
炭を砂に埋める奴等が炭は自然に換えるからいいじゃんって理屈で埋めてくのがあまりに多いからこんな一文が入ってるんだろ
実際がどうかはそんなに重要じゃない
馬鹿が間違った理屈で自分がやることを正当化させないためだよ
0475名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:47:01.59ID:OoAXX5a70
>>463

そういう苦労が・・・

少量なら、自然の処理能力の範囲なら、問題にならない、、
けど、一か所に大量に廃棄されたら、なんでもダメ

自然に帰るから無問題って輩には、
健康に良いものを10kgくらい、一度に食わせてから
感想を聞きたいね

健康にいい(自然にカエル)、、のでいくら食べても(埋めても)
問題がないかどうかをさ
0476名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:52:26.82ID:Jw6Vpbpr0
灰はどうなるの?
0477名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:52:36.76ID:OoAXX5a70
かえる。。。還元、、、
0478名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:54:16.85ID:Jw6Vpbpr0
山火事とかどうなるんだろ
0479名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:54:46.98ID:dliCPSag0
>>476
灰ってのは燃え残ったカルシウム、カリウム、マグネシウムとかで
一般的にミネラルと呼ばれるもの
んでほぼ粉なので吹き飛んで
海や土に溶け込んで植物の養分とかになっていくよ
0480名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:56:03.08ID:Jw6Vpbpr0
>>479
灰は良いのに炭は駄目なのか
差別だな
0481名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:58:10.75ID:a52ACrgl0
>>289
>森が自然発火しても森が再生しやすく出来てるんだな

たしか松ぼっくりは火で開いて芽が出るはず
山火事になると子孫を残すスイッチが入るの
0482名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:58:11.03ID:dliCPSag0
>>478
よく燃えてるところは灰になるだけ
高温だけど酸欠な場所では炭が生成される
んで消化後に人の手が入ればかき集めて埋めるなり
炭として活用するなりするんじゃね?
0483名無しさん@1周年2019/05/20(月) 13:58:22.41ID:gULz/ESv0
ジャップコロって
ほんっとに無知だよね
呆れるほど土人
0484名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:00:00.45ID:fr8LO/aw0
炭ってどうやってつくるの?
焼き肉とかやってると、白くなってだんだんなくなる
じゃん、なのにほっといたらダメなの?
謎の物体、炭!
0485名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:02:14.88ID:Jw6Vpbpr0
>>482
相当な量だな
毎年山火事があるような
カリホルニアとか
ヤバイな
0486名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:03:41.76ID:kVlrWJaU0
水に炭を入れたら綺麗になるらしいから埋めるんじゃなく海に投棄したら海が綺麗になるんじゃね?
0487名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:03:45.38ID:FPD8TQz30
埋めておけばダイヤになるんじゃなかったけか?
0488名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:04:05.47ID:5GoY1+W50
場所を作らなければ今度は近所トラブルで事件引き起こすし
檻のついた場所で金取ってやらせるしかないけど
すると今度は殴り合いで殺人事件起こすし
BBQNって獣害並みにどうしようもないな
0489名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:04:35.43ID:dliCPSag0
>>484
木(炭水化物)が酸素と結びついて二酸化炭素にならんように
酸欠状態で高温にして他の成分をできるだけ除外したのが炭

酸素ある状態で炭を高温にすると
酸素と結びついてどんどん二酸化炭素になって、残留してた成分が灰として残る
0490名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:06:40.49ID:Jw6Vpbpr0
昔は七輪とか豆炭使ってたけど
今は全くご無沙汰。
自殺するときぐらい
0491名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:07:00.19ID:KvXX26840
砂浜に炭が埋まってたら、踏むと痛いぞ;
あと、油も水も食い残しも捨てるな

違反者の顔やナンバープレートは、ネットで晒していい
0492名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:07:04.94ID:dliCPSag0
>>487
ならんよw
ダイヤはマントル層、地下120kmくらいのところで出来る
人類が掘ることの出来る深さの10倍くらい
0495名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:09:10.90ID:KvXX26840
>>492
力士が握りしめるとダイヤになると・・・バキさんが言ってました
0496名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:09:47.02ID:k+WVX+rm0
>>473
木炭からカーボン繊維に加工は出来ない
アクリルとかの繊維を炭にして作るんだよ
0497名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:10:29.06ID:KvXX26840
>>494
少なくとも、炭は砂地の生態系を荒らすでしょうね
もちろん、バーベキューの食べ残しや、油のついた食器を洗った水もです
0498名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:12:05.53ID:k+WVX+rm0
サハラ砂漠を緑化したらイタリアとかが寒冷化するって聞いた気がする
0499名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:12:22.88ID:H7+j75vZ0
地質改善に役立つのだから海に投げればいいんじゃね。
辿りついた海岸で草が生える
またはクジラが炭を食べて健康になる
0500名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:13:50.41ID:H7+j75vZ0
>>487
高温高圧が必要だから、火山のマグマのど真ん中に埋めればあるいは・・・
0501名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:15:18.99ID:dliCPSag0
>>494
砂漠具合にもよると思うけどね
0502名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:16:12.78ID:dliCPSag0
>>499
海に投棄して良いものは基本的にないんだなこれが
0503名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:18:42.29ID:dliCPSag0
>>500
ダイヤの生成には高圧は必要だけど、高温は駄目なんだ
1000度を超えるとグラファイトになってしまう
0505名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:20:30.02ID:ewl1MSWT0
>>494
雨が降らないから砂漠なわけで
砂浜に炭埋めるだけで緑化されるってのは雨が多い日本だからこその話
砂漠に炭をばら撒いただけじゃ緑化はできない
0507名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:21:32.59ID:Z3/RghST0
これはウソ。
山火事の後は、辺り一面炭しかないけど、森は再生していく。
つまり、炭は自然に還って行く。
0508名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:23:20.93ID:fW4V5dO50
つくづく、アメリカ的なモノと相性が悪い国だ。
0509名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:23:33.20ID:dliCPSag0
>>507
誤解してる
炭が埋まると、草が生えんはずのところに生えちゃったりするのが嫌なんだよ
0510名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:24:01.21ID:Jw6Vpbpr0
そのうち炭を分解する微生物が
発見される予定
0511名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:24:52.45ID:H7+j75vZ0
自然が回復するのがイヤとか、我儘もいいところだよ
0513名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:28:10.99ID:swmiWBcX0
>>22
確かに炭は消した後30分以上経ってから手をかざしたり触って熱を持ってないことを確認しなきゃならん
そのためにもBBQを早めに切り上げるよう予定を組んでおけ
0514名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:29:48.57ID:BHdHnkhM0
土に帰るよ
先月行ったところがフツーの砂浜になってたから。
間違いない
0515名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:31:08.43ID:16FakKNi0
>>507
風雨で細かくなった炭の上に草や森が再生されるんじゃないかな

我が地方では個人の土地の境界のポイントに昔から炭が埋められている
0516名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:35:25.19ID:/VF/x1A90
炭があるのも自然だろ。
0517名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:45:58.27ID:WWXRrZ500
夜のBBQだと、DQNは炭をそこら辺に捨てたりするぞ。

足元暗くて分からずにまだ熱い炭を靴で踏んだことある。
靴底が溶けた。暫くは履いてたが、気になってその内買い換えた。DQN靴代よこせ。
頭の中身を詰めないことって、犯罪に等しいんだと思った。
0519名無しさん@1周年2019/05/20(月) 14:49:46.94ID:ewl1MSWT0
>>507 >>516
植物がふんだんに生えてる山と植物が生えにくい海辺の砂浜じゃ話は変わる
砂浜に大量の炭がある事自体が不自然
0520名無しさん@1周年2019/05/20(月) 15:09:06.97ID:vFPB7PGL0
所詮は炭素なんだから崩壊して細かくなる分にはなんにも害はないだろ
踏んだら危険とか見た目が汚いってな話なら分かるが
0521名無しさん@1周年2019/05/20(月) 15:14:23.51ID:H7+j75vZ0
炭「俺は何も変われない・・・せいぜい地球を救う事ぐらいしかできない」
0522名無しさん@1周年2019/05/20(月) 15:42:00.35ID:5Srkuv940
>>496
そこはそれ、技術革新とかイノベーションとか言うやつで
無理か
0523名無しさん@1周年2019/05/20(月) 17:23:29.69ID:xuWxf55yO
砂漠の雨期前にばらまいて木を植えたり、なんなりすれば多少は育ちそう。
0524名無しさん@1周年2019/05/20(月) 17:26:32.50ID:dliCPSag0
>>523
まあ炭くらいじゃ足らないっつーことで
紙おむつ的なやーつを使った緑化はけっこう試されてるよ
0525名無しさん@1周年2019/05/20(月) 17:31:29.33ID:ALTWS7Nm0
販売や使用を禁止する気がないなら正しい処置の仕方を啓蒙しなきゃならんだろ。
0526名無しさん@1周年2019/05/20(月) 18:16:55.77ID:qnFbxEoS0
>>4
炭は水分を吸収しないから微生物が生きれない
焼かれてるから表面に栄養素もない

つまり腐らない
0527名無しさん@1周年2019/05/20(月) 18:18:47.61ID:J7GIHAlH0
よく行くキャンプ場では消し炭捨て場コーナーがある
畑やってる人とか炭を欲しがるキャンパーが勝手に拾ってく
頭使えよ
0528国家社会主義ファシストの嘘吐き左翼 ◆KJxhrC5GEs 2019/05/20(月) 18:19:15.08ID:WcWVnVIf0
災害時の訓練にもなるしどんどんやっとくれ
0529名無しさん@1周年2019/05/20(月) 18:22:14.34ID:C0dIMOoC0
廃炭買い取ります!ってやって海外の砂漠化してる地域に輸出して
緑化事業に役立てられないのかな
0530名無しさん@1周年2019/05/20(月) 18:25:07.28ID:XjAazCO/0
炭に圧力をかけ続けるとダイヤモンドになったりしないかな
0531名無しさん@1周年2019/05/20(月) 18:29:43.82ID:v+phbHEt0
ガスコンロ使えばいいじゃん、なんで炭使うんだろ
0532名無しさん@1周年2019/05/20(月) 18:31:47.82ID:dliCPSag0
>>529
仮にBBQで余った炭程度で緑化が出来るとして
その国まで運ぶ燃料の方がはるかに多いのが問題だな…
0533名無しさん@1周年2019/05/20(月) 18:32:47.38ID:dliCPSag0
>>531
ガスコンロ小さいから
もしくは人数ぶんに見合う大きなコンロの運搬・保管が大変だから
0534名無しさん@1周年2019/05/20(月) 18:36:21.94ID:0KtSZaOa0
BBQ終わったあと炭は消し坪にいれるとして灰ってどうすればいいの?
0535名無しさん@1周年2019/05/20(月) 18:42:21.12ID:3e2NdXiE0
炭は水を浄化します、けっこうなことですよ
0538名無しさん@1周年2019/05/20(月) 18:48:41.85ID:dliCPSag0
>>534
場所による
持って帰れのところもあるし
灰は埋めちゃって良いよのところもある
0539名無しさん@1周年2019/05/20(月) 18:52:12.24ID:JIVBzwHe0
黒板五郎は炭焼きによって完次の畑を蘇らせたが…。
0540名無しさん@1周年2019/05/20(月) 18:56:23.22ID:wwYUilUW0
自然に戻ると思ってるんじゃなく、面倒だし置いといたらバレるから埋めてるだけだろ
どの層が埋めてると思ってるんだ
0541名無しさん@1周年2019/05/20(月) 19:08:29.78ID:o27km5Su0
>>412
0542名無しさん@1周年2019/05/20(月) 19:13:36.75ID:d6yGWRSZ0
>>14>>44
木炭は土壌改良材としてよく使われてるよ。
花壇の土に混ぜるとよく育つようになる。
0543名無しさん@1周年2019/05/20(月) 21:27:31.77ID:B1rkCnE/0
黒っぽい腐葉土の黒って炭素だからな。
0546名無しさん@1周年2019/05/21(火) 06:59:08.53ID:l0SVjx1y0
>>406
エコロジー(笑)

高コスト体質ががエコロジーとか笑わせてくれる
エコエコ言ってるやつらはエコノミーを狙っているからこその
エコロジーなんだけどな(笑)

100円節約するために200円使うことがエコロジーとか頭悪すぎ
それこそまさにエコノミーだろうに・・・
0547名無しさん@1周年2019/05/21(火) 07:41:08.68ID:NK3nq/pH0
>>546
君一人だけ浮きまくってることに気付け
言ってることもとんちんかんすぎるわ
企業がエコエコ言ってるのはたしかにエコにかこつけてコストカットしたいって一面はあるだろうけど消費者サイドは必ずしもコスパだけ見てエコは語っていない
これ以上はスレチだから説明しないけどな
0548名無しさん@1周年2019/05/21(火) 10:52:53.04ID:mQEv4LBZ0
炭持って帰る奴なんているのか?
みんなそこらへんに捨ててると思うけど
0549名無しさん@1周年2019/05/21(火) 11:00:24.83ID:R/fOFZPi0
>>535
たしかに
川に突っ込めばいいのに
芝生の上とかアリエネー
0550名無しさん@1周年2019/05/21(火) 11:05:55.93ID:g9P6w+3q0
>>22
犯人か
0551名無しさん@1周年2019/05/21(火) 11:08:59.31ID:u2In0/j70
木炭とかは自然に返ると勘違いするのは仕方ないかもだが
BBQする連中は明らかに自然に返らないビニールシートや100均のコンロや椅子まで捨てていくからな
0552名無しさん@1周年2019/05/21(火) 11:09:23.29ID:krCHeasx0
ガソリンは腐るのに、炭は腐らないのはなんで?
0553名無しさん@1周年2019/05/21(火) 11:11:54.29ID:vhfUxFyL0
炭は自然に戻りにくいとアピールして
雑草が育ちやすくなる環境は自然への配慮ではない
何が言いたのだろうこの人達というか記事

人間なんて自分が良ければそれでいい
そんな物だろうけど
0554名無しさん@1周年2019/05/21(火) 11:28:38.25ID:PyUkvxin0
BBQは女釣りやすいからDQN御用達
0555名無しさん@1周年2019/05/21(火) 11:35:37.73ID:0YJRTpXA0
まあ、お前らDQNがつかう炭は成形炭だから、ほっとけば自然にかえるよwww
0556名無しさん@1周年2019/05/21(火) 11:59:33.68ID:Xg+TqPYW0
炭や灰なんて畑に撒きたいからしっかり持って帰るよ。もったいない。
0557名無しさん@1周年2019/05/21(火) 12:14:09.65ID:csfGuT6k0
>>548
その見解は改めよ
少数派だぞ
0559名無しさん@1周年2019/05/21(火) 12:55:35.41ID:csfGuT6k0
>>552
ガソリンの主成分の炭化水素のうち、炭素が二重結合しているものをアルケンって言うんだけど
この二重結合は片方がユルユルガバガバなのでとても反応しやすい
空気中の酸素とすーぐ反応して酢酸とかギ酸に変化しちゃう
古いガソリン缶とかタンクとか開けると「刺激臭!」っとなるのはこれのせい


こんなヤリマンビッチ炭化水素と比べて、炭さんは清純派ド淫乱


炭の主成分の炭素は、一度焚き付けて十分な酸素を送りこんでやれば
酸素と反応→放熱→その熱でさらに反応→放熱…とガンガン燃え広がり鉄を溶かすほどのエネルギーを出す
けど、炭素原子2つががっちり二重結合しているので強固で反応しにくい
燃焼を始めるには一定の温度が必要で自然には起こらん


なのでガソリンは腐り※、炭はいつまでも炭なのです
※腐る(醸される)のではなく化学変化です
0561名無しさん@1周年2019/05/21(火) 13:00:46.43ID:6FSf0Nuk0
そもそもDQN禁止にすればいいと思うよの

世間の犯罪のほとんどがDQN要因でしょ。
0562名無しさん@1周年2019/05/21(火) 13:31:38.22ID:Xc2bEGy40
そもそも炭の後処理を何も考えずにその場で捨てる前提でやってるのかよ
0563名無しさん@1周年2019/05/21(火) 14:19:23.48ID:/U7BpBNJ0
>>66
小さい炭が残るから次、火がつけやすいしな。
キャンパーにとっては必携品。
0564名無しさん@1周年2019/05/21(火) 14:23:50.28ID:BJIKtn180
核廃棄物と一緒にロケットに詰めて宇宙に廃棄するしかねーな
0565名無しさん@1周年2019/05/21(火) 17:19:48.06ID:NK3nq/pH0
各自火消し壺を持ってればいいこと
ちょっと早めに切り上げて燃え残りは火消し壺に入れておけば片付け終わった頃には持って帰れる
消炭は再利用できるんだから火消し壺くらい用意しとけ
そうじゃなかったら所定の炭の廃棄場に捨てる

これだけでいいのに
0566名無しさん@1周年2019/05/21(火) 17:37:07.82ID:TB2BBfba0
わけ方は自治体にも寄るんだろうけど炭は回収してもらうのちょっと面倒くさい
0567名無しさん@1周年2019/05/21(火) 17:48:44.86ID:Az5xEGM/0
>>565
こんなの小学校の理科レベルの事だよな
しかも次回消炭使えば火起こしかなり楽なのにな
まぁ保存がちょっと手間なだけだな
0569名無しさん@1周年2019/05/21(火) 19:41:54.74ID:krCHeasx0
>>559
なるほど。
炭は化学変化しないので分解されず、
ガソリンは、アルケンというビッチな
物質があるのでダメということなのか……
ありがとうございました
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