【速報】幻冬舎、見城社長がツイッターで終了宣言「皆さん、今まで有難うございました。」 ★2
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「ツイッター終了宣言」じゃなく「ツイッターで終了宣言」
スレタイ的には会社たたむんだろうな？ この会社（社長）は昔からこんな感じだろ
既存の枠組にとらわれない この前ラジオで「俺だけが尾崎豊の本を出版できた」って自慢してたぞ。 . . . . . ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
. . 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ
⊂( ﾟдﾟ ) と( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )つ
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. . . し（⌒） . .i_ﾉ┘ し（⌒） . .i_ﾉ┘. .i_ﾉ┘
. . . . . . . . . 〆⌒ヽ
. . . . . . . . ⊂( ﾟдﾟ ). 百田 「行くぞ！安倍友軍団」
. . . . . . . . . ヽ ηミ）. . . . 「佐藤を追いつめるんだ！」
. . . . . . . . . （⌒） .|
. . . . . . . . . .三`Ｊ . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 百田 「後は安倍友軍団に任せた」
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ヽ(`Д´)ﾉ 「違う違う。逃げるわけではない」
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .（ ） 「虎ノ門があるの」
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ./ ヽ
. . . . . ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
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⊂( ﾟдﾟ ) と( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )つ
. . .ゝηﾐ. .彡ηミ ゝηﾐ. .彡ηミゝηﾐ. .彡.
. . . し（⌒） . .i_ﾉ┘ し（⌒） . .i_ﾉ┘. .i_ﾉ┘。。。。。。。。 会社として利益にもならない作家に投資して裏切られた上に、逆恨みされてんだからさっさと終いにしたほうが賢明かと なぜか有本香がアンチのせいだーって逆ギレしてたんだが？パクリ盗用本作ったお前らの自己責任だろうが 争いの張本人である百田は逃げた
それでも戦う安倍友軍団
いったい誰のために、なんのために戦うのか・・・・・
それを知る者はいない。。。。
. . . . . ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
. . 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ.
⊂( ﾟдﾟ ) と( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )つ
. . .ゝηﾐ. .彡ηミ ゝηﾐ. .彡ηミゝηﾐ. .彡.
. . . し（⌒） . .i_ﾉ┘ し（⌒） . .i_ﾉ┘. .i_ﾉ┘。。。。 。。。。。。 自己顕示欲塊おじいさん👴にツイッター終了は不可能。病気だからね 再開する言い訳探しに夢中 正しい奴が助かり間違った者が切り捨てられる。
実売これじゃあもう生きていけないな。 左翼はいつも多数派工作してるから部数晒しにこんなに弱いんだな
書店員の密告でパヨジャーナリストは潰せそう まぁ社長が炎上して現場に迷惑をかけたという意味ではどこかの通販サイトと一緒だな
その後の行動も一緒 自身が経営する幻冬舎が依頼して作家が執筆し
幻冬舎の編集者がOKを出して出版された本の実売数を公表し
「売れなくて損した、被害を受けた」かのようなツィートが「賢明な判断」w
そもそも発行部数については幻冬舎が決めることであって幻冬舎の自己責任、作家に責任は無い
実売数についても作家には幻冬舎が納得する原稿を書き上げる責任はあるが、
売るのは幻冬舎の責任・仕事、それなのに作家に責任転嫁
閉鎖された空間で>>21のようなバカウヨ相手に愛国ビジネスを繰り広げるのが賢明だね まあ俺が社長の立場でも津原は切るからな。
誰が同じ立場でも切ると思う。
いるとしても切らない人は3%ぐらいかなw 津原の本がアマで一位になってて草
いまさら一位になっても滑稽だわ >>36
マトモな倫理観の持ち主なら百田と有本と小川榮太郎切るけどな >>15
元少年Ａこと酒鬼薔薇に本を出そうって話持ちかけたのもここだったんだっけ？ ネトウヨ どーするのこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 俺はこの件よく知らないんだけどさ。これだけはいえるんだよ。
百田の本はバカ売れするがもう一方の作家（名前知らん）の本は売れないどころか商売にならない。 集中砲火食らったんだろうな
日頃の言動が酷かったからな 佐藤浩市がインタビューを受ける
↓
見城がツイッターをやめる
ピタゴラスイッチ 人気作家に政治的な理由で粘着してた三流作家を切り捨てただけだろ？ っていうか何で作品の実売数を公表してはいけないの？
作家、甘えてない？ >>33
こういう「本を売るのは作家の仕事ではない」みたいな勘違いしたエセ作家が多いから出版業界が傾くんだよね
担当がつくとまるで自分が大作家になったような大きな気分になるんだろうけど
実売1000ぶとか（藁）同人誌でももっと売るやつおるわ 作家の成績表が公開されただけ
優等生の成績表はこれまでも公開されてたが、今回のは劣等生の成績表
ガタガタ言うのは決まって劣等生w >>49
その人気作家が政治的な理由でパクリ盗用本書いたのが発端 なんでこうも安倍の周りには下品なやつが集まるんだろな。 >>50
実売部数は内部情報だからね
取引先（作家）の同意なく内部情報を漏らすとマズいでしょ
だから見城さんもツイ消しして、ツイッターを止めたりしてる >>53
だったら自分も政治的な反論本書けばいいじゃん
Twitterで毎日粘着してないでさ？ 客でもない無関係のクソの相手するのアホらしくなったんだろ、ここで偉そうにしてるお前らなW 出版市場は年マイナス6%だ、不況なんてもんじゃない。まだまだ加速する 見城とか小山とか秋元豚とかホリエモンとか、ちょっと突っ込まれたらヘナヘナってなるよね。メンタルあれか？ 見城は百田や有本と違って、会社社長で社員抱える身なんやから、同じ保守ビジネスやるんでも裏でやってりゃ良かったんだよ
表に出て来るからこうなる この会社昔からクソだろ
ローゼン打ち切りなったの確かこのクソ会社 報知映画賞の選考委員だった時に大島優子が受賞して｢俺が頑張りましたｗ｣
って言った人だよね？ なんで日本国記の実売数を公表したときに叩かれなかったん？？ >>56
なにがどう不味いのかがさっぱり
何か法律にでも触れるんか？ >>71
ウヨが「ウヨとパヨの戦い」と思い込んでるから負けそうになってるw 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/
佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html
．
．２７＋９８７ 出版社の社長が言う事じゃなかったな。売り上げだけ気にするなら下世話なゴシップ誌でも出してりゃいい。 >>75
法律には触れんよ別に
作家連中が、そんな出版社では書きたくないって思うだけ。
他にも出版社なんていくらでもあるしね。 ウヨやるにしても百田なんかに肩入れするのはセンスねーわな >>81
んじゃ結局何も問題ないってことか
業界のルール的な話で揉めてんだな 見城徹 容姿への劣等感 を自白してるわwww 納得したわ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%8B%E5%9F%8E%E5%BE%B9
容姿への劣等感、学生運動での挫折、
若くして運動の中に散った日本赤軍の奥平剛士らのような存在への負い目が自身を駆り立てている
と常々語っている[8][9][10]
20代のころ、既に大作家となっていた石原慎太郎と仕事がしたいと思った見城は、
『太陽の季節』と『処刑の部屋』を全文暗記して石原との初対面に臨んだ。
これには石原も「わかった、もういい。お前とは仕事をするよ」と苦笑したという[7]
NMB48の須藤凜々花の熱烈なファンであることを公言していた。
Twitter上で過去に著書の出版を取りやめた津原泰水と口論になり
過去の著書の実売数を晒すという行為に発展し物議を醸した。後に投稿を削除し、
謝罪に追い込まれている。 何だかんだ言って頑張ってもマイナスしかないし止めて正解でしょ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
９０５＋７＋９７ がんもどきみたいな顔してるよね
芸人のホンコンと同じ系統 まさかこんな辞め方すると思わなかった。
「顰蹙は金を出してでも買え」が社是なら辞めなきゃいいのに。 出版社も大変だな
ウヨ作家抱え込めばキチガイパヨクに叩かれ
パヨ作家抱え込めばキチガイウヨクに叩かれるってこった >>89
ルールというか実売出せって要求を出版社側が頑なに拒否ってきた歴史がある
それを自分達の都合ならあっさり出しちゃうというアホやらかした >>89
そだね、作家が離れても出版社やっていけるならいいんじゃね？ >>75
内部情報を表に出す時に取引相手に事前報告くらいはするでしょ。社会人なんだから >>56
その会社にとっての内部情報なら、その会社の社長が開示することになんの問題もなかろ？
会社として『非開示』の方針のところを１社員が勝手に開示したら会社から罰があるだろうけど、その社員だって世間から罰を食らうことはねえわな
作家と『販売数は非開示にします』って契約してれば別だけど、
普通に「●●万部突破！」って広告もみるし、そんな契約あるワケねえwww >>98
社長がアホやらかして
批判されたらアホツイートして自爆しただけだよ この人って元々パソコンすらやらない人じゃなかったっけ？
何でこの年になってこんなにスマホ、SNSにハマっているのか・・・ せっかく速攻で削除したのにバカウヨが大騒ぎするから、無能な味方がいると迷惑だね だいたい金もらって書いてるのにろくに売れもしないもん書いて
気分だけは大作家気取りで他人の書いたもん批判とか滑稽だよな
悔しかったら同じだけ売れるもん書いてみろや、と批判されても書けんのだろ？プロの作家なのに ググってたら日本ウィ紀ってあった、言い得て妙、上手いなｗ >>57
パクリ盗用を指摘するのに何でいちいち本を書かなくちゃいけないんだ？ｗ
そもそも津原は日本国紀の内容には同調してるから政治的な理由でもないし >>104
そりゃ今まで実売部数を作家に伝えてこなかったからでしょ
ツイッターで野次馬にデータ公開する前に取引先に情報を伝えるのは普通のこと
もしや取引先がツイッターの野次馬以下とは見城さんも言わないでしょ
だからこういった対応を見城さんがしている >>108
本はマーケティングで売るものなんだよなぁ >>104
社長なら何しても良いとかいう発想がニート過ぎる 幻冬舎としてはネットおまとめ本でも売れりゃいいんだろうなｗ
思想的におかしな作家の本を買うのはほんと馬鹿らしいことだ >>1
勝ち目がないから逃亡したくて必死だなｗｗｗ
売れるためなら何でもするやり方が嫌われまくってるから収まらないよ 出版社側でも実売部数いくらなんて出さなくて発行部数でやってるからね
実売出せるんじゃんとなると発行部数でドーンって煽った宣伝やりにくくなるし 見城が収めようとしてるのに百田や有本がイキってるのがまた面白い >>98
政治脳ってほんと邪魔だよね。物事全部右か左かで判断して排除したり責任押し付けあいしたり。 >>110
TwitterとFacebookとInstagramとYouTubeはもう臨界点過ぎたよな
やらないはNO。潰すならYES。 何回読んでも実売数暴露のどこが悪いかわからん。
ナイーブなのねとしか。 関係者や取り巻きの反応が世間の全てだからな。
それをツイッターでやっただけ。 見城も自身への批判覚悟で実売公表したんだと思うぜ
木っ端作家を晒ものにして今後同様の勘違い作家が身辺に近づかないように見せしめにしたと思われ >>99
それなら全部の本の実売出せって怒るのが道理じゃない？
実売出すのは駄目でしょって怒るのはダブスタになっちゃうじゃん 見城の経歴
慶應義塾大学法学部卒業後、廣済堂出版に入社。自身で企画した初めての『公文式算数の秘密』が38万部のベストセラー。
1975年、角川書店に入社。『野性時代』副編集長を経て、『月刊カドカワ』編集長に。編集長時代には部数を30倍に伸ばした。
5つの直木賞作品を担当し、森村誠一『人間の証明』、五木寛之『燃える秋』、村上龍『トパーズ』等々のベストセラーを手がけた。
このカドカワ時代に、坂本龍一、松任谷由実、尾崎豊など、芸能人、ミュージシャンとの親交を培った。41歳で取締役編集部長に昇進。
1993年、取締役編集部長の役職を最後に角川書店を退社。部下5人と幻冬舎を設立、代表取締役社長に就任。
『人間の証明』を担当したんなら、ﾊﾟﾖｸとしてもﾂﾊﾗ1800よりも格上じゃんwww >>126
まあもうお父さんかお母さんに聞くしかないんじゃない？
子供には難しいかもしれん >>50
その経緯が問題なんじゃないの？
出版停止した理由にかこつけて晒すように書いた事が問題なわけで。
そんな少部の実売数を発表する意味って腹いせでしかないじゃん。 >>126
いや別にナイーブじゃない作家集めて本売りたいなら、そうすればいいんやで？
そうじゃないから謝ったんやろ？ >>128
そういう思い込みで暴れ回るアホが多すぎたんで見城さんツイッター撤退になったんだな、良かったね >>119
何をしてもいいわけないが、発行部数の開示なんて、売れてる作品では普通にやってること
ﾂﾊﾗ君的には1800でもバカ売れの部類だから、宣伝してやったんだろwww
とても良い人じゃないか！ T「くぁwせdrftgyふじこlp！！」
K「おっと、失礼ｗ実売数言っちまったｗすみませんねｗ」 普段からパヨクが本買ってやらないからこんなパヨ作家が醜態晒したんだぞ？
何なんやねん1800部ってwそりゃ切られるわ >>139
ローゼンなんて唯一の大ヒットなのに原稿無くされたんだぞ 正義中毒で幻冬舎不買を叫んでる人に限って
もともとなんの思い入れもないというオチ 出版の修羅場くぐり抜けてきた人っぽいからね
信念のためには身を切らせて骨を切るようなこともするのかもな もともと佐藤浩市の差別発言をごまかすために
バカチョンと３流ライター崩れが
批判の矛先を幻冬舎にすり替えようとしただけだから
最初から相手にするべきじゃなかったんだよ
これでどの物書きが怪しいかもはっきりしたのは有難いが、そもそも読んだ事もない俗っぽい作風の人ばかりだった
(自称三島由紀夫の後継者wのゴミチョン平野啓一郎とかwww こんなイキったおっさんが逃亡するぐらいのタブーだったのか実売部数って
普通の商品と同じように本の売上ももっとオープンにしていいと思うんだけどね 不利な流れからはホイホイ逃げるけど、
安倍アンコンからのテレ朝支配（番組審議委員長）は
いつまでも続けるんでしょ?
本当、腐った人間性って見た目にもそのまま表れるもんだな
. >>145
佐藤浩市のほうも負けて見城の方でも負けて
変な思想の人は大変だったね >>15
尾崎が死んだ時「死んでホッとしたわ」って言ってた奴だぞ
まあ尾崎もひどい行動をしてたのは事実だが >>99
んじゃ結局出してもらえて良かったって事か？
なんで怒ってんの？ >>24
とりあえず「幻冬舎社長」のツイは終了、これからはプライベート垢でツイートします、じゃね？ >>44
あー、そうだったな…。潰れりゃいいのにな、こんな出版社 何冊売れたか公開したらアウトなん？
ＣＤは何枚売れたか公開するのに？
意味が分からない 見城は、安倍とベッタリだわ安倍礼賛本出すわ、テレ朝報道を安倍支配するわ、
完全にそっち側の人間なのだが、
ここのネトウヨは何をバ勘違いしているのやら
あ、わざとか。
尻尾切り願望で。
. >>154
マナー？
単に条件の悪い出版社では書きたくないってだけの話だろ
「売れなかったり歯向かったりしたらお前の売り上げ晒すぞ」ていう出版社と、「何があっても売り上げ晒したりしません」てとこと、どっちと仕事したいかアホでもわかるやろ
条件悪くても作家集める自信あるなら、売り上げ晒しでも何でもすればいいんだよ しかし
結果だしてないやつが結果だしてないからと言ったら叩かれる業界ってのもな
なんとも作家が甘やかされるようなきもするが >>160
オリコンという調査会社が自費で調査して推定枚数を出してるだけ >>103
そもそもその情報を秘密にしなきゃいけないってのが意味わかんないんだけどな 実売部数を出して気に入らない作家を貶めようという性格の悪さが出てる
そりゃ無関係な作家からも、出版社の社長として如何なものかと言われるわ >>167
百田の盗作の告発に対する報復としてやってるからアウト >>160
それをするのはチャート発表会社の仕事であって
出版社の社長がやることでは無い
それすらも分からんのか >>165
思想なさそうだよね
あと金に引き寄せられてるのに、本人は人に惚れてるとか思い込んでそう
全部勝手な想像だけど >>139
残念情弱ネトウヨ
ヒッキーヒッキーシェイク (ハヤカワ文庫JA) 文庫 – 2019/6/6
津原 泰水 (著)
ベストセラー1位 >>168
つまり書籍に関しては調査会社が無いから売れた数がブラックボックスになってるって事か >>169
ってことで萬月さんは見城の国籍を暴露したのか 「実売数の発表・公表」なら問題はなかったけど「嫌がらせ目的の晒し」だからな
そりゃ取引先から非難轟々だわな 予約詐欺かよｗ
まぁバカとキチガイが始めた騒動だったけど物書きの本性が見えて面白かったよ >>132
経緯とか言い出したら、売れないから出版停止しただけなのに、言論弾圧とかデタラメな理由を広められたからな。
出版社側が怒るのも当然じゃない？ >>179
あ、売れないから出版停止したはウソってメールさらされてバレてるぞ こんな出版社にも家族がいる社員もいるだろうに
ありえんほどの馬鹿 >>175
以前調査しているサイトがあったけど、今はそのデータ消えてるね
オリコンはPOSデータを提供してくれる協力店が結構あって、そこのデータを元に統計的な手法で推定枚数を算出している 一旦、ウヨサヨ論争から離れて、何でそうなってるか冷静に見ないと、百田もそうだが見城を後ろから撃ってるだけのアホになるぞ。 >>37
>津原の本がアマで一位になってて草
>>46
>俺はこの件よく知らないんだけどさ。これだけはいえるんだよ。
>百田の本はバカ売れするがもう一方の作家（名前知らん）の本は売れないどころか商売にならない。
・前者は現実を知っており
・後者は現実認識ができていない
どっちが馬鹿？
・デビューして30年以上消えない作家（今月アマゾンで１位）
・ツイッターでヘマして作家から苦言が集中し、逃亡した編集者（出版社社長）
どっちが格好いい？
見城氏のツイートには、今ごろになって擁護のコメントが飛び交っててキモイ。
>>180
>>186
んじゃあ結局調べたらわかる事をツイッターでわざわざ言ったから反感食らってんの？
まあ1800とかだと圏外とかで情報調べれなそうだけど >>194
ＣＤでもレコード会社は発表しないでしょ >>179
それ、経緯が違うよ。
で、何で見城は謝罪してツイ削除したのかな？
見城氏はテレビ朝日の放送番組審議会の委員長で、安倍批判した出演者を降板させていたという。
そのため、徐々に政権批判が減り、テレ朝も安倍政権に忖度するような空気になっていった……。
見城氏はAbemaTVの『徹の部屋』に安倍総理がゲストに出た回（2017年10/8放送）で、安倍信者ぶりを発揮！
「ずーっと、安倍さんのファンです！」
「日本の国は安倍さんじゃなきゃダメだ！」
「世界が外交においても認めている総理大臣は誰もいない！」
「（独裁と呼ばれるのは）あまりにも実行力がありすぎるからだよ！」
「すごくハンサムですよ！ 内面が滲み出ているお顔ですよ！」
などと歯が浮くようなヨイショ発言を連発して、グロテスク極まりない“接待放送”を繰り広げた。
今回の出版中止事件の元となった『日本国紀』出版も百田氏との関係も、こうした安倍首相との関係が大きく影響しているのではないかと思われる。
>>198
まあ確かに普通は売れたやつしか発表はしないわなw 出版社と作家がケンカして縁切れるなんて別に珍しい事じゃないよ
佐藤秀峰とか出版社とケンカしかしてないだろｗ
今回の問題は出版社が作家の顔に泥塗った事
作家が何言っても出版社は作家の顔に泥塗っちゃダメなの
だって他の作家もオレの顔に泥塗る出版社だなって思うから 俺が出世したら徹底的に痛めつけてやる予定だったのに、こんなに早く弱ってしまうなんてw
さよなら見城徹 >>202
まあそういうこと
商業的に理由があって公表してるだけの話
売れてても公表しないなんていくらでもあるし >>50
実売は公表されたことはない。公表されるのは、いつも発行部数だけ。
実売を晒すのは、作家に恥をかかせるイジメの行為。
「こいつは、こんなに売れないから、他の出版社もこいつの本は出さないほうがいいぞ」と言ってるようなもの。
出版とは辞書や教科書などの売れ行きとは関係なく出さないといけないもの。
すべてお金儲けとなったら文化が死ぬ。
滅びゆく日本が加速する。
>>1
日本国記のwikiコピペ問題から話を逸らしたくて必死だなｗｗｗ 安倍一味のこの勢力の強さはどこから生まれてるんだろ ネトウヨが叩いてた佐藤はお咎めなし
叩いてたこいつは逃走
これが現実 売れない本を書く作家が悪いのか？
売れない本を出版する出版社が悪いのか？ こいつといい上原多香子の夫といい池袋暴走上級国民といい佐藤浩市といい精神年齢が幼稚園児のおっさんが多すぎるんだよな
みんなガキ、鼻たれ小僧から中身が全く成長してない、まるで隣の民族とそっくり
日本人は精神レベルの高さをもっとも重んじる民族だったからこそ独特の文明を築いてこれたのに、明治維新の後あたりから徐々に変な方向へ狂いだした
やっぱり異分子を取り込んだことで全体が汚染されるのは物事の真理なんだよ
本当に外国人なんか受け入れてる場合なのか？ 在日朝鮮人の後妻業を綴った「殉愛」や「日本ウィ紀」なんて出版している時点でアレな出版社なのは明確だからねえ >>211
売れない本を出版するのは出版社の責任
出版社は断る権利も依頼しない権利もある
今回だって津原は幻冬舎の編集者から依頼されて書いたんだろうし >>98
今回はその騒ぎにのせられて社長が自爆しただけ
自業自得 >>33
うーん
でも最初に依頼した本は出版したんだよね
発行部数は出版社が決めるから出版社の責任て言うけど
出版社はこの作家ならそれだけ出るって数字を見込んでたんだろ
でも結果は出なかった
結果出せない作家は次からは部数も減らされるし、最悪切られもするのは仕方ないよ
出版社も慈善事業じゃないからさ
実売数をばらすのは良くないけど、でも
売れない作家は切られるよ
延命するには、売れる作品を書くか、自分を見いだしてくれる出版社に移るしかない
まぁ編集部との相性もあるからさ >>194
まともな情報会社がないのが現状なのに「調べたらわかる事」だと考えるのがおかしい >>189
「（またやらかしてネットニュースの養分になってくれそうだったから）終わるのは残念です」ってことかもな 常識的に考えて取引先の内部情報を晒すとかあり得ない
他の作家が激怒した理由がそれ
百田だって実売数を晒したくないだろ 部数晒しとかどこが悪いのかさっぱりわからない、ユーチューバーなんて視聴数晒されまくってんのに よえええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>223
話のすり替えｗ
問題あるから謝罪して削除してこうして逃げてんだろｗ 大概の出版社は、売れ線を狙う本、売り上げは見込めないけど出す意義がある本、分けて考えてるよ。
売れ線しか狙わないのは三流出版社。
で、今回の件で幻冬社は白い目で見られてる。 >>211
著者が無理やり出してくれと言って出したわけじゃないんだからさ
ちゃんと企画書にして会議をするわけ
編集者が「これだけの売り上げが見込めるから出版に値する」というプレゼンするわけよ？
それで各部署のGOが出てから著者に依頼するわけだ
売れなかったのは著者の責任っていうのはあまりにも理不尽
責任を問うなら売れない本を作った編集とそんな企画を通した会社だろうが 幻冬舎が株式会社だったらまあこの辺りで折れるしかないよな >>227
出版社の責任なら実売数出す事に関しては問題なくない？ この出版不況の時代にマイナーな作品をなんとか出版しようとしてる出版社は頑張ってると思うよ
そういう余裕出せるところはベストセラー作家を抱えてて
その売り上げで、なかなか難しそうなマイナー作品の出版の挑戦をする
余裕がないとそれは出来ない
映画界とかも同じ
マイナーで客は入るかどうかわからないけど、公開したい作品はそこの映画会社が持ってるドル箱作品(例えばアニメとか)
に支えられてる事実があったりするだろ！
まぁだからと言って、じゃあ売れてる作品の文句は言うなとは言えんけどさ
でも事実は事実じゃねーの？ >>202
いや売れてても発表しないぞ
あれはオリコンの推定値だから
実売なんてCDDB漫画ラノベ小説どこも公表しない
全部オリコン推定値か発行部数とかだけ
だから今回のは異常なんだよ 見城ツイ引退から一気にスレの速度が減速してネトウヨがしょんぼりしてるのを体感できるのおもろいな
そもそも今までの速度が基地外だったんだよ 花村萬月みたいなベストセラー作者までも怒らせたからな
今頃、担当編集者は土下座行脚だろう >>211
売れる売れないは水物だからな
売れる努力をしてないなら出版社が悪い 逃亡したいのか宣言で注目を集めたいのか
いずれにしても卑怯者ということだな
さすがネトウヨは卑怯者しかいないw >>229
実売出すのを頑なに拒否してるのが出版界。
新聞も一緒だけど、雑誌の広告代って刷り部数で決まるから。実売出されると大打撃。 負けを認めて逃亡か
擁護してた馬鹿どうすんだ？
いかに自分がゴミで世間知らずか分かったろ？ >>223
>>ユーチューバーなんて視聴数晒されまくってんのに
それはYouTubeが最初に「これがウチのルールです」と、運営のシステムを事前に見せてるじゃないか。
見せた上で「それでも良かったらご利用くださいね」という姿勢じゃないか。
幻冬舎は事前にそういうルールを作家に示していたか？ 示していないだろ？
これまでの出版ルールに則って、作家と契約してきたはずだ。
それを途中で、社長の気まぐれでルール変更したら、みんな怒るだろ？ 怒らないのか？
YouTubeだって、途中で運営が勝手にルールを変更したら文句や批判が出るだろ？
理不尽なルール変更なら、炎上しただろう。
それと同じことだ。
>>229
だからそう簡単に単品ごとの実売数なんて分からないの
何百、何千冊のタイトルの個々の実売を把握するのははっきり言って無理
今回の1800だって正確な数字のわけないじゃん
1800のソース出してと言っても絶対に出せない 見城「幻冬舎、本の実売、公表するよん」
見城「そしたらさ、作家連中が、文句言う」
見城「どうしてさ、商売なんだし、いいじゃない？」
見城「僕の著書、いろいろ書いたよ、売れてるよ」
見城「その部数、言えるわけない、秘密だよ」
見城「矛盾かな、だって恥ずかしいだもん」
見城 徹
@kenjo_toru1229
10時間前
僕のツイートはこれにて終了します。 売れるならなんでも出版するところだから
売れなきゃ部数さらして切るってあたりまえだわなｗ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
ked 文壇が本気出すまでもなく消えたな
恥知らずの安倍応援団のクソどもなど実力者に静観されてるだけ、派手にやるばかりで全く大したことがないのがよくわかった >>245
図書館ネットワークで各所の蔵書なんて検索できるけどそんなにねえよw >>229
だったら、「ウチの出版社はそういうルールです。それでよろしければウチで本を出してください」と、事前に説明してやればいいじゃないか。
小説家や漫画家たちが「いえ、それなら別の出版社で出します。あなたの会社とは契約しません」と断るのも自由だ。
それでやっていける、天下を取れると自信満々なら、そうやればいいだけの話だよw
>>218
根本的に津原は自分で選んでない
エージェントに任せたと言っているよ
最初の本は 実売発言がよほどやばかった
離れる作家が多数いるな 周防の爺さんの逆鱗に触れて、しっぽ切られてんだろうな。彼が守るのがなくなって、
逃亡かもしくは強制捜査に入るんだろうね。もともとは純粋に目先のお金にとらわれなかったんだろうね。
相手の事を思いやれない人はすぐ切られる世の中に変わってくるよ。 実売数公表は業界の最大のタブー
大手新聞社も大手出版社も実売数公表は決して許さない ぶっちゃけ今の出版マスコミが稼ぎ頭としてる住野よるに
幻冬舎の担当は好きだが幻冬舎は嫌いと言われたのはきくよ >>256
離れる事が出来る『実力』があればそうするだろうけどな
ﾂﾊﾗ1800みたいな売れない作家にとっては、ありがたい出版社だったりしないのか？ >>262
津原ですら幻冬舎なんて本来付き合う相手でもない
格下の出版社なんや >>262
津原がデビュー数年の新人ならな
30年の大ベテランには当てはまらんな >>258
新聞社の場合は、押し紙問題があるからだろwww
広告主に販売数を水増し報告して、
広告収入を増やしたいという、詐欺師的思想 そもそもほとんどの本が三大出版社とハヤカワの時点でなあ そもそも作家の責任は原稿を納品した時点で果たされてるわけで
それを何部刷って何部売るかは全部出版社の問題だろうにな
実売1800部の本を5000部刷った責任は作家にないよ
作家が納品した原稿を仕入れた出版社の責任なんだから この見城の件は笑っちゃうくらいアホなんだけど
この件でよく宣伝で使われる「販売部数」は「実売数」ではないってのが
広く認知されたのはよかった
まあそれもひっくるめて見城がアホってことなんだが 酒鬼薔薇の本出そうとして東野圭吾にキレられて泣く泣く太田出版から出したバカがTwitterでまたバカ晒して逃げた
東野もはよこんなとこ版権ひきあげろよ >>262
幻冬舎からの文庫化がなくなった津原氏の『ヒッキーヒッキーシェイク』の文庫版は6月に早川書房から出版されることになっている。
その担当編集者であり「SFマガジン」編集長などとして有名な塩澤快浩氏が、
〈というわけで、僕の文芸編集者としての矜持をこめて、津原泰水『ヒッキーヒッキーシェイク』文庫版には、次のようなコピーをつけさせていただくことにしました。
「この本が売れなかったら、私は編集者を辞めます。早川書房 塩澤快浩」。よろしくお願いします〉というツイートしたのだが。
幻冬舎の箕輪氏はなんと、このツイートに対して〈なんだそれ。笑 祈ってないで届けるための方法を死ぬ気で考えて必死で実行すればいいのに〉と嘲笑したのだ。
>>270
一番その誤解を使って商売してたのが見城だからなあ なんでみんな発行部数の一軒が出てきた途端に関係ないことまで持ち出して叩き始めるんだ？
なぜその前から叩かなかったの？
なぜみんな一度批判されると「おれもおれも」ってなるんだ？
そんなに叩きたかったらなぜ発行部数の一軒が出るまえから、普段から
ずっと叩けば良かったのに、周りに叩いてる人がいないから、自分だけ意気がるのが
怖いんでしょ？周りの空気ばかり読む
ま、日本人なんて所詮そんなもんだよな。
おっと、俺は朝鮮人じゃないからな、日本人だからな。 >>272
>幻冬舎の箕輪氏はなんと、このツイートに対して〈なんだそれ。笑 祈ってないで
届けるための方法を死ぬ気で考えて必死で実行すればいいのに〉と嘲笑したのだ。
編集者のくせに矜持の意味を知らなかった人ね 売上は幻冬舎としての最大限の売ろうとする努力をした結果だろう
数字は単なる事実
幻冬舎としては津原の作品は売ることができなかった
他なら
津原は幻冬舎から売上の5倍の印税を貰った >>275
幻冬舎てアイドル写真集とトンデモ本でしのいでる出版社でしょ
もうそれだけ売ってればいいわな 気に入らない人間へのリンチ合戦の是非は個々人で済ませるとして、
消費者は実売部数を知る権利があるはず >>255
エージェントとかいるんだ
売れっ子なんだな
会計士ならまだしも、自分の本を出版する発行元を自分で決めず
エージェントに任せるとかすごいわ
大御所でしか聞いたことない
業界長い作家なんだっけ？
自分、読んだことなくてはじめて知った作家だったわ 東野圭吾、万城目学、住野よるあたりがツイッターやめろよあのカス社長書くと、普通の出版社ですら幹部が頭抱えるよ >>262
逆でしょ
実力があったらむしろ公表して欲しいはずだよ >>278
>津原は幻冬舎から売上の5倍の印税を貰った
逆だよ、売れた数の5倍も印刷したのが幻冬舎
まともなビジネスならありえないよ
実売の5倍も仕入れるだなんて、担当者は首が飛ぶ
作家は作品という品物を納品したに過ぎない >>281
SFは海外にも翻訳されてそれなりに評価高いからそれがらみもあると思われ 今更逃げても幻冬舎買わねーからな
作家さんたちも二度と関わるなよ〜 >>278
分数の計算のできない人こんにちは
今日も元気そうだね 一握りのキチパヨ煽っててもゼニにならんしな
賢明な判断 まあ売れようと売れなかろうと印刷して卸しただけの代金が
取次から出版社に払われるからなー
それをキャッシュフローにしている誰かさんに文句言われる
筋合いは無いよねー
再販制度さまさまじゃんｗ アナザースカイに出て偉そうに能書き垂れてたな。
ハワイでイキってたのしか覚えてない。 例えばゲートはアニメ前に200万部売れてたアニメも最初の頃はヒットして売れた
重版重版で400万部まで刷った
結果がこれ
アルファポリス、第3四半期は営業益76％減の1.69億円…
『ゲート』関連の返本やラノベの競争激化で主力の出版事業の不振が響いた。
出版事業の業績は、売上高19億6400万円（同21.0％減)、セグメント利益5億1700万円（同46.1％減)だった。
『ゲート』関連書籍の返本が発生し、収益を圧迫したことに加えて、ライトノベル市場への新規参入が活発化し、競争が激しくなってきたことなどにより、1タイトル当たりの発行部数が減少したことが響いたという。 >>262
デビューが講談社で
今単行本出てるのが新潮と河出と早川でしょ？
幻冬舎風情がよくもまあ 大して売れなくても余分に刷らなければ赤字にならないわけで、
売上予想見誤って刷り過ぎた出版社の責任であって作者は悪くないだろ。 津原レベルのだと別になんでもないのよ出版社は
怖いのはむしろベストセラー倒産と言われるもの 幻冬舎に関しては色々とばらされてるもんな
【日本国紀】「押しつけ配本」のカラクリがほぼ解明【こうやってベストセラーが創られる】
https://rondan.net/13869
・幻冬舎の売上の75%は、取次の判断を通さず、「特約書店」と事前打ち合わせをした上で指定配本したものが占めている。
・幻冬舎は『日本国紀』を刊行するにあたり、発売日前から新聞広告を出すなど積極的なプロモーションを仕掛け、「特約書店」に大量の『日本国紀』を指定配本した。その結果が、大型書店に山積みされた『日本国紀』である。
・また、この「特約書店」には、初版のみならず重版も「パターン配本」に基づいて自動的に配本する。発注していない『日本国紀』が、刷を重ねる度に書店に送られてくる理由は、恐らくこの「パターン配本」にある。
幻冬舎は「特約店制度」で指定配本、パターン配本をしているのですから、押し付けること自体は可能でしょう。なぜそれに言及しないのか。おそらくこれは自社の出すベストセラー本が、人為的に創られたものに見えてしまうからでしょう。
なにせ、幻冬舎は書店側と販売目標まで立てているのですから。
どうやら真実は、「圧倒的努力」によって創られたベストセラー『日本国紀』といったところでしょうか。 安倍内閣側近学者文化人リストに入っている
幻冬舎社長見城氏はＩＴメディアと首相をつなぐ
キーマン 憲法改正論者の百田尚樹氏も
キーマン（宝島安倍晋三その人脈と金脈）
その他に渡辺恒雄フジ日枝櫻井よしこ東京新聞
長谷川幸洋、曽野綾子、産経阿比留、ＮＨＫ解説員
岩田明子、元テレビ朝日政治部長で安倍首相の
メディア対策ブレーン末延など 津原は百田の本の実売を知らないのに実売はたいしたことないと煽ってるんだからさ
本人は百田憎しで言ってるんだろうが、出版社からしたら出版社批判とも取れる
どうせ死んでも読まないような本なんだから黙ってりゃいいのに、しまいには被害者ポジションを取り始める
なんだコイツとなるだろうがよ 今って売れる本と売れない本が両極端だからな。
売れる本売りたかったら漫画やラノベを売れよ。 >>300
1000部も売れないんじゃどうしようもないだろw >>306
ちなみにどの出版社とか書店の人間がposみても見城嘘つくなと思う公称実売だったからね >>284
よくわからんのやけど
>売れた数の5倍印刷したのが幻冬舎
っていうのは初版の後に初版の5倍増刷したの？
それとも初版めっちゃ刷って、5分の１しか売れんかったの？
まぁ印税は実売数じゃなく刷り数でもらえるから
どっちの場合でも、売り上げの5倍もらったってのは同じなんだけどさ >>294
なんで再販制度に絡めてるのか知らんが売れる(であろう)本しか出せなくなったら書籍文化消滅だろ >>306
なったところでもう手切れしたんだからしょうがない
普通に批判してればよかったのにね 出版社だって企業だし、売れた本の利益があるおかげで新たに経費投入して出版できるんだろ？ ちょっと煽られたら大事なことでもポロッと漏らしちゃう社長
アホの子かね 出版社や小説家が文筆で主張できなくなる事象ってバーバリーの絞首刑ロープは否定だが縛るロープは最高の品格的な情報と哲学の道を５Gで感じ取れ的な
いとおかし >>314
そうだが日本国紀の場合それ赤字になるんじゃね？みたいな売り方してた割に伸びなかったから
バカにされて見城も実際やばかったから怒り狂ったわけで 安倍仲間の百田の本を批判されて
火病を起した見城 みっともないね >>314
そもそも売れるかどうかは刷った後じゃないとわからんぞ いい薬になったろう
反省するには遅すぎる年だがなｗ おっさんで公の場でボクを使ってるやつの大半は怪しいやつ >>322
日本国紀の売り上げで笑いが止まらんぐらい稼いでたら、ああはならんよな。 この件は結局「日本国紀（など）の実売数ってどれくらいなのか」
ってとこに帰結してしまうから、見城の勝手に大自爆感がすごい
まあ流石にこれはひどいってんで周囲から止められたのか
自分のやらかしに懲りたのか知らんけどそりゃtwitterやめるわな ［日本国紀］のネット実売はアマゾンや楽天ブックス、
その他で13万部近く行っている。
リアル書店の実売は約32万部強。
合わせて45万部と推測している。
オリコン調べなどどの出版社でも参考にしていない。サンプル数が少ないからだ。
今日5万部重版して発行部数は55万部。水増ししても意味がないよ（笑）
こんなこと書いてたんだよ
いろんなとこで売れてない言われて
オリコンやposすら否定
そもそもアマゾンは売り上げを漏らさないのになぜか実売を知っているという謎さで
まあ推測なんですけどね！ 有本
負け犬の遠吠え
https://twitter.com/arimoto_kaori/status/1130142875088351232?s=09
アンチ見城、アンチ日本国紀の人たち、これで本望なのかね。大声でネガティブキャンペーンして誰かを引かせたり、版元を萎縮させたところで、あなたのパイはほとんど増えないんだけどね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそもお前はどうやって実売を把握してるんだw
という出版界の大ツッコミを一身に受けたとこから始まってるというか
この時点で聞いてる聞いてるだったわけ >>314
というかシンプルに実売バラすと結局は幻冬舎が損するから謝っただけ
しかも編集者の業務に影響あるから社長にTwitterやめてって社員が直訴 でもって二刷りでパクリ部分やミスを直しても正誤表すら出さないとか
本来交換レベルの変更なのにそれすらしない（したら大赤字だ！
とこを責められて壊れたわけで >>328
何、この有本って幻冬舎の役員でもやってんの？
仮にそうじゃないとしたら何なんだ？
結社の一員か何かか？ｗｗｗ >>332
日本国紀の戦犯だよ
監修してたのがこいつ
コピペしたアホともいわれてる >>328
無責任編集の有本
コピペの有本
乱丁落丁の有本 #日本国紀 をアンチがWikiコピペと騒いでいる件、実は執筆当時に百田さん自身はサイトを見ておらず、校正段階で編集者陣が事実確認で参考にした結果との事！
それを百田さんが他者の責にせず泥を被る役を引き受けたと、#有本香 さんが暴露した時の百田さんの驚きと照れ隠しの様子は、今回一番の収穫！
ちなみに自分で言ったのよこいつもw
わたしがコピペ戦犯ですと 見城「こんにちは、わたくし見城徹と申します」
某作家「ああ幻冬舎さんの」
見城「ええ、突然ですがうちの雑誌で書きませんか？」
某作家「売れなかったら、実売数出すんでしょ？」
見城「んなこたぁしませんよ」
某作家「だって2019年の５月にしま」
見城「ゴラァ、おまえのような駄目作家に書かせてやるって俺様直々に依頼してるんだ、おとなしく書けよ」
某作家「（プツ、ツーツーツー）」
見城「またか、僕ちゃんもう死のうかな」
終わりの始まり？ >>339
そんな三下の作家に、見城が電話する訳ないだろ。
箕輪だ箕輪 こういう事やって見城を批判したところで
アンチ日本国記の奴らの本が全く売れない事には何の変わりもないのにな
恨の文化で情緒的に叩いてるだけにしか見えないし >>340
箕輪こそ有名人に書かせるだけの編集だろ >>33
出版社の責任は出版に伴う金銭を負担することであって
売れないのは作家の責任だよ >>286
海外での出版、特に米国ならばリテラリーエージェントがつくのが
当たり前だから、納得 >>340 ID:wjGrBxHi0
読んでくれてありがとなw
幻冬舎からどんどん退社して人がいなくなって
見城が作家に電話してる状況設定なんだけどな
文章ってのは（いい意味で）深読みしないと駄目だよ
まあおまえには無理か
ハハハハ
フフフ
ギャハハハ
ハッ 何で見城社長擁護の作家少ないんだろ
正直見損なったわ
恩受けた人多いのに よく分らんが大人買いされる作家とされない作家がいる >>343
書き手の責任はもとよりあるけど、売れないような本を企画し、売れないような原稿を
何度でも書き直させることもせずに出版した側の責任もある >>341
高級な品格のある意識高い系ロープと思い込んで死刑ロープを首に巻く自称小説家のお話 >>345
腰巾着の箕輪は最後まで辞めんだろ。
まあ、箕輪は見城にこき使われてkaroshi設定なんかもしれんが。 今回の売上問題云々自体は割りとどうでもいいんだが
出版関係者Twitterから、見城被害報告が沢山挙がってて、
何だコイツ？としか思えなくなった
筆者印税10%で話進めていたのに、8%に下げることを強要されたとか
原稿は最後の3ページしか読まない主義(本人が公言)で、
態度糞過ぎるから頼まれても幻冬舎では書かないことにしてるとか >>347
一編集者がTwitterで言うのならばわかるけど、かりにも経営者たる者が
言うべきではないという理由では
社員の生活を背負っている立場なんだから、うかつなことを言わないように慎重にならないと
まあこの人は編集者時代からこういう芸風だったと思うけど 5ちゃんで言い合いするのもストレスしかたまらない意味ない行為なのに、
ツイッターでケンカするのってそれ以上に不毛だよな
面と向かって喋ってたら絶対こうはならなだろっていうしょうもないことで言い合いしてる >>352
あんたもしかして箕輪の愛人さん？
箕輪 厚介（33）
日本の編集者、実業家。株式会社幻冬舎所属。 株式会社エクソダス取締役。
CAMPFIRE community チェアマン。堀江貴文イノベーション大学校で特任教授。
『ネオヒルズジャパン』与沢翼 創刊編集者として
『たった一人の熱狂』見城徹/『逆転の仕事論』堀江貴文などを担当。
NewsPicks Book創刊。 ウィキペディア >>347
この件でTwitter探すと、
あちこちの作家とか出版関係者から見城被害報告ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出て来るから、
普段から態度酷かったんだろ
売上云々の件は口火に過ぎなくて、
元からアチコチに見城に対する鬱憤が溜まってたってことだと思われる >>347
裏でこっそり「自分はあんな事あっても幻冬舎で書きますよ」って見城に伝えてる作家はいるんじゃね？
でも表立って擁護したくないんだろう これから
幻冬舎で書いてる作家は印税2％でもタダ働きでも良い！
編集者のチンポも靴も舐めます！
という作家と認識するわ。 >>359
幻冬舎で書いてる作家は印税2％でもタダ働きでも良い！
編集者のチンポも靴も舐めます！
という作家と認識するわ。 >>358
花村萬月のツイートはあれ、相当きいたと思う >>356
見城、箕輪、堀江、与沢
メスイキばっかだな >>347
下手に擁護したら手下認定されてあとあと面倒なんじゃないの 見城とセックスして仕事もらってる女性作家もいそうだなw >>355
神「だって人はみんな馬鹿だから」
「俺は？」
神「あんたもわたしも馬鹿よ、みんな不毛な行為をして死んでいくのよ」
「そうか、そうだな、見城は」
神「（プツ）あ、ごめんね」
「あんた本当に神か？」
神「トイレのねw」 >>361
社長があんなでも、個々の編集者はちゃんとした人もいるらしいからそこまで言ってやるなよww
津原についてた編集もいい奴だったみたいだし
でも作家連中もそう思われるのが一番嫌なんだろうね >>362
文章も良かったしな
男前な文章やったわ >>328
有本自ら噛み付いといてこの体たらく
日本国紀の売上のからくりがバレたから逆ギレしてるようにしか見えない 安部や小泉の凄い所は宣伝してくれた囲みが自滅することだな。田中眞紀子とか。w >>373
有本ずーーーっと発狂ツイートしてるのな、この件で
相当効いてるみたい >>347
今の段階で、表立っては言えないって事なんじゃ？
直接電話なりメールなりした内容は、第三者には伝わって来ないし。 >>371
編集者もバカだよな。
今の時代は既存の出版社の社長なんか関係なく
自分達で好きに本の商売もできるのにw 有本はその時々の風向きによって立場を変えるリアルスネ夫みたいな奴 >>1
おいおい 勝手に終わらすなよ(´・ω・`) 有元って女、版元を萎縮させたところで、あなたのパイはほとんど増えないんだけどね
と書いてるけどw
誰もパイを増やそうとしてないだろ。何言ってるんだ、この東京外国語大学のアホ女
こいつも静岡で見城のファンクラブかよw 見城の周りはセンスの無い奴の固まりだな。
メスイキ堀江や箕輪ww >>328
普通の事を普通に発言したらネガティブキャンペーンなのかｗ
無理に被害者ヅラするのはみっともないな。 >>33
「売れなくて損した」は間違いではないだろ。
発行部数を決めるのが出版社の責任なら、売れない本を発行しないと判断するのは当然のこと。
それを言論弾圧とか勝手な妄想を流されたら、事実を持って反論するのは当たり前だろ。 普段は偉そうに成功者としてふんぞり返ってるのに、逃げる時は速攻だな。笑える。 >>382
・パヨクや中韓が攻撃してるんだ！
・嫉妬してる作家が攻撃してるんだ！
この2つしか反論方法ないからしゃーない >>21
そしてネトウヨ専門出版社に
チョン系新聞と同じ道を辿るなw
お前見捨てるなよww >>358
内田春菊が昔幻冬舎の編集にレイプされそうになって被害届出してる あたまいいな。反応の窓口がなければすぐ沈静化する
薪をくべなきゃ火は消える >>390
弊社の力が及ばず申し訳ない
といえばまだしも。
企画通した側の責任は言わないのは
おかしいだろう。 >>397
自伝でもそれ書いてたけど、もしかしたらあれ見城だったんじゃないのw >>211
そこの問題ではなく
会社の社長が取引先とトラブって喧嘩したからといって
社内の通常は公表しない約束になっている相手の個人情報をTwitterで軽々しくあげつらって公表すれば
他の取引先がドン引き逃げ出すから
こうやって謝罪の上撤退しケジメつけないといけなくなる
ただこれだけの問題 >>400
なので編集者が頑張って次の本へレール敷いてたのに
稼ぎ頭を叩いて幻冬舎そのものにダメージを与えたら裏切り以外何者でもないだろ >>81
まぁ書きたくないと言い出す作家とやらも、出版が取り止めになった理由を言論弾圧だとか妄想垂れ流した売れない作家に同調するような奴らだろ？
そんなの出版社のほうから願い下げだろ。他にもはまともな作家はいくらでもあるしねw 1000部しか売れてない馬鹿作家の挑発に乗っちゃったのは見城さんのミスだわな
ツイッターなんかやめても害なし >>403
盗作が稼ぎ頭？
馬鹿なこと言わんとって >>404
まともな作家が幻冬舎を相手してくれるといいねｗ Twitterって目安箱のようなもので、社長と直接意見交換できるいい媒体なんだが
やめた社員がいい掛かり付けて殴り始めたら続けるわけありませんがな >>400
何の責任？
作家に対して原稿料払ってれば、出版社は作家に対して責任を果たしてるだろ。
売れないと判断したから、会社の損害を防ぐために売らないと決定しただけ。
なのに、勝手に妄想を吹聴したから、出版社に反論されただけだろ？ >>290
1冊目が5000中1000しかうれなくて
印税5000分もらってるから合ってる ツイッターやめるのか社長やめるのか幻冬舎潰れるのかハッキリさせろや >>406
その辺の追求をやりたければ幻冬舎の外からやればよかった
幻冬舎にレールを敷いてもらってるうえに、そのレールの購入資金は稼ぎ頭から出てるんだぜ
なのにその稼ぎ頭叩いたら全部崩れるだろ
なので外からやれってこと。叩く資金をその叩いてる作家からもらってるなんて気違いだろ 私は見城徹ブロックされたが、逃げたか。
やめるのは、TWITERだけでなく、幻冬社の社長、そして何よりテレビ朝日の番組制作審議会委員長。 津原を叩いてる連中は、企業の不正を社員が内部告発したら、裏切り者扱いする連中とまったく同じ。 >>404
残念ながら幻冬舎で書いてる売れてる作家も何人かTwitterで苦言を呈し
1部の人は担当が謝罪にTwitter辞めるよう提言したと数日前に言っていてこれなので
多分そこあたりがきいているんだと思う
というか百田さん売れてる売れてると宣伝するのでトップのように誤認するが
年間ベストセラーランキングみてきな
百田さんベスト10に入った事が2回程度で
トップとった事もない
ちなみに去年の年間ランキングトップは日本国記ではなく
左翼系の君たちはどう生きるか200万部ね >>418
企業の不正ではなく本人いわくライバル社員の悪デマ吹聴
物書きなら書いたもので勝負しろや
この人はライバルです と本人が宣言しておいて、延々悪口ツイートを社外に宣伝するバカに金を払ってどうする 権力に阿る出版社が散々イキったあげく土下座逃亡か
恥ずかしいな
そういえばトランプの友達にもそういうのいたな
こっちはワシントンポストのアラブ王子追及やめさせるためソロスのスキャンダルを不倫相手の弟から買って脅迫したりトランプセクハラ被害のポルノ女優を買収したりもっとあからさまで酷かったけど
そのせいで信用ガタ落ち広告激減の挙げ句最近経営不振で社を手放したらしいね >>422
日本国紀がパクリだらけというのはデマなのか？
じゃあ刷るたびに内容をこっそり修正してるのは何故なんだ。 >>421
出版するためのお金、広報するお金、営業するお金はどこからでるんだってこと >>426
お金があっても商品がなければ営業できませんがｗ >>424
いろんなミスや勘違いはそのごとに修正すればいい それだけのことなのに
悪意によって悪意による執筆だと吹聴したのがデマ この社長は安倍友倶楽部じゃなかったの？
ウヨクごっこやってたのに安倍ちゃんに認めてもらえなかったのかよ（笑） >>415
だからその批判した作家と幻冬舎の応酬は別問題
この問題はその応酬の過程で見城さんが勝手に地雷踏み抜き自爆したと言う話
相手が悪いんだぁーだからやってはいけないタブーをしてもいいんだぁーってのは子供の理論
大人の社会ではこうはならない
社内で出さないと決めている取引先のデータを勝手にTwitterで世界に公表したら
他の取引先がドン引きでこことは取引出来ないと逃げ出す
それをやってしまったからの謝罪
そしてTwitter卒業 この社長さん、なんでいつも偉そうだったのかな
この人より村西とおるの方が偉大だと思う
まぁカネの力かな >>426
じゃあその本は誰が書いてるんだよwww
作家がいなきゃ本は出せないぞw テレ朝の朝の「モーニングショー」の木曜、
高木美保がコメンテーターで毎週出ている。
見城徹の「押し」だそうだ。
だから高木は、毎年見城に背広の仕立て券を送ってる。
このことは、高木と見城のツイッターにも掲載されている。
また見城はテレ朝の番組審議会の委員長をやっている。
高木美保にとって見城徹は、”見城様様”なのだ。
たいしたコメントも出来ないのに、番組でレギュラーを続けられているのも
ひたすら見城のおかげという訳。 >>432
あのさ。歴史の本を書くってのは政治なの。百田はその認識がゼロなのか？ おれ、テーマと期間は限定されてるけど、歴史の本を手伝ったことある。ハードファクトを集めるのにものすごく苦労した。国会図書館に通い詰めた。
ウィキペディアでチョイチョイとか。舐めてんのかと。 >>431
その商品を流通網にのせてるお金や
お知らせするお金が、その叩いてる作家と出版社から出てるわけじゃん
なにしてんだって話になる 安倍応援団にやられたみたいなもんだな見城さん、まぁ身から出た錆だけど どこから突っ込まれても全て跳ね返せるくらいハードファクトを集められなきゃ、歴史の本は危険。こんな雑な作りで安部に言及させたとか無謀過ぎ。 >>435
村西とおる（涙）
こんな福島の強姦魔の汚物と一緒にされちゃ、ケンケンも気の毒 さすがにさぁ、コピペ本を日本通史の決定版とか言っちゃうことに日本人として恥ずかしさを抱こうよ たち悪いよね、この人
ま、取り巻きも半分ヤクザみたいな連中だらけだし >>439
有志の辞書もひとつの参考資料だろ どんな辞書だって人がつくってんだ >>201
ここまでプライド捨てて必死になってやっと得た利権が
盗作作家とレイプ作家の斡旋？
見城可哀想 >>446
見城ってそうなんだ。なんだかなぁ。歴史の本にしては、あまりにも仕事が雑なんだよ。 >>441
そんな話なのに理解できずにだって相手が悪いんだもんって子供のように駄々捏ねてるだけ
頭悪いと理解出来ずになぜ見城さんがTwitter辞めないといけないのぉーって思うのかもしれんが
ただただ見城さんがミスって自爆したから
謝罪もしたしTwitterも辞める
それだけの話 >>397
長崎名物の被害妄想っぽい
新宿ションベン横丁で、豚の金玉食うみたいな >>447
書き換えられるから。引用するにせよ、その原典を探すところまでやれってこと。それが当たり前。 まぁ見城は被害者とも言えるんだけどね
百田有本が適当な仕事して、それをお友達だから頑張って売った
けど間違いやコピペが指摘され、そこでまた百田有本が仕事してくれれば津原も粘着しなかった オリジナルの研究をウィキペディアで発表してるわけないんだから。 >>446
印税２%とかすごいよな？
他の出版社の半分以下だろ？
奴隷じゃねーか >>454
でも間違ったこと、剽窃への訂正、謝罪は会社としてするべき責任だからそれを放棄してる時点で共犯といえる 言いたいことだけ言って逃げる
そんな会社でも、売れない作家は本を出すんだし
面白ければ皆買うんだし
結局何も変わらない ウヨク系の敗北がどんどん起きてるね
日本の社会正常化だ 池袋暴走８７歳飯塚幸三なぜか逮捕されない。
入院中だからという安倍総理自民党の支持者ネット右翼がいるが、
退院しても逮捕しない方針だという。池袋暴走死者出ても上級国民逮捕されない。
あれだけの事故を起こした以上、過失致死の疑いで逮捕されてしかるべきだが、
安倍総理のお友達だからなのだろうか。なぜか逮捕されない。不可解だ。
事実、事故現場には、ブレーキ痕もないという。
単なるアクセルとブレーキの踏み間違いにしては、
ガードレールにぶつかった後も暴走を続け、死傷者を出している。
またアクセルが戻らなかったという飯塚の供述も警察の調べで否定された。
昨日２０１９・５・１１日経が報じた。やはり安倍につながりがあるのではないか。
安倍総理のお友達山口敬之はレイプ事件を起こしたが、逮捕状はもみ消され、
無理やり無罪にしてしまった。日本は安倍独裁国家。
だから安倍やその友達が何をやっても警察は見て見ぬふりをする。
上級国民いまだ逮捕されず。これを隠すＴＶはおかしい。
事実、この飯塚は軍国主義者安倍総理や自衛隊の熱烈な支持者だという。 >>460
雑な仕事が批判されてるだけだよ。うよさよ関係ない。 >>436
売れる作家ならその論理が成り立つが、これまでは売れず、これから売れるかもしれんし売れないかもしれない
作家は、
売れるまで売れてる作家の養分をもらって生きることになる
つまり作家はもちつもたれるでいきる大きな共同体でもある
まだ稼ぐ実力を発揮できず、他の人の養分を分けてもらって吸ってるだけなのにその養分がまずいと文句言ってんだからフザケンナとなる >>420
年間ランキングは11月までだから、11月発売の日本国紀は載らないのは当たり前 >>464
そもそも津原がどんだけ作家やってると思ってんの >>458
>>462
だなww
すまん、ちょっと擁護できるかなって思ったけど無理だったw 作家の渡辺浩弐氏
著書「BLACK OUT」について、印税は2％で、原稿料は0円だったと明かした
↑
マジかよ……？
原稿料が0円？ >>33
売れない作家に出版の機会与えて売れるように営業してやったのに
社員を侮辱したからブチ切れてんやで
話そらすなよｗ 作家が時間割いて文章執筆してるのに原稿料0円とか鬼畜かよ >>457
親本だしてたアスペクトの文庫にならずに他版元から文庫化されるって時点で察しろよ
そういう扱いを受ける作品だってこと >>474
幻冬舎の基本ってやつだな
地獄かよ
よそで出したら印税1000万で幻冬舎なら200万の印税しか入らないケースも出てくるわけだよな
内容が全く同じだったとしても え？ごめんなさいしないまま逃亡？
逃亡の理由は？炎上したから？
面倒臭い事に巻き込まれたから？
間違って無いと思うなら何か言い訳すりゃ良いのに
最悪の対応じゃん
マジでこんなのが社長やってんの？ >>476
原稿料出さないってのは給料なしで働かせてるのと同じじゃん
ただの奴隷だよね
やべえよ >>272
塩沢君は必死に炎上商法を実行してるじゃん
編集者の鑑だよ！ 幻冬舎大丈夫か？
原稿料払わないとか嘘だろ？
作家は奴隷かよw >>425
『重版出来』とか『働きマン』とか読むと営業の縁の下の力持ちぶりや編集との関係がよく描かれてる
幻冬舎の営業は無能揃いなんだろうな
編集もレイプ未遂で訴えられるようなカスだし >>480
じゃあ他所から出版すればいい
作者も版元も自由に相手を選べる
自分を安売りしないのも作戦だし、安売りしてでも認知度あげようってのも作戦 >>487
出たよ
「食べたくないなら、食べなければいいのでは？」
ぶひー >>464
作家を大きな共同体だと言うなら、本という文化を繋いでくれた大先輩達のおかげで百田は本を出せたって事になるぞ。
そして津原はその大先輩の1人だ。 サヨクの本なんか一般人はほとんど買わずに
図書館とかが無理やり購入して
良くて数千部だろ
誰も読んでねー デブ「養分さんたち、今までありがとうございましたw」 >>483
奴隷契約を受けたんだろ?
契約なんていろいろで、逆に原稿買い上げでいくら売れても印税なしって契約もある >>474
原稿料0円ってブラック企業も逃げ出すな >>464
見城の発狂っぷりから察するに
百田は養われる側なんじゃないかな
返本地獄で終わってみたら赤字 マジで幻冬舎作家さん、ありがとうございました
そんな奴隷待遇だとは思わなかった
辛い生活してたんですね……
作家は奴隷生活してたんだなぁ
一般人の方が金持ちだった >>493
それウヨ本w
左翼本てなんだよw
嘘を垂れ流してるから誰も買わないw >>490
産経記者の阿比留が被害妄想で一方的に佐藤を叩いた
で、その火付けした阿比留はそのあと分が悪くなって沈黙
被害者は佐藤と映画関係者で、加害者は火付けして叩いた阿比留とその周辺 >>471
不思議だが
そんな出版社と契約するほうもおかしいのじゃないか？
よそではそれ以下だったから幻冬舎から出すならわかるが。 >>483
ノベライズだから買い取りもあり得るけど
そこそこのドラマで歩合ついてるからマシな方 >>437
この間の放送で、安倍大嫌いテレ朝社員を「それは言い過ぎ」と怒ってたなｗ >>476
印税10%を権利者にどう配分するかって話なんだから
文句はプロデューサーに言うのが筋
この2%に幻冬舎は関係ない >>504
テレビ業界に巣くった忖度ネットワークか。 >>480
よそで出しても原作や脚本や出資者とわけるんだから同じことだよ
ノベライズだぞ >>487
せやね
印税２％の超ブラック出版社は今後作家連中に避けられちゃうね >>419
具体的な数字を出したことに対しての謝罪でしょ？
言論弾圧したとかの謝罪ではない。
言論弾圧とかが、売れない作家の言い掛りであることには変わりないよ。 >>504
自分のせいで安倍が嫌われてると思わんのかな
安倍を盾にこんなを馬鹿押し付けられて 見城がやばくなったと自覚して白旗上げて巻く引きを狙っても外野がガソリン注ぎまくっていつまでも消えないという 津原が新人で一から幻冬舎に育てて貰って幻冬舎でしか仕事してないなら
恩義とかどうとか言われても仕方ないけど、他所で仕事してて
別に作家として育てて貰ったわけじゃない会社に
ああだこうだ言われる筋合いなんかないよ
津原が売れないからって言うなら、こんなgdgd言い合わず、縁切ればよかっただけ >>514
>>201
見る限り言論弾圧してそうだね
もう言い逃れできないぞ >>514
雑な本をばら撒いたことへの言及はないよね？
今回、それが本筋だよ？ それを指摘した作家が切られた、それが本筋。 砂漠の夜は寒いらしいが
せいぜい摂氏０度だから厚着すれば良いわけでストーブはいらない
そんな砂漠でストーブを売って売って売りまくるのが良い営業マン？
見城社長「あの作家の本は売れない」
その作家「幻冬舎は営業努力が足らない」
見城社長「売れない作家の実売数をツイートしたけど削除したよ」
他の作家達「そりゃないよ見城さん」
見城社長「ツイートやめーた、みんなありがとな」
百田「ちぇ、見城社長が逃亡したよ」 >>33
部数公表については非を認めて謝罪しているんだし、これ以上叩く必要ないだろ ウヨサヨ関係ない。雑な本をばら撒いたことに、オイオイと言った作家が切られたんでしょ。 パヨパヨ18001800言ってたバカウヨのせいだなこりゃ イデオロギー関係無い話なのに、日本国紀関係者は
そっちに話を持って行こうとしているね。 しかも、雑な本を読みますとか、首相にまで言わせた？
安倍とお友だちとは言え、公人を私的利用するな。 >>523
>部数公表については非を認めて謝罪しているんだし、これ以上叩く必要ないだろ
「あんたの飼い犬を刺し殺したけど謝罪したんだし、許してくれよ」
なんて言われて納得する飼い主っているのかな？ >>424
刷りがかかるごとに内容を修正しているの？
それは手間もカネもかかるね ミスした人間を寄ってたかって叩き悦に入る
日本社会がどんどん半島大陸化していってるよ 1000ある内の1をWikipediaで調べたのを盗作だ、コピペだと大騒ぎ
Wikipediaって著作権あるんだっけ？ >>529
記述を細かく修正してる。誤字脱字じゃないのに。百田と政治的な対立するマニアがいるみたいで指摘サイトまであるよ。 >>529
そして改版したことをどこにも記載していない パクリは、やっちまったらもうそれはそれだよ。信用されなくなるだけ。悪あがきするから、こんなことに。 >>530
飲酒運転のひき逃げで
・警視庁の偉い人
・18歳の会社員
どっちが叩かれるかニャ？ >>424
ジョジョだって
もう、「何をするだー！」がこっそり修正されてるよ 歴史の本でパクリやるなよ。悪手。しかも、注目されて、左翼業界に敵が山ほどいるのに。 不正と指摘された部分を何ら謝罪も弁明もせずにしれっと増刷で修正する百田先生 ところで日本国紀はいつ完成するんやろうね
最新のも修正入ってるんやろ？ >>538
マンガのセリフの脱字修正と、歴史書の文章修正では重みが全然違うだろ >>531
wikipediaの著作権はちょっと特異らしいけど、
著作権があってもなくてもとにかく、書いた人に引用許可をとるべき
そして引用箇所を明示するのは当たり前
新聞のニュース記事などは無断で引用しても良いらしいけど、
それでも物書きは一応引用の許可をとるのが普通でしょ >>4
幻灯社だから幻灯の会社だろ？
時代に取り残されてるのは確かだ。 >>531
1000ある内の1、だったらよかったんだけどねえ・・・ｗ パクられた作家が著作権侵害だって騒いでるならわかるけどなんで無関係の売れない作家が発狂してんの？
しかもこいつツイッターで日本国紀について書いてた一般人に誰彼構わず日本国紀はパクりだとかリプしてる
ちょっと常軌を逸してるわ ここは揉めたら実売部数晒されるって事だからな
放っておいても作家が集まってくる大手ならともかく（良くはないが）
幻冬舎レベルではかなり悪手だわ と言うか
宣伝部が自分名義の広告ツィートするなら兎も角
今時、業種問わず。大企業経営者が自分でツィートとかリスクしか無いやん
そもそも、ツィートしてるのがアホやん 津原のツイッターの粘着は業務妨害レベルだからな
訴えればいいよ >>549
作家たちを敵にしてどこから商品を仕入れるのかって話だもんな
見城がアホすぎる >>551
トランプにはなかなかなれないってことか。逆に言えば、トランプは想像してるよりも遙かにすごいと。 >>543
引用とわかるように記述しているなら、引用に許可は必要ないでしょ。 >>554
は？業務妨害してるものを訴えろと言ってるんだ >>557
それ、おれらが言うべきことじゃないよね？ >>495
原稿買い取りの場合は原稿料支払いで、
著作権そのほかの権利も版元に移行することが多いね >>557
じゃあ法廷の場で事実関係が白日の元に晒されるな、日本国紀のパクリ盗用や歴史修正の妄想ファンタジーっぷりがwww
捏造が思いっきりバレた統一協会桜井よし子の二の舞になるだけwww >>555
それが、けっこうあとで元の文章を書いた人との間に
トラブルになることがある
「私の思想や意図と反する引用をされた」「本意でない部分をきりとられた」等々
だから普通は引用許可をとり、どういうふうに引用したかを知らせるために
当該箇所を前後含めて送付したりする >>560
パクリだというならパクられたほうが訴えればいいだろ
Wikipediaは著作権フリーだろ馬鹿か チバレイの潜伏先(北九州飯塚あたり)にでもお世話になるのか？ >>564
散々批判した朝日新聞からもパクってるが？www >>564
パクリがWikipediaからだけだと思ってるお花畑ネトウヨw
https://rondan.net/2155 >>562
おまえさ。ホント、なんだろ？
幻冬舎と関係ないよね？
>>563
そこまでやってる人は知らない。普通はないと思う。よほどセンシティブなテーマなのかな。 原稿だって、本当にめんどくさいところには見せるケースもあるだろうけど、それだって本人の発言だけとかじゃないの？ >>567
リンク先をちょっとだけ見たけど、これはひどいね
南京事件が「なかった」なんてのは今時まともな右翼諸氏ならば言わないんじゃないの
せいぜい「百人斬り競争はなかった」とか「犠牲者数はもっと少ない」という程度だろう
なんでこんな本を出したのかな 部数晒しとかやられたら、ちゃんと売れてる奴だっていつもいつも安定した数でるわけでなくたまにコケることもあるから、
そういう時に他は○万部なのにあれは○千部ですみたく揉めてる時に晒される可能性考えると今は売れてる作家だって面白くはないわ >>570
実際はどうなの。中国のブラックプロパガンダが酷すぎてあっちを信用するのは無理。 >>568
出版社の顧問弁護士に訊くと、本当にいろんな人がいて、
いろんなトラブルがある
だいたい本を書く人というのはプライドも高いし、難しい人が多い >>573
それ、特殊なケースだよ。たぶん。それか、本当にセンシティブなテーマを扱ってる。引用に了解は必要ない、と言うのが基本。 >>572
リンク先の著者は、笠原十九司の犠牲者二十万人説を
定説としているが、より慎重で実証的な研究者は十万人以下、
五、六万人程度としている（右翼思想ではない研究者）
五、六万人にしたって犠牲者数が多いことには変わりない
とにかく「南京事件がなかった」というのはネトウヨ諸氏でもさすがにないんじゃないの >>574
分野によってちがうんじゃないかと思う
私はノンフィクション畑に近いので引用には慎重 転職サイトに幻冬舎が載ってる
年収1200万円で編集者を募集してる
尻ぬぐいでとんでもないことやらされそうだな >>579
>>581
見城が全株持ってる幻冬舎で社長辞めてなんか意味あんの？
誰か雇われを社長にしたところでいつでも経営に復帰できるじゃん 芸人や有名人じゃない奴が情報発信する意味分からん
個人の日記帳を全世界に公開して楽しいか？
アフィリエイト狙い？？ 刷れば赤字なのに出版部数分を印税あげてたんだって？
作家の顔を立ててきても出版業界は廃業寸前なら
潰した方が楽かもな。 「見城擁護しちゃうと追い詰められるのは見城や百田たちだよ」って言ったのに
アホが必死で「間違ってない」「実売は出すべき」って擁護するから… >>585
印税とは元々刷り部数に対して発生するもの。
売り上げの予測が外れたのなら出版社のミス。 >>578
正直、わからない。文春なんかの大手は著作権管理部門があって一括対応してくれるけど、引用元の作家個人に個別に許諾をとるなんて、応じる側も含めた各社の編集者の負担は相当なものになるでしょ。作家がそれを自分でやってくれるならともかく。 >>580
作家に金を払わず自分たちの年収1200万 >>572
犠牲者0人説はよっぽどの極右でもまずいない >>585
『日本国紀』の定価は1994円だそうだから、
印税を200円と仮定し、どこかのサイトに出ていた
「65万部突破！」を丸呑みにして単純計算すると、
印税総額一億三千万円かな
源泉徴収分を引いても相当な額だよね
無名ライターの協力などがあるなら、まるまる全部著者に
はいるわけではないけど >>589
私は編集者に任せることにしている、そんなに引用をする方ではないし
引用箇所の著者が知り合いなら自分で許可を得るけど
文春で仕事をしたことはないけど、あそこの顧問弁護士さんは有名なかただよね 引用元の原典を入手して、付き合わせたダブルチェックは最低限やらなきゃ。それをやってたら、こんな雑な仕事にはなってない。ウィキペディアからの引用と明記しないなら、さすがに論外。 >>15
宇賀ちゃんのラジオかな俺も聞いてたわ、この人だったのか >>578
正式な引用であれば許諾は必要ありませんが、
確認しないと気がすまない人もいますね。 意識低い業界ならやったもん勝ちの会社が主導権取れるんだろうけど
出版社や作家は意識高い系の割合が大きいから無理だったな この件でずっと日本国紀編集の有本が発狂してて草
もとはといえばお前がコピペしたり嘘、大袈裟、紛らわしいキャッチコピーつけて売ったのが始まりだろ
あんなもん歴史書でもなんでもねーじゃん
バッタ本出してごめんなさいと一度でも謝ったらどうだ？
百田は百田で朝日ガー毎日ガーやってるしどうしようもないコンビだわ >>6
ここのバカ記者の付け方次第だろ、スレタイなんて
アホか
とつられてみる >>588
でも印刷にも製本にも最低ロットってあるんじゃないの？
それが5000部くらいなんじゃないのかな
それを下回るとやってくれないか単価が上がるんでしょ多分
5000部作る費用プラス印税と1800部の売上のどっちが勝つか
まあ粗利も出てない気がするけどね 写真なんかの引用は辞書でもくそうるさいけど文章の引用はそんな許可とらんよ
法的範囲決まってるし >>575
軍隊が全員そろって軍服を脱いで武装ゲリラ化した段階で違法性が阻却される
民間人に偽装したら反論の余地なしなんだよ
今日的な視点であってもパレスチナ問題でイスラエルを批判する人間はごく少数
民間人を襲う武装ゲリラを裁判なしで処刑したら何の罪になるんだよw
そんなことを言ったらパキスタンに特殊作戦部隊を派遣して家族と潜伏中だった
ビンラディンを殺害したオバマは殺人者ってことになるぞ
南京事件の何が問題なのかきちんと勉強してから出直してこいやww 惜しい･･･
あと少しで箕輪くん独立させられる所だったのに >>604
最低ロット5000じゃなくてふつうは3000
自社で印刷持ってるとこは2000とかもある 百田に関しては永遠の0の時から壬生義士伝や大空のサムライのパクりだって言われてたしなあ
パクられた側が騒いでるならともかく無関係の売れない作家が日本国紀に発狂してる理由はよくわからんわ そもそも単価は3000も5000もそんな変わらんす >>608
そうなんだ
なら出版社も読み間違えてるわけだ
ありがとう >>609
まともな史学やってる人間とそこで書いてる人間はやめてほしいというやろなあという感じですねあれは >>603
あの節操のなさは凄いな。それこそなんでもいいんだろ
>>606
それは日本側の言い分だな
しかし日本兵が大陸でどんなことしてたかは小平義雄ひとりで判っちゃうんだよなぁ >>600
やましい事が無ければドーンと構えてればいいのにね
それが出来ずにリツイートで信者をけしかける事しかできないんだろうな
法廷に持っていくと自らのリスクを高めるし >>609
パクリ、コピペ、なんでも売れればOK
こんな世界を望んでる人以外はやめてくれって思うでしょ 実売数言ったくらいでここまで袋叩きにする業界の闇が表沙汰になっただけだよね
こんなもん他業界なら何の問題も無い話で
一体こいつらたかだか本屋が何様なんだろうかという印象しか無い 百田とか有本は謝ったら死ぬ病気にでもかかってるのかね。 >>618
その手のよく見るけどその他の業界でも個別の実売なんて発表せんし取引先に一言もナシでしたら揉めるしそもそも機密保持契約違反 >>603
百田のことボロクソ言っといてこの変わり身は凄い >>623
なんか結局金なんやなって思うわ有本見てると >>33
だとしたら実売晒したところで
御社の販売能力低いんですねで終わるが
そうじゃないと思ってるから作家が文句言ってるんだろ？ >>618
勝手に数字を公表したら他業界でも大問題になるだろ…
お前の会社は社員の情報を同意なくツイッターで公表しても問題にならないの？ >>625
それは当たり前
誰も確認しようがない数を妄想で言ってる
捏造し放題の数だしそんなの出してドヤ顔されるとみんな困る
そもそもそれをこれまで見城はやってきたから顰蹙を買った
自分の本売るためならともかく
ただの誹謗中傷につかうなと 殉愛はメディアミックスでガンガン行く筈だったんだよなw >>604
最低ロットとか特にないよ。2000部の本なんてざらにあるし。
もちろん単価は上がるけど、そこの見極めは編集者の仕事だし、売れないのは作家のせいばかりでないよね。 で、見城が実売数公表したことで誰か訴訟するのか？w >>630
まあ2000部は作れるけどハードカバーで小説を売るのには普通は使わないね
重版も初版も3000単位が最低ロット >>629
殉愛てたかじん娘やら関係者に謝罪なり賠償なりしたの？
百田が言ってたおぞましいナンチャラて結局なんだったん？
今のところ百田、幻冬舎やらの後妻業チームのおぞましさしか伝わってこないのだが >>627
社員じゃねえし作家の個人情報じゃねえし
自社の事業の情報開示に何の問題があるんだ？ｗ >>635
うちには幻冬社以外の会社の出版契約書あるけど
そこでは宣伝以外の利用で部数使うのはアウトになってるよ 初版300とか500なんて本はザラ
図書館行ってみな むしろ宣伝の項目に刷り部数を使わせてくださいとかかれてるくらい ツイッター止めたから何だってんだ
社長を辞めるか人生を止めろよ >>639
それは専門書とかね
初版3000いかない文芸小説はまず普通の出版社なら企画が通らない
国書刊行会とかは別な >>634
殉愛は裁判でたかじん娘や元マネージャー側の全面勝利だけど賠償金たって200万だかで
あんだけ迷惑掛けられて本も売りっぱなしでぜんぜん釣り合わないよ
百田もダンマリだしな
>おぞましい~
もう単に百田の口癖だな、このおぞましいってのw 津原
「出版業界の人間なら簡単に判ることですが、どの本もあの数字で新作を出し続けられるわけがなく、
幻冬舎の営業成績が極端に悪いのです。見城さんにはその判断すらつかなくなっています。」
見城の完敗 >>644
まあその通りやろなとしか
そんだけ日本国紀の売り上げが辛いのやろなあと 今回のいざこざ見ても出版業界は本当に斜陽なんだなっていうのが
業界の反応みてよく分かる >>646
紙の出版は終わってるけど出版業界全体なら今むしろ景気がいいという問題はある >>643
そうなんだ
故人の娘を貶める目的で嘘書いてそれで糾弾してたんだよな
普通の神経じゃできないと思う
あんなことされても200万で済まされるのか
やれやれ どこも出版部門ここ二年はとても調子がいいんだよねえ 電子でこれまで書店に置かれてない本がロングテールで売れて金が入るようになった
メディアミックス作品の権利料がネトフリアマプラなどの配信で入りウハウハ
それで海外でも翻訳されたりする本も増えたで
ベストセラー作家の収入も何もしなくてもここ数年やばくなってる
年間億近くなんもせんでも入る人も出てる そういうのがあまりないから幻冬社辛いってのもあるし
そういうのをもってる東野圭吾の一言でサカキバラの本も引いちゃう 実売部数ばらして作家への敬意がないとか言われてるけど、売れない作家が、売れてる作家に養われてる事があからさまになるのが恥ずかしいだけでしょ。 >>607
見城なんかと心中する気ですか？！って煽ったらその気にならんかな たぶん出版契約書もう破棄してるので契約違反と言えないのだと思われ
なんで誹謗中傷とかの世界 >>635
同意なく情報出すとかただのブラック企業じゃん
ちゃんとした会社で働いてればわかるだろ、そんなもん 郷ひろみの本以来
ここの本は中古しか買わない！！！ >>657
売れてる作家でも幻冬舎と揉めたら数字出されると思ったら気分は良くないだろ
どの作家もいつもベストセラーを出せるわけじゃないし >>660
契約違反でなく名誉棄損か
受ける弁護士いるのか？w >>657
じゃあ、売れてる百田さんは実売公表してくれると思う？
絶対にしてくれないから
この問題は部数は論点じゃない事に早く気付けるといいね なんかさー
本の実売数を公表するのは出版業界ではタブーとか、そういうのおかしいでしょ
自分らは他業種とかのタブーとかは国民の知る権利とかで公表しちゃうくせに >>664
勝てる勝てないなら70パーくらいは勝てるやろ
100パーだったけどだからこそ消して誹謗中傷ではなく編集の頑張りを伝えたくてやったと言ってる
まあ顧問弁護士の入れ知恵やろね もうさ、○○万部突破！とか動員数○○万人！とかの宣伝もやめろよな >>667
>>644を津原が発言かツイートしてたら反訴されるw 見城の味方が無能すぎて、もう気の毒なレベルだぞ。
おまえらも含めてｗ アホのでんでん総理マンセー本出せよ 官房機密費で大量お買い上げしてくれるぞｗ >>668
メディアは国民の知る権利のためには国家機密でも公表しろって言ってたけど
知る権利について、説明してくんない？ >>670
有本の固定ツイート見てこいw
有本 香 Kaori Arimoto (@arimoto_kaori) https://twitter.com/arimoto_kaori?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>666
他の業界でも実売を世間に公表してるのは少ないんだけどね
CDはオリコンで枚数分かるのに本が数字を出さないのはおかしい！とかトンチンカンなこといってる奴いるけど、
あれも実売数じゃないし >>671
合戦になった場合論争とみなされ誹謗中傷とかにならないからなあ >>674
そもそも知る権利は行政や政治情報に対して行使されるものなのでそりゃそうよ >>672
極右の安倍内閣を支持する出版者の社長とは、世間が呆れ返っている。
最早見城はこのクソ会社を畳むしかない。
「冬幻舎」と命名してくれた五木寛之はファシズムに対して激しい怒りを秘めている重鎮である。
五木の性格上、口には出さないが怒っていることは誰にも分る。
チンピラ右翼が大きな顔をして出版社を経営していることに他の多くの作家も、怒りを膨らませている。
不正を見逃せない気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏がウヨや幻冬舎から叩かれる理由は只一つ安倍晋三の実兄が改憲巨大利権三菱軍事財閥の高級幹部だからだ。
気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏はチンピラ右翼にどう叩かれようがその腐敗改憲利権の構造が許せない漢なのだ。
↑
万城目学氏や津原泰水氏が怒る若者の血税を奪い尽くす天下り軍事企業
大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
子供を特攻させて生き延びている腐り国家だと忘れている見城徹幻冬舎が平成も若者を騙し尽くす。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている幻冬舎の罪は重い。 >>676
業界でそれがタブーってやつがまかり通るのがおかしいんじゃない？とは思うけどね
常日頃からそういうのはおかしいって言ってるメディア業界ならなおさら つか百田の実売はいくつだと煽った作家が
おまえの実売は1800だって返されたお話だよね ツイッター辞めるということは
自分の負けと落ち度を認めたということ。 >>678
うっそーん
民間企業の不祥事とか芸能人のスキャンダルでもそうやって追及してますやーん なんで実売出すのがタブーなのか全く分からないのですが。 >>681
業界タブーというか実売を使うのはむしろ詐欺の温床なのでやめましょうの方が強い
誰も確認できない
ファクトチェックできないものなので Twitterやめるって話ですらなくて、今回の件に関してツイートするのが終了ってだけだろ >>669
作家の同意もなく情報を出した醜態が批判されてるだけ
本人同意の流れで出てきた情報なら他の作家も関係者も幻冬舎批判なんかしないよ そもそもそれは表現の自由という形ではないのマスコミくんは 津原も「途中から原稿料払えないと言われた」って言ってたけど連載してる雑誌が廃刊ならそりゃそうだろ >>692
他社なら予定原稿の終わりまで払ったりするけどな
まあ雑誌なんて大手だけだからもってるの まさにバカッターよのう。
地位とか関係なく
賢いやつとバカの違いがよく分かる。 >>690
ということはハズキルーペの社長のギャラ暴露も問題視されなきゃおかしいな >>681
作家とかクリエーターとか代用がきかないからでしょ
書籍音楽とかはその人にしか作れない商品なんだし
工業製品のように材料があればだれでも同じもの作れるとはいかない 今ならウェブに移してちょいと減るけどと原稿料渡すタイプが多いね廃刊 >>680
あれは「実売」じゃないと思う
観客動員数は実数出せるけど有料チケット販売の実数って出してるの？ 「酒を飲んで酔った状態で もう、ツイッターはしません
皆さん、今まで有難うございました」 >>690
本人同意なら問題ないってことは、別にタブーってわけじゃないんだ。 >>630
売るための費用を無視してボク印税2％しかもらってませんアピールする作家様もいるから・・・ >>700
一瞬そんな話も出演者本人ではなくマスゴミから提示されたがほんと一瞬で終わったけど、一体いつどこで問題視されてんの？ >>703
同意ならやればいいけどそもそも誰も確認できないから
そんなのやったら捏造合戦になるからやめようという話はある >>707
だからそれは許可を得ていたから沈静化したんでないの？
事務所社長がハズキルーペ愛好者で決まった企画だし
個人でなく事務所との契約費用だし >>327
発行部数55万で実売45万って悪くない数字に思えるんだがどうなんだ？ >>15
尾崎豊で儲けたのに、死んだら手の平返して、悪口言い出した男。
顔も、考えも雰囲気も嫌い。
ついでに、代表も下りて隠居して下さい！ 津原某は今どうしているのかと思ってtwitterを開いてみたら
4時間くらい前まで一般人に全リプみたいなことになってて戦慄した(´･ω･`) >>695
予定原稿の終わりというのは最終回まで？
その予定原稿の終わりというのも途中じゃないの？ >>712
悪くない数字を言っているよ
でも実際posでもオリコンでもそんな数字が出ていない
なので業界人は嘘だろとみんな思ってるわけで
そもそもその状況ならば初版帯なんてまず大手書店で見ないから
でも実際は見る
こんな風にあくまで推察でしか出せないし推察である。とかつけたら言いたい放題詐欺し放題
あくまで参考値からそれ嘘だろと出版人もファクトなしに突っ込むしかできない >>701
実売は聞いたことないが観客数よりは多いだろう >>709
出版社と作家の信頼関係、かな。
クリエイティブな世界は
法律と同じぐらい仁義が凄く大事だし。
他の業界の人たちは分からないかも
しれないけど、この社長のやった事は
かなりのルール違反。 根本的に実売数なんて妄想で
はいそうですか、としか言えないんだよ
データの取りようによってはそうでしょうねーとしか で、百田本の問題を指摘したことで「幻冬舎から文庫出せなくなった」は事実なのか？w >>710
ギャラを発表されるなんて聞いてないから出演者が「え？」になったんであって「本人の同意」の話で事務所がどうのとか関係ないわ
てかあー言えばこう言うの書き込みしかしてないなあんた。しかも自分の願望を元にした推測ばっか50レスもw >>723
そうなんだ、出版社も把握してないってことですか？ 読者にとっても業界にとってもそれで商売するのはフェアではないから誰も使わない、使うのはやめようねって話でしかない
大枠で言えば >>717
日本国紀の色んな状況見たら業界の人はみんな頭に「？」が浮かぶのが現状だもんね
あれだけ増刷かけてる本がいまだに1刷が店頭にある状況だし >>725
だからどこもそれでマスコミが菊川怜とかの事務所にも取材するやろ
けしからん！と言葉が欲しいから
でもそういう言葉が出てこなかったそんだけだろアホ >>731
もう書き上げてるものを開いて都合で会社倒産でもないのに受取拒否未払いしたら今公取いかれたら負けるので 出版社がイケイケで宣伝してる本は図書館で借りるか中古で買うわｗ 今回の件で印刷部数ってのはあてにならんことがわかった >>52
こういう人が、運動会の徒競走は、皆で一緒にゴールさせよう！ とか迫って、中止させるタイプのやつ。 >>734
そんなの当たり前でそれを利用した商売をしてたのが見城なのよ >>528
そもそも部数どうこうで他人を誹謗中傷してたのはこの作家だろ
前提すっぽかしてなに的外れな例えしてんだよ 見城が実売公表したことに最初に文句つけたの高橋源一郎なんだなw >>737
だから公称部数と発表されてる数字がおかしいとツッコミを入れてるだけでそれはごく当然だし
誰もが思ってることなのでそれを言っても仕方がない
幻冬舎の仕掛け本にしては過去を見ても滑ってる方なのも事実ではある
だから反論できなくなって逆ギレしてお前の部数晒してやる！となったわけで >>686
広告料金は現状では発行部数で決まるのね。
当然、発行部数が多いと広告料金も高いわけ。
実売数出されると広告収入が大打撃になるので、新聞社も出版社も頑なに実売数は出さないの。 >>720
実売は観客動員数より少ないと思うよ
タダ券の客や関係者席を除くんだから
盛っちゃうチームだとかなり実売は少なくなるはず
ね？分かるでしょ
実売って業界に関わらず実はそんなに公表されて無いって事が >>732
そこまでは言ってなかったな
つかなんで文芸関係者って質問に直接答えないの？ >>743
普通に答えてるけど
払ってる理由まで説明してあげてるだけで >>43
そうだよ、この人が言い出しっぺ！
サカキバラも、持ち込んだかもしれないけど、見城さんが決めた！
でも、反対した作家がいて他の知り合いの出版社になったらしい。 >>742
いやいや多いだろ無料券なんて役に立たないの分かってるし関係者が何千人も来ないは これって、弱小作家が実売部数を晒されて、顔をキムチレッドにしてたやつか >>741
なるほど、偉そうにファクトがーとか言ってる割にそんなもんか。所詮は商売だもんな。 >>745
途中かどうか聞いてるんだから途中かどうかでも答えりゃいい >>721
意味が分からん。売れてない作家に先生の本は売れてますよ〜なんて言うのが
出版界や作家にとってためになるのか？ 社長のやったことがろくでもないからって
さきにロクでも無かったのは津原の方だからな
１８００の分際で自業自得にもほどがある >>750
意味がわからない
途中でも契約予定期間ぶんは払うってだけ >>754
印刷しただけでは人の目に触れないのでは？ >>755
契約期間は必ず最終回と一致してるのか？ >>752
バカな読者は売れてると書くと買うんだろ
利口な奴に関係ない >>701
スポーツも企業が分担請け負ってなんらかの形で撒いてるチケットあるからね
売れない分は社員サービスか軽い接待だよね >>757
本の場合はだから一冊分払うよ
コラムなどの場合で本になる予定もないなら契約期間払うよって話を最初からしとるんだが？ 単に社長ってだけで噛み付いてるもんなお前ら
社長＝威張ってる＝ムカつく
アホなお前らの批判なんか気にする事無いのにこの社長 >>150
佐藤浩市はもう悪いイメージしか残らないね
チョンとアカの胡散臭い連中に囲まれて生きるしかないとか哀れだな >>762
元々連載としか出てなくて最初から本にするつもりあったんだか知らないんだけど、連載だけの場合でも必ず一冊最終回までの契約期間なのか？ >>711
出版社も流通も販売店も伝票あげてんだから確認できるよ？
販売店によってはＰＯＳデータもあるし棚卸しだってする
オリコンだっていくつかのショップの実売データ集計してんだから
そこから独自係数かけておおよその見当つけてるってだけ twitterやってると、常にtwitterのことが頭から離れないというほどでもないけど
何か有る度に「twitterにこれつぶやいておこうか、この写真あげておこうか」とか考えてしまう
それが過去にちょっと心理的に負担になった際に、自分もtwitterやめた
この社長も前々からやめたいと思ってたんじゃないか
これがいい機会だと
社長業で、超忙しいんだろうし >>747
野球やサッカーに限らず興行は招待チケが当たり前の世界なんだけど
不人気チームなんか文字通りバラ撒いてるよ
ところで、実はジャンル問わず実売はあまり公表されてないって事は理解してくれた？ >>765
続きは本でお楽しみください、みたいな形もあるよ。その場合はそもそも原稿料はさいごまで払われるパターンもある
逆にもうでてるのを載せる場合とかはそこまで
つまり一章までなんてこともあるね >>769
じゃあ途中までってのもあり得る話だよね？ >>766
伝票はもうネット書店の時点で使えなくなった
あいつら使わないので
そもそもスリップなんてとっくにほとんどの出版社廃止してます >>770
あり得るのはありえるよ
契約がそうなら で、実売はオープンにしないって契約書に書いてあるのか？w >>752
「売れてますよー」なんてウソで言う
必要も理由も事例もないよｗ
もちろん作家と出版社同士は
色々ざっくばらんに話すると思うけど、
わざわざ外向けに売れてませんなんて
言ったら信頼関係無くなるじゃん。
売れない作家、の烙印押されるわけだから。
で、他の作家は
「俺にも同じことやってくるんじゃないか」
って皆思うわけで。
なので今回の騒動は
右左の対立を越えた話になった。 >>772
じゃあ廃刊で途中までしか原稿料払えませんもそんなに変な話ではないのでは？ >>771
ネット書店のおかしいところはそれだね
ネット広告と同じでどんだけでも捏造できる
ネットのベストセラーなんてリアル本屋の比じゃないほどうさんくさいわけさ >>752
普通は売れ行きに関しては触れないの。
だって、ベストセラーの情報は読者も興味を持つけど、マイナー作家の文芸書の部数なんて一般読者に意味ないでしょ？
今回の件は、作者を貶めるために内容の批判ではなく、実数を晒す事で中傷したのがアウトなのよ。 こういう社長は自分の実力だけで
上がったと勘違いしちゃうから
こういう事言っちゃう。
誰にも相手されなくなったら
もう終わりなのにね。謙虚ライオン。 >>781
それは建前でしかなくて捌けなかった分はだれかの負担でタダで流れる
泣いてる人がいるの 普通の文芸書より発行部数かなり多目なんだからここまでは言うほど悪い待遇はしてないよなw >>785
おまえらは証拠証拠とすぐに言うが
こっちはリアルでそういう現場に出くわしている
簡単にリストラしたりアルバイト多用して秘密が守れるわけもなし >>743
最初のレスに全部書いてあんじゃん
読み取れないってどーゆーこと >>778
最後まで連載する予定だったなら、出版社として恥ずかしいね、としか 津原が日本国紀を異常にdisってたのはスルーなんだよな
津原の自業自得なんだけど >>788
まずね、出版界の常識は世間の常識ではありません
んでもって根掘り葉掘り聞いたら「ありうる」なったやん つうか高橋が「個人情報」とか言い出さなければこんな騒ぎにならなかったような気がw >>780
根本的に海外は売り上げランキングというものがあんまりない
独自の係数かけちゃう
ビルボードとかもそうだね
そもそも売り上げで判断するやつを馬鹿にする傾向すらある
だから林檎なんかもやめるといってるし
ネトフリをはじめとするサービスはランキングが最初からない >>790
なら同じ内容・次元で
津原をｄｉｓれば良かったわけで。
ルール違反の次元の違うことを
持ち出したのが幻冬舎の敗北要因。
自滅ですよ。 >>791
出版界の常識なんて特有のものは全然ないと思うよ
バカがそう思い込んでるだけで >>793
つか信用大事にするのって日本人くらいだからｗ
海外なんてバレなきゃＯＫ、騙されるほうがバカがまかりとおってるでしょ
日本もかなり感化された >>797
予定原稿なんてものが他の業界にあると思うのか？ それこそ十五年前くらいから契約書文化になってから
特有の文化はなくなったなあ
それこそ見城さんなんてそれに浸かってまだ商売しようとしてる方
だからバカじゃねえのと突っ込まれる >>778
頭悪いの？
じゃあさ、たとえば一枚絵を注文されたとして
紙面の都合で右半分しか載せられなかったので
お金は半分しか払いません！ってあり得ると思う？ >>794
作家たちに嫌われたままで復活とかできるの？ >>800
君はニートなのか？
そもそも八月分まで契約あって
相手の都合で四月に契約きるわじゃあの
いうても八月まで払わなきゃいけない
下請法でもそう保護されているのだが >>803
作家からしたら
もう信用するのは厳しいね。 でも下請け法って簡単に反故にされるからな
パワハラでｗ >>802
あのなw
結局「ありうる」になったやんw
それに最初に予算決めといて、その予算を超えないように仕事して、実際に仕事した分だけ支払いってのはよくあるぞw
一般常識ではないのかも知らんがw >>800
30人で予約してたけど15人しか来てないから半額にしてね！って通ると思うの？ >>790
津原は正常だろ
盗作を見てみぬふりの津原以外が異常 ツイッターやめる宣言は必ず復活する。
これはガチの法則 つか映画でも映画がなんかの理由で中止になったらギャラ出ないって聞くしなｗ
なあなあでやってる世界ってそんなもんだよ
いい面と悪い面があるんだけど、いまの時代は仕切ってるヤツがどケチだからな
いいことない >>812
なんだったのかって君が読み取れてないだけだろ >>813
いやレアじゃないよw
お前らは知らんと思うが >>803
騒いでるのは
実売数言われると困る売れない作家だろｗ >>815
クランクインしなきゃ役者のギャラはでないことはあるが（キャンセル料はだいたいでる
納品してる脚本なんかは払われるぞ 芸人もアニメーターもしょっちゅうノーギャラになった話してる >>819
じゃあ重機をリースしたけど
実働が契約期間の半分しかなかったから
半分しか払わないよ！とかやってるの？ 芸能界でもアニメでも「なんでそんな安値でやってるの」「契約するとき確認しなよ」って言って返ってくる答えが
契 約 と か し た こ と な い よ ！ >>825
アニメもかなり契約文化になってる模様
ただ中抜きのための契約とも言える >>748
逆では？
コピペ問題指摘したら百田の顔がキムチれっどになって
売れてりゃ何しても良いっていう
韓国、中国みたいなメンタリティ丸出しで弱小作家を攻撃しはじめた
というのが正しい >>811
Twitterに張りついて一般人のアカウントにまでコピペガーーってやるのが正常か？
幻冬舎がこんなキチガイと縁を切りたくなるのは当然だろ >>824
マンションが住民の反対でなかなかたたなくて設計費が支払われないとかはしょっちゅう >>826
上っ面だけでしょｗ
コンプライアンスみたいなもんで上が下を縛るだけのヤクザの念書みたいなもん
たぶんいまはどこの業界でもそうだわ 出版は継続だろ
別に売上出されて困らない作家は関係ないし困る作家はそもそも売れない作品しか出せないだけでそれは他の出版社も断るわ
問題と言ってるやつは自費出版しなよ >>818
実売部数は著者には確認するすべがない
版元が把握していて証拠書類もあるにしても、社員でもないのに見せろという強制もできない
著者批判に版元が実売部数を使うのを作家たちが批判しているのはそれもあると思う 建築もグロスでいくらとかで受けたらあとはひどいんだろうなｗ で、百田本批判したから「幻冬舎で文庫出せなくなった」は事実なんかい？w >>832
漫画家をコントロールするために「けっこう調子いいんですよ」とか「じわじわ来てます！」とかうまいこと言われたってネタはけっこうあるもんな
そして
突 然 の 打 ち 切 り ！ >>828
百田信者が大挙して糞リプ送るから、対応せざるを得ないんだろ。
当たり屋かよ。 >>831
実数が伴わない売上を公開されて、「あのセンセイ、納税しょぼいけど実は売れてるんやな、せや！」
って税務署にマークされたら売れっ子の方が困るのでは。 >>828
それ有本や百田が津原のツイート晒してファンネル化したやつにリプしてるやつでしょ
あの人たちの常套手段じゃん 今時珍しい小さい本屋を見かけたので入ってみたら日本国紀置いてあったw
ちなみに第8刷
帯に発行部数60万って書いてあったw >>830
よく契約書をつくってもらえ！騙されないために！フリーランスの生きる術！とか書く人ツイッターとかにもいるけど
契約書は自分を縛ることになるのはあまり警笛を促されないのがよく気になりますよね
ないから仕事二重に受けれたりもするのになあと >>836
百田の信者にとって津原なんかどーでもいいわけで喧嘩を売ってきたのは津原なんだよ
わざわざコピペ、コピペと騒いで営業妨害すりゃ幻冬舎から切り捨ててほしいと頼んでるようなもん
キチガイじみたマネをして幻冬舎から文庫化できると思ってたほうがおめでたい頭の中だわ >>838
津原がサヨクに影響受けてコピペガーーーって騒ぎ出したんじゃん >>839
それは初版第八刷？ この版元は、日本国紀の指摘された間違い箇所を次々に訂正してから
増刷をかけているらしいけど、本当は訂正のたびに第二版、第三版としないといけないと思う >>832
自分の本が刷られた数は知ってても
どれだけ売れたか
どれだけ裁断されたか解らんのは
問題だろうねえ >>842
どうでもいいのに粘着してこれ燃やして見城を追い込んだのかと >>841
普通に商売してたら契約書つくって自分が困ることなんてないから
基本は自分が困るような契約はしてはいけない
業種によってはこれでは仕事もらえないから契約できない
これが問題なの
それに専従契約でもなければフリーが掛け持ちしても問題ないよ >>843
コピペ指摘＝サヨクって思考なんだ？
それじゃあ今回の件はまともに理解できないだろうね 本屋に初版と最新版置いてあったら、初版マニアでもない限り最新版買うから、初版まだ見かけるのはそんなに不思議な事なんだろうか >>849
あくまで例えの話だった
映像系だと拘束契約入りやすいから コピペ批判そもそも左右関係ないだろ
それにその戦犯有本は左翼だし今だに安倍批判してるぞ >>848
じゃあ初版だね、もしかしたら本当に初版第八刷で、間違いがたくさん残ったままなのかもしれないけど、
訂正しても第二版、第三版としないという話が事実ならば、出版のモラル的にまずいと思う >>851
これだけ売れてると言われる本の1刷がまだ店頭に並んでると言うのは異例
だから各所から疑惑を持たれてる
しかも書店の暴露があるからね「次々と押し付けられる」っていう >>842
コピペ指摘が営業妨害とか脳味噌腐ってる笑
内部告発とかコンプライアンスとかも敵視してそう >>851
俺は小口が削られてるかどうかは
読みやすさに関わるんでチェックするが
何刷りかなんてのは気にもせんがなあ >>852
そうだろなあとは思ったｗ
逆に拘束がうまいしね
ちゃんと払ってくれるなら >>842
で作家を敵にまわして、幻冬舎はどうやって商品である出版物を出すの？ >>837
そういう話なら、〇〇万部突破！とかいって宣伝ですでに使われてるじゃん >>860
でも拘束すると仕事しなくなったりあがらなくなったりするんですよねー…
よしあしはあるよねー >>856
ちょこちょこ中身の改定してるのに版が変わらない不思議な本だからねー
モラルよりプライドを優先してんだろうな >>857
売れ筋の本を返本すると配本減るから返せないってやつね
そのへんパワーバランスだからなあ
それでも返したりして在庫と売り場をコントロールするのも本屋のセンスだし >>863
いつも通り思いを伝えていただけだろ
そしたら勝手にウヨパヨが代理戦争始めて見城がそれにのってしまって火傷した >>845
何で？
まあ、作家は薄々わかると思うけどね。 修正したいから版を重ねてる感じだしなあ
そりゃ採算どんどんヤバくなって焦るわって感じがするよ >>854
コピペ、コピペと騒いでいたアカウントはサヨクばかりだったと記憶してるがな >>862
そういうのは作家に許可をもらっているんじゃねぇの？ >>875
いやそうでもないでしょ
目立つのがそうだっただけで
むしろ普通に史学やってる人たちがガチ切れしてた方が記憶に残ってる
史学書の編集者なんかも >>876
それこそ契約書の営業の項目に使わせて貰いますなんて書いてるよ
宣伝のみに そこにケチをつけてきて契約書変える作家もいる
一般人や書店員の感想を営業に使うなとか部数使うなとか >>875
それはあなたがそういう人が目に付くからでしょ
基本的にはコピペ指摘で怒ってたのは歴史クラスタ、本好きの人が主だよ
思想的な人ばかりじゃない
保守でも怒ってる人が居たけど百田は全てブロックだからねぇ >>834
ウソ。
>>832
>>実売部数は著者には確認するすべがない
>>版元が把握していて証拠書類もあるにしても、社員でもないのに見せろという強制もできない
これも大ウソ。
例えば増刷のお知らせが担当編集者からあったら、
作家（オイラ）じゃあ初刷の30000部完売したんですか→編集者、完売はしてないけど
5割売れたから、追加で20000万部増刷するわ……みたいなヤリトリは必ずある。
誤植や言い回しで作家が直したいところあったら次増刷したら、改定しようねという話もあるし。
津原1800の売り上げが、1000冊以下だからPOSシステムで追跡しようがないだけだよ。
あと出版業界で実売言わないのがオマエらパヨクの愛読書、サンデー毎日な。
実売5000部以下なのは業界の公然の秘密だが、これも実売部数は調べようがないと嘘をつき続けてる。 >>842
誰だって著作権擁護に鈍感な出版社と仕事したくないだろ >>881
何が嘘なのよ
それは見城も認めてるのに 契約って基本両者のパワーバランスで決まるからね
最低補償は紳士協定かそれが機能しないなら労基なりなんなりで政治が介入するべきだけど >>881
あと重版のお知らせで完売したんすかなんていう作家はいねえ
アマゾンでもポチれるのに 見城本人が非を認めて謝罪してるのに、自称業界関係者が否定するという珍現象ｗ >>829
そのたとえはあってない気がする
全百戸のうち五十戸しか売れてないから設計費は半額で！って感じ >>886
むしろ今ななんて密林で本買うヤツが多いし、
密林だからなんだって？
サンデー毎日5000の実売部数バラされて、涙目の反撃かな？ 新聞社まで出張ってきてまでの猛烈な叩きだったから仕方がないが、圧力に屈したか
意地でもツイッターは続けてほしかった >>851
ビニールで包んである店もあって刷の確認が出来ないとかw むしろ重版の電話なんておめでとうございます。5000部重版です→はやいっすねー初週なのに。アマランいいしいきそうとは思ってたけど。消化率どれくらいいきましたー？→
なんと75すわ。マジやりましたね！あとひと押してメディアミックス動くようにしたいとか営業もいってましたわ→
まじかー。二巻はよかくわー。でもって重版修正いつまでできますー？
みたいな感じよ >>883
認めてないじゃんwww
ホントに息するようにウソをつくんだな。パヨクと朝鮮人は。 見城って、
「野生時代」という角川の雑誌でのしあがった人物だっけ。
雑誌「野蛮時代」でも出して、それで売りだしたら？
>>893
俺ハードカバーの本をビニールに包む書店は見た事ないや
漫画はたいてい包んであるけど、たまに破って読む猛者がいる >>890
そもそもワイおもくそ右なので
株で稼いでる方なので左に行く理由皆無 >>881
何冊返品されたかを把握しないと正確な数字はわからない
そんなのは著者にはわからないし、
担当編集者が言う数字があてになるかどうかも不明
この問題の関連スレにもあったけど、実際には五千部しか刷らないのに、
今後の関係を考えて一万部印刷すると著者には言い、印税も一万部ぶん渡す、
なんてケースも実際にはありえるわけで
まあ支払調書を税務署用と著者用と数字を分けてつくるんだろうけど >>895
原因であることは認めてますが
見城はその上で
津原から降りたと主張してるだけ そもそも史学に興味があるやつは大抵右寄りの人多いので
そこに喧嘩売ったからパヨパヨウヨウヨいうても今回偏らないわけで まともな版元からは？？だし
さっすがザパニーズだしwww コピペ指摘より発行部数や実売についていろいろ言われた事のほうが嫌だったんじゃね？
それで反論のつもりであのツイートになったと >>906
それは強いと思う
かなりイライラしてるとこだろうしね 見城はもともとネット不得意で、
しかもネットの無料発信などには全く納得できてないタイプ。
だから、さっさとやめてしまってせいせいしてるのでは？ >>886
一般書店から返品された分の何割かがネット書店に
まわっている可能性は大きいね
ネット書店で買った新本で、小口研磨されているものに
何回かあたったことがあるが、たぶんかなりの長期間、書店におかれて、
小口が汚れたものを研磨したのだろう >>894
そうだろ？必死に書いてるけど
>>832
>>実売部数は著者には確認するすべがない
>>版元が把握していて証拠書類もあるにしても、社員でもないのに見せろという強制もできない
パヨクが大ウソ書いてるってオマエも認めちゃっていいの？ 内容に誤りがないんだったらコピペでもいいだろ
まして著作権は思想または勘定に基づく創作物に与えられるんだし
誰だどう書こうと世界大恐慌のあった年は1929年としか書けないし >>891
朝日はパクられの当事者
上の判断で表沙汰にしなくても現場は面白くないだろう >>213
自分で答え言ってるけど九州の田舎侍に好き勝手やらせた結果がこのザマなンだわ
異分子とか移民受け入れ云々は関係ない
むしろ移民は入れたほうがいい >>906
売れてないんだろうね
安倍にまでプロモーションやらせてたし >>901
ほぼ実売数はわかるだろ。
何をどうゴネても、津原1800の1冊目は1000部も売れなかった、2冊目も1800売れなかった。
これだけは確か。
いい加減、不都合な事実を認めろよ。嘘つき。 >>912
この本は未読だけど、何年に何があったという客観的歴史的事実だけではなく、
複数の解釈があったり思想性があったりするような文章まで
コピペしてしまったのでは >>912
だったら百田を介さないで直接ウィキペディアと契約しろ ここの出版社に限らず
売れてないからイライラしてたんでしょ。
それで売れてない作家にお前の小説1800部しか売れないだから！と逆ギレ >>847
すまん、4時間前って書き込んだけどリロードミスで現在進行形だった(´･ω･`) 尻尾巻いて逃げだすゴミ
人間てのは何かあったときに本性が出るというのは常識だけど、こいつも今回事が起きて程度が知れた >>890
サンデー毎日って5000部しか売れてないの？
週刊誌だろwwww Wikipediaに書かれてた内容が歴史の事実に反するなら大問題だと思うがそうじゃないんでしょ？ >>917
1800って図書館も含まれているらしいね。
それって税金で買ってるんでしょ。
実売はもっと少ないじゃん。
出版社を救うために税金つかってるのかよ つか百田の本につっこみどころがあるならそれを本にして出版したらいいのに >>924
ＰＯＳがガバガバなわけないだろｗ
可能性があるなら店舗が正直に答えるかは神のみぞ知るってことだ >>930
出版社と書店ってどこで把握してるのよ
税金どうしてるんだよww >>925 都道府県で均等割りすると、それぞれで約１００部か。う〜ん、凄いな。 日本国紀の実売も言うべきだろ。違うんだろ。実売は。 >>928
図書館の蔵書なんて調べられるから見てみるといいよ
全然入ってねえよ
なんでも取る大規模のいくつかだけ >>932
税金は刷り部数と返本数だけで足りるし
実売なんて関係がない >>930
あと君はアホなのかもしれんがposは基本レジデータ直結なので正直もクソもない
ただ取れる範囲が限られるからそこから実売は推測するしかない
見城自ら推測とつかってるのはそれだから >>930
もう言ってることが頭おかしいよな。>>924とか。
POSがガバガバって本屋さんをバカにするにもほどがある。
初版で5000部しか刷られてない現実を見ろと。 >>941
posはガバガバですよ
紀伊国屋とかで大川隆法の本とか信者がこぞってまとめ買いするのはpos数値を誇大にみせるため >>737 ID:9DZmmLPT0
>そもそも部数どうこうで他人を誹謗中傷してたのはこの作家だろ
>前提すっぽかしてなに的外れな例えしてんだよ
部数って
ブスって言っちゃいけないんだぞぉ〜、めっ！
すぽっ
やっだ〜この馬鹿が何言ってるかわかんなーい
すぽっ、すぽすぽっ
すぽっ 伝票とか一般常識も知らなさそうなヤツに草生やされても相手にする気にならん >>941
あとそれなら見城自らガバガバいうてるので見城は本屋をバカにしてるでいいね？w >>945
だからスリップなんてもう廃止されてるよバカ >>938
息するように嘘をつくパヨクと半島人の見本だなwww
国税庁は在日半島人の脱税を徹底的に調べた方がいい。
コイツら、経常利益も納税額も算定方法メッチャクチャ言ってるわ。 >>939
アホもなにもレジデータ直結なんだから誤差なんてほとんどないぞ
ＰＯＳの話をしてるのにＰＯＳの外の数字がわからんとか意味不明
やれやれ
あなたが言った正論っぽいことすべてが台無しだよ
>>940
それはオリコン補正のせい
店舗によって売れ筋も違うし作品によっては大きな差がでる
しかし差が出るのは集計したＰＯＳのデータではなくそれ以外が原因
ＰＯＳの元データそのものは信用性高い >>984
何も知らないなら黙ってろよほんと政治厨はあほだな >>951
だからposなんて取れる書点数限られてるっつーの >>943
あんたＰＯＳがわかってないんだよｗ
紀伊国屋の発表がおかしいならそれはＰＯＳがおかしいんじゃなくて紀伊国屋の発表がおかしいの
あんたが言ったようにＰＯＳはレジ直結だよ？
バーコード通さなきゃカウントされないの
店はそのデータで勘定してんの >>947
一部のことを全部のように言うなｗ
もうあんた信頼度0だぞ >>943
オマエ、パヨクのくせに朝日新聞読んだことないのか？
紀伊国屋書店は新聞各紙に単行本売り上げランキング出してる。
POSじゃなくて、紀伊国屋書店ランキングのために信者が買い占めてる。
それもわからないクセに書き込んでる底辺工作員かw >>954
ＰＯＳの話をしてるんだからそれ以外は関係ないでしょ
論理が苦手？ 紀伊国屋のランキングがおかしいなら紀伊国屋に文句言ってください
ＰＯＳがウソをつくのはムリ >>955
ええと、その加盟店の実売なんですがposでわかるのは >>958
だからposの数字をとってそこから実売数を推測するんだよ？わかる？ >>959
大好きな紀伊国屋書店の悪口言うな。
そもそもパヨクがPOSも知らないほどバカなのが悪いだけだ。
紀伊国屋で買い占めたらPOSが操作できるってwwwwwwwwwどうしてここまでメチャクチャ言えるのかね。津原1800と同類は頭おかしいわ。 そして基本出版社が参考にしたり
テレビとかで使われるのはオリコンの他に
（オリコンは出版社は使わんが
紀伊国屋がやってるパプラインや
日販がやってるトリプルウィンなどかあるわけ
あとデータ売ってるのはツタヤなんかもある >>918
他の教科書では解釈に対する事細かな解説がなされてるのかよ？
「日本諸悪の根源」説を採るとその説のパクリになり、
「日本正義」説を採るとその説をパクったことになるのか？
だったら何も書けないな。 >>964
おれは右翼だっての
バカパヨチンにするなよかってに >>960
論理が苦手くさいなあ
だから紀伊国屋はＰＯＳによってレジ直結でカウントした数はわかる
誤差がでるなら万引きとか二重スキャンとかしかなくそれは棚卸しで確認できる
だからＰＯＳデータはほぼ正確だが疑うならそのＰＯＳデータを紀伊国屋がそのまま発表しているのかってところ
信者が紀伊国屋で買い占めてるならそれは紀伊国屋だって関知するところではないよ >>963
だからーそこから先はＰＯＳじゃなくてオリコンとかの技術
ＰＯＳはその元データ >>968
してますよ
それを元に売り上げを推測して重版だいたい決める
パプラインつかってるとこ多いよ出版社は >>943
>>963
君の「POSはガバガバ」という表現が良くないんだと思うよ。
後出しでposの数字をとってそこから実売数を推測すると言い出したところを見ると
口数が多くて言葉が足りないタイプの人のようだね >>963
そうそう。だから作家がテメエの出した本の実売数がわからないって言うのはウソなんだよ。 >>969
えーと違うよ
オリコンはオリコン加盟の加盟店からposデータをもらったのを係数かけるのがオリコンね
パプラインやトリプルウィンツタヤなどはそこの加盟店の入荷数と売り上げがわかる生データね？
それを買って全実売を予測するの >>973
わからないです
あくまでものによっては3割くらいの誤差が出ることもあるレベルで >>971
一箇所のposデーターで取れる実売など全体からすればガバガバでいいか？
そもそもposやオリコンはガバガバいうたのは見城のツイートなのでそれをつかっただけ >>970
パブラインのことを言ってるならそれは紀伊国屋が正直に発表してるかどうかって話だよ
信頼性を疑うならＰＯＳじゃなくて紀伊国屋を疑いな
ＰＯＳは紀伊国屋の専売特許じゃない >>966
学校教科書なら小中高では客観的事実のみ書き、大学のテキストならば複数の解釈や説を紹介するんじゃないの
複数の解釈の中から特定の解釈の立場にたった記述をコピペしたのなら、
その解釈がその著者の独自の意見とか思想に基づく場合があるので、まずいでしょ
コピペするならば転載だというのを明示し、転載元を明記しないとダメ >>975
オマエの言う通り3がけで誤差があっても津原の実売部数が1800以下なのは確かだからwww
1800の3がけかぁw 実売部数は1200かもわからんね。津原1200。
最初の本も1000いかなかったんだろ。2冊目も実売数1200が実売かもね。同人誌と自費出版以下。 >>974
だからさ
あんたがガバガバだと言いたかったのはパブラインなんだよ
そしてそれも正しく理解してるか怪しい
生データを疑うならそっから情報買うなよｗ >>976
それ単に見城がＰＯＳとパブラインを混同しただけでしょ
気付かなきゃ
転載するなら たぶん日本企業の正直さからいって紀伊国屋のヤツは精度高いでしょ
でもそれってアマゾンランキングといっしょで信用されるならそこで工作するヤツもでてくる
その結果、工作で数字がコントロールされる
そういう話ならわかる >>982
コピペというのは見せかけだよ
ほんとは言論弾圧だよ
チョン左翼が言論弾圧してるんだよ 栗本薫がデブの見城って書いてたの
この人のことだよね？ そもそも全実売データなんてとれない
POS使おうが三割程度誤差は出る
そんだけの話だよ ちなみにその誤差は店の傾向によるもの
その店に限れば誤差はない
紀伊国屋のデータを見るならそれは紀伊国屋に限ったデータとしてみなきゃダメだよ
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