【山梨】「あずさ」の停車駅減や回数券廃止で県内に大きな影響 ＪＲ東日本に対し特急の増便などを要望
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
“ＪＲダイヤ改定で影響”特急の増便など要望 山梨
山梨県の知事らが、ＪＲのダイヤ改定で特急「あずさ」の停車駅が減ったり回数券が廃止されたりしたことで、県内に大きな影響が出ているとして、ＪＲ東日本に対し、特急の増便などを要望しました。
ＪＲ東日本は、ことし３月のダイヤ改定で特急「あずさ」の停車駅を見直し、山梨県東部の中央本線の３つの駅に止まらなくなりました。
これにより、県民の生活や観光産業に大きな影響が出ているとして、山梨県の長崎知事や地元の市長などおよそ40人が、16日、東京・渋谷区のＪＲ東日本本社を訪れ、西野史尚副社長に対し要望書を手渡しました。
要望書では、「あずさ」が止まらなくなった時間帯に別の特急を運行させることなどや、早朝の列車を増やし都心へのアクセスを向上させること、廃止された回数券に代わる新しいサービスの創設などを求めています。
西野副社長は「どうすれば要望を実現できるのか、山梨県とコミュニケーションを取りながら研究したい」と応じたということです。
長崎知事は「決して対立するわけではなく、お互い知恵を絞りながら答えを見つけていきたい。利便性の回復、向上の取り組みを続けたい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190517/k10011918831000.html
2019年5月17日 7時21分 NHK 急行「アルプス」復活
100%ありえないけどｗ
どんな短距離でも、最高額の料金を利用者からむしり盗れる
特急しか走らせないのがJRの常とう手段だから。 三鷹も止まらなくなったから荻窪中野あたりで降りるときは立川で降りないとならないし
新宿まで乗りたくない高いし >>3
リニアはJR東海だから何の関係もない。
東海が作りたいと思った場所に駅を作るだけ。 ３つの駅って塩山、山梨市、石和温泉？
もともとそんな停まらなかったし需要もないだろ
かいじ停まるんだから贅沢言うな そのまま何もしなくていい 高速バスの天下が来る
E353みたいなゴミ車両はさっさと波動運用されればいい >>7
これな
影響は1列車あたり数十人とかなら民間企業にやれよと言える話じゃない 本当に魅力があったら不便でも観光客は来るんだよ
と言うことは… 自由席や金券屋の回数券を使ってた奴には値上がりだけど
指定席やネット予約使う人には値下げなんだよな 兄が、あずさ一号で
弟が、あずさ二号だと思っていました小学生のとき あずさ回数券廃止の真相は金券屋にキレたってことだろう 高速バスなら平日割で片道1500円だからな新宿まで >>1
その土地に魅力もなく乗降客も少ない
↓
停車駅から外す
何も間違ってないし抗議をする相手が違う リニアが開通したらあずさはどうなるんだ、お客を取られて廃止か？その辺のことも考えてJR東もいろいろとあれこれ手を打って来てるんじゃね？ >>39
当初1時間に5本しかないから切符取れない >>8
そこは 八時ちょうどの だろ
使えない奴め( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>1
本心：高速バスあるから別にいいや（鼻ほじ） 名古屋に49分で着いちゃうリニア新幹線できたらあずさ廃止だろ？ はぁ〜ちじちょぉ〜どのぉ〜
ぁあずさにごう〜ぉでぇ〜 ああそういえば、山梨に新幹線ないんだったなｗ
リニアができても切符売らないから乗れないよ
静岡民にのぞみのこと聞いてみな
田舎者が夢見ちゃうんだな 路線が廃止になった訳でもなく
普通の電車はあるんだからいいだろ >>47
あずさとしなのを乗り継いで名古屋へ向かうのは君くらいだぞ まあ新幹線みたいに速達性を求めてるわけじゃないだろうから停車駅を減らすメリットがいまいち良くわからんな やっと自民知事になって不便を交渉してくれるようになったわ。
いままでがカス過ぎた >>53
東海道新幹線からの移行組が増えるよ
東京→大阪1時間半 長崎の知事がなんで東日本に来るのか意味がわからない
JR九州に要望することでしょw 特急黙示録カイジ
常磐線特急ときわ/ひたち的なふるい分けしただけなのでは? かいじが止まるんだからいいでしょ
でも回数券はなくさなくてもいいのに あずさって、平日でもかなり黒字な特急なんだってね。
田舎と行き来する観光重視の特急かと思ってたわ >>32
俺なんて最近まで夜の８時出発だと思っていた
朝８時だと出勤時間帯だからか >>45
あそこ、しなのとの乗換えや結構重要な駅なのにね あずさが止まらなくなって、なにに影響しているのか説明してくれよ、わからないじゃないか 長崎知事は「決して対立するわけではなく、お互い知恵を絞りながら答えを見つけていきたい。利便性の回復、向上の取り組みを続けたい」
これ、JR側が言うならわかるんだけどｗ
お前がどんな取り組みを見せてくれるのか、と（笑）
だったら「利用客数ノルマ」でも設定して鉄道使ってくれるのか？ 観光は特急のせいじゃなくて、
そっち方向に行くなら金沢まで行くかって
なっただけでしょ。 中央快速にG車入れたら1時間に1本は甲府行きにしないと駄目だな >ＪＲ東日本に対し特急の増便などを要望
必要となる車両もただではないんで、
関係する自治体に不足となる車両の製造費用を負担してもらう。 増便はマジで勘弁してくれ…
あれを待たされるおかげで快速がおっせぇんだよ…
あと、特急が遅延した時の影響ときたら目も当てられない… 石和温泉駅のつばめの巣を壊したのを突っ込んだ方がいい
https://i.imgur.com/WTkkBxg.jpg
温泉旅館帰りに甲府まで行かなきゃ特急乗れないとか
地元はもっと怒った方がいい >>71
安くして無理に埋めなくても、良くなったんだろな。 ああ特急かいじがあったな
そっち使えということなんじゃね
あれ新宿だけでなく横浜からも出てるやつがあったし
のぞみとひかりとこだまみたいな感じだろ >>83
あずさが止まらないだけでかいじは止まる
まるで特急が止まらなくなったかのようにd-cのがおかしい >>86
はまかいじは過去の遺物になったんでは？
ホームドア設置の邪魔者扱い 08：00ちょうどのあづさ2号復活するしかないな。 >>77
もしかして出発順で1号2号3号…となるの？
ずっと車両の名称あずさ2号が時間帯毎に走ってるモノだと思ってたｗ >>87
かいじが2時間無い時間があるんだよ
時刻表を見ろ
以前はかいじタイプのあずさ（松本発のかいじ）があった >>58
はい？
47 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/05/17(金) 11:15:01.35 ID:4Ac1HCaA0 [3/4]
名古屋に49分で着いちゃうリニア新幹線できたらあずさ廃止だろ？ >>67
エプソンとか東京エレクトロンとかのメーカーがあるからね >>81
山中単線のとこは鹿の飛び出しとか鹿の飛び出しで遅延よくあるもんね
高尾駅で最終便乗継ぎで猛ダッシュ何回かしたわw あずさは長野県需要であって山梨県内の停車はおまけ
増回させたいなら、諏訪湖畔の単線区間を県と自治体がどうにかするのが筋 あずさ回数券って割引率３割くらいあったよな。
なんでそんなに割り引いてたの？ >>100
高速バス対抗
だけど高速バスは中央道大渋滞で時間読めないことも多いから値段で優位性を訴求する必要もないし
最近のJR東日本はシェアより利益率に目を向けている節もあるから廃止は妥当 >>90
えええ
そんなことも知らないのか
電車乗ったことないの？ >>51
リニアは速達が優先で、各駅は2時間に1本でしょう
山梨は各駅のみ >>90
うん
当時は違ったけど今は
１号、３号など奇数は新宿→山梨方面
２号、４号など偶数は山梨→新宿方面 甲府にしか停まらないならそれでもいんだけど普通列車との連絡をしっかり調整しろ
特急降りて普通列車待ちに20分とか馬鹿かよ >>103
そうなのか。
貧乏人はバス使えやってことか。 >>40
ちょっと前までJR北海道の副社長だったな >>103
というか高速バスは乗務員の確保が出来ないからこれ以上プロレスする必要性が無い
(それなのに高速バスが勝てるって思ってる残念な脳みそ持ちが居るのが謎) >>83
長野方面からも石和って結構行くの?
とりあえず来週月曜から石和温泉行ってくるわ
はまかいじあったら便利だったのになあ >>83
つばめの巣は健在のように見えますがAfterの画像は貼り忘れですか？ 普段から利用しないからこうなる。それだけの話。
こういう陳情しにいくときに車とかさ。 >>112
これからどんどん氷河期がなってくれるだろ。親が新でライフラインもなくなる頃だし。 都民だけど
山梨って用がある？
あったとしても高速もあるしクルマでじゅうぶんでしょ 国鉄時代の周遊券がJRになってからなくなり、特にJR東日本は格安切符や回数券を廃止にしている。金券屋対策のようだ。
20年前には青森から東京山手線内までの土日祝日有効の格安切符があって、東京〜盛岡の新幹線と盛岡〜青森の在来線特急の自由席に乗れる特殊回数券があった。八戸まで新幹線が開業したらなくなった。 まあ木曽福島から東京行く人は名古屋周りかな 松本駅までクルマかもしらんし ＞山梨県の長崎知事
山梨なのか長崎なのかハッキリしろ(´・ω・`) >>1
じゃあ、車業界の忖度をしないで
駅前を発展させろよや？
漫画喫茶１つもねーだろ？
泊まれるスパとか。
若い人達が降りれないんじゃ！！
最悪、泊まる所が無くて雷雨の夜に身を守れる２４時間のファミレスもコンビニすらもないだろうに！！
盆地で炎天下、極寒の時、何処へ身を隠せば良いんだよ？
努力もしネーで、来てくれ、止ってくれ、じゃあ！！
お話にならん。
その証拠にみんな東京に出てきてしまっているじゃねーか。 >>128
ワザと暮らしヅラく、里山にしてんだろ？
高齢化社会で飯塚幸三みたいなのが事故を起こしてディープステート案件で逃げ切るから地域バスに頼るしかないんだろ？
それだって日に１本・２本で
観光客にどうせい？っつうんだよ？
これからはマムシも出るし、下手したらクマも出る、
夜、夜中、暗闇を彷徨え？ってーのか？
少しは努力してから言え！！
石和までは遠いんじゃ！！、その間の駅前を１つづつ活性化させろ！！
甲府の商店街ですら閉まっている。
あと、寒暖の差が激しいからって味が濃過ぎる。 インフラの民営化ってのは
「いかに高く徴収できるか」のゲームじゃないんだがなあ 松本や諏訪あたりだとJRも頑張ってるが、伊奈・飯田・河口湖あたりはバスがめちゃくちゃ強いからねぇ。甲府や石和も相当バスに流れてるでしょ たくさん止まる特急も走らせたらいいのでは。
喜んで乗る人もいるんだし。 >>128
その通りですな
甲府駅前は何十年とネットカフェとかゲームセンターとか甲府の品格を落とすみたいなことを言って
地元の商店会が出店させなかったからな
どれだけの制限力があったか知らないが
今や山交百貨店までも撤退して衰退の一途だからな
でもJRのやり方はやりすぎ
どれかひとつずつじゃないと >>122
と言うか事故起こした時の社会的制裁やクレーマー客への対応を考えたらまず精神がやられるからな
そこをクリアしない限り運転手の成り手は絶対増えない
(下手すると運転免許の改悪の問題も後々表れてくるだらうし) はぁ〜ちじちょうどのぉ〜
あずさ2号でぇ〜
わたしはわたしはわたしはわたしは わたしはっ！ >>62
> 特急黙示録カイジ
>
勝ったものだけが降りれるのですね。負けた人は… > 長崎知事は「決して対立するわけではなく、お互い知恵を絞りながら答えを見つけていきたい。利便性の回復、向上の取り組みを続けたい」と話していました。
九州まで走ってるとは知らなかった >>95
曲のリリース当時は松本行きあずさ2号もあったんだけどな 地元民は車使用禁止にすれば電車儲かるから特急も増発できるやろ 昔長野新幹線あるからいいじゃないとか長野県人（南部）にいったらすごく怒られた
当時は長野県にたいして無知すぎたわ 高尾駅から1日1本だけある長野行きの普通電車に乗れ >>45
中央西線も飯田線もJR東海だから
いちいち気を使う必要がない 北陸新幹線が通っているのが北信・東信
中央本線が通っているのが中信
中信または豊橋に回らないと東京にいけないのが南信
（南信ではバスが強い）
だったのだが、南信にリニアが通るというもんで沸き立っている
中央本線がすでにあるのにリニアを曲げろと言っているのが中信 特別快速の大月行きなんてのもあったな
今度グリーン車がつくんだっけか あずさもかいじも全席指定席の特急になった。
自由席廃止で指定席特急料金になって実質値上げだから、山梨県庁が出張旅費が増えると文句を言っている。
JR東日本も、あずさかいじ用の指定席回数券を作らなかった。 甲府〜新宿なんて高速バスが格安でバンバン出てるから、いいだろう。 >>153
そいつらは税金使うだけなのに文句なんて言わないだ路面 山梨はあずさの他に特急「かいじ」併走しているのでは？ 止まる駅少なくなったの別に構わないけどさ、
前の誰かが言った普通線乗り継ぎ20分も構わないけどさ（40分とかざらｗ）
えきねっとのチケットレスサービスで座席未指定特急券買えないのは大問題だろ。
急いでるときどーすんだよ、車内で割高に買えってか。 山梨なんて高速バスの方が早いんちゃう？
乗る人も少ないやろし かいじに乗ればいいだけだろ
バカすぎる
役所勤めが出張旅費精算でせこくもうけようとして使うための回数券なんかあてにするなよ >>135
>>83にあるつばめの巣は健在のように見えますがAfterの画像は貼り忘れですか？ 甲斐大和⇔石和温泉間に、特急専用の短絡線作ろうよ。 >>72
温泉宿泊客がちょうどいい時間に駅にたどり着けないからじゃあ他のところにしよー、てなる潜在的客離れ→温泉地過疎化進行→消滅
2時間以上停まらなくなるんじゃなかったかな 特急の増発となると増備しなきゃならないから
特急からの接続列車改善でなんとかならんのかな？
今なら普通列車用の車両であればそれなりに捻出は
出来るから不可能ではないだろ
あとは単線区間のボトルネックのみだ そもそも特急というものは主要駅以外止まってはいけないものなんだよ ８時ちょうどの、あずさ２号でぇ〜
わたしはわたしはわたしはキャンディー 松本市民だ
あずさ回数券を無くした恨みは忘れないぞ
もうJRは使わない >>170
諏訪平住みだが、鈍行で粘り、
必要最低限しか特急乗らなくて凌いだ俺勝ち組ｗ あれでそ、特急車掌一名に減らしたからこういうダイヤになったんだろ？ >>6
「名古屋市の西尾市長」が過去最高に紛らわしかった
異論は認める。 自衛として甲府までの復乗。
きちんと指定券買えば車内改札なくなったので、新宿から石和温泉の乗車券又はsuica利用で新宿→(特急)→甲府→(普通)→石和温泉と乗っても捕捉されなくなった。
というか停車本数削減の代わり、これを公式にOKにすればいいと思うんだが。 >>93
>>95
>>106
詳しい説明ありがとう
あずさ2号じゃなくあずさの2号発車だったのね長年勘違いしてたわ
>>103
山手線、営団地下鉄、東上線(池袋大山間)、田園都市線(渋谷池尻間)くらいしか乗らなかったからさっぱり
今は田舎住みだから電車全く乗らないしｗ 金券屋対策であずさ回数券を無くしたJR東日本。
普通回数券（乗車券）はたしか200キロまで発売してくれるから、東京山手線内〜甲府の回数券をバラ売りすりゃいい、指定席特急券は駅で買ってもらうようにして。
これなら、年3回ある新幹線回数券が使えないシーズンも大丈夫。
東海道新幹線沿線の金券屋は在来線用に普通回数券のバラ売りをやっている。 >>1
＞山梨県の長崎知事や地元の市長などおよそ40人
次の選挙を見込んでか。
対応するのも準備するのも迷惑この上ないだろうに。
JR東日本も「団体交渉拒否」「面会強請等禁止」「出すなら企画書をレターパックで」と突き放せよ。
国鉄がどうしてあんなんなってしもうたんかは知っているだろうに。 所要時間見たらE353化でかいじの所要時間がE257時代のあずさより速くなってるんだが 8時ぐらいの「あずさ」じゃなくて「かいじ」で行きます >>170
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、そもそも北陸新幹線でJRから見捨てられた街だろ松本は
中央道はクソ渋滞するから鉄道のほうが楽だよー(笑) >>168
急行なくしたから仕方ない
飛ばすなら急行か快速作らないと あずさ
安曇野の「梓川」から来てるんだよ。
山梨なんて甲府だけに停まればいい。大月？石和？塩山？山梨市？ふざけんな。 >>13
＞急行
特急 はちおうじ
特急 おうめ
特急 スワローあかぎ
特急 おはようエクスプレス
特急 おやすみエクスプレス
通勤特急 らくラクはりま
通勤特急 びわこエクスプレス
快速 湘南ライナー
快速 ホームライナー小田原
快速 おはようライナー新宿
快速 ホームライナー沼津
快速 ホームライナー静岡
快速 ホームライナー浜松
……ここら辺は急行にまとめて、ライナー券や乗車整理券や特急券（座席未指定）を廃止して、急行券（昔の急行あさぎりの様に、急行券だけで座席定員制）にして欲しい。もちろん、チケットレスの場合は割引で。 特急なんかよりも、1時間に1本、東京と甲府の間を行き来するアクティみたいな快速電車
を作ってもらった方がいいんじゃないの？それだと特急料金いらないし。
E233だっけ？あれのグリーン車込みの10両編成でさ 必殺技 高速バス
房総半島や、鹿嶋市並みに走らせろw 新幹線は長野スルーということで、あずさ増便でいいんじゃね？ >>194
良いね
上田ー松本 50kmぐらい
難工事のトンネルも無い >>181
長崎の選挙対策パフォーマンスに過ぎない。こいつは堀内との争いに負けて国政
諦めて田舎知事になったヘタレだからやる気は全く感じられない。老後に備えて
少しでも長く山梨県知事の座にしがみつきたいだけでしょｗ 翔んで山梨「山梨県民には遠乗り用の騎馬でも与えておけ！」 >>1
来年の今頃ダイヤ改正の結果がどう出るかに注目だね
全席指定であずさクーポンが無ければ高速バスにかなり流れると個人的には思うが、前年比と同じくらいかそれより増えてしまったら残念でしたとしか言いようがない。 >>172
今後田舎の鈍行は限界まで減らされてしまうかもしれない。
去年の春JR九州が大幅減便をしたんだけど、経営的には吉と出たみたい。
東日本は九州とは比べ物にならないくらい規模が大きいけど、この地方の流れをみて、うちでもやろうか。と必ずなるように感じる。
ところで、いつの間に朝の松本〜立川の直通鈍行無くなってたのか… >>1
リニアが甲府駅に停車するようになれば
甲府始発の松本行き特急も検討しているかな 山梨県人が県外に出るときはＪＲ以外使ってはならないという条例を作ればいいんだよ かいじを急行に戻せ
甲府なんて特急で行く距離じゃない >>6
やっぱ保谷市の保谷高範市長みたいに同じでないとな。 そもそも、
新宿−立川−八王子−甲府−松本
だけでええやん
大月？ハイランドや河口湖、富士山はみんなマイカーか高速バスだし、小遊三師匠しか使わんやんｗ
上諏訪？花火大会の時以外なんもないやんｗ
塩尻？なんもないやんｗ特急しなの？東京からなら東海道新幹線の方が早くね？それより激狭立食そば屋を改装しろやｗ 乗車補償をやって止まらせるようにすれば良いのに
航空業界では不採算路線は自治体が負担して運行させてる >>1
山梨県を走る特急あずさ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
山梨県を走る特急あずさ２号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
今年3月まで、山梨県大月駅を8時ちょうどに発車していた“あずさ２号”を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 お前らがバスばかり乗るからこうなる。
客が乗らないから停車しなくなってるだけ。 新宿〜甲府だと、チケットレスを八王子で分割して（席は同じ）6月までは
あずさ回数券と比べて500円程度の値上げではあるんだけど
一々パソコンで領収書を印刷して、さらに券売機で乗車券をビューカードで買うから、
チケットレスを利用したらかえってJRのきっぷの紙を使うようになったわ（笑） >>179
いや、当時としては「あずさ2号」で間違っていなかった。
1978年までは下り列車、上り列車ともに順にそれぞれ1号、2号、3号・・・と号数振っていたんだけど
同じ「1号」でも下りの列車なのか上りの列車なのかあまりに紛らしかったので、
この年から下り列車が奇数、上り列車が偶数号数になった。
で、歌の「あずさ2号」が流行ったのは1977年なので、
この当時は新宿発午前8時の「（下り）あずさ2号」は実際に存在していたわけ。 この当時の臨時列車は主に51号から振ってた。
2号は普通に定期列車として使われていたよ。 >>205
rリニアの甲府駅は身延線のあたりに出来るから今の甲府駅には止まらない 遜色急行かいじは急行料金割引いたんだから、遜色特急かいじも特急料金を割引け 増便するべきだが
長野県内の単線区間を複線化するべき かいじでフォローする体制だろ？
遠近分離の考え方からしても特に問題なし >>205
あずさでフォロー可能な範囲。
あと束と倒壊だ。東京〜甲府輸送はしのぎを削る競合になるよ。
>>226
そこでもない
アイメッセ付近だよ >>47
あずさは松本行きだから
東京と直通して松本に行くことに意義がある
リニアは松本には行かないし
リニアができても廃止にはならんだろう >>178
上りだと次の特急停車駅まで各停すら接続がないって時は
指定席券売機で逆方向に案内される
時間をお金で買いたい人向け >>229
実は東京竜王間に限って言えばB特急券（指定席）よりもおトクになってる かいじあるからいいやろ
というか、あずさは長野(というか松本?)用だし、
そっち分にある程度うまく回らないと本気でバスにとられそう。 あずさ回数券廃止で片道1000円値上げ
甲府じゃ皆文句言ってるわ。ネットで買うあずさ回数券並み価格
トクだね値は2週間前にか買う必要がある。
2週間前の予定？無理だろ。
自由席廃止で飛び乗ることもできなくなった。回数券廃止で実質大幅値上げなところ、車内で買うと割増料金、
赤いランプのところに座れ？ せっかく乗ってもおちおち寝れない
逆に自分の席に誰か座って眠ってたら声をかけておこさなきゃならないし
JRに怒ってる県民多い >>186
同じ山梨でも甲府で接続する身延線はJR東海だけどな >>239
どうせＪＲには逆らえないんだから無駄な抵抗w
お先に導入した常磐特急でもお前みたいな奴いたけど今じゃ誰も文句言わないし、特急の売上や客が減った話は皆無
まあ茨城より県民所得低い山梨じゃ特急離れが出てくるかもなwwwww リニア出来ても山梨は1時間に1本しか止まらないだろうから悲惨だな >>248
あとその先の調布もネックだが、でも多摩のやつらは日野で降りるから、車線増えたら一気に転移するかもね >>24
第二小仏トンネルができるまでは高速バスの天下は来ない そのうち、凋落ぶりが酷すぎて甲府も停車駅じゃなくなるんじゃないの
どのくらい松本までのニーズあるか、知らないけどさ >>248
裏ボスはその手前の3車線→2車線になるところ。
加えて上野原の同じく3→2車線になるところ。 >>211
無いwただの田舎町。山梨県で言えばまあ人はいるかな程度。石和温泉も町起こしの為に穴掘って作ったもの。 >>251
まあ腐っても県庁所在地だからそれはない。あまり知られてないが宝石加工が全国でも有数なのでビジネス需要もあるし、県内有数の観光地昇仙峡は甲府が最寄りになる。
ただ県内は甲府以外はあえて言えば小淵沢にたまに止めればいい位で大月〜甲府間は距離的には特急すら要らない。新宿始発の快速設定で充分なのだが銭ゲバ東がそんなことするわけないし。 >>254
快速を甲府までってきつすぎないか？
昔あった新宿、立川、八王子、八王子から各駅に止まる電車を戻した方がいいと思う 「研究したい」「お互いに知恵を絞りたい」
これはお互いにやることはやってますよ？というポーズで他の特急が止まることも無いし、代わりのサービスも無いし、むしろダイヤがさらに絞られるのがよくわかる 今こそ普通急行の再活用を！
中央線なんてあずさは特別急行、かいじは普通急行と住み分けしやすい環境なのに・・・。
それでなくとも中央高速バスと熾烈な競合なんだし、将来は中央リニア新幹線も追加になる！
踊り子も急行だよな、スーパービュー踊り子は特急でいいけど。
あとはときわも急行でひたちが特急、スワローあかぎや草津は急行が相当だよな！ >>6
長崎出身だがこのニュースで初めて知った
でもこの手の首長で一番有名なのは静岡空港の時の石川知事だな あずさも長野県内の停車駅削って
県知事らから意見申し入れしたんだよな。
単線区間を容認というか死守したから鼻くそ見たいに
無視されてたけどｗｗｗｗｗ >>254
それやると韮崎の東京エレクトロン関係者が激怒するぞ >>258
国鉄時代は特急の補完で急行はワンセットだったからなあ。ときわも元々急行だったし今は亡き東海も静岡までの急行。
急行は201キロ以上は急行料金が同じだから利用者には優しい種別だった。
民営化された途端に殆ど特急化するボッタクリだから。西のように新快速がバンバン走ればいいのだが。 滋賀県「新快速増やせ」
山梨くらい(と本当は茨城も)東京に近いとこう言うほうがいいんじゃ？ >>254
>>255
こんど、中央線快速に使用しているE233系にトイレを付けるみたいだから
東京から甲府まで行くようになるかもね。
今だって、河口湖まで行っているし。 >>93
あずさ2号という愛称にしよう
この列車は8時丁度発、特急あずさ2号の1号、松本行きです〜 >>2
あずさじゃなくて
あずさの停車駅は甲府だけでいいだろ
かいじがあるんだし >>202
ひたちの例だと一年目は乗客微減で収益同じくらい
二年目からは上回ったはず。
バスは相変わらず混んでるけど人手とターミナルキャパ不足でおいそれと増やせない >>204
北関東あたりも数年前からステルス減便始めたから近郊エリアも時間の問題。 >>265
甲府やかいじ停車駅はともかく、他の駅って10両だか12両停まれるん？ バスに流れるというがそのバスも運転手不足で増発できない
山梨交通なんて運転手確保目的でわざわざ分離してた子会社を再合併して高速バスに回してるほどだし
最近はかいじも大月で中国人が乗降してるしリニアまで供給不足は続くだろうね シュミレーションしてて貧乏人切って過疎駅キツタ切った方が
利益率いいって判断したんだな、J社長やるじゃん 山梨と言えばユニクロにいこうと思って行ってみたらパチンコ屋だった、という思い出があるなー
どういうことかというと、BIG UNIというパチ屋の横にこじんまりとUNIQLOがあった。
UNIQLOの大型店舗だと思って間違えた。紛らわしいんじゃ！ 普通車にトイレ付くからそれで甲府発の中央特快東京行きとかできるでしょ >>202
いま、かいじ４号でまもなく立川到着するところだが
この時間帯で乗車率９割なので
客は減ってない
回数券廃止で実質値上げしたのと
検札の手間が大幅削減になったので
JRにとっては黒字だろうな。 >>281
こないだのGWで自由席なくなったって軽くパニックだったけどな。
そのうち馴れるだろうさ。
だけど、エキネットチケットレスサービスで
座席未指定特急券買えない欠陥だけはどうにかしないと無人駅発の奴は死ね、だよ >>282
発車時刻ちょうどまで無手数料で変更できるんだから
チケットレスで指定席取ればよくね? 全席指定のスワロー化なんて常磐線特急もNEXもずっと前に通った道なのに
山梨県民の民度では耐えられないものなのか >>284
甲府駅の改札で駅員に文句言ってるジジババを何度も見た。
あずさ母さんとかいじ君のチラシを理解するには
中学校レベルの高度な国語力を必要とするので
彼らには難し過ぎたのだろう。 ＞山梨県東部の中央本線の３つの駅に止まらなくなりました
東部に３つって、上野原、四方津、大月？
そりゃどう考えても停めすぎだわｗ 山梨県内なんてどうでもいいから東中野に停めろ(`・ω・´) >>283
満席連続のGWのときなんか
甲府〜八王子間だから立ちっぱでいいや、のとき
車内払いしかできないじゃん？ 普通は全廃して全駅停車する特急を走らせたらいいじゃんw >>273
駅によって12両まで対応する改良工事してたり
多摩地区は高架化の時にすでに対応してたり
10両までは元から対応してる >>290
建前はともかく、
通路に立ってる客から徴収するの?
回数券時代に何度も自由席使ったことあるけど
車掌は座ってる客にしか声掛けしなかったが 塩山に通ってたことがあるが特急停車はいらんな、山梨市もそうだろ
石和温泉は必要と思うがバスがあるからな ただ各停で塩山〜高尾は遠かったな、時間かかりすぎで
特に相模湖駅で待たされるんだよ、高尾駅の配線の不備でさ 自治体自身が努力せんとダメだよ。
棚ぼた狙いは見っともないよ。知事さん。 >>293
ぎゅうぎゅうに立ってるときはされたことない（物理的に出来ない）
けど、デッキに１〜２人立ってるような状態だと
検札されたことあるね。 >>295
相模湖はまだ周りに家があるからいいけど、初鹿野（甲斐大和）は谷底みたいな所に駅があって待たされるだけでもつらい。 これもうグリーン車繋いだ中央特快を甲府まで走らせちゃった方がいいだろというレベルだな
なんで頑なに高尾で系統分離してきたんだろ？
常磐線なんか取手を超えて土浦や水戸までばんばん走らせてるのに かいじが停まるだろ
利用者にとっては一気に甲府まで行けた方が便利 >>300
今でも少ない本数だけど大月までは中央特快走ってるよ。
少ないのは儲からないからだろね >>300
国鉄時代は新宿まで直通する鈍行が朝夕にあったらしいが、JRになってから少しずつ減って無くなっていったらしい。
当時、かいじの特急化なども相まって俺の親世代は迷惑被ったらしいけど、今また指定席化で気軽に乗れなくなった、金券屋であずさクーポンが買えなくなると憤慨している。 何でも自由席が一番ええわ
予約とかめんど臭いし席料取りやがって
ボッタクリ束め かつてかいじきっぷと言う
自由席往復のお安い手軽なきっぷがありました
近距離は高速バスに勝てないから放棄して
それでも鉄道に乗る奴からはボッタクリすればいいってこったね 山梨はあずさの停車駅とかよりも
リニア駅を富士急との交点にもう一個作るように東海に働きかけるべき >>300
そりゃ長大編成を田舎まで伸ばして拘束するのは無駄だからな
片道の所要時間が増加するのに本数を維持するなら編成数を増やさないといけないのだよ
行き先が違うのはパターン運用も組みづらいしさ
高頻度運転区間でスピードアップにこだわるのは編成数を減らせるってのがあるんだ 富士急行線の河口湖あたりは外人ばっか
大月をあずさの停車駅だと、みんな乗り換えで降りていくのを何度か見かけた
富士山方面は普通乗り継いで逝って欲しいのがJRの本音だろう あずさ 新宿ー八王子ー大月ー甲府ー小淵沢ー塩尻ー松本
かいじ 新宿ー八王子ー大月ー石和温泉ー甲府
これでいいだろ
そのかわり小淵沢からの普通線連絡気つけろよｗ ちゃうな、かいじは
新宿ー高尾ー大月ー石和温泉ー甲府 >>300
新宿口に3ドアは乗降混雑で邪魔になったのも大きい 今こそ全ての日本国民に問います
あずさってどんな意味？
あずさという言葉の意味も知らずに、やれ山梨に停まれだとか、やれ観光客が来なくなったなどと言っている日本人のなんと多いことか そもそも山梨に行く用事がないただの通過地点や
山梨に行くのは樹海に人生最期の用事があるときだけや 行政は口だけじゃなくていくらかお金も出してるのかな？ >>45
松本、上諏方、甲府、八王子、新宿発着が本来のあずさ。 >>145
長野新幹線の呼び名がなくなり清々したわ。ベースは長野市新幹線の長野だったからな。 >>319
新宿-松本間の連絡が第一だが松本-甲府間の利用も考慮すべきで甲府停車は正当だろう
石和だの塩山だのは要らんとは思うが
>>320
あそこ単線なのですれ違いのための停車はしなきゃならん
どうせ停めるなら客扱いするのもあながち間違いじゃない >>325
そんな気になるもんなのか
未だに長野新幹線って言っちゃいそうになる >>320
新宿で仕事の俺は週末に温泉行くのにありがたい。金曜の夜からふらっと2泊。
石和もいいけど上諏訪の温泉は駅から歩けてそこそこ高級感あるとこもあって湖の景色もよくって蕎麦屋もあってちょうどいい。 >>328
わざわざ中央特急を選ぶとは
ロマンスカーに一人で乗るのは恥ずかしいのか？ >>300
10両編成のうち、8両がグリーン車で。 県としてはリニア新駅に全力出したいけど
県内の既得権益者の手前、アピールはしておかないとって感じか >>329
箱根方面は毎週行くにはちょと高い
第二候補は鬼怒川とか時間があれば湯西川 高尾停まる特急今あるの？
高尾からは京王使いたいんだよね
俺みたいな奴が多いと儲からないから
高尾停まらなくなったのかな >>320
上諏訪はエプソンを始めとした精密機器の企業が多くビジネス需要が高い。
また上諏訪温泉も駅から徒歩圏内にあるのでむしろ一往復とはいえ停車が削減されたのが意外。下諏訪は隣の茅野が全停なので大幅に削減されたのは仕方ない。 >>306
特急は全席指定が基本
飛び乗りに対するペナルティが取られるのは当然
人件費かかるんだからな >>330
なんか今度出る東海道線特急はそうらしいね。
残る2両はヌードルバーとプレミアムグリーンという指定席すらない仕様… >>324
茅野が抜けてる、あと上諏訪な
諏訪って読み方知らない人か？ 山梨県内は八王子と大月と甲府だけ止めてとけば良いんじゃね？ >>336
しばらくえきねっとツアー専用になりそう 文句ばかり言う田舎もんだな
そして金は出さないんだし >>335
＞飛び乗りに対するペナルティが取られるのは当然
エラそーにキリっと言うのはいいんだが、
上りの甲府駅で普通線から特急への乗り換え3分しかねーのは
どう落とし前つけてくれんだ？ >>343
この春からかいじとあずさは停車駅が大きく変わったｇｇｒ 中央道があるんだから車で行けよ
JRなんか使うのは情弱だけ >>347
池袋で始発東上線から有楽町線への乗換なんて二分ないぞ
甲府程度の小さな駅で3分なんか余裕だわ
甘えんな >>345
今まで通り止めろっていうだけで、カネのかかる話ではない
特急を早く新宿に着かせるためなら、快速を杉並三駅通過にした方が効率はいい >>350
有楽町線って全席指定なのか？特急なのか？
意味理解してんのか？ｗｗｗｗｗ 今の東日本じゃ県知事の陳情なんて無視だろ。
たかが知事風情がとしか思っていない。
ダイヤにしても、指定席にしても、客の便利性を考えるのではなく、
JRにとっての便利を客に受容させる会社になっている。
東京の通勤客とインバウンドで需要は堅調だから、
「嫌なら乗るな」が言える会社だし。
JR東日本を利益優先の巨大企業にしてしまったのは、
国鉄分割民営化の弊害の一つだと思うよ。
鉄道に乗らずに自家用車か高速バスを使うことで抵抗するしかない。 >>222
1号松本行が季節列車で２号南小谷行が定期列車。下り始発で南小谷行なのであずさを代表する列車が２号というイメージがあったな >>347
>>352
チケットレスなら
それこそ乗り換え前の車内でスマホ使って直前予約でも間に合い
駅の設備も駅員も一切使わず低コスト
そうでない高コスト客は冷遇ってことだろ JRだってボランティアでやってる訳ではないから需要が無い処を減らしただけだろ
増やして欲しかったら人口増や観光に力を入れて需要を増やすべき >>340
あとかいじが通らない韮崎に、２時間に１本ぐらいで。小淵沢は小海線と接続する時間だけ停車。 >>258
昔急行アルプスで松本まで行ってそこから急行白馬で金沢まで行ったことがある。小海線や大糸線には蒸気機関車が走ってた頃。いい時代だった >>324
それが連絡利便上、上諏訪が茅野に変わりつつある。松本、茅野、甲府、八王子、新宿（、秋葉原、錦糸町、船橋、千葉）
岡谷、上諏訪は普通列車で特急接続誘導すればいい。
かいじは急行化して小淵沢、韮崎、甲府、石和温泉、塩山、大月、上野原、八王子、立川、新宿（、東京）
新宿に止まればいい。(全車指定席の方は変更なし) もう何年も乗ってないけど、あずさ回数券が無くなり、今度は自由席が無くなった。予約無しで乗れるメリットが無くなったから、車やバスに相当流れるだろうね。 >>364
バスだって予約しないと乗れないよ
指定席値下げされたからいいじゃん >>347
昭和45年の上りあずさ1号に韮崎から各停利用して甲府乗換で乗るときの
甲府での待ち時間は72分 >>358
そのとき、空席なしだと未指定特急券をチケットレスサービスでは買えるように
なっていないので車内購入で高く買うか、乗れない、ということになる。
これを「どうしたらいいの？」と
駅員室に聞きにいったら「チケット買ってください」だって。
「乗るの無人駅だから買えません」と答えると
「じゃ甲府で乗り換えるときに」と言うので
「乗り換え3分しかないのできません」と言ったら
「確かに問題ですね。上にあげときます」だって。 >>24
高速バスのバス停が微妙な場所すぎるから…
天下くるかなぁ >>360
小淵沢はサントリー工場見学で長野側からも新宿側からも需要あるぞ。 結局美濃部革新都政のせいで中央本線の立川駅
までの複々線化に失敗したのがすべて
線路容量に余裕がないのに特急の新設など容易に
出来るわけがない >>367
金払えばとりあえず乗せてやるんだからそれだけでもありがたいと思え。
嫌なら事前予約しろよ乞食 >>367
駅員室のある駅で聞きに行く暇があったらその時買えばいいんじゃないの？ >>376
もちろんそら帰路の時間あるときに聞いたさｗ
とにかく、チケットレスサービスで「座席未指定特急券」が
買えるようになれば文句はないんだよ、甲府〜八王子間安くなったし。 >>377
立ち乗りはイレギュラーだから
満席の時にチケットレスで売りたくないのは当然
指定も未指定も同額なんだから、さっさと指定取れってことだろ >>337は>>324がすわ以外にどう読んだと思ったんだ？ >>369
あとシャトレーゼ白州工場視察…さすがに工場見学のシャトルバスは出さないよね。 >>207
仮に急行なら例えば新宿→甲府の指定席急行料金は1500円。
今の指定席特急料金は1550円でチケットレスだと1450円。
急行にする意味あるの？ 高齢者にはネットでチケット買うのはハードル高い。
ネットでとくダ値買うのも難しい。
行きたい時にすぐ乗れたのがあずさ回数券の良さ
あずさ回数券復活を希望してる人多いよー >>365
京王も中央線特急が不便になったのをチャンスにバスを増発したいんだろうけど、人手不足なのが歯がゆい所なんだろうな。 長崎知事が山梨県のために要望？？？
県がJRに補助金出してやれよ >>377
貴方のようなレアケースに対応するシステム改変だって余計な人件費だよ。
券なしで乗って、立ってるの万一検札受けたら
そのときは割高な通常料金払えばいいだろ。
立ってる場合は検札受けない確率結構高いので
支払い金額の期待値は良い。
それで皆が得するだろ。 ブルジョアのスーツ君に、もっとお金を落としてもらわないと >>383
そんな奴らが回数券なんて買うか？
大部分が普通の切符だろ。 >>383
高齢者は車内で割高な通常料金払えばいいだろ。
あずさ回数券で自由席乗られると
検札の人件費がかかるし
人手不足を圧迫する。
高齢者には、自分が若者を安くこき使う加害者だって意識あるのかな? 回数券を買って東京子息子に会いに行き
残りを渡してくる
こういうのがもうできない >>35
昔あった新宿行き普通が通過していた都区内区間の駅でも
利用者十倍ぐらいいるんじゃ？ >>386
そこまでレアケース？甲府〜茅野までは主要駅以外は無人駅多いし
仕事が終わるかどうか判らない金曜夜の夜早めの3分乗り換えは
今年1年続くダイヤだよ？ >>392
レアケースだろ
あずさの利用客が何人いてそのうちの何人がそのケースに当てはまるんだよ >>392
無人駅乗車
満席になる大型連休に利用
３分乗り換え便を利用
３つを満たすケースはごくわずかだろ
該当者でも年数回だろ >>392
＞ 仕事が終わるかどうか判らない金曜夜の夜
完全にお前の都合じゃん。
何でお前の都合にJRが合わせないといけないんだよ。
予定立てて事前予約しろよ。
できなきゃ割高な未指定券車内で買えよ。
JRは余計な客乗せたくないんだよ。 高尾から東に来るな
快速待たせるな
山梨だけ全部止まってろ >>394
>>397
そっかぁレアなのか・・・じゃ改善される見込みはないねぇ。
次の最終便21:16発に賭けるか、鈍行で頑張るしかなさそだな。
普通の週末なら大ジョブだろうけどね。 かいじを安くしろってあまり騒ぐと逆に
あずさのほうをA特急料金側に寄せられそうな悪寒はする ただでさえ運休の多い中央線特急で自由席をなくすべきではない 中国バブルの崩壊
華為、米ブラックリスト入り 日本法人含む関連68社も - NNA ASIA・中国・ＩＴ・通信
www.nna.jp/news/show/1904200 常磐線とか中央線とか高速バスと競合してるところでなぜか強気だよな >>411
常磐線や中央線に限らず中距離電車なら高速バスと競合してるのがほとんどだろ >>144
電車で行ける場所に何もないんだから車禁止にしたところで電車利用が活性化するわけがない >>389
数千億もの利益がある会社が人件費ケチるほうがおかしいわ 川島令三「新宿−甲府の「かいじ」は転換クロスシート車による料金不要の新快速として運行させるべきなのである」 >>416
株式会社なんだから経費節減は当然
節減分を非営利利用すべきだとするなら
ホームドア設置など、安全安心に使うほうが有意義
ジジババのワガママに付き合うことに
社会的意義はない >>99
姨捨の単線区間もお願い（どうせなら軽井沢と横川の間の在来線を復活して二刀流が
高速で事故も減るしベストかな..）
なお..本当に詰まって困るのはそこより手前の神奈川県内（ある駅があるよね）というのは
実は内緒（国道２０号ふくめ いろいろ邪魔をする素敵な県ｗ）
あと 八王子から新宿までの時間も掛かりすぎる理由を
しらべてみると...ね
やっと片方は高架化したけどもう一本複線相当の分の
鉄道敷地に緑のコリドーをと騒いでいる人達が全ての癌の元
こやつらが納得して運動から離れるか各地元と話し合って八王子新宿間の線増問題を解決しない限り
速達性は限界があるし長距離バスや車との比較をされて何をやっても
合理化される 結果 中部と関東との移動方法も範囲も利便性も削られる >>417
千葉 - 津田沼 - 船橋 - 市川 - 錦糸町
- 新宿 - 三鷹 - 立川 - 八王子 - 高尾
- 相模湖 - 大月 - 勝沼ぶどう郷 - 塩山
- 山梨市 - 石和温泉 - 甲府 - 竜王 かいじを快速にして増便する
グリ−ンつければなお良し
三鷹や国分寺にも停車してほしい >>416
資本主義の完全否定かよ。
お前だけ社会主義の国に引っ越したほうがいいんじゃね？ >>411
強気、ってどういう意味なんだ？
指定席は安くなったし、松本へ行く客には通過して便利になっただろ。 バスと競合というけど、近距離でバス程度の小さな輸送力に流れてもあまり痛くないんだよなあ。 東京〜松本を移動する機会がある自分だけど
移動は、常に中央高速バス
日曜の夕方〜夜に大月インター〜小仏トンネルを通過する
上り便でなければ時間通りなので重宝している
昼便のバスは楽しいぞお、最前列席に座ればドライブ気分 三鷹から高尾までの複々線化はもう不可能なんですかね？ >>417
引退予定の185系の座席を新幹線リレー号だった頃に戻せばおｋ >>424
松本によく行く人はあずさ回数券を何枚かキープしてる
あれの場合、とりあえず持ってれば乗れるし、あいてれば直前にも指定席が取れる
実質値上げみたいなもんだと思うよ >>432
チケットレスできっぷ買いに行く手間省けるし
窓口で指定取る必要もない
全席指定は値下げと同じ >>418
ジジババのわがまま？ちゃうちゃう
若い子にも不評
あずさ回数券廃止は山梨東京間で実質片道1000円の値上げだもん
安くするには2週間前にネットでチケット買う必要があり、そこまでの予定が立たない場合の方が多い
特に帰りの予定 >>433
値下げと思ってるたるなんていないよ
今回の改定で非難轟々
工作員さん乙 >>434
それは、貴方が指摘するような
回数券設定のある一部区間で
回数券が指定するエリアで乗降する場合に過ぎないよ。
例えば、甲府横浜は
チケットレスのキャンペーン割引で
指定席での合計運賃がいま3000円切っており
相当安くなった。
甲府日立も、乗車券が通しになったことで安くなり、
しかも両路線ともにチケットレスになり便利。 >>436
お前のほうが工作員臭いぞ、貧乏人工作員ｗ
嫌なら乗らなくて結構、バスに乗れ、というメッセージ
これに対して捨て台詞でも吐くんだろうけど利益率を考えたら痛くも痒くもない、と >>374, >>439
お前、常磐特急スレにもいた東の社員だろ。
カビの生えた屁理屈ほざいてんじゃねーよ。 八王子−甲府の「かいじ」 増便して料金不要の新快速がいいね
距離的には高崎や宇都宮と同じくらいなのかな
中央特快に接続すれば東京方面にも便利 あずさは糞特急
乗り心地最悪すぎる
電車で酔ったのは今までにあずさだけ >>261
よし、急行天竜復活じゃ！
長野〜松本・茅野・飯田間の交通が超便利に！ >>443
E351のスーパーあずさは少し酔った。
それよりも381の吐くもやげろしおの方が気持ち悪くなる 新宿から飯田行の急行復活いいね
なぜかディ−ゼルだった気がする >>446
中央高速バス使えよ
中央高速道がなかった時代回顧するなよジジイ >>449
リニアできたら高速バス廃止で信南交通が詰むかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
