【俺のボルトを出せボルトを】建設現場でボルトが足りない！ 調べてわかった深いワケ
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建設現場でボルトが足りない！ 調べてわかった深いワケ
建設現場で鉄骨をつなぎとめるのに使われる「高力（こうりき）ボルト」。この小さな建設資材が全国の現場で足りなくなっているとして、国土交通省が対策に乗り出した。建設ラッシュで需要が増えているとはいえ、なぜ極端に不足しているのか。背景には意外な理由があった。
高力ボルトは、一般的なボルトより強い力で資材を固定できる。鉄骨をつなぐ時に溶接の代わりに使える特徴がある。２０２０年東京五輪に向けた建設需要の増加に加えて、最近は溶接工が不足しているため、溶接の代わりの手段として多くの現場で使われるようになっているという。
国交省によると、供給不足が目立ってきたのは昨年の春から夏ごろ。同省が今年３月に行った調査では、建設会社など２０７社のうち９割以上が、ボルト不足が工期に影響したと回答した。高力ボルトの納期は通常１〜２カ月とされるが、最近は８カ月ほどまで延びている。
ところが、国交省がさらに調べ…（以下有料記事）
朝日新聞・有料記事（2019年5月17日16時51分）
https://www.asahi.com/articles/ASM5K421WM5KULFA019.html?iref=comtop_8_06
供給が不足している「高力（こうりき）ボルト」＝国土交通省提供
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190517002746_comm.jpg あのボルトは高いんだよねぇ〜
なのに供給不足とは、一番稼げるときに生産が追い付いていないって酷すぎるｗ >>1の続きの一部抜粋引用：
国交省は「本来は高力ボルトが不足するほどの状況ではないはず」と分析する。
建設資材を扱う商社などがボルトの不足を懸念し、在庫の確保のため多めに発注した結果、
実際の需要を超える注文がメーカーに殺到し、供給が追いつかなくなっている可能性があるという。 いいとこで切るのが有料記事の新しい楽しみ方だな
記者もやる気出るんじゃないか？ なんかこの期間の建物ってモノによってはヤバそうだなｗ 製造会社が2時間残業してるだけとかｗ
3交替制で24時間やれや 昔はイカソースだったのに今ではイカ無しとか
５ｃｈの劣化が止まらない ロックウールも足りないし、押出成型セメント板も足りない ＞国交省は調査結果から、ボルトメーカーの供給力が落ちていないことや、
＞高力ボルトの需要が急増しているわけではないことも確認。需給逼迫（ひっぱく）が
＞実需をもとにしたものではなく、不足感が伝えられる中で、工事受注が未確定の
＞段階でボルトを発注したり、必要以上に発注するなどの混乱が起きていると判断した。
不足してるらしいってだけで過剰に発注してるのか バブル終わるの分かってんだから無理に雇って増産無理だし派遣は使い勝手悪い こういうのって需要と供給がちょうどいいってことあるんか？ ボルトなんぞ車の振動や地震の震動で
１０年後にはそうとう緩んでいそうだな
溶接で無い建物は危険 >>5
でも、設備投資しても特需が終わったらまた需要元通りになったなんて展開になったら、ボルト作る側は大赤字だし
俺が欲しかったら好きなだけよこせってのは無理だわ トイレットペーパーと同じかな
騒動が収まったらボルトメーカーの統合が始まるか >>26
そのころには責任者が退職してるか会社潰れちゃってるだろうよｗ M20〜M36くらいのハイテンなら会社に腐るほどあるわ。 オリンピックのせいで優先的に高力ボルト取られるって思ったところもあってさー・・・
納期三ヶ月後だし工程狂いまくるし…ふん >>5
供給不足だから高い。
因果の流れが逆だ。
で、供給不足は需要の極端な増加対応できる供給がなされていないというだけだから、問題の根本はバブル並みの最近の建設ラッシュ。特に五輪関係。
五輪後は特需は無くなるのが見えているから、製造側は過大な設備投資はしない。
当たり前だ。 >>27
それはとんでもない認識不足
ハイテンは露出部に付けている場合、定期検査が行われ経年で要交換だから需要が急激に失われる事は無い。 韓国中国から輸入すればいいじゃないか
韓国中国も喜んで輸出してくれるだろうし
東アジアの政治的安定にも繋がる >>20
現場で不足しているのは事実。
高くなるものなら、商社は石油だろうが、レアメタルだろうがなんでも買うさ。
今回はたまたまそれがボルトだったということだろ。 昨年に日本政府の認定を受けた韓国製ボルトで、不足を補う動きが一部で出ている。
ただ輸入品になじみがない建設会社も多く「想定より広がっていない」（商社）
日本経済新聞
足りぬボルト、建設遅れ拡大 五輪や再開発で需要増
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO44689430R10C19A5EA1000/ >>45
供給不足だから高いんじゃなくて元から高いんだよ
同径のボルトと比較すると1.5倍から2倍の価格
物によっては3倍以上。
ハイテンは元から安い物じゃない。 半年ぐらい前に倉庫整理して、新品のトルシアと六角の高力ボルト55箱
１トン半をスクラップら出したぞ
箱が汚れてただけだった、箱が汚れたら引き取り手ないわ
品不足なんて嘘だわ >>46
でも、安価な溶接工が海外から来たて、ボルトのところを溶接したらそれで終わりだろ？ >>47
韓国や中国で製造したボルトを強度の保証が
必要な部分に使うなんて、お前、命知らずだな(笑) >>51
元から高いのは織り込み済み。
高いボルトで作るということで見積もり作ったけど、それより遥かに高くなっているから問題になっている。
高機能なボルトを普通のボルトよりも高いなんて問題にしている馬鹿はどこにもいない。 >>54
規格ものだからな。
規格と違っていたら、日本産だろうとまずいそれだけだ。
日本の企業は規格準拠については偽造しませんというなら話は別だが。 >>53
建築物の中には溶接してはいけない個所があるって知ってる？？ ボルトだけじゃないだろ
現場や公共事業も含めて色んな所で材料が足りなくてストップしてるぞ
大体オリンピックのせい >>62
は？
数が圧倒的に多いのは溶接の代替。
溶接できるところを全て溶接していますということならこんな事態にはなっていない。
間抜け。お前は誰と戦っているんだ？ ハイテンボルトの事なのかな？
それは置いといてお前らのボルトもちゃんと磨いとけよ
最近はナットが余ってるからな
特に九州な >>57
何その無責任な織り込み済みって
通常の六角ボルトとは物が違うし使用目的も違うし製造工程も全く違う。
そして品薄だから高いって言ってもそんなに値を釣り上げる事が出来る商品でもない。 >>53
ボルトがないなら溶接すればいいじゃない、ってどこの国のお姫様なのかなお前は？ >>66
＞数が圧倒的に多いのは溶接の代替。
それこそ、は？だろ。何も知らんくせに人をマヌケとかよく言えたものだ。
建築物には溶接してはいけない個所が有るって意味が判ってる？ 天皇制は廃止すべき。
・糞ヒロヒトはヒトラー以上の悪人。史上最悪のジェノサイドの責任者。
・戦後もジャップは実は天皇が仕切ってる。
・ジャップをヒトラーのガキや孫に委ねていいのか？
・良くない。
・だから天皇制など廃止すべき。
もちろん日帝時代から変わってない、国旗、国歌も変更すべき。
共和制にしろ、共和制。
国内ではメディアが完全に統制されてるから、
こんな議論は荒唐無稽に聞こえるが、
世界的にはむしろこれが常識的な見解。
ヒトラーの子孫が仕切ってるような糞国家は
とっとと潰せということで、経済的な手段でジャップが攻撃されてる。
これがジャップの不景気のホントの理由。
まぁ３１１で全国放射能サウナ状態だから、
何もかも手遅れではあるんだけどね
bkl >>20
オイルショックのトイレットペーパー不足と同じかよ 高力の換わりに溶接？
鉄骨組み立てを全部溶接でやるのか？ ま、生産側は焦らすわな
やりすぎるとドリキャスの二の舞 ていうか、有料部分に書いてある対策で解決できるのか？
紙切れ一枚で正常化できるなら苦労しないような気もするけど。 コーナンか建デポ辺りで適当なボルトとナット買ってくればええやろ
本物を使ってる部分をドアップで色んな角度から撮れば写真もOKやで >>83
有料部分には対策なんかなにも書いてないよ。 >>29
どれどれ、俺の新品ボルトでチェックしてみよう >>85
自分のには書いてあるよ。
○○書の○○を○○するって書いてないかな？ >>66
返信が途絶えたようだが、調べているのか？
面倒だから教えてるよ
剪断がかかる個所は溶接ではダメ、ハイテンで摩擦接合という手法が重要になる。
代表的なのは橋梁工事
一般の鉄筋コンクリート造でも梁の周辺に入るトラス構造の個所などがその代表的な物になる。
溶接では剪断力には勝てないんだよ。 高力が無ければ剛力を使えばいいのに
剛力の方が強そう >>88
> 国交省は対策として専用の発注書を作成し、
> 建設業界に使うよう呼びかけている。いつ
> までにどの現場で高力ボルトを使うか明記
> する項目を設け、必要な分だけ発注をする
> ように促す。優先的に供給しなければいけない
> 現場がどこかをわかるようにし、市場の混乱を
> 抑えるのが狙いだ。
この部分？ 中国のように鉄の代わりに竹で作ろう50階建てマンション >>96
こんなん正直に書いたら馬鹿を見るのが分かりきってるからどこも従わんやろwww いまの建材って、国産がきえて、角度が出てない海外産をつかうから
直角だそうとするとボルト止めとかで多用して、余計ヒデーことになってんじゃ >>47
数年前だが某工事で中国製HTBを使った所、
顧客の検査でボルトの頭が落ちてるのを見つかって
国産に全部交換要求されたとさ。
現在は中国製の品質良くなったのかねw オリンピック招地する前から、鉄骨が足りない人が足りない言いまくってる状況
分かっててオリンピック決めたんだから工事に問題あったら政治の責任やろ 村田英雄を期待して来たのに・・・
俺も年を取ったわ >>53
もう一回ばらす可能性が有るからボルトなんだよ
メンテナンスの度にサンダーで切って作り直すのかよw
その程度も分からんニートはぐだぐだ言ってねえでそのちっこいビスでも磨いとけ 近年は、現場での接合部はできる限り溶接は減らすようにしてるね。
溶接職人も減って熟練の人が少なくなってるし、
何より火災のリスクを減らしたいから。 >>17
無理でもやって欲しい
そうして相場を下げて買いだめたクソ商社を赤字にさせ在庫を放出させる 溶接工って海外じゃ結構稼げるらしいんだよな
日本って技術者大切にしないから >>113
ダイスって工具が有ってな
オスネジ作れるんだよ
それを使えば簡単に直せる
失敗するとねじ切れてﾎﾞﾝﾁﾞｰになるけど… >>93
横からなんだが、お前ら双方の論点がずれてないか？
話が噛み合ってないぞ？ ボルトの代替に溶接って、火を入れると強度が落ちるから建築士は嫌がるよね。 溶接はJIS規格持ってるけど
高所が苦手
こんな俺は使い物にならない 今時の車はハイテンだからな、車の生産量はトランプのお陰でがた落ちするからすぐに復旧するよ。
トランプてすごいなそこまで考えてる。 ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、ボルトだよ
| ω |
し ⌒Ｊ ボルトを作っている下町の工場が高齢化とか人手不足とか、そんなとこ？ ∧＿∧
O､（ ´∀｀）O M60xL300！
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿） 「５秒７９、ボルト！」
人類史上最速の男、ウサイン・ボルト（ジャマイカ）を引き合いに出すほどの走りとタイム
ボルト藤浪は涼しい顔で「１歩踏み出してから（計測が）スタートなので。
そのぐらい出るかなと思いました」と胸を張った。
香田コーチは「オリンピックというか…、（藤浪が）この世界に入っていなかったらどうなったんだろう」とも。 ＞ところが、国交省がさらに調べ…（以下有料記事）
おいいいいいいいいいいいいいい >>135
普通に買えるよ
ざっくり言うと固い金属のメスねじに無理矢理突っ込んで削ってオスねじ作る工具ね
逆にお前らの硬い物を突っ込んでかき回してピッタリなメス穴を作る工具も有るぞ >>1
続き
ところが、国交省がさらに調べたところ、ボルト不足の理由はこれだけではなかった。
高力ボルトの需要が増えれば、それを使う鉄骨の需要も増えるはず。ところが鉄骨の
需要量は比例して増えているわけではなく、ここ数年は微増にとどまっていた。
国交省は「本来は高力ボルトが不足するほどの状況ではないはず」と分析する。
建設資材の調達会社がボルトの不足を懸念し、在庫の確保のため多めに発注した結果、
実際の需要を超える注文がメーカーに殺到し、供給が追いつかなくなっている可能性があるという。
国交省は対策として専用の発注書を作成し、建設業界に使うよう呼びかけている。
いつまでにどの現場で高力ボルトを使うか明記する項目を設け、必要な分だけ発注を
するように促す。優先的に供給しなければいけない現場がどこかをわかるようにし、
市場の混乱を抑えるのが狙いだ。 ナルトとヒナタにもっとセックスしてもらわないといけないってこと？ >>131
一通り見てもズレてないね
ID:L2S/99pZ0が完全に理解不足、というか知ったか
溶接すると応力を掛けて破断させないと強度が求められない
溶接に頼るだめな設計ってな
だから溶接できる職人さんは高給取りなのに
ハイテンボルトは規定トルクで締めれば意図する接合強度が実現できる >>1
>【俺のボルトを出せボルトを】
「もうそのギャグ理解できるやつ何人もいねえから」
と、三波春夫が言っていました >>143
ハイテンの締結部品は町工場なんかで作れるシロモノじゃないんだが 国交省関係者も記事書いた記者もまったく高力ボルトのこと理解してないのが笑いどころなのかこれ 日本で足りないんだから中国とか代わりに中国製使ってんだろうな >>142
え、なにその「世界一（イクのが）速い」自慢は 建設とかゆっくりでいいよ
2020以降とか誰も建てなくなりそうだし >>160
ハイテンボルトって高いんかね？
ボルト磨く仕事のおばちゃんとか居たぞ >>26
危険になるのは老朽化による腐食などが主で
ボルトか溶接かなんぞの話じゃねえわ
むしろ溶接は熱変形で部材強度が落ちることさえある >>151
おい有料記事のコピペは万引きと同じだぞ 韓国製のボルトが入って来ないように、工期延期とかでしのぐべき。 >>168
DIYとか趣味の模型工作じゃなく、人命が懸かってる話なので RCの賃貸併用住宅建てようと考えてるのだが、価格等考慮すると2019年の後半ぐらいからがいいかな？ >>175
韓国製ボルトは日本製より品質、性能いいやん >>69
馬鹿は国土交通省が普通のボルトよりもハイテンが高いから大問題にしていると思うわけだ。
間抜けすぎるぞお前の頭。 >>70
現実問題として、溶接ができないから、あるいはハイテンが必要だからハイテン使ってるんじゃないんだよ。
現場知らないとうしろうが偉そうにするな。 あなたの似顔絵 ボルトに書きました
ひろみの命と 書きました
流れ女の 最後のとまり木に
あなたがとまってくれるの待つわ
昔の名前で出ています >>74
数が多いのは溶接の代替。
国土交通省が問題にしているのはハイテンが品不足高止まりしていることで、
ハイテンの需要が高いのは人手不足で溶接工を用意できないことが原因だ。
間抜けは溶接ができる場所が建物にあるからハイテンを溶接の代わりに使わないと謎の理論を振り回す。 >>93
間抜け。
問題はハイテンの品不足で、お前が言っていることことごとく的外れだ。
多分コミュケーション取れない知恵遅れなんだろうな。 >>131
その通り。
こいつは自分の知識ひけらかしたいだけのただの間抜け。 >>118
馬鹿？
そういう建物が五輪関係にあるのは事実だが、今の不足の中心は違う。 >>156
海外と限定しているが日本語が読めない間抜けには、見えないようだ。
海外というのは国外ね。わかるかな？間抜けには無理かな？ >>154
理解してくれる人が居てよかった。
で、建築士？或いは、はるか上の方で金材研辺り？ >>188 >>189
ハイテンの用途すら知らん人が言い訳しても意味がないよ。 強度上げる含有物が不足してるんだろ
と記事の予測をしてみた >>1
現場溶接じゃ検査も必要だけど高力ボルトなら頭飛べばトルク掛かってる証拠になる >>26
溶接のみのラーメン構造よりボルト使ったピン構造のが利点多いぞ。
地震が多い所は特に。 朝日か
大阪本社の建替え開業が半年遅れたのは中国産不良ボルトが原因
YKKの窓枠
なんで報道しないかねぇw >>6
あーつまんね 言うと思ったよお前みたいな馬鹿が >>205
そうだね、溶接だけで建てていたら、地震で悉く剪断で崩壊している可能性が有る。 足りないなら当然不正が横行するわけで
歴史が証明してる 工期を延期してくれた方が下請けの会社にとってはありがたいよね、ゼネコンは赤字になるけど >>154
話がまったく噛み合っていない。
>>1では「最近は溶接工が不足しているため、溶接の代わりの手段として多くの現場で使われるようになっている」との記述。
>>46の「経年交換部品だから需要は急激には失われない」→建築ラッシュが終わったら"特需"は失われるだろうが、まあ言いたいことは分かる。
>>53は>>1を受けて溶接工の代わりとしてボルトが使われているなら、溶接工がいたら需要が落ちるんじゃね？→元々高力ボルトでないと駄目な部分についての言及無し。溶接工の代わりとしてボルトを採用しているなら、溶接工がいれば需要が減ると考えるのは当然。
>>62>>74>>93で論点が大幅にずれている。
元々ボルトを使用している分の需要については触れていない(関係ないからな)のに「高力ボルトでないと駄目な部分あるの知らんの？」と言われても、意味不明。
挙げ句の果てに、勝手に勝ったつもりになって煽りの連続。火病を発症しているただの馬鹿。
いるよな、狭い範囲の知識だけにすがり付いてドヤっている空気の読めない奴。
大抵論点がズレてる嫌われものなんだよねぇ。 >>205
ラーメンもハイテンだらけじゃん
節点はフルペネだけどね >>215
大体今時期現場で溶接するってそんなないと思うんだよね。
コラム組んでハイテンでとめるってのが今の主流じゃない？ 素人だが、「建設需要の高まりだけでなく、溶接工の不足で本来は溶接でいいところも高力ボルト使ってるので不足に拍車がかかってる」って記事で
「溶接では駄目で高力ボルトを使わないと行けない場面があるから需要は減らない」とか言い出してる奴は建設業界でも下っ端だと思う >>214
だから言ってるでしょ。
ハイテンの用途を知らないからそういう認識になるんだよ。
そもそもこの朝日新聞の記事そのものに大きな誤りがある。
と言うより、朝日新聞ってのは知能が低い連中の集まりだからこういう記事になっているのだろうが
何度も言うが、建築上では溶接ではダメな場所ってのが必ずある。
そのダメな個所ってのが剪断力がかかる場所だ。
その場所では必ず摩擦接合という仕組みが用いらる。
更に言えば、溶接だけで建築なんて行ったら、地震で剪断する箇所の溶接なんて簡単に千切れちゃうんだよ
それを防ぐのにハイテンは必要になる。 >>219
この問題は単にオリンピックのせい。
オリンピックに手をあげたのはいいけど減産していたのを知らなかった政府が業者に何も言わな
買ったのが悪い。 >>221
だから、「安易な増産体制は無理」ってのは納得できる意見なんだが、
「溶接ではダメな場合もある」「交換需要がある」って反論はいまいち何言ってるかわからない ウチも仕事場増築のでボルトと屋根材確保が難航した。 >>221
ふと思うんですけど、五輪特需が発生すると判っていても、バブル景気以降の建築資材の製造業の衰退が原因で、生産力が元から低下していたんじゃないかな？と
私が資格を取った時に、軒並みバタバタと倒れていたし。 >>218
そのコラムですらコラムカプラとかあるしね。
>>221
現場溶接でいいところもハイテンでって一体どんな継手なんだろうか？ あと「不足で高騰してる」に「元々高いんだよ」も意味不明
こうやって記事になるような特殊素材なんだから、普通のボルトよりは高いんだろうなってのは素人でもわかるわ まーた物資を不足させてんのか
前の大戦で何も学んでいないなあ >>223
交換需要っていうか今の建物は40‐60年で建て替えないとコンクリが逝くから交換は無いな。
現場溶接すると作業性が悪い、精度・強度が出ない、欠陥が出やすいとか結構あるのね。
工場で出来るだけ溶接して、いい部分でボルトでとめるって言うのが近年の施工方式だと思う。
100％溶接のみって言う建物は無いけど構造計算的に出来るだけ溶接したいって言うのはわかる。
ボルトより安いし。
施工性とコストのしがらみだな。 >>225
減産に加えて製造業者が減り材料も高騰して在庫持てなかったってのもあると思う。
( ﾟдﾟ)うちの会社ハイテン使う建物作れなくてヤバいぜ。 >>220
わかった。お前はアスペなんだな。
そもそも溶接か否かの0 or 100の話をしていないって理解出来ないんだね。
急激にバランスが変わったって話を理解出来ずに狂ったように「溶接だけじゃ駄目だ！」って言っているだけ。
誰もそんな話してねーっつの。馬鹿か？
話が通じなさすぎて恐怖すら感じるわ。
>>219や>>223も同じようにお前が馬鹿だと思っているようです。浮いてるよお前。自覚したほうがいいよ？ >>228
高層とかやったことないから分からないけど現場で溶接するのって方杖・タイバー系か安全設備
位しか思いつかない。 >>232
そこよコスト
溶接でもいいけど高力ボルトでもいけるって場合に、どっちがコスト安いのか
今後も耐久性やコストの問題で溶接部分を高力ボルトに置き換える方向に進んでるってんならまだ理解できる >>6
ねじ山が無い不良品だからはまるナットがないのか。 >>238
某大手建設会社の下請け鉄工(´･ω･`) >>236
今なら確実に溶接の方が安い。
M16×45ハイテン一本600円だぞ。 >>241
溶接職人さん高給取りっていってる奴もいてどっちが高コストなんかなと
個人的には仮にボルトの方が多少安くても、コストだけで高力ボルトに移行するより、溶接職人育てとかないと後々困りそうと思う >>60
ローション付けてシリコンゴムのナットによくはめるんだよな。 >>247
昔は月60とかいたけど今なんて派遣と変わらんよ・・・。
銅線盗むやついるけど今ならハイテンボルトの箱盗んだ方が儲かると思う。
一箱1万くらいで運びやすいし・・・・・げふんげふん。 この記事からトイレットペーパーを想像したヤングが
私だけでないことを確認して安心した。 報道ステーションで今やっているけど、豊洲の強アルカリ水みたいに建設素人の恥ずかしい展開になっている。 資材業者が確保しようと溜め込んでるなら、
いっそ打ち壊しでもしてしまえば？
機材は揃ってるだろ インフレ下では値上げを拒めば、
商品そのものが消える。 >>249
あまり詳しく書くと特定されそうなのでアレだけど10万人くらいの町や。
元請けは名前知らない人いない会社。 職人の待遇悪くし過ぎていなくなったからなぁ、
何で日本てのはこんな間抜けな事をしているんだ？ >>247
今、現場の安全管理が大変厳しいから
なるべく火を使う作業したくないんだよ。
溶接後の測定・検査も大変だし。ボルトの方が楽
同じ理由で、コンクリートも現場打ちでなくプレキャスト
が高層建築では主流になりつつある。 >>259
理解しました。込み入った事を聞いて申し訳無いです。
てことはスーパーなのね。 >>69
今、めちゃめちゃ釣り上がってるぞ。
鉄工場の在庫を高く買ってくれる。 何のことやらさっぱり・・・。
>>261
二年位続けて溶接で死人出た火事あったからほんとこれ。
あと100％UT検査は死んでほしい。 >>261
現場的には、今回みたいな非常事態じゃなくても、予算が許すなら溶接より高力ボルト使いたいって感じなんかな？ だからもうこうなったらどうしようもない
生涯再設計第一世代ことネトウヨ氷河期を収容所にぶち込もうｗｗｗ
え？ 収容所にぶち込んでどうするんだって？
そりゃボルト不足の代替技術でも溶接でも何でも短期集中で建設技術を教え込むんだよ
なあに、強制収容といえば角が立つが、
「お国のための徴兵制」っていって赤紙きればネトウヨ軍オタは
愛国の劣情に萌えて全員ホルホルして入営するだろｗ あいつら単純なんだよｗｗｗ
ついでに自衛隊が使わ（え）ない二等兵とか一等兵とか伍長軍曹その他の階級称呼を
ネトウヨ収容所の兵隊に伏してやれば喜んで学ぶぞｗ 溶接伍長とか塗装一等兵とかｗｗｗ 溶接よりもトータルで早くて安いからボルトを使うようになったんでしょう？足りないものは足りないんだか
あきらめて待とう 高圧ボルトはウサイン・ボルトしか作れないが
一人で作ってるから在庫が一度はけると数が一気に足りなくなる >>142,146
.
_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
∧_,,_∧ .・(U) ﾎﾞ
O､（ ;ﾞﾟ'Дﾞﾟ∴;∵ヽ('∀' ) ﾝ
ﾉ, ） .;.；.;’;ヽ ﾁﾞ
ん､/ ★’;' _､_,ゝ /
（＿ノ ヽ＿） ｯ
(U) ピン拾いました！
( '∀')ノ 建設現場では使い物になりません！ >>10
違うだろ
かき集めて値段つり上げしたんだろ
モノは言いようだなおい >>20
そりゃ10％になる前に買い付けするのはフツウだろ
政府が悪い ハイテンションって日本で造ってるのか？
中国一色だろw 同業者が複数現場で作業してて
自分の班の進捗が遅れたんで
他人の班の控え室からボルト盗んだとかじゃないの？ 最近たけしＡＮＮスレが流行なのかｗ
日本晴れの北方領土とか頼むよｗ 金利下げてもハイテンションボルトが無いと意味がない
経済学はものすごく未熟な学問 この業界に関係してるけどマジで現場ピンチなってかき集めてる >>273
定価がある商品なんだから、商社は取引ある業者相手にはそれ以上の値段では売らんよ。
ヤフオクとかメルカリに流すならともかく。 >>112
６０のジジイだが、どういう意味か分からん >>292
ビート君がオールナイトニッポンで
村田英雄をイジるコーナーやってたんだよ >>6
とりあえず建設現場で足りないみたいだから、切り落としていい？ 地球人に呼ばれたのは嬉しいが俺は忙しいんでね
チャーオ！ 「(キープした)ボトルを出せ」を
「ボルト出せ」と言っちゃったというね オリンピックが全部持っていっちゃったんだろ
オリンピックは全部木でやりゃいいんだよ杉板でよ 行政が動くのに 時間がかかってるけど
景気を悪化させる要因でもあるから、立法で対処するように国会にいうといい。 そんなことより ソニーとマイクロソフトの提携のニュースとか
ユーチューブで見たけど どうなんだー。
あった
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44911890W9A510C1MM8000/
ソニーは米マイクロソフトとクラウドサービスや人工知能（AI）分野で提携する。
ゲームソフトをネット配信するクラウドサービスで共同開発に乗り出し、同分野に参入する米グーグルなどに対抗する。
ゲーム産業の競争軸がクラウドに移るなか、従来型のゲーム専用機で競合するライバルが手を組む。
【関連記事】マイクロソフト、ゲームをクラウド配信 両社は日本時間17日未明、提携を正式に発表した。
吉田憲一郎社長が渡米し、マ… >>180
それはウソだな。使った俺からすれば、軟弱・使いモノにならん。 需要が供給を上回りそうだから
先に予備含めて発注かけたっていうだけのことでしょ
どこが悪いわけでもない
強いて言うなら発注レースに乗り遅れたところと
ボルト屋に補助金出さなかった役所が悪い >>6
お前のはボルトかよ、情けねーなーｗ
俺のはボトルだぜｗ >>306
資格持ちでも当たり前に溶接出来る人が少ないだけ 【クイズのこたえ】
氷（こおり）と木（き）をつかう >>310
工作機械日本製だから大丈夫じゃね？
命預けるような物には使いたく無いけど ママ俺のボルト出して
今、切れちゃって無いの
じゃリベットでいいか 五輪をはじめとして、無理な工期設定でやらせてるからこうなる。
発注者と商社が悪い。
メーカーやゼネコンやらは被害者。 オイルショックのトイレットペーパーと同じよ、パニック買いしてるから行き渡らない >>310
問題起こして全数検査交換になった実績があるらしい >>197
ただの門外漢ですわ
もっぱら人体のうち小児をいじくって泣かせて「良く頑張ったねー♪」なタケノコ稼業なんで、大凡の見当はつくだけでw >>290
建設見積もりならともかく
定価で取引とか
どこの健全な国だろう
大抵キックバックとかリベートとか込みで
どっちが強いかによって請求の切られ方も違うし
ご接待にもごにょごにょ >>320
卸商社なら、仕切り金額と定価が決まってるよ。
それを買って幾らのせるか決めるのは建築会社側。
ハイテンボルトなんかにリベートとかキックバックって夢物語。 >>308
そりゃあ建物の溶接なんて火の粉がアタマの上から降ってくるんだから
だれもやりたがらねぇよ >>321
うちのオヤジ
建設系の会社やってたんだけど
多かったよ（笑） >>234
何も知りもせずに首を突っ込んで朝日新聞という蒙昧の言葉に短絡的に騙される白痴
溶接とハイテンの用途と目的が全く違い事すら知らんのだから呆れるわ >>319
医学なんですね。
とはいえ構造学だけはしっかり身に付いているし、基礎知識を持っているから判るって事ね。
現状で言うと、現在のビル建築の外壁は、現場で型枠を作って生コンを流すという作業は殆ど行われていません。
もちろん建て主の要望によってはそういう手法も有るのですが。
殆どはプレハブ構造を用いていますので、工場で鉄筋、鉄骨を型枠を使い外壁を設計通りに作り
大型トラックで現地に搬入して敷設、
その際に、外壁は縦方向に力が加わるのでどうしても剪断力がかかるため、溶接は仮止め程度は行いますが
最終的には全てがハイテンで敷設されます。
外壁なので地震が発生し、溶接個所が剪断したら、悉く千切れて落下してしまいますので。
なので、一つの建物に対しハイテンは必ず一定量必要になります。 全体からすれば僅かな金でボルトを買い占めておけば、
工期内に受注を受けられるのは自分のところだけという
ことになり、入札などでもおいしい商売が可能だからな。 >>290
今朝ニュースでやってたがヤフオクメルカリで転売してるのおったで 問題なのは、之が原因で偽装工事、つまり本来なら高張力ボルトを使わねばならない
ところに、いい加減な、すぐ緩んだり、張力をかけるとクラックが入って進行し
いずれ折れてしまうようなものであっても、工期を間に合わせる為に、偽装して
使われる可能性だ。それと本物に似せて作られたどこかの国の怪しいボルトが
持ち込まれて出回り、それとは知らずに使ってしまい、後で橋桁が堕ちたり、
などすることだろうか。 こういうのって規定トルクになるとピンが折れるとかして分かるように出来てるの？ >>331
トルシア形高力ボルトはそう。
必ず毎日の作業前にキャリブレーションで所定のトルク値でピンテールって部位が破断できているか確認することになってる。 また十年位したら中国みたいに突然崩壊する建物でてきて「代替品」が悪かった！とか足りないから手抜きしてた！
とかになるんやろな >>20
不足してもし工期に間に合わないとペナルティだからなあ 不足してるが納期は厳守
つまり使う本数を減らせばいいだけだね 次は俺の知ってる店に行こう！
ボルトキープしてるんだ！ ボルト不足は半年以上問題になっている。
仮需で説明しきれないと思う。
製造設備、原材料、流通・・・
建築屋から言えば、数を減らす、安い外国産を使う、プレミアム付きで買う、の三択
どれを選ぶ？ たぶん全部だろう。
数を減らすと工期が短縮できて、お金も安くなる。
1本減らしても大丈夫、2本大丈夫、・・・10本くらい問題なし。 >>6 >>332
つまようじ 、釘
あなたの小指の方がいいわ♡ 山陽新幹線も溶接しないでボルトでよかったのに
（焼き鈍し工程なしというプロ集団が作るのだから） >>325
それVoltやがな！
こんな感じでいいかな？ オリンピック向けなのか増える外人相手に軒並みホテルへ立替が多くて
みんな鉄骨だもの
ボルト足らないって昨年夏ごろからいいだしてたなぁ 建築部材て不況の、影響で工場が統合されたりなくなったりで作れる所が限られてる物が多い石膏ボードも2社ぐらいだしハイテンも3社くらいしかないだろ
今後、こういう問題は続くよ >>335
ありがとう
だよね
そうじゃなきゃ作業員によって締め付け変わって危ないもんな >>327
いやー付け焼き刃も甚だしいし、身に付いてるなんてとんでもないw
一族郎党、しがない職人と技術屋（エンジニアと震え声w）なだけで
門前の小僧は習わぬ経ならぬ、うちはﾊﾞｰﾁｬﾝ（故人）家が貧乏神社だから祝詞と祭文と加持文だw
ちょっと秩父〜戸隠で山伏やってこようかしらwと脱線
仕事場も自宅も普請の強電弱電は自分でやったし、ハンダ付け〜ロウ付け〜溶接も真似事はやってて、プレハブ構造も摩擦接合も弾性締結も溶接の超音波探傷だのRI透視検査もなんとか…
仕事柄10bit出さないといけないので、PCは全部Quadroのピンキリ搭載なんすよ
最上位はM6000だから、連結したりTeslaカードでも足せば（買えないけど）…CADはともかく物理シミュレータは走らないだろうか
本業がヤブくらいなら早期寛解でバンバン儲けてるのに、何度もお越し頂いて色々申し訳ない限りで >>354
いま仕様変わってAA貼れないんです
>>333>>343
波動で需要が増えても容易に増産が効かため
「たまごっち」の何番煎じかになる恐れもあるんですな
ハイテン鋼材が「あえて特許を取らない」冶金学の塊りで、加工成型も特殊
最悪なのは、増産した、検査落ちが増えた、出荷数に影響しなかった、コストだけ飛び跳ねた、という流れ
>>336
我が国で「突然崩壊した」事例ってあったの？
とりあえず日本の職人ナメんな！とだけは申し上げておきたい >>10
手堅い需要があり、保存が利く商品が供給不安になるとそうなるんだろうね。
供給する側も、実需じゃないから、設備増強ができない。
で、悪循環。
本当はそういうのを調整するために、納期を長く取った注文は受け付けないシステムにする手はある。
それか、返品リスクを転嫁できるようにするか。
一社でやると、融通効かない会社となってしまう。
だから各社で統一してしまう手がある。
禁止されているカルテルじゃ無いと思うし、必要なら国が音頭とれそうだけど。
どうだろう。 >>220
別用途に転用されたから総需要がヤバくて品薄なんだろ
頭悪過ぎないか？ 消費税で儲けたいから建材問屋がプールしてるんだろ 早く税率上げちゃえよ そしたら流れ始めるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
