【日本の国土】戦争してでも北方領土を取り返すべきか？★２
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週末の政治
日本維新の会の丸山穂高衆院議員の「北方領土を戦争で取り返す」発言（5月13日）で世論が騒然。最終的に党としては影響の拡大を避けるために、丸山氏に厳しい除名処分を決めた。この件は、拙稿「日本企業が『議論』を封殺する本当の理由」にも述べたように、「議論」次元の問題ではないかと考える。
問い方がまずかった
北方領土をロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か――。丸山氏が北方領土の元島民に投げた質問は、単純な質問として馬鹿げている。これに答えようがないからだ。
「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。取り得ない手段の是非を人に問いかけても、相手を困らせるだけだ。現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは封印されている以上、タブーである。
一方、「領土を取り返す」という目的には異論を唱える余地がない。外国に不法占領されている我が国の固有領土を取り返すことは当然だ。この通り、目的が正しくても、手段が間違っていると、問題になる。しかも、この手段の間違いはちょっとした間違いではない。「戦争」という日本人がもっとも忌避している選択肢が持ち出され、まさに本質的な、受け入れ難い間違いだった。
以下ソースで読んで
5/19(日) 12:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00010002-wedge-int
★１ 2019/05/19(日) 12:27:12.54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558236432/-100 UKRAINE WAR BEST MOMENTS (HD)
https://youtu.be/miXsI_V4c1Y 以下ネトウヨ軍師がロシア侵攻作戦を立案します
お楽しみに
↓ 天皇○ね
アクセルとブレーキを踏み間違えた奴に轢かれろ
水に毒を盛られ○ね
https://twitter.com/uFTZ46lIdpvDj6b/status/1123427272088641536
otiroinseki@gmail.com 彼女セフレ募集
日本で付き合いは無理でしょ常識的に考えて('ω')
ストレス発散セックスしか意味無いと言う考え方の女の人居ねーかな類友って奴さ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ある意味これで北方領土に対する正しい認識が増えたんじゃないかね
丸山氏には申し訳ないが捨て石程度で
戦争するしないじゃなくて、あの土地の歴史と現状を国民に認識させるには良かったんじゃないかと
これであの土地に関する議論をする際には憲法改正とセットであると馬鹿でも認識できたはず 戦争を望んでるのはかれらだよw
革命的祖国敗北主義ってやつだw いわゆる >>1
いやいや、自衛隊が「戦争で奪われた領土を戦争で奪い返すのが任務です」と公言してるからｗ
「我が国の領土を、他国に侵略された際に海上から迅速に機動展開し奪回することを任務とします」
https://www.mod.go.jp/gsdf/gcc/ardb/ おまえら戦後の「新しい日本人」は電池を抜かれてるということを
肝に銘じておけよ。戦前の日本のように生き生きと主体的に動くことはできない。
キリスト様の教えを心にインストールするまでは、人間失格の国、個人を
続けることになるんだよ。日本、日本人の自我が不確実でふらふら漂ってるだろ。
なにが義なのか、どんな方向性で考えればいいのか、まるでわからない。
いや？わかるよ？という者も日本国憲法のキリスト教精神の残り香嗅いで、息を
吐き出すだけというさ。そんな情けない国というか、キリスト様から転げ回る
ようにして逃げ回る分からず屋の民に科せられたバチっちゃあバチなんだけどね。
戦争というのはいつでも起きる可能性があります。
これを考えない政治家（維新の会党首）こそが、我が国のがんだと思いますねぇ
－－－－－－－
★★日本ｖｓロシア：軍事面での比較★★ 2019
＜陸軍＞
軍人数 ２５万ｖｓ１０１万人 ※露は１年の徴兵制
予備役 ６万ｖｓ２５７万人
航空機 １５００ｖｓ３９００機
ヘリ ６２０ｖｓ１４００機
戦車 ６８０ｖｓ２０００両 ※戦車装甲車は旧式多い
装甲車 ３２００ｖｓ２７０００両
自走砲 ２００ｖｓ６０００両
牽引砲 ５００ｖｓ４４００両
＜海軍＞
全艦艇 １３０ｖｓ３５０
空母 ４ｖｓ１ ※
潜水艦 １７ｖｓ６２
駆逐艦等 ３６ｖｓ１２ ※露フリゲート９隻
小型艦艇 ６ｖｓ７８ ※コルベット
＜その他＞
人口 １．３ｖｓ１．４億人
対外債務２．７兆ｖｓ０．５兆ドル ※これが少ないほど軍拡余裕がある
防衛予算 ５兆ｖｓ６兆円
国境線 ０ｖｓ２万ｋｍ
国土面積 ３８万ｖｓ１７００万平方ｋｍ
【訳者注釈】
ロシア軍は数は多いが旧式も多く現在近代化しようとしている最中です。
数字ほどは強くありません。
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&;country1=Japan&country2=Russia&Submit=Compare+Countries 勝てない戦争は駄目
勝つためには準備が必要ってことだ
丸山発言は議論の第一歩だな 自分から戦争を仕掛けるのは100％愚か者
ロシアがどこかと戦争して負けそうになるのを待ちましょう 自衛隊の存在価値は戦争ごっこのみ、ということか？
つまりは実戦はしません宣言か してでもっていうか、領土問題は戦争以外で解決した試しが無い
取り返すなら戦争しかない
北方領土なんて要らんけどな 戦争でもしないと取り戻せない
↓
いや、戦争しても取り戻せない
↓
そもそも戦争して勝てるの？
↓
どうすれば…
この流れがずっと続いてるけど、脳みそ腐る病気なのかな？ 本音では奪ってでも返して欲しいと思ってるだろうよ。
でも我慢して言わないんだろうよ。
部外者の酔っ払いが軽々しく言うから不快なんじゃね ロシアに勝った時も中国に勝った時も国内で騒乱が起きてる時だったから戦争どころじゃなかったんだぜ。
今でも勝てる気でいるバカジャップw
ソ連崩壊の時が唯一のチャンスだった。2島返還なら金で買えたのにウヨの４島ガーって馬鹿の一つ覚えでパァに。 しかしちょっと待ってほしい
自衛隊は自衛のための兵力だから
侵攻作戦には使えない
ネトウヨはどこから兵力を調達するというのか
ネトウヨ自身？
大阪民？ >>17
これだな
火事場泥棒のソ連軍にやられたことをやり返すのが最良だわな 取り返す必要はないが、領土を返さない国とは断交するのが筋
ロシアと韓国とは断交すべき
台湾みたいな民間のみの関係でいい
尖閣狙ってる中国に対する牽制にもなる 北方領土は元々ロシア系アイヌもいた所だし
諦めろと言われたら一応納得できるが
竹島、てめーはダメだ いや、次の戦争まで待て
ソ連と不可侵条約結んでソ連がどっかと戦争してる時に終戦間際に破棄して奪うんだ 北方領土返還とか北朝鮮の拉致被害者実態調査とか核施設廃棄よりも
もっとやる気なさそうだし 日露戦争では、圧倒的不利と言われた日本が勝ってるんだから
同盟相手さえ間違えなきゃ二度目にやっても絶対勝てるよ
そんなキンジャールとかアバンガードとかポセイドンとかびびる必要はないよ 経済戦争は喜んで、EUと組んでルーブル通貨が紙切れになるぐらいはね。
頭使えよ。 戦争で犠牲者ゼロって前提なの？ｗ いらないだろ
しかもだよ 勝ったとしても敗戦国から多額の賠償請求されるんだぞｗ
ISみたいな国になるのなら関係ないけど
それもまたつらいだろ アッラーを信仰してるならともかく プーチンは損切りや取引には応じるだろう
事実よその国境画定はそうやって進めてきた
ただし米軍が置物するのを極度に嫌うから
今のままでは打開案は出てこないだろう
半独立の共和国を置いたらどうだね？
米軍が置物しないという制約をつけるには
それくらいしかないだろうｗ 戦争は難しいだろうね
ロシアの経済弱らせて金と北方４島交換ってのが現実的だろうね
返還のためには、ロシアを殺さないよう生かさないようできるか、だね アメリカに本土押さえられてる限り無理。日本は独立国なんかじゃないよ
日本には大統領はいないだろう？すべてを統括する総理大臣がいるだけ。
日本の大統領はどこにいるの？アメリカだよ >>25
そうでもないと思うがね
それだから今まで放置してたって事では？ 出て行ってもらえばいいだけなんだからドンパチの必要なんてないわな
極東に構ってられない程度に疲弊してもらえればいい 大日本帝国の対世界の極秘ミサイル見せてやれよ
遺憾砲ミサイルww リスクの方がデカすぎるだろ
勝てて取り返せてもリターンが少なすぎる >>21
日本は寄生虫だらけの病人だからね
喧嘩する前にまず病気を治さないと 北海道の欲深い漁師達にはどうせ死ぬのは本土の若者で、そのおかげで俺達の漁場が増え、本土に蟹売り大儲けという美味しい話でしかないので 奴らは戦争を煽りまくる このスレ駄目だわー
ネトウヨの戦闘力が弱すぎて話にならない
ネットですら勝てないのにどうやってロシア軍に勝つんだよバーカが
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 戦争で負けて失ったモノは
戦争で勝って取り戻すしか方法は無い。
これが現実で世界常識。
ここから目を背けるのは卑怯だ。
そして戦争は外交手段の一つに過ぎない。
たった一度の敗戦で戦争というカードを放棄する日本人は愚かとしか言いようが無い。
戦争なんて誰もしたくないのは当たり前の上で考え直すべきである ロシアが
日本の望むような形で
北方４島を返還しないのだけは確実
どうしても日本領土にしたいというなら戦争しかないのも確か ソレを目的に戦争を始めるのは馬鹿げている
けど、WW3とか世界的混乱やパラダイムシフトが起きえたなら
その気を逃すのはアホだ勝馬に乗り領土回復の準備自体はしておかなければならない >>1
条約違反常習者、国際法違反の常習者の半島二国をつぶして、日本は島だけもらい、
半島全土はロシア中国アメリカで分配する。
そのかわり、日本に千島列島を返してもらうがベスト >>38
間違えて前回の大敗なんだが
あといきなり殴りかかって喧嘩売る相手は選ぼうな 唯一チャンスがあるとしたらロシアがアメリカと戦争して降伏寸前に追い込まれるときだろうけど、いつ来るかわじゃらんし口に出してしまう丸山は馬鹿で有害。 >>24
そもそも戦争で勝てないという結論になるのも無能の自民政治が何十年も続いてるからだからな
現在の日本政府を倒すことがまず必要 >>29
レス欲しいの？ねえ？
釣れないの？
オレみたいな雑魚が引っかかってどんな気持ち？ 戦争するなら、
最低でも核武装して、
爆撃機や空母を持った上でな。 もう戦争で領土を奪い合う時代じゃないからな
これからは宇宙空間の争い 何このスレタイ？
戦争が致し方ない風に誘導したいわけ？
北方領土なんかどうでもいいしそのために若者の死者が出る事は許されるわけないだろ
政治で解決しろそのための税金だろう 丸山議員は、もっと理論武装すべきで
取り戻すには戦争する必要があり
憲法改正にロシアを上回る核兵器軍事力が必要で
核兵器は一発250億です。
しかしロシアを上回るには税金が沢山
私の推定ではと
こう理論武装してロシアアメリカ中国は連合国化に成功しました
我々ももう一度大東亜共栄圏を作り大国となりましょうとか
こういう感じの理論が必要
経済一の世界一の軍事国家になりましょうとか
もっと理論を組み立てるべきだったな 丸山・ネトウヨ「戦争でしか取り返せないから戦争しようぜ！」
国民「戦争するくらいなら諦めるでござる」
丸山・ネトウヨ「・・・」
↑３行にしたらこれであってる？(´・ω・｀) >>38
選ぶのアホの安倍なんだが？
間違えないと思ってるのかおめでたいやつだな 北海道すら維持できないのに更に辺境領土とって何したいの？鮭鱒って時代でもないだろ。 >>67
カニは大切だと思う
ウニも大切だが
やはりカニは大切だと思う >>39
そういう作戦のほうが現実的だろうな
ソ連が崩壊したときがチャンスだったのに有効な手段を打てなかった
択捉除いた3島返還なら納得できるだろう
4島は不可能だろうな
ロシア的には2島で手を打ちたいだろうけど、国後島は北海道に食い込んでいるので絶対に返還されないと駄目だ 韓国と同じようなGDPなのに人口は3倍だから放っておいても滅亡しそう 結局経済水域ほしいだけだよね？
もしくは拉致問題と同じでやめるって誰も言い出せないか アホのネトウヨがチャイルドルームに隠ってカチカチと勇ましい書き込みしとるなｗ >>54
それは事実では無い。
日本は戦争で沖縄を失ったが
1972年に
戦争をやらずに返してもらった。 例えば韓国なりロシアの領土を不法占拠したり武力で取り返しにくるかな？
話し合いで解決するかな？ 丸山穂高とネトウヨだけ戦争に行けばいい
もし負けても丸山穂高とネトウヨの資産だけ差し押さえで許してもらいたい 日本単独では戦えないのでね。
つまり米軍が、こんなのは許さないので、実際にはこんな戦争は不可能だよ。
日米同盟を切って、在日弁軍を全部撤退させ
自国で核武装くらいすれば、やれるかもね。 戦争して日本がなくなるパターンだな
敵国条項あるし 日本のアホウヨって世界レベルでのアホになってねマジで 戦争しても今のロシアには勝てないでしょ。
経済制裁で弱らせるのが正解
ロシアが北方領土を無条件で返還するまで援助はいっさいしないのが正解。 >>17
ロシアが負けそうになったらもう世界がどうなるか分からんだろ
通常兵器だけなんて訳だから無いんだから 日本だって空き地だらけなのにな
戦争なんか全くわりにあわないわ わざわざ同じ土俵に立ってやる必要はない
一方的に制裁を与えりゃいいだけ ロシアで内紛がおこり、そのどさくさ紛れに、ならワンチャンありか。 ロシアと核戦争する気概もないくせに戦争で取り返すとか馬鹿の戯言でしかない 戦争に賛成するのはいいが
問題はどうやってロシアに侵攻攻略するのかだぞ
負ける戦はできないってのは、第二次大戦で分かっているはずだ
今日本に山本五十六はいない
ネトウヨが山本五十六になるしかないんだ
さあネトウヨ
勝つための手段を考えろ 戦争なしでロシアが返すわけ無いだろ。
それを餌に一生金をせびり続けるにはどうするかだけ考えてる。北といっしょ。信用なんて単語は奴らには無い。 WW2以降の戦争アルアル
・何故か当事者の大国本土は無傷で小国の第三国が戦場となる国土が焦土化される >>99
制裁どころか安倍は平和条約結ぼうとしてるけどｗ 植民地獲得戦争の時代はとっくに終わっている
あるとすれば復讐戦争か、宗教戦争
最後の一人になっても、守るべきもののために戦う気概が必要
そんなもの、日本人にないだろｗ >>28 残念ながら、核一発でゲームセットです
あまり国内では知られていませんが、日本は実際は核保有国と見なされています
－－－－－－－
●日本は実質的な核保有国(De facto nuclear state)
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_nuclear_weapon_program
日本は実質的な核保有国(De facto nuclear state)
日本の核兵器製造計画は表だっては知られていない。しかし日本は技術的にも
原料保有の観点からもまた資金的にも必要があれば１年以内に核兵器が製造可能で
あると言われている。複数の専門家は実質的な核兵器保有国であると考えている。
核兵器製造するのに「あとはねじ回しを一回回すだけ」(a screwdriver's turn)の
状態であると言われている。
De facto nuclear state
While there are currently no known plans in Japan to produce nuclear weapons,
it has been argued Japan has the technology, raw materials, and the capital
to produce nuclear weapons within one year if necessary, and some analysts consider
it a de facto nuclear state for this reason.[22] For this reason Japan
is often said to be a "screwdriver's turn"[23][24] away from possessing nuclear weapons.
膨大な量の原子炉レベルプルトニウムが原子力産業から製造されている。そして日本は
１９９５年には４．７トンのもプルトニウムを保有しそれは７００発の核弾頭に匹敵する。
日本はまた固有のウラニウム濃縮工場をも持っている。それは理論的には
兵器用に十分な程に濃縮が可能だ。更に日本はＭ－Ｖ型三段固体燃料ロケットを持っている。
それは米国のピースキーパーＩＣＢＭにそっくりで核兵器打ち込みに使用でき、
再突入技術の経験もある(OREX,HOPE-X)。
Significant amounts of reactor-grade plutonium are created as a by-product
of the nuclear energy industry, and Japan was reported in December 1995 to have 4.7 tons
of plutonium, enough for around 700 nuclear warheads. Japan also possesses an indigenous
uranium enrichment plant[25] which could hypothetically be used to make highly enriched
uranium suitable for weapon use. Japan has also developed the M-V three-stage solid
fuel rocket, similar in design to the U.S. LGM-118A Peacekeeper ICBM, which could serve
as a delivery vehicle, and has experience in re-entry vehicle technology (OREX, HOPE-X).
既に指摘されていることだが、日本が「準核兵器保有国」の利益を謳歌している間は、
真の核武装をする必要が無いだろう。いつでもそれを超える能力を持ちながらその一線を
越えずに居たため、支那やロシアと同等の位置に居ながら同時に米国のサポートを期待できる。
It has been pointed out that as long as Japan enjoys the benefits of a "nuclear-ready" status
it will see no reason to actually produce nuclear arms, since by remaining below the threshold,
albeit with the capability to cross it at short notice, Japan can expect the support ＞大きな棍棒は殴り合うためのものではない
棍棒(武器)は殺す道具
殺し合うための物に決まってんだろ
「殺人は悪いこと」などというのは嘘だ
もちろん善いことでもない
必要ならば実行する手段にすぎない
戦争も同じ
殺し合いが出来ない、する気が無い国など不要。亡べ
亡ぼしたくないなら武器を持って戦え 得するのは北海道の漁業に携わる奴らと本土に海産物を流す業者だがな ロシアと日本の若者達の死と引き換えに自分らはニンマリと稼ぐわけだ >>1
みんな、やる前は勝つ気で負けた場合を想定しないからね 松下政経塾じゃそう教えてるんじゃないの？
政経塾の人選は本当に酷いと思うよ 良い記事だと思うが戦後の日ソ共同宣言に触れてないのが残念だな。
あれは有効か否か。
現ロシアがソ連時代の宣言を継承してるとは言ってもロシアの領土に関する
一連の行動、日本政府の主張さえもその宣言とは既に異なっている。
それを見ない振りしてるだけなのか、それとも単に無知なのか。
いずれにしろ無視して良いものではない。 そもそも戦争で負けてあの領土を取られたのか？
国際的な裁判とかだとどうなるんだろうな 北方領土は自国なので取り戻すための戦争は
自衛権の行使なので戦争ではありません
って言えるでしょ みずぽちゃんみたいなお花畑も困るけど、
戦争しなけりゃ取り返せないだろと間違いを言う穂高も困るな。
どっちも軍事や歴史を知らなさすぎ。 >>98
ならもう自衛隊いらないだろ
領土を外国にあげちまえ 専守防衛は攻撃されても反撃しないって意味だからな
自国の領土での必要最小限の自衛は実質的な戦闘放棄
この80年間9条によって守られたとも言える 取り返すべきでない。というか無理
取り返す派は戦争以外に取り返す方法を具体的に書いてからレスしてほしいわお花畑すぎる 日中戦争太平洋戦争の時より今の政府の偉い人たちが変わっていて賢くなっているならもう一度戦争しても勝ち目あるかもしれないが
どう思う？ >>95
やるとしたらフォークランド紛争みたいな感じかね 小さい島でガタガタ言ってロシア敵視してる奴いるけど
米軍に占領されてる領土の方が多くね？ 戦争じゃなくて、オウム真理教みたいに洗脳すればいいじゃないの？ これだろ
戦争は経済的には引き合わない
日本では国益のことを語ってはいけない (*´ω｀*)
「えーと、次のお便りは、
北海道にお住まいの、ﾋﾉﾓﾄさん。
ﾁｪｷさんこんにちわ。
とつぜんですが、私の話を聞いてください。
我が家の庭先に、とつぜん不審な男たちが侵入してきて、
家とか空港とか建てはじめたのです。
そこは我が家の土地で、登記もあります。
こんなときはどうすればいいんですか？
教えてください。と。」 「戦争をしても」
極寒地域の奪い合いで 殺し合いは、アホらしいと思っちゃうのが正直
その人間心理の絶妙な虚を突いてロシア人は誰も欲しがらない地域を
全部手中におさめてきた実績がある。
類にもれず案の上、日本もガッツリ奪われしまったわけよ
択捉は沖縄本島の３倍、国後は１.2倍
と何かに使える島でありましょうよ。（でもこの２島は絶対に返してもらえません）
返してあげよっかな戦法で80年近くもジラされてるのは
使えそうもないちっこい島２つのみ
まんまと北方のキングロシア様にやりこまれたね
当然戦争でもしなきゃ返ってこないでしょうよ（使える島２つは） ロシアと戦争することしか考えられないアホなネラーも不要だ
死んでもかまわん
「バカは死ね」 国民の意識から変えんと駄目やろな
時間かけてやってくしかない だいだい核被害国なんだから日本こそ核武装するべきなのにな
逆にアメリカが放棄するのが道理 いらんだろ？プーチンいなくなるまで適当にしてればいいよ 別に出ていってもらう必要は無いんじゃないの？
日本だって、日本人だけのものじゃないし
永住権もらえれば良いんでしょ？
もう何人も居ないわけだし 核武装論者が全ての可能性を捨てない(ｷﾘｯとかイキってたけど
その可能性ねーからw 北方領土には、その内、大地震が起きて大津波被害が生じる。
地震に慣れてないロシアは復興を諦めて大陸に戻る。
そうしたら取り返しの交渉が進む。
それから、中央ロシアの独立運動を側面支援する。
中央ロシアが独立すると、極東ロシアも自動的に独立するから交渉しやすくなる。 戦争して取り返すつもりが、負けてその賠償として
礼文島と利尻島も持ってかれたりして… >>123
昔も馬鹿だったが今はもっと馬鹿になってるように思う 丸山さん
議員やめて自衛官になって幕僚長を目指してくれ😸 >>104
日露戦争だってロシアに侵略したわけじゃないぞ 戦争とまではいかなくても牽制の軍事衝突があって然るべき
自衛隊の鈍った実戦感覚を取り戻すため竹島で実弾訓練しようぜ！ >>43
だからどうしてアメリカに頭が上がらないのか。いつまでも。
八百万の死んだ神々を拝む土人国家だから、精神年齢向上の足を引っ張られて
成長しないんだよ。戦後７４年未だに、あのビートたけし扮するハラ軍曹
のやば笑いで、メリークリスマスとだけ叫んでへらへらと笑ってる国。
１年くらい前に安倍さんがアメリカ議会で見せた笑顔を見た瞬間に、あっ、と
思った人は多かった。これじゃあいつまで経ってもアメポチ止めることは
できないわ、と。 竹島にしても棚上げしすぎなんだよなー
ほっといて解決するわきゃねーのにな >>82
実際、ソ連崩壊の1991、2年にそんな話が出てきて自衛隊は準備してたんだよ
でも北方領土の奪還を止めたのがアメリカ 北海道もあげちまえ
カスボケ
日本全部あげちまえ
自衛隊は無意味だ解散しろ、違うか ネトウヨが戦争言ってこいよ
近代戦が～とかそういうのはいいから ロシアに何も妥協させずに
なぜか先に経済協力始めて
欲しいものあげちゃったから
島返すわけないよね
戦争も出来るわけないから
完全に安倍外交のせいで詰んだ >>115
日ソ共同宣言は有効
ロシアと平和条約が無くても国交があるのは
この条約があるから 勝たないと取り戻せないわけだが、現状勝てると思ってるやつなんているのか なぜか、北方領土は日本固有の領土ってのも削除しちゃったし。 >>113
何を言ってる勝つも負けるも
けちょんけちょんに言いまくって始まったら一目散に米に亡命やww 【問】
日本がロシアに侵攻しました
ネトウヨはどうしますか？
１．志願してロシアの最前線で戦う
２．後方で兵隊を指揮する
３．2ちゃんねるに書き込む ロシアと戦争をして北海道を取られ、中国と戦争をして沖縄を取られ、
韓国と戦争をして九州を取られ、アメリカと戦争をして本州を取られ、
日本は四国だけになる 理想的な展開としては、北海道東側震源の地震でロシアの軍事施設が倒壊
救援物資も足りず島民がロシア統治に不満を募らせてから
交渉に持ち込むかな 俺が住んでるところなら家族がそれで無くなったりしたら戦争してでも取り返してと思うが
北方領土は住んでいる連中があれじゃな沖縄の連中もそうだけど侵略されても親子ども殺されても泣き言言うな
としか思えん 日本の右も左も訳が分からないんだよ
右の人間はアメリカの統治を受け入れて今のままでいいとか領土を取り返せとか勇ましい事を言う
左の人間はアメリカ追い出そうと言うがアメリカが作った日本国憲法は絶対守護とか言う
何なんだいったい 何事もそうだが
どうやって？という手段がない議論に何の意味があるんだ？
戦争で取り返しましょう！って決まったとして、じゃあどうやるんだよw
無理だろ？
その時点で戦争なんて最初から選択肢にすらないんだよ ロシアからしたら返す理由がない
戦利品みたいなもので何年後に返しますよとか決めたわかじゃない
ロシアからすれば自国の領地をわざわざ差し出す必要はない
もし取り返すなら奪い返すしかない >>116
不満があるなら戦争しろ
北方領土はほロシア領だ
日本は敗戦したのだ
その事実を受け入れられない朝鮮種のような愚民がはびこってる ソ連崩壊時に三兆円で売るって話あったのにな
日本はバブル絶頂期で余裕で買えたのに当時の官僚は買おうとしてたのに政治家が止めたんだよな 丸山
何故謝るんだ
政治生命をかけて理論武装し
日本国憲法戦争経験者の決意である国連憲章と戦わないといけないではないか
国会議員として議論を挑み国連とやりあうぐらい儒ないと
総理大臣になれないぞ >>153
サッカーの試合結果で戦争をした国もあってだな・・ 事実、戦争しなきゃ北方領土は戻らないよ
でも日本は戦力を放棄した国だし、たとえ出来たとしても戦力的にロシアに勝てるわけもなし
可能性としてはロシアがソヴィエトみたいに内部から崩壊して、交渉材料として北方領土が提案できればいいんでね？その可能性も砂漠で金の粒みつけるようなもんだけどな >>114
そうなの？昔は総理大臣輩出したり、有名じゃ
無かったっけ？アホの巣窟になってんのか？ >>133
意味不明。サリン事件の被害者ならサリン持ち歩く権利があるみたいな主張 アメリカ軍に支援してもらうならともかく
自衛隊は雑魚すぎて全く戦力にすらならないぞ これだけ戦争で領土を取り返す発言を攻撃する国会議員がいるんだから
尖閣諸島も中国がすぐに実効支配してしまえば永久に中国のものにできちゃうよね 負ける戦争はするな。
これは左右問わずに合意できてるだろ
一部の頭おかしい奴は除いて ロシアと喧嘩しても勝てないだろ
まずは竹島から朝鮮人を追い出そう ロシアへの開戦を宣言→即時、東京に核が3つ程落ちて無条件降伏
またクソみたいな経済がリセットできるじゃないか
https://i.imgur.com/2XxkjQB.jpg >>122
戦争は必要だが、ロシアとやる必要はない
領土交換すればいい
支那朝鮮を亡ぼし、占領して、交渉する 北方領土だけのためにそんなリスクをおう意味はない。樺太やカムチャツカ半島、ウラジオストク割譲、租借するくらいでないと割に合わん 要するに「ボクの超合金ロボットがクラスメートに取られた。お父さん、それと兄弟よ、そいつの親兄弟を銃殺しようぜ。」と、山口組の親分に喧嘩売るボンボンって事でしょ？ >>167
あんなクソガキに感心しているようじゃあんたも大概やな ただの外交カードなんだから7並べみたいにいつまでもネタとして持ち続ける 必死にネトウヨに語りかけてる人はなんなんだ、そんなに反応欲しくて仕方ないのかｗ >>54
竹島は別に戦争で失ったわけじゃないぞ
相手国にも様々な変動があるからチャンスを狙うか、あるいは作るんだ 別に戦争しなくていいから経済制裁しろ
戦争は相手が手を出して来てからでいい ネトウヨびびりすぎw
ネトウヨなんてしょせん中韓にしかイキれない雑魚
愛国者w >>147 こんな小さな島のために、もしかしてロシアが本気になってくると面倒だと
リスクを勘案したのかな？
この程度の小島はどうでもいいだろうと侵攻してたら、
地球の裏側から英軍が駆けつけて、フォークランド戦争となったこともあったしね。 先祖に墓参りしたいお島民のために、ロシアと日本の若者を戦死させ新しくお墓に埋葬すんのかよ なんかおかしくね？ ロシアと戦争したら
北海道もロシアになってしまうぞ
絶対負ける戦争なんてしたらダメだろ
絶対勝てるなら良いけど 賢い政治家は、領土問題にはなるべく触れずに、寝た子を起こすような事はしないものだけど
バカな某政治家は、自分が領土問題に終止符を打つ！なんて言っちゃう
領土問題の終止符は戦争しかないんだから、ある意味この議員は正しい 日本もプロパガンダ戦に力を入れたほうがいいんじゃないか
現状では、国内向けでさえ反日メディアだらけだから論外だが 核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れで無意味
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した完全な負け戦。
徴兵➡改憲➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 思いっきり憲法9条を無視した発言だな。
丸山は改憲についてどういうスタンスなんだ。 北方4島にその価値が無いだけで
国家の存亡がかかった場合には
日本でも戦争をしますよ 丸山は謝る必要なんて全くないんだよ
ロシアに北方領土を全て渡せとか言ったならまだしも
しかも議員辞職勧告とかw
ロシア側に失笑されてるで >>180
今度はロシアが日本の憲法を書き換えるのか 火事場泥棒のロシアにカニは日本の物だと教える為なら戦争に行ってもいいかもとは思う 総力防衛戦繰り広げ熱い第２次大戦その後は武器を置き此れ以外の総てを駆使しスクラム総力防衛戦で冷戦に勝利 最近はまたあらゆる手段を駆使する全方位民族防衛戦を実践とぉいます全知全能駆使により押し込むより他に方法がみあたらない 核を製造しようとしてミサイルを撃ちまくっている北と
その北を金銭的に援助して国際法違反で瀬取りをおこない、条約違反で日本の資産を差し押さえたりしている南の２国をつぶして
米中露日で仲良く友好を確かめ合って分配し、日本は島をもらい、千島を返してもらうで正解だよ
日本がロシアと戦争する必要はまったくない。外交交渉でいい >>153
懲罰戦争とか言い出したとこがあるの知ってる？
ほかにも宗教とか嫌がらせ荒らしとか設備破壊とか装備破壊とか
いろいろあるよ >>146
竹島問題は前首相の野田佳彦が国際司法裁判所へ提訴しようとしたけど、安倍に変わってからなかった事にしたんだよ。 >>119
やけになったら損やで。
自衛隊は災害時にも活躍するし、
不審船事件でもバックアップを務めた。
北朝鮮の瀬取を監視して
韓国が滅茶苦茶怒ったのも
自衛隊のP-3C
自衛隊を捨てろと言う奴は
朝鮮人だと心得よ。 戦争で失うものは領土だけじゃ無いからね。
夥しい人命と若者の未来と、貴重な才能優れた遺伝子。
二度と戻ってこない数々の文化財。健全な年齢別人口構成比率。 >>149
もちろんだ
大量破壊兵器の運用が任務だ
支那人や朝鮮人を億単位で殺す 戦争して取り返すつもりがないなら
返還運動なんて無駄 サッチャーならそうした。
露助も核保有国だが、英国も核保有国。
しかし日本は非核保有国。
露助と対等な立場でないから外交力もない。
もし日本が核保有国であれば、北方領土奪還戦争も出来ただろう。
なぜならプーチンも全面核戦争は望まないと見る。
あんな極東の外れの小島、露助にとっては価値もないどころか貧しい島民の生活保護で費用がかかるだけ。
正直言えば、日本に対する戦利品くらいの価値しかなく、要らない島のために日本に核を使用し、日本と全面核戦争までするとは思えない。
プーチンもそこまで馬鹿じゃないだろ。
しかし日本は核がないから、露助も日本を舐めてかかってる。
アベ8000億円も、プーチンにかもにされて１島も返還されない可能性すらある。
外交力=軍事力
日本も核保有すべきである。
広島・長崎に原爆が落とされたからと言って、おなご腐れのようにヘナヘナと思考停止になってはいけない。
領土問題は戦争で解決しない。勿論、話し合いでも解決しない。
勇ましいこと言って溜飲さげるのは子供じみたアホがすること。
領土問題は解決しないもの。 補給線のこと考えたら
ロシアが北方領土を維持する方が難しそうだけどなあ 敵艦見ゆとの警報に接し、連合艦隊は直ちに急行、之を撃滅せんとす。
本日、天気晴朗なれども波高し。 トンズラしてるやつの意見なんか
聞く耳持たなくてよろしい ロシアは、これからアメリカと中距離核戦力の競争するんだぜ。韓国以下の経済力で。
なら、日本のとる道は簡単。北海道で軍拡してロシア経済破綻の後押しをしたらいい。オホーツク海側に第三のイージスアショアとかでもいい。 ロシア国内にはイスラム教徒の共和国がいくつか存在する。
その国々の独立を支援してロシアで内戦を誘発するのだ。そうなればチャンス。 だから2島だけでも返してもらえばよかったのに
計算できん馬鹿がいたせいで 今の日本が戦争なんかしたら100パー原発狙われて日本国内住めるところ無くなるんじゃないの
いいよ北方領土なんてどうでも 戦争発言をした議員も前提条件として ロシアが混乱するなどして無防備になったとしてと言っていますからね
勝てない戦争をやろうといった議員がバカなどというのはおかしな話ですよ 何でマスコミって北方領土は取り上げるのに竹島はスルーなの 丸山はパヨクの手先だと思ってる
パヨクが仕掛けたトロイの木馬作戦だよ >>182
そのシナ朝鮮の兵力
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れで無意味
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した完全な負け戦。
徴兵➡改憲➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 アメリカ様の意向次第やろ大戦後日本は主権国家じゃないからな
アメリカ様に戦えと言われれば国民を戦地に送り出すし黙ってろと言われれば黙るだけの属国 >>194
尖閣→日米同盟！
竹島→日米同盟！
北方領土→ロシアさまぁ
なんなのこいつら 戦争してでも北方領土を取り返すべきか？ではなくて
戦争でもしないと取り返すことは不可能ってことは認識しておくべき
プーチンの顔よくみてみろ？ 2島ならいける？ 平和ボケするな 1島すら無理だろｗ 戦争で取り返すと言ったのか?
酔っ払って質問しただけじゃないの 北方領土しかり樺太然り、戦争で勝った負けたで
どちらの国に属するか決まってきた。
太平洋戦争の中、（ロシアが中立を破り
裏切ったとはいえ）参戦され奪い取られたのだから
やむなしとも言える。
竹島だけは絶対に譲るな。朝鮮こそ滅ぼすべきである。 >>151
でれば宣言に明記された
・武力による威嚇又は武力の行使はしないという内容
・平和条約締結後に日本国の利益を考慮して
歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
この内容が無視されていることになる。
昨年末までマスコミが報じたように北方領土のロシア軍は増強されている。 >>179
北方領土はサンフランシスコ条約で放棄してないと主張するなら、竹島の不法占拠民を排除しないとね 次はこういうの支持してる自称保守の論者が
若いやつは誰一人戦争なんてやる気ないし「オマエが行って来い」って罵倒してるのを知って
頭抱えて「日本オワタ」とか言って欲しいｗｗｗｗｗｗｗ >>217
ナポレオンとヒトラーをフルボッコにした
それ以降はモスクワが戦場になったことはない >>217
実際、よく解らないから恐ろしいのよ
ソ連時代からロシアの軍事兵器って戦場でいきなり初登場ばっかだし >>200
反日メディアとか言ってる奴ってなんか分かりやすくていいなw >>199
水産資源だけのために、何兆円もの戦争コストと自衛隊員の命を犠牲にする価値あるか？ 指くわえて見てるだけなら、軍事費増やす意味がないじゃん(´･ω･`) 戦争してもいいがその場合民間人の俺らも徴兵なり被害なりでるのを覚悟しなきゃな
覚悟が出来てる奴だけが口にしろ >>221
だけど皮肉な事に人類にとってかけがえのない進歩は殆んど戦争による技術革新のなんだよ >>188
最近はネット右翼が増えまくって
国会議員にまでなってるから
不安で不安で仕方ないんだろ。
安倍や穂高みたいなのばっかりになったら
間違いなく戦争だ。 >>176
もちろんそうだ
なんでそんな当たり前のことをいまさらのように言うんだ？
頭がおかしいとしか思えないんだが… 北方領土は既に日本の固有の領土ではなくなったからな
安倍政権は二島返還で幕引きを考えているのでは？ 戦争で奪還するしか取り返す方法はないと言ってるだけで、戦争するとは言ってないだろ 北方領土で恒久的に領土問題起こしていれば北海道が取られない
北方領土は元々そのための物 >>3
戦争しなきゃならないくらいなら、そうした方がいいね 北方領土に戦争してまで取る価値ないから領有権の主張だけしといて放置でおｋ >>229
資源があるし兵器は自国で作るし、購買力平価の経済力では日本に匹敵するよ >>235
それなら前提ぜんぶ並べなきゃダメだろ
一部伏せたまま回答を迫るとかやはり卑劣で愚昧としか言えない ベキじゃないです
が戦争準備だけは
出来るようにして
脅しはかけるベキ こんな北朝鮮にも舐められるヘタレ日本が、戦争してでもとか言い出すこと自体
がナンセンス。全くお話にならない。 そもそも返せ返さないという議論がすでに時代錯誤だよ。日本にとって実益ある価値のある領土なのか。
北方領土なくとも敗戦から世界経済トップにまで登りつめた日本に今更必要があるのかてこと あそこは津波で甚大な被害が出る島やぞ。
血を流してまで奪い返す必要は無い。
ＷＷ３が始まるのを待ち、勝ち馬に乗って合法的に取り返せば良い。
それまではあの辺でも受信できるであろうテレビの天気予報で
北方領土にちゃんと日本の色を付けて、来る日までアピールを続けてればそれで良い。 ソ連から北方領土を3日で奪還しても、1週間で北海道まで奪われる。
冷戦時代から言われてたことだろ(;´･ω･) >>250
分からへんのなら戦えへんなあ(； ･`ω･´) 兵は国家の大事
勝ち目のない戦いをするなど愚の骨頂
ロシア相手の戦争したら国が滅ぶわ 現実問題として、戦争で奪い返すしかないというのはそのとうりであり、丸山意見は嘘偽りない正論だと思う。
では現実論としては、いつか起こるであろう世界大戦において、戦勝国側に立つことが返還への唯一の道だと考える。
問題は二度目の敗戦国の可能性もある事だけだ。 >>252
戦争なんてしてないじゃん、頭大丈夫？丸山？ 戦争は領土問題以外では起きない
これが戦争の原理原則
宗教戦争なぞただの理由付け
これまでの人類全ての戦争は全て領土争いに繋がる アメリカとロシアが戦争してくれるまで無理
第二次世界大戦でソ連が日本にしたように火事場泥棒的に
取り返す方法しかなさそう
しかし米ロが戦争することはあり得ない
つまりもう取り戻すのは無理 >>166
金額は忘れたが、あれは自民党の支持層からも反対が出たんだよ。
ゴルバチョフ～エリツィンの頃にそんな話が出ては消え、だったな。
ロシアが一番キツかった時代だ。 中国を経済戦争でアメリカが徹底的に叩き潰してくれれば次はロシアだろうからな
ロシアが崩壊したときに奪い返せ 戦争してでも取り返すと言って戦争を始めた結果
ボロ負け。 金やレアメタルの鉱物資源だけでなく水産資源が異常に豊富だからな
昆布やカニが腐るほど獲れる >>1
平和ボケ極まれり
てめえらがボケてても
日本列島に向けて核弾頭が列を作ってますからwww
残念www ロシアが日本を舐め切っていて足元を見ているのが一番問題
これが是正されなければ領土返還なんてあり得ない
丸山の発言は正しい
むしろ国会議員は定期的に発言すべき 戦争をしてまで取り戻せとは思わない
だが武力以外の方法で取り戻せる可能性は極めて低いのも事実 >>1
ロシアのメドベージエフはそう言う事を言って煽ったようだが
日米安保の元でソ連邦も解体したロシアと戦闘などする必要も無いだろう
実戦で使えず後先の事を考えると無駄な核兵器を除くと、通常戦力でも極東
ソ連軍は自衛隊に手出しすら出来無いようになっている。通常戦力の戦いだと中国
北朝鮮でも日本に勝つ事は無理になっているそうだ。 ここは戦争では無く、「経済外交交渉戦争」
でハ韓国以下ＧＤＰやルーブル暴落経済苦に苦しむロシアと「ビジネス」をしたらいい。
経済苦や欧米制裁のあるロシアは、既に背に腹は代えられない国内環境になっている。経済軍事制裁包囲で王手の北朝鮮では無いが、ロシアのやせ我慢には
限界がある。日本は焦らず待てばいい。 >>261
住んでる
戦争の時に朝鮮人(民間人)もいて残ったりもしてるんじゃなかったっけ？ 北方領土渡したらつぎは北海道が争点になるだろうな
あーバカな総理 戦争したら北方領土取り返すどころか
北海道とられる可能性の方が高いだろ
Q)今正面からロシアと戦争してもなかなか苦しいんじゃない？
A)日本単独で戦うのではなく、欧米対ロシアの戦争がヨーロッパで起きて
世界大戦となり日本がそれに参加する、という形になるはずです。
実際第一次大戦ではそれに近い形になりました
－－－－－－－
★★『第一次世界大戦』(講談社学術文庫/山上正太郎)★★
■日本は日英同盟だけでなく１９０７年に日仏協約及び日露協約を結ぶ。
当時中立論やドイツ側に立って参戦の意見もあったが、これらにより参戦。
１９１４年８月１５日ドイツに対して最後通牒(ドイツ艦隊を支那から撤兵せよ)。
回答期限の２３日をもって宣戦布告。
■ロシア国内は共産党、王朝派などに別れ内戦が始まっていた。
■１９１８年３月ドイツとロシア(共産党政権)で休戦協定(ブレスト＝リトフスク講和条約)。
ロシアがドイツに大幅に譲歩してもので領土の４分の１、人口の３分の１、炭坑の４分の３
を失い、また多額の賠償金を払う必要があった。ロシアの国境は１７世紀に戻り、
首都レニングラードは国境に近すぎるのでモスクワに遷都。
■ロシアの弱体化によってシベリア以東に空白地帯が生まれそうだった。また
ドイツが進出してくる可能性もあった。日本国内でバイカル湖以東を
日本の支配下に置くべきとの論が強くなった。
■１９１８年８月日本軍と米軍はウラジオストックに上陸。シベリア出兵開始。
■１９１８年１１月１１日ドイツは降伏調印し戦闘終了。
旧ロシア領にはいくつかの国ができた。ドイツは戦前と比べて国土の１３％を失う。
■１９２０年にベルサイユ条約が締結。ロシア国内は興廃し農業生産は戦前の半分、
工業生産は５分の１、１０００万人の餓死者が出た。
■１９２５年に日ソ基本条約が締結され国交回復。ソビエト政権を承認。
シベリア出兵終了（最盛期７万派兵３千死亡）。 >>278
だから北海道には米軍基地は存在しないのですね。
青森の三沢に基地を置いてるけど。 多数決でやるとなっても賛成した奴が戦場に行けよ？
俺は自分の権利を守ってくれるからこの国の国民になってるだけで
俺の生存権を脅かすなら敵国以前に俺の生存権を脅かすこの国がまず俺の敵になるからな
取り敢えず俺に赤紙発行した奴は殺す
その後も政府の奴を殺せるだけ殺す
1人殺しゃ後で殺されても引き分けだ
2人殺しゃ俺の勝ちだ 重要なことは、
北朝鮮は核を開発しようとしていて、韓国は隠れてそれを支援している。
そして条約違反で日本の資産を差し押さえ、国際法違反でレーダー照射しているという事実のみ
半島をつぶして米中露で本土を分配、日本は島をもらい千島を返してもらうでいい。ロシアと戦争する必要はない。 >>266
そらここにそういったバカが居るからだよ 核武装、北⇒南の順で半島を攻める、
半島と北方領土の交換を行う。
この順番でなら、竹島と北方領土を取り返せる気がする。
まぁあくまでもシミュレーションだけどな？
半島攻めの理由？
北は拉致被害者奪還、南は竹島＋徴用工＋追軍売春婦問題を大義名分とすればいい。 北方領土でロシアと仲が悪いと、得するのは中国と南北朝鮮
マスコミが煽るはずやろｗ 戦争で取り返したところで、今度はロシアに攻め込まれる悪夢にうなされ続ける。 一番リスクが小さいのは
ネトウヨがPMCを作ってロシアに侵攻するんだ
傭兵だから国籍は関係ないし日本にダメージはない
ネトウヨの数次第では数十万の軍隊ができる
問題点としては
指揮官つまり軍事経験があるネトウヨがどれだけいるのかということと
武器の調達が確保できるかということと
航空兵力海上兵力がなく、兵隊だけで侵攻しなければならないということだが
ネトウヨの士気ならなんとかなる
がんばれネトウヨ
負けてもいいぞネトウヨ アメリカに統治されてる状況で日本を戦争できる国にするのは危険すぎる
アメリカが行くところに追従して日本だけカミカゼ特攻隊に使われるのがオチ
いまだ敗戦を引きづる国。それが日本。 >>279
ハインドとT-72はすごくかっこいい
あとフランカーもすごくかっこいい
女性と同じで見た目は最高 >>266
賛成か、反対か聞いてるんだけど？
方法的にそれしかないですよね？ Yes No じゃないんだよ >>194
支那朝鮮人種を殺すのがネトウヨの使命
みたいなもんだからなｗ
他の国とやる気はない
狙いは支那朝鮮人の消滅だ だからさあ核兵器で脅されて終わりだっての
ガイジかよ 日ソ不可侵条約を結んでたのに侵攻してきたロシアの火事場泥棒を認めるわけにはいかんな
そもそもそんな国と「条約」で関係を築けないだろ？
条約を守らないんだからｗ
だから、外交してる振りだけでいいんじゃねーの？
それか、いっそ、完全に無視するという態度でもいいんじゃねーのｗ
ロシアは条約を守らないからな！！ >>1
この論理が成立するのなら
自衛隊という武力を持つこと自体も議論しちゃいけないことになる
憲法に書いて無ければ議論しちゃいけないという意味不明な前提はどこから飛んできたんだろ？ これで本当に戦争でもしない限り返ってこなくなっちゃったね
どうすんの 観光業と水産しかないから血を流してまでとる必要ない(^_^;) やるならまずネトウヨが志願しろ
若い自衛隊だけ死ねばいいと思ってる国賊みてえな連中が先に死ね 安倍やバカウヨみてると憲法9条の重要性をヒシヒシと感じる
皮肉なもんで >>301
ロシア側が正しい通常戦力を公開してるとも思えないがｗ 戦争に誰が行くんだ？
ただでさえ人手不足なのにも関わらず、氷河期のオッサンとバーサンの引きこもり使って突撃すんのか？
俺は戦争には反対しない、俺はその覚悟あったが自衛隊を体の腰の骨格異常とアトピーで落ちたし、兵役行けねえぞ
行くならお前らが行け >>298
ほんとこれ。
核無し、９条、正規軍無しでどうやって戦うのかｗ笑うしかない。 丸山は外交安全保障政策のド素人
粋がって外交安全保障政策の
無知をさらけ出した馬鹿 >>248
それは大きな勘違いだと思うぞ。
国家政府がお膳立てをして正式な軍事行為となれば自ら志願する者は
どの時代にも存在したし、これからもそうだろう。
物事を軽く考えすぎると大きな過ちを見過ごす結果になる。 俺も５ちゃんねらの一員として
この身が朽ちるまで実況する >>277
次の世界大戦後に日本政府は機能してないだろ
アメリカに租借地用意してもらって少数民族になってんじゃね
そのアメリカも滅茶苦茶だろうけどw 戦争にアレルギー持ってるお年寄り連中が許さないだろう >>314
それに該当しなくね？
ソ連の裏切りについては別に考えるべきで 宗男なら交渉で戻ってきたなんてお花畑な話を信じている愚か者もいますからね
金だけむしられて終わりでしたよもちろん 先にロシアに戦争吹っかけたら国連の常任理事国一同を相手に戦うしか無いから日本はアメリカ、ロシア、中国に蹂躙されるけどね
規律違反してら簡単に介入出来るしな >>321
これがアメリカの結論でしょ
日露条約が締結されないことで
一番得するのはアメリカ 酒飲んでる状態で議論もクソもあるか。
それ以前にほかの国と同じルールにしろよ。自衛隊を。
馬鹿としか言いようがない。 >>323
ネトウヨはポケモントレーナーだから、実際戦うのはポケモンだと思ってる。 第三国に便乗するならともかく自分から侵略戦争してもメリットがねーだろ ロシアに手を出した所で周りのレッドチームが喜び勇んで本土侵略するだけだろ
アメリカも日本から手を出したなら絶対に助けちゃくれないぞ >>1
試しにやれば？面白いじゃん？使わない刀よりたまに使った方がいいだろ。 そもそも「ソ連が戦争で北方領土を獲った」というのが事実誤認だろ
そこから正さないといけない
薄汚い卑怯な露助の行いは正当な戦争ですらない
略奪であり火事場泥棒だ 戦争は国家のギャンブルであり経済活動だからな
戦争は勝ったら美味しい事ばかりでメリットしかない
負けてもさほど侵略される訳ではない
駄目だと感じた時に国家元首が早目に降伏できるのならば
やる価値はあるだろう >>318
ロシアがウクライナを核兵器で脅して、ウクライナがそれに屈したりしたか？
核兵器での脅しなんてのは後先考えたら絶対に割に合わないんだよ。 いくらいきがっても、今の日本にはそんな武力も度胸もノウハウもない
まさにおまいらの如くネット弁慶的な思考だなw まず憲法で戦争が出来ないというのがおかしい。
憲法は国家の下にあるべきもので、国家意思がすべてに優先する。
中国の発展がそういう風にやってきている。
法治国家幻想からいい加減目覚めろよ。
国あっての国民だ。国無き民がどんな末路をたどっているかわからんかな。 竹島一つ奪回すらできないヘタレ政府やしな
北方領土なんて永遠に無理だわな >>321
＞どうすんの？
お前らを殺すよｗ
というか死ぬだけだ♪ グダグダ解決しない協議を続けてるのが最善だよ
アッサリ譲ったらまた次の土地欲がってくる >>110
> 一カ月間あれば各兵器が作れる
面白い話ですね。私もそうだと思います。
私の友人で彼女の夫は大学の教授なのですが
「日本は数分で核兵器が準備できると夫が言ってた」と聞いたのですが
ありえるかもですね これを機にロシアへの経済制裁に日本も協力したら良いのにね。 北方領土のために戦争行って自分の命賭けるのか？それだけの価値があるのか？
俺はごめんだわ 一番の問題は 安倍がロシアと友好条約を結びたがっているところだな
しかも頭を下げて 最初にやらなきゃいけないのはスパイ防止法と軍法会議法の制定
軍法会議法がなかったら戦闘がただの殺人になっちゃう
破防法もちゃんと民団、総連、共産党を潰すことのできる実効性のある法体系に変えないと駄目
戦う前に、戦えるようになるためのやることが山積み >>329 日米同盟のもとで、日米共同でやるしかないね。
しかし米軍を、この程度のことで、動員させるはずないからね。米側は。 >>329
9条変えたくらいでロシアに勝てると思ってるバカ
ネトウヨは夢見すぎだわ 丸山は安倍よりはマシだ
北方領土譲渡、平和条約結ぼうと全力を尽くす安倍ｗ >>351
怯え過ぎ
国家が無くなる時代じゃない
イラクやアフガニスタンだって健在だから あんなところ取り返しても
回転寿司のサーモンが少しばかり安くなるだけ これしきのことで
議員を辞めろとかなんとかバッカじゃないのか
ギャーギャー騒ぐ分だけ
自分たちがお花畑に洗脳されていることに気付けよ >>340
そうなんだよな
2島ならいける→1島ならいける→０島でした
ただの選挙踏まえたリップサービス
もともと当時ですら1島すら０％だからな
2島ならＯＫとかマジで思ってる平和ボケしてるやつがいることが不思議だったわ 戦争の作法すら知らないからな
ウヨちゃんはとりあえず勇ましいこと言っとけってだけだし 安易に戦争とか言う方が完全に平和ボケになってるよな
ロシアと戦争とか頭おかしいとしか言いようがない 近々老人大国になる予定の日本国内に、限界集落を増やすだけじゃないの？
無理して取り戻すことは無い。 ロシア人酒の上の戯れ言かあって指摘もあるんだろ。
過激なんもあるが ここでイキってるネトウヨは、義勇軍でも作ってとりあえず竹島を取り返してこい むしろ北海道を５０００兆円でロシアに売れよ
どうせジャップなんて減って移民の国になるしその金で皆で遊ぼう 戦争しか無いとしてロシア相手に勝てると思ってんのかね？核使われたら本土も奪われるでしょ >>360
おめえ北朝鮮の方が合ってるからそっち行けよw 領土守るためなら戦争も辞さないって姿勢は大事
経済戦争を仕掛けたっていい >>360
アホか腐敗国家の国民は飯塚にはねられてグチャグチャのミンチになりましたけど？
腐敗国家はいらねえんだよボケ 丸山みたいな議論してるように装って暴言言ってるアホは多いよ(^_^;) 憲法9条改正どうぞ どうぞ
上級国民だけが戦ってくれ 死んだら靖国神社に祀ってやるから心配するな >>321
てことは戦争しても取り返せないってことだよ
勝てないから
つまり現状返還される可能性はないってことだな 戦争も何も自国の領土なんだから取り返すのは自由だぞ アメリカってさ
同盟組んでる国を助ける前に一度、敵からボコボコにやられるてギリギリまで追い詰められてから助けに入るのが伝統だよなｗ 丸山は戦争すべきとは発言していない
しかし戦争だｰ戦争だｰﾈﾄｳﾖがｰ
ｻﾖｸが煽り立てている
中核派が対立煽りをさせて戦争させようとしている
戦争しても勝てないし、大義もないからｱﾒﾘｶも味方をしない、全世界を敵に回すことになる
丸山の例え話しをからかいもて遊んでるだけの話し
戦争でもしない限り取り戻せないということは、
現時点でﾛｼｱとの交流によって解決策を見出そうとする
訪問団交流が最適解となる
この訪問団は日本側からﾛｼｱに働きかけた交流活動であり
時間をかけロシアとの関係を構築した宗男としては怒り心頭だろう
丸山発言を正しく言い直すとすれば、
ロシアと戦争でもしない限り４島は取り戻せない
しかし、戦争しても負けることは確定
しかし、訪問団交流により２島であれば戻る可能性がある 当たり前だろ。
いずれそうなる。
ただし時期は分からない。いずれは戦争しかない。
国土を守るのは世界中どこでも同じ。 ロシアと戦争したら１００％負けるわ
北方４島どころか日本が無くなるわ
戦争を口にしただけでロシアから難癖を付けられるだけだ
丸山は馬鹿じゃないか
国会議員を辞めろ 原発を未だに推進してるほうが
よっぽど平和ボケだろ 国際法上の自衛権の行使でなく国際法上の侵略行為にしかならないので、武力奪還はできない
議論の余地がない
なにも深く学ばなくても国連憲章に認められる自衛権と「敵国」による侵略を警戒する条項を読めばそれですぐわかる話
仮に戦争しか手段がないなら放棄するしかない
現実的には、これまで同様、認めず文句を言い続けて将来の現状変更に望みをつなぐことになる ここでクソみたいな議論という名の言い訳いらんから
早く行って来い
今すぐ取り返してこい
わかったな？現実は厳しいぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 聞く相手が違うよな
プーチンやラブロフに問うべきだった
あんたら先の大戦でぶん取ったんだから受け入れろと言うが、もう一度戦争して取り返せとでも言うのかと
特にラブロフに公の場で聞いてみて欲しいわ 楽しみなのは
戦後にこの板で書く奴がどのくらい減るかだな～
とことんぶち殺してやる 外国に金ばら撒く以外何もできないからな
平和維持したいならこれしかない 小狡く、チャンス（ロシア解体とか）を待つか
きっぱり諦める
戦争して領土でんでんは時代に合わない
相手は欲しいものを武力で強奪しているが
今しばらく待てば、武力時代が来るだろ 人種の坩堝（るつぼ）のアメちゃんよりも愛国心がないよな。
まともな愛国心が育たない国だから仕方ないっちゃあ仕方ないけど。
八百万の死んだ神々に精神年齢向上の足を引っ張られてるからなあ。
建前だけ信じたふりさせられて嘘つきの練習もするじゃん。同調圧力に
屈する練習もするし。そしてそんな姑息な自分は和を尊ぶ「いい人」という
逆の評価をするものだから、自浄ができない国、個人となってるんだな。 オッパブでロシア娘。の胸を揉みまくった俺が竹槍で突撃してくるか！ アホかこいつら100%勝つ戦争じゃないなら
やるだけ損、資産全部失うわ。
勝つ武器ねーじゃん、極東だけでドンパチやったって
そんなので決着つかねーぞ、モスクワ叩かないと話にならない。
それに日本の資産分配するためにロシア側に付くのが多い
多分中国はロシアに付く。
アメリカは裏切る、日本解体。
日本に武器がねーんだよ、足りなさすぎる。
とにかく、今は常任理事国めざしたほうがいいわ 島は普通に取れるだろ
ロシアはオンボロ空母一隻しか持ってないし、海自の対潜能力なら原潜からの攻撃も完封出来る。
沿海州海上封鎖すれば、ロシアは千島に増援すら送れん
核ミサイル攻撃なら、在日ロシア人やアメリカ人東京に集めて盾にすりゃ出来ないだろ もし安倍さんが丸山と同じ事を発言したら
総理大臣の座から引きずり降ろされる
石破や岸田が大喜びw
辻元や枝野、志位も大喜びだろうな
自民党は総選挙ボロ負けで
政権与党から野党に
立憲民主が政権与党になるだろう ロシアが侵攻してこない限り戦争はないよ…そしてロシアもアメリカには手を出さないから起こりようもない さっさと憲法改正して徴兵制復活して戦争出来る普通の国にして欲しいわ >>369
てか、それアメリカの指令だから
領土をあきらめて条約結べってさ
今回のネタだって、戦争しないと戻ってこない→戦争なんかまっぴらだよね
って世論に思考練習させてるだけだし >>355
中共はソ連の核の恫喝に屈したはずだが
違う世界線の住人か何かか？ 太平洋戦争は実際悲惨だったんだから戦前生まれがまだ存命の間は自重しなよ 日本国内で 「取り返す」 とか叫んでるだけのお花畑が多すぎる 徹底的に装備の無人化を進めていかないと
日本側はちょっと厳しいかな
ロシアじゃ軍人の命とかろくに考えることないだろうし >>268
じゃあお前の家没収な
これから死ぬまで海の上で生活しろよ 北方領土とかどーでもいい
なんだったら北海道も沖縄も日本d３なくてもいいわ 日本の海軍空軍はなかなかのもんやと思うんやけど、ロシア軍も強いんかぁ 違法占拠と言えば、レンコリﾁｮﾝ韓国による竹島不法占拠も似たようなものだろう
まだ自衛隊が揃わないうちに与太者三国人韓国がテロで占拠したが
昨今の韓国の経済や政治の崖っぷち立ち位置は万人が知るところｗ
こちらもロシア以上にやせ我慢の限界だ。 米国経済性制裁がボディーブロー
のようにズシリと効いている、中国による尖閣接近挑発も同様
ロシアの前に特亜も自己崩壊でオチる。 >>195
軍事オプションはあり得ないと思うがな
元領土の奪還とはいえ侵攻するのはハードルが高すぎる
ソ連崩壊のときは、北方領土返還に関する交渉はしていただろう >>207
貴金属鉱物資源があり、海域海底にもある。 昔から戦争なんてもんは負けたら大将がすんませんでしたって腹かっさばいて終わり
日本人が戦争に負けることに異常に怯えるのは
差し出す筈の天皇とか言う役立たずを原爆落とされ東京焼け野原にされても引き渡せないからだろう ネトウヨがちっとも侵攻作戦を考えないので代わりに考えるが
やるならネトウヨ兵が戦うしかない
日本が負けることは許されないからだ
ネトウヨが傭兵として従軍するしかない
自衛隊は自衛のための兵力だからだ
しかしネトウヨ兵を維持するのはどうするか
考えた結果いいスポンサーがいる
ナチ須やら百田やら金もってるのがいるだろ
それに戦費をまかなってもらえばいい
戦闘機は無理かもしれんが
元々ネトウヨパイロットなんていないだろうし
もしかしたらネトウヨ
いい整形してもらえるかもしれんし
本に書いてもらえるかもしれんぞ はっきり言いますと
日本は今も昔も外国と長期の戦争をして勝つことはできません
戦局が有利なうちに講話するか、強い同盟国の尻に乗っかる以外は >>355
クリミアはとられドネツクもルガンスクもまだ揉めてなかったっけ？
何も解決してないから屈したも同然だわ 当然そうであるべきだけど
それは敵なしの軍事力があってこそ。 立花 聡 （エリス・コンサルティング代表・法学博士）
こいつバカなのか？？ 棍棒持って脅す行為も武力の行使だぞ。ほんとに法学博士なんか？？
ヤクザが日本刀ちらつかせて
「話し合いですから。ワシらだって素人さんは斬りませんワ。ワシら平和が好きじゃけんのう！」
って言ってきたら平和的解決！とか絶賛するお花畑か！ これを口実にロシアは意地でも返さなくなったよ
どうするの
どうするの >>407
ロシアともアメリカとも戦争した勇敢な国ですが何か。 >>413
中国がロシア付くなら、アメリカ巻き込まんと勝ち目なしやね 本気で取り返す気があるのか？またその覚悟は？
これを問い詰めたと思うよ。除名というのは党の保身に見える。
別に味方するつもりはないが。 >>373
馬鹿は日本語読めないお前。
核無し、正規軍無しでともちゃんと言っている。
一部をあげつらって攻撃しマウントを取ろうとする馬鹿パヨですか？ｗ
ちなみに僕はネトウヨ嫌いですけど。 チョンを戦争しろ
ロシアは放っておけ
チョンを皆殺しにしろ > 現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは
> 封印されている以上、タブーである。
これ逆に怖いだろこの考え。
じゃあ９条はなにを禁止してるのか、どう不利か有利かが分からないじゃん。
思考停止が義務なのか９条の条文は。 >>413
常任理事国目指すなら最低でもロシアに戦争で勝たないと >>408
面白ぇなぁ
まぁ、期待せず待ってるよww 言論の自由はあるから｢戦争すべき｣と言う権利はある。
ただしその発言に対して他人が反論する自由も当然ある。
組織に属していれば組織から処罰される可能性もある。 >>415
安倍ちゃんがそんなこと言うわけ無いだろ
なんちゃって保守なんだからよｗｗｗｗ
右振ってお前みたいなの一本釣りだよバカｗｗｗｗｗ 核を保有したら、核戦争して北方領土とか竹島を取り返すの？ 戦争決めた政治家や上級国民は後方で安楽な暮らしをして、おまえらは北方領土取り戻すために最前線でロシア軍と命賭けて戦うのか？
糞過ぎる >>366
核武装で越えなきゃならんハードルは技術だけじゃねぇだろ
むしろ技術面のハードルは他に比べりゃ相当低い
対外関係と金銭面を解決出来る手段がなけりゃ結局不可能 むしろ丸山の発言のロシア側が怒って交渉中止してもらった方がありがたいよな
だってこのままじゃ金だけ取られて終了でしょ 国際紛争の解決の手段として放棄してるっつってんだから不可能だわな
憲法改正前提の話してもしゃーないわ 産業で考えると千島の価値は低いけど
占守とカムチャッカの間は浅い海だから、大型艦の航行が難しい
日本が占守を押さえる事ができたら、戦時にロシア艦隊は日本海うろつくくらいしかできなくなる >>398
アメリカの映画とかドラマとか観てもそんな感じやな >>375 犠牲者数考えてね。
死者万人単位では済まないよ。
戦後に、日本経済はずっと北方領土なしで、経済を回して
それで経済大国となったのに。
今更、そんな大量の命の犠牲を払う価値はないだろうね。 北方領土なんて経済支援くらいで戻って来るわけがない。
しかし、丸山のせいで交渉がダメになったと、交渉失敗の言い訳にされるだろう。 >>433
お前の言ってることはバカウヨそのものじゃん
なんでお前バカウヨなのにウヨじゃないふりしてんの？
面白すぎんだけどｗｗｗ >>217
年寄りだからいまだにUSSRの印象があるなｗ >>451
ハードル高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>452
誰がランキング決めたのか知らんがそんなもんなんもアテにならんわ 南クリル諸島にしても竹島にしても我が国の固有の領土なんだからそれを取り戻す戦争は自衛戦争だろ むしろイスラエルにプレゼントしたらパレスチナ問題も解決や >>392
腐敗国家であろうが、国の庇護を奪われた国民はみじめだぞ。
まあ、メキシコみたくマフィアという軍閥の支配下になって生きるのも手だが、そういう国は平和と無縁だからな。
まあ、国家が腐敗して内戦状態になれば、そういう軍閥の一つが政権を作っていくがね。 向こうは国が崩壊したのに取り返せなかった無能集団が
平時に話し合いで返還交渉なんて逆に恐過ぎるだろ。やめさせろよ
北海道とられるわ プーチン以後、ロシアが混乱状態になったときに出動できるような想定はしておけ 世界一弱い日本男が笑えるぅ
やれるもんならやってみろ、こてんぱんにやられろ レンコリシナチョン特亜やロシアは
げけっぷち 崩壊解体が近い >>462
そう、関わらないのが一番なんだよ
それなのに政治家共は、できもしないことをやろうとする
何か旨味でもあるのかねぇ 戦後唯一の四島返還のチャンスだったソ連崩壊時。
ゴルバチョフ・エリツィン時代の日本の総理・害務大臣は何してた？
崩壊するソ連を、ボーっと口に指咥えてTV見てるだけ。
当時の総理、害相、害務省は無能中の無能、クズ中のクズ、ゴミ中のゴミだ。
しかも外交のアベとほざきながら、先日の北方四島決起集会からも「四島返還」の文言を消去させたり、政府はマスゴミにも「もう４島返還と言うな！」と圧力をかけてる。
早くも４島返還交渉は失敗すると見込んで、予防線を張ってる始末。
アベ８０００億円もプーチンに鴨にされるだけで、１島も返還されない可能性もある。
（それはアベ公金１０億円を私的流用して追軍売春婦に、”癒し金”との欺瞞で、事実上の賠償金のお代わりに応じたこと。
公金１０億円盗られて、像は１mmも動かず、癒し財団は解散され、水曜集会は途切れず、新たに徴用工まで言い出してる。
まさに１０億円をドブに捨てたと同じ。今回の８０００億円も同じ運命になる危険性あり。）
はっきりいうけど、ロシアって経済規模は韓国と同じ程度だからな 北にミサイル飛ばされても、「落ちてこなかったからたいしたことない」でおしまいだから、取り戻すことは余程の強烈な個性とリーダーシップのある人がいないと無理だろう 日本は核が無いから負ける
逆に侵攻されて北海道が危なくなる
グルジアのようになる >>448
おまえが言ってる事は全部先立つものが必要
全部カネの話なんだよ
で日本はカネがない
ウヨとかサヨとか憲法じゃなくてカネの話な そもそも、現島民は日本への編入を望んでいるのか？
まずそこから変えないと、国際世論の支持が得られない戦争なんて憲法以前にできるわけない 丸山は常識あると回答に一瞬つまるところを質問して議論に勝ったように思って自尊心あげてるだけのカス(^_^;)
まともに取り上げてやる必要ない >>301
日本ってなんだ？アメリカ抜きの日本？
無理だろ 面倒くせーから、ハヤブサ２で使った弾道弾撃ち込んでやれや
核よりも威力あるし害もないし >>380
丸山は明らかに戦後レジームから脱却の
足を引っ張ってるだけだ >>445
実際ロシアの方が国境線長すぎて補給続かないぞ
日本は北方四島か最悪樺太抑えておけばそれでオッケーなんだし、ロシアは使える空母ないんだから制空権や制海権も取れない 1円も渡さなきゃいいだけ。カニなんかいらんやろ。
あとムネオ利権は潰せ。 💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 >>398
助けに入ったあとでも、主導権とかをにらんで
味方がぼこぼこになるのを看過したりするけどな
アルンヘムの作戦とか >>467
それ。憲法改正して大日本帝国のように戦える国にしなきゃ領土問題は解決せんわな ロシアに戦争しかけて日本の若者の死体の山を築いただけで敗戦とか、その内閣と政権政党は当然リンチにあいますよ、リンチで済めばいいがたぶん指導層はぶっ殺されるよ 安倍外交の大失政なのにそれで世論が殆ど動かないのも終わってるわ
一連の推移を見てた中韓がどう考えるか >>449
その通り
朝鮮半島を占領し、北方領土からロシアの撤退と交換にロシア軍に半島統治を渡せばいいだけ >>468
まあ、一バカ議員のあれでダメになるなら最初から交渉をする気すらなかったって事にはなるかな アメリカから切り捨てられたら終わりだよね
同盟のメリットよりデメリットが勝てばアメリカも日本を切り捨てて中共との交渉材料にするだろうし ネトウヨは都合のいいときだけ
「平和ボケ」「お花畑」このワードを使うから要チェックな 露助は終戦のドサクサに紛れ火事場強盗してわが国固有の領土を強奪したんだ
その悔しさを思うにつけこの程度の発言ではまだまだ足りない
そう思わないか 皆の衆 戦争じゃなくて経済的に締め付ければいい！
国交断絶をチラつかせたり！
既に遅いか…
ソ連崩壊の時に奪還もしくは交渉すべきだった…
どっちにしろ日本のバカ政治家の怠慢！ 北朝鮮のミサイルも一発だけなら誤射かもしれないとか言っちゃう国が戦争なんてできるはずがないだろｗ 日本とロシアを戦わせたいのは
核を作り、条約を破って銅像を建て資産の差し押さえをし、国際法違反でレーダー照射をおこなって敵対行動を取る北と南の二国だろうな >>496
なんのためのシベリア鉄道だと思ってるんだ？ｗ
大滝詠一に謝れよ！ 戦前回帰をわざわざ戦後レジュームからの脱却って言うのなんで？？？
説明できる？ >>420
その結果、中国は核武装した。
核兵器自体がそれほど高度な兵器ではない以上、核兵器での恫喝は必ず相手国の核武装を引き起こす。
それも、恫喝した側に大きな遺恨を持つ非友好的な国の核武装を。 >>427
日本は装備は最新鋭でも武装がな
対地攻撃とかほとんど出来ない 辞職勧告決議の怖いところは思考停止。
野党はこれを狙ってるだろ。
９条は考えてはいけない。ただ信じろと。 しらふで安倍首相に向かって憲法改正してでも北方領土取り返す覚悟はあるのか
と正々堂々と問いただすなら賛同する 丸山への議員辞職勧告決議案満場一致なら
中国は尖閣取りに来るんじゃないの？
最悪国境の島全て周辺国に狙われてもおかしくなくなるんじゃないの >>477
国の庇護なんて元々ない
日本にあるのは警察の暴力による支配のみ 漢なら戦う時がある
愛する人のためだけに全てを捨てて >>483 例の宗男については、誰もやりたがらないので、
そういう方面担当ということで、それで自分の利権にしてたんだよね。
現在は、それら利権がばれて、離されているようだが。 尖閣対応いって、水陸機動団つかっていずもも空母化とかいってるけど、整備が進めば、どこにでも上陸できる戦力になる
それが答えだよ 自民党が北方領土をロシアに譲渡したのに取り返せと？ それでネトウヨ結局ロシアと戦争
したいの？
したくないの？ 戦争するぐらいなら北方領土くれてやれよ
費用対効果が悪すぎる >>483
嘘つき露助と交渉なんかするウンコ総理が一番悪いからな
丸山はウンコ漏らしの大失態をなすりつけるための出汁にされてるだけ お前ら戦争反対の癖に憲法９条守ろうとしてる左翼を叩くよなw 未来永劫ロシアに卑怯もんの業を背負わせられるのに何で戦争なんぞしてまで取り返さにゃいかんのか 日本は冷戦でソ連に勝利した。
敗戦したソ連はアメリカに世界の覇権を譲り、EUにバルトと東欧を割譲した。
裏切り者の共産支那にさえ領土を割譲し、カザフなど中央アジアの権益を放棄した。
戦勝国の中で旧ソ連から何も得ていないのは日本だけ。 >>366 各兵器
すみません、まず小学校行って漢字を習ってから、
掲示板に書いてもらっていいでしょうか？
お願いします。 しかし、北方領土をロシアが強奪してる以上、日本が弱ったときに北海道侵攻してくる可能性はないのか？
熊よりも怖いぞ >>451
国連は立ち枯れ陳腐化を狙うのが良い
実権はG7にあるのだからそれを徹底保持することだ >>515
ない
非核三原則を放棄する方がよっぽど大事 総力自衛せんの１手段に同然ながら戦略戦術ふくみより新しい核融合とか他の有力技術を全力で駆使されるは当然のこと戦わすして勝は善の全なるもの好ましくない避けられない策が本格的自衛権行使と考えられ 戦争は、優先順位の４位くらいだな。
なくはないけど、１位じゃない。 >>512
それと中国な
南北朝鮮と中国が、日露の接近を嫌がる
北方領土をあきらめるなって主張する奴らは、そいつらに洗脳されてるだけ >>518
潜水艦とかはそうですけど
肝心の空自がF-4とか改修できないF-15の初期型使ってるんですけど するにしろ、しないにしろ
このまま攻められたら滅びるだけだから、まずは徴兵して自衛隊の人数10倍にしようか >>532
そして平和条約締結せず北海道に米軍基地を、だなw 勝てるなら絶対にやるべきだが
絶対に負けるからするべきでない >>493
お花畑市民が天に召された後（30年後）からだな 自国を取り戻す為に戦争しないって前提なら
自衛隊なんて要らんだろ
お前らの言ってることは左翼と同じなんだから
これからは辻元や枝野と仲良くしろよ >>530
チョンを殺すだけでロシアとやる気は無い 💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦だ。。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 仮に中国が尖閣諸島を侵略した場合に国連が動くまでの間、日米が奪還のため実力行使するのは自衛権の行使で問題ないけど まずは領土を守らないスパイ二重国籍議員を
排除してから考えようか >>100
なんだが支那が黙って見てるとは思えん。 経済支援でジャブジャブ金をつぎ込み
北方領土に老人ホームを大量に建設させて高齢者をガンガン送り込む。
駐留のロシア軍に介護をさせる。もちろん給料は日本から出す。
一石三鳥も四鳥もある
こういうのが外交ってもんだ 2050年にロシアの人口は日本より少なくなる
沿海州独立の動きもある
中国に取られるくらいならと、助けを求めるかもしれない
北方領土どころかあのへんまるごと日本の保護領になるかも いまだ我が大日本帝国は露助に負けたことはない（ｷﾘｯ >>558
これ以上侵略されないための自衛隊ですから ロシアなんて今現在もウクライナに侵略して領土盗ってる国だぜ
話し合いで返還なんかするわけないだろ(´・ω・｀) >>505
北方領土を取り戻すためだけにアメリカが協力してくれるわけが無いんだよな パヨク の後につづけーー！
みなで行軍するのだ！
竹やりよし！爆竹よし。
さあーーー、パヨクのあとからとつげきだぁー！
パヨク ♪パヨク ♪えっさっさーw 既にロシア領だから、憲法上は出来ない。
竹島は可能 負け戦はするなと数十年前のアホどもから学んだだろ？ >>416
残念ながら言わないよ
千島そのものは日本が放棄したが
帰属がソ連に認められてるわけじゃなく
北方四島だけは日本領土と認める意見も強いんだよ
でクリミアのどこが侵略戦争と言われてるんだ >>463
今はやんなきゃいけないだろ。
憲法改正するんだから。 日本敗戦で遺族や国民によるこの無謀な戦争を煽った内閣と国会議員狩りがおこなわれ、議員は木に吊るされ議員宅に放火、その家族もリンチ撲殺されるよ まあやれよ 領土をかすめ取られてるにも関わらず、
ヘラヘラしてる安倍を支持してる奴って何なの いくつかの都市が消えるリスクを背負いながら北方領土を奪回する気概があるならやれよwww
戦争だ！ 口だけネトウヨwww まあ圧倒的な軍事力があったら、戦争なんぞせずとも
奪還できるな 不法占拠されてる自国領土から外国の軍隊を追い出すのは自衛のための行為なんだけどな。
しょっちゅう米軍と島しょ奪回訓練やってるし。 >>507
お花畑の平和ボケ市民が天に召された後（30年後）からだな 意気込みであって戦争は現実的ではない
弾道ミサイルで片付くから
まずは朝鮮学校や在日特権を廃止すべし
害悪極まりない アメリカとさよならしてロシアと同盟関係を結べば返還の可能性も有るんじゃねえの
それ以外は戦争でもしない限り無理だろ普通に考えてｗ 戦争は最後の手段だがロシアがそう簡単に手を引くとも思えん >>507
なにが「要チェック」か
この平和ボケのクサレマゾ野郎 ロシアにとって戦争は得意分野なんだから
相手の得意分野で勝負しちゃダメだろ
相手の苦手分野を攻めるのが基本中の基本だよ 巨大な冷蔵庫もらってうれしくないだろ
都民が移住するともおもえんし >>526
あのときだけは、共産党の存在価値を感じたわｗ >>566
若い女の子とかすげえかわいいもんな
そのくせおっぱいもでかいし >>82
今より力が有ったロシアは自滅的な要素も含み崩壊に持ち込めた、
今も尚、厳しい状態は続く。
助けの手を差し伸べられる中国もEUの顔色は無視できない状態にある。
慢性的に貧してるロシアを揺らすのは色んな意味で価値はあるさ。 核と相手国に飛ばす手段を持ったら強いよな
アメリカでさえ完全なミサイル防衛は持っていないんだから
米英中露が撃ち合ったらどうなるんだろ 国土も狭い、資源もないこの国を攻める価値なんてない >>414人間の盾なんかやったら世界中から支持を得られない。下手したら敵に回す。しかもロシアという国は、かまわず打っ放してくる可能性有り。 中韓も漁夫の利を狙ってるからな
ろくな事にならない >>1
「戦争の結果ロシアの領土になった」というロシアの発言を撤回させることに重点を置くべきだ
撤回するまで一切交渉はしない >>530
やるなら勝てる状況で
プーチンの目が黒いうちは無理 安倍が北方領土を放棄した上に献上金まで税金で払っているのに
取り返すも何もないだろ >>324
中国「は？何言ってんだ、そんなもんこっちには関係ないからw」 >>543
お前の背中に銃口を突きつけて駆り立てる
国にはその権利がある >>568
前回はイギリスの全面的な支援があったから辛うじて勝てただけ ロシアとことを構えるには、まず最低でも核武装しないとね。
それも、二ケタくらいはもってないと。 >>587
アメリカとロシアは敵対してない
もう冷戦はおわったんだよ
お爺ちゃん ロシアと戦争なんかしたら北海道から東北まで取られることになる。下手すりゃ街がいくつか消える いやしかし
このスレ見ると
ネトウヨって思った以上に、ヘタレよな
これっぽっちも戦う気がない
ヘタレウヨ 戦争できるぞってカードは必要だけど、実際起こすのはやっぱ愚策
負けてもっと取られる可能性だってあるからな ４島なんて無くても良いよ。
北海道でさえ過疎化が進んでるのに。
帰ってきても誰も住まない。 核製造の北と、核製造を支援し条約違反常習者の南を倒せば北方領土はおのずと帰ってくる。
米中日露は半島で勝利宣言をしたあと友好を確かめあえばいい。
核製造国とその支援国の放置はできないんだよ 北方領土は交渉で何とでもなる
竹島は相手が交渉出来る相手じゃないから戦争一択 戦争の意思があることと
戦争行為に及ぶということは同列じゃない
戦う意思があることを示すことで国土を侵略されることの抑止になる
戦う意思もなかったら国土はどんどん侵略されるに任せることになる
維新がロシア側にへいこらしにいった行為こそ国土侵略の危険度をたかめているだけ
ロシアも中国も韓国もどうせ日本は戦争する気が無いから何をしてもいいとおもっている
勝つ見込みが無いから戦争という言葉を口にしてはいけないというのも
利口者というか小利口というか
自らのポジションを決めるのはあくまで自らの拳でしかないのに >>1
では、
現在外国に占領されていない日本領土が外国に侵略された場合、
戦争をして守るの？守らないの？ 韓国も北朝鮮の2番目が死ぬ時期はフランスで手術した段階で分かってたはずだったし(^_^;)
不自然なほど韓国を経済発展させたのに何もできなかった、日本も何も出来ない >>541
憲法変えても敵国条項があるから無理だな 敗戦必須で戦争を煽った政権政党はリンチで消滅だからやれば？ 止める理由は無い この記事は不可能なことを提示したら仮定の議論になることが理解できている。
一部のネラーや政治評論より賢いので評価したい。 憲法を改正したら領土をとりもどす戦争しないのが違憲になる
改憲派は露韓と戦争すべきという結論なんだろうと思います 100%出来ない事や勝てない事を議論しても無駄
妄想、寝言は氏んでから勝手にしてくれ
下らんな過ぎる、それとオイ丸山
ゴミクズを贅沢させる為にこっちは税金払ってるんじゃねえんだよ >>579
確かに、日本の戦前の支配層の子孫がそのまま今の社会の既得権層として生き残ってるからな
もう一度負ければスッキリするかもな とにかく
実効支配されたらはいそれまでよ
後はアメリカ次第 勝てるわきゃねーだろ今は落ちぶれちゃいるがロシアは腐っても軍事大国やぞ
日露戦争で勉強止まってるんか馬鹿議員 これだと福岡に韓国軍がやってきて占拠したら、話し合いでしか退去させられないってことにならない？ >>606
中国もバカじゃないから 9条なんて只の建前だと知っているよ
ゲームみたいにちょっと戦争して休憩なんて事にはならんからな アメリカと戦争してしまったのが間違い
戦争で取り返すしかないならあんな島不要だわ
経済的に支配しろ >>42
無理
ロシアはやはり大国だよ
ロシアの歴史勉強しろよ
あのナポレオンやヒトラーでさえ無理だったのに 戦争して北方領土取り戻すとか負けたら今度は北海道盗られるぞ 憲法を変えると戦争出来る国になるかあ
今時こんな論理、中学生にすら通用しないと思う 韓国人「チョッパリ、アイムジャパニーズって言ってみ」
日本人「アイムザパニーズ」 二度あることは三度あるで東京に核が落ちるの？ 国家の自殺行為
日本対ロシアなら日本が勝つという話もあるが、核を射たれりゃ
終わりだな ロシアと戦争とかムリポだろお前お花畑か？
お花畑「言論弾圧だ！！！」 憲法9条で武力の威嚇と行使は禁止されてるから改正しないと出来ないよ このまま安倍率いるパヨク政権が続いたら日本の領土が消滅しそう >>558
そう言ってるのは大多数が五毛や創価
最初からエダノンの仲間だろｗ あんなとこいらないよ
今問題なのは宇宙におけるスペースの取り合いに勝てるかどうか
火星の月２つをものにしようとしている日本はかなりイケテる ロシアと戦争なんて愚の骨頂。
とは思うけど、戦争でしか解決しない事にどう戦争するかを議論なり思考実験なんて全く頭に無かったな。 本当に早く憲法改正して欲しいわ。騒いでる平和ボケ反日パヨクがどうなるか楽しみだなw国民は南クリル諸島にも竹島にも尖閣諸島にも強く出ていく姿勢を支持するだろうしなw 誰か実際に戦争にいって戦ってくれる人いるの？
ただでさえ少ない若者を減らすなよ
ネットは軍師ばっかりで当てにならんよ 根本的な事を言っておくと、
自衛のための戦争に憲法改正は必要無いんで、
そこの所を勘違いしない様にしないといけない。
核武装も特に保有を縛る法律も無いんで。 仮にロシアが北方領土放棄したら、今度はチョンが自分の領土だと言い出すから日本の領土にはならない 普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 昔と違って現代で戦争しても皆殺しにしないと敗戦国の残党がテロリストになって中東みたいになるだけだよ。 >>631
ウォッカ飲んでキャビア食って猫を愛する生活になるだけ >>615
今出来ないなら将来も無理だろ
情勢の劇的な変化でもない限りは ネトウヨ屯田兵を北海道の僻地に送りこんで自爆攻撃の訓練をさせればいい >>618
交渉相手が「韓国」だといつから思ってた？ さあ～みんなパヨク の後につづけーー！
みなで行軍するのだ！
竹やりよし！爆竹よし
さあーーーパヨクのあとからとつげきだぁー！
パヨク ♪パヨク ♪えっさっさーw 戦争できる国 ってのがまるで、悪いこと、
みたいな報道があるんだよねえ。。。
火を消せない消防署って、意味がある？ 戦後唯一の四島返還のチャンスだったソ連崩壊時。
ゴルバチョフ・エリツィン時代の日本の総理・害務大臣は何してた？
崩壊するソ連を、ボーっと口に指咥えてTV見てるだけ。
当時の総理、害相、害務省は無能中の無能、クズ中のクズ、ゴミ中のゴミだ。
過去には露助も「北方領土は戦争で獲得した、日本は文句あるなら戦争で取り返せﾊﾗｼｮｰ！」と言ってた。
丸山発言は何の問題もない。
サッチャーも「どんな危険を払おうとも、取られた領土は取り返す！」と言って、赤道越えてアルゼンチンと戦争した。
英艦は撃沈され多くの英兵が死んだが、それよりも多くのアルゼンチン兵を殺して島を取り返した。
英国民も、英マスコミもサッチャーを支持。
民間会社は豪華客船QEⅡまで「どうぞ使ってください。」と提供し、軍用船として弾薬や兵員輸送に使われた。
このとき日本のマスゴミ、多くの日本人、TVニュース解説者もみんなサッチャーを支持してた。
「さすが鉄のマンコ！」「国の統治者として断固とした決意を感じた。」と。
そいつらが何で今、丸山発言を批判するのか？
戦争したら反撃されるって分かってるよね？
ブラフ交渉材料で言うにしても、相手が強いなら交渉の材料にはならない
相手からしたらやるならやって見なってとこだろう >>632
うん。戦争に負けて腐った支配層を吊るすコースが一番マシなのかって気がいてきたな でもけっこう俺、ネトウヨ優しいなとは思った
これ丸山て維新の会て、大阪民だろ
ネトウヨとは桜井誠vs橋下で、天敵だと思ってたんだけど
けっこうネトウヨは大阪民守るのな
意外と優しいね 取り返すのは当たり前なんだよ。日本の領土なんだから。
ただしその時期を間違えないことだけ
資本主義を選ぶというのはそういうことなんだよ 日本が戦争するんじゃなくて、ロシアに内紛おこさせて
どさくさに紛れて取り返せばいいだろ >>662
ポーズでもなんでも交渉続けるしかないだろ 東北はとられないよ(^_^;)
ウクライナもその気になれば取れるのにチエルノ有るから攻め上らない 韓国人「バカチョッパリ、アイムジャパニーズって言ってみ」
日本人「アイムザパニーズ」 >>625
じゃあ国際司法裁判所に提訴だろまず。
正式な日本領を取り戻すってお墨付きを得る。 クリミアを奪ったロシアが北海道侵攻してくる可能性はないのか 日中が南西で戦争状態になった時ロシアに背後を突かれる危険性はある
その時根拠地となる北方領土のロシア軍基地に打撃を与えて阻止することは考えておいた方がいい >>618
おまえが戦争に行けよ
あんなちっぽけな島は要らんし ロシアが核ミサイル何千発持ってると思うの
バカなの
ちなみに中国も日本に１００発以上の核ミサイルを向けてるし
北朝鮮ですら日本射程の移動式核ミサイルを何発も持ってるよ 防衛は可能だから威嚇と行使は禁止されてないんだよな >>675
あのときでも4島は無理だよ
向こうは、2島で交渉してきているのに
3島が落としどころだった ロシアは中国・韓国企業を北方領土に誘致しているからいくら日本が金注ぎ込んでも
何にもならないよ 平和条約交渉をしているのに、いくら頭の悪い５ちゃん難民とはいえ戦争してでもとか…やばいわあ、丸山だわあ 日本がロシアになることで解決する。
こういう発想がないのがもうダメだなおまえら。それに安倍よりプーチンのほうが100億倍マシだし。 原状は実質ロシアに占拠されて軍事基地の脅威があるだけでしかも取り返す見込みが全くない状態なのはもう何十年も明白だから全島を国連へ譲渡するかそれぞれ1島をアメリカとイギリスとドイツとフランスの4カ国へ譲渡したら少なくとも安全保障面ではロシアは何もできなくなる >>674
関係ないけど青い目の場合、白内障や緑内障だと何色になるんだろう？ できることなら日本列島を巨大空母化して
韓中露から離れたい 戦争しろとか言ってる奴は、
人生どうでも良いような底辺だけだろ
嫁も子供もいない
金もその他資産もない
守る物が何もなく、リスクがないから徳政令を願ってる
かわいそう その憲法を破ると、どの力が働いて戦争出来ないの？
と考える力すらない
憲法を変えても戦争など出来ない
ロシアにもアメリカにも中国にも逆らえない
北朝鮮とやるのも変わらず慎重になる
なにも変わらない そもそも、誰も戦いたく無いのに
戦争にならんけどな >>636
ならない。ロシアは超強い。韓国はそれほどでもない >>629
戦争後の維持管理費とか増税とかいう国民負担を全く考慮せずに戦争とか煽る脳筋野郎は国を滅ぼし得る存在で脅威だね。 ロシアが分裂してどこが所有してるかあやふやに成ったら即奪還するべき。
クリミヤ侵略したてのロシアみて、彼の考えも日本には必要だと考える
人は少なくない。 eUqvR1uq0みたいな統合失調症の朝鮮人のスタンスがわからん
単に日本語が下手だから同じ単語を連呼することしかできないとか
字が読めないとかそんなん？ ロシアと戦争しろとか言っているやつは日本をとりまく国際情勢がわかっていないアホ
核開発国と核開発を支援し瀬取りをおこなう条約違反常習国の二国をたおせば北方領土は帰ってくるんだよ 丸山穂高は冤罪みたいなものだろ
戦争して取り返すと言ったらなら問題だが、そういうことにされてるだけで団長に尋ねただけだろ。
議員は取り返すのは実質無理とおもっていて、このスレタイみたいに訪ねてるだけ。 >>270
購買力平価とか。。そんなもので比較できるなら、今頃世界は中国の天下だよw >>688
あほなのか
二正面作戦確定させて何がしたいのか >>684
自衛隊の歴史
警察予備隊のことぐらい知っておけ
元々、ｻﾞｲﾆﾁを殺害するために作られた武装集団だぞ ネトウヨ国士様のお出ましだ!
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 今後、日露(ソ)が戦争状態にならい可能性の方が小さいでしょう >>687 軍備削減してたという油断があっただろう。
日本は軍備を増強していて、米軍もいて、日米同盟がある。
だから条件が異なるね。 >>629
そこんとこの判断が微妙でなあｗ
あくまで威嚇に利用したいだけなのか、それとも実戦想定してるのか
今の政治家の演説からは全然見えてこないんだな >>661
どうかな？中国同様に内政にも問題あるし、中国や朝鮮の動きも怪しいからな、 ロシア、中国、北に韓国。
日本の周りは敵しかいない。w >>696
それはあるな。日本の方が遥かに腐ってて馬鹿揃いだもんな
ロシアサイドに付きたいよな。日本政府なんてぜひ叩き潰してほしい ジャップはまた核爆弾落とされてまた占領されるだけだろ >>1
絶対にダメ
丸山とそのバックにいる橋下は軍国主義者だから
無視すること
絶対に得をしない
こいつに踊らされるな 「日露戦争で勝っただろ！」
「局地戦で済む！長期化しない！勝てる！」
とか言ってる奴らは太平洋戦争前夜の戦争派と言ってる事が同じ
本当にもうポンコツとしか言いようがないな >>717
だったら、おまえヤバイじゃん
早く祖国へ帰れよ 本気で島が欲しけりゃシベリアでクーデターでも起こさせるわ
そうなれば邦人保護の名目で堂々と北方領土に進駐出来るからな 北方四島はロシア固有の領土だ。
安倍総理が仰られているのだから間違いない。
それを否定するのは反日サヨク。 中川とかいう大臣も酒で失敗してばかりだった。
愛国者という触れ込みだったが世界中に日本の恥をさらす国賊になった。 日露戦争になったらトランプの靴舐めないと無理だから嫌だわ ま、大昔なら交渉で買い取るとかあったんだけど、今は無理。
可能な選択肢は２つ
(a) 戦争で取り戻す。
(b) 相手の国が滅んだときに奪い取る。
ソ連が滅んでロシアになったころは、大チャンスだったけどな
日本人住民がひとりも住んでなかったし、北方領土の住民が危機にひんしてもいなかったら
進駐する口実がなかった。
(b)をまったく検討せず準備してこなかった日本政府が間抜けだった。 手続きとしては
国連で協議するほうがいい
戦争とか通じるわけがない つーかさ
安全保障の問題も先送りにしちゃっていいの？
バブル世代が氷河期殺したみたいな事を子や孫に押し付けていいんか？
勝てないから諦めるだけじゃなく何か残さないと･･･ 対韓国で戦争するにしろ、雑魚に構うと漁夫の利を狙う奴がでてくる。太平洋戦争中いつの間にかアメリカと戦争になったように、現代では中国ロシアに囲まれてるわけでな >>612
そら素手の丸腰じゃ戦わんだろ
先ず、武器を送ってこい
俺もやってやるからさ
ライフル、バズーカ、手榴弾、グレネード、ピストル、ナイフ、日本刀
これ、用意してくれ、頼むわ あとアメリカ頼みにすればいいと思ってる能天気もいるけど
日本がロシア、中国と戦争したら、アメリカは当然日本を見捨てるし
北朝鮮だって、日本に核ミサイル打ち込まれてから、核報復してくれるくらいだよ なんで酒酔って戦争って言葉を島民の友好の場で言おう思ったのだろう。
相手が島の団民で弱いと思って脅かしたかったのかな。
せめて、30代だから改憲を成し遂げ自衛隊が育ったタイミングで島民の友好の場でなく発言して欲しかった。
現状で発言してもなんの効果もないし、戦争して北海道民が死んで領土になるだけだから。 ロシア美女を抱きながら
勝利の美酒を味わおうぜ！
パヨクにかんぱい！そ～れ突撃だぁーーー！ いくつもある戦い方の内、一番効率の悪い方法を採択する必要は無いさね。 宇宙戦争における武器を開発して準備してるのに島かよ
地球なんかに使えるわけない武器をもってモスクワでもやるか？
やらねえんだよアホ 現在ロシアが保有する核兵器を鑑みれば３発で日本は事実上終わるだろう
北方４島のために日本が終わるとかバカだろ 勝てるならやる
負けるならやらない
それだけのこと 平和というのは戦争をしないことではない
今、日本があるのは日本の国土があるからだ
平和はただでは獲得できない。必死で守るものなんだよ >>726
アメリカを敵に回すってことにならないか 憲法改正しなくても、自衛権の発動で奪還作戦の実施は可能
ボロ負けするし、日本の国際的地位は失墜するけどな 戦争はすべきではない
失うものが大きすぎる
でも経済戦争なら… >>622
こういう勇ましい文言考えては射精してるん？ 戦争の前にまず、現島民が日本への編入を望むような状況を作らなきゃ話にすらならんのよ
憲法違反なんてせいぜい国内で暴動が起こって政権が倒れるくらいだが、国際世論の支持が得られない戦争なんて国家そのものが消滅しかねないんだぞ アメリカが無人潜水艦隊作ってるのに空母部隊作ってる時代遅れな日本が勝てることは無い(^_^;) >>690
戦争になったらお前も協力させる
逆らったら敵として処分する
それが出来るのが国だｗ
残念だったなｗ 戦争をして取り返すぐらいでないと返ってこないけど
戦争してまで取り返すもんでもない。 日本人は戦争反対だから丸山の辞職勧告に賛成しなければ自公も巻き添えだな そもそも、ロシアと戦争して勝ち、領土を奪い返せるとの想定が、非現実的で愚かしい。 >>432
負けた時に天コロ殺しときゃ
飯塚上級国民が逮捕されないとか
そういう腐った中世封建土人国家から
本当の民主国家になれてたのにな プーチンは先に攻撃されたとの理由でグルジアへ侵攻しただろ
日本が北方領土奪還戦争に負けたから、プーチンは日本へ侵攻
北海道の一部までは防衛戦争と言って侵攻するだろ
先にしかけた日本にアメリカは味方すると思えない >>752
戦争と戦争の間を平和と呼んでるだけのことさ >>1
なんで日本が戦争を仕掛ける前提になってるんだよw >>741
戦後一貫してアメリカは北方領土問題が解決しないような圧力をかけていたのは定説だもんな 勝ててもやんねぇよバカ
戦争やって被るネガとリターンが折り合わねぇよ
向こうが頭下げて返してくる情勢になるまで永遠に寝かしてりゃいいだけだ >>753
アホか。あっちだって取るべき行動を取るわ。 現状維持がいいんじゃないの？
国のために命も惜しまず働いている尊い自衛隊員の命を
大切にすべきじゃ無いのかね。 >>691
まあ日本が挑発してもっと軍備拡大させて破綻させる、というのも手であるがｗ >>729
それを言って煽っていたのが、戦前の新聞社だからな、わろえない。 >>754
アメリカを敵に回したとしてもアメリカ統治下の腐敗政治はもういらねえから >「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。
嘘だね。
国土防衛、国土奪還は自衛戦争の範疇にある。
日本国憲法は自衛戦争まで禁止はしていない。日本が戦争を出来ないのは
日本国民が戦争を忌避し目の前の課題を解決する選択としての戦争を
はなから除外しているから。
戦争をして北方領土を取り戻せとは言わんが、軍事力に頼る国家は軍事力で
圧倒するしかない。日本人の覚悟の問題。 >>674
そりゃそうだがw
逆にプーチンが倒れたら、色々動きそうな気がする
エリツィン以下の連中がお家騒動でグダグダになるだろうし
シベリア出兵の頃みたいな状況になるかも知れん 故郷ならいざしらず上級国民様の盾になって死ぬのは嫌です レアメタル鉱山でもあれば話は別だが現状ではそれだけの価値はない スターリングラード観れば露助が領土返す気なんか無いのわかるだろ
｢ライフルは2 人で1丁だ｣
味方の兵士に銃もくれない国だぜ >>687
ない
通常戦力なら日本の自衛隊はかなりのものだ
侵略に対する抑止力は十分にある
日本とロシアが地続きだったら分からないが自衛隊の海と空の戦力はかなりのものだ
そもそも、ロシアの中心はヨーロッパ方面であって、こっちは辺境だから重視されていない
太平洋へ出れる不凍港さえあればいいのだ >>777
安倍のやり方じゃ完全にロシア領土になるな 戦後唯一の四島返還のチャンスだったソ連崩壊時。
ゴルバチョフ・エリツィン時代の日本の総理・害務大臣は何してた？
崩壊するソ連を、ボーっと口に指咥えてTV見てるだけ。
当時の総理、害相、害務省は無能中の無能、クズ中のクズ、ゴミ中のゴミだ。
もしも戦争せずに、北方領土４島返還するとしたら。
また露助が経済破綻、崩壊するのを待つのか？
プーチンが暗殺されるか、または失脚し露助が混乱するとき。
米中経済戦争の次は米ロ経済戦争が始まり、露助が経済破綻するのを待つのか？
ゴルバチョフ・エリツィン時代のチャンスに何も出来なかった日本が、今度や上手にやれるとは思えない。
もしそういう将来のチャンスを待つなら、何で今アベは８０００億円をプーチンに貢ぐ真似をする？
戦争できないのと戦争しないでは全然違うぞ。
そして戦争できないってのが世界的に周知になっているw
ロシアも中国も北も韓国も楽だよね。 >>717
某大国の左派政党が組織した日本間接統治組織「ザイニチ」のな 北方四島は、生活水準あんまりみたいやし。日本が地道に投資なりして懐柔していき、いざロシアが混乱分裂したら住民から日本に入りたいとなってワンチャンあるかも？ >>691
憲法バリアじゃ防げないそういう現実にどう対処するのかという、
議論の取っ掛かりになって良いんじゃない 愛国ネトウヨが資財を投じて最前線で戦ってくれるから大丈夫！
国は一切関わらないけど 戦前に戦争を賛美していた＝朝日新聞
戦後に戦争を賛美している＝ネトウヨ >>781
好き勝手新聞が書ける訳ないだろ情報局を知らないのか >>770
分かりやすく言えばそういうこと
人間が生きていくには当然のように毎日戦っている
それと同じ 竹島を取り戻すために下朝鮮と戦争をすると言えば99%の国民は賛成したのに 竹島には不意打ちでミサイル撃ち込んだらわざわざ突っ込む必要なくね？ >>1
一人でやってろよ
国民を巻きこむなやＷＷｗｗ ジャップはまた核爆弾落とされて、核爆弾落としたことを謝罪しろデスマスダ！！！と喚くだけだろ 自民党の工作
武力で取り返すの無理なんや
交渉は難しい
返還諦めてくれ
安倍が考えそうな工作だ 戦争して取り返すべき。
さっさとアメリカと協力してロシアを攻めろ！
おっとその前に朝鮮半島を攻撃しないとな。 殴り合いもしたことないネトウヨが粋がってるのは呆れる他ない >>4
じゃ俺様が教えてやるよ、パヨチョン。
場合によっては実力行使で奪い取るぞ、と相手を脅し
相手もビビれば相手との交渉が上手くいくんだよ。
軍事力とはそうやって使うんだよ。
いきなり人質を殺す犯人はいないんだよ。
だからまとも外交が出来るようにするために憲法改正が必要なんだよ。 >>725
日本1国だけで中国包囲網ｗ
一人なのにグループ名みたいなもんやなｗ ネトウヨ国士様のお出ましだ!
日本はネトウヨ国士様がいるから戦争してもダイジュブダア(志村けん)
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 >>768
金払うから、領土返してね、うんいいよ。
は現代じゃほぼ不可能。 口先だけの愛国者はまず自分の両親の解放を先に致せ
オマエの世話は大変なんだぞ 費用対効果だろ馬鹿らし。何かのついでに取り返せばOK。それ迄露助に貸し出ししとけ パヨクと中核派と朝鮮総連と団結して
日本人総力戦だぜ！
竹やり持ってモスクワに特攻だぁーーーー。
やろうぜパヨク ！ ロシアが北方四島に固執する理由は領土ではなく海産物資源だ！
日本の経済的損失は大きい！
話し合いでは無理だろう……最終的には軍事力で解決！
泥棒国家は敵性国家！日本は一切譲歩する必要は無い！ しかし、戦争しても勝てるわけがないのに、このバカは何が言いたかったのか。 まぁわざわざ口に出して拾われたのは間抜けだけどな、何で北方領土がロシアに盗まれてるのか、知るきっかけになった奴は出てくるんじゃないか
そもそも北方四島の名前を担当議員ですらまともに全部言えない段階で日本人の興味なんてたかが知れてる
こういう時だけ知ったか面して湧くなよパヨク すぐにアメリカが後ろ楯で～とか情けない限り
日本対ロシアでヤった場合にどうなるかだろう
洗脳され過ぎたなんでもアメリカ依存のヘタレ
カーース >>798
本当は千島全部日本のだ、ぐらい言っていいよな
中国だってハワイまで自分領って言ってるんだしｗ 領土紛争を解決するために戦争はできん
そういう憲法なんだからな
懲罰のためにえいってやるのはセーフかもな(笑) あんな寒そうな所、ぶっちゃけ今まで通りでいいわ。
日本は領土返還を主張しつつ、ロシアの言い分との今のバランスで良くね？ どっちにしろ今の状況は日ソ共同宣言が有効とは言い難い。
但し、マスコミが報じてきた北方領土の現状が事実であるならばだ。 >>28
向こうさんは負けるくらいなら核使うさ。日本にね。
え？アメリカ様が報復の核落としてくれるって？
バカ言っちゃいけない。もし落としたら次はアメリカ本土に核が来るのに
絶対に日本のために核なんぞ使わないね 世界中の世論を敵に回してもクリミア侵略を実行したロシア相手に
戦争以外に領土取り返せる方法なんてあるわけがねーよ 千島や樺太は不法占拠された日本の土地なんだから戦争でなくて防衛でしょ
自衛隊で十分だな。戦争やるならちゃんと軍団を用意しろよ 沖縄が急に中国人民解放軍に占領されたらどうするんだろうな
戦争して取り戻せと主張したらその議員は党を除名され辞職勧告を受けるのか 持たざる若者の大量死と引き換えに得る島で得をするのは税金を誤魔化すのが大好きな漁師のみだな 後本土の上級国民が食卓に並べる高級海産物がどんと増えるわけだ >>1
は間違えてる。
北方領土は国内領土なので
憲法上 発言は問題ない。
他国の領土なら憲法違反だけどね >>807
騙されるなよｗ 単純だな。
じゃあ平和と平和の間はなんだよ？ww 北方領土も竹島も戦争でもなきゃ取り返せないのは事実。
でも戦争なんかしたくないし、核のない日本はロシアには勝てないんだから、やっても仕方ない。
でも、そういう国と仲良くしようという発想はわからない。
金稼いで金の力を使っていじめてやればいい。 とりあえず、今は無理だ
ただ、今に近い状態からプーチンが失脚か死ねば恐らくロシアは荒れるし割れる事もある
その際に確保できるならするべき
尖閣もとりあえず現状維持
竹島は普通に取り返していい 日本がバブルで絶好調の時にソ連が崩壊っていう
戦争なしで取り戻せる唯一絶好のチャンスが過去に一回あったのに
それさえボケーっとして無駄にしたからな
日本の政治が常に無能 >>798
千島全部と樺太寄越せで始めれば、四島と南樺太まで取り返せるかなぁ >>814
行ってこい！ネトウヨ国士様のお出ましだ。玉砕してこい！ >>29
おい外国人
北方領土は日本の領土だ
取り戻すための戦争は侵略戦争ではなく自衛戦争だ >>821
島を取り戻すために日本から戦争を仕掛けると
言ったのか？ 国後島も択捉島もやばい活火山だらけ
取り返してもはるかに維持費のほうがかかる
馬鹿にはそれがわからんのか >>834
出来るから、領土紛争は無いって政府がいってんだけど そもそもこちらに核がない時点で話にならない。いつでも作れると言う奴もいるが、その日のうちにボタン一つで街が消し飛ぶ事を理解してないだろう。 ネトウヨは露助に吠える前に横田空域取り返して来いよ 奪還するなら竹島の方がはるかに簡単だろうに、そっちはあえてスルーする隠れ親キムチの丸山 ロシアって貧乏になったんだから、軍備も古いままなんじゃないの？
ぶっちゃけ今は石油しかない国だよね。 >>840
自民党だったら、ネトアベが湧いて 戦争戦争
自民党以外だったら、ネトアベが湧いて 除名除名 >>730
殺す側だ。
お前、名乗ってみろ
有事に行ってやるぞｗ
>>743
武装した瞬間にテロを止めたんだよ。射たれないようにな
組織化で抑止力が働いた
大人しくすると降伏したから生かしたら…今の有り様だ
今度は皆殺しにする
堂々と殺すチャンスはなかなか来ない
逃がさない 戦争するよりも、ロシアと軍事同盟組んだほうが返還される可能性は高い >>849
「モスクワ以東を全部寄こせ」 このぐらいは言った方がいいな。 >>767
北欧を見れば分かるが、
王様がいても
民主的にやっている国もあれば、
王様がいないのに
絶対君主制みたいなことになってる
北朝鮮もあるから、
人々の意識が一番大切やと思うで？ >>736
>ソ連が滅んでロシアになったころは、大チャンスだったけどな
エリツィンが経済援助の見返りに４島返還を提案したが、
日本側が鈴木宗男と田中真紀子の主導権争いでチャンスを完全に潰した。
こいつら２匹は死刑レベルの国賊。 そもそも北方領土にいたのはアイヌ人であって日本人ではないよね
返還論がまったく盛り上がらないのはそのため >>637
中国製は沖縄に侵攻してきてるからw
ああやって徐々に攻めてくるんだよ
うまいことね。そんな一期に攻める訳ないでしょ 取り返す必要は有るが、戦争をする必要までは無い
それにロシアは軍事産業を主軸に置く戦争礼讃主義の民族国家であり
軍事力として見ても差が大きい上に、下手に刺激をすれば相手が喜ぶだけで終わる。
なので経済と外交戦略で、時を待つのが正しい。 もちろん戦争で取り返すべき。
やられた事をやり返せ パヨクが言う通りに戦争するしかねーよ
パヨクの後に続こうぜ！
モスクワに攻め込もうぜ >>844
取り上げられて二度と取り返せないカードがまだ手元にあると思っているバカ 極東勤務はロシア軍の中では左遷にあたるのか？
だったら兵隊レベルではどうでもいい話だな 手段の是非の問題ではなく
そもそもそんな軍事力は日本にないので論外
また国際社会から強い非難を浴びるのは必至で
日本にそんな強い立場はない。下策もいいところ
日本が軍事力に訴える方法を取らないのは
本質的に、平和憲法のためでもなく、軍事力が足りないためでもない
日本は自給自足のできない国であり、そのために国際社会との
協調なくして存立し得ない国だからだ
ブサヨはこういうことがわかっていない
だから二言目には脳を使わず敏感に戦争という言葉に反応する
わかっているのは俺のような保守だけだ >>782
中国の下で文化も歴史も環境もぐしゃぐしゃに >>845
言葉遊びしてもしょうがないね
単純に日本を守るため、平和を守るために戦うのは当たり前ってこと 元島民とかいう奴も取り返す気全くないよな
何が今までの努力だよ
あの領地大好き国家が対話で国土を手放すわけないじゃん >>844
今は勝てないから、ちゃんと準備が出来るまでは「戦争絶対反対」というのが正しい 自分は愛国者だと意気がって
日本の国益を損じて足を引っ張ってる奴
よく居るよ丸山を擁護してるネトウヨに 竹島取り返すほうが先じゃない。韓国迷惑しかかけてこないし、相手が強いの理解したら絡んでこなくなるチンピラだし。 >>856 温泉が出て、いい感じらしいぞ。
でも戦争してまで、温泉入りたくないか。 自衛戦争は合憲だが、北方領土は日本にとって死活問題ではないので
戦費や人的物的損失を考えたら損益のバランスがとれないので
戦争はすべきではない。
以上が模範解答な。 >>867
今度は沖縄が米軍に不法占拠されるんじゃないか？ｗ >>1
勿論だ！
戦争で失った領土は戦争でしか返ってこない
小笠原諸島や沖縄は例外中の例外
戦争したくなければ南樺太と北方諸島は諦めるしかないな >>847
そ、グレーでもなんでもいいから、日本人住まわせとく
現地民とも仲良くしとく（たくさん飴しゃぶらせとく）
で、ぽっと出の新興国（ロシア）が破綻するのをじっとまつ。
あんな歪んた権力構造、あと２０年はぜってーもたない。
旧ソ連各国とも火種かかえまくってるし、プーチンおりたあとは… まず、アメさんの協力は得られないから単独行動になるし、
日米安保も崩壊するだろう
核の傘も無くなるだろうから、
独自の核武装を目指してますます孤立
ほぼデメリットしかない ロシアの主力部隊を叩く能力は実はない
ロシアが攻めてくる条件下での防衛戦なら望みも
まあ核使われて負けるよね最終的には
誰だよロシアと戦争とか息巻いとるアホ～わ 想定しなきゃリスクもわからない。
戦争に世論が傾くって可能性もゼロじゃない。
リスクを分からないで憲法改正したらそれこそ恐ろしい条文になる。 返還なんて100%無いね
そんな事したらプーチンの政治生命が終わる >>885
戦う時点で平和じゃないんだから矛盾してるわなｗ
＞戦争してでも北方領土を取り返すべきか？
70年間なくても困らなかったから取り返さなくていい
ロシアとの交渉カードとして残しておけばいい
ただし漁業権は欲しい 「戦争」ではなく「防衛」する気はあるのか？と問うべきだよな >>868
それこそ、押し付けられそうになったら逃げないとw >>826
パヨク？は戦争反対だろ。戦争賛成のネトウヨ国士様の出番だろ。
ネトウヨ国士様のお出ましだ!
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 勝てる、負けるは関係ない。 ファイティングポーズをとり続ければ良い。
ロシアに四島守備のコストを掛けさせて、経済的にひきあわない状態を
作るようにすれば、外交交渉も多少は有利になる。
もし、疲弊させるところ迄持っていければ大成功、あく迄もしもでしかないが >>833
ハワイwww
もう、地球全域中国領とか言い出しそうだな 露助も丸山発言に抗議してるが、内心はそれほど思ってないだろ。
露助はマッチョの国。
露助娘も、ナヨナヨしたイケメンよりも、熊かゴリラのような逞しくて毛むくじゃらの男のほうを好む。
何でプーチンが虎や熊と戯れたりする写真集を出すかというと、そういうのを好む国民性だから。
だから丸山発言だって、何も感じない。
それを過剰に反応してアレルギー起こす日本のマスゴミ、政治屋のほうが馬鹿。
わざわざロシア大使館に謝罪しに行った維新のマツイが馬鹿すぎということ。
戦争をしけるなんてアホなことはなさそうだけど、中米が戦争したりすんのかな >>830 日本が核保有すれば日本の方が有利。ロシアと戦争に成れば米国も出てくるしなw
Q)丸山議員の言っていることってそんなにおかしいことなの？
A)国際的に見て当たり前の事を言っただけです。実際ロシア軍は
日米軍との全面戦争を想定した訓練を５年前から行っています。
Q)でもそんな事態、自分のような庶民には考えられないけど
A)軍の世界では、「軍事的意図」と「軍事的能力」を分けて考えます。
そして「軍事的能力」を分析し装備調達や訓練などの計画を立てます。
「軍事的能力」は何十年もかかりますが、「軍事的意志」は一夜にして
変わる可能性があるからです。
－－－－－－－
★★ロシア軍大演習ヴォストーク２０１４★★ （『軍事研究』2014年12月号）
■ロシア軍は、西、中央、南部、東部の４つの軍管区に分かれる。
１年ごとに各区で演習を実施して今年は東部（ウラジオストック）で９月に実施
■地上軍を６千ｋｍ規模で西から東へ移動させたりウラジオから艦艇で
択捉島を含む島々に展開する訓練を実施した。
■兵１５万、戦車１５００両、航空機６５０機、艦艇８４隻が参加。
これほど大規模演習はソ連時代の１９８１年以来。
■演習の内容は小紛争想定ではなく国家間大規模紛争を想定したもの。
つまりロシア軍は日米軍との全面戦争の可能性があると見ている。
■ちなみに露東部軍の防衛戦略は攻撃を受けたら３ヶ月持つように備蓄計画を立てている。
その間にロシア主力軍の来援を待つというもの。 トンスルランドは兎も角、ロシア相手に勝てるはずもなく、
だったらトランプに戦争仕掛けてもらってその隙に奪回しかないだろ。 あの島にそれほど価値はないように思える、逆に今のままの緊張関係が続いたほうが良いのかも
しかし戦争を怖がるあまりに領土を手放すと思われては絶対にいけない >>860
横田空域より、お前の命を奪う方が優先だな
テロリストを放置出来ないだろ？
背後の憂いを絶たないとｗ ネトルピの戦争反対ファッションにすり替わりましたｗ 神様は人間のある行動に大笑いされるという
その一つが、この土地は私のものだ、いや私のものだと
お互いに闘う姿だそうだ
すべては神様のものであるのに、人間は何をおかしな事を言うのだ
と、お笑いになるのだそうだ >>268
じゃあ日本全部くれって言われたら渡すんだな？ >>425
失礼、お花畑なんじゃなくてバカだったんだな >>914
戦争しないなら単なるみえみえのハッタリカードやんけｗ 戦争で取られた領土は戦争でしか取り返せない
んなの当たり前だろーが 戦争するなら
核開発国北朝鮮と、その支援国北朝鮮と戦争すべきだろう
アメリカと中国の関係がぎくしゃくしているし、
米中日露で核開発の二国を攻めてつぶし、四国で友好を確かめ合う。
本土は米中露で分配、島は日本がもらい、千島列島は返してもらう。
ロシアとは外交交渉でいい。 戦争で北方領土をさっさと奪え！
ロシア人に見せてやれ！ 国家理念として一番分かりやすい平和国家がスイスだ
永世中立国、しかし断固として自国領土と平和のために戦う姿勢だよ 戦争を肯定的に口にする輩は全員職を辞めて自衛隊に入れ
無職やニートは論外で強制入隊
その覚悟がないなら国防を偉そうに語るな 領土こじきに巻き込まれたくないなｗ
日本の領土でもロシアの領土でも
所詮他人の土地。
ほしい奴らで戦えば良い。
国民を巻き込もうって凄い迷惑。
徴用工問題も然り
俺とは関係ない一流企業の踏み倒しと朝鮮労働者の戦い
財産没収されても騒げばいいのは当事者
献金もらっている自民が報復すれば良い
金儲けしても損しても国民まで巻きもむのは迷惑
ねっとうよって日本国日本国ってよくもまあそんな暇なことで騒げるものだな。
おそらく金持ちで暇で退屈している人種だろうね。 >>641 >>42
なんで独ソ戦が始まった時に後ろからソ連を付かんかったのか？
ノモンハンのトラウマだったんだろうけど。
日本が南進するってわかってソ連はシベリアの兵をモスクワに結集させたんだが、日本がシベリアのソ連軍を釘付けにしていたらヒトラーは対ソ戦に勝っていた。 >>1
確実に取り返せる機会があればな
今するとは言ってないがいつかするぞという意思表示は大事 日ソ共同宣言は日本語とロシア語の二部が作成され
日本語はインターネットですぐ見られる
内容を知らない人は一度読んでおいたほうがいいよ
多くの高齢者、中高年もその宣言ゆえに異論を唱えず政府を信用してきた ・話し合いで返してもらえるような相手ではない。（韓国・ロシア）
・戦争以外で取り返す方法はほぼないと言ってよい。
この状況で永延と領土返せと言うのはおかしいから
戦争するか返還運動は抑えるかどっちかにしてくれって話。
個人的には戦争はご免だから現状でいいとおもうよ。ヘタに返せ返せ叫んでくれるなって思う。 >>819
韓国から米軍が引き揚げ、米国人が居なくなれば北朝鮮を含めた特亜3国が包囲される包囲網が作られつつあるぞ
中国包囲網が失敗とか言ってるのはパヨクだけ
オーストラリアやインドも中国の進出に対して危惧しているからな
貿易戦争も中国から富を奪うためのものだ
軍事力に使う過ぎるとソ連のように経済崩壊するからな それで日本で開戦を宣言するのは誰なの？
総理大臣か議会か
そんな権限持ってる存在ないよ ウクライナみたいに核兵器を廃棄して軍事力を削減したら、ロシアにクリミア半島を侵攻された例があるように、軍事力が無ければ攻められる。 >>879
「負け」を受け入れることが成長に繋がることもある
ことを忘れない方がいい >>920
度が過ぎてる
アホか？通報されるぞ。
完全に犯罪者予備軍じゃないか 戦争はさすがに無いけど、未来永劫泥棒呼ばわりはしていくべきだと思うよ 経産省的には7ELEVENが何件たつか資源はあるか？車は何台所有してるか？位見てあまりのショボさに絶望しての発言じやね？(^_^;) >>921
日本の最強の武器は金だからな
バラマキして維持出来てるだろ >>894
それな
何か勘違いしてるやつばっかりだけど、何で戦争に負けて領土取られても、その後返してもらえるのが普通って思ってるんだかな 相手の侵略が終わった状態だから
＝戦争は起こしちゃいけない、って言うのであれば
侵略者の思うツボだろうな（侵略したモン勝ちになる
だから、今後の侵略を許さない為にも「防衛行動」は必要なんだよ 日本から戦争を仕掛けた場合、日米安保は発動しない。よって米軍の支援は一切ない
確かに、北海道周辺に兵力を集めれば国後択捉を焼け野原にする事は出来るだろう
しかしロシアの長距離弾道ミサイルは日本全土を標的に出来るし、核兵器も持ってる
日本のミサイルではモスクワには絶対に届かない。都市部ならウラジオストックで限界
だから戦争で北方領土を奪還するなんて考える奴は、間違いなく頭がおかしい ID真っ赤なのは子供部屋おじさんなの？
子供部屋で国防を語ってるの？ パヨクは戦闘民族だよ。
パヨクが言うようにロシアと戦争しようぜ！
みんなパヨク のあとにつづけーーー！
目標はモスヌワだぁーーーー 日本の対米追従外交も基本的には「日本は自給自足ができない国」という
事実に基づく合理的な判断だ
パクス・アメリカーナの陣営のもとで存在することでこの問題をクリアできる
ブサヨには、「日本がNPOに派兵すること」と「北方領土を武力で奪還しないこと」を
まるで別のものに見えるだろう。だが俺のような保守には同じことに見える
どちらも「日本は自給自足ができない国」で「国際協調しなければ生きていけない」
からそうするのだ。全く同じ価値判断をしているだけだ
ここがわかるかどうかが、ブサヨと保守、さらに言えばブサヨとネトウヨの
知的レベルの違いなのだ >>929訂正。
戦争するなら
核開発国北朝鮮と、その支援国韓国と戦争すべきだろう
瀬取りしている事実、レーダー照射をしている事実、条約違反で差し押さえをしている事実などが
不穏な動きが多すぎる。 >>924
ぜんぶアメリカにくれてやる方法があるぞwww 「戦争」というカードが有効なのは
強者国が弱者国に対しての場合であり
弱者国が強者国に対しては「戦争」というカードは有効ではない
なお、弱者国も「核兵器」を持つと強者国もビビるのでカードになる 何度でも書くが、ロシアも中国も韓国も、いわば、面倒な親族や、職場の厄介な上司や
同僚や部下みたいなもの。いやでも何とかお互いやって行くしかないんだ。 隣国との国境が更に近くなるとリスク有るから緩衝材として必要？
でも琉球はアメリカに返したら良い >>934
日本は日中戦争を継続中で欲しい物資が南の方に多かったから 丸山議員は叩かれてるけど俺は支持するね
政治家は時には国民に現実を示さないといけない場合もある >>856
維持費で領土を語るアホ
伊豆諸島や沖縄諸島や太平洋に広がる日本の島々は費用がかかるからと手放したら世界からの笑い者 >>926
今も「戦争できない」というはったりカードなんだけどな お前らまたテレビでネットにはこんな過激な馬鹿もいるって紹介されるんじゃねw >>896
主体的にやってくなら、孤立もするだろうね
日本は東洋の火薬庫 そもそも露助だって、日ソ不可侵条約破りをして戦争で島を占領したんだし。
クリミアも武力で戦争して奪ったんだし。
露助が丸山発言を批判するのはチンタラおかしな話。
はだしのゲン見たらよく分かる
我々庶民は断固戦争反対だ。 >>924
そりゃ国際的に見て国家主権・領土を侵害する違法行為だな >>945
下らない戦争起こしたツケだろうが
敗戦国は何をされても仕方ないんだよ
降参してもうやめて下さい助けてくださいってお願いするんだからな 今すぐ奇襲して奪ってこい。
全面戦争になっても構わんよ ロシアとやりあうのは不味いからまずは竹島取り返そう >>907 お前基地外やろw ネトウヨが～w
ご苦労さんw 戸籍謄本全部事項証明書提示してから文句言えよw 自衛隊よ!
首相官邸・国会議事堂・放送局・皇居・省庁等になだれ込め!!!!!
今の自衛隊の装備ならば自衛隊が本気になれば、一日で権力を掌握できる。
自衛官を殺そうとしてる安倍も国会議員も官僚もマスコミも似非保守も
自衛隊が決起すれば全員簡単に処分できる。
無責任極まりない卑劣極まりない安倍など、なぶり殺してしまえ!!!!!!!
明治維新が成功したのは、京都を制圧し、天皇を抑えたからだ。
五一五・二二六が失敗したのは、皇居とマスコミを制圧もせず、反対者に逆賊の汚名を着せられなかったからだ。
次のクーデターでは、皇居とマスコミを制圧することを忘れてはならない。
更には反対する市民に発砲することを躊躇したら、クーデターは失敗する。
自衛隊のクーデターでは、安倍や政治家や官僚を処分するのは勿論のこと、
市民が一万人犠牲になっても、
無能安倍自民の無責任防衛で一億人が犠牲にならないことを考えるべし。
そもそも無能・無責任安倍のような戦争素人政治家など要らないだけでなく、百害あって一利なしだ。
政治家など、戦争になっても安全なところに逃げ隠れし、ヌクヌクと私腹を肥やしてる卑劣極まりない連中だ。
真の保守なら文民統制など破棄し、政権を軍隊に委譲し、断固として徴兵制に賛成するはずだ。
クーデターを起こせば、自衛官の命も助かり、国民の命も助かり、日本の富も女も、全てが自衛隊のものになるぞ。
徴兵制度より先に改憲を行うならば、自衛隊は必ず決起するはずだ!!!!!
Xデーに期待する。健闘を祈る。 >>965
できない、ではなく、しないだけ。と思わせるのがポイントだぞ。ニートは得意だろうこういうのwww >>837
日本に核が落ちたら世界経済終了で第三次待ったなしだろ
日本は経済に守られてる面があるんだよ
ただそれも未来永劫続くワケがなく････ 戦争でしか取り戻すのは難しい。
だが、戦争おこすまで日本は切羽詰まってはいない
いつかチャンスが来るかも知れない
その時まで地道に交渉を続けるしかない。
↑
これが正論だろう
これに、別の意図した思想や工作員活動が加担して
「戦争」と発言したと魔女狩し抹殺したり、
人事を動かす連中がいる事を忘れるな！
敵対者を貶める目的、悪しき前例を作る目的
中国人、朝鮮人、日本人
これが白人と黒人ほど明確な容姿の差がないのが
日本の最大の弱点
工作員天国、スパイ天国になる日本
在日朝鮮人を安易に受け入れてしまったツケが
永遠に続くのだろうか？ 調査で確認されている北方領土鉱物資源
金、銀、銅、硫化鉄、鉛、亜鉛、鉄、砂鉄、珪砂,硫黄、等 >>975
北方領土と南樺太は、太平洋戦争とは「一切関係無い」 >>887
日本が反対でも相手が仕掛けてきたら？
日本を守る為の戦争も反対かよw >>973
力が一種類だと思ってるのか？
ばーかw >>970
国益追求に正論はいらないという真理ですな。 長きにわたる交渉が基本日本がへりくだってばかりだったから今更外交の最終手段、戦争に
持ち込むことは不可能というか選択肢にすら上がらんと思うな。一度ロシアとの外交交渉は
成り立たんと公にし、各種協力交流を断ち、憲法改正が成れば辛うじて選択肢として提示が
できると思うけど、可能性は微粒子レベルすら存在しないゼロだろうな。 戦争で奪われたんだから戦争で奪い返すのは当然だと思うが。 敵地叩くミサイルもねーのにどうやって勝つんだよ
爆撃機もねーんだぞ
守る武器しかねーんだよ
勝てるわけない >>1
露西亜は返す気無いのだし
領土問題は外務省の利権っぽいし
領土問題に費やす予算をから
1人1億程度を元の島民に渡して
無かった事にすれば良いのでは？
露西亜は戦争で勝ち取ったと言っているのだから
戦争で奪い返すしか無いのでは？
或いは、日本がレッドチームになって
米国と敵対する事にすれば
ロシア軍の基地を作る事を条件に
返還されるかもね
竹島でさえ放置している日本国政府に
北方領土問題を平和的に解決する事など不可能でしょう いや、80年代の日本の勢いなら金の力で２島返還は可能だったと思うけどね このスレッドは１０００を超えました。
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