【お住まい】本当の恐怖は20年後・・・。憧れのタワマンは「時限爆弾」マンション管理士が警鐘★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190522-00000784-zeiricom-bus_all
かつて高騰したマンションは、なかなか買い手がつかず、苦戦が続いていることが伝えられている。
これまで何度も報じられてきた、スキーリゾートの新潟県湯沢町だけの問題ではない。
建築から時間が経ち、資産価値がガクンと落ちたマンションは、どこも厳しい状況だ。
憧れを抱いたり、資産性に着目したりして購入に踏み切るマンション。都心部にはいくつものタワーマンションが並び立ち、
豪華絢爛な設備や立地を打ち出して、人々の購入意欲をそそっている。低金利が続き、多額の住宅ローンが組みやすいことも、
背中を押す一因だ。
ただ、買った後に負担し続ける管理費や修繕積立金は決して軽いものではない。のちの大規模修繕に備えるためだが、
入居者による滞納や、相続人の所在がわからず必要な決議が取れないなどの恐れもある。このことはどれくらい意識されているだろうか。
不動産問題に詳しく、自らがマンション管理士でもある宮路幸人税理士はどう考えているか。この前編では、積立金の不足やタワマンの問題などを中心に話を聞いた。
●積立金不足→資産価値が減少→富裕層が物件から消える？
ーー管理費などの滞納は多くのマンション住民にとって身近な問題でしょうか
マンションは建物の維持管理や将来の大規模修繕に備えるため、月々の管理費や修繕積立金を支払う必要があります。
築年数が古かったり、戸数が多かったりするほど滞納額が生じやすくなっているのが実態です。
国土交通省の平成30年調査によると、滞納が発生していないマンションは62.7%ということです。
逆に言えば、そのほかのマンションでは程度の差こそあれ、滞納が生じているということですから、マンション住民にとっては他人事ではないでしょう。
滞納が生じ始めると、建物の維持管理や将来の大規模修繕の際に必要な資金が不足する危険性があります。
ーー資産価値にも影響を与えそうですね
はい。マンションの資産価値は周辺開発や地価の動向にも左右されますが、その管理状態も大きな要素です。
エントランスをはじめとする共用部分が綺麗に保たれているか、照明やエレベーター等の設備が支障なく管理されているかなどが重要です。
管理費の滞納により必要な大規模修繕の資金が不足する場合は、各戸から臨時徴収することになりますが、滞納者が、追加で何百万円という
まとまった金額の支払いに応じることは残念ながら考えにくいです。
ーーそうすると、先々の資産価値の減少が現実になりそうですね
そうなります。すると、富裕層など移転可能な人たちは資産価値が減ることを嫌って、そのマンションから出ていくことになるでしょう。
こうなると、経済力が弱い人が残り、「負のスパイラル」となって、建物の管理がどんどん悪化していきます。
ーー修繕積立金の月々の支払額が増えていくようなことがあると、収入が一定の人にとっては支払いが難しくなりそうです
はい。ここは、購入する際に見落としがちな部分です。修繕積立金は、段階増額方式を採用している物件が多いのです。
これは新築の時は修繕が必要ないことや、不動産業者がマンションを売りやすくするためですが、年数がたつと修繕積立金が増加していき、
将来的には当初の2倍～5倍になるというケースもあります。とくに年金生活者にとっては支払いが厳しくなるでしょう。
●大規模修繕は「12年周期」、2回目以降に積立不足の懸念
ーータワーマンションでの大規模修繕は大きな金額が必要になりそうですね
タワマンは、外壁を修理するときなどは高さがあるため足場を組むことができません（低層階を除く）。そのためゴンドラ方式などを採用することになりますが、
期間も費用もほぼ倍かかると思ってください。
エレベ－タ－も多く設置され、その保守管理の費用や給排水設備のメンテナンス、機械式駐車場の維持管理にも多額の費用がかかります。
共用部分にたまにしか使わない豪華なジムやプ－ルやラウンジなどがある場合、この維持管理にも多額の費用が発生します。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558499178/
1が建った時刻：2019/05/22(水) 11:46:48.86 ーータワマンで大規模修繕があったという実例はまだ少ないのでしょうか
タワマンが多く建てられ始めたのは、容積率が緩和された2000年頃からで、大規模修繕を実際にしたケースはまだ非常に少ないです。
どのくらいの金額かなど、実際にやってみないとわからない部分も少なくありません。このため、現時点では問題が顕在化していません。
ーー大規模修繕はどれくらいの周期で行うのでしょうか
大規模修繕はおおむね「12年周期」とされます。1度目の大規模修繕はなんとか乗り切ったとしても、2度目の大規模修繕の頃から、
修繕積立金が不足し建物の維持管理が行き届かないなどの問題が生じる恐れがあります。
ゆえに、タワマンの未来については悲観的にならざるをえません。維持管理費用が多額にかかり、戸数が多いので意思決定も難しい。
私なら「高く売れるうちに、早めに売ったほうがいい」と考えます。
タワマンを売っている不動産業界の人は、これまで述べたような懸念がわかっているので、自分ではタワマンを買わない人が多いと聞いたことがあります。
このスレ見てもよくわかるよな
俺らの回りは10代の時からマンションなんて買う奴はバカだよなという結論で
なんでマンションが売れるのか議論してたが、転売用や仕事のため仕方なく購入以外は単に情報収集できない人間が山ほどいるてことなんだよな
つまり世の中はカモになる思考の奴が沢山いるからマンションが売れるわけだ。
数千万をどぶに捨てるからマンションだけは極力やめとけ
一生涯、共有物件の縦長屋住人と運命共同体になりたいなら良いけどwww. タワマンとか永住するもんでもないから恐怖でもなんでもないだろ
２０年も住もうとする貧乏人はなんなの？ >>8
残ったマンソンはどうするんだ？
壊すのか？ まあ かんぽ生命の株を勧誘されて買ったり
ジャパンライフにつっこんだり かぼちゃの馬車で不動産かったり
そういうアホな豚思考の養分がいるから日本経済が成り立っているんだろうなｗ
銀行・政治屋・医療・土建屋 寄生虫だらけだからｗ
タワマン買うとか立派な養分でお国に貢献してるわけだ >>8 わざわざババを手元に持つか？ｗ まあBNFみたいな奴が遊びでキャッシュ
一括買ってみるってのはありだが、ローン組んでタワマンとか天文学級の
馬鹿だな >>13 誰かに売りつける。
それを続けると、高層スラムとなっていくであろう。
南アにそのような例があったかな。高層スラム。 前スレで窓ガラスが専有と言ってた人共有だよ
もっと勉強してから買ってね
最高裁の判例で出てるから調べてみて
他にも重要なのがいろいろあるよ >>4
プールに入ってる時もしデブが勢いよく飛び込んで来たら >>14
つまりそういうことなんだよ
アホとまでは言わないが
○情報収集ができない
○数年先の状況を推測できない
この2つをできない人間が大量に世の中にはいる
だから騙すやつらはいかにこのタイプの人間を集めて、罠にはめるかを追及してる 田舎で育った人はタワマン
都会で育った人は戸建て
どっちもあこがれがあるんだろうな >>17 まさにそれ 後先考えないで 銀行屋や土建屋が利権クズ政治とつるんで
やりたい放題やる。 最近８０歳支給も囁かれ始めた年金と一緒だな
作りまくったマンションの廃墟化破綻は確実に来るだろうな 平屋は贅沢と言われるが、
これからの時代、平屋はもう暑くて厳しいだろ
特に都会では尚更暑いはず ふむ、心底どうでもいい。
タワマン住まいだが、どうせ１０年程度で引っ越す。売値はいくらでもいい。
この記事のは金が無いのに、無理して入ってきた貧乏人のことだろ。
そういうのは自業自得と言うのだ。 東京への地方からの人口流出に加え海外移民の大量流入
これが意味するのは人口増加による東京の住宅不足だよ
東京の住宅価格は人口増加するいじょう値上がりを続ける
その中で最も高価値をキープするのが大規模マンション
その中でもタワマンは希少性もあって値上がりを続けていく そもそも何が悲しくて赤の他人と運命共同体にならなきゃあかんのか
それがマンションという仕組みの根本問題だな てか、近所に沢山建っているんだけど大丈夫なんだろうか？ 子育て世帯は絶対に買うもんじゃ無い
国交省も問題点指摘してるのに買うのはバカ 窓ガラスも標準で一枚ガラスのもあるよね
旭硝子の二重はオプションになってる
高層で一枚とかおかしいだろ >>31
介護は便利
子育ては大変
なんじゃないだろうか？
介護は徘徊しようにも外に出るのが厳しい
子育ては単に危険なだけ >>27
地方は、まわり田んぼだらけだからめちゃくちゃ涼しいぞ
天然クーラー
そりゃそうだ、人間が勝手にアスファルトやコンクリでかためてその街の中で暮らし
さらにエアコン室外機から熱風がでる
地獄だよwww
都会の夏の利点は股のゆるい女の薄着が大量にいるくらいかw >>29 売値はどうでもいいような金持ちなら好きなところに住めばいいが（まあ
子育てには最悪だと思うが）その金をもっと有効活用できると思うがなｗ 最上階三階だけは即日売れる
パチンコ朝鮮人と中国人の成金が買っていく
問題はそっから下だ タワーマンションよりも、普通の高さくらいで良くないかね？
なんか景色は綺麗なんだけど、廃墟になられると困るよね >>39
三階はなんで売れるの？
泥棒登れない高さだからか？ >>36 資産価値があるようなタワマンは駅近・駅直結だが、子供の
成育環境としては最悪だよね 塾や習い事や私立小学校に通いやすいとかいう
のがいるが最悪でしょ 20年後に売れると思う奴なんているの？
つうか平屋は売れるとでも？ 昔から言われてたじゃん
タワマンは庶民がせっせと働いて終の棲家にするものじゃないって >>35
高層で一枚は怖いな
特殊なガラスなのかね >>4
ファイナルファンタジーにでてきそう( ﾟдﾟ) 多摩ニュータウンと同じ末路
むしろ投資目的が多い分、もっとたちが悪いかも >>43
まあなんか高いところだし、落ちたりしたら大変だからね
しかも壁一枚だし、あまりにぎやかにしても気を遣うのもあるのかもね イギリスの古い高層アパートが火災になったけど、住んでいたのは低所得者だっけ。
100年先は取り壊せないタワマンがこのような状態になってるかも。 >>44
場所が良ければ土地は売れるからな
マンションも理屈は土地持ちだが実際はなあ 越後湯沢の中古タワマンなら数十万程度で高層階に住めるぞ >>34
そもそもタワマン最上階てよくすんでるよなあ
金ぬきにしても、これから台風連発するが
雷や豪雨のなか最上階て怖くないんかな？ タワマンに限らずマンション住まいの人でキャンプやチャリンコ他、道具が嵩ばる趣味の人はどうしてるの？ >>42
横からだけど、一番上から数えてって事だと思う
例えば50階建てなら50、49、48階 水まわりはダメになるな
ウンコが溜まりに溜まってたらどうすんだよ >>44
場所が良ければ平家は売れる
壊すのにも楽だし
古い建物が1番売りにくい
古い高層マンションなんてインフラ問題も出そうだしほんとどうなるのかね >>52
場所が良ければってほとんどの平民の土地は売れないよ >>44 戸建なら解体費用も安いし、土地の資産価値ないような場所なら固定資産税
もただみたいなもんだからいいんじゃね。
今の時代、不動産も消費財だよ。できるだけ安く、コスパのよいものを探す。
賃貸も合理的だが、いかんせん価値に対して賃料が高すぎるのが難点だな。 >>42
エッチ部屋で相続対策だろ
高額な方がいいからね >>51
イギリスは集合住宅ばっかりだろ
建てたら壊さないから何百年もずっと使ってる >>37
元々日本家屋は風通しよくして高温多湿をカバーするように出来てる
それをコンクリで固めて部屋に閉じこもる悪循環 つまり六本木ヒルズも16年経つからあと4年経つと富裕層が消えるわけですね判ります 20年も同じタワマンに住むヤツなんていないだろ
なんだよこの記事 >>56
つか聞いた話だけど
鬱が増えるらしいぞ
地面が遠すぎて部屋から出るのが面倒になるんだと
そら隣のコンビニ行くのにエレベーター長々乗るんだもんめんどくさいよな >>64
いや、首都圏で便利なところは普通に売れてるじゃんｗ 平屋で快適に過ごすとなると土地結構必要になってくるよなあ
地方に引っ越すつもりでないと自分には厳しい なんか3階とかが一番良さそうだよね
ちょっと登れる距離だし
ただうちのところはタワマンでなくっても目の前に施設ができたらしく、
酷い時は施設のエアコンのファンがブンブンと熱気を送って来たりして
大変らしい
だから低い階の場合、周りに何も出来なさそうな事が大事なのかもね >>20
そこなんだよ
ここは昔の長屋形式で地域全体で防犯にあたる感じにならないかと・・・・
子供の頃、俺ん家は鍵を掛けた事がなかったしな
東京近郊だぜ
泥棒さんなんかいやしね～ >>68
タワマンでわざわざヤり部屋を作るの？
ほんとにIT社長とかav業界とかハングレのごく一部でしょう どこに変なのが住んでいるか分からないし賃貸で身軽がいちばん しがないサラリーマンであることが前提なら
都心住みは親の代からの持ち家じゃなけりゃ負け組
地方都市在住で世帯収入が1000万くらいあるのが真の勝ち組
新幹線が止まって都心まで2時間以内のところが至高 >>73
5階に住んでたけど
エレベーターがめんどい
今は1階。楽チン 年会費1万程度の町内会ですら面倒なのに、数千万単位の維持修繕費で揉める
マンション住人集会とかどんだけギスギスしてるんだろうねｗ
そんな人間関係を想像するだけでマンションなんて住みたくなくなるね タワマンのいいところは眺めが良いこと
ただ、あべのハルカスの都ホテルにでも泊まれば十分堪能できる 修繕費が段階増額方式だったのかある程度価格に含めて売ればいいのに 集合住宅は経年劣化と共に、住民民度低下でスラム化する 8Ｆくらい下層のちょい上が一番ＣＰ高いかな
タワマン下層の特徴
・ＥＶすぐ来る
・物件値段休め
・下まですぐ着く
・8Ｆなら日当たり、騒音問題ない
・床や壁のコンクリートが分厚いので静か
・地上に近いので安心できる
・眺望に関してはそりゃ上層階には劣る
・ただ普通のマンションとしては眺めは十分 田舎の平屋はいいよね
なんか凹みたいな感じ。外は質素なんだけど、内部は納屋や庭があったりするんだわ
うちの田舎はそんな感じだよ。 >>59
都心だと貸し倉庫って流行ってんじゃないの >>70
そうなんだよね
俺も東京のときはわからなかったけど地方に戻ればよくわかる
昔ながらの大工が作る家の方がちゃんとしてるよ
結局マンションは見た目がよいのと、
オートロックくらいじゃないかな利点は マイホーム（戸建て、マンション）なんぞ、国が国民を社畜奴隷にするためにあるもんだからな。だから情強は賃貸。一括払いならありだがローン組むやつはバカの極み >>4
インド人って何が何でも水浴びしないと気が済まない民族なんかね？ 管理費や修繕費無しにして我慢して住み続けるのはダメなの？ >>70
うちんとこ、コンクリでできてるけどエアコン普及してないころにできた建物だからか
風通しいいように間取り設計されてんだよね
でも小屋裏が低いから二階が暑くて暑くてたまらない
もうちょっと頑張って設計してほしかったわぁーなどと思っちゃう >>86
ほんとそれ
息抜きにいろんなホテル泊まるから景色もバリエーションあっていいわ
ハルカスのマリオットは禁煙部屋なのにたばこ臭かったりラウンジにコバエがいたりしてちょっと再訪する気にならんがｗ >>85 うちは年会費１２００円だけど 年に１回老人が集まるだけで なんの
有益な話もないし 何人か脱会してたんで 俺も脱会したわ 自治会とか都市部
じゃほとんど機能してねえわ ゴミもゴミ袋が少々高いが個別回収なんで嫌がらせ
とは無縁 まあ田舎だとこうは行かないのかもしらんがｗｗｗ >>73
体に感じない揺れで揺れてるから精神病になる
特に子作り子育てにタワマンは最悪 >>91
バカで高いとこ好きだが高いとこに住みたいとは思わん >>4
これ、ガラスが割れて水が下に流れたら入っている人も一緒に >>69
イギリスは4階以上の子育ては禁止されてる 今タワマン買ってる20代・30代が定年になる頃ってどうなってるんだろ
金以外にも色々問題起きてそう 窓からの景色は特にいらない
駅近なら５階とか１０階建てのビルみたいなマンションでいい >>73
やっぱそうなるのよね
株のBNFさんとか最上階だとおもったけど、どんな感じか知りたいよね
毎回エレベーターで40階とかおりるんでしょ、修行僧が山から下界に降りるのを毎日やってる感じかw >>109
年金とか医療とか経済ボロボロだろうから、タワマンの廃墟化なんて大した
問題と認識されないだろうね >>1
http://takemizu.life.coocan.jp/bousaicolumn/column/tokyo/risk.html
最近巨大なタワーが建造され連日多数の人を集めているが、ここは軟弱沖積層の厚いゼロメートル低地で、関東大震災のとき震度7の強震動が生じて多数の建物が倒壊し、次いで全面焼失して数万という大量死者がでた地区の真っ只中にある。
たとえタワー本体の耐震性が設計上は高くしてあるとしても、大きな振幅の揺れは必ず生じ、周辺の施設は破壊され交通・通信路は断たれ、このタワーが集めた多数の人々を危険に陥れる。
なお耐震技術については、建物が高いほど周期の長い震動に共振するということは力学の初等知識であるにもかかわらず、超高層建物を林立させてから新しい事実のように長周期震動を問題にしているという不可思議な現実がある。 エルザタワー55の竣工が21年前だが何か問題あるのかな？ >>85
地震の多い日本だと尚更大変だな
阪神大震災のあと傷んだマンションの修繕で延々揉めてるっての聞いてから
マンションって出来たら避けたほうが良いと思ったわ >>112 あれ BNFの場合単なるトレードルームでしょ とっくに売ってるだろうし
豪勢な戸建に住んでるか海外に移住してるんじゃない？ アキバの例の物件も
１０年数十億の利益だして売り抜けたようだし 子育ては注意したほうがいいな
高所平気症とかいうのかな
大怪我しやすい子どもが増えてるらしいし >>117 主力購買層が家庭持ちだろうから子育て適性は重要だろうよ タワマンは別荘として使うものであり、メインで住むところじゃない
ベストは戸建てだが、それも資金的には厳しい人が多い
今の時代、いつ職が無くなるか変わるかも未知数なので長期ローンも不安が残る
だから昔から言われてるだろ
働いてる間は賃貸が一番便利
家族構成に合わせて借り換え
退職金で、夫婦だけで住む戸建てか分譲マンション >>77
もう自民党が移民国家にしてるから無理
古きよき日本は経団連利権の自民党のために
多民族国家になる
ニューヨークみたいなもんだマジで
地方のこっちでもすでに中国人やベトナム人が犯罪してるしな
クソ自民党のせいでよ 武蔵小杉の改札渋滞は収まったのかな？
増築やってたよね タワーマンションの真実
×夜景が綺麗
部屋を真っ暗にして夜景なんか見るわけない
×朝のエレベーターが大行列、ウンコ臭い
×変な住人が多い
バカとなんちゃらは高いところが好き
体に感じない微妙な揺れで精神に不調をきたす人が多い
×流産しやすい
×降りるのが億劫でひきこもり化しやすい
×震災の時は階段必須
×欧米では底辺が仕方なく住むのがタワマン
なぜか日本では自ら住みたがる
×高所平気症で子供が落下
子供の社会性が身に付かず知能が伸びにくい >>59
前に賃貸で住んでたタワマンには、フロアや地下に各戸広めのトランクルームがあったよ。 10階ぐらいがちょうどいいよ
虫が飛んでこないから >>83
わかるよ
山形の上山にある謎のタワマンだろwww.
異様すぎるわな タワマンは10Ｆも行けば夜は自然の風でエアコン要らず
向かいに何もないから窓全開に出来るし涼しくてよーう眠れるな
冬は日当たり良いのでポカポカ。逆に夏場の西日はキツイけど >>116
梅田に初の高層マンション計画されたの阪神大震災の後なんだけど
大丈夫かよって思った イスラエルのイスタフ遺跡のコンクリートは作られてから九千年
ローマ帝国時代のローマンコンクリート建築物は二千年経った今でもまだ現役だと言うのに
現代のコンクリートの寿命は好条件化で100年………
もし現代の有り様を古代人が見れたとしたら
古代の建築家に鼻で笑われるんだろうな >×欧米では底辺が仕方なく住むのがタワマン
しばらくNYいたけどこれホントそう思ったわｗ >>109
年を追うごとに修繕積み立ての金額が上がっていく
想定外の費用が発生して、住民理事会がカオスと化し意見の集約さえ難しくなり
何も進まないまま金のあるやつがまず逃げ出し、残った必死君達がやりくりしようとする >>120
イギリスの集合住宅の話と日本国内のタワマン購入者の話がごちゃまぜになってる？ >>121
働いている間といっても、30年近く賃貸でいるよりは
一旦購入しちゃった方が広い家に安く住めるからいいと思ってる
自分はそういう算段で戸建てを購入した >>96
ど田舎の家ってすごいしっかりした造りしてる
ホントの贅沢ってのは何かを考えさせられる
>>100
小屋裏とか夏は無理だろうね
密閉型の住宅って北欧や寒い所には適してる >>136
一軒家ならそのへん自分の裁量で出来るからな >>133
ローマ建築みたいに壁厚数メートルとかで良いなら
二千年持つよ 今金持ってる人が20年後も金持ちかどうかなんて分からないからな仕方ない >>133 日本の場合は、地震があるので、また別基準となるかな。
定期的に立て直したほうが、日本には向いてそうだが。 ログハウスでいいよ
どんどんきって花粉症減らそうず >>123
改札増やしたから解消した。今後タワマン5本作るのでホームも増築する
武蔵小杉のタワマン一期で全部屋蒸発したから２期販売は値上げしたらしい 都心にタワマン少なすぎ、ボロアパートだらけで
中国人ですら、衝撃受けてるんだよ
というか中国のほうが住居ビルが多くある
山手線内は全部タワマンにしろや
地震国だからってあまりに都心に住宅なさすぎで
通勤片道1時間半当たり前って 水害に強く起伏がなく平坦で人口100万以上でJRか地下鉄が走ってて今後30年は増え続ける街で駅から徒歩5分以内
この条件を満たさない限りマンションだろうが戸建だろうがオワコン 移民問題や経済など２０年後の日本がどうなってるのか考えるだけでもゾッとするわな >>141
戸建は個人所用なので、老朽化しても
ぶっちゃけ我慢するという選択肢が可能だけど
マンションは共有財産だからな 解体コストを誰がどう負担するのかについての合意形成コストが
売買価格にどう反映されてるいるかがミソといえばミソ。 でもお前らも本当はタワマンに住んで友人、知人に自慢したいんだろ？
「エレベーターがなかなか来なくて大変だよw」
「夜景は3日で飽きるよw」
なんて言いながらさ >>146
日本での東横インやアパホテル並みのシングルでも閑散期150ドル位で泊まれたらラッキーな場所だもんな
よくみな住んでると思うわｗ 20年後は地下のマンションが大人気に。
略してチカマン どの建築もそうじゃんw
そうしないと建築業界儲からんし >>148
宅建やるとわかるよ
法律で高層は立てられる場所が決められてる
中国は逆に無法ぎみだから自由なんでしょ >>137
高層の子育ては子供に悪影響しかない世界中で問題視されてて日本でも一級建築士の試験に出題されるほど国交省も認識してる 欧米でもセレブはトランプタワーとかに住んでるけどな >>147
最近ニュースにならないと思っていたがやっぱそうか
ホームの混雑も解消するといいが、ホームが増えてもダイヤ的に本数増えないとあまり効果ないかね ネットで散々叩かれてる狭小3階建に住んでる。
一気に3階まで上がることは滅多に無いから問題無い。
マンションだとローン以外の固定費高すぎるし、管理組合の付き合いも面倒。
狭くても戸建の方がいい 古いマンションは相続してもただのお荷物ゴミ
まあ古い一戸建ても同じだけど土地がある分まだまし
これからは相続流れの格安物件も激増する >>160
高く売れば売れるでしょ
どうせ見栄なんだから 賢い人は杉並区に住むと
そういえば杉並区にはタワマン無いような。高さ制限など規制が厳しい所が多いし戸建が多いし。
国勢調査の結果を元に、東京23区の「駅別」の大卒比率を算出した結果
上位10位に杉並区内の駅が4駅もランクイン！
https://www.sumai-surfin.com/k/201505/gakureki/
【1位】浜田山 （杉並区） ←京王井の頭線
【2位】田園調布 （大田区）←東急東横線
【3位】多摩川 （大田区） ←田園調布の隣駅
【4位】半蔵門 （千代田区）
【5位】西永福 （杉並区） ←京王井の頭線
【6位】西荻窪 （杉並区） ←JR中央線
【7位】麹町（千代田区）
【8位】荻窪 （杉並区） ←JR中央線
【9位】市ヶ谷 （千代田区）
【10位】牛込神楽坂 （新宿区）
大卒以上の比率「沿線」上位
【1位】京王井の頭線 ←23区の全14駅の内、6駅が杉並区なんで
【2位】東急東横線
【3位】JR中央線 ←杉並4駅の効果かな >>153
以前そういう自慢する奴がいて「ホント住むところじゃないよ～＾＾；」と言ってたんで「だよな」と同意したら切れられたわｗ
肯定したのに何で・・・ >>161
んーっと 話がかみ合ってないような気がする >>150
いまのまま進むなら
20年後日本はないと断言できる
中国の傘下かアメリカの傘下の自治区になってる
チベットみたいなもんだな 戸建てだと介護が厳しかったかも
あちらこちらと外に出られる場所があるからね
そう言う面ではマンションで良かったのかもしれない
ただ子育ては別だろうなーとは思った
子供らが来たら大変。基本的にもうずっとエアコン タワマンなんて新築で買って長くても10年で売るだろ
それ以降は入れ替わりでスラム化が始まる 高層階で暮らすようになってから
寝ても妙に疲れがとれん >>167
そういうのあてにするのって頭の悪い人ばっかなんだが・・・ >>166
太陽光が入らない場所に住みたくないｗ
高層階以上に鬱になりそう 時限爆弾のために多額のローン組んでるのか
つれ～人生つれ～ >>153
>>153
優秀な奴がそんなのに億つかうなら
バリ島やドバイにリゾートでも買ってるわ >>171
いや、タワマンの問題点の話なんてしてない >>176
やっぱり田舎のほうが環境は良いと思うよ
ただムカデとかがいるでしょう
たまーに噛まれるからね >>161
それって、事実無根のガセネタなんだよ。
そういった危険性を指摘する少数意見の研究結果はあっても、
イギリスやフランスで高層での子育てが禁止された事実は一度としてないよ。 東京出身は湾岸エリアのタワマンなんか手を出さない。
地方出身の収入のいいサラリーマンが引っかかってる。
所沢の億ションよりはマシだと思うけど 百恵ちゃんの新居だった高輪のマンションなんて築40年でもまだ資産価値高い >>162
ハリウッドのセレブは豪邸が多いけどな
ビル・ゲイツ邸はかなり広いよ
バフェット邸は質素な戸建てだけど >>174
タワマン住みの子供は成績悪いてデータあるからな親もそうなんだろ >>164
向かいに新築2世帯で引っ越して来たが婆さんが階段で転倒して
アタマ打ち車椅子になった
メチャ元気な婆さんで孫と幸せいっぱいだったのに動かないとボケたみたいに
話さなくなってしまった。若い人なら良いとは思う ちなみに修繕積立金 6万円とか普通にある
これに管理費1万5千円が別にかかって7万5千円出ていく
タワマンなら、これを超えて来る可能性もあるというお話 地方のリゾートマンションと都内のタワーマンションを比較する時点で
この記事はおかしい こういうのって普通に考えて想定できると思うんだけど考えが及ばない人っているんだな
いつでも転居可能なくらい金持ってるならマンションもありだが、そうでない人がマンションに住むってのが信じられんわ
今は良くても年々住民の層も環境も悪くなってくのにな スピリチュアル的な観点から申しますとマンションは最悪です
バカが引き寄せあって一緒に住んでいるようなもんです
何か起きたらみんなで自滅します 自分は住むなら３階までだな
それ以上は上がるのがめんどい >>186
手抜きされずきっちり施工されたマンションは築年数関係なく人気あるらしいし売ってくれって言う営業がやってくるらしい
立地も大事だろうけど >>178
普通はそう思うだろ。
でも
「有害な紫外線を完全シャットアウト」
とかアンチエイジングを謳えば
それなりに食いついてくる タワマンではなくって、たまたま空いていた人気のところで、
抽選でそこしかなくって当たったから住んでいるけど、景色は良いよ。山と川に囲まれていて
花火大会も見られる
やはり自然がないと厳しいものがある
ベランダでも植物とか最近は育てられるように色々な設備があるらしいね >>59
戸建も持っていて、そこを道具置き場にしている
絵を描く人や陶芸する人はアトリエとかも >>154
だからルームシェアで家賃折半してるし、ホムレスも多いよね
ハーレムのあたりや、東に言ってブロンクスやブルックリンだと、安いかもね
毎週、銃撃事件起きてるがwww
ブロンクスとか、マジ怖いからなあ
アメリカの何が怖いて他人種のブロックに知らずにはいると、めちゃめちゃ目立つからなあ ローン抱えてさらに毎月10万近く出ていくのか・・・ 本当は修繕費を今の3倍ぐらい取らないとツケが回ってしまうのかも >>164
俺も都内駅近狭小戸建だわ
言いたい奴には言わせとけw
楽チン過ぎて最高 タワマンに限らず分譲住宅買うくらいなら賃貸にしとけと数十年前から言われていた
老朽化を待たずとも地震で耐震性落ちたときに同じ問題に直面する
金あるなら戸建て買っとけ >>198
なんか悪いこと言っちゃったね
いや、杉並はいいところだよｗｗ >>157
地下100階建ての家という絵本があったなｗ タワマンとかいくら金払っても実質自分の物にならない上に修繕積み立てても他の住民が理解しないと修繕できない。おまけに出入り面倒な上、災害時に孤立がち。庭もなけりゃガレージもない。駅は行列作るし待機児童も増える。
買うやつの気が知れんわ 庭付き戸建てに住んでる身としてはマンションとか無料でも住みたくないわ 老人、共働きが増えたから
戸建ては人気無いからな
戸建てに住むのは面倒臭い >>199
うちなんか引き渡した翌日に売りませんかチラシ入ってたわｗ
しかも仲介した業者からｗ タワマン買ってるような方々は気に入らなくなったらさっさと住み替えできるから余裕なんじゃないの？ >>161
高所平気症のほかにもさまざまな悪影響があるようだね。 >>160
亀裂から水がとかもっと悲惨だな
空調止まったら死ぬｗ 修繕費が急にあがるんだっけ？
まああそれはしかたなーいねええｗｗ >>190
4年間住んでいたし、現在も家族が住んでるよ。
ここ20年以内に限っていえばそういった事実はないように思う。
現実に子育てをしている家族を何人も目にしてるし、自分がフラットを借りるにあたって
そういった法的に規制や条文も目にしたことがない。 買い手が付くうちに都庁はうっぱらっちゃった方がいいんじゃ？ >>201
程よく紫外線も浴びとかないと成長しないんじゃなかったっけ
よく知らんけどｗ タワマンコンプレックスの人がたくさん書き込んでるの？ >>164
三階建ていいよね。庭のスペースも取れるし。
納戸の上下の位置を合わせておけば、将来的にエレベーターも設置できる。 >>215
戸建て住んで面倒と感じたのはゴミの日が決まっている事くらいだけどな カナダの研究だが
研究チームは、2007～2012年に管轄内のマンションで心肺停止を起こした
約8000人を対象に生存率を調べた。退院まで生存していた人はたった3.8％で
あった。1～2階に住む約6000人の生存率は4.2％だったのに対し、3階以上
の約2000人の生存率は2.6％。16階以上では1％未満、25階以上ではゼロだった。 >>29
いくらでもいい、って売れるの？
ローンないなら塩漬けでもいいけど管理費と固定資産税は払わないとね
修繕積立金も上がるのは必至だから大変な負動産 一生家賃払い続ける賃貸と違って、購入は買った後はお金あんまり掛からないから絶対いい！
って聞いたんだけど？
直すことを考えたら、2階のない平屋最強
屋根が軽いし邪魔な2階部分がないからナンボでも直せる
柱を外して抜いて取り替えるのもラク
平屋最高
>>167
杉並といえば中核派。
中学生が学校で、鉄パイプを持って
頭を殴りあってるようなところだろ。 >>214
田舎はそういうところがいいよね
お金がたっぷりとあれば、私はド田舎がいいわ
なんか親戚のところだけど、入り口は日本庭園で、内側に離れと、納屋と、
庭があるんだよね
しかも森と川に囲まれていて、綺麗なんだよね >>224
２０分くらいで十分だから真っ暗な部屋で引きこもってない限り大丈夫 14階で100邸くらいの板マンにしとけ、一番無難でコスパいい。 そりゃそうだろ
今首都高の老朽化が問題になってんだから >>206
さらに電気ガス水道TV電話に子供がいたら習い事+α 車があったら車の維持管理費
これに食費と保険料と続いてがんじがらめフィニッシュです
月40万超え いっぱい働いてね あっ自営業ならこれに税金も追撃なのでヨロシク >>205
アパートの前に座ったりスケボーやってる黒人たちの通りを歩くのが平気な豪傑なら安く上がっていいよな、あの辺は
最近厳しいからほとんど何もしてこないんだけどね
変に睨んだり写真撮ったりしなければ >>231
それは救助までに係る時間の問題でしかないだろうな。
戸建てでも病院まで時間がかかるのでらべ結果は同じ。 >>176
なんか、長周期動があるような気がする。 >>230
マンションは24時間ゴミだせるからね
戸建ては専業主婦の多かった
昔のもの
戸建て住みは面倒臭い
世田谷や田園調布も戸建ては空き家に >>178
どんどん掘り進めば、地球内部の太陽が見えるぞｗ マンションは10年もすれば水廻りの修繕が必要になる。
電気が止まれば何も出来ず住めないしな。
簡単にウンコナガレネーゼになるし。 平屋に越してきたが冬はスースーして寒い、夏は暑い、最悪だ
しかしマンションに住んでた頃に比べたら外出も増えたし積極的な性格になった
地に足をつけて寝た方が健全な精神になるようだ >>24
なんの既視感と思ったがこれだったか
インドの2ちゃんねらは消臭力マンションとか言ってそう >>247
＞世田谷や田園調布も戸建ては空き家に
それは金額的要因 >>223
2003年に3980万で買った
いまなら5000万はするかも >>254
戸建て住みは面倒なんだよ
老人、共働きが増えたから >>242
住んで10年近く経つが未だに医者夫婦がこの辺で土地探してるとか某芸能関係（誰だよw）がとかで売ってくれチラシが入ってくる
都心まで30分圏内だけど都内じゃないんだがな >>245
オリジナル：100階建ての家
地下100階建ての家
海の100階建ての家
空の100階建ての家
シリーズ化されているｗ >>192
なるよね、それくらい
大規模修繕の恐ろしさを知らない人が多いと思う
あの不自由さがタワマンで再現されるとか悪夢
ま、頭がお花畑の人でもさすがに理解できる良い機会になるかも
それでも大規模修繕が可能ならまだマシ
手がける会社が少ないから相見積もり取りようもない、言い値でやるしかないし、無理と言われたら修繕できない
１戸当たり100万の追加徴収とか現実になる恐れもあるよね >>255
安いね
4000万ぐらいなら1馬力でも買えそう
共働きで子供放置とか嫌なんだよな なんか田舎で木彫りの格子戸が盗まれているんだけど
うちも祖母の家にいったら他の簡単のがしてあって「アレ？」って感じだったんだけど
誰が盗むんだろう？ 平屋は面積が横に大きい分、土地が必要になるのと虫の侵入が気になる
平屋も普通の戸建も狭小もマンションも一長一短だわ >>247
何時でも転居できるようにしてあるマンション購入組は勝ち組だけど、
ローン組んで逃げられないやつはサドンデス待ち。強運の持ち主なら逃げ切れるかもな。 >>248
一時期賃貸で住んでた
ウルセエよ
窓開けてらんない
休日の朝は子供キャーキャー、昼はババアの
チャリのブレーキ音、夜は知らないおっさん
が覗いてくるし >>263
あの頃投げ売りだったからなあ
もっとカネあれば都心まで行ってたかも >>258
現実にその物件は動いてる？
それ、釣りだよ
いくらでもある、どこのマンションにてもあるよ
本気にしてるの？
資産価値があると思わせたくためのもの これからますます共働きが増えるから
戸建ては空き家になるよ >>235
衆院選の杉並の選挙区（東京8区）は自民無敗の地。
20年以上、自民党の石原伸晃しか当選していない。
杉並区は右派の区議も多い。過去に結構きわどい発言して左翼メディアに騒がれた人達も当選していた。
48人の区議の内の1人が極左（中核派）でそればかりが目立つけど。
前区長の山田区長時代の2005年、杉並区は保守派が作った「新しい歴史教科書」を全国の公立校で初の採択
韓国人団体や左翼が各地から集まり抗議して区役所を取り囲んだが、構わず杉並は採択。暴れた左翼は逮捕。 >>255 都内でだが、２３区内？
その１０年前なら、狭小でも億以上しかなかったが、そこまで下がってたのか。 >>170
日本の政官業は親中派だらけだから、一歩間違えば勢力圏に飲み込まれる危険はあるかもな。
すべてはトランプ頼みだな。 >>221
全部の地域じゃないが、一部では禁止されてる厚生省が嘘言うかね国だよ国君より信用できるよ
平成6年度厚生省心身障害研究 生活環境が子どもの健康や心身の発達におよぼす影響に関する研究「居住環境の妊婦に及ぼす健康影響について」 >>248
一階は通勤したりクルマやバイク乗る奴にはいいな
専用庭で家庭菜園とかも楽しそう 大都会は人が暮らすような環境じゃないと思う事がある
だけど病院とかが便利だから都市部に老人が増えているよね
一軒家というのは、都市部では面倒臭くひたすら暑いだけ
田舎の景色の良いところだと良いけどね >>272
売れない物件だと思う
最初に4,000万しないなら、そんなとこは誰も買わない >>248
マンションのメリットゼロじゃん
防犯面と虫入ってこないとか マンションで1階とかマンションの高さという数少ないメリットの一つを捨てているようなもの
自分はそういう認識だわ タワマンでも、一階で庭と専用駐車場付いてる部屋あるよな
最上階より、あっちの方が圧倒的に利便性が良い >>261
一時期中国人が買い漁っていたそうだけど、そもそも修繕積立金払ってくれないってホント？
結局逃げられない奴らが血を吐きながらバックレた奴らの分も負担するんだね。
これが「分譲」「区分所有」の現実だね。 毎年こんな記事書いてるよな。マンションなんたら師は。
ベースが「入居者による滞納の恐れ」とかだし、ただの不安煽りでしかない。 >>269
そう思ってウォッチしてるんだけど、土地が出るとたいていは蒸発するな
この前サイトにリアルタイムで出た土地を冷やかしで数時間後に見に行ったらもう商談中とかなってたし
建売は1か月くらい持つかな
でも殆どが完成前に済マークが付く 老朽化すると修繕費上がるけど物件価格も償却されていくからね
更に大規模修繕でリファインすると償却価格も巻き戻る
戸建てではリフォームしてもそうは行かず建て直しとなり全てパーになる >>272
23区内の南の方ですよ
青山近い狭小が8000万円台で売ってて、あの時もっとカネがあればなあと悔しかった(´・ω・｀) >>283
自分の上に数十人も住んでると思うとなんか怖い >>157
２０年後は需要減で値崩れサゲマン
維持費払えず処分でアゲマンだろｗ >>247
田園調布は、最低敷地面積縛りがあるからな。他のところは、お屋敷が相続されると4分割くらいして新築建売で売れてる。
田園調布は、元の面積のままでは買い手がつかない。買えるような金持ちは、今じゃ都心思考が強いからね。 マンションで１階でも場所によるんじゃない？
なんか鬱蒼と緑と川のある小道で、マンションの１Fの庭とそういう場所が
一体化しているところがあって、夏でも涼しそうだし、市が季節ごとのお花を植えてくれているから
良いんじゃないかね？
普通の道路だと嫌だろうね 確かに都心は便利だけどさ
将来のメンテとか建て替えでもめなきゃ良いが >>283
上から何が降ってくるか分かったもんじゃねえぞ
外なんで出れねえよｗ うちは高台の５階建てマンションの５階だからすげー視界が広がってて快適だわ。
エレベーターは５階までが限界。
それ以上だともうイライラで待てないな。 子育て世帯が多いと一階はうるさいし井戸端会議もあるし大変らしいよ マンションの1Fの専用庭は上階の奴が煙草の吸い殻落としてきたり
ベランダの水やりしたのが降ってきたり散々。
もちろん何してても上階の奴らがジロジロ見てる。
戸建ての庭のようなプライベートな空間じゃない。 マンションの一階で庭付きだと上からもの落ちてきたりするのが怖いんだが >>285
実際買ってマンション住んでた時は不安で仕方なかったよ
もう売って15年以上経つけど
煽りと思える神経がわからない あまり神経質だと1階には住まないほうが良いだろうね
>>300
絶対はないけど、あそこら辺で川が氾濫したというのは聞いた事がない
それにその為の保険じゃないかね？ 島崎和歌子がタワーマンションの低層階にすむ友達が居るってバカにしてたな >>301
即是に逃げれる財力あるならマンション。
長年ローン組んで最後は終の住処なら戸建て。 海外を見るとタワマンは将来的にスラム化する傾向が強い。特に大量移民者が中心だな。 なんか嫉妬がうずまいてるなぁ…
都心の高層マンションに住んでるけどめっちゃ快適だよぉ(-。-)y-゜゜゜ >>73
金持ち用の塾を経営してる人の記事があって
高層階で育児やると子供が顕著に情緒不安定になると言っていたよ
普通の感覚が身につかないらしい オリンピックで使った場所が売りに出されるね
もう出されたんだっけ？ >>298
そんな自治崩壊してるだろw
その手のマンションなんて大抵議事録みれば一発
ない物件選べばいいだけ 上は男の子３人の5人家族で365日旅行にも行かず部屋で暴れ放題
左は黒いボクシーにDADというステッカーを貼っている4人家族で重低音音楽＆ベランダ喫煙
右は同じ様なマンションの外壁が5ｍの距離にドーン うちのマンションはだいぶんとうがたってるけど買ってリフォームして売る
不動産屋が付加価値を出してくれて値が上がりつつあるし若い世代が増えた
駅にも商店街にも近いからかな先は結構いい >>288
大規模修繕って言ったって躯体ごとリフレッシュできる訳じゃなし。 >>297
子育て時期は、そういうところが安心
人の目がある、生活音がするって大事なんだよ
１階なら、子どもが多少走っても気兼ねないし
何より主婦はゴミ出しや買物が楽チン
もう子どもは巣立ったけど、１階の気楽さはやめられないわ
玄関開けて、駐車場の車まで15秒だし >>285
区分所有法をよく読んだ方がいいぞ。読んで何とも思わなければ、そのまま住み続けるがよろし。 夫が単身赴任で海外の3◯階に住んでるけど
エレベーターがよく故障するから恐ろしいって 何であんなの買うのかな、バカなのかな、ババ抜きでもやってるのかな
って最初から思ってた 高層階に住むと駅直結でもエレベーター渋滞で駅まで15分くらいかかるらしな >>275
自分もイギリスのどの地域でそういった規制があったのか
その根拠を徹底的に調べたけど出てこないんだよ。
国交省が参考にしたイギリスの法令などがあるならぜひとも教えてほしい。
個人的な経験ではあり得ないと思う。どんな地方都市にいっても4階以上は確実に存在するし、
10階以上、20階建て以上という建物も点在している。
可能性としてあるのは、サッチャー政権時代に低所得者向けの高層カウンシルフラットを推奨した時代があったんだけど、
それに反発する形で局所的・一時的にあった可能性は否定はできないけど現在では存在するとは思えない。 >>308 現在については、殆ど否定されてない。
ローン組も多いので、それで大規模修繕を迎えたら、厳しいねというのが、この記事の趣旨ね。
もちろんキャッシュ購入組は、そんなの関係なく、先に売り払って逃げ出せばいいのだろうけどね。
ローン残での売り出しもできなくもないのだが、どっちかというと、セミプロ向きというか・・・ 自治や管理が上手くいくという前提で作られているが、
実際には未来永劫上手くいくとは限らないわけで、
そういうリスクがどこまで価格に反映されているのか
という点がミソ。 >>298
1Ｆ専用庭付は曰く付きみたいなもんだね
パンフレットだと良く見えるけど実際は上のガキがモノ投げる
タバコ、ツバ吐いたり、洗濯ものが落ちてきたり
特に外国人が上に居た場合トラブルの確率急上昇で基本オススメしない >>307
あまり自然がないでしょう。海外はね
日本は森が多いからね
日本は変なところに家やマンションが建っているけどね
あんなところを買う人もいるんだなと思うけれども 去年位にタワマン内のプール水をろ過して飲み水にする機械
導入しましたってとこの特集やってたわ。
何人か試飲してCMみたいに「うん、おいしい＾＾」って言ってた。
地方都市駅近戸建住みの俺は買い足した水を前に「ほえー」と
ハナホジで感心しながら見てた。 そもそもタワーマンションを買う理由が眺望だとかホテルライクだとか、図書館だプールだカフェだ、おしゃれだ、なんて理由だとしたら絶対に止めた方がいい。
女がいかにも騙されそうな理由だが、資産価値を多少なりとも考えるなら、こんな要素に(投機ならともかく)ほとんど意味は無いし、莫大な修繕積み立てが必要になるだけ。
タワマン自体オススメしないが、どうしてもタワマンが欲しいなら、大規模タワマンだけは避けろ。 >>312
自治はしっかりしたが上階の住人が入れ替わるたびに問題が出る。 またタワマン憧れ民の嫉妬スレか
定期的に立つね
そんなに羨ましけりゃ僻んでないで努力して買え 景色ってそんなに重要か？
修繕費用がやすくて出入り口まで早く移動できるほうがよくないか？ >>311
駅から徒歩17分で近くにゴミ焼却施設がある物件買うバカいるんだろうな >>278
まぁ、どういう環境で育って記憶があるかとかで人それぞれだぁな。
私は物心ついた時に住んでいた家はわりとタワマン的な街中の高層住宅だったんで、
タワマンみたいなのはすごく落ち着くし魅力的な気がする。
その後郊外の普通の一戸建てとかに引っ越して大人になってからも郊外にすんでいるんだけど、
あの物心ついた頃の数年の住環境がやっぱり理想。
またああいうちょっと治安悪めだけど便が良くて活気ある所に住みたい。 >>312
いや、新しいマンションでもあるある
分譲マンションなんて自分で自分の首を絞めてるやうなもの
中古買う時、議事録見せろって客はいないんじゃない？ >>109
住まいの問題よりも医療機関の絶対的な不足の方が問題だろ。
東京生まれのヤツは地方に転出しないから、東京中がジジババで埋め尽くされる >>324
なんか小道なんだよね。それで鳥も沢山いるからね
それに夏場も、川と緑で涼風があるから、自分は時々お弁当とか買って食べたりしていたけど
時々老夫婦が出て来て涼んでいたよ
エアコンいらんだろうなーみたいな 普通に考えてタワーマンションの購入はリスクが高すぎる
売れないマンションは負債にしかならない 高層マンションの人や特に子供が不安定になるのは、
自分のいる建物以外が空(落下する危険のある場所)という認識を本能的に感じるかららしい
絶壁に立つと不安じゃん、あれの超マイルド版が常につきまとうんだと >>335
戸建ては駅近の土地はなかなか出ないけど
マンションは駅からの距離とか近くないと売れないだろうね ま、戸建てがいいだろうな
水害に合わない立地
できれば平屋
地盤が強固なら、地震で倒壊することもない
土があれば色々融通が効くし
タワマソだと地震の時の水汲み、垂直移動が大変そうだね
夜景を肴に毎日一杯飲んだりするのかなぁ >>329
おそらくそういう水は水道法に則ってないから、基準が緩い。つまり安全性リスクは普通の水道水より高い。 マンションは立地と広さの割には安いってのがメリットだと思うんだけど、最近マンションの価格が高騰してるよね
あれデベに騙されてるよね タワマンなんか、
新築で買って、
5年ごとに新しいタワマンに、
すみかえるのが前提だろう。
全く問題なし。 >>346
足場は組まない
ワイヤーで吊り下げるか側面にレールを取り付けるかするらしい >>346
足場は下の方だけ
上はゴンドラで作業
だから費用が恐ろしく嵩むのよ >>341
議事録見せろは普通にあるし
上階の専用庭荒らしは規約違反で自治会の吊るし上げ案件
さらに管理会社から清掃費請求の罰ゲーム >>8
一度そこで地震を経験したら二度と住まんだろうな >>346
窓拭きの足場みたいな感じで周囲ぐるりと足場を組んでぶら下げる。数階分の高さ。
作業に従って上がっていくか降りていくか。 >>330
>どうしてもタワマンが欲しいなら、大規模タワマンだけは避けろ。
たとえ小規模でもタワマンには非常用エレベーターなど超お金がかかる設備がてんこ盛りだから
小規模だと１戸あたりの負担が膨大になる
タワマン買うなら大規模物件に限る 日本のド田舎ともなると、もう全体が森だらけで、川があって
大変な大自然で、これもこれで良いんだけど、ムカデが出て来るからね
小さい時は遊びに行ったら虫よけのテントみたいなのを吊るして寝ていたけれどもね 土地代マイナス解体費用で築40年未満の戸建てを買って
手直しして住んで年取ったら売るのがコスパ最強 >>354
さすがにそれは破綻するでしょ？
震えてるよ 高層階に住んでいる子供は情緒不安定になりやすくて、妊婦も流産率高いんだよな
ファミリーで住む環境ではないのかもしれんな ウンコ流れないとき海浜でウンコして海水でウオシュレット >>350
ぶっちゃけ、ボロさといい台東区な所と言いお手頃価格だし理想的ｗ 簡単な理屈。
親が死ぬ頃にはマンションは老朽化してる。よほど条件が良い所でなければ、
大抵は負動産になってる。そんな親が死んで相続になったら、間違いなく欲しくない。
よって相続放棄する。そうすると所有者がいなくなる。
所有者がいない物件があっても建物の修繕費は変わらない。よって他の住人が負担することになる。
こんな負の資産ってないからｗ
タワマンに限らない。 高齢の親戚が戸建を売却して
子夫婦の近くに中古マンション買ったけど
一年で戸建に買い替えてたわ 中国人みたいな責任感の無い奴らの割合が高くなれば積み立てなんか絶対無理だろな 駅徒歩１分のタワマン買った同僚がいるが、
通勤時エレベーターが混みすぎて結局駅まで10分はかかると言ってたな >>20
ほんとねぇ、都内ならまぁ地方もだが、外国人がたくさん来てるから危ないよね 晴海とか台場のタワマンを買ったやつはバカだなと思う >>365 右肩上がりだったので、可能ではあったよ。
でも実際にやって物件選びで失敗すれば、それで終わりだろうけど。 埼玉県なら、マンション管理組合ごとに民泊OKNG決めることになってるから、
決める前にまずはそこを確認しとけよ。 東京に住むというのがスゴイなと思う
本当に自然が皆無だよね プール、展望風呂、屋上シアターはやり過ぎかもね
でもタワマンって無駄と解ってても夢が詰まってる方が売れるんだ >>377
台場はともかく晴海は駅作れって思うよな 20年後も住んでる奴は見栄張りさんだよ
金持ちはとっとと他に移ってるよ >>368
戸建ては数百万掛かるけど最悪解体して更地にしちゃえばいい。
マンションはそんなこともできない。詰む。 >>354
逆わらしべ長者で、住み替えるたびにグレードが落ちてゆき、終の住処はレオパレスに。 本当の恐怖ってやつを見せてあげますよ(´･ω･`) >>380
やっぱ人間的に豊かなのは自然の中らしい
森林浴のストレス発散能力は半端なく高いらしい 家なんて10年保証なんだからその後はどうなろうと関係ないんだよ どうしようもない危険な戸建を強制代執行することが
たまにニュースになるが、タワマンも同じことが起きる。
結局、税金で解体費を補てんみたいな形になる。最悪です。
マンデベだけが儲かる仕組み。
はじめから、解体費を積立した分を購入費にあて、
業者は別枠管理。または法務局がそれを管理する仕組み造らないとダメ。 ＞タワマンが多く建てられ始めたのは、容積率が緩和された2000年頃からで
＞大規模修繕はおおむね「12年周期」とされます。
てことはおおざっぱに2度目の本格的な修繕はもう5年後じゃん
修理バブルで五輪後の不景気解消とかそんなうまいことになる？ >>4
火事が起こっても上階のプール水で消火できそうｗ >>359
それがさ、即うごかないのよ管理会社
住民同士の自治会だと、吊るし上げもできないよ
やんわり注意
あと、特定が難しいってのもある
理屈じゃ簡単なことが現実は難しい
見聞きするチャンスが多いと、ここで言ってることが簡単ではないとわかるはず >>383
なんか親戚のオッサンが、ようやく合わない嫁と離婚して、子供も成長したから、
田舎に戻ってきたんだけど、バイトをしてて、休みの度に山にサイクリングに行っているよ >>372
でも立地の良い戸建ては高いからな
練馬区桜台の駅徒歩圏の小規模戸建てでも１億以上する マンションだろうが戸建てだろうがメリットデメリットあるのにあほくさい
２０年後なら別になんも変わらん４０年後なら最早それはどんな家も一緒
はっきりいってどのエリアにあるかが最も重要
都心なら再開発や人気が落ちないから使い道はある
人気のない郊外ならマンションだろうが戸建てだろうが同じで廃墟一直線
多摩とか見ればすぐわかるじゃん 川口あたりに大規模修繕したタワマンが無かったっけ？ こないだの北海道地震でブラックアウト食らったタワマン住みだけど、停電は２日だったしあの程度なら自家発電でさほど問題なかった
でもうちのカミさん含めて燃料の供給が断たれたらどうにもならんてのを理解してない人が多かったらしい >>323
文献載せてあるから読めば良いじゃん
イギリスだけでなくアメリカの州の事例も載ってる
厚生省、国交省とも色んな警鐘鳴らしてるから読んだ方がいいよ
あとで国のせいにされないようにね >>394
あれ、今の普通のマンションでも建て替えとか出来るのレアケースなほどもめるのに
タワマンだとほぼ不可能だろと思うな 賃貸物件があるけど良かったのは新築から10年ほどまで
20年経ったら家賃収入は雀の涙
リフォーム代がかかって仕方ない
安い家賃で住みたがる住人も変な人多いし >>377
晴海にできる選手村ってタワマンなのかな >>399
なんで一人で行ったんだろう
それが不思議なんだ >>404
自家発電とかあるんだ、すごいな
維持費すごいことになってそう 今築0年の戸建てにいるけど
家の裏に10Ｆくらいの大型賃貸が2つそびえる様に建ってしまい
夜中はエコキュートの音なのか現場の発電機みたいな騒音
バイクは早朝に爆音出して発進していくしもうアカンわ 老後も安心して住めるとなったら低層のマンションがいいんだろうな
五階とかじゃなくて2階くらいでアパートというには広すぎるくらいのやつ
でも一番理想は庭付きの広い平家ww >>410
那覇で下宿してたんでしょ？与那国、高校ないから 都心で駅直結とかなら、タワマンもいいと思うけど、手が出ない 田園調布や成城をやたらディスるやつも定期だな
まあタワマン上層階程度にしか住めないやつには無縁のところだからねぇ
今は都心近くのタワマンの方が上だ！ってことにしたい連中は誰か・・・デベロッパーやろね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>375
何でそれ今頃？だよね
その人、仕事できないでしよ？
それか奥さんに押し切られた、とかw
悲劇だねぇ >>398
風が吹くと真下に落ちるとは限らないから真上の住人達が犯人とは限らないのよね。
ベランダに放置していたものが落ちてきたりして住人が気付いてない場合なんか
当然幾ら問い詰めても犯人なんか分からない。
犯人捉えようとおもったら向かいのマンションにカメラ設置させてもらって24時間監視
とかするハメになるだろうな。 >>381
60～70年代の団地みたいなものだね
エレベーターもない5階とかでも先の事を考えずに買って、本人たちは足が弱って階段がつらくなり
若い人はエレベーターが当たり前だから安くしても売れない
経年劣化であれこれ手を入れる必要があるが追い付かず 一階が一番良いわ、下の住人に気をつかわなくていいし >>407
うちは親の建てた学生向けコーポ。
80年ごろに都内に建てたやつ。
親が死んで相続したが都内で
学生多いのに全然ダメ。 >>122
南アフリカみたいに住宅街の出入り口にはゲート付きのを作ってもいいかもね
移民をたくさん日本に入れるならここまでしないとね
差別じゃなくて区別 勉強は出来るけどアタマは悪い人の典型なのに大丈夫なのか？と。
勉強ができる＝アタマが良い訳では無いからな。 芸能人はいいよね
それなりの民度でプライバシーも戸建よりは安心
同じ時間に出勤しないとダメな一般市民はエレベーター渋滞やらでストレスすごいし無理だよ >>351
水害…河岸段丘のお陰で、特別警報レベルでも安心。
地震…震度6強喰らっても部分半壊すら無い、頑丈過ぎる地盤。
雪が毎年2m積もらなければ、最高の立地だな我が故郷は。 >>414
低層住居専用地域みたいな所じゃないとそういうこと起こるから怖い >>417
駅近マンションはどんどん価格上がってるね 今一番人気でメリットが最もでかいのは低階層のマンション >>389
>逆わらしべ長者で、住み替えるたびにグレードが落ちてゆき、終の住処はレオパレスに。
本当に高所得なら自宅の相場が値下がりしたら売却して損した分を所得税と相殺し
値上がりしたらそのまま住んで含み益で温存するという方法もある >>431
芸能人はほとんど稼ぎのいいときは賃貸では そんでもって誰も使ってない温水プールやジムとか維持したりするのにも使う管理費月7万とかなんでしょ。お金持ちだねみんな。 >>412
タワマンはどこも自家発電ないとダメだと思うよ。管理費はまぁそれなりに…
一番悲惨だったのはそこに引っ掛からないそこそこ築年数経ってる中途半端な高層マンションに住んでる人達
近所の公園で水を汲んで両手にポリ二つ担ぎながら徒歩で10何階まで往復してた
身体鍛えられていいかもだけど 芸能人にはプライバシーがなさそうだから、生きている事が地獄に近そうだよね
ああなったらどこに住もうが一緒じゃね？ >>428
うちも大学の近くで、新築当初は学生が多かった今は年寄りばかり
孤独死もあったよ >>414
運悪過ぎだが、場所は良いんだろうな
まあ、諦めて慣れるこった マンションて下層階ほど湿気が上から降りてくるのですごいからな
マンションがでかいほどジメってて、どこのマンションでもエントランスはひんやり空気
１階なんて住む気にならんわ～ 田舎すぎても虫との闘いが大変
かと言って都心はゴミゴミ空気汚い人クルマ多すぎ
住むなら都心から電車で３０～４０分くらいの郊外で空気が良くて眺めも良いところ
都心で暮らすと本当に空が狭く感じる そして木々の匂いがない まだ建設前から抽選で埋まったりするんだよな
モデルルームも変更の可能性ありとかいう感じで
あれでよく決めると思うわ https://www.decn.co.jp/?p=106067
都もわざわざ組織立ち上げて、老朽マンション対策に本腰入れるから、マンション管理の適正化が進む一方
、管理費の負担が重くなったりするんだろうな。 >>414
シャッターが無いなら
二重サッシにすると良いよ
冬は暖かくなるし夏は涼しくなる >>425
その頃の団地なんて500万前後だろ
５０年住んでりゃ十分元取れてる
家賃に換算したら3000は行く >>416
帰りの飛行機代までは要らないだろうと思うけど
騙したわけじゃないから良いんだけど >>447
老人や共働きが増え
みんな楽に
ホテルの一室に住むように暮らしたいからタワマン人気
戸建ては人気無いんだよ >>443
タワマンってどこも自家発電あるんだ、知らなかった・・・
普通のマンションなら3階くらいが一番いいんだろうね タワマンが最近沢山出来ているけど、なんか老朽化されると困るよね タワマンは平日の仕事通勤用で週末は郊外の一軒家に住むような人じゃないとね。
武蔵小杉みたいな中途半端なところを買うのは最悪だよ >>442
あれいつも思うんだけど、使ってる人いるのかな？
プールとか温泉とか、人と関わるの苦手でマンションに住んでるなら鉢合わせになるから絶対使いたくないのでは >>414
戸建てたてるなら高層建築の規制をチェックするのは必須だよ >>415
集合住宅はあれこれ負担が大きくなっていくから、玄関前に車が止められる一軒家がベストだよ スカイツリーが見えるって事で買ったのに
すぐに周り中マンション建って見えなくなったってがっかりしている親戚がいたわ
非常階段からならスカイツリー見えるよって連れていかれた >>454
パニックだったんでしょ
もう終電でギリギリだったみたいだし 9部屋の小型マンションに住んでるけど、部屋が売りに出すようなら住人から直接買うを繰り返してたら、
とうとう今年全部の部屋が俺のものになってマンション一棟持ちになってしまった タワマンなんて投資です
下の者には、それが分からんのです そうはいっても地方の町内会は人間関係めんどくせーからな。 >>448
新築から１年くらいはコンクリーリートから水分が出るからそうなる 不動産業界って相当ヤバめだよね
今の日本で地価が下がらないなんておかしいのにちっとも下がらねえし >>465
老後は車は辞めるべきだよ
老人の車が子どもを引き殺す >>457
地価が安い地域とか容積率が低い地域なら３階建てが良いよ。
エレベーターがいらないから修繕費かからないし。
次は５階建てかな。エレベーターは必要だけど６階以上だと階段二系統が法律で必須になるから。 やはり札幌の駅近の広い土地に平屋の一戸建てがベストチョイスってわけか 地方都市在住
相続した中古住宅売却して中古マンションに住み替えたいと言ったら旦那に反対された
マンションは面倒だと言う、建て替えとか >>468
毎日違う部屋に寝泊まりするのって楽しそうだｗ >>463
それでもその後物価上がってるから
家賃に換算したら2000万は行く >>461
スポクラとかならまだいいやと思ってもマンションのだと近所の人オンリーだよね
ゾッとする マンション購入した知人宅にお祝いに行ったら二階なのに坂に建っていて実質一階だった
庭が付いてたから良かったよねって事で >>475
AIが良いんだけど、日本は無理だろうね
アメリカの高速道路とかなら可能だろうけど、日本だともうチャリも原付も車も
ゴチャゴチャだからね >>473
地方で田園地帯の中に産業廃棄物処理場の巨大煙突が見えるってのも
殺伐としてますよ >>481
なんか気持ち悪いし嫌だよね
風呂とか絶対嫌 >>472
都心マンションはどんどん価格上がるよ
みんな都心に集まってる >>466
知人は花火だった
近くに別のマンションが出来てから花火の隅っこが見えるだけで、あとは音だけ 会社借り上げのマンションに住んでる俺は勝ち組ｗ
でもリストラが心配ｗ >>405
文献って訳のわからない著者の作品じゃないよね？
その文献を教えて貰えると助かるんだけど。
いずれにせよ、その文献にまともなソースがあると思えない。
国交省に直接、問い合わせするか方法はないだろうね。
自分は懐疑的な立場を崩さないけど。 >>490
花火あるある。友達のマンションは
隅田川が見えるのウリ新築だったのに
見えたのは3年間…。 >>441
>芸能人はほとんど稼ぎのいいときは賃貸では
芸能人に限らず単身で忙しすぎる人は豪華な自宅などいらないよね
乗れない会社、行けない別荘、会えない愛人 と同じで自宅も寝るだけの自宅だし
それなら都内数カ所に仮眠すめためのワンルーム確保してる方が実用的 実際にジジババが都市部に集まって来ているからね
医療機関が揃っているからね ＞本当の恐怖は20年後・・・。
バカか
築20年経過してるタワマンなんて腐るほどあるけど
そんなトラブルねえは 豊洲とかヤバイんだろうな
東雲、有明、勝どき、晴海なんかも同じか 老人免許返納の世論があるから
ますます郊外戸建ては空き家に、
都心マンションが人気になる >>463
資産価値的には下がるけど価格的にはほとんど下がってないのな >>477
札幌は除雪があるから戸建ては全然ベストじゃないｗ 管理費滞納してる部屋なんて差押えして競売にかければよろし 築20古いマンションだけど管理費含めて3万円だな
住民減ってるのと工事費高騰でまた値上がりするとかで揉めてるわ >>476
例え3階建てでもエレベーターは必須でしょ
エレベーターなしマンションなんてあり得ないって殆どの人が同意してくれると思うｗ >>214
実家が庭付き一戸建てだったけど、植木の維持費も高いし、職人が毎年入って大変だった。
低層マンション最高だわ マジで売ってもうけて、はい終わり！って仕組みが駄目。
業者にマンションがある限り永続的に関与させる仕組みを造らないと駄目。 タワマンの高層階に住んでる人って階段使わないよな
停電したら大変だろ
あれに憧れるってよくわからんわ >>498
地方の金持ちジジババが都心マンションに移っているね 地震が来ると言われているのによく買うよ
マンションは停電になったら終わりだよ
エレベーターとオートロックは無論、水も一切使えなくなるからウンコ流れないよ マンションは負債を金で買うようなもの
ローンで買う馬鹿は真の情弱と言われているよね >>499
数字の裏付けとか何の根拠も無く記事にできるんだから楽なもんだよなｗ 修繕積立金が上がっていくってのがすげえな
10倍になる…って
例えば月1万が10万に 月3万が30万になるのか
借りてんのと変わんねーじゃん 警察庁は通産省の格下だから飯塚を逮捕できないな。
長官が通産次官に怒鳴られてる姿が目に浮かぶ。 >>512
地方だけど、ジジババだらけだよ
デパートもジジババだらけ タワマンなんて成金が女に自慢するだけに１－２年住むもんじゃないの マンションなんて改修も自分でできないし
反対はいるし、住むもんじゃない
あくまで賃貸だけ、戸建てしかない >>504
北海道や東北は地下街の方が住みやすそう
お出掛けも地下から出て買い物は地下街、移動は地下鉄
電気代はちょっと大変かもだけど >>504
それは昭和脳
除雪なんて歩道のとこだけすればOK 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むお３ マジでマンデベが糞。造って売って終わり。
解体、維持修繕、あとは自分達でやってねー だからな現状。
で、住人で永続的に管理できるもんじゃないって、鼻からわかってる。
ようは利益だけ得てる形。本当は先々どうなるかもわかった値段を
当初から上乗せして売らないと駄目。そんなことしたら売れないだろうけどｗ >>515
実際は地方や郊外戸建てが負の遺産になっている >>507
高級マンションでも低層ならエレベーターなんてない方が良いよ >>506
12年ごとに大規模修繕って、そんなに必要かなと思う
鉄筋コンクリが一番頑丈だし >>500
震災が怖いよね
上司が浦安にマンション買ったんだけど
何故か俺が溝さらいｗ
3・11ね >>518
なんかでもきっとご近所さんからは、母子を轢き殺して逃げた上級国民さんとか
思われるんだろうからね。しかもお葬式だってもう普通の神経をしていたら
デカいお葬式とか無理でしょうからね
早くAIになっていれば良かったのにね
日本じゃ無理だわね。あのもうゴチャゴチャだもの 積立管理駐車場費は最終的に、普通の家賃と大差ない額になる
プラス借りてるならローンと、固定資産税な >>515
キャッシュで買えたけどわざわざローン組んだよｗ
当然ローンの方が減税メリットあるからねｗ 築50年オンボロ団地だがいっとき1000万まで下がってたが
最近みたら2000万に値を上げてる
1000万の頃はスラムみたいにゴミだらけだったが最近は小奇麗
場所さえ確かならマンションは何時かは値上がりするのだな、と >>510
ワロタｗ
瑕疵担保責任とか、10年保証とか、アフターサービスとか知らない人？ >>521
老人や共働きが増えたから戸建て住みは面倒臭いから人気無い AIもさ、ネトウヨみたいなのが改憲！とか言うから、技術面でどういう事に転用されるか
わかったものではないと思ってなんかねぇ・・
中国は有利かもね。共産主義だから、もう立ち退きとか自由自在だろうし・・ >>512
そらそうよ
歳とったら車が必要な地方より都心の方が生活しやすいに決まってる >>523
雪国舐めんなよｗ
老人が戸建てから逃げ出す理由は除雪が大きい。 まあタワマンの50年後なんてだれにもわかりはしないって事さ >>439
メイド「ご主人様、お着替えになられますか？」
オレ「うむ」
メイド「それでは」ズルズル
メイド「！？」蔑んだ眼差しで一瞥
オレ「(まだまだ現役だな…)」 >>535
売り出すのはいくらで出そうが個人の自由だからなｗ
あと、築年古いと、居住中と、業者売主フル内装だと倍くらい違うこともよくあるで >>540
ちょっと違う。
比較的裕福な高齢者がマンションに移り住む場合は
今まで住んでた高台の庭付き戸建ての最寄り駅近のマンションを買う 公団の35階に住んでたが20年目の補修は大掛かりだったな
屋上から3階ぶんの足場を吊して1年かけて外から工事してた
費用はいくらかかってんだか >>551
金持ちは病院併設の半分老人ホームみたいなマンションに入る >>541
老人は無知だし古い家に住んでるからね
最近の家は考えれば歩道だけ除雪すればいい。３分で除雪終わる
北陸の雪より軽いし >>527
妄想でホラを吹くにも程がある。
3階建ての低層マンションでエレベーター無しがあるとすれば公団住宅だけ。
普通の分譲マンションには必ずエレベーターはある。 >>510
子会社の管理会社に委託させて骨までしゃぶり尽くすよ。 もっと深刻な話する。
相続を機に区分所有権を持った人がどんどんいなくなる。
でも修繕費は変わらない。残った人だけで負担しないといけない。
できる？無理だよね。でもさ所有者って善管注意義務があるんだよね。
マンションの外壁って必ず劣化するから定期的な修繕が必要。
それできなくなって、外壁落下して車や人を傷つけたってなったら
当然、責任は管理しなかった所有者になる。とんでもないことになるよ。
マジでいかに高額で売り抜けるかのレースだよ。 死ぬまで住むなら別だがマンション買う意味なんてほとんどない、
借りて引っ越すか、転売して引っ越すのとどっちがメリットあるかという比較。 >>553
介護付きマンションって結局
「では救急車呼びましょう」になるんじゃ タワマンタワマンっていうけど、何階以上がこの時限爆弾的なタワマンなんだ？
25階ぐらいでタワマンを謳っているのも結構あるぞ >>366
以前に３０階に住んでいたけど、
閉じ込められている感が半端ない
あの１日２４時間の窮屈さは何とも言えない
「下界に住むヤツ、みな底辺」と吹いたところで、
持つもんじゃないわ マンションの仕事に携わる人はタワマンだけでなくマンションそのものを買わない人も多いと聞いた事があるのですが実際本当なのでしょうか？ 余裕があるお年寄りは、狭い範囲内でそこそこいいマンションを7年くらいで買い換えてるな
カッツカツの人はフルローン 高層マンションには特別に税金ないの？
急激な人口増加に自治体も周辺住民も困るでしょ 最近は昔より気候がおかしくなってるからなあ
風がやたらに強い日は、タワマンて微妙に揺れて船酔いみたくなる人もいるんだよな >>543
昭和51年築のタワマン日本第一号とされる
住友が建てた「与野ハウス」を見てみればわかるんじゃんねか？ 大都会でお金を持っても、QOLのレベルが低そうだから、意味すらあるんだろうか？と思う事はある ただの空間に大金出すようなお金持ちなんだろうから
その時はすぐに別のところに引っ越しするんじゃないのかな
全く内容読んでないけど 金持ってる人が入るのは介護付きマンションだな
動けるうちは戸建てが圧倒的、東京区部も郊外、周辺も
弁護士や資産持ち、不動産持ちはみんな戸建てだし
戸建て買えない連中が戸建て落ちして、駅前タワマンの下層に住んでる >>566
マンションの売主の社員は投資用で数部屋運用しているが正解。
不動産でも儲けるノウハウを知っているからね。 >>559
区分所有者がいなくなるってどういう理屈だよｗ 海沿いで錆びやすいしね
ステンレスでも錆びたり焦げのようなあとはできるし
田町や月島あたりで風が強いと自転車や自動車も早く錆びやすい
福岡も韓国側に向けてタワマン建てまくってるけど西から風が来るからレインボーブリッジ界隈よりもさらに錆びるスピードは速いかもしれない まさに負動産なんですよ。
人口増加の時代は別だけど、加速度的に減り東京も例外ではないんだよ。
親の資産価値のない不動産の管理って嫌だよね。
よほど魅力ある物件じゃなきゃ、相続放棄するよ。
その分まで他の住んでる人は建物を管理しないと行けない。
物凄いバツゲーム。
ある程度住んだら売れる時に売る。売れなくなったら本当に悲惨。 マンソンは2000年頃が一番安かったから、その時に買って今売るやつが勝ち組 本当の恐怖は20年後
マジで地獄は３５年ローンと３５年後 >>500
>>554
まさに知り合いがそこに買ったｗ
夏とか磯じゃなくていろんなものが混じりあった液体の臭いと、その水から来る湿気で正直狂いそうになるｗ
公園もCMにあるようなさわやかなもんじゃなく、敷物びっしりだし、休日にスーパーオートバックスとか行くとレジが長蛇の列で並んでいる間延々と消臭力のあのフレーズ聞かされるし
ヨーカドーの飲食店は席待ちで並んでるしあとやたら救急車が走り回ってる昼夜問わず >>559
管理がちゃんとしてるところは
法的手続きから売却の流れに持っていくものだけどね >>39
一番資産価値がすぐ下がる物件じゃんｗ
タワマン買うなら低層階が無難
中古市場でも売りに出せば高く売れるし 真上が火事起こして恐ろしくて戸建に買い替えた知人がいた
火がベランダから降り注いでくるんだって
聞いたことのない家族の悲鳴を聞いたって >>517
だってマンション買う奴で修繕積立金の算出方法知ってる人に会った事ないよ
基本は30年間で必要な修繕の均等割
30年で使い切る計算のうえに耐用年数が30年超える部分含んでないから足りると思う方が頭がおかしい
もちろんマンションによってはもっと余裕持った計算のところもあるだろうが >>574
戸建てが人気があったのは専業主婦が多かった昔だよ
若い共働き夫婦は都心マンション
戸建てに住むのは苦痛 >>565 バルコニーなしで、窓開放不可っていう設計？
ま、昼８時間の労働を想定したオフィス環境向きだ罠。
23区内だが隣り合った戸建て2軒に住んでいる。繋いで行き来出来る様にしている。
1軒は大規模リフォームした。
羽田に30分掛からず行ける場所で便利。
職場のある品川にも通勤時間30分。
最寄り駅までは徒歩8分。 >>515
あほかｗ
住宅ローンなんて1％とかだぞ、さらに団信付いて、ローン控除も出来るとあれば
借りない馬鹿はいない
キャッシュは株で運用するかもう一軒買って貸せｗ 海はなんか大変そうだよね
昔は台風の時に車の中で観たけど、大きな波がマンションに襲い掛かっていて
あれが台風の時の日常なんだろうなと思って
しかも錆びるよね。やっぱり川が一番 ああいうとこ住んでる人は10年で買い替えするんじゃないのけ >>566
マンションをディスりたくて仕方ないんですね・・・・ >>4
やっぱり最上階が一番広いな
インドの上級国民が住んでるんかな 分譲マンション買ったり、戸建て借りたり、アパート住んだりしたけど、URのそこそこの物件借りて住むのが一番いいと思った。 マンション派は町内会とかの近所付き合いを嫌う人達や外国人とかが多そう >>587
若い共働き夫婦も戸建買ってるよ
インスタとかみてるとインテリアが若くて和むよ
うちの周りも年寄りのお屋敷が次々小さい戸建てがびっしりに変わっていって
若い夫婦が増えてきた ただなぁ ロケーションのいいマンションからの眺めは最高だからなぁ
それだけだな >>519
デパートだからこそジジババだらけの気もするが >>587
アパート育ちだが、玄関あけたら車がある生活は楽だぞ
集合住宅はやだ 時が経てば金持ちは新しい物件に引越しするし 安くなれば余裕が無い下の層が購入し一段と積み立てが苦しくなるって以前から警告されてたよね 縦型長屋。
なぜか一番不便な最上階が最も高価。
マーケティングの教科書に載るような成功例。 >>599
戸建ては24時間ゴミ出せないし
コンシェルジュもいないし
共働きが楽に住めない >>591 二件目は住宅ローン優遇は効きませんよ。 >>591
ローン控除は10年だろ
しかも年額大した額じゃないし
ローンで買うならベストかもしれんが
一括にはかなわんよ >>4
プールがバリーンと割れて水と一緒に流れ落ちそう(´･ω･｀) >>603
玄関開けたら車がある生活は確かに楽だな
まぁマンションの玄関を出て3分でショッピングセンターがあるとこのほうが楽だけど >>608
老朽化して負の遺産になったタワマンから
コンシェルジュwなんて居なくなるから
通いの管理人さんくらいだろ >>580
＞マジで地獄は３５年ローンと３５年後
そのマンションを買わないで借りた（借家）場合、
35年間でいくら払うか計算してみてみｗ
いかに馬鹿なレスだったか恥ずかしくなるかぞ >>561
タワマンってセレブが住むんじゃないの？
セレブなのに電車なんか乗るの？ >>587 今でも金ある人はみんな戸建てだな
会社で聞いても都心でも郊外でも、車との関係でマンションとかだめだし
コストコで大量に購入して、ガレージに直接入れないと
買い物自体苦痛、老人が駅の前の介護付きマンションはすごく多い >>608
それな
あと回覧板がすぐに回ってくるｗ
町会での存在のウエイトがマンションよりもデカイ希ガス 場所にもよるだろうけど、マンションの4階以上だと蚊がほとんど入ってこないので快適
実家(戸建て)に帰省するとこの時期から既に蚊に刺されるのが嫌だ >>611
下のプールに水ごと落ちて何事もなかったように泳いでる >>613
ショッピングセンターなんて
あと何年持つやら >>600
数日で飽きる
飽きて後の閉塞感はすごい
なんせ地面が遠くて、動くもの総てがスローモーション
「世界を見下ろしている」つもりが、「世界から切り離されている」
現実感、病むよ タワマンの高層階住みって、米とか水を箱で買ったら台車で家に運んだりしてるん？ マンションと戸建てでどっちが正解なんてあるわけがない。
どっちも一長一短で様々な価値観があるんだから当然のこと。
地面が好きで離れられないなら戸建て、そういったことに価値を見いだせなくなったのならマンション
とかだろ。 最近の都会のマンソン住人はクルマを手放す人が多くて駐車場の空きが増えてるって聞いたな。必要な時はカーシェア使えばいいし >>584
借金の方が多くて放棄したところで、手続き経て売られれば誰かの所有になるだろｗ 普通くらいが一番無難かと・・
あと自然があって、景色が良くないとね >>625
都心だろうが
デカイ地震でも来てまた耐震基準が変わったら
負の遺産ですな 高層階の窓際で毎日セックスしたい人
じゃなきゃお勧めできないのがタワマンｗ 独身だったり子供も成長して大人だけなら、こういう都心部の駅近マンションとか良いなと思うけど
子育て中は、やっぱり郊外の庭付き戸建てが良いんだよな
子供と一緒に家庭菜園してピーマンとか育てて収穫して一緒に食べたり
小さい鉄棒とか置いて遊ばせたり
安い板とか買ってきて、庭の隅に娘のママゴト用のミニキッチンみたいなの作って
いらなくなった小さい鍋とかフライパンとかで遊ばせてる
こないだはそこら辺の雑草をむしってドロドロの汁作って
「おいしいｼﾁｭｰできたよw」って娘に言われて「お、おぅ…」ってなってたけど
正直、すげー幸せ
家庭菜園とかＤＩＹとかバカにしてたんだけどな俺 戸建だけど10年で2回も班長やったわー
町会費集めたりとかメンドイ >>610
ん？じゃあ１０年後に一括返済すればいいじゃんｗ
数千万10年間も運用出来るんだぞ
馬鹿でも数百万儲かるはｗ >>613 地上階にコンビニやスーパーなら結構あるね。
それからショッピングモールがあるってのは、比較的郊外なのだがね。 戸建ては自治会トラブルもあるらしい
高い自治会費を徴収して自治会長らがお酒を飲むらしい
それで引っ越してきた若い奴が自治会費を払わないと
金を払えと恫喝のような取り立てを家まで来てされたり
ゴミを出すなと言われたりするらしい >>618
戸建て住みは共働きには面倒臭いから人気ないよ
世田谷や田園調布でも戸建ては空き家に >>629
誰かが買うような物件は、当然相続するでしょ。
問題はそうじゃない物件だよ。
必ず書いてがいると思ってんの？
ただでもいらん、ってマンション増えるぞ。 越後湯沢のマンションは売却にー２００万 とか前スレたってたろ。
そういうことだよ。完全に負の資産。
所有してるだけで管理費修繕費がどんどんかかる。 >>634
家庭菜園でとれたて野菜のうまさを思い知ったわ
風味が桁違いなんだよな まあ20年後なんて生きてるかどうかも
わからんのだし
楽しく暮らせてるなら良いじゃん 一戸建ては危険。これから貧困層と不良外国人の窃盗団が増えるぞ。 >>633
タワマンって近くにタワマンが立ってること多いよ >>4
俺たいなバカが魚を飼って管理組合に吊るし上げられる
ってか、入居半年後にはみんな飽きて水抜いてそう
コケはえるし >>451
あんなことしても、適正化何て無理
一度崩壊した自治組織、誰が立て直す？
面倒で誰もやりたがらない
管理費上げたくても上げられない
結局はスラム化するだけなんだよ、マンションは
タワマンは、そのスラム化の速度が速いのと、建物や設備の老朽化が顕著に出るからインパクトがある
大変な社会問題になるけど、自治体もいまさら手を付けられない
今、見越して対策を立てようとすると売れなくなる訳だから、建築業界が黙ってないだろうし
ホント自衛策はタワマン乱立地域には住まない、近寄らない、だわ
いつ落ちてきた外壁に頭を直撃されるかもしれないからね
地震が来たら崩壊するだろうし 西日が当たり過ぎると劣化が激しいだろうからね
夏は暑いだろうし >>627
自分の価値観に合うかどうか重要視するものが何かって話なのに、
損得で戸建てが得だ所有が得だって言い出すからおかしくなるｗ
経済合理性の話と自分の思い入れは別次元だからな。 昔住んでたurは自治会は自由参加だし、ゴミ当番もないからスゲー楽だった。分譲マンションや戸建てはそういうの厳しいよな。 >>646
アメリカみたいにゲートコミュニティが増えるんだろ >>637 融資額相当の現金を先に全額貰えるローン契約なんてないよ。 >>635
13年になるけど町内にマンションがたったお陰で一回しか役員回ってないわ
若い世帯が順番にやっているから
次は何年後か… >>641
と、私は思ったのよ20年近く前に
現実になりつつあるわ >>642
それは昔の話でいまはある程度の規模のマンションだと
長谷工、穴吹や不動産会社とかの企業が管理やってるらしいよ >>618
そんなことはない。
10億超えのマンションなんて都内ではザラだし、50億以上とかの物件も
最近は出てきている。10億あれば都内でも戸建ては余裕で買えるからな。
石橋貴明とか、秋元康とかもマンション住まいだよ。 >>639
自治会費は事前に分かるからリサーチしっかりしていれば地雷地域は回避できる >>640
共働きでタワマンとか貧乏人じゃんｗ
金持ち設定どこに消えたｗ >>612
日々の買い出しとか雨の日の外出とか病院通いとか家族旅行とかその他もろもろ
やっぱり地方じゃなくても車は便利だよ
無いよりはあった方がいいと思ってる >>222
あそこは修繕工事業者が常駐してるよ。
もちろん都民の税金で。 マンション便利なんだろうけど
駅から近いマンションは高くて買えない >>637
10年後に一括返済するくらいなら一括で買って金利払わない方がいいじゃん
最後の一行は願望だろうけど、退場していくやつの常套句だよそれｗ >>660
違うよ
「区分所有者で管理組合を組織していただきます」だよ >>651
そうだね。全く馬鹿すぎる議論で話にならないｗ >>644
ジムで仲良くしてもらってる高齢の夫婦が畑借りて家庭菜園、と言っても売りに行くほど本格的なのをやってるけど、お住まいはタワマンなのよ
やっぱり土をいじるのって気持ち良いって言ってるわ >>661
都心３区だと１００㎡で中古でも３億からだもんなー 町内会ってかつて戦時体制の維持に大きな役割を果たした組織なんだよな
戦後民主化で禁止されたんだけど、ポツダム命令の失効後に亡霊のようによみがえった 一戸建ては町内会や近所付き合いがあるから結構面倒くさい
マンションも同様だけどまだ管理人や管理会社が間に入ってくれるだけまし >>641
そんなゴミみたいなマンション一般化する話じゃないｗ 阿佐ヶ谷駅10分に7500万円の戸建て買った俺はプチ勝ち組かな？
30坪もないレベルの小さな家だけど
駐車場代ゼロで家の目の前にとめれるのが便利だね戸建ては
管理費や修繕積立金がなくて自分の好きに管理できるのもいい。 >>627
それと高級化高級でないかも全く違うわ。
例えば木造戸建ても格安物件で手入れしなけりゃあよくあるただの下町のボロ屋になるわけで。 >>639
昔住んでたマンションの管理組合がまさにそれだったww >>652
アメリカでタワマン住みだったけど、
いっぺんあったよ、自分が住む建物での火災
隣のビルから電話が掛かってきて、
やっと気付いた。自力じゃ気付けない
いまだに火災の規模がどの程度だったのか知らない
ボヤだったのは確かだろうけど >>671
ニューヨークあたりだと
ビルの屋上菜園が最近流行ってるよね
所有権クソ高そうだけど 弟夫婦がコンシェルジュ、パーティルーム、カフェ付きの新築マンション買ってた
そのうち住み替えるみたいだけど看護師凄いわ >>660 しかし、それでも結構そこそこなぼったくりだよ。
そうでないよりましだろうという価格に定位安定。 品川や武蔵小杉の駅前に戸建てなんて建てたらうるさくて仕方ない
駅前は繁華街で治安が悪く騒音や臭いなど住環境も最悪レベル
それら劣悪な環境から高層で上に逃げれるタワマンは超理想的な住宅だよ
ＥＶでサッと下りれば利便は目の前だしね >>657
払うはずのキャッシュを取って置いてローンで買うんだよ
そうすればそのキャッシュで運用出来るだろ >>669
いや、だから実際の面倒な運営はそういった会社が代行してやるので
住民はたまに大きな会議に出るだけ、って話だよ >>663
３０才共働き夫婦年収1600万とかだよ >>662
田舎あるある、だよね
都内はだいたい月に300円とか マンションで１０年に１回ぐらい足場作って何やってんの >>527
怪我や高熱で通院しないといけなくなった時によーく分かる
二階でさえつらいから >>584
ググってみたら不動産遺産は放棄したとしても管理する責任はついて回るらしいな
おそろしや 近所のマンションは中国人だらけ
タワマンもそうなるやろな ビットコインボラティリティのおかげて
追っかけビットコインロングでも余裕ですね
本日は数時間で最大2万円も上昇しました
一枚で一万円動くと一万円の利益になります。
今日の波に乗るだけで1枚で2万円、10枚で20万円利益！！100枚なら！
ビットコインfxすごいですね
ところで同じ時間でアルトコインで幾ら儲かりました？？
時間効率悪くないですか？
海外には身元確認なしのメールアドレスだけで取引から送金まで可能な
レバ100の業者も存在します
ご利用は計画的に♪ >>549
全部買うのにトータルで2億強かかったけど、土地代だけで公示地価坪230万で100坪弱あるから結果的には得だった
自分が住んでる部屋以外は賃貸に出してるし、売るのも比較的簡単なエリアだから、まあ負債になることは無いと思っている >>664
そりゃ車が無いよりはあったほうがいいけどさ
買った時点で価値が落ちていく買い物だしさ
駐車場代などの維持管理費が高いしさ
洗車なオイル交換とかのメンテがめんどくさいしさ
運転すると事故違反のリスクを負う事になるしさ
やっぱ車いらね >>676
都内だと頑張ってもその程度の立地、その程度の広さになっちゃうよなあと納得感 >>653
なるほど、宅配かあ
ネットショッピングもあるもんね
でも宅配業者も大変そうだなあ >>665 あのメンテがとても高額になるという、無駄設計。
もう笑うしかないだろうね。 金持ちの心配なんかしなくても大丈夫だろ
家賃五万で今にも崩れそうな俺の木造ボロアパートの心配してくれよ >>661
区部の戸建ててみんな親や祖父母、ご先祖からの
遺産相続ばかりだな、区部で10億とか大した面積ないし
坪1億地域もかなりあるので100億とか珍しくない
自分で買うんじゃなく、ご先祖様の遺産を守る >>649
古くなって入居者減ったら取り壊して新築マンション作った方がマシなんでね？
新しく作るまでのあい >>694
結局貧乏だから車いらねって言ってるだけじゃん >>656
渋谷の赤十字病院の傍のマンションが導入してるな。 >>643
マンションの問題じゃなくて場所の問題の方が >>685
決定事項は管理組合
管理会社が何でも決めるわけない
住んでみたらわかること
修繕などを巡って住民同士で紛糾したり、困った居住者の対策に頭痛めたり
面倒嫌なら賃貸 共働き前提で購入なら止めておけって感じだな。
キャッシュで買うなら別だけど。 大規模修繕なんて10年じゃやらねーよ。タワマンの設備はそこらの低層マンションよりしっかりしてるし配管も変える必要もない >>4
この構造だとバルコニーが水の重さで歪むはずだが 終身雇用が崩れて住宅ローンが危ういね。
令和AI革命も近いし、就職しなくても生きていけるように
今から考えておいた方がいいですよ。 >>702
新しく作るまでの間、どこかに移住してもらっておいて、新しくなったらまたすんでもらえばいいし やっぱり一戸建てだね
縁側があって、ゆっくりと庭を眺めながらお茶を飲む
これが最高の暮らしというもんだ >>688
塗装が劣化すると外壁までダメージがいってしまうから
塗装を塗りなおして外壁を保護できるようにする
タワマンの場合はサイディングとサイディングの間のコーキングを剥がして塗りなおす >>694
確かに維持費はかかるよなあ
それと分譲マンションでも駐車場代が掛かるし、下手したら敷地外ってこともあるしな
それについては戸建ての方が駐車場代は掛からなくていいよな >>660
それ管理丸投げじゃん
管理丸投げなんて不正や賄賂の温床じゃん
今どきそんな管理丸投げしてるマンションないよ
面倒でも意識高い住人同士でかなり気合い入れて管理しないと資産価値下がるよ
だから面倒なのよ >>700
タワマン買っちゃう人より地に足が着いてて幸せ、ってこと >>686
戸建は人気がなくなるって書き込むバイトって
結構時給が高いんだね。
どこに雇われてるの？ それはそれとして
火事になったらどーすんだろ
タワーリングインフェルノみたく、
スーパーヒーローが助けに行ってあげるのかしら >>667
例えば年利1％で金借りて2％で運用したら1％儲かるだろｗ
5000万のマンションキャッシュで買うんなら
5000万フルローンで居住用に１室買って
もう１戸賃貨用にキャッシュで買うんだよ
その家賃でローン支払ってなおかつ余剰出るぞ >>711
あれ残しておけば観光名所になったものを >>716
タワマンでサイディングは無いw
RC造にタイル張りがデフォです。 >>710
IT系やってるがAIの仕事変動はガチだよな
知り合いには警告というかアドバイスしてるけど、
該当する人はローンでどうこうなんて考えるとやばいよ >>700
地方都市なら3LDKの賃貸マンションに住めるぞ そもそもタワマンとかある程度の金持ちしかいない気がするけど
普通のマンションでも管理費滞納してるオーナー必ずいるな
管理費すら払えないで人に貸してるくらいなら売却したらって思うのだが
そもそもそれなりに利益も出てるはずなのに管理費すら払えないのがよくわからん
ただ踏み倒してるだけなのか >>676
幾らかかろうと建物の作りがチープな木造家屋で手入れしなければただの住宅密集地のボロ屋ですよ。
中野のほうとかによくある年寄りの住んでる住宅密集地。
ただ、ああいう環境になつかしさを感じて大好きな人にはたまらんと思う。 いまどきローンで家を買っていいのは公務員くらいだよな。大企業社員ですらどうなるか分からない時代 >>675
いやいやいや、今後どんどん増えるでー。
相続問題と修繕問題のＷだから。
誰がそんな負債になる物件を相続したがる？ >>720
バイトじゃないよ
共働きが増えたら戸建て住みは面倒だから人気が無くなり
都心マンション人気になるのは
当たり前のことでは
共働き夫婦には
いつでもゴミ出せないというだけで苦痛だよ 自宅ガレージで旧車弄っているけど、こういうのも戸建てでないと出来ないし。 >>468
買い占めるために隣に住んで嫌がらせとかしてたんだろう 俺が買う理由は保証人がいないから
まぁ保証人が死ぬまで確保出来るような人は一生賃貸でいいかと思うが >>713
以前持ってて売ったタワマンはバルコニーで全面囲う構造だったので
ベランダを工事の鳶が行き来して外壁、床の補修、塗装をやった
なので何の苦労も無く終わってた >>727
ゆーちゅーばーの吉田製作所
「群馬では2LDKの借家が５万円」 >>685
おいおいただの住民はそうでも役員はきちんと仕事してるだろｗ >>725
いやRC造は少ないぞ
ｺﾝｸﾘｰﾄ使うと重量で躯体が持たない >>611
バブルボブルかチャックンポップ思い出した >>714
今は古民家も人気あるし、平屋も人気あるんだよな >>701
一等地の戸建て住まいでもアバラ家で貧乏人が多いって側面もあるからな。
特に赤坂あたりは。
もちろん一等地に広大な敷地の一等地というのが最高なんだろうが、
現実的に流通の問題で難しいからな。郊外の戸建てに住むならマンションという選択肢も十分に理解できる。
あと、住環境で戸建にもマイナス面はあるしな。 >>743
そいつのしゃべり聞いてると呼吸が辛くなる >>729
スプリンクラーでの初期消火に失敗した場合詰む
放水車もはしご車も届かない
日本は大規模マンション火災を経験した事ないから
実際にどうなるかは分からないけど まじで日本て計画性が無いよな
エコノミックアニマルたる所以 田舎だとタダみたいな賃料で一軒家貸してるところがあるよな。自動車持ってないと生きていけないような場所だけど 築20年越えたぐらいで売ってまた新築へ引越しが正しい選択かも？ 今時固定の住宅ローンで1パーの時代に融資受けないとか何考えてんのて言いたくなるわ
銀行に金預けてても増えるわけないのに >>691
絶対になる
タワマン、売りたくても買い手がつかなくなる
誰でもいいから！って捨て値になり、買うのは日本人でなくケ・セラ・セラの外国人
一棟ごとに中国租界やらインド租界バングラ租界ブラジル租界
みんな集まるからね、同胞がいると住みやすいから この類のスレはポジショントークが強くなる傾向になりがち
命を削って貯めた金で負債を買ったなんて思いたくないもんねw
大手デベロッパーが大規模マンションを、俺にも甘い蜜吸わせろ、的に集まって作ってる時点で察し >>736
運悪く100まで生きたらどないすんねん
30～100まで７０年間家賃払い続けたらいくらになる？ >>677
むしろ、建売の木造戸建てが住まいランクでは最底辺。
たいていの地域でマンションよりも安い。 空中に浮いた空間をローンでｗ
それも縦長長屋ｗ
狂気の沙汰だ >>354
テレビでやってた
今は買った時より1000万以上高く売れる物件もあるらしいね
でも今後はわからんね >>660
いまのドラマで「あなたの番です」っていうマンション管理組合を部舞台にした代理殺人ものやってるね
たまにうわ～あるあるっていうような場面あってドキっとするｗ >>713
大規模修繕は数階分の足場がぐるっとドーナッツ状に組まれて上にずんずん上がっていく感じだったぞ。 >>714
賃貸など住んでる住人も全員が賃貸者で自分もその一人だ
備品を大事にする奴なんて皆無で落書きや汚れ破損も多い
そんなところに住みたくない
分譲なら住人のモラルは段違いに酔い >>755
だな、実際自分で住むつって低金利の融資受けて
利率以上の利回りで貸し出して利益をあげてるやつもいるらしい >>754
築20年のマンションなんてそんなに簡単に売れないぞ
それでなくても新築マンションの建設ラッシュなんだから、みんな新築買うしね >>754
売れないから
うちが二軒目のマンション買った30年前でも買い替えでポシャッた購入希望者が何人もいたくらい
甘い考えでいると、偉いことになる 分譲マンション持ちって本当に金持ちだと思う。
購入しても管理費や修繕積み立て、駐車場代を永遠に払わないといけないのに。さらに占有部分は別途修繕費が必要｡
俺には戸建てがお似合いだ。 >>751
マジレスすると法的には、
防火区画つうものがあって区画の外は延焼しないわけよ。
NYもボロい高層住宅多いけど消防が厳しいから大火災とかないでしょ。
行政の問題で、東京をはじめとする南関東は関東大震災で燃えまくったので消防は厳しい。
つうか、都市の不燃化つうう消防的問題で木造密集地域になるべくマンションを建てる都市計画をしている。 >>770
それ今大規模調査入ってるから友達になんとかしろって言ってやれよ >>768
大工が建てた昔の木造家屋はそのぐらい余裕 修繕費もなく、所有者もいない、わからない物件
他の住民はほんと悲惨なことになる。
そしてそいつらも死んで、
結局国が税金で解体費 ってことになる。最悪だよね。
マンデベを最後まで関与させる仕組み造らないとダメ。 千葉だと昭和時代のマンソンが300万円とかで売られているな。あんなの買ってもしょうがないと思うけど >>745
高さ60メートルあるいは20階以上
建築基準法で超高層建築と定義される住居をタワーマンションといいます
現代でこのクラスの建築はSRC(鉄骨鉄筋コンクリート造)しかあり得ない
大陸や東南アジアだとこの高さで鉄筋コンクリート造もあるけど 戸建てなら建物が老朽化しても土地は残るがタワマンなんて老朽化したらゴミだわ！ >>730
こっそりやったのかな、俺が最後の一人ならごねまくってやるけどな >>766
だよな、逃げたもん勝ちって風潮があるからマンションは苦手だ >>686
それ30代夫婦世帯数の何％を想定してんのｗ >>766
7～8年でどのくらい価値が下がるんだろうね >>773
田舎は知らんけど、まともな立地ならここ数年で中古価格も上がってるだろｗ >>755
年収４００～６００ないと銀行が貸さないだろ。
ローン組めれば後はイージーモードなんだが。 >>768
そんなことないよ築70年前後の家なんてごろごろある ただでさえスマホであらゆる事が可能になっている現在、更に所有という概念が無くなったら住居の概念も無くなるだろ
そんな遠くない未来だと思う >>763
よほどいい環境じゃなきゃ、土地も自分の物じゃない縦長の空間に
数千万円から億も出して買おうとはなかなか思えないな
勇気がいる >>769
その分譲も、相当高いの買わないとお粗末な賃貸とおなじ
近所に500戸のマンション増えたけど、狭くて安いから住民それなり過ぎて笑える
学区の小学校がパンパンに児童数膨れ上がって、通学区域の見直しで揉めてる >>15
馬鹿だと言い切れる理由はなんなの？
大損失を被る根拠は何？ >>676
７５００とかちょっとお
あの辺の相場より高いような
少し大きいでしょ >>780
昔ながらの日本家屋こそ耐震性が無いという基本的な知識くらいは頭にいれておぃた方がいい。
五重塔の東大寺などの寺社仏閣の建造技術と一般住宅とは全くの別物と認識した方がいい。 だいたいタワマンに住んでる人は古くなったら買い替えだろう
古いマンション買う層は建て替えまで視野に入れて底値で買って
建て替えた新築を売って利益を得る
負債負債言ってる奴はアホ 20年後に潰れるとしても、タワマン住むわ。
この快適さに勝るもの無し。
火事とかいってる貧乏人多くて笑う。 >>628
こういうスタイルが怖いんだ
サンデードライバーになりますよって事だから 俺も去年都内のタワマン買おうか悩んだけど、管理費修繕費で3万～4万、駐車場代4万とか、合わせて8万近くローンとは別に一生払ってくとかもったいなさすぎてやめた
あと、今マンションバブルで高すぎる、築数年の中古タワマンが新築時の価格より3割り増しで売り出されてるんだぜ >>792
本来なら2～3割だけど最近の値上がりで同額のケースがある
上手くいけばな タイル張りは一番耐久性高いので最高品質求めるタワマンではデフォ
だが最近はコストダウンで吹き付けも増えていると聞く
吹きつけの場合、物件は安いがメンテの回数が増えてその後金が掛かる
タイル張りをオススメする >>797
本もCDもデジタルデータでイイやとなると
住空間も広い必要がなくなってくる >>793
そんなの限定的な場所だろw
ローンの借り換えも大変だろ、余程の貯蓄か収入がないと無理 そもそも所有したくない
賃貸はいくら払っても自分のものにならないのがいいんだわ
自由度はなくても精神的自由度はどうしても賃貸が勝るわ
まあ金が吐いて捨てる程あるんならいくらでもどうぞだけどな >>803
むしろスクラップアンドビルドが日本建築の真骨頂だからな
古来から災害後の復旧スピードが異様に早い 地震がない前提か来たら諦めるというなら
木造でも50年以上は持つぞ 本当は貧乏人が安く都会で住むための手段だと思うんだが >>806
逆に考えるんだ。たまに運転することで技術を維持するんだと タワマンに限らずほとんどのマンションはスラム化していく。 >>795
以前クロ現で「月々家賃並」でローン組んで破綻する人を紹介してた
マンションは月々家賃並み＋固定資産税＋管理費＋修繕積立金になるから
返済額は家賃より低い設定にしないと破綻すると言ってた
まだ物件が叩き売りでも売れるうちは大丈夫だよ。
滞納したら叩き売って充当。
問題は叩き売っても充当できないか、
諸費用も出ない価格でしか売れなくなった場合。
老朽化タワマンは危ない。
>>813
賃貸は身軽だけど
たいてい壁が薄いからな 今の俺の年収だけじゃタワマン買うのはちときつい
金持ってる女と結婚すればいける これからますます共働きが増えるから郊外戸建ては人気無くなるよ
都心駅近マンションが人気になる >>37
ウチの実家は未だにクーラーいらずだわ
カエルがうるさいけどなｗ 多額の借金をすると人間はダメになる。金の奴隷になってしまう タワマンが地獄と言う事は、タワマンを立てまくってるあの国は
どうなるんですかね
高層ビル群の写真を貼りまくってるあの人種の国です >>791
タワマンと比較してるんだからその近辺だろ >>819
ほんとこれ
ローン組む時に月々管理費+修繕積立金を35年分プラスして
計算すりゃ済むのにやらないアホがたくさんいる >>772
何度も言ってるけど、そのレポートに参照元が何も記されてないってことなんだよ。
役人のやることになんて信用できないからね。
現実的に考えて、昔から絶えず住宅問題を抱えているのにあり得ない話。
社会が混乱する。憶測だけど。野党が提示した主張を参照にしてるとかだろうね。 >>808
どっちにしても金に余裕がなきゃ無理だな
ギリギリ一杯で長期でローン組んで購入したら老後は悲惨だな 序列としては
戸建て＞マンション＞タワマン＞＞＞＞＞＞あらゆる借屋
中古買い＞＞新築買い＞＞＞＞＞＞＞＞あらゆる借屋 都内のタワマンって投資目的の購入多すぎじゃね
実際住んでない部屋が多くてびっくりした >>785
ついでもマンションも半壊全壊だらけだけど、修繕まできなくて悲惨だよ
東日本大震災でも仙台ではマンションの全壊は100棟
ところが再建できたのは１棟のみ
造成した宅地も地面が陥没して建物が宙ぶらりん、とか
どこにいても何に住んでも安全はないよ
ただリスクは減らすことはできる >>829
あの民族もそうだけど
韓国ソウルを上空から見ると団地群がずーっと続いていて不気味 >>37
まわりが田んぼなのか？地盤的に不安大
地震で液状化しそう 夫婦共働きで電車通勤、子どもは私学に電車通勤というファミリーが増えるから複数路線使える都心駅近マンションはますます価値が上がるよ >>372
親が住んでいたマンションで
居住者がいなくなって長年にわたって放棄された一戸が問題になって調べたら
相続の権利者が50人以上になっていたらしい
最終的に管理組合が売りに出したが売れなくて今はマンションの共有部になっている >>760
家賃補助が出る職業だと賃貸の方がお得だったりするのだ タワーに限らず地方の3000万ぐらいのマンションが20年で1500から1000万ぐらいの減価だな、
固定資産税とか管理費とかは別だけどな。賃貸と比較しても微妙。 買う事ばかりに躍起になって、買った後はメンテ修繕費用がかかる事が分からない奴が多い。 熱海なんて坂ばかりで何も良くないぞ
あとなんでも観光地価格だしな
海がいいなら三島まで出こせ
海に面してないが沼津の海まで車で２０分だ >>834
建設ラッシュは熱海だけじゃないのにな
都心部でもドンドン建ってる
熱海限定で語ってるバカは田舎住みなのかねー？w >>837
免震構造や制振構造のマンションでは被害はゼロというレポートもあるな。 >>814
気が合うね！つうか初めて５ｃｈでこの意見を聞けたよｗ
伝統と革新を嫌でもつづけざるを得ないという面白さ。 積立金を滞納したまま住み続けられるの？払えないなら追い出せばいいじゃん >>635
回ってきすぎｗ
うちは子供が大人になるくらいまで回ってこないと自治会長に言われた マンションは戸建て買えない人の次善の策というのはやっぱ大前提なんだよな
地方の戸建てに住むくらいなら都会のタワマンだあ！て都会に戸建て買えないだけなんだし >>836
住んでる住人は田舎の金持ちのボンボンか水商売のホステスばっかだからな >>835
共働きが増えたから戸建ては人気無い
世田谷や田園調布の戸建ても空き家に 今の日本で普通の正社員の家庭で３代、４代目とかだと
不動産がすでに複数あるだろ、そして親戚のおじおばも後継者いないから
それも引き継ぐ感じだろう、五輪前に売るかマンション建てるかな感じが多い
元農家じゃなくても普通に仕事してたらそうなってる あんなマンション一生住む為に買ってないだろ？
金持ちは5～10年ぐらいで引っ越すんじゃないの
残るのはローンを抱えた貧乏人だけと。確かに地獄だな >>819
「月々家賃並」でって言ったら普通はローン支払い額+管理費＋修繕積立金だよ
固都税までは入れないけど、賃貸借だって香辛料とかかかるだろ？ >>814
そのスクラップアンドビルドは震災や戦災で、致し方なくって面もあると思う
ただ、タワマンも多くのマンションもそのスクラップアンドビルドが当てはまらないから問題なんだよ >>851
そうそう早いところはさっさと法的手段。 >>848
築20年のマンションなんてそんなに簡単に売れないぞ
↑これで基本的に都心部は外れる、築20のマンションなんて
よっぽどあほな値段をつけない限り今は売れるから
それでなくても新築マンションの建設ラッシュなんだから、みんな新築買うしね
それで811が推理して出した場所が熱海なんだろ
てかお前の話に実在する場所なんて無いんだろ >>841
は？
なんで5ちゃんでどこに住んでるか公表するんだよ？やっぱりバカなのかなw
公表するなら人に聞く前にお前から公表しろよ、失礼なヤツ >>834
そりゃホテルだろ
マンションラッシュはとっくに終わってるよ >>847
熱海は海水浴は湘南海岸だった層からみたら年に１回行けるかいけないかのパラダイスよ。
しかも新幹線でいける！ビール飲んでても帰ってこれる！ >>837
悲惨だなこれ。耐震基準が年々改正されてるけど
中古マンションとか買う層は全く興味ないもんな
このケースは新築時の住人もいるかもしれないが 中国人が投資目的で買い占めてそう
そういうマンションは大変だろうな >>768
ここ１０年、戸建の寿命はそれくらい
ググればでる
ツーバイフォー戸建はあらゆる過去の震災でも倒壊ゼロ！ そもそもタワマンの修繕で組める足場なんてあるのか？
いくらなんでも足場の強度はせいぜい14階くらいだろ 熱海は休みになるとドカチンとか底辺が遊びに来るからなあ
湯河原ならリタイヤして引っ越してもいいかなと思うけど >>798
ないないｗ
そんな0.001％の特殊層が顧客ならとっくに在庫過多になってるよｗ 2×4のおかげで建売もいい意味でプラモデル感覚だしな
品質のバラツキが少ない タワマンはスラム化すると凄いことになりそうだな
完全にダンジョンだわ
勇者しか入れない >>872
湯河原も今はかなりあれですよ。
奥湯河原は相変わらずいいけど
遠いし物件ないしなw >>867
熱海のサンビーチじゃ湘南より少し空いてるだけだぞ
三島なら熱海から新幹線で１０分の差しかない
それに熱海は海風で建物が早く痛む >>869
中国国内のハリボテマンションに投資するよりゃマシだからね >>849
熊本で免震構造自体が、揺れで吹っ飛んだところがある
まぁデータ通りの効果がなかったのかもしれないけど
タワマンは無理でしょ
高層階では室内で死ぬ 日本人全員が貧困に向かってる現在、毎月のキャッシュアウトはボディーブローの様にオーナーの懐にダメージを与える。積立金不足は全戸の資産劣化を意味する。 >>856
そうかあ？
戸建ては良いぞ、ドア開けたら３秒で車だし、管理費ないし、駐車場もタダだし
夜中に大騒ぎしたり出来るし
都心のマンションから引っ越して正解だったよ 不動産工作員は無視するから何度でも言おう！
ここ１０年、戸建の寿命はそれくらい
ググればでる
ツーバイフォー戸建はあらゆる過去の震災でも倒壊ゼロ！
マンカスざまああwwwwww 収入ギリでつま先立ちして買ってる人は転居考えた方が良いわな タワマンはバベルの塔である
そのうち神の怒りを受けるであろう >>832
多分99%の人が不動産屋の君より官僚のデータ信じると思う >>864
そんなの限定的な場所だと言ってるだろ？w
まあいいや
図星つかれて反論してるんだろうが、こっちは都心部でマンション関係の仕事してるから話してるんだけどね
バカは相手にしないことにするよ 大分前にマンションの高層階はアル中やメンヘラが多いって聞いて
買うの止めたよ リゾマン化するのは間違いないw
管理費用は年々上がるからなw
将来の不良債権でしかない
地震が起きたら完全にアウトのな 情強は公営住宅でブルシートとキャンピング用品で生活する
勿論生保（）でｗ >>870
＞ツーバイフォー戸建はあらゆる過去の震災でも倒壊ゼロ！
あれ軽いからな、地震には強い
転がることはあっても潰れることはない >>878
そういうもんですか
エクシブとかの権利買って長居した方がよさげかな >>1
地震でドミノ倒し大会みたいな～楽しそう！！！！ >>879
サンビーチはお子さま向けだね
多賀の方に行くときれいらしい
行った事ないけど >>897
ツーバイフォー 倒壊ゼロ
でググりましょうね(笑) >>879
海の色が違うんだよ。現地人は気付かないかもしれないけど。
湘南海岸は湘南海岸で近いし馴染みだし楽しいしいいんだけどね。 >>115
この時期のタワマンは住民はほとんど日本人で意思疎通しやすく、管理組合の意思形成を作りやすい
けど、2010年代頃から竣工されたタワマンは外国人居住者が多く、管理組合の意思形成が難しく、管理費や修繕積立金の滞納も多い
設備更新や大規模修繕の時に積立金不足になるのが目に見えているわ
結果、修繕積立金はうなぎ登りに増え維持するのが大変になるだろうね
タワマンはローンで買うもんじゃない
賃貸するもんだ >>863
それを執行するのは大変なんだよ
とんでもない手間 >>883
24時間ゴミ出せないだけで
共働き夫婦には苦痛
車は都心では要らない 天災考えたら戸建てなんかひとたまりもないからな、そういう意味ではマンションがいいけど高層であるメリットはない。 熱海は新幹線が出来た事により日帰りが可能になり
宿泊客が激減してしまった、これを熱海シンドロームと呼ぶ、まぁ嘘だけど
とにかく日帰りが可能になったというデメリットをメリットに変える
つまり東京からあふれた宿泊客を熱海に泊まらせて東京に行かせるのだ！ タワマン高層階は暗いんだよな。
地面（というか街の建物の反射光）が目に届かない。
視界には空しか見えない。 >>887
今はそうなのか
10年位前に行ってあまりのひどさに忌避してたわｗ マンション探しすると築10年以上のタワマンを営業が勧めてくるけど、修繕費の高さにビビる、住人は困ってるんだろうなーって思う
タワマンはずっと住むもんじゃないな、金持ちが気分ですなところだな マンション買った奴、息してる？wwwwww
耐震性：震災にも耐えたツーバイフォー 【一般社団法人 日本ツーバイフォー建築協会】
https://www.2x4assoc.or.jp/quality/earthquake/earthquake02.html >>898
駅近くはサーファーが夏になるとドッと
湧いてくるしうるさい、外国人パブは
お盛んだし…夏はまったくダメ
でっかいパチンコ屋も近くにあるし… 共働き夫婦って何方かがこけたら即離婚だろ
微妙なパワーバランスで辛うじて成り立っている綱渡り状態で
生きてて楽しいのか？ >>906
ん？うちは24時間好きなときにゴミ出してるぞ タワマン住んでりゃ周りが液状化でミンチになっても最後まで生き残るよ
高いだけあってそれくらいタワマンは堅い 今までだって湯沢のタワマンの例がある
プールも温泉も付いてるだけで機能しなくなる マンション業者が必死なスレw
まあ売れなくなると困るから必死なんだろうな
ご愁傷さま 耐震で考えるとツーバイは確かにガチガチ
壁だらけで間取り制限きついからな 東京は洪水もやばいからな場所によっては水没するよｗ >>124
香港でも超高層マンションあるけど、1番人気なのが1階なんだってね
上層階は不便で不人気 武蔵小杉のタワマンとか、都内と同じような価格のタワマンをわざわざ県外に買って、都内以上の通勤ラッシュを味わうんだから、よほどのドMしか住まんだろ >>50
数年前に大阪でタワマン高層階から子供が落ちた事件あったなー
ま、それくらいしか記憶にないから滅多にないことではあるんだろうが
台湾のタワマンはまとめ開かないし、当然ベランダもなかった >>895
自分も年老いたら都営で良いと真剣に考えていたけど
都営は情強より神経が太くないと生きれないそうだ
精神に問題がある人とか人生いろいろ経験した高齢者とか
普通の神経じゃ住めない所だって友人とか先輩とか上司とかに
よってたかって説得されて結局チンケなマンション買ったよ 会社で自慢してるのてどう見ても
ヘーベルで自宅作って、アウディ２台持ちがおおいけど
大体親の土地だな >>862
致し方なくというか
天災の多発地帯で、木造建築が高度に発達した日本の
当然の帰結かと。
明治以降に導入した西洋建築の思想となんとか折り合いつけながら現代までやってきたのよ
まあ木と紙で出来たあの美しい都市景観に戻れるかと言われたら
死生観レベルで江戸以前に戻らないと無理だけどな >>900
はっきり言ってキレイな海な下田からだよ
そこまで行くのが熱海からだと激混みになる
三島、長泉あたりから伊豆の中央を通っていったほうが早い
>>903
そりゃ湘南ほど濁ってないし河口意外は水が澄んだからね
あと沼津の海も内浦まで行けばかなり綺麗 家にお金をかけないでその分旅行したり
ホテルに泊まった方が人生楽しいってなんでわからんのだろうな
毎日生活してたらそれが１億円のマンションに住もうが当たり前になって楽しくもなんともないのに >>912
それは、一番売るのに苦戦してる物件を勧めてくるからだね
そこらの仲介大手より、町の古い不動産屋さんに頼んだ方がいい
地域をよく知ってて、持ってる物件がまるで違うから 横浜ランドタワーの最上階で中華食ったけど、下なんて見えない程高かった。
いろんな意味で。 案の定、コンクリ縦長屋を高値で掴まされた奴の擁護カキコでスレの伸びが早い早いw
高い買い物だったのを正当化したいのはわかるけど、早く売り払ったほうがいいぞ >>906 それより、下に気を使って歩くのが、嫌だ
スキップして歩きたい >>1
高所恐怖症には縁の無い話だ。よくあんな高いトコ住めるよなぁ。 つか、建蔽率容積率がいまのままユルユルの時代がいつまでも続くのかねえ。
都市機能がパンクするって事は皆よく学習出来たんだから、このままだと既存不適格住宅になっていくんではないかねえ？ >>881
熊本のその事例は長周期に対応していないダンパー未装着の物件で
基礎分が外周部に接触したという事例でたいした被害ではないよ。
免震のマンションでは高層階でも戸建てよりは安全。 >>928
てか申し込む権利を手に入れる時点でハードルが高いというか低いというか
厳しい年収条件があるしな ツーバイフォーも悪くはないけど
壁の中部で水漏れしたり基礎から水分が上がると
あっという間に部材が腐ってくるね 地震でエレベータ自動停止したら、保守管理者が現地で立ち上げ作業しなきゃならん
大震災レベルだと、復旧に数カ月かかる
中の人が絶対買うなと言っていた >>923
場所によってな
新宿なんかは水もこねーぞ >>911
熱海市役所の山田さんだったかな
テレビロケの誘致を担当してADよろしく色んな手配を
24時間対応で1人でやってるそうだ
そのおかげであちこちのテレビ局が取材とかロケに行くようになって
若い子に人気が出たんだとか >>896
無理
修繕積立金滞納ぐらいで、裁判所が競売を認めることはまずない
区分所有権の競売は抵当権実行がほぼすべて >>134
ニューヨークでもそうなんだ
欧米圏では超高層マンションの大規模修繕計画はどうなってるんだろ？
アジア圏では大規模修繕なんて想定してなくて、スクラップアンドビルドでいくんだろうけどw 大体タワマンなんて下まで降りて財布忘れてた時の絶望感がスゲーだろ。 金持ちはとっとと売り逃げして次の買ってんだよね
無理して買った一般ぴーぽーはバカを見る 配当王のJNJなんかは税引き後でも2%の利回りがあって
配当金も毎年5%ずつ上がっていくんだから
0.5%の住宅ローンなんて借りれるだけ借りといて生活防衛資金を残して投資すればいいんだよ >>3
昔ながらの低層マンションはメンテ性的に別に問題ない
高層マンションはメンテ性悪いし実際問題取り壊せないから立地が悪いとスラム化待った無し >>928
3年前に神奈川県湘南地方の団地を仮眠場所として借りたけど
そんなことなかった
ただ、高齢化が激しいのと生保世帯はいたけど
高齢生保は仕方ないし、しかも古くからの居住者だからそういう意味では問題ない
でも、今時って団地借りただけで会社が底を居住場所として自治体に申告したので
慌てて解約して退職した
まぢ、むかつくｗ
あのまま暮らしていたら生保まで持ち込みたかった >>867
熱海は最近復活してるね
駅前にあるタワマンいくらくらいなんだろう？ >>956
たまにホテルで高層階の部屋に泊まってスゲーって思うのが一番良いのに
普段の生活でそれしてたら何も楽しくないと思うんだが マンション楽だよ
防犯楽だし長期不在もオケ
エントランスも庭の手入れもやってくれる
ゴミもいつでも出せる
生きてる間だけ持てばいいし >>845
地方のマンションは戸建て並みに固定資産税が下がるから悪くはない。 >>932
＞家にお金をかけないで
え？公園にでも住むん？？？ 熱海の復活は地元民にとっても謎だけどなｗ
マーケティングがうまく行った例だろうなｗ 江東区とかのタワマンなんて、地方出身者しかいない悪寒 >>891
まともな人間はそんなデータを鵜呑みにして信用してないよ。
あまりにも馬鹿げた主張だからね。
いずれにせよ、現状のイギリスやアメリカの大都市でそんな事実は
無いことだけは断言できるね。実際にそういった環境で住んでる人がいるわけだから。
世間知らずだけがそんな馬鹿げた情報を盲目的に鵜呑みにすればいいよ。 >>964
ビーチが綺麗なんだよ
クルーザーに乗ってるなら関係ない >>965
都心の公園住みならある意味勝ち組
あと、多摩川の河川敷も大田区と川崎市じゃ全然グレードが違う >>959
老人や共働きが増えたから
ホテルの一室に住むように楽に暮らしたい人が増えた
だからマンション人気なんだよ >59
絵が趣味の住人は、下層階にアトリエと言うか物置部屋も持ってた
あとはガレージ2つ所有して壁ぶち抜いて『趣味の空間』を創ってる人は居た
どっちも話しかければ喜んで自慢してくれるから…知ってる >>954
立地が悪いところに高層マンションってそもそも売れないだろｗ 上に伸ばす構造って限られた土地により多く住まわせる機能なのに上に行くほど高いって良く分からん理屈だと思う。 下田まじ沖縄だから
もちろん北部の沖縄ほどではないけど >>962
埼玉は人口増えてるぞ
なんというか、関東平野って広いから戸建て建てる土地もありあまってるのな >>950
郊外って言うったって通勤１時間圏内なｗ
都内ｗの足立区ｗや青梅ｗよりよほど良いぞ タワマンはまず通勤時間帯に部屋のドアから一階の玄関にたどり着くまで何分かかるかが大事
エレベーター降りてきたら満員見送りとか地獄だし >>978
もう世田谷や田園調布も空き家だらけだよ そもそも構造上無理があるから、地震来たら２階とかぺちゃんこになるやろ >>974
愚民どもが足の下にいるというのと
愚民どもが頭の上にいるというのと
気分の違い 通勤する必要さえなくなれば草津温泉あたりに住みたい 沼津の内浦のあたりに大きな邸宅がいくつも建ってきてる
金持ちの目線はそちらに移ってる
津波は注意だけどねｗ タワマン増えるとセメント屋や鉄筋屋が肥えてるんだろうなw
麻生セメントとかw
安倍氏はもと神戸製鋼だっけ？w >>932
新築戸建に住んで旅行三昧の人生ですけど 立地の悪いタワマンといえばこれ
山形のスカイタワー41
https://www.mansion-review.jp/mansion/713142.html
昔4000万とか言われてたけど随分安くなってるな >>992
そのためには動物が必要だな
動物を飼うために動物可の物件に引っ越さないと
やることが山積みだぁ タワマンって一瞬夢を見るために買うならあり
但し、一瞬ね（） このスレッドは１０００を超えました。
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