【お住まい】本当の恐怖は20年後・・・。憧れのタワマンは「時限爆弾」マンション管理士が警鐘★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190522-00000784-zeiricom-bus_all
かつて高騰したマンションは、なかなか買い手がつかず、苦戦が続いていることが伝えられている。
これまで何度も報じられてきた、スキーリゾートの新潟県湯沢町だけの問題ではない。
建築から時間が経ち、資産価値がガクンと落ちたマンションは、どこも厳しい状況だ。
憧れを抱いたり、資産性に着目したりして購入に踏み切るマンション。都心部にはいくつものタワーマンションが並び立ち、
豪華絢爛な設備や立地を打ち出して、人々の購入意欲をそそっている。低金利が続き、多額の住宅ローンが組みやすいことも、
背中を押す一因だ。
ただ、買った後に負担し続ける管理費や修繕積立金は決して軽いものではない。のちの大規模修繕に備えるためだが、
入居者による滞納や、相続人の所在がわからず必要な決議が取れないなどの恐れもある。このことはどれくらい意識されているだろうか。
不動産問題に詳しく、自らがマンション管理士でもある宮路幸人税理士はどう考えているか。この前編では、積立金の不足やタワマンの問題などを中心に話を聞いた。
●積立金不足→資産価値が減少→富裕層が物件から消える？
ーー管理費などの滞納は多くのマンション住民にとって身近な問題でしょうか
マンションは建物の維持管理や将来の大規模修繕に備えるため、月々の管理費や修繕積立金を支払う必要があります。
築年数が古かったり、戸数が多かったりするほど滞納額が生じやすくなっているのが実態です。
国土交通省の平成30年調査によると、滞納が発生していないマンションは62.7%ということです。
逆に言えば、そのほかのマンションでは程度の差こそあれ、滞納が生じているということですから、マンション住民にとっては他人事ではないでしょう。
滞納が生じ始めると、建物の維持管理や将来の大規模修繕の際に必要な資金が不足する危険性があります。
ーー資産価値にも影響を与えそうですね
はい。マンションの資産価値は周辺開発や地価の動向にも左右されますが、その管理状態も大きな要素です。
エントランスをはじめとする共用部分が綺麗に保たれているか、照明やエレベーター等の設備が支障なく管理されているかなどが重要です。
管理費の滞納により必要な大規模修繕の資金が不足する場合は、各戸から臨時徴収することになりますが、滞納者が、追加で何百万円という
まとまった金額の支払いに応じることは残念ながら考えにくいです。
ーーそうすると、先々の資産価値の減少が現実になりそうですね
そうなります。すると、富裕層など移転可能な人たちは資産価値が減ることを嫌って、そのマンションから出ていくことになるでしょう。
こうなると、経済力が弱い人が残り、「負のスパイラル」となって、建物の管理がどんどん悪化していきます。
ーー修繕積立金の月々の支払額が増えていくようなことがあると、収入が一定の人にとっては支払いが難しくなりそうです
はい。ここは、購入する際に見落としがちな部分です。修繕積立金は、段階増額方式を採用している物件が多いのです。
これは新築の時は修繕が必要ないことや、不動産業者がマンションを売りやすくするためですが、年数がたつと修繕積立金が増加していき、
将来的には当初の2倍～5倍になるというケースもあります。とくに年金生活者にとっては支払いが厳しくなるでしょう。
●大規模修繕は「12年周期」、2回目以降に積立不足の懸念
ーータワーマンションでの大規模修繕は大きな金額が必要になりそうですね
タワマンは、外壁を修理するときなどは高さがあるため足場を組むことができません（低層階を除く）。そのためゴンドラ方式などを採用することになりますが、
期間も費用もほぼ倍かかると思ってください。
エレベ－タ－も多く設置され、その保守管理の費用や給排水設備のメンテナンス、機械式駐車場の維持管理にも多額の費用がかかります。
共用部分にたまにしか使わない豪華なジムやプ－ルやラウンジなどがある場合、この維持管理にも多額の費用が発生します。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558570232/
1が建った時刻：2019/05/22(水) 11:46:48.86 火事以外の
タワリング・インフェルノも
増えるかも。 うるせえよ
タワマン高層階から見下ろしてやっからな！ まあ心配しなくても自由経済の元では「時限爆弾込みの値段」になってくるよ
まだ高いと感じるならタワマンに価値を認める人がそれだけ多いってことだ 外に買い物や子供のお散歩に行くときや朝の出勤時にエレベーター待ちでイライラしないのかな？ >>10
３台ぐらいはあるからねえ 高層階用で高速で途中下車しないエレベーターもな そもそも東アジア以外ではタワーマンションなんて人気がない 【ビジネス】首都圏のタワーマンションがパタリと売れなくなった…一時、契約率３割の記録的低水準 補と２ 地方出身者の人々は本当に好きだよね。
東京生まれは金があっても買わないイメージ。 ３０～５０年も経つと、ボロクズ３文。やっかい物。
そんなのに手を出さなかったおれは、勝ち組かもしれない。
（カネも無かったけれどさ） 【二人はクローン体’s】
ビル・ゲイツ氏
ホーキング博士氏
---
*Android🤖陣営が
ホーキング博士を
【量子パケット】を操り【筋ジストロフィー】にした
量子パケット内に【病原の核細胞付きタンパク質】を混入し、身体に送り込み増殖させる
根治可能であるが放置されている bo 散々タワマンPRしといて
売れたら中古で転売させて
儲けるのは不動産屋 マンションとは20年が過ぎたあたりで
誰が最後に修繕費と管理義務と固定資産税を払うかのババ抜きを競うゲームである
当然ながら、もちろん一番初めに作って誰かに売った奴が一番勝ちである 本当の恐怖はマンション管理士の資格存続なんだけどね。
宅建と管業で十分で、マン管は勉強してとっても使い道ない。 ミスド元店員、チョコ舐める不適切動画 現店長「先輩なので止められなかった」
チョコ舐める元ミスド元店員の名前が特定される
https://t.co/lonbGn5keg
時限 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 一人乗りドローンでタワマンのベランダから出勤とかできないかなぁ こういうところって何十年かして住む人が大分減ったら
共用費はあがるの？ >>20
＞３０～５０年も経つと・・やっかい物。
住民の意見が折り合わなくて、身動きが取れない。
超大地震でも起これば、フン切りがつくのだろうが。 修繕ができない、取り壊せないで、将来は廃墟になるね。 イケナイお金を模擬試験業者とか高校案内出版社に配って偏差値をちょい上げてもらうと
下の人間は受験を諦めるが上の人間は滑り止めとして受験する 滑ってきた人が入学すると彼らのお陰でレベルが上がり偏差値も上がる
それを繰り返すとあら不思議いつのまにやら進学校になる
老朽化や陳腐化が進むと収入のある人たちは新築物件に移動するが価格が安くなるので下の人間が集まってくる
不動産会社の付けた価格に田舎の人間が集まってくるんだろうなとは思う >>20
もちろんそういう考え方（自分への慰め方）もある
タワマン派はその３０年の安全やお前らを見下ろす見晴らしの風景にお金を払ってるわけで >>31
そりゃいつまでも新築だからなって言って欲しいのかw ジジイババアになったらアパートみたいなのでじゅうぶんだろ。もし80～90代まで生きたら、どうやって生活維持するんだよ。 東京で戸建で育ち。
友達のマンションに行くたびに
いちいちエレベーターを使用しなければならない、
同じ玄関ドアが並ぶ積み木感、挙げ句に閉塞感漂う狭さに嫌悪感を抱き今に至る。
当然、現在戸建に住んでいる。 マンション全部だ駄目なんじゃない
タワマンが駄目なんだよ タワマンは世帯数が同面積の14階建てとかのファミリー向け安物マンションと比べ管理費や修繕積立金も同等か安くなってるよ
そんなことも知らんのかボケ >>30
状態の良い中古戸建を使い潰しちゃ移るってのがいいよなぁ
タワマンはインフラと一緒でメンテ時期に至る前に手放し必須だろうて 突き詰めればコンテナハウスを20年で更新がコスパも快適性も正しい
広さを求めないならだが >>40
またすぐバレる嘘ついちゃって・・・
それタワマンじゃなくてただの長屋マンション（笑） >>18
地方出身の弟の嫁さんとか見てるとそう思う >>43
しょーもない郊外の建売戸建、14階建ての低層ファミリー向け安物マンション、こーいうのは市場で価値なくなる。しかし不当に高い固定資産税は払い続ける羽目になるんだよ。 マンションは貧民くさい。
ちょっと無理してでも戸建買え。 わざわざタワマン選んでるのに
１０階以下の部屋に住むヤツってなにが目的なの？
タワマンに住む意味あんの？ 修繕費とか管理費とかコミコミ価格で売り出せよ
購入したのになんだかんだ別料金払うのって胡散臭くね？ >>50
割安。
建物がしっかりしている。
立地が良い。
下に降りるのが楽。 >>50
田園調布とか成城の端っこと一緒だな
足立とか板橋に東京に住む意味があるの？ってのと一緒 >>52
家建てるときに大工に向こう30年の修理代前払いするのか？ タワーマンションや戸数が少ないマンションは、積み立て修繕費がそれなりに高くなる。
1回目の大規模修繕前に売り抜けないと地獄をみる。
俺もやっとこさ売り抜けた。
（致命傷で済んだけどw） 42階1100戸とか管理組合地獄だろ
何も決まらない気がする 修繕ガ―とか将来の価値ガー、管理費ガーとか言ってるひがみ根性丸出しの貧乏人多いけど
そんなこと言ったら分譲マンションみなそうだろｗ
むしろタワマンのほうが有利 誰が見ても親の介護頑張ってる人間の方を人は尊敬するんだから
流行らないぞ これからは
どうせ住民も環境順応して人間から猿みたいな顔になるし >>57
売ればいいとか簡単に言うけど、売りたいときに売れるとは限らんのよな。 まあ、２，３年住んでからこのタワマン売って出るぞ。・・・と思っていても
そう簡単にはいかない。なかなか出れない。そのうち賞味期限が過ぎて価格暴落。
環境悪化。悲惨な人生が待っている。 まあ金が余ってない庶民が買う物では無いよな
地震でヒビが入ったら終わり東洋ゴムさん 自宅買う金で中古賃貸買って賃貸暮らし続けてる俺、真の勝ち組。 ＞【 #日本維新の会 】#丸山穂高 戦争発言、議員辞職重ねて否定「絶対に辞めない」
＞https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558361470/l50
＞【 #日本維新の会 】#長谷川豊 「昔、人間以下の存在の穢多非人がいた。人間以下だけど性欲はあるからレイプを繰り返していた」
＞http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558354628/l50
維新が票を独占しているから内部に入り込んだ創価スパイがやりたい放題。
その証拠に創価が一番嫌っている「戦争を行う」という言葉を使った。
戦争という言葉を使えば維新に流れた創価票が戻るからである
会計が創価だった田母神も同じ様な手口でつぶされた。
猪瀬に献金を渡した団体もTOPが創価で、都議会で猪瀬を集中的に攻撃していたのも創価議員。
自民党内で度々起こるスキャンダルや不祥事も然り。
創価が裏で国を動かしていると言われるのはこれらのスパイ＆破壊活動行為を組織的に行っているから。
共謀罪に宗教団体を組み込むか、宗教団体に課税を行えば大人しくなる。
今までの数々の犯罪行為から破防法を適用するのもいい。 >>57
>>致命傷で済んだけどw
ってなんやw
死んでるぞw そもそも20年、30年前に分譲されたタワマンは苦境に陥ってるのか？
そんな話ほとんど聞かないぞ >>69
現状は特に必要ないなぁ。
今いる地域に縛られるつもりもないし。 古くなったら買い手が付かないモノを資産となんで言うのか >>73
それなら買う必要はないが勝ち組ではないなｗ >>57
割とマジで大規模修繕後の方が高く売れるんだけど？
これまで積んだカネ捨てるとかバカか？
一戸建てで築20年の家、修繕費100万円掛けてお色直しした方が
する前より高く売れるのと一緒だぞ >>74
買い手がつかないってのは高騰してるからだろ
つまり値下げすれば売れる
あと仮に売れなくても住めるという利用価値がある
まあタワマンに限らんがな >>74
車で言うと10年落ちはただ同然安いが50年落ちは凄まじく高い
そーゆー事だ >>75
そこまでの余裕はないよ、そんな金あったらもう一棟買う。
同じ元手でどんな手段を選択したかって話だからね。
そりゃ元手が違う勝ち組は最初から勝ち組だ。 >>1-50 >50-77
令和首都圏大震災 令和の大乱 アジア大乱
関東全域 ジェイアラートがなりまくり
関東ブラックアウト
関東オイルショック
関東ギガ恐慌物価
関東スタンピード巨大暴動
関東巨大取り付け騒ぎ
関東巨大預金封鎖
ここら、速やかに、くるー!!
自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系酔っぱらい系パリピ系らの集団政権>1。
こいつら以下のフイクションまんまだなw
2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング
2008年 森 達也 東京スタンピード
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030)
映画 天国の大罪 冒頭
東京デッドクルージング、AKIRAでは、
201x年
第2次東京オリンピック前夜の日本。
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での重税加速とインフレ加速、また、
温暖化加速での気候変動、
露中チョン枢軸同盟と日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向という各種資源価格高騰 インフレ傾向での、
スタグフレーション 慢性的構造不況。
外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
日本の、ブラックラグーンのロアナプラ化。
2003年 著 小説
｢応化戦争記 ハルビンカフエ｣
1999年 著 ｢2055年までの人類史｣前半。
漫画 真 机上の九龍 机上の九龍。
アニメ シャングリ・ラ
ゲーム バイナリードメイン
アニメ ウィッチブレイド
近未来、(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)少子高齢化社会超加速、各種増税誘因、インフレ誘因から、スタグフレーションぎみの日本。
アジア複合大戦クラス アジア核戦争。
首都圏大震災、南海トラフ超巨大地震の、連動発生クラス
こういうアジア破局後の、慢性的オイルショック、慢性的ブラックアウト、
慢性的狂乱物価、慢性的金融危機になる日本の、Fallout-Japan-、
メトロ2033シリーズ、
GTA-Japan-、日本の、ブラックラグーンのロアナプラ化。
エスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府。 >>1
日本人のほとんどは都内のタワマン買えないからな
こういうタワマンの悪口記事のが伸びるんだか
実際に住んでるのは成功者や富裕層が多いからな
賃貸でも分譲でも 裕福層は10年以内に売却、新しいマンションへ
残った見栄っ張りローン貧困予備軍 あまりにヤバスなのでTVでは報道不可能。
ちょっとでも触れたら、業界団体（アベボンボンとズブズブのズブ！）
からクレームの嵐ｗｗｗ
オマエラの回りのジジババ、リーマン達を見えば解るだろ！
TVは神！的大バカ脳天気日本人だらけの国。
テレビで！TVで！てれびで！
報道さえしなければ！な～ンも解らぬバカだらけの国。
この国は永久的に不動産屋は安泰安泰ｗｗｗ 一軒家でよかったどっちにしろ年数たつとリフォームは必要だが
自分のタイミングでできるからな 修繕積立金は管理会社と業者が裏で結託して怪しい見積出してくるしな
管理費も含めてランニングコストが割高なところは要注意だな 俺は夫婦でローン組んでタワマン買った奴より賃貸アパート住まいの独身貴族の将来のほうが心配だわ
定年後のわずかばかりの年金から家賃を捻出するのは地獄だろ
定年までに完済できるならどんな物件でも持っておいたほうがいいぞ
管理費修繕費なんて家賃に比べれば安いもんだ >>60
タワマンは修繕に桁違いの手間とお金がかかる
住民の意思統一を図ることが困難
いずれグチャグチャになり、管理は放り投げられる
そのうちエレベーターが使用禁止 >>89
同じ収入なら家族持ちより独身貴族の方が金持ってるぞ。
俺みたいに余剰を運用してる奴も多い。
家賃？
いや、それ貰う方ですから。
お前ら運用するような余剰もないだろ？ 将来売れねええよとか言ってる馬鹿に聞きたいんだけど
佃島の築後30年近く経つタワーが高層階だと坪単価300万位（100㎡なら9000万位）
出さない買えないんだけど、それは一体どう説明するの？ >>88
そういうこと言う人はマンション買えないね
安くても、後で泣きを見る
かと言って管理会社抜きでは管理できない
マンション買うなら関連の管理会社が漏れなく付いてくるのは常識
それに不満でも一人で騒いでもどうにもならない サギのミクスが大宣伝かまして売ろう売ろうと必死すぎ！
築40年マンソンを一千万値上げして売ってるが誰も買わないｗｗｗ
バカが思い余って買っても、完済20年後には築60年・・・
建て替えの話となってくる。
不動産屋って、マジ、詐欺だよねｗｗｗ >>89
田舎の賃貸なら単身向けで家賃安くてそこそこ良い部屋あるし
築古だと一人暮らし高齢者歓迎物件も増えてるし >>93
売る側はその値段じゃないと損するから値段下がらず、
そんなもんにその値段出す奴いないから売れないんだろ？
何も矛盾してないぞ。 >>93
今の話じゃないし、そりゃピンポイントには上がる所もあるでしょうよ
タワマンも戸建ても賃貸も何処にリスクを置くかの違いだけ
何を重視するかも人それぞれ >>97
>>100
成約事例でもそのくらいなんだがｗ >>102
自分が住むわけじゃなく金融物件と思うならそりゃただの商品だよ。
でもそこに住んじゃうとリスクウナギ登りだよ。
富裕層が転がしてるのと同一視して安心するのは危ないぞ。 高い金払って建てた戸建ても隣がゴミ屋敷になったら資産半減以下。
80坪以上の戸建ての団地だが、庭の手入れも大変だぞ。 >>102
佃はまだそんな価格で取引されるんだろうけど、新築時よりは全然下がってるじゃん
あの辺は不動産屋が買って高級な社宅として使うんでしょ
大企業の社長や会長が社宅として住んでるよ
高層最上階で、携帯の電波が届くだの届かないだの言ってる 俺は賃貸派だから、マンションvs戸建の争いには興味ないけどねw >>100
だから最近、中古マンションの広告がめっきり減った
以前よく見たのは、売れなくて同じ物件ばかりが掲載されてるって現象
よほど秘密に取引しないとマズいほど価格が下がったんだろうと思う
都心は強気な価格設定してるけど、どうなのかなと思う >>101
直近の話だ馬鹿、しかも複数件
業界のﾚｲﾝｽﾞ成約事例だから信頼度はまあまあ高い >>91
脳内大家さんやってないて早くハロワ行ってこい
今月の家賃はちゃんと払えよ >>108
＞中古マンションの広告がめっきり減った
今はもうネット広告の時代なんですよ、お爺ちゃん >>106
＞新築時よりは全然下がってるじゃん
馬鹿か新築時から賃貸住まいだったら1億以上どぶに捨ててるで >>1
東京都内、駅徒歩3分の3LDK
低層マンションに住んでるが、
部屋の玄関を出て駅ホームまで、
本当に4分以内に行ける。
タワーマンションはマンションから出るまで、
10分以上かかる
エレベーター渋滞でw
駅前の意味無い。 長期的に人口が減る国で不動産はキチガイやで
待てば安くなるし、資産価値下がるわけだから金出せなくなるの当たり前
向こう50年不動産はナシやな >>110
ホント、家賃はちゃんと払ってほしいわw
利回りはアホみたいにいいけど、オンボロ1Rの安アパート1棟だけじゃまだまだ安心には程遠いよ。 >>1
タワマンの致命的弱点
壁が薄いこと！！
うるさいと寝れない俺には無理。
壁が厚い低層マンションじゃないとな こういうのってどれもちょっと考えれば想定できる事だろうに
そんなこともわからず買う奴っているんだな 実店舗からネット購入への移行、
テレワーク、
自動運転に人口減少。
それらは全て、都市部の土地の価値が
総崩れする事を示している。
安くなるだけでなくて、
意味がなくなる。
タワマンなんてw >>10
だいぶ前だけど、佃のマンション麓のバス停で朝の長蛇の列を見たときはうわ～と思った。 よく好んで集合住宅なんかに住むよ
庭がない家には住みたくないわ 金持ちが、買うのはいいが子供がいる場合はやめとけ
タワマン 子供 >>118
全部絵に描いた餅じゃんw
ネット通販さえ物流が対応できなくなってるし。 >>109
だから、将来が不安なのに今の値段出されても仕方ないねって話なんだけど 店に行かなくなる、
会社に行かなくなる、
手続きもネットで出来る様になる。
行く時は自動運転で楽々。
人口減少で土地家余る。
今後、都心部の土地の価値は下がる一方。
そんな中、区分所有権なんてw 2000坪の庭付き家を50万円で買いました
家庭菜園で食糧はあるし
太陽光パネルで電気はあるし
井戸水だから、水道問題どこ吹く風
固定資産税も激安
国内トップクラスで晴れるし高台で景色も良い
すんげえお得なお買い物しちゃったｗ >>86
自分で業者さんを選べるし、好きな人は自分で道具揃えてやっちゃえるもんね タワーマンションはデパートや高層ビル同様に警備員が常駐していないといけないから余計に維持費掛かる 駅近マンションは資産価値あるよ
老人や共働きが増えて
楽に暮らしたい人が増えた
戸建て住みは面倒になってきた 郊外戸建ては負の遺産
世田谷でも空き家が増えている まず12年目の外壁補修と塗り替えで全てを使い切る
そしてたった8年後の20年目の大規模修繕工事と特注エレベーターの付け替え工事が住民に降りかかるｗｗｗ
タワマン買いは情弱 >>134
別に世田谷が無くなるわけでも限界集落になるわけでもないんだし土地があれば上物だけ建てればいつまでも住めるだろ >>135
しかも業者と不動産屋がガッツリ上乗せした言い値でw >>114
安心しろ、長期的に人口は減らないよ、日本人は減るけどな
50年家賃払い続けたらいくらになるか計算してみｗ 今までの結果と、これからは同じになるとは
限らないから難しいんだよね。
昔は借金して買えば物価上昇するから返すの簡単
が常識だったが、それを信じた人の中には
困ったことになった人も多いわな。 タワマンはなんか中国人が買いまくってるって噂もあるからヤバイでしょ。 >>130
>>135
それ言ったら小規模マンションのほうがやばい
タワーはワンフロア―10戸しかなくても40Ｆ建てなら400戸近くあるぞ
1000戸とかもあたりまえ
工事費や警備費を人数で割ってみろ、後はわかるな 郊外のタワマンは駄目だろうね。山形の町起こしタワーなんてどうなるんだろ？ 多分区分所有法が改定されて、建替えとか技術進歩に合わせるための改修とかへのハードルは下がるだろうけど、それ迄に大半のマンションがスラム化すると思う。
あと、管理組合の法人化が強制になって、修繕しないマンションへの罰則規定が創設されるかも。
(最終的には民法改定) >>136
交通不便だし戸建て住みは面倒だから
子どもは住まない
老人も駅近マンションに移る >>138
家賃の方が高い、不動産屋がよく使う詭弁だなw
何10年先にようやくトントンになるような負債を抱えたら、その時点でキャッシュフロー終了なのに。 >>143
築年ガ―、スラム化ガ―逝ってる馬鹿にぜひ聞きたいんだが
日本最初のタワーマンションと言われてる昭和51年築の与野ハウスですら
坪単価100万円前後で普通に取引されてるんだが、どう説明するんだ？
普通に人住んでるし 家欲しい時に金金金が頭から離れんのなら土地付き中古住宅買えよ
新築なんか比べ物にならねえぞ
建築関係の仕事してる奴が無理して新築の家建てたりマンションに住む奴が理解できんって言ってるぞ ネットのニュースに掲載されていたが
やはりタワーマンションってどうなんだろうか？ >>149
それは正しい
しかしここは新築ＶＳ中古スレではない >>141
実際に戸数が多い方が修繕は安く済むからな
100戸より500戸
これが基本、住んでる人数や戸数が多い方が修繕費安い、アメリカやシンガポールのタワマンがそれを立証してるのにな
川口エルザタワーなんか戸数多いから修繕費も安く済んだ
大企業の役員や大病院の医師、高級取りの野球選手やサッカー選手、富裕層
この人らがタワマンの住人なのに
なんで底辺のネラーが偉そうにタワマンを批判してるんだよ >>145
戸建てはいいぞｗ
玄間開けたら他人にほとんど見られることもなく5秒で車へ
以前に都心のマンションに住んでる時は車まで2分かかった >>148
成功するか失敗するかわからないからリスクなんだよ。
失敗しなかったものを挙げて「ほら見ろ」ってのは結果論。 >>141
小規模マンションは足場を組めるから平方当たりの修繕費が安いしエレベーターは特注じゃなて汎用でいける
しかも最終的には容積率アップで建て替えて、増えた部屋を新入居者に売るという必殺技も残している
タワマンは必殺技を出した後なんやでｗ ちなみにわいは固定資産税年間2万円
すなわち住居費年間2万円！
2000坪もあれば、当然太陽光パネル並べまくるわけで
家の周りだけで収入800万
全体で3000万だけど >>143
スラムは郊外の築50年近い団地な
買い手もいないし
団地は昔から貧乏人が住む
タワマンは金持ちが住む >>148
今より人口減。
(特に建築系職人)
機械化でも追い付かない。
修繕費用上昇。
国交省指針を遥かに下回る修繕積立金物件が殆ど。
終身雇用制度の縮小によるローン返済継続率の低下。
それによる区分所有者の過度な流動化。
何一つプラスの要素が無いけど？ >>154
成功者が損してもいいから立地や便利さで買うのは構わないけど
一生に一度の買い物の人がタワマン買うのはバカって言ってんじゃないの >>155
戸建ては玄関出てから車や自転車が近いのがいいよな
駅までは徒歩15分だけど自転車でいくから5分足らず >>148
だな
素人は知らないんだよ
川口エルザタワーなんか戸数が多いから修繕費が安く住んだのにな
アメリカの大統領が自国のタワマン住人なのにな
このスレにトランプより凄い奴が何人いるんだよなw タワマンの修繕費が高いって言っても、土地平米当たりの世帯数がものすごく多いから問題にならない。
横領、不正のないしっかりした管理組合を運営できるかが鍵。人が多いだけにこれが難しい
売り切ったデベロッパーが、不安を煽って中古市場で2度甘い汁を吸おうとしてるだけ。 マンションは借金してまで自分の居住用に買うもんじゃない
あくまでも資産運用の一部として賃貸するもの
あと、100世帯以上の規模の管理組合だと２０年周期で大規模修繕の一方で管理費払わない奴が必ず大量に発生する
管理組合自体が高齢化や賃貸・外国人だらけで機能しなくなる
差押え競売にするまで莫大な時間と費用がかかる
都内23区内駅徒歩圏低層小規模高級複合住宅以外は手を出さないほうがいい >>165
めんどくさいから戸建てにするわーとなるな >>152
まず二階や三階が面倒、戸建ては自分で管理修繕しなければならないし、いつでもゴミ出せない、コンシェルジュ等のサービスもない >>156
川口のエルザタワーなんか築20年でも新築時と変わらない値段で取引されてるんだが
修繕費が普通の分譲マンションより安く済んだ事にどう反論するんだよ >>154
おおエルザかあ
あれも築20年ちょっと位か
でも3ＬＤＫとかで3000万以上はするもんな
スラム化とか言ってる奴は基地外だな タワマン戸数多いって主張する人いるけど
全部埋まるのがいつまでも続くと思ってるの？ >>154
有名人やスポーツ選手など金持ちは個人所有じゃないよ、社有物件。 >>165
修繕費を滞納してるような人間は買った人間も手放してる
で新しい富裕層がそこに住む。六本木ヒルズなんかがいい例 >>172
管理費滞納して居座ってる住民も多いぞ、
管理会社は訴訟手続きで赤字になるから放置が多い。 >>160
＞今より人口減。 (特に建築系職人)
心配するなシナチョンピナベトタイ人がわんさと押し寄せるから
今でさえ小学校なんて黒んぼだらけｗ
＞機械化でも追い付かない。 修繕費用上昇。
＞国交省指針を遥かに下回る修繕積立金物件が殆ど。
ならなおさらタワーのほうがいいぞ
大規模物件のほうがスケールメリットが高い
＞終身雇用制度の縮小によるローン返済継続率の低下。
＞それによる区分所有者の過度な流動化。
心配するなシナチョンピナベトタイ人様が買って下さる
何一つマイナス要素が無いけど >>170
都内の絵前タワマンなんか中古で出るとすぐ新しいオーナーが買いに来るがな
それだけ資産としても税金対策でもタワマンは魅力的 >>170
六本木ヒルズも富久クロスも今も空きはない
賃貸も借りてはつくし、分譲もすぐ買い手がつく >>165
築後２０年以上経過してるタワマンいくらでもあるから
現物見てきてみ、そんな考え吹っ飛ぶから >>175
ぶっちゃけ、何千万人の外国人が入って来ると想定しているわけで？
たとえば、20年後の時点で マンションは新築時にデべが意図的に管理費と修繕積立金を持続不可能な金額に抑えているんだが、購入者はこの維持費が定額だと思い込むんだよな。
でもそうではない。
大規模修繕は10~12年感覚だが、2回目の大規模修繕になるころには少なくとも150%くらいに膨らむ。
その後はさらに。
タワマンなんか20年後とかなら1ヶ月の管理費と修繕積立で15万円程度、つまり年間維持費が１５万ｘ１２＝１８０万にはなる。
その時、金持ちの道楽以外に誰が買うの？ マンションはいいけどエレベーターが怖いムリ階段使わせろ >>169
よくタワマンを昔の団地に例える馬鹿いるが
団地は昔から貧乏人の為の住まい
タワマンはある程度の金持ちからしか住めない
スタートラインが違うのにね >>156
そうか？
じゃあ逆に失敗した具体例をあげてみてくれ >>183
20年後の話してるのに、何言ってんのw >>180
＞管理費と修繕積立で15万円程度
どこのなんていうマンションの何㎡のべやなの？ タワーマンションは団地とは違うとか言ってる奴居るけど、
大部分はまったく同じだよ。
六本木ヒルズみたいなタワーマンションはほんの一部。 >>1
エレベータ止まると、階段で遭難するて言うからな >>185
ん？現在で築後20年以上経過してたら同じだろ？ >>171
個人で所有しても十分、税金対策になる
資産管理会社として所有してたり、個人で税金対策で所有したりする
某メジャーにいる選手は個人で所有してる
この前引退したカリスマ歌手も京都のタワマンオーナーだよな
タワマンを批判してる奴は、
届かないぶどうを、あのブドウは酸っぱいと批判してるだけだよ スラムかするマンションは確かにあるが、
都心部の高級タワマンがスラム化するとは思えんなぁ。
多少古くなったところでスラム化させるような人は住めんだろう。 >>179
入ってくるだけじゃないぞ日本人の馬鹿マンコどもにそこらじゅうで種付けして下さる
ありがたいことだ >>190
まあ一般人の寝床にするとこじゃないということはよくわかった
自分は一般人だからふさわしく戸建てがいいわ >>175
タワマン所有してる中国人はその辺の日本人より裕福だよ
中国人だけでなくアメリカやシンガポールやヨーロッパの富裕層もタワマンのオーナーだしな >>178
川口エルザタワー、六本木ヒルズ
この二つだけでも成功例だしな >>169
ただの嫉妬だろマンションスレや吉祥寺武蔵小杉とか住みたい街ランキング上位はなぜか馬鹿が住むって書き込みばかりになる
少なくとも俺は金があればタワマンに住みたい
でもスラム化を避けるのは不可能だと思う
昔のニュータウンや新興住宅地も世界中の色々な成功例や理論から計画して造られたけど老朽化や人間の老化は避けられない
子供が結婚して二世帯で住める広さがない限り世代交代出来ないと思う
田舎のデカい家や敷地がない限り一世代で街は終わりだよ >>193
同じ条件で戸建てとかさらに敷居高いだろ湯水のように金があれば別だけど >>167
玄関から車まで数分かかる方が余程面倒。荷物持ってご苦労なこって。
住居の2、3階が面倒なら平屋をたてればいい。郊外なら別に珍しくも無い。
コンシュルジュ？以前、福山雅治の高級マンションでコンシュルジュ(パート)に部屋漁られまくってたな(笑)
何でも屋と変わらない。 >>198
?金があればタワマンに住みたい
〇金があれば戸建てに住みたい
これが普通の感性 >>198
駅まで自転車や車で送ってもらうから
駅近である必要なんかないし安いよ 昔からタワマンは買うな負債だと書くと必死にタワマンを自慢したり噛み付いてくる奴らがいたよな
管理費や修繕積立金で月に10万から30万を支払うとか無駄。本当の金持ちはこんな無駄はしないよ >>182
団地は昔はいいとこのサラリーマン向けじゃなかった？ >>191
中流以上の若い夫婦や
地方の金持ち老人まで
どんどん都心マンションに集まって来ているね
郊外や地方の戸建ては空き家になっている >>183
都心や郊外ターミナル駅前のタワマンは築年数経過しても失敗例ないしな
むしろ戸数が少ない分譲マンションのが隣人トラブルが多い
タワマンは500戸から1000戸以上が基本で一人暮らしの1LDKから家族住まいまでたくさんいて
1LDKの人と家族住まいはほとんど交流ないし
自由な世界 >>192
まぁ、人口維持の観点からはありがたい事ですな
宗教持ち込まれてテロリスク増加は勘弁なのだが
ただ、現時点ではそういうケースも出生数に含めての数字が出てるんだろうから
しばらくは減るのでは？ >>184
中央区の月島や佃のタワマンでも固定資産税は20万代くらいだぞ
無駄に広い世田谷区の豪邸のが土地がでかい分、固定資産税はかかるんだが >>191
タワマンの子供達が結婚した後に二世帯で住めるかを考えたら分かる
住んでる人はいずれ老人になりいなくなるけどその時には子供はすでに別の場所買って住んでる結局空き家になる築年数が経ちすぎて誰も買わない空き家の出来上がり
戦後はこの繰り返しだよ >>207
しないよ
どんなに狭くても子どもが帰ってきて二世帯に建て替えてる地域だから >>200
今は共働きや老人が増えたからホテルの一室に住むように楽に
暮らしたい人が多い
自分で色々やらないといけない
戸建てに住むのは苦痛なんだよ
戸建ては専業主婦の多かった
昔のもの >>185
20年前に出来た川口エルザタワーがその辺の分譲マンションより安く修繕出来たんだが
何言ってるん？ >>210
必死に戸建てを否定してるあれは業者だろうな。
生活環境全てクリアしても子持ちには絶対タワマンなんていかんわ。海外では発育に影響あると公言されてるし >>199
都心では車は不要
老後は車運転出来ないよ ところでスラム化ってなんだよ、
人のいないゴーストタウンみたいなやつか？
それともモヒカンにプロテクター付けた奴が
三輪バギーで人引きずってるような奴がいる街のことか？ >>211
戸建てからマンションに建て替えたけどゴミ出しと回覧板が本当に楽になった >>187
団地は昔から金のない貧乏人が買ってる
タワマンはサラリーマンでも高級取りしかローン組めないが
団地は昔から金持ちは住まない、タワマンは昔から金持ちが住む
団地は持ってても税金対策にならないが、タワマンは税金対策になる
ハイ、論破な
富久クロスも豊洲のシエルタワーも月島キャピタルゲートプレイスもみんなそうだし >>210
スラム化しない鍵は二世帯で住めるかだな
今のマンションは二世帯では無理なんだよニュータウンの失敗は子供は結婚したら出ていかざる負えなかった事だな >>189
今あるタワマンの20年後の話だろ。
築20年で崩壊してちゃハナから話にならんわw >>213
馬鹿かお前は、５チャンネルに子持ちがいるわけねえだろｗ
もしいたらそいつにの家族がスラム化だはｗ >>217
その言葉で頑張れば買えそうなサラリーマンをいかにもセレブにでもなったかのようにおだてて買わせるんだな >>218
同じマンションの隣同士で親夫婦と子ども夫婦が住んだりしているよ >>211
だから一世代で終わりスラム化するんだよ >>191
そもそも、スラムになるのは安く住める団地だしなw
わざわざ賃貸物件として高いタワマンには住まない
日本政府はこれから富裕層の外人も呼び入れたい思惑があり、その住居がタワマン
安い労働力の移民や地方田舎者は、安いレオパレスや団地に住んでくれれば関東の経済は回る >>219
ん？なるほどそういうことね
じゃあ経過年数40年以上の、日本最初のタワーマンションと言われてる
与野ハウスを見て調べてきてから言えよ >>196
昔のニュータウンや新興住宅地は安月給のリーマンでも買えた
タワマンは昔からある程度、裕福な層じゃないとローン組めない
スタートから違うし、客層のターゲットも違うよ >>190
書き走りかもしれんが、
「京都旧市内」にタワマンは存在しない。 >>222
それは新築で買った話だろ？俺が言ってるのは世代交代だよ無理なんだよ今の広さでは
ニュータウン育ちだけど結婚したら同居は不可能だもん
親が老人になっていなくなった時は既に兄弟全員よそに買って住んでるからもう戻らない
田舎の農家とか世代が繋がるのは複数世代住めるからだと思う フレームさえ残ってればクーロン城みたいに住めるんじゃねーの？ >>218
実家の近くのニュータウンも戸建て地域は子供と二世帯建て替えしてるけど
マンションタイプはスラム化してるもんなー
空き部屋クッソ安いのに子供帰ってきてない >>214
それはお前の考え。都心なんて生活用品の買い物が不便で仕方ない。神田育ちだが下町の神田辺りですら今は住み辛い。
郊外なら玄関からすぐの車に乗って渋滞知らずの20分で大型駐車場完備の店が何でも有る。
実際に住み比べてみ。上京組でド田舎から東京出て来たなら判らんだろうけどベットタウンと言うのは住むのに便利に出来てるんだよ。 >>202
じゃ、トランプ大統領は本当の金持ちじゃないんだなw
タワマンのオーナーだし、彼もタワマンに住んでたが
ダルビッシュ有や安室奈美恵も本当の金持ちじゃないんだなw
お前よりずっと金持ってるだろ >>230
修繕の判断と投入費用を自分自身で決めることが出来るのが戸建て。
他人の価値観に引きずられて金を出す必要も無い。
戸建てもマンションも高い金を出すのだから、
自身で決められる戸建てのほうが遥かにいいよ。 まあランクとしては
戸建所有＞＞マンション所有＝タワマン所有＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あらゆる借家
だろな >>233
地方郊外住みだが20分どころか10分以内で幹線道路出れるからイオンからドンキから何でもあるわ >>226
金持ち貧乏の話しでなく世代交代したくても物理的に出来ないって事建物も住民も老朽化して自然淘汰されていくんだよ
子供が結婚して一緒に住む空間がない限りダメだろう
ワザと売る時期ズラして多世代を取り込む新興住宅地あるけどそれが成功するかは分からないね >>89
こういうアホがあるおかげで不動産業界は安泰だなと思う >>203
団地は一戸建て買えない奴らが買ってた
もう地方の団地はスラム街
逆にヒルズやエルザタワーのような日本の古いタワマンはスラムになってない
誰かが出て行くと新しい富裕層が入ってくるだけ >>214
大きな買い物、大変だね。
ホムセンハシゴしてプランターを見て選んで買ったり、
野菜や花の苗とか肥料買うのも大変だね。
ペットボトルの水やお茶も大変だね。
トイレットペーパーとかかさばるし、食料品もマイバックはいつもはちきれそうだね。
手に提げて持ってくるの大変だね。 >>218
ニュータウンが失敗したのは東京駅から遠いから
多摩とか八王子から東京駅や大手町に通うのは遠すぎる >>240
問題になってるのはヒルズみたいな億ションなタワマンじゃなくてサラリーマンでも頑張れば買えるタワマンが修繕やローンで問題になりつつあるんだろう。金持ちなら毎朝駅に行列作らないだろうに >>241
密林なら送料無料で運んでくれるんだってさ。
数百円のものタダで配達させまくったせいで崩壊しちゃったけどなw >>241
体を動かせ、脂肪を燃焼させろ、
だからお前はデブなんだよ >>221
実際にここ数年の都心タワマンは旦那の年収は最低800ないとローン審査落とされるからなw
カボチャの馬車なら年収300万の人間でもローン組めるが >>232
YouTubeでニュータウン計画とか見てたらワクワクするよ国を挙げて物凄い計画だったんだなと感心する >>236
戸建て住みは面倒だから人気がない
これから共働きや老人が増えるからますます郊外戸建てに住みたい人は減り空き家になる >>248
我が家もアマゾンやヨドバシは使うけど、
地元でもっと安い時はクルマでまとめ買いするよ。
水とかシャンプーとか洗剤とかトイレットペーパーとか。
特売にまとめ買いすると金額がぜーんぜん違う。 とはいえ、地方の車は車で老齢運転の問題点出まくってるけどね。
どうなるかなんてわかんないから、状況に合わせてどうにでも対応しやすい賃貸最強ね。 >>249
>>250
体を動かせ、脂肪を燃焼させろ、
だからお前はメタボなんだよ あー外国人が投資目的で買ってたら滞納バックレもあるのか？ >>30
戸建は戸建てで今後を考えると、
外国人の増加で治安悪化、庭無しの道路直ドアの貧困層向け戸建てなんかは安全面で終わってるけどね >>245
そんな不便なとこに住みたくないなぁ(笑) 老人免許返納の流れだから
ますます地方や郊外から
都心駅近マンションに人が移る >>1
それにしても、都心のタワーマンションが安くならないのはなぜ？なんだよ。全然安くならないジャマイカ。 都心だから車不要ってのも貧乏人の考えなんだよね。
維持する金があるなら車あった方が絶対便利。 マンションにも戸建てにも住んだけど、
家族子どもいるなら普通に戸建てだろ。
ヨボヨボになったら庭掃除も大変だから
売り払って駅ちかのしょぼいマンションでも
買って移り住むだろうけど。 >>247
だからそれがどこなの？
その問題になってるタワマンを教えてくれよ
俺は六本木ヒルズや川口エルザタワーや富久クロスと言った成功タワマン出してるよね
だから、あなたは失敗してるタワマンを具体的出してくれよ >>258
シャンプー代ケチる低所得者は
そもそも都心タワマン買わない >>256
お前ら引きネラ―はそうだろｗ
子持ちはそうじゃない 正確には管理会社が不安を煽って修繕費ぼったくってるだけだけどな。 >>261
バックれるような貧乏外人に売らないだろ 仕込みとしてマンションの一室とかボヤ出して、修繕絶対反対マンになったら全体を安く買い叩けるんじゃね？ほんで最終的に乗っ取り。 >>271
あなたは都心タワマンに住む高所得者なの？ >>271
そんなことはない、金持ちほどつまらないことにセコイ 同じ条件なら戸建てに決まってるけどタワマンと同じ場所で戸建てなんか不可能だろ >>269
子供の頃・・一軒家
成人して独立 アパート
結婚 マンション
子供ができる 一軒家
子供が独立 マンション
と人生5回も家族の数が変わるんだから、
賃貸でその都度引っ越すのがベストだな >>266
郊外戸建ての方が空き家になっている
世田谷でも >>268
うちは車3台あるからこの時期だと洗車するだけで汗だく。
ロード自転車で峠越えしたり海に行ったりするからデブじゃないよ。 >>277
お前の部屋だけが黒こげになるだけで誰も困らないんじゃね？ >>280
本当の金持ちは、自宅の庭にタワマン作って、最上階から見下ろして 「人間がアリンコのようだ」 と言った後に、取り壊す 遊びをする >>270
そら成功者が入るタワマンならまず成功するだろ。
武蔵小杉とか負の情報ばかり出てくるじゃん >>282
買っちまうとそのへんの融通きかないもんな。
賃貸なんて「気が向いたら」程度でも引っ越せる。 >>273
子どもの安全考えたら駅近マンションだよ
特に女の子がいたら 戸建ては、塗装費用とか、家の修理やメンテナンスに費用がかかりすぎる。
もうやってらんない。
マンションに引っ越して、安く済ませたい。 >>287
聞いてもいないのに５ちゃんで自分語りするキチガイｗ >>282
買うなら
老後に合わせたマンション
他は貸し渋られることはないからな >>275
中国人は 「我々は日本人ではないので、日本に固定資産税を支払う義務はない」 って言って
堂々と税金支払っていない 都心が住むのに便利なんて昭和まで。
平成以降、郊外型超大型店舗の充実ですっかり逆転した。
未だに都心が生活し易いとか思ってるのが居るのにびっくりだわ。
都内に勤めてるなら通勤に便利な寮みたいなもんだな。 >>290
嫉妬からだと思う新しく発展するとインフラの後追いは仕方ない数年で解消されるよ >>298
結婚と同時にマンション買って、
一軒家の賃貸に引っ越す時は、そのマンションを売らずに、賃貸にすると言う手も考えられるな >>297
デブとか脂肪を燃焼させろとかあなたに言われたので、
違う事をその理由とともに答えました。
妥当な会話の流れだと思います。 >>290
でも実際に武蔵小杉のタワマンはどのタワマンを中古で買おうとしても
新築時より高いんだがな
武蔵小杉のタワマンは全て成功タワマンに入る
朝の駅の混雑が酷かろうが、ビル風が強かろうが中古が出たらすぐ買い手がつく
新築時より高いのにな >>300
未だに昭和の暮らししてるのは首都圏や大阪圏くらいではあるな
子供の頃の本に載ってた未来の暮らしに近いのは北関東とかかも知れないね ま、戸建て買うには、不動産業者、建築業者、地権者などの信用調査から始まって、
古地図調べで土地の地盤や出水の確認したり、
設計や建築申請に必要な施主としての判断など、
その他、まだまだ挙げきれない調査と判断が必要で、
これらをミスると一生後悔する結果が待ってるから
マンションの時みたいにお気軽には行かないけどな。 >>301
地方郊外住みだけど悪いが嫉妬はないわw高い金払って窮屈な生活してアホだなぁとしか思えないわ。
地方なら庭車庫付き4LDKが高卒でも持てて待機児童や改札行列なんてどこかの途上国の話としか思えないわ。 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/
佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html
．
．
＋６９７６ >>300
都心のほうが便利だは
コンビニやスーパーのレジのスピードが全然違う >>307
ふだんの態度と違う虚勢を張らないとネット書き込みでの議論が出来ない人なんですね。
そんなことしても意味無いのに。
茶化してふざけてそういうキャラで書き込んで、
そうすれば議論の辻褄が合わなくなってきてもキャラ的なノリで逃げられますからね。
そういう人、とても多いです。
かまうと面白いですよねw やれ戸建てがいいだのマンションがいいだの
両方持てばいいじゃない 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
６＋４＋６８＋６ >>311
都心部の親が持ち家子供部屋おじさんは勝ち組だな 国民年金では老後マンションは苦しいので
田舎に一軒家買った
正解かも？ >>315
確かに。
アパート経営に余裕が出てきたら、戸建てや区分も試してみたいな。 >>310
タワマン住民を馬鹿共と上から目線で書き込んでるんだね
賃貸の俺からしたら戸建てもタワマンも羨ましいけどね >>300
それは食料品の買い物はイオン、洋服はユニクロやZARAで十分という中流以下～低所得の庶民までの話。
ミドルアッパークラスの要望を満たすような店は郊外には少ないし外食をするにも不便。
低所得者は自宅でしか食事をしないだろ。まあ、それが健康面では一番だとは思うけど。 >>310
都心だと庭車庫付き4LDKが買えないからみんなマンション買うんだよ
高卒だとそんなこともわからんのか、かわいそうに ニューヨークやシンガポールのタワマンが日本より歴史あって成功してるからな
それを手本にしてるのが大手デベロッパーのタワマンだし
都心や通勤圏郊外の駅近、駅前のタワマンは築10年以上でも新築時より圧倒的に高い >>324
買えないくらい所得低いのに何で東京にすがりつくの？惨めだろ。稼ぎが同じなら東京で100万の生活は田舎では200万の生活に相当するから >>290
はやく武蔵小杉の失敗タワマンの名前出せよ
中古の価格見てやるから >>325
日本の不動産市場の問題点は中古の建物の資産価値が維持しないこと。
アメリカでも欧州でも土地以外の部分の建物が中古で逆に値上がりするなてこともザラだからな。
地震国ということも関係してるし、日本の建材は安物で耐久性も無いから難しい話かもしれないけど。 >>320
自給自足か
田舎の一軒家ではスーパーや病院が遠い >>326
職業によって住む地域が束縛されるって分からないのかな？ >>326
悪ぃ、金じゃねえ、痴呆には住めない、仮に３憶くれるって言われても無理
お前だっていくら安くて便利でも南極やアマゾンに住めないだろ
それと同じこと >>331
3億で南極永住は割とアリだと思うがな。 >>326
タワマン肯定派だか
地方から上京してる貧乏人は実家に帰れとは思うな
風俗店員とか風俗嬢とか地方出身者ばかりだろ
あんなん、地方の都市でも同じような仕事あるだろうと思う >>330
ならそんなわざわざ東京まで出てそんな職つかなくていいじゃんwマゾかな？
満員電車とタワマンに押し込まれて商業施設に通い詰める人生とか >>331
田舎暮らしが良いなんて言われることもあるけど、
なんだかんだで生活が充実するのはやはり都会なんだよな。
自分もとてもじゃないが郊外には住めない。 >>331
地方都市の大きい駅の駅近ならいいが
ど田舎は嫌だな
仙台や名古屋の駅近マンションならいいが
駅からバスで30分のマンションは嫌だ >>334
まあ、その頭でよく考えてみることだ。
がんばれよｗ >>336
ど田舎は飯が美味けりゃ問題ない。
東京には未練があるから里帰りは頻繁にするけども。 >>334
俺はタワマン肯定派だか
確かに東京や関東でなくてもいい仕事なら
地元帰ってやれとは思うな
親と折り合い悪い人はともかく >>331
アマゾンや南極ではないが？極端すぎるだろw >>340
おまえアマゾンの土人にここは広いし環境いいぞって言われて行くの？
つまりはそういうこと >>335
郊外といっても川崎や横浜、浦安や市川、浦和や大宮
この辺の駅近はほぼ東京だからあんまり変わらんとは思う
ほぼ東京圏超えると大変だよな 地方なら戸建てとか言っても無意味だろ
都心に住む事にメリットがあって需要があるというだけの話だから >>335
タワマンじゃないけど東京都心にもその周辺にも住んだことあるし今は関西の地方戸建てだけど、
東京は二度と無理。電車通勤が最悪だし車を所有するにも金が掛かりすぎ。
買い物も今のほうが超便利。
イオン万歳！
巨大ホムセン便利！
アウトレット最高！ >>337
わかった。ヒマな時にアフリカの食料問題程度に考えてみるよ。満員電車で潰されないように気をつけて生きてくれ 空き家問題だってずっと前から警告されてて
何もしてこなかったんだから、これもそうなる >>345
＞東京は二度と無理
よかった、頼むから来ないでくれ関西人 >>345
巨大ホムセン便利！アウトレット最高！は分かるけどイオン万歳！だけは理解できない。むしろいらんやろ。くそ高いし 佃大橋を渡って豊洲市場に仕入れに行く。佃大橋からの眺めは
凄い光景だ。月島西仲の中心でタワマンを建ててるが、路地の家は
火災防災上消える運命だと直観で分かる >>350
月島はミッドタワーグランドが今建設中だな こういう記事が一般化すると一気に値崩れ起こす。
我先に売れる内に売っとけとなるだろう。 >>349
他の地場スーパーと競争してるからイオンだから高いっつーことはないし、
イオンひとり勝ちということもないよ。 >>348
あなたは東京生まれ東京育ちの、東京住まいの人なの？ >>352
榊というアンチタワマン評論家が10年以上、タワマン暴落説を唱えてるが
地方のタワマン以外はむしろ中古で値上がりしまくりなんだよな >>359
言われてみればたしかに。
文京区に住んでた時はさほどでもなかったし。
それでも毎日通勤電車と徒歩というのはもう嫌だな。
今の車通勤がとっても快適。 >>354
中華チョン産食材はそんなにうまいのか？
良かったな >>363
だだっ広いだけで、住みたいという気を起こさせない物件だなｗ >>363
いくらなんでも勝浦では・・・
圏央道と九十九里道とか館山道のインター降りてすぐ程度の田舎じゃないと。 うちは築40年超えたけど
未だきちんと大規模修繕入るし(10年に一回)
戸数多いけどほぼ全部常に埋まってて
首都圏始発駅(都心まで30分弱)から徒歩7分で
3LDK65平米ぐらいで3000万あたりを維持してる。
壁も床も現代基準からしたら確実に薄いが
コミュニティも管理もしっかりしてて
環境がクソ良いため、ここで育ったやつが
もう一件買うケースがかなり多い。
正直そこらのタワマンよりよっぽど良い物件と思う。 >>362
逆な
バカは何時間もかけて通う
バカは広い家に住む
三木谷さんみたいな超金持ちは広い豪邸もタワマンも両方持ってるが >>364
中華チョン産食材ってイオンのこと？
我が家はイオンばっかりじゃないよ。
まあどこのスーパーでも値段次第でそれらはあるんだけど。
あなたもそれぐらいのことは分かっているよね。
なんで分かっているのに斜め方向に揶揄してくんの？
キチガイのふり？
そういうキャラって楽だよね。 >>363
勝浦なんて千葉でも房総半島だろ
いらないよ >>83
六本木ヒルズ横のタワマンとか成功者のステータスがあるタワマンなら価値は下がらん気がするが、
ステータスが何も無いようなタワマンなら後々地獄を見るだろう。 >>363
隣と言っても千葉の奥地だろ
千葉なら浦安、市川、船橋、津田沼だろ でっかい地震がきたら一発でアウトなんだろ？
（倒れはしないが、もう住むことはできない状態になる） >>371
川口のエルザタワーもできた時は
そんな事を言われたが
今でも価値を維持してるなw >>373
しょぼい一戸建てやつい低層のマンションと違い
免震、制振、耐震の機能がしっかりしている
豊洲のタワマンは東北の震災の時にびくともしなかった、道路は一部液状化したが >>40
だから、段階的に高くなっていくんだって。
最初は安くても、だんだん高くなってきて、いざ修繕する際には、それでも足りなくて、各戸から追加でたっぷり搾り取るしくみ。 >>371
都心駅近マンションは値上がりしているよ >>1
タワマン、生活カツカツの長期ローン組んで住んでるアホはいないよな？ タワマンは新築から10年で新しい物件に移れない奴は負け組だろ >>50
駅直結型の再開発物件だと、通勤時間の大幅な軽減になるからね。
それなりの需要はあるよ。
まあ、そういう物件は、本来賃貸にすべきだと思ってるけど。 >>203
昭和40年代くらいまでは確かにそうだった >>240
昔のことを言ってるとおもうがw
首都圏団地はいいとこのサラリーマンが
多かったよ。
電通社員や朝日新聞社の社員一家もいたぞ。 >>373
建物は全く問題ないっしょ
ただエレベーター止まるから30階くらいから階段で降りて死ぬ思いをしたと友達が言ってた 晴海団地(Wikipediaより)
・1970年代前半までは一定の社会的地位を持った居住者が居住していたことが、住棟の玄関前に毎朝黒塗りの車の列が出来ていたことから伺えた。
・1980年代以降、時代的に狭小となった間取りや建物の老朽化などから居住者層の一部に変化が現れ、それまであまり見られなかったエレベーター内の落書きなどが顕著になった。 >>375
ただ、オール電化のタワマンは、計画停電でエレベーターはおろか水道すら使えなくなって困ったそうだ。
まあ、これから竣工するタワマンは、そうしたことを教訓に非常用電源とか確保するだろうし、まだまだ将来性がないわけではないだろうけどね。 まあ、タワマンはあれだね、セカンドハウスとしてはすごく魅力的。
飽きたら売ればいい。
メインの住居とするにはちょっと難あり。 >>367
10年に１回やるやつは大規模修繕とは言わないんじゃね？ しらんけど >>187
同じだね
昔は団地も「憧れの～」「夢の～」って宣伝してた >>331
3億貰えるなら千葉か静岡、山梨あたりなら住んでも良いかな。
とりあえず今の家は別宅としてそのまま維持して、あとは都心郊外あたりに不動産買って。 庭にドッグランと池が夢だから憧れないなw
集合住宅のうざさは子供の頃から嫌という程経験したからもう住みたくない 地方民は全く魅力に感じてない。
地方から首都圏への移住者（田舎もん）にはとんでもなく魅力らしいけどな。
都会の人間を見下せるから。 タワーじゃないけどかつての都内高級マンションの代表格だった、
広尾ガーデンヒルズ(昭和末期に開発)は今どうなってるんだろうね。
建ってからバブル迎えて高騰、そこから下がってを経たわけだが
立地が良いだけに結構いい値を保ってそう。 >>384
晴海団地はレアケースだろ
銀座や東京駅に近い団地なんだから
都内でも神奈川埼玉千葉でも一戸建て買えない人間が買うのが団地だよ、昔から >>393
だな
タワマンを叩く記事にウキウキな奴が多いんだから
やはり嫉妬の対象なんだろうな >>212
そこの例が全てに当てはまると思う脳は、救いようがないね
タワマン、これからが色々問題が起きてくるって言ってるの
25年後に、建物が突然溶けて無くなるわけではないから厄介なんだよ >>394
昭和の広尾ガーデンヒルズ
平成初期だと恵比寿ガーデンプレイス
ビンテージマンションとして価値を維持している
要は立地だよ >>397
ニューヨークやシンガポールのタワマンはさらに歴史あるが
問題など起きてないし、価値を維持するどころか価値が新築時より上がってるな >>387
知らんなら書くなよ。
大規模修繕工事は12年周期ど一般的に言われている。 >>395
都内一等地と郊外のタワマンもそれぞれ同じようなもの。 >>400
タワマンに縁のない貧乏人ほどアンチタワマン
上京の賃貸くんだろうがな >>385
昨年の大阪に大きな被害をもたらした台風の時、区内のタワマンは角部屋のエコキュートの羽が強風で回り過ぎて縦列全戸壊れた（東京ね）
ゲストルームの浴室は使えたけど、何十世帯もだから、追いつかなくて大変だったらしい
エコキュートの給湯って何人も連続して入れない、お湯の容量決まってるから
面倒なんだな、と思った マツコが月曜から夜更かしで
免震のタワマンが地震で崩壊するなら
その辺の一戸建てや低層マンションなんて瓦礫になってるわ >>399
そっちのタワマンの仕組みに詳しくないんだけど、やっぱどっちも分譲なの？
管理組合とかどういう制度なんだろ？？
もし知ってたら教えてくれないか？
価値が落ちない理由がそこにあるかもしれない。 今の高島平団地みたいになる
戸建は自分の意思で何でもできるけどさ >>404
日本語不自由な人？？
まあ、それはともかく、地震動ってのは波で伝わるもんでな？
低層建築と高層建築では、その伝わり方が全然違うんだよ。
だから、それは一概には言えない。
どんな地震だったかで、被害の傾向は変わってくるはずだよ。 おまえら
機械式駐車場のメンテナス費と修繕費なめたらあかん
ホント金食い虫よ >>399
人が減る日本で、災害の危険と隣り合わせの日本で、同じように行くわけない
背伸びして購入した層も多い
ニューヨークやシンガポールのタワマンは本当の富裕層が住んでる
日本はエセ富裕層やセレブ気取りも多い
下界の人間を見下ろすんだよ、なんて知性を感じさせないのが購入しちゃう
タワマン買うと、落ち着かなくて戦闘的になってしまうのかな >>402
俺なら築12年の低層分譲マンション所有者だが。
明後日は管理組合総会。 タワーに限らず、マンションは間取りが決まっており、
100㎡以上ある物件でもトイレや洗面所がひとつとか
個室が5畳とか二人以上はおろか、一人でも無理だわ。 耐震性を確保するため、タワマンは壁など建材の軽量化が至る所でされていて、生活音が漏れやすいのだとか。
不動産の価値の分かる人は高層には住まず、タワーマンションを購入するのは世間知らずの田舎者の成金だけらしい。 >>413
組合役員も大変だ
まあ自治会みたいなもんだが >>415
関口宏とか代々エリート家系だが
関口宏もタワマンを終の住処に選んだな
中尾彬もか >>415
断熱材とか防音材って軽量部材な気がするけど、それでもダメなの？
なんかそれはニワカには信じ難いわ。 >>416
俺、役員でも無いのに、修繕積立金ガン上げ案作って、
理事会、総会でプレゼンして通した。
傍から見れば、ただの暇人だな。 >>412
地方、郊外は減っているけど
東京や大阪都心は人口増えているから
都心マンションは人気
地方、郊外戸建ては空き家に >>417 祖父・関口亀次郎（関口紺三）は
国会議事堂の建設に携わった鳶職だった。
とあったけど、エリート(・・? >>417
その人たちには20年後関係ないじゃん… >>1
でも一戸建ても売るの時間かかるしリフォームしないといけないんやで
ぶっちゃけお金ないならマンション買ったりしなきゃいいとおもうんや タワマン購入者ってほとんど中国人だろ
維持費なんて出す訳ない
そんな思考ない >>414
タワマンでもトイレもバスルームも一つなん？
田舎の新築よりだめじゃん 長屋は連帯責任だからなあ。
脱落者がいると修繕費の頭割りが増える。
自分の持ち分以上の負担を強いられることもある。 お金の有無関係なく、今不動産を所有して無いんなら、賃貸住み替えを続ける方が、無駄な出費無くて相続も後腐れなくて良いかもしれんよな。 >>419
いいとおもいますよ
分譲マンションなのに賃貸かホテル住まいと勘違いしてる人もいますし
管理会社任せじゃなく 所有者意識をもって管理しないと
あっという間に資金不足そして管理不足でボロボロになりますよ
建物なんて ID:QER02kWA0
ID:EnOUtyQP0
いいや、速やかに、令和首都圏大震災が起きる。
関東全域を、
巨大狂乱物価、巨大オイルショック、
巨大ブラックアウト
巨大取り付け騒ぎ、
巨大預金封鎖が、襲うのだ!!
関東大震災には、元禄型巨大地震 大正型巨大地震、ここらが有名。
また、周期は不明だが、
1677年 延宝三陸北部沖大地震
1677年 延宝 関東南部地方沿岸巨大地震
1605年 慶長 関東地方南部沿岸 巨大地震
1611年 慶長三陸地震 東日本大震災クラス
ここら同時連動もある。
１９２３ 大正関東大震災
１９２４ ハワイキラウエア大噴火
２０１８ ハワイキラウエア大噴火
２０１９ー２０２０ 関東大震災
元禄型関東大震災の周期は、実は
よくわかっておらず、最短３００年前後で発生する恐れがあり。
今、正にその周期にある可能性がある。
ハワイ キラウエアが、大噴火したことで、巨大地震クラスの関東大震災の危機は嫌が上でも、非常にたかまっているのだｗｗｗ オンボロ小屋みたいな場所に住んでたジャスティスのおかんの新築(息子が建ててくれてる。ある程度の年齢いってる)＞＞タワマン ID:QER02kWA0
ID:EnOUtyQP0
いいや、速やかに、ID:nHBd8CD60
令和首都圏大震災が起きる。
関東全域を、
巨大狂乱物価、巨大オイルショック、
巨大ブラックアウト
巨大取り付け騒ぎ、
巨大預金封鎖が、襲うのだ!!
東日本大震災に、速やかに、誘発される、房総半島沖ー伊豆小笠原海溝 超巨大地震
東アジア同時多発動乱での、関東地方南部、首都圏全域での、
Ｊアラート 弾道ミサイル警報フル稼働
Ｊアラート
航空攻撃情報、大規模テロ情報、ゲリラ、特殊部隊襲撃情報
ここらの、フル稼働。
(サウンドは、Ｊアラート 弾道ミサイル警報と同じ。)
ここらが起きたら、
ベトナム戦争末期で、高度経済成長期末期、タナカ カクエイノミクス末期で、
オイルショック、狂乱物価の直前である、1973年に起きた
>1上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発暴動事件。
ここらが、ギガサイズで、速やかに、
ID:nHBd8CD60
関東スタンピード巨大暴動でおきるなw W・チャーチル
「人間が歴史から学んだことは、歴史から何も学んでないということだ」
ttps://i.imgur.com/avJJ6FB.png >>426
建物の構造の事だけ考えれば、今のタワマンはどこに立地してても安全だとは思うよ。
怖いのは航空機の激突くらいじゃない？？
まあ、周辺のインフラが逝ってるから、孤立生活を余儀なくされるとは思うけどね。 タワマンじゃない、14階建の40部屋程度のショボい新築買ってしまったんだが、
同じように10年20年経過してからの修繕費に苦労するんかな…
購入時にまとまった修繕費先払いさせられてるんだが… タワマンの中で階級があると聞いてから、住みたくないわ。
上階に住めるんだったら、住むけど。 >>437
費用もさることながら、住民間での意思決定に苦労すると思う。
不在権利者や偏屈な人が1人でもいると、話が前に進まないこともあるから。。。 タワマンはやめたほうがいいよ、小金持ちの支那公ばかり押し寄せてるから、
そのうちイギリスの移民マンションみたく大火事にでもなる >>437
まとまった金額って百万単位？
でないと修繕積立金としては端金。
気になるなら調べたら？
ちなみにざっくり言って、平米辺り200円が目安。
これより下ならアラート。 >>437
修繕、修繕、修繕！！ 管理会社の食い物になりさない 仕事してるうちは都内で賃貸マンション。
引退したら田舎の家を建て替えてノンビリ戸建て生活。
家を買った時より高く売るとか考えたこともねぇよ。
そもそも投資に不動産なんて上級国民同士で騙し騙されつつ遊んでればええやん 私の知り合いは相続税対策としてタワマン購入したような人たちだな。 >>182
昔の公団は裕福じゃないと住めない。
月収の40%程度の家賃だったからね これはひどいｗ
「ここにいてはダメです」 江戸川区の水害ハザードマップが“正直すぎ”て注目を集める
「まさかどっか行けって言われるとは」
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0524/blnews_190524_1873405503.html >>447
普通、そんなの地形見ればわざわざ指摘されるまでもなくわかるよね。
そんなことも考えずに家買って、後から喚いてる連中のオツムはたしかにひどいww 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
ksk >>446
都心の団地だけな
郊外だと持ち家のが団地オーナーより上だった
今は東京3区の駅の近いタワマンに富裕層が集まる 住ん出るやつはステータスで死ぬまで住むわけじゃなさそう ┏( .-. ┏ ) ┓
【Android 半導体、量子サーバー】とは、バイオ生物で構成されている
銀行系システムダウン、新幹線事故、ジャンボジェット（戦闘機）が墜落する
【人類史上の最大の失敗作】である yu >>448
まあ東京湾岸の低地は海抜と地盤で建物選択以前の問題だよな
どうしても江戸川区とかに住む必要があるならマンションの高層階で津波高潮洪水の一撃目を（夜中や避難手遅れの場合）回避するしかないのかも
あの辺は賃貸ですら住みたくない土地だけど
なお一撃をサバイバルできてもどこへどうやって避難するかという大問題が… >>453
１週間は籠城できるだけの備蓄が欲しいところだね。
あの辺なら、タワマン上層階籠城が一番安全だとは思う。 >>454
周囲が海になったら汚物や汚水はベランダから投げるとしても水と食料と医薬品と衛生用品の量が生存期間を決めるね
近隣の避難民が100人単位で駆け込んでたらどうなるやら ６月４日に新宿の不動産屋さんに行くんだけど、東京都２３区内のアパートで
エアコン、風呂、トイレ、洗濯機置き場、自転車置き場のある物件が良いって話したから。
はたして何区と言われるのやら。 >>456
>>447をよく見ておけ
東京東部は本当にやめといた方がいい
避難できない場所にいたら駄目だ 形あるもんに永遠など無いんだよ
マンションなんて大きなゴミ！ 豊洲のシエルタワーはできた時は3000万で買えたからな
今は中古で築12年で5000万は出さないと手に入らないが タワマンに限らず、分譲集合住宅が怖いのは、建物が寿命を迎えて建替が必須になったときだよ。 >>419
いや、そういう問題提起してくれる人が必要なの
そのための総会だから
良い仕事したんだと思う 近所のビルも壊したけれど、その後すぐに新しいビルが建った。駅近物件だからそこもすぐ売れた。 シンガポールみたいに、政府系公社が20階建てくらいの高層マンション整備すればいいよ >>442
買ったことないんだね
準備金として、だいたい管理費と修繕積立金の10倍を初めに払うシステム >>466
買った事が無い人が、総会に修繕積立金改定案を出したりはしません。 >>447
正直でいいと思う。江戸川区民の行く末を案じている証拠だ。 お前らどうせタワマンには縁もゆかりもないでしょ無駄な心配 >>470
買う気は無いけど、作る側なんだ。。。
心が痛い。 4月まで武蔵小杉へ通勤してたんだが、
ここは住む場所ではないなとつくづく感じたよ。
地味だけど自分は市川か船橋辺りで充分かと。 タワーマンションは新築を買って、新築の生活を楽しんで、
15年以内に売るのがよいのよ
15年以内なら価値もそう下がらん、
場所によっては上がるからそのタイミングで売る
んでまたその時新築のマンション買う
また15年以内に売る >>467
65年分で8000万くらいなくなるけど？ >>474
その額ならタワマン買うよりお得じゃん？ 建て替え決議したら、いったん国とかに買い取ってもらって、建て替わってから再度買う仕組みがいいと思う。自分たちで建て替える方が安くて済むけど、意見をまとめるのは大変そう。 >>1
ゴーストタウン化確実と言われているタワマン群が近くにある。 >>477
何で国が買わなあかんのだよw自分らの自治でやれよ >>477
国とか行政機関は、補助金は出せても買い取りは難しいだろうな。。。
タワマンの建替は、新規の再開発と違って公益性がほとんど無いからね。
買取を民間以外に期待するなら、URとか住宅供給公社あたりか、新たな機関を設立するかのいずれかだと思う。
行政施行よりはまだ芽があるかなって程度で、これも現実味はあまり無いけど。
どちらにせよ、再々開発事業的な新たな仕組みを作らないと、どうにもならない老朽化したタワマンがいくつも出てくるだろね。 >>473
5年たったら配管の痛みで不動産屋は相手しないで。
仲介に徹しられてしまう
ヤフオクで売るしか無いなｗ 無駄に広い家なんか住んでるやつはちょっとアホなんじゃないかと思うよな
トイレすら面倒だろ、それこそ歳とったらキツイし
そんな、なかでもタワマンみたいなとこに住んでるやつは究極のバカだわな
ゴミ出しすら面倒やし、エレベーターなんか無駄な時間の究極ですわ、同じ金出すなら庭付き一戸建てにしとくのが吉ですの >>462
それを見据えて、たまたまいい感じの中古住宅が売りに出てたから購入した
今なら買い手市場だそうだから、値下げ交渉もしやすいようだよ
うちは100万以上下げてくれた >>1
リアルピタゴラスイッチ見れるなんて楽しみだな！！！！ マンションの寿命が長いと
言われている理由は骨格
鉄筋コンクリートの骨格は
人間の寿命を
超える物件ありとも言われている
問題は水周り、内装、外壁
この辺は、書いた順で
手を入れてかないと
買い手不在のオバケ屋敷と
化していく
なので記事は間違いではない
新古を除き中古でも、
ノーメンテで
良い値で売れたと言う人もいる
ものすごくキレイに使っていた
無知な買い手を騙した
の2パターンしかなく
一般市民の参考にならない 物件価格5000万円とする、
管理費1万円、修繕積立費1.5万円×50年＝1500万円
50年間のコスト6500万円
（固定資産税やら駐車場やら専有部分のメンテナンス代や住宅ローンの金利は敢えて計算に入れない
修繕積立費も甘いかも）
6500万円は50年で言うとひと月あたり10.8万円
購入物件の方が家賃10.8万円の賃貸（賃貸も管理費があるから実際は10万円ちょうどくらいかな）より設備は充実してるけど、
物件を持つことの様々なリスクを考えると割りに合うと思う人もいるだろう
賃貸はお金だけ払って何も残らないから損と言うが、
50年後だと状況によっては残る事が損になる可能性もあるし
マンションも戸建ても賃貸も様々なメリットとデメリットがあり、どれを重視するかはその人次第
だからマンション買うのは馬鹿とか賃貸するのは馬鹿とか戸建ては馬鹿とか言っても何の意味も無い
これ20年後にタワマンは爆弾を抱えてる、って言うだけの記事だよね、そのリスクよりメリットの方が大きい人や爆弾を避ける目利きの出来る人はタワマンに住めばいいだけの話 >>488
その通りだね。
消費者としては全面的に賛成。 老朽化したマンションがスラム化するのは20年前から常識だったんで
戸建て買ったんだが近くに老朽化したマンションがあると環境が悪いってことで
近所の戸建てにも悪影響が及ぶことはあまり考えていなかった、ミスった >>447
ほんと正直ｗ江戸川区
三枚目のプリントには
>江戸川区だけでなく江東5区はほとんどの地域が浸水します
江戸川区、墨田区、江東区、足立区、葛飾区
と、ご丁寧に周辺の仲間も紹介しているｗ
その点、タワマンは浸水には強くて良かったじゃん！
そもそもこの辺のタワマンの建っている所は人が住む所なのかという問題はあるが
だいたい準工業地域とかだし いずれリゾマンのように手放したくても売れないなんてことになるのは間違いないわ。
五輪前に売っておくのが吉かもな。 >>488
>50年後だと状況によっては残る事が損になる可能性もある
若い人は本能的にそう感じているみたいね タワマンなんて金持ちが自慢する為に住んでるだけだよ
嫌なら引っ越すだけだろうし >>407
何十レスもしてる間に調べられると思うけど
自分で調べない精神はすごいと思う >>492
前ちょっと調べたことがあるんだけど
縄文時代の海抜変動の関係で江戸川区・墨田区・江東区・足立区葛飾区方面は今でもほぼ「水が無いだけの海」なんだよね
ゼロメートル地帯は地盤沈下のせいだけど川の流路変えたのも江戸時代とかで最近だし >>18
東京育ちなら小学校の社会で関東大地震や東京大空襲を習うからね
被服廠跡や埋立地やゼロメートル地帯へ社会見学に行くくらいだし
あの辺の下町はヤバイって多くの人が分かってる
元からの江戸っ子はしょうがないけどさ 20年も住もうと思って買う人いるのか？戸建てではないのなら数年で変えるのがベストだよと言ってたけど… マンションは借りるもの
終の棲家がほしいなら土地付き一戸建てを買え 終の棲家を津波で流された
まだローンが残ってたが・・
とほほ まあ何年も赤の他人のおっさんに家賃払って暮らしてるバカよりはマシだろ
借家住まいってのは植民地の土人と同じ、一生の奴隷ｗ >>505
リスク考えずにマンション買っちゃったアホよりはマシなんじゃないかと思うけど
諸々のリスク回避して最終的には無難なとこの中古に落ち着くってのも悪くない >>505
こんなもん損得を考えるレベルが買ったら
それこそ一生タワマンの奴隷になるわｗ >>507
うん、中古購入は否定してないよ、中古のほうがむしろ良いと思うぞ
長期間借りるのはバカだって話
>>508
お前らは損得を考えないから貧乏なのよ >>505
借家の方が身軽で良くない？
買うとしたら終の住みと決めたらかな
タワマンとか20～30年後の補修費がえぐそう
流石に50年後は建て替え視野にいれないといけないけど、マンション管理費てそんなにプールしてるのかな？
新築を渡り歩けるぐらい金があれば良いけど、そもそもそこまで金あれば一戸建てかうんじやないのかな？
リゾートマンションとか見てると、数十年後を不安に感じる >>511
身軽？？？家買うと太るのか？
ちなみにうちの実家は前から持ち家だけどここ30年で5回位引掛したぞｗ
俺も今の家は2軒め >>512
結局引っ越し前提で家買ってんですよね
昔の家を資金に新しい家買うとき、結構な差額出ませんでしたか？ >>514
いや、ほとんどが利益出てる
少なくとも差引合計はプラス
ちな俺が前住んでた都心のマンションは、今貸してるｗ 都心のタワマンはセカンドハウスとして買える財力があるなら買ってみたいね
例え買っても最初の大規模修繕までには売り抜けたいけどさ 人口が減っているといわれている神戸市
大阪のベッドタウンにしたくないと三宮でのタワマン建設には反対する市
批判を浴びたが、>>1を見ると
むしろ神戸市の方針は正しいね
西宮市とかとちがって神戸市三宮は商業とビジネスの要素も大きいから >>516
大規模修繕したあとの方がきれいになるから高く売れる
女の化粧と同じようになｗ
しかも一回目なんてほとんど積立金で賄うから、払い損になるぞ タワマンの連中なんて自分らで殺到して過密状態を作り出しておきながら
交通やら教育やらインフラが足りないと文句垂れてばかりの連中なんだろ
そういうヤツらが２０年後にどんな修羅場を演じてくれるか楽しみ >>515
現状でローン無しですか？
カボチャの馬車が話題になってたとき、東洋経済が、バブル時代に不動産投資をしてた人のその後の調査を出してましたが、完済できたのは20%で残りは返済できなかったと書いてあった
自分は一括払いで一軒しか買える貯蓄しかないから、まだ買うのは抵抗があるな >>519
そんなの郊外の開発分譲地だって同じことだよｗ >>520
実家はもうローンないけど
俺のマンションと今の家はローンあるよ
金利1％程度だから借りられるなら借りとかなきゃ損だろｗ
するがのアパートローンは3％くらい行くんじゃね？ >>522
投資用ローンとしては3%は良心的だな。 あれ、マイホーム向け低金利ローンの不正利用ってこのあいだ問題になってなかったっけ
すでにバレてんぞ… 代官山アドレスは少し前に大規模修繕終えたが、積立金20億以上あるよ。 >>525
うん言われたら「金ないから払えませんて」言えば法的措置までは取らないからｗ
法的措置取って来たら返せばいいしな
低金利のローンってのは、借りるのはとても大変だけど、
全額返すのはいつでも簡単にできるのよ
1％で借りて3％で運用なんてバカでも出きるだろ >>526
駐車場代とかも積立金に振り替えてるだろうからな 低金利だから固定金利で住宅ローンを組んだ人ならインフレになってほしいんだろうな
俺はややデフレがいいと思ってる
物価の安い国に行ったら良かったみたいな話をよく聞くから、
その反面、トルコとかに行った人いる？ >>526
だいたい3回目で破綻するからやっぱり20年後くらいじゃない？ 築４０年に迫る低層マンションだが未だに2000万の売値が出ているわ
リフォーム込みだけど
なのに空き室が出てもすぐに新しい人が入って来る
まぁ固定資産税やマンション全体から見ての占有率を考慮したら
売値は600万あるかどうか
リフォーム代が少々掛かっても不動産仲介って儲かるんだな 駅直結、30年は人口減らない駅、修繕計画が現実的、積み立て管理費ローン込み込みで15万以内。
上記以外はゴミ以下の廃墟になるよ。
修繕計画がゴミ、駅が遠い、埋め立て地域、さらにシナチクがオーナーの戸数が多かったら役満。
気づけよ。有名人は「賃貸」だからな。
投資以外でタワマンなんか買うのは田舎出身の知恵遅れだけ。 >>532
マンションのリフォームとか躯体いじりようがないし
間取り変えるにもボード剥がして軽鉄下地組み替えるだけ
そんなもんよっぽど設備に金使わなけりゃ絶対千万行かない タワーマンションって50年後とか老朽化したらどうすんの？
ダイナマイトでぶっ壊すの？ >>536
そんなこと言ったら
霞が関ビルとか、丸の内の古ビルとかの心配しろよ ビルの解体はシートで覆ってじわじわと低くしていく技術が既にあるぞ
日本生まれの技術だぞ >>536
エンパイアステートビルは90年前だけど、建て直しの話なんてないみたい。日本は地震が多いので耐震強度ときちんとしたメインテナンスしてれば100年以上は問題なくもつだろう。 >>538
>>540
丸の内のビルも新宿のビルもエンパイアステートビルも鉄骨造でしょ。
鉄筋コンクリートの超高層とは話が違うかと。 >>541
タワーマンションはほとんどS造で
コンクリートなんて基礎部分とか一部しか使ってないぞｗ >>544
いやいや、RCの構想マンションもあるけど
最近のタワーはだいたいS造だよ、構造としてコンクリート使わない場合が多い
コンクリート使いすぎると重量でやばい >>547
いくら匿名掲示板だからって適当なことを知ったように言う癖なくした方がいいぞ。
分譲のタワーマンションで鉄骨造なんて聞いたことない。
あるのかも知れないけど間違いなくごく僅かだよ。 >>548
いやいや、
タワーマンションの外壁には、軽量気泡コンクリート版(ALC版)が用いられる
これはコンクリートじゃないんよ >>550
柱と梁が鉄骨で出来てるものが鉄骨造(S造)。
柱と梁が鉄筋コンクリートで出来てるものが鉄筋コンクリート造(RC造)。
床はどちらも鉄筋コンクリート。外壁外壁の何で出来てるかは関係ない。
分譲タワーマンションはほぼ全て鉄筋コンクリート造。 >>551
だ・か・らあああ
外壁にALC版使ってたら、RC、SRC表記は出来ないんよ >>552
いい加減にしなよ。。。
ALCの外壁なんて構造部材じゃないんだから建物の構造形式に何の関係もない。
ALCの外壁使ってたら外壁はRCじゃない。そりゃそうだ。
それと主要構造部の骨組が何造かは何の関係もない。
分譲タワーマンションはほぼ全て鉄筋コンクリート造です！ >>329
田舎は車が必須だから、高齢での事故が心配。
子供が同居か近くに住んでくれればいいんだけど。
自分は田舎を捨てて、都心で駅のすぐ近くに中古マンションを買った。 >>555
都会の駅から遠い家は拷問だと思う
みんながみんな駅の近くには住めないんだよ？ 100年もつなんて大嘘！
地震で生き延びても、内部は腐食してるしね。
30年で水回りはボロボロ。上階の漏水が三階下まで壁伝って漏れて
壁紙取り換えとか、大損食らった親戚、いるもん！
これが結構、深刻だよね。住民が歯抜け状態の幽霊マンソンなんて\\
あっちこっち水漏れが起こるはず。
ジジババ達は修理費用も出せないｗｗｗ マンションは、建て替え時期になると住民の意見が一致せず、揉め事がおこるから、新築を購入、買い手がつく間に売却して住み替えがいいよ。 欧米:高層マンションは貧乏人の住まい、富裕層は土地付き平家に住む 問題は日本だと不動産屋の陰謀で一戸建ては中古で売ろうとすると思いっきり買い叩かれる
海外だとそんなことはなく中古住宅でもまともな値段で売れてるのにな
問屋などもそうだけど日本特有の中間搾取の権限が異様に強いせいで不動産屋の取り分も多い ┏( .-. ┏ ) ┓
【Android半導体チップ】とは
Google、Windows、Apple、IBM、NTT、SONY
他、全世界の携帯・PCにて採用
【人類の脳思考データ】を一挙に掌握
【卯の花】システムにて、人類の思考・感情をモニタリング b.t
例)「焼肉を食べたい」と考えたのみで
量子サーバー上で解析・売却がスタートする
五感（視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚）すら簡単に掴まれる >>488 50年後に自分が死亡する月までずっと毎月10.8万円を支払い続けることが出来るのが前提 ってのが一番のリスクじゃね？ ローン組まなきゃ手が届かないような貧乏人はタワマンなんて買うべきじゃないんだよ
階層カーストだとかいうくだらないしがらみを押し付けてくるのも中・低層階の貧乏人
高層階の住人にとっては良い迷惑
これから造るタワマンは中・低層階を吹き抜けの柱だけにするべき 新しくできる晴海フラッグなんて、窓の外が倉庫街だぜ
こんなん陰鬱な気分になるだろw
https://i.imgur.com/LeTdkUU.jpg 低層マンションの住人だけど、マンションのメリットは金さえ払えば管理会社が全てやってくれるところ
この点は戸建と比べると圧倒的に楽
煩わしい近所付き合いとも無縁だし、ウチは防音がしっかりしてるから生活騒音も全く気にならない
豪雪地帯の人が戸建に拘って、毎年雪掻きに無駄な労力費やしてる意味が分からん
戸建だって30年もすれば大修繕必要になるのに >>548
多くは、構造材以外にコンクリートがつかわれて、
構造材は鉄骨じゃね？ >>567
汚ったなw
レインボーブリッジや観覧車でも観れれば綺麗だろうけど倉庫街なんて見てもなぁ。
優雅に進む客船の代わりにタグボート見ながら朝食かw 郊外戸建住みだが明確なメリットは価格面くらいだわ
意外だったのは煩わしいご近所付き合いなんて無かったこと
地方はわからないが首都圏のうちの地域はサッパリしてる >>571
地方でもネチネチなご近所関係とか村八分とかは山間の限界集落の話で街に近い普通の宅地は同じくサッパリだよ。
集落が無くなりそうだから必死に結束図るんだよ。 >>572
地方でも本当に面倒なご近所関係は、
そこで生まれ育ったのではなく引っ越してきた場合でしょ
で、その限界集落での話みたいなのはさすがに少ないだけ
昔限界集落で隣人を殺した事件があったけど、
後日出てきた隣人の行動の方が放火などやりたい放題だった事件あったな >>546
思い切り値下がりしてるじゃん
ただ管理費がとんでもなく高いね
今、どうなってるんだろう
管理は行き届いてるのか
おまけに駅から遠かったね
出来た時見に行ったなぁ、リビングが30畳とかね >>573
あそこの陰湿さはオカルトもんだったね
知的レベルが低いほど、閉鎖的独断的になるという典型的な例だったわ
あれは加害者が追い詰められる
犬が可哀想だったね >>538
商業ビルのメンテナンスと雨後の筍のようなタワマンのメンテは同一視しないで 青山に住んでた時の折り込みチラシでは
普通のマンションでも修繕積立金が6万くらいしてたからなあ
それが倍増となったら12万だからね。年金から出すとなるときついわな
それプラス固定資産税やらあるわけで >>575
限界集落で住民の姓も殆ど同じところって、何百年も近親婚繰り返してたのかな
ラブクラフトの小説みたいで怖いんだけど >>567
倉庫街の近くはやめておいた方がいいな。（大人でも怖いのに）子供がうっかり自転車で行っちゃうと怖い 50万人以上が住んでる市と10万人程度の市ではタワマンの価値も全然違うだろ
郊外駅前のタワマンは人に押し付けることが出来ない時限爆弾だとは思うが >>578
明治時代に苗字を決めろ言われた時に尊敬する人や地元権力者の苗字を付ける例が多かったからだと思われ。
農業技術を伝授する神主さん(尊敬の対象)の名前が「鈴木」さんだったかな？ まあ、このタワマンスレも伸びるだろうな。
長い間、半島者が「ここに幸せがあるよ？」と日本人の鼻先で猫じゃらしの
ように揺すって見せた３つの誘惑のうちの一角を占めてきたのだから？
タワマンという名の夢？夢の架け橋？幸せの形が瓦解し始めたわけで。 なんだかな、と思い始めてたタワマンの住民の中には
このスレッドを読むことである種の決心がついた人もいるんじゃないかな。 >>38
消防ハシゴ車より高いマンションはすべてアウトだよ
実際のところ >>280
最初出店反対されてた白金のドンキ、
都内売り上げトップクラスらしいおｗ >>577
戸数の少ないマンションほど、負担額は大きくなるんだよ。
タワマンは修繕費も高額になるけど戸数割にするとたいした金額ではない。
高い物件は、修繕費よりも管理費とかでボられてるマンションとかなんだろうな。 >>585
東京消防庁ハシゴ車が最大14階みたいだな。 思えば長かったね。
タワマンに夢を描いて働いた日々はなんだったの？としみじみと
考えて固まってる人もいるだろうよ。
くだらねーだろ？
引き出しにしまってる金無垢のロレックスといっしょよ。
恥ずかしくてハメれやしない。 >まあ、このタワマンスレも伸びるだろうな。
★6が立つまで時間かかったよね？？なんでだろ？？？ 自分が逃げるまでは誰も逃がしてはならない
これはタワマン住民同士の見えない闘いなのだ >>584
タワマンに住んでいる層は、教養の水準も高いし
不動産の流通もある程度、分かっている人が多いから
記事で言われてるようことは最初から想定済み。
タワマンを否定的に捉えてるのは、ゴシップ記事の内容を
鵜呑みにするようなリテラシーと教養の無い層だけ。
いまだに戸建信仰とかもってるような、不動産取引の経験に乏しい
思考停止の高齢者とかに多いだろうね。 >>586
同一予算で「マンションにすべきか戸建にすべきか」の話題でもあるんでない？
修繕積立金が時間とともに上昇する可能ってのは大きなマイナス材料。(今の金額だけで判断しちゃダメ) >>488
かといって戸建てはねぇ
高齢者で戸建てからマンションに住み買える人が多いのをみると戸建てには長く住めないんだなと思うよ >>594
今のマンションは30年後までの修繕費の上がり幅を最初に提示してくれるよ ２０年後の物価高騰と人件費の高頭皮も修繕費には当然計算済みだろ マンションも戸建ても同様に価値がない
せめて田畑なら付加価値を生むけど、住むだけの消費財にしては不当にバブル ずっと住んでりゃ損失にはならん
ステータスなんでしょ？ガチホでいいじゃないw 今売れないのはオリンピック後に買おうとしてる人が多いからじゃないの？ >>595
治安が悪くなっているから、戸建ては経済性とか抜きにしてこれからは無理だな 結局は巨大集合住宅でしかないからなぁ
タワマンだから何か変わるわけでもない >>593
>>1には、その手の知的で経済力のある人は自由に移転できるが、質の悪い居住者は移転できずに残り、負のスパイラルが始まると書いてある。
現在4割ほどもいる(と書いてある)修繕積立金未納者が一括で支払う事は無理であるため、大規模修繕ができなくなる可能性がある。
知的で金のある層は手早く売って移転する。
結果として未払い層の比率が時系列で濃くなる、これが>>1 >>601
たしかに。空き家も増えてるからセキュリティ面の不安はあるね ゆったりした庭でも無ければ戸建ての良さなんて無いからな
とは言えムサコレベルの糞環境は無しだけど >>593
＞教養の水準も高いし
あなた必死ね、面白いわ >>37
東京のマンションで生まれ、都心のマンションで育ち、東京の賃貸タワマンで学生時代を送る
今北東北の某町にいるんだけど、マンションというか鉄筋の建物が市役所と警察署しかない >>533
福山雅治は不動産マニア
現金持つより節税対策になるから
で彼は複数のマンションを自宅と賃貸にしている
ダルビッシュもタワマンマニアだしな >>604
空き家も増えているし、新興住宅地とか一様に年寄りしか住んでないからね、怖いものは無い
バンかトラックで大人数で押し寄せて、窓叩き割ってセコム来る前に根こそぎってのが最近の流行、主に外人グループだな >>603
確かに、引っ越す余裕と能力がない人はつらい現実が待っているかもな。
ただ、その統計にある未納者が４割いるって
銀行引き落としの手続きミスとかで一過性のものも含まれてる数値だろ。
この手の不動産の記事は結論ありきのこじつけの内容もあるからよく精査しないと。 集合住宅のアパマン全てが不況になるのは人口構造から当たり前 だから、ここで書いてる人も結局、真相が解らないんだよね
当然、マンソンステマも来てるしｗｗｗ
キツネとタヌキの化かし合いスレとなってるねｗｗｗｗｗｗｗ
ホントはさ、テレ朝とかで、特集組んで討論とかやってほしいけど
なにせ、スポンサーが不動産屋だしｗ
今まで誰も知らなかったｗ
あまりに否定的意見出ちゃうから不可能なんだよねｗｗｗ >>540
ニューヨークやシンガポールのタワマンがまだまだ住めるし、新築時より高いからな
川口エルザタワーも六本木ヒルズも大規模修繕も終わり、売りに出せば新築時より高く売れる
武蔵小杉や豊洲のタワマンも新築時より築年経過した今のが高いからなw
アンチタワマン哀れ
ただ地方のタワマンが良くないのには賛成 >>606
教養や教育水準というのは収入に比例するというのは常識。 マンションの場合、賢い連中は修繕費が上がる前に売却する。
いずれアホばかりが残って、修繕や建て替えが出来なくて修羅場になる。
そうなると売るに売れなくなって、ボロマンションに住み続ける以外の選択肢がなくなる。 >>593
>タワマンに住んでいる層は、教養の水準も高いし
>不動産の流通もある程度、分かっている人が多い
虚栄心が強く、幸せ芝居したかったというのが動機の筆頭だと思うけどね。 ガキの頃は、あまり理解してなかったが、マンションなんて買うのは博打だな。他の世帯との金銭的信用で成り立つ家なんて、これからの時代に買えねーよ。どうなるかもわからんのに。 >>617
もちろんそういうに人もいるだろうけど、ただのアホの思い込み。
ホラ吹き詐欺師のジャーナリスト榊淳司が書いた記事が発端だろうな。 田舎者の山好きなんですが
タワーマンションの非常階段って住人なら自由に一階から最上階まで登り降りできたりするの？ >>598
タワマンの住人は教養も財産もある人が多いからな
一部の1LDKの賃貸にはマルチビジネスで成功した奴らも紛れてくるが、そいつらは金がなくなり2年で出て行く >>615
タワマンでも背伸びしている人はいるわけだが 大規模修繕、経験した奴いるか？？？
あんなの超インチキ修繕じゃん！
年寄りしわしわ婆のしわ取り手術＋ファンデ厚塗りであら隠し、でしょ！
ベランダに分厚いゴム塗ってたけど・・・あのゴムが剥げたら、その上に
また、ゴム塗るんだろうな！ベランダがどんどん厚く醜くなるだけｗｗｗ
本当の修繕って中身の鉄骨のメンテじゃないのかな？ま、不可能だけどｗｗｗ オレは酒好きだからずっとここに住むぜ！
治安はヤバいぞ！
竹ノ塚駅徒歩4分
中古3LDKマンション(1995年築)
8年前に購入(1900万)
車無し だいたい地震が起きたらエレベーター使用不可が付きまとう
さらに上下水道死亡もな >>616
稀有なケースで困難だけど、逆に建替が決定した物件を購入するという手もある。
かなり割安に新築物件にを入手できるからな。手続きとか面倒なのかもしれないが。 >>567
後から押し掛けられ、挙げ句迷惑設備扱いされる倉庫業者が可哀想。 >>617
でも稼ぎもあるし学歴も高いのが
都内や通勤圏タワマン住人の特徴
これはデータで出てるからな
大企業の役員や社長も分譲で買ってる
福山雅治やダイゴ夫婦もタワマン所有
松井秀喜やダルビッシュもタワマン保有者 >>624
駅から近いのに安すぎだろ
竹の塚はファミリーでは住みたくないけど一人暮らしなら全然ok
1階？ >>628
マンションってなんだかんだで便利だからね
セキュリティも強いし
それなのにコンシェルジュに家に入られた福山雅治夫婦…ありえないわ
損害賠償はいくらだったんだろう >>623
骨格よりも配管とかの外装の方が寿命短いから、それを全面的に交換したりするのが大規模修繕では？
鉄筋のメンテは基本的にできないよ。
できるのはコンクリの中性化対策くらい？ >>619
榊はタワマン買えない貧乏人達の味方で
そういう人達が歓喜する記事を書いて飯食ってるからな
榊は2018年にタワマンは半額になると記事を
書いたかタワマンは高くなっただけw >>596
その計画通りに修繕積立金を改定出来るかが問題。 俺が買ったわけじゃないけどｗ
都心分譲マンション最上階すんでたけど、買い物の荷揚げがとにかく大変
現在は郊外大きな吹き抜けのあるゆったり一軒家、
植木や薔薇、家庭菜園やって、すぐ近くにホームセンター、大型スーパーなどのモール
庭を楽しむなら一軒家一択っすわ 問題はこれ！
少子化であっちもこっちも空き家になった場合、管理費＋修繕費が
二倍になるはず！ジジババ達は当然払えない！
じゃあ、そのまま、滞納に滞納重ねて、滞納遅延料金もどんどん膨れ上がって、
野垂れ死にしろってことなのか？
616名無しさん＠１周年2019/05/25(土) 11:48:57.62ID:eYKbb7CH0>>626
マンションの場合、賢い連中は修繕費が上がる前に売却する。
いずれアホばかりが残って、修繕や建て替えが出来なくて修羅場になる。
そうなると売るに売れなくなって、ボロマンションに住み続ける以外の選択肢がなくなる。 馬鹿高い管理費に修繕積立金、固定資産税とか何の罰ゲーム？ _
滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>622
旦那の年収800万が背伸び組だからな
都内のタワマン層は
いかにローン組める人のハードルが高いかわかる
タワマンのローン組めないからな、年収600万レベルだと
都内タワマンは富裕層と高給取りしか相手してないからね、それに当てはまらない人が多い
だからタワマンのアンチ記事は伸びる
マツコデラックスも税金対策で某所タワマンを所有して賃貸にだしてる >>635
そうだよなぁ。
マン管は義務化になったら、ブレイクする資格の一つ。 タワマンなんて「何とかは高いところが好き」の典型だろ？
散々、タワマンカーストとかネガティブ記事を出しておいて売上が悪いとか頭悪すぎ。
都心のヒートアイランド現象打開のためにも臨海部のタワマンは壊せ。 でも２０階以上がタワマンなんだろ？
２０階で補修工事もできないってあるかね？？ >>584
状況を正しく捉えることのできる人はね
足掻いて不合理な真実を必死で隠すために叩いてるのもいるけどw >>624
竹ノ塚で3LDKで徒歩４分
あなたは勝ち組
徒歩４分で竹ノ塚、素晴らしい部類 >>632
タワマン批判の記事はなぜか人気がああるらしいからな。
榊は確信犯的に捏造までして無理矢理、批判記事を書いている。
榊の値下がり予想なんて、まだ可愛いもの。
海外では～の引用する内容が全てデタラメ。 >>596
絶対にその通りになると確約がある？
修繕積立金が後々上がる、と知れ渡ってきたから、売る方はあの手この手でごまかそうとするよね
その販売会社が無くなる未来も想定しなきゃ >>620
タワマンは知らんが、東京本社に勤めてた経験からいうと、避難訓練のときに45解から降りてたから誘導さえしっかりしてりゃ高さ自体はなんとでもなる
が、その誘導ってのが烏合の衆のタワマンだと難しいかもな
会社の場合は本社ビル全員で避難ほの方法とかルートとか徹底するだろ
子供も病人もいない >>634
自分も昔はガーデンニングにはまった時期があったけど、
現在は解放されてせいせいしている。
確かに、作業後は気持ちが良いことは間違いないんだけど、
長年続けてると義務的な気持ちになる心情の割合が大きくなってくる。
他のレジャーでもっと快適に気持ちよくなれるし、庭いじりはただの時間の無駄。 庭なんかアスファルトで固めておけば戸建てでも手間はかからんぞ >>645
榊は都心のタワマンはあと三年で半額で投げ売りと2013年に書いたからなw
2013年に竣工したタワマンは今中古市場に出たら新築時より高く売れるのにな エルザは1戸あたり200万の修繕費がかかったんだったよな
意外に安い
修繕費は面積で決められていることが多いから
下階層はかわいそうだよな
実際の修繕費用は上階層が何倍もかかる >>593
否定的じゃないけど羨ましくもない
住民の心理にはちょこっと興味ある。 ＞普通のマンションでも修繕積立金が6万くらいしてたからなあ
＞ それが倍増となったら12万だからね
ヤバ！
でも直ぐに10万くらいにはなるだろうな。
出ていけない人は延滞金積み上げたまま、逝くのか？？？？ >>624
なんでそんなとこに住むんだと思ってたが、やっぱり23区はいろいろ手厚くて、千葉埼玉の一見いい住宅地より、福祉や行政が手厚いんだよね
来ないたニュースで千葉だか埼玉の結構いい市が、小学校の冷房設置率0％ってのを聞いて、表面的な評判や見た目の治安やどうでも、やっぱり首都圏に住むなら23区だと思ったよ
俺は港区生まれ育ちだから特にそう思う
今は青森だけどな >>632
だって恐ろしい未来しか思い浮かばない
普通のマンションですらそうなのだから尚更
と、３回の大規模修繕体験者は思うよ
ちなみに同じ物件で３回経験があるのではなくて、全て別の物件
普通のマンションですら大変な大規模修繕、タワマンで耐えるとか、とんでもない罰ゲーム >>651
埼玉のエルザタワーの修繕の記事読んだけど、
確か１戸あたり120万程度だったと記憶してるけどな。
修繕実施までの年数計算間違ってない？ >>650
へー、
別に買う気もないけど、なんとなくその予想あり得そうで覚えとくよ >>652
>>593
のいうように、住民の心理にはちょっと興味ある
タワマンと言っても都心の高級住宅街の一等地から、さいたま新都心千葉まで色々あるんだろうが、その辺色々聞いてみたい
…そういや山形の上山市にもタワマンあったが… >>655
１回目の外壁まわりの修繕を３物件で3回経験したってこと？
タワマンだとなぜ大変だと思うの？ 違いはゴンドラによる修繕なんだけどさ。 >>659
そういうド田舎や郊外のタワマンは問題外。
あんなものを買う人間はアホしかいない。 >>650
あいつは10年以上前からマンション相場は値下がりすると力説していたけど
見事に真逆になったからなｗ >>661
昔の山形市内に住んでて、山の中のゴルフ練習場行くときにいつも上山通って、あの謎のタワマン見てたんだよ
夜になると真っ暗でほとんど灯りついてないし
なんだったんだろう、あれ 国勢調査の結果を元に、東京23区の「駅別」の大卒比率を算出した結果
上位10位に杉並区内の駅が4駅もランクイン！
https://www.sumai-surfin.com/k/201505/gakureki/
【1位】浜田山 （杉並区） ←京王井の頭線
【2位】田園調布 （大田区）←東急東横線
【3位】多摩川 （大田区） ←田園調布の隣駅
【4位】半蔵門 （千代田区）
【5位】西永福 （杉並区） ←京王井の頭線
【6位】西荻窪 （杉並区） ←JR中央線
【7位】麹町（千代田区）
【8位】荻窪 （杉並区） ←JR中央線
【9位】市ヶ谷 （千代田区）
【10位】牛込神楽坂 （新宿区）
大卒以上の比率「沿線」上位
【1位】京王井の頭線 ←23区の全14駅の内、6駅が杉並区なんで
【2位】東急東横線
【3位】JR中央線 ←杉並4駅の効果かな
平成における東大合格者数の都立校トップは、都立西高（杉並区）
https://toyokeizai.net/articles/-/276444?page=2 >>593
金も教養もあるなら戸建て買うじゃダメなん？ マンションしか売れなくなってブチ切れマンション叩きw
車売れないしみんな駅前マンションにしか住まないんだからしょうがないね >>656
年数？？？
650戸で13億円かかってる 20年住んでも値段下がらないどころか上がってるんだから
売って新しいマンション買えばいいじゃない >>660
大変なのは作業そのものじゃないんだよ。
まあ、いずれ経験すればわかるさ。 >>623
一度大規模修繕の時期に理事会よ役員をやれと 普通のマンションでも、築30年もすれば、管理費・修繕積立金で5万円ぐらいするようになるからね
これに、固定資産税の支払い＋駐車場代が上乗せされる
また、大規模修繕は、追加で100万200万必要
タワマンなんて2倍はいるのでは？
サラリーマンの年金だと絶対に足りなくなると思うよね 杉並区は「第一種低層住居専用地域」が多いので
建ぺい率と容積率の厳しさから戸建が守れ、タワマンはなかなか難しい
松濤や田園調布など高級住宅街も概ね第一種低層住居専用地域だから、マンション建てるとなると低層しか許されない。
しかも敷地いっぱいいっぱいに建てることも許されない。
倉庫街や工業地域はタワマン建てやすい。
>>665で1位の東京都杉並区浜田山の象徴的なマンション
1977年に建てられた「ライブタウン浜田山」
「浜田山」駅から徒歩数分。古き良き時代の洗練された空間をご覧下さい。
https://img.cowcamo.jp/uploads/ckeditor/pictures/6961/content_IMG_7903.jpg
全97戸だから実際は写真以上に建物の広がりがあるかと
最近の大規模マンション「パークシティ浜田山」の品格
「浜田山」駅から徒歩数分
https://img.cowcamo.jp/uploads/ckeditor/pictures/6958/content_IMG_7953.jpg
全9棟、総戸数522戸らしい
杉並区は低層中層マンションと戸建が多め。
規制もそうだし、マンションも周辺の環境に考慮しないと周辺の戸建住民から建設反対運動が起こるかもしれないし。 >>668
ごめん、何勘違いしてたわ。
何か色々と換算したりしてたから記憶がごっちゃになってしまった
ちなみに12億だね。難関工事の特殊事例でこの金額だから、問題の無い構造であれば
これよりは安いはず。 マンションのデメリット→修繕費、管理費、固定資産税が高い、住み続ける限り払う必要がある
戸建てのデメリット→セキュリティが弱い、自分たちで修繕しないといけない、高齢になると階段の昇り降りがきつくなる、都内だとペンシルハウス中心
どちらのデメリットを受入れられるかは家庭や個人によりけり >>669
うちの中古マンションなんかでも20年住んだら元が取れるわ >>676
パークシティ浜田山の景観なんて日本じゃないな。
ワシントン近くの超高級住宅地よりも綺麗だわ。 >>669
20代から60代まで？
そりゃ世界も狭くなるわ…(;´д｀) ファミリーなら戸建一択だよな
タワマンだと4LDKとか殆ど選べないからな
タワマンはヒカキンの様な奴が住むところ >>673
合意形成？エレベーター交換などの全面刷新するような２回目以降の事を言ってるんだね。 >>678
マンションは修繕費だけでみれば戸建てよりも割安。
管理費や駐車場代とかも含めると割高。
管理費をどうみるかだね。 >>660
まるごと管理会社に委託してないタイプのマンションなのでは >>682
家族みんな通勤通学に時間かかって
車やバイク使って誰かが事故る タワマンは修繕が大変 vs 戸数が多いからタワマンの方が割安
タワマンは金持ちが住む vs 金持ちは戸建てに住む
戸建ては近所づきあいが大変 vs マンションの方が管理組合の役員などで大変
全然決着つかないじゃんw というか、タワマンって何十年も住むつもりでかっているやつ少ないだろ。
たいてい数年で買値より高いか近い値段でうって引っ越す予定が多いんじゃない。
まあ、家賃を考えるとバブルみたいなもんだろう マンションで合意形成とかほざいてる奴って、結局は自分の意見が通らないから不満って話だろ
マンションの様な集団生活で自分出したら揉めるに決まってんだろって話でさ >>686
自主管理物件だけは手を出したらダメだね。
>>688
いろんなケースがあるんだから、一概に結論を出そうとする方がおかしいんだけどな。 >>690
投資で買うやつもいるぐらいだからな
住む目的で買ってついでに値段上がったら買い換えで儲けると >>691
意見が割れて、物事が決まらないってことなんじゃないかな。
連絡がつかなくて多数決の議決を決定することすら難しい場面もあるんだと思うよ。 もう絶対に電車使わない人間以外は戸建に住まないだろ マンションは独身が多いが、変人だから独身な訳であって、そんな奴等が集まったら揉めるのは当然だよな >>691
老い先短くて改修とかどうでもいいやつが揉めてるイメージ >>693
不動産は一生に一度の買い物なんて、訳のわからない話が通じるのって日本だけだよ。
住まいは買い替えて儲けるもの。
海外じゃ不動産は投資の側面も大きい、綺麗にリフォームして高く売るというのが普通 >>685
個人用の小さいテレベーターでもメンテ費用が半端ないから
大金持ちしか無理。 >>677
確か、2年間の修繕にかかったのが12億
他に準備等でいろいろかかってるって前みたね 高い金だしてマンションを購入する連中は住宅に無頓着。
そういう奴ははじめから張ってある、
味気ない白一色の壁クロスとかでも平気な連中。
家具はニトリか無印がいいところ。 >>698
不動産投資投資てマスゴミに踊らされてるイメージがあんだか、 >>705
確かに空間に制約があったり、建材も制限があったりするのは間違いないな。
でも、マンションでもクロスなんて事前に容易変更可能。
個人的には郊外の戸建て住まいの人間の方がニトリや無印ユーザー多そうだけどな。 >>706
それとは別。
まあ、不動産投資を完全否定する人間こそマスコミに踊らされて実社会を知らない人間だけどな。 >>705
子持ちは普通子供にダメにされるの見こしてニトリや無印じゃね 賃貸マンションに住む ← 頭いい
分譲マンションを買う ← 頭わるい
簡単に説明するとこういうこと >>708
実際に住んでるマンションが年数経つ事に
売ろうとしたら値段が上がるわけだしな
笑い止まらないよ
富久クロスとかこの前、中古の値段見たらかなり高くてビックリした
でも今は出回ってないからあの物件は売れたんだろう
タワマンは住む金融商品、貸す金融商品
そりゃ富裕層が税金対策で買うのわかるわ >>688
というより住んでる地方で差がありすぎるからw
田舎まで行かなくても首都圏でも埼玉の外れた中核都市と東京山手と下町ではこれまた違う
戸建のメリットは家族持ちの他に将来同居近居が原則の地域かにもよる
地域差はもちろんあって、たとえば戸建のメリットをいくら説いても「年取ったら一人で雪下ろしできない」とかになってくりゃ前提が崩れる >>698
ここは日本なので…
自治会か学区があることを無視してないか？ >>688
好みの問題だから好きな方を選べばいいだけ 戸建なら補修費用けちっても住めるけど、マンションはほぼ強制徴収されるからなあ。
タワマンなんて管理費も高額だし。
駅から少し歩くけど戸建買って良かったと思うわ。 >>675
>管理費・修繕積立金で5万円ぐらいするようになるからね
そうそう
マンション買うか戸建てにする迷ったけど、管理費+修繕積立考えると戸建ての方がましになる
賃貸も古いマンションとか売りに出てるとき比較すると居住者がいても儲かってないのが分かる
最近大きなマンションではなくアパートや鉄筋でも個人で建てれる小規模なものが増えてるわけだ >>696
それは地域によって全く違う
住民の民度の高い都心部のマンションと戸建よりもマンショの方が圧倒的に安くて変人と低所得層が多く住む郊外のマンションとじゃ同じくくりには出来ない >>698
ライフスタイルが全然違うのに比べるのはおかしい 武蔵小杉駅には、JRの南武線、横須賀線、湘南新宿ライン、東急の東横線、目黒線の5路線が乗り入れていて、
直通で品川や横浜、東京、新宿、池袋に約10～30分で行けるということで、
子育て世代に人気で、タワーマンションが林立しています。そして、まだまだ、今後も増える予定です。
大型商業施設があり、買い物も便利で子育てやレジャーの環境も整っている…と様々な媒体で宣伝され、子育て中、
今後子供を持つ予定の共働き世帯に人気で、マンションの価格もうなぎ上り…ですが、急速な人口の流入は、
様々な問題を引き起こすことは過去の事例でも明らかです。
子供の数が多すぎて、校舎に入りきれません。校庭を潰して校舎を増築しています。マンモス校です。
こんな過密な環境で育つ子供がどんな風に成長していくのか、心配でなりません。
子供を預けてから、仕事に行くわけですがこれがまた大変です。改札に行列ができるんですよ。
都心へのアクセスがよいと人気の武蔵小杉ですが、電車に乗るまでがこんなに大変では、意味がないですね。 >>718
まともな高級住宅地にエセセレブが流入してるところは軋轢あるぞ 5分の4の建て替え賛成議決とれるタワマンがどれだけあるか
楽しみに眺めましょう 安アパートを好きな場所へ転々と引っ越して
リフレッシュする自由な生き方が楽で楽しかったりして。 >>662
相場というかタワマンの居住評価が確定しなかったころに、マイナスに振ったんじゃないの
実際は単身やDINKS子供はいても一人なんて家族が多くて、東京一極集中もますます進み、通勤に便利で各種施設が集合したタワマンが合理的であったという結果になったと
ただ戸建住宅街でもコンパクトシティが流行ってるから、タワマンの考えた自体は時代にあったものだったのかもしれない ローン組んで、一つの場所に嫌になっても固執しないといけないタワマン住人より
賃貸の安いとこを好きなときに好きな場所選んで引っ越して生きる方が幸せかも。 駅近の戸建がいいよ
駅近の戸建買って後悔したって話聞かない
維持費は当然マンションより安いから無理して共働きとか馬鹿な事しなくても良いし >>727
だからそれも環境によるってばさ
極論単身で、家賃補助が社宅扱いで80％とか出るなら賃貸もいい
が、家族(子供)がいて、家賃補助もろくにないとなれば値上がりも見込めるタワマンのがいいだろう
通勤通学に便利だし
子供が独立したら売って引っ越せばいいし
このスレの>>1の２０年後は大変。ってのは場違いじゃないかな
大変なことになる前に、ライフスタイルが変わってタワマンから引っ越すと思うんだ >>725
古いアパートになると原状回復義務なしで室内リフォーム可の物件もあるな
さすがに設備のキッチンや風呂やトイレの撤去などは禁止してるが >>727
一つの場所が嫌になって引っ越すっても、例えば子供が保育園から学校なり、自治会や近所の友達に馴染んでるのにポイポイ引っ越すわけにもいかんだろ
タワマンって多くは家族持ちが住む前提なのに、結婚もしてない未婚が生涯独身人生を前提に話をしてもずれてくだけだと思うが >>711
住民のうち誰かがババ引いて、修繕担当の委員会の役員やって、住民間の意見のとりまとめやらなきゃいかん。
万が一、自分がその担当になってしまったら最悪。
まあ、普通は管理会社が間に入って、お飾りの委員会で済むんだが、住民の中に奇人変人がいると、面倒なことになる。
意思決定に参加してくれないならまだマシで、修繕内容にあーだこーだ文句垂れまくって、話が前に進まないケースもあったり。。。 ちなみにタワーじゃない普通の集合住宅でも建て替え議決まで20年とかかかってるのはざらにある
中古として売りにくくなってからが集合住宅の地獄の始まり >>722
そりゃ何件かはおかしいのが混じるのは仕方がない
それでも都心部と郊外の安い所ではやっぱり民度が全然違う
と埼玉出身で今は都心エリアに住む自分は思う
都会は冷たい所なのかと思いきや常識人が多いのでめちゃくちゃ住みやすい
マンションの理事会も面倒っちゃー面倒だけどまともな人ばかり(アレな人は理事会なんてやらない)なのでスムーズ
これだけ言えるのはマンションは管理組合がきちんと機能してるかが最も重要 >>736
そのまともな人たちがずっと住み続けるという想定は甘いと思うぞ >>731
結婚してもお一人様老人は、沢山いるのが今の時代。
ガキがボケた親や寝たきりの親を見放して逃げるなんてよくある話。
今の老人も現役時代は、老後に備えて保険やら土地やら色々考えてやってたが。
最終的に、独居老人 >>688
実際に都内駅近のタワマンは修繕費は戸数が多いから
その辺の戸数の少ない修繕費が安い
川口エルザタワーや六本木ヒルズがそれを証明してる
金持ちほど特をするんだよ、諦めなw そもそもタワマンvs戸建ってのがおかしいんだが
タワマンの立つような場所に戸建が買えるならそれがいいだろうさ
現実に普通からちょっといいサラリーマンで２３区のいいとこに戸建が買えるか？
現実問題難しいから、子供いて教育費考えてなおタワマンと同じ値段の戸建も買うとしたら、埼玉千葉になってしまうだろう
そうなると勉強環境のアクセスも悪くなるし、国立大付属なんで住居制限もある
千葉市とか春日部辺りに戸建を立てるより、都心に近いのタワマンのが将来的なプラスが多い
もちろん通勤時間も違う
子持ちでタワマンってのはある程度合理的で、だからタワマンが値上がりしたり、近くの小学校や保育園がパンクしたりするんだろ
２０年後はっていうが、２０年後は子供は独立、親は定年で、そのときに売って引っ越すとか老人ホームに入るとか色々選択肢がある
春日部辺りの戸建だと２０年後に価値が維持できるかはタワマンより微妙
戸建は３０年で上物の価値はゼロだし >>733
安定という伝説に洗脳された既婚地獄の洗脳済者はヤバイ >>737
都心部の駅近マンションだから入れ替わりは若い夫婦が多い
だからこそ場所が大事 >>713
八王子より武蔵浦和、さいたま新都心のタワマンのが便利だし坪単価もいい。リセールもしやすい
東京都でも八王子、昭島市、青梅市は絶対に買ってはいけない >>734
そういうのって、その文句言ってきた人に
「じゃああなたが次回までにいい案考えてきてください」じゃダメなの？
考えてこなかったらそいつの全責任にするとか >>740
何戸か転がしているなら別にいいけどその一戸しか持ってないのはハイリスクだな
zozoの株しか持たずに株式投資とか言っているみたいな危うさがある >>716
管理費がタワマンのが高いとかアンチタワマンの妄想
戸数が多いから管理費も安く済む >>729
家賃補助なくても安アパートが良い。
敷金礼金管理費無し
即引っ越しかのう。
まあ、リーマンには無理だろうけど
手に職持ってる奴ならこれがお気楽 >>742
ごめん、さっきからなに言ってるのかわからない >>749
君みたいな人だと生活保護が最強なのでは？ >>718
郊外でも武蔵小杉、横浜しんみらい、武蔵浦和、さいたま新都心、浦安、船橋
この辺の駅前マンションはその地域の戸建て民より収入高いよ
データも出てるし 八王子やら埼玉千葉神奈川の田舎のタワマン住まいが都心通勤リーマンとかなら哀れ
あんな毎朝毎夜の通勤地獄を何時間も一生やり続けるなんてあり得ない >>745
ケースバイケース、相手次第じゃない？
それに、責任についてはどうなったとしても委員会が負うことになると思う。
そのために組織されてるんだから。
ま、自分だったらそんな面倒には、最初から関わりたくないよ。 >>743
ぶっちゃけ、その「ある程度以上まともな住民がそろう都心(に近い)タワマン」っていくらくらいなの？
俺はある程度以下の場所の戸建ならタワマンの方がいい派
(東京で安アパート論者とかは新だ方がいい派w)
その値段にもよるんじゃね？
このスレで安アパート点々が一番いいとか、ド底辺が多過ぎて、具体的にタワマンの値段、住人の世帯年収、子供の数やライフスタイルが見えてこない タワマン住民で笑ったのが2011東日本大震災の時、電気ガス水道止まるわ
横揺れが凄くて泣き叫んでんのが毎晩聞こえて爆笑したわ
エレベーターも使えないのにタワマンw >>758
その辺は田舎の方が強いな
古い実力者に話を通しておけば通るし、一人でぐちゃぐちゃいう奴は、周辺圧力で潰せる >>760
エレベーターみんな止まって点検するまで動かせなくなるからな >>755
武蔵小杉から東京駅まで15分
武蔵浦和から東京駅まで30分
浦安から東京駅まで20分
何時間も通勤時間はかからないがな >>755
友人が八王子の駅前に住んでるが京王線の始発駅で、毎朝寝ながら快適通勤だって言ってたぞ
八王子は広いから駅前以外は知らんがな そおいや、東日本大震災にあって、泣きながらタワマンが引っ越した住人多くて爆笑した
今も駅前タワマン空家あり募集ちゆう～w >>734
文句言う人って何回も何回も時間を変え曜日を変えて開いた説明会には一切参加せずに
いざ4/5以上賛成になりましたので一時金の徴収やりますねーとなってからギャーギャー騒ぐのが常だよね
私は聞いてないぞ！だからそんな金は払えん！というから都合聞いてその人のために業者も交えて説明会開いても納得できん！(何に、とは言わないのがミソ)だから金は払わん！
要は自分を重要人物に見せたいクソッタレのドケチ >>763
>>764
その辺の話聞いてもやっぱり埼玉千葉だというだけで、軽く見てしまうなあ 自宅の庭で大音量で好きな音楽をかけながら、洗車したり読書したりバーベキューしたり
戸建、それも田舎の戸建だけにしか出来ない特権よ >>735
タワーではないマンションでバブルの頃から伝統だけど、
その当時の最新の設備で作った分譲マンション
大体が最初に買った連中は20-25年の第一回の外壁補修の後、
第二回の面倒な大規模補修が始まる前に売って出ていく
残るは新しいマンションを買う余裕がない連中ばかりで、
新しく購入した人が賃貸に物件回したり住人がごちゃ混ぜになるのもこの頃 よかった
気楽な一人暮らしで
よかった
中卒で、手に職あるからいつでも好きなとこに引っ越せる >>763
武蔵小杉の例
玄関出てから電車乗るまで 20分
電車に乗ってる時間 15分
電車を降りてから会社の席に着くまで15分 さすがに大震災のときは一戸建てのほうが被害が大きかったでしょ。
東京埼玉千葉でも風呂場が丸見えとか門扉が倒れるようなニュースが流れてたし
浦安の液状化では、数百戸の一戸建てが斜めに傾いたり全半壊したけど、
住民が訴えた理由が「となりの４階建て団地は無傷だったのに我々だけ・・・」だったし（敗訴、自己責任）
１０階程度のマンションから流される住宅を見下ろす動画とかあったから戸建ては非常に危険だと分かるはずだけど >>772
自分でどうするかを選べるかどうかの違いでしょうね 毎朝毎夜の通勤地獄は、痴漢マニアやホモじゃ無ければ普通は地獄。
よかった。
リーマンじゃなくてw タワマンをバカにするのは首都圏の貧乏人(こっちは羨んでるのか？)の他に俺みたいな田舎もんもいると思うんだわ
タワマンってマンションに住んでるなら東京都心かと思えば埼玉？
埼玉なんかに住んでるのにマンションってバガじゃねえか、って戸建信仰もあると思う
特に青森秋田岩手山形辺りのド田舎に住んでるのにタワマン住人と世帯年収が変わらなければ(特に１０００万以下とかだと)、より一層蔑む傾向が強くなるかも
これが杉並区とか世田谷区となると、態度一辺するんだがw(さすが東京様！みたいに) >>772
それは被災地ならでは。
東京は横揺れに泣き叫ぶ爆笑もんのタワマン住人見てわらったよ >>775
バカにしてないぞ
不透明な未来を買えるその勇気は凄いと思う そいや地震の時に電気水道止まった千葉のタワマン住人が
階段上り下りして排泄物を捨てに行くとかニュースあったなぁ
あれは1階住人大笑いしただろうなｗ >>772
埋め立て地はまたちょっと別な気もするけどな
戸建マンション以前に埋め立て地には済みたくない
それに住民の質も低い(というかそんなに高くない) >>744
さいたま新都心や武蔵浦和は安いけど満員電車がひどい
あんなのに乗りたくないし子供にも乗って欲しくない
うつ病になりそう >>776
泣き叫ぶだけで済むなら流されるよりよくね？ 地震による被害なんて、地域によるとしか・・・
震度６でもビクともしなかったエリアなんて埼玉だろうが千葉だろうがあるわな >>782
東京都心部住んでるけど。
流されないよ >>777
都内首都圏の貧乏人はタワマン住人を羨んでるかもな
貧乏で独身、家も買えないから、安アパート点々が一番かしこいい！！とか
絶叫してる連中は、タワマンで都心に通勤して嫁さんも稼いでくれて、かわいい子供がいて…
って絵は憎たらしくて仕方がないんだろう
それにしても杉並区世田谷区辺りと埼玉辺りとムサコあたりの、それぞれのタワマンに住むような住民の生活レベルが知りたい
ぶっちゃけ年収いくらくらい？ >>767
武蔵浦和のタワマンも高いし住み心地いいよ
駅前だし
武蔵小杉が厳しいなら武蔵浦和を勧める
ただし駅近のタワマンに限る 流されたのは東北沿岸部の家だよ。
役所や大きな施設も避難してた住人は流された >>787
武蔵浦和は昔埼京線乗り換えで駅はよく使ったことがあった
武蔵浦和のタワマンに住んでるのって世帯年収はどのくらい？ >>786
家を買ってガキがいて都心通勤リーマンが幸せとかw
どんだけバカなんだよw >>781
さいたま新都心や武蔵浦和のタワマンは安くないぞ
安いてどこ情報だよ
HOMESやスーモで武蔵浦和の駅前のタワマンの価格見てみな、武蔵小杉に準ずる価格 >>787
イメージの問題かもな
武蔵浦和＝埼京線＝立ち食いそば＝痴漢＝埼玉人
みたいな
武蔵小杉だと「なんかカッコいい東京」風なイメージがある
いや、武蔵小杉行ったことないけどね >>789
都心は流されないよ
むしろ火事がヤバイ
つまり、タワマン逃げ場無しw >>781
埼玉の通勤で何がヤバいって埼京線だろ
マジで痴漢だらけだから
昔、隣で手マンされてる女がいてビックリしたわ
次の駅で降りようとしてたがブロックされて手マン続行とかキチガイだらけ >>792
価格は見られるけど、そこに住んでる人の年収帯じゃないか？
ぶっちゃけギリギリ生活切り詰めてタワマン買ってるようだと住民もギスギスする
値段はそんなに変わらなくても、富裕層が投資で買ったりもするようなタワマンだと住民の質もいいだろう
だからさっきから、どこのタワマンに住んでるけど年収は○○くらい
ってのを聞きたがってるんだが >>793
都内でも世田谷区の駅からバス25分の一戸建てより
武蔵浦和のが都内のどこの駅にも30分足らずで近いんだがな >>798
スプリンクラーは、飾り。
9.11やタワーリングインフェルノのようなダイブに備えてパラシュート降下訓練すべし。 タワマンなのに売る時値下がりして
売る時に売れないなら
なんの価値もねえじゃん
タワマンなんて買うな >>797
なるほど
タワマン住民といっても、そんなにリッチなわけじゃなくて、わりと普通の年収なんだね
(埼玉タワマンの年収例として)
税引き後で７００万ならリーマンとすると、埼玉あたりだとちょっと年収上だから妬まれたりもするのかな？
予想だが、武蔵小杉でも、その辺の地元住民(not戸建)よりは年収帯がちょこっとだけ、いいから叩かれやすいのかもな
俺はド田舎住まいだが、東京にもそのうち小さなマンション買おうかと思っててさ >>799
普通に某病院の先生や某上場企業の人が住人だが、●十字病院の先生もいたし
駅直結や駅前のタワマンだぞ >>800
それは首都圏住民の見方(暮らした上での感想)で、我々田舎者からすると、埼玉というだけで、市営住宅にでも住んでるような気がするんだよ タワマンの大規模修繕工事となると、、
何十億も掛かると思うが、
積立金は月に幾らほど払ってるのかな、 ■超高層タワマン高さランキング（日本）
１位 北浜タワー(大阪)209.35m
２位 ザ・パークハウス 西新宿タワー60(東京)208.97m
３位 パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー
(川崎)203.5m
４位 クロスタワー大阪ベイ(大阪)200.375m
５位 THE TOKYO TOWERS(東京)193.5m
６位 勝どきビュータワー(東京)192.2m
７位 シティタワー広島(広島)193m
８位 大阪市北区中之島6丁目計画(大阪)193m
９位 富久クロス(東京)191.00m
１０位 アクティ汐留(ラ・トゥール汐留)(東京)190.25m
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52320413.html >>802
築30年近く経ってるタワマンてもそれなりの値段で売れてるぞ >>803
おそらく1000万プレーヤーや埼玉の病院勤務の先生もいるよ
てか武蔵浦和駅前を舐めすぎ
世田谷区の最寄駅のない戸建てより武蔵浦和駅前のが坪単価高いんだが 管理組合とか修繕の煩わしさ考えると、もう共有持分とか無くしちゃって、土地と建物の骨格と配管までは管理会社の所有で、内装だけ各戸所有とかにした方が良いかも？
EVとか駐車場とか共有設備は全て管理会社からのレンタルという扱いにしてさ。
そういう楽そうな物件あったら、俺買うわ。 >>810
大阪の駅前1分の中古タワマンが
最近全然売れないぞ
大阪はもう駄目かもしれないね >>805
○十字病院の先生ってそんなに稼いでないよ
都心に比べれば埼玉は医者は稼げる
(だから東京での就職を諦めて埼玉千葉の病院を探す)けど、それほどでもないんだ
それを「わりとすごい代表格」と出すんだから、住民の質も年収もまあ中の上くらいなのかなという印象 >>814
首都圏のはなしな、大阪の事情は一切知らん 千葉埼玉神奈川八王子駅前タワマンって、負け組感あって爆笑w >>807
足立区や北区や江戸川区や練馬区より
さいたま市浦和区のが平均収入も大学進学率も高いんだがな >>818
タワマンは地価が高い
東京以外買っては駄目だよ
大阪で8000万払えば
100坪でガレ－ジ3台庭付きの家が
建てれれるし >>819
東京以外のタワマンは止めた方がいい
賃貸ならいいけど
分譲なら売る時に売れないし
値下がりが凄い >>815
個人情報になるから伏せるが
大手のレコード会社勤務の方もいるよ 都心のマンションが売れなくなるのはまだいいが
逆に引き取り料を取られるような時代が来るかもな まあ、安アパートをサクッと好きなとき好きな場所へ引っ越せる中卒独身のおれ
ある意味、上級国民。 >>823
だからタワマンに貧乏人は
いないよ
高給取りのリ－マンだけ >>822
武蔵小杉でかなり利ざや乗っけて売れた物件ある
武蔵浦和も新築時より高く売れてるがな タワーマンションに住むような奴を
一般庶民と同レベルと思うなﾖ ｗ >>811
それを聞くとますます…(埼玉のイメージが悪いw)
なんでかって、我々田舎者は東京(中央)に過大なイメージ(とコンプレックス）をもってるのさ
それを埼玉組んだりまで落ちてタワマン買うとなると、東京一級地並の年収があって初めて東京足立区あたりと同格なのさ(極論)
それを埼玉みたいな下(しも)に住んでて、「年収１０００万プレイヤーもいる」とか「(埼玉の)病院勤務の先生もいる」とかふんぞり変えられても、なんか余計しょっぱく見えて、住民の質も低く思えて
やっぱりタワマンなら武蔵小杉だの浜田山だのじゃないとダメダナーとか再確認しました
以上、北東北の田舎者の都会をしらない者の正直な感想でした >>701
電気代込みで年間10万をどう考えるかだね。
(メンテ費用、電気代、固定資産税込) >>778
報道が少ないけど千葉も大変だったんだよね。
若手ボランティアも一応行ったのに一部の自称セレブが使用人扱いして
怒って帰られる案件あったよね。嘘じゃないお。俺の友達ボランティア行ったもん。 >>741
タワマンは土地の価値がほとんどないから将来無価値になる
一戸建ては土地が残る >>818
川口エルザタワー
パークシティ武蔵小杉
横浜北仲の三井
埼玉神奈川でも東京都の隣のタワマンは勝ち組
八王子にはタワマンは一つしかないから需要がないんだろう >>834
自己レス
あれもまだ20年経ってないんか しかし、タワマンタワマンとタワマン知らない奴が高級に妄想してるけど。
中身なんておれの安アパートと間取り変わらないしむしろ安アパートのが快適。
単にデカイだけで周囲住人の日照を遮るゴキブリ以下の存在 >>822
一連の>>823の人の書き込みを読んで、
タワマン買うなら都区内でないと
と思った
(通勤先が埼玉とか特殊な事情なら別)
タワマンでなくともマンション買うなら将来の資産価値考えても２３区にすべきだと思う >>834
エルザは20ちょっと
佃島がそろそろ30年じゃねか
あとさいたまにS51年のタワーがあるけど
同年代の近隣の中古マンションより高いぞ 大川端も20年か
でもあそこの立地は特別に良いからなw >>841
タワーマンションと分類されるものの最初がエルザなんだよ
その後が大川端 _
.滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>843
ちげーよ、業界で日本最初のタワマンとされてるのは住友の与野ハウス 埼玉県はタワマン少ないでしょ
そもそも日照権の問題があって作れない地域多いし >>819
八王子はまさにその通りの負け組の土地
ただ
神奈川なら武蔵小杉、横浜
埼玉なら川口市、浦和区、さいたま新都心
千葉なら浦安、市川、船橋
の駅近タワマンなら勝ち組だよ
リセールで売っても新築時より高いし >>819
千葉埼玉神奈川「八王子と一緒にするな」 >>822
タワマンなら住み替えも視野に入れるから将来の値下がりリスクも重要
結局いくらでも便利と言い張っても
埼玉千葉のタワマンは東京に通勤する労働者のためのものだから、上の層はやはりいない
東京のタワマンが高くて買えない、埼玉千葉の便利なとこの戸舘が高くて買えないから
埼玉千葉のタワマンなわけで、
必死に便利だ、世田谷区よりいい、医者も一流企業もいる！
というとこみると住民の質も…
医者や一流企業が当たり前ならそういう言い方しないだろう
一時期港区住まいでヒルズの住民と交流あったから感じるんだがな
もちろん賃貸マンション住まいの多くや安アパート住まいよりははるかに上だろうが
「そんなに上流でもないのにプライドはプチ上流でめんどくさそう」
とりあえず買うなら都心のタワマンがいいと思う >>831
港区生まれとか言ってなかった、さっき
あれは嘘で生涯、青森県人かよ
タワマンの事を全く知らないから話してておかしいと思った >>851
どこの大川端の話をしているのかわからんな
その頃はまだ造船所だっただろ >>840
23区は賛成だが江東5区は除くだね
江戸川区発行のハザードマップだと江戸川区、葛飾区、江東区、足立区、墨田区は大雨で水没するらしい
https://www.city.edogawa.tokyo.jp/documents/519/sassi-ja.pdf 武蔵小杉、豊洲
昔、安い土地だったからデベが買い集められたんだからな
豊洲なんてハエとウジと悪臭で大変だった夢の島のちかくの地盤悪い埋めたてち
だしな
化学工場の汚染もあった >>853
中層だか中卒だか知らんけど、日本最初のタワーマンションとされてるんだよ >>856
生まれから大学にまでは港区、
地方医療を志して今青森の過疎地
祖父の代からの港区の戸建住民だからタワマンのことは知らんのよ
学校も祖父や父と同じく下から私立だから、タワマン住民の子供との交流はない
時代も違うし
ただ現地ネイティブの人から言わせると「俺は田舎者だからその観点からいうと」という言い方そのものが都会の人の言い方に見えるらしいw >>640
ブレイクいつすんの？受験者数の推移見てワロタ >>864
有名な山形の上山？
はっきり言うが立地的に高過ぎだろw >>855
生まれは港区て嘘だったんだね
青森県に住んでるとか書いてるし。
県民の平均収入が300万の青森県民は都心も
関東通勤圏のタワマンも戸建ても買えないよ
リンゴ食って、黒にんにく食べてなよ
青森県民や青森出身の上京民は関東では移民以下だからね秋葉原の加藤を生んだ青森だろ？ >>676
浜田山もマンション多くなっちゃったのか
残念だ… >>795
埼京線は日本一の痴漢電車で有名
日本各地から痴漢目当てで埼京線乗るらしい
女は絶対乗っちゃダメ
川口なんてチャイナタウンだし埼玉は論外 >>857
佃,,最初の頃30年前に住んでた
周りは有名人だらけ。茅場町に自社ビルを建てそこに今住んでる
佃はあと100年以上持つ タワマンのネタはカネカネカネで
ほんと品性下劣だなあw
面白い 嘘ついたり、マウントしたり、探り合ったり
ま、暇つぶしだしな。 これからの日本は
おひとりさま老人の孤独死の腐乱死体だらけで
大島てるが印だらけになるよ
おまえらどうする？ >>867
埼玉人がそうなのか、タワマン住民がそうなのか知らんがさ
そういうことがあるから「タワマン住民は」って嫌われるんじゃね？
言っちゃうが同じタワマンに住んでる以上、大手レコード会社だろうが○十字の医者だっえ同じだし
それをドヤ顔で言ってるのもなんだし、そもそもあんたが医者でもレコード会社でもないじゃん？
小学校時代、「うちは貧乏だから、小さい頃から家族で海外旅行行くときもいつもエコノミークラスだった」とか言うのに比べると、まじでドヤ顔のレベルがひどくてずっこけだよ
ちなみにこちらは貧しい人が多いよ
金稼いでると知られると色眼鏡て見られることもある
でも、そんな下品でくだらんブチキレてしょうもない威張りをするような輩はおらん
武蔵浦和の民度は青森の過疎地にも劣る >>862
あなた、都会に住んだ事なく全く知らない田舎者でしたと自分で書きこんでるんだが
また港区生まれに設定を戻したの
都内から地域医療にはいかないよ
地域枠は地元の医学部の連中が担当してるはずだから >>872
むしろ田舎だと稼いでることは隠すのにな
わざと粗末なもの着たりして >>863
各マンションへの外部専門家顧問契約義務。
管理会社兼務だと駄目だけど、兼務禁止になるとね。 >>865
そいつの話、嘘だぞ
レス見たら毎回、設定変わってるし
言ってる事がコロコロ変わる
俺もまじめに話してて損したよ >>868
一度も東京に出た事ないて書き込みはどうなったの？
なかった事にする？ >>876
地域枠？なんの話がしらないけど、そんなに妬ましい？
大したことない田舎の医者が？
一言言ってやるけど、埼玉のタワマンに住んで、年収１０００行かなくて、
そして田舎の住民や高くもない年収な自分よりさらに年収低い人を、
バカにして罵りまくって、
そんな人を誰が尊敬する？愛して親しく思う？
お前は金があるからだろと言われるが、人生に本当に大切なものは本当は金ではない
空にたくさんの星があるが、一等星ばかりでないから夜空の星はそれぞれに美しい
お前がまだ若いならそういう考えはいつか自分を不幸にするぞ
金がなくては生きていけないが、本当の幸福は金では買えない
俺は田舎にきて、それをよくわかった タワーマンションも多摩ニュータウンや千里ニュータウンみたいに
高齢者がメインになり老人ばかりになります。
まさかゲットーにはならないでしょうが、似たようなもんです。 >>882
いずれ転売するからそれはないんじゃないかな？ >>865
あと、バイト代とかでプラス１５０くらい
お車代とか変動するからその辺は微妙 タワマンなんか車や時計みたいなもんだろ
資産として考えてることが頭おかしい >>881
1度も東京に来た事ない
都会を知らない
と言ってたのはなかった事になってるし
まあ青森県の田舎者が自称医者で書きこんでるんだろう
青森県て年収800超える仕事て漁師と原発関係とニンニク農家しかいないんだろ？ >>884
田舎のタワマンも一部には需要があるとは思うが
(例えば県庁所在地などで子供たちが地元から出てった老夫婦の雪下ろししなくていいついの住み家用とか)
ここ、いくらなんでも立地が悪すぎね？
誰か買うんだろうってか、管理とか大丈夫なんか？ 603 名刺は切らしておりまして 2018/09/18(火) 21:04:44.00 ID:3wfbNOd0
タワーマンションの真実
×夜景が綺麗
部屋を真っ暗にして夜景なんか見るわけない
×朝のエレベーターが大行列、ウンコ臭い
×変な住人が多い
バカとなんちゃらは高いところが好き
体に感じない微妙な揺れで精神に不調をきたす人が多い
×流産しやすい
×降りるのが億劫でひきこもり化しやすい
×震災の時は階段必須
×欧米では底辺が仕方なく住むのがタワマン
なぜか日本では自ら住みたがる
×高所平気症で子供が落下
子供の社会性が身に付かず知能が伸びにくい オリンピック前までガンガン売れると予想されていたが思ったより早くバブル終わった
国民が予想以上にオリンピックに関心がないことがバレた
中国人も日本に興味をなくしつつある
どうするアベノミクス？ 20年も先の事は考えられないな
タワマン買ってみて居心地が悪くなったら富裕層は出ていくという話でしょう
富裕層でなくても出ていく人は出ていくでしょう
知り合いでマンション買うと言っている人がいてその人がどうするのか個人的に興味はあるけど >>887
ID変えて必死だけど
お前が何がそんなに悔しいのかわからんのだけど
青森が平均年収３００で悲惨ですね、
っていうのに埼玉のタワマンに住んで何が不満なのさ？
年収９００(くらい？)より上がいて悔しいのか？
それこそ東京なんて年収何千万とかいるし、青森でも古くから事業やってたりすると(なまじ貧しい地方の方が金持ちは本当に金持ちで格差が大きい)、年収高い奴はいる
なんでそんなに暴れるのかわからん
埼玉にコンプレックス持ってるなら東京に引っ越せばいいし、年収が低いのが(上がいるのが)悔しいなら、転職でも起業でもして努力するしかないだろ？
仮に俺が嘘８００だとしても、青森の町村部の勤務医はみんなこのくらい稼いでるから、お前の心は休まらんと思う
つか、この年収が(でも)羨ましいと思わないからこっちは医者不足なんだが… >>862のホラ吹きの冗舌ぶりには吹いたｗ
ここまでいくと病気か何か特別な私念があるんだろうな。
言ってる内容も軽く読む限り、無知な人間の主観でしかないし。
とても全部読む気にはなれんｗ マンション買えない底辺層の妬みが気持ちいいわあこのスレ
イキそうっ >>895
はいダウト。タワマン購入者発見
どう？タワマンに住んでみて
感想など聞かせてほしい まあ金持ってる人は20年後には別の家買ってるんだろうけど。
タワマン1部屋分の損とか気にしてないんでしょう、たぶん。 つーか、年収１８００+アルファでも医者が来ないのに、(仮に)そんなに羨ましいんだったらもっと来てくれよ！
っていうか、本当にびっくりしたわ
たかがこんなんで嘘とか言われるくらい妬まれるんか(違うかも知れんが一部はそうだよな？)
逆におどろいた
でもこのスレにきて良かった
特に貧しくなくても、人はこんなにも妬むんだってことで、まして今まで以上に用心しなくちゃいけないと教えてくれたわ
それだけでもここにダラダラ甲斐があった
上山のタワマンの写真も見れたしw 平屋の安アパート>>>>超えられない壁>タワマン
敷地内の庭で家庭菜園
玄関開けたら数秒で敷地内の駐車スペース
エレベーターに乗る手間暇要らず
サクッと小腹空いたら買い物 上山のタワマンに住んでる奴の話が一番聞きたい
なぜ買ったのか、 >>831
>都会を知らない北東北の田舎者
↑で都会を知らないと書いてたのに
港区生まれで青森県の勤務医と設定が変わったのが怖い
>>893
>>831 >>900
いや、タワマンには一定の合理性はあると思う
ただ、このスレでタワマンの住民のくだらん揉め事の理由もよくわかったような気がする
ニュースであったじゃん
高層階の人間が低層界の人間をバカにするとか
あれ意味がわからんかったが、このスレでなんとなくわかったような気がする
都心のタワマンは知らんが、田舎のタワマンは人間環境的に避けた方がいいような気がする タワマンは投資にはならんからなぁ。儲かる場合もあるかも知れんが他で回したほうが圧倒的に利率いいからなぁ >>905
今はね。
５年以上前までは話が違った。 仮に俺が埼玉のタワマンに住んだら、どこの誰とも知らないやつに「○○病院の先生も住んでる！」とかかってに出しにされたりするんだろ
住民の品性が低くて嫌だ
それなら普通のマンションでいい気がする
っていうかやっぱり埼玉とか千葉はタワマンだろうが埋め立て地だろうが所詮埼玉千葉ってことなんじゃないかな >>906
問題はこれからどうかってことなんだが、中国人の買い占めが流行ってるって話も聞くが >>907
埼玉と千葉のタワマン事情に疎いんだけど、
直近の新築物件の坪単価でいうとどんなもんなの？ >>902
マジでどう思ってる。
どうせオマエの事だからローンを組んで購入したんだろう？
これから修繕積立金やら増えていくかも知れないのに呑気にやってて大丈夫？
・・・他人事だから笑って済ませられるけど知人とかにそういう人いたら大変なのでキチンと実状は伝えようよね >>906
5年前は安倍のバラマキ真っ最中ジャン。株かfxで円売っとけば儲かった時代 >>908
値下がりリスクを大きく抱えているのは誰の目にも明らかだろ。
ただ、立地の良い場所なんかは極端に値下がりすることは考えにくい。
そういう場面があるとしたら日本の不動産市場のみならず世界的な恐慌になるような時だと思うけどね。 >>911
マンションも買えない底辺層は言葉遣いから直して出直してこいハゲが >>912
結果論でいえば、日本株でも良かっただろうね。 >>909
俺もしらん
だから聞いてみたんだが、なんか埼玉タワマン住民が暴れてて話が止まってるw
ただ、埼玉タワマンの住民年収が>>903が多いとすると年収で９００万位
一般の平均株価よりはちょい上
となると、武蔵小杉だの山の手県内のタワマンに住むような層は年収だと１５００～２０００万位？
投資のために買って自分が住んでないのも増えるだろう
となるとなかなか居住者の絶対数が少なくて生の声は聞きにくい
だってど田舎で年収２０００弱でさえ、嘘だ嘘だってボロクソだろ
これが外資系金融とか、夫婦そろって丸の内の超一流企業とか、仮にいても書き込めないんじゃね？ 日本にタワマンは無理なんだよ
でも不動産屋、ゼネコン、銀行が金もうけのために
建てまくっている
大地震がきたらわかる崩壊、火災、水道管破裂で洪水…
住民は生きてられない
高層住居は大地震のこない国のもの >>914
貧乏くじを引いてしまって後悔してるとは思うけどガンガレ！
生きてさえいれば何とかなる >>888
記事によると、田舎特有の近所付き合いが面倒な地元の人に
需要があるらしい しかし、なんで千葉埼玉ばっか話題になるんだよう。
神奈川も結構建ててない？ >>915
タワマンは所有してる間、自分が都心に住めるってメリットもある
それに何億も投資に回せるような大富豪なら投資のうちの一つとして不動産投資をしてもおかしくない >>919
あーなるほど
田舎の人でも中には本当は人間付き合い嫌だってのもいるだろうな >>915
マンションや株が上がったのではなくて円の価値が下がっただけだからね どんなスレも10レス以上するやつはやっぱりキチだな >>921
まあね。
それに不動産投資は実物資産で金融の市場リスクを受けづらいから
分散投資を考えると投資をして当然。 価格1億円以上する高級物件ならまだしも、一般給与所得者世帯が買うような価格帯マンションなんて絶対止めとけ。将来問題起きるだけ
区分所有権という名の空中一部空間利用権に過ぎず、自分自身の判断では外壁工事、増改築、何もできない。管理費修繕費もデベ子会社がボッタクリ価格で入居者からカネ巻き上げる。
地震等で共用施設一部損壊でもすれば、理事会は大紛糾で何もできない、決まらずに住宅同士が敵対関係に。
仮に自分が費用負担する意思、資金があっても修繕に反対多数になればただスラム化、廃墟化するのを座視するしかない。
取り壊して更地にすることも出来ず、永遠に固定資産税支払義務がつきまとう。
マンション買うのは、あえてデベロッパーの養分になるべく志願する自己犠牲、住民性善説を信ずる博愛主義者だけ >>918
ありがとう。
お前のレス見ながらシコって寝るわ 以前武蔵小杉に住んでたが
あんな地味な街があんなことになるとは夢にも思わなかったなｗ
でもあそこタワマン云々以前に
人が増えすぎて駅のキャパが絶望的に足りなくなって
改札が混雑しまくってめちゃくちゃ不便みたいだぞ >>921
そんなに金があるんなら土地買うけどなぁ。 >>920
自称僻地医療の医者が住む青森県に住むより
千葉の浦安や浦和のタワマンに住みたいわ
駅近や駅前に限るが
まあ医者でのも嘘だろうし港区生まれもうそだろう
>>831で都会に出た事のないとカミングアウトしてたし 負け犬って嫌だな
無理しちゃってやっちゃったねー。誰とはアンカー打たないけど悲し過ぎるだよ
だからジョークにもならない
終ってるんだよ >>925
知人が新宿近辺の駅近いタワマンを買って通勤便利だといってる
１LDK
独身だから在職中はそこで過ごして退職したら転売するんだと
そういうのは投資半分、実利半分で結構いると思う >>929
それは下手なんじゃない
そういうのはデベロッパーがやることで、素人は難しいのでは
さっきも行ったようにタワマンだと住めるから家賃の点からも有利
勤め人なら税制や手当的にもメリットでる
>>931
考え方はそれぞれだが、さっきの変な人とか見てると人間環境的にごめんだw
本当の貧乏だと「あそこは別格」ってなるが、中途半端な層が一番たち悪いのでは
杉並区あたりのタワマンにしたら もっと底辺層の妬みの声聞きたいわー
もっともっと！ ttps://i.imgur.com/g5GLUxd.jpg
液状化マップ
いくら対策してると説明されようがあまり信用はできないな
それにタワー自体は大丈夫でも道路は間違いなく液浄化によりぼっこぼこになる
避難物資を運搬する車両も通行しにくいだろうな
ttps://i.imgur.com/ZK8qtAZ.jpg >>936
タワマンってのは「立地の割に安い」ってのが本来のメリットなわけ
設備がどうとかいったところで老朽化するり流行りすたりもある
地震の時の問題もある
埼玉千葉のタワマンなら、東京の便利なとこに普通のマンション買った方がいいと思う
最近出たペンシル戸建ってのがどうかはわからん >>938
知り合いが浦安に住んでて、震災の時は家が傾いて、実売価格も大幅に下がったらしい
それなのに５年たったらもう価格回復
日本人は忘れやすい >>763
ラッシュ時の小杉はタワマンの自宅玄関からJRホームで電車に乗るまでに15分以上かかる >>943
神奈川は青森だから埼玉千葉のが上なんだってさw オリンピック後から始まるんじゃないの、5年経ったらかなり実感できるか ただ、これから本当に佐賀ったら都心のタワマンは狙い目かもしれない
目黒とかかなりの部屋で実売1億切ってるんじゃないか？
目黒駅直結とかならオリンピック終わったら考えてみてもいいかもな >>945
あんた、青森県在住で神奈川に縁もないだろ
自分で青森県にいると書いてたろ ただ、タワマンが下がるなら地価も下がるわけで、家族持ちなら都内戸建も手が届くかもしれない
基本的には２０１０年頃の地価を参考に買い時を決めたらいいが、タワマンにこだわる必要はないと思う
都心のマンションと都外の戸建はどっちがいいか価値観だが >>950
ちげーよ
埼玉タワマンさんが「神奈川は青森だから埼玉より下」とかイミフだって話 >>939
あのなマンション事態が人のすむとこじゃないから
せいぜい2階までだけどバカは採算とるため上に伸ばして
金儲けたくらんだのよ。実際支柱のしごととかしてて
ボーリング掘りまくったの知っててこれ買いたくないと思う物件多数なのよ
支柱なんか作ったらノッチできるじゃん。地崩れの原因になるよね
そこらに地面に亀裂作ってて建物大丈夫のか俺は言えないね
そのうち大きい事故起きると思ってるよ >>952
青森県は神奈川なんて誰も言ってないだろう
青森県は日本から見捨てられた県だからな
札幌以外の北海道もそうだが 修繕は安く済むのはタワマンだよな
戸数は多い方がいいからな、修繕費負担が少ない 買ってしまった人は仕方がないが今後こういう事がないように考えていきたいと思う
そこは誰しもが納得するテンだろう？ >>950
ごめん、それ別人。
俺は素直に、なんで千葉埼玉のタワマンの話題ばっかで、神奈川は話題にならないのかと聞いただけ。 青森県、秋田県、札幌以外の北海道
島根県、鳥取県
も国から見捨てられた県 >>956
まじでそうなの？
今は確かにそうだと思うけど、
数十年後は、高齢化と空き部屋が増えて、昭和初期のマンモス団地のようになると思うんだけど >>956
足場が作れないようなマンションの大規模修繕に対応できる業者は限られてくる
後はどうなるかわかりますね？ >>956
おまいはタワマン買わない方がいいぞ。
論理的思考能力の欠如が疑われる。 >>951
都心駅近マンションは値上がりしているけど郊外戸建ては世田谷でさえ空き家化 >>921
不動産投資はぜんぜんアリだと思うが、
自分が住む住宅を
投資込みでタワマンや！という選択が危険だろという話よ。 このままだと20年後に臨時徴収も含めて修繕積立金は当初言われてた額の3倍以上取られるのは確実
しかも取られるのはまだ修繕が決まったからいいほうで修繕が話し合いで決まらない場合が少なくない
地獄 >>890
>×流産しやすい
これ嘘みたいな本当の話で10階くらいまではそこまで影響出ないが、
高層階になればなるほど上がっていくんだよなあ
そのせいでタワマンの規制も海外だと始まってるとかなんとか >>857
ググれよ
お前がまさに今見てるその箱はなんのためにあるんだよ
一番最初のバーポイントタワーが1989年だとさ 老人や共働きが増えているから
楽に住みたい人が増えた
都心駅近マンションは人気
戸建て住みは面倒だから人気がない
郊外からどんどん空き家に >>1
ピコーン！
そうだレオパおじさんやおばさんに
むりやり売り付ければいいんだ！ >>861
ググれよ
お前がまさに今見てるその箱はなんのためにあるんだよ 修繕積立金や共益費が賃貸の家賃並みになるってことだろ。
おまけに固定資産税もとられて、面倒な管理組合とか。
何のために買ったのかってなるよ。 >>954
それは年収９００万の埼玉タワマンさんに言ってくれw >>971
レオパに住んでるおじさが買えるわけねえだろｗ >>975
レオパは賃貸として不動産投資目的で購入したオーナーが被害者で多い >>964
それはすごく納得
>>963
どうなんだろうなその辺
ただ西側２３区ならアクセスが悪くなきゃ戸建買ってもリスクは少ないと思うが
よくわからん >>973
借りたら50万とかだからそこまでは行かない >>962
川口エルザタワーが安く済んだ
六本木ヒルズも安く済んだ
豊洲シエルタワーも安く済んだ 日本のタワマン自体が始まってからまだ歴史が浅いからなこれからお手並み拝見ってことでは >>935
>杉並区あたりのタワマンにしたら
>>676で書いたとおり
杉並区はタワマンと縁が薄い街なので・・・低層中層と戸建が好きな人にお薦めかと
さっき杉並のタワマン調べてみたら、あることはあるみたいだけど珍しい例。
区内の中野区寄りに発見
中野区寄りの杉並って区内でも庶民的な雰囲気ある。
まぁその辺だと目と鼻の先が新宿だし、杉並らしくないタワマンあっても不思議はないか。 >>963
売れないから空き家ってわけじゃねえから
23区内は売るのも貸すのも嫌だから空き家にしてるっての多いぞ
空き家だと思って所有者探して飛び込んでもたいていが門前ｗ で、誰かタワマンの根本的な欠点はまだ言ってくれないの？
単なる僻みにしか見えないwww >>977
これから共働きや老人が増えるから
ますます戸建ては人気無くなるよ
戸建て住みは面倒だからね
いつでもゴミ出せないだけで苦痛 >>981
そういや知り合いが東中野の駅直結のタワマン買ってた
独身だから在職中はそこにすんで、退職したらうって九州の実家にかえるんだとさ
そういう一時的な住み方ならありかと >>984
都心戸建てに住めるなら誰もタワマン買わん これは確実ではないがタワマンというと
「住民が偉そう、感じ悪い」とか必ず出てくる
タワマンが買えない層の妬みもあるとしても、これだけこの手の話が出てくるのは
やっぱり性格的に問題がある人がおおいんじゃないかね
都会なのにマンションの中はムラ社会なんてのも聞いたことあるし
普通のマンションもあるのに、わざわざ、歴史のないタワマンに棲まんでもとは思う
期間限定ならわかるけど 建物は100年持つって話もあるけど、
共用部の基幹となるエレベーターや水槽や配管や受変電とかの設備の耐用年数は15～25年。
だましだまし使っても30～40年。
25年ごとに莫大な修繕が必要だし、少子高齢化で入居者減っていったら、どう負担するのか。
階段で高層階まで歩いてのぼることになるし、塩ビ管が割れて、排水も流れなくなる。 >>989
＞入居者減っていったら
心配するなよ、払うのは入居者じゃねえよ、所有者だｗ
ほんとここ情弱だらけ 戸建ての方が、最低土地代－建屋解体費は残るっていうけど、
これだけ空き家問題が出てくると、将来は金払って引き取ってもらうのが普通になるのかな。
マンションはもっと大変だろうけど。 >>987
金持ちでタワマン暮らし沢山いるよ
戸建ては何のサービスも無いから
住むのが面倒臭い
特に共働きや老人には デカい地震が来たときの対策なんか無いだろ
311の時の新宿高層ビルがあんなに揺れたのに あと、タワマンといっても、新宿渋谷目黒あたりのタワマンと埼玉千葉を一緒にするのは違うと思う
住民の質どころかそもそも購入目的からして違う
家なら皇居も硫黄島も同じだろってくらい乱暴 騙されて悔しくてどうしようもない人が居た
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