【幕末】寺田屋事件は龍馬の思惑通り？ 学会で「悪巧み」説を披露
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坂本龍馬の思想と行動について研究発表する「現代龍馬学会」が25日、高知市で開かれた。特別講演した京都国立博物館の宮川禎一上席研究員は、薩長同盟成立を目指していた龍馬が幕府側に襲撃された寺田屋事件は龍馬の思惑通りの面もあったとの推測を披露し「悪巧みもする人だった。表面だけを見てはいけない」と訴えた。
宮川氏は京都の宿「寺田屋」のおかみ、お登勢が事件後、龍馬に宛てた手紙に、薩長同盟の書状が幕府に奪われたことが記されていると説明。書状は偶発的ではなく、実は龍馬がわざと奪わせ、口約束の同盟にとどまっていた薩摩藩に後戻りできなくさせたのではないかと語った。
5/25(土) 20:24配信 共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190525-00000135-kyodonews-cul
画像
「現代龍馬学会」で特別講演する京都国立博物館の宮川禎一上席研究員＝25日、高知市
https://amd.c.yimg.jp/im_siggMfkZ8d3zWWmRZiR35z.6dg---x642-y900-q90-exp3h-pril/amd/20190525-00000135-kyodonews-000-2-view.jpg 学問的には竜馬の価値は薩摩のパシリ程度の存在でしかない 1のオッサン勉強の前に歯医者いけ
歯がむちゃくちゃなっとる いえ、小官には、竜馬が策もなく、ただ奪われたように思われます 坂本龍馬なんてそもそもそんな重要人物じゃなかったんだろｗ 龍馬ってのは、土佐藩の使いっ走りのスパイってのが一番しっくりくるんだけど、どう思う? 寺田屋は一元とか観光お断り
べらぼーーな宿泊代と上から目線で満足するなら泊まってみ 坂本龍馬も司馬遼太郎がつくり出したヒーローで、
明治維新も雄藩の幹部の存在が重要。
薩摩の小松帶刀など無名ながら当時の実力者の
存在なきに明治維新は起きなかった。 司馬遼太郎のファンタジー歴史フィクション小説の悪影響やな
過大評価は 書類を奪わせるために幕吏殺して指名手配され、手から大出血かよ。
出血多量で死んでる可能性あるけど。さすが龍馬、豪胆やでｗｗｗ 高知の地方紙の創作と
ファンタジー小説家の作品で
祭り上げられてるだけのコワッパ
心酔してるやつは例外なく屑人間 >>21
みんな実在の竜馬じゃなく、司馬竜馬が好きなんだよ 脱藩の罪を許された、みたいな話が信じられん。脱藩者を放っておけば、藩にとって都合の
悪いことになりかねない。情報も漏れるし、場合によっては他藩から弱点を攻められる
こともある。
土佐藩が最初っから江戸や京都で情報を集めるために用意した人材だと考えるとその辺の
無理がなくなる。 龍馬をくさすやつは多いがじゃあ維新の英雄って誰？
って言われると誰も答えられない現実。 >>9
これ以上何を評価するんだよ
勝海舟にあやまれ 偶然見つからなかったけど
龍馬動けなくて死にそうだったよね >>24
郷士なんて藩の情報なんてないし
ただの農民だよ >>25
英雄とかでなく、多くの人たちの共同作業による革命だから >>9
結果現在の正解w 司馬が過大評価したけど、いまはカス扱いする方が、俺歴史通を気取れる。
このスレにも沢山いますねw そこまでじゃない。従って結果正解w サイバラは竜馬を「時勢を読むことに非常に長けた政商」だといってたが
これが一番近い気がする >>25
「じゃあ維新の英雄て誰ｗ」
いないんだよ
「維新の英雄」なんて
明治維新は大失敗だった
それは、歴史が証明している お笑い秋篠宮一家
全匹キリスト教徒？（ロンギノスの槍）
秋篠宮（ネオナチ）
・親は白人？
・アホすぎて、学習院の内部進学ボーダーを全入にまで下げさせた実績持ち
・ヤリサーを主催する。同世代のおっさんおばさんに異様に嫌われる
・そもそも本当の親は誰だこいつ。
・兄を引きずりおろし、自分を天皇にするクーデターを画策中（死ね）
紀子
・朝鮮。イニシャルが K. KiKo = KKK
・アキヒトの愛人
眞子
・顔が筒香
・小室のチンコに夢中なのが全国民にバレる
佳子
・父親がタイの愛人に生ませた女
・馬鹿すぎて学習院で留年不可避になりAO推薦で逃亡
悠仁
・日常会話は韓国語
・人造人間
・悠仁 ＝ ゆうじん ＝ 裕仁（ゆうじんとも読める）。日帝復活の切り札（死ね）
・耳が聞こえない
・授業中に突然大声を出す。ものほんの発達障害。
・トランプで自分が負けると相手にブチ切れ。
\;l 竜馬「いいか、必ず入浴中に踏み込んでこいよ」
捕吏「お、おう」 利用価値無くなったら殺害したのが長州チョン
政治家の不審死は長州チョンが犯人 竜馬はフリーメーソン
革命の影にはフリーメーソンがいる
南北戦争後余った銃を日本に持ち込み
大儲け
儲けた金は結局岩崎弥太郎に取られる
竜馬暗殺も臭いのは弥太郎 好きなは人は当然研究もしてるんだろうけど具体的にしたと認められる功績って？
今は船中八策も薩長同盟も大政奉還も否定されてるけど 県名を答えよ（各１０点）
１．うどん県
２．竜馬券
３．ぼっちゃん県
４．・・・・・ >>41
いろは丸事件があるじゃないか
今でも日本最大の当たり屋事件かもしれない >>25
金の流れを考えると倒幕派は植民地化を狙う外国の手先になってたんじゃないの？ >>44
ホント詐欺師だよね
潜水調査の結果積荷ないんだもの
しかもだまし取った賠償金でどんちゃん騒ぎ
ファンタジーだと維新の為の資金にだっけ？ 俺の中で寺田屋事件はおいごとさせの方が関連深い
有馬新七と井伊直弼暗殺を謀議したのが俺の先祖だからな 龍馬を暗殺した人の子孫がこのスレに来ている
・・・まで書いてスレ見たら>>47氏 ねーわ
当時の医学水準だとちょっと切られただけで死ぬ恐れがある
剣の切っ先が内臓に達したらアウト
そんなリスク背負う意味がない 竜馬を持ち上げる高知県はまだいいとして
愛媛県をディスった『坊ちゃん』を持ち上げる愛媛県人の器のデカさを見習え！
ただ小説を読んでないだけかもしれんが 坂本竜馬は
別に偉業を成し遂げた歴史上の人物だ
ってのが後から作られた虚像だと
バレちゃったからな。
司馬遼太郎が全て悪い。
これはフィクションです、ってちゃんと言わないのが悪い。 >>51
一応龍馬でなく別名竜馬に変えてあるから（震え声） >>51
フィクションだから「龍馬」じゃなくて「竜馬」だって言い訳してなかったっけ
司馬遼太郎って俺の中では柴田錬三郎や吉川英治よりランク落ちるんだが
文化人戦略が大成功しちゃった感じ >>34
明治維新は大成功
戦前の昭和が失敗だが、英米の帝国潰しは計画的
ムガル帝国、清国、ロシア帝国、ドイツ帝国、オスマン帝国、大日本帝国、ソ連
そして今は共産中国を潰そうとしている 明治維新はフランス・イギリスアメリカの代理戦争だ
と2chで習った かなりふてぶてしく、したたかな男ではあったでしょうね。
その暗殺犯がいまだにはっきりしないというのも、この男がいかに各方面に恨まれていたかというのを示しています。
「幕末」という時代におさまりきれない先進性、先見性を持ち合わせていたからこそ
同時代を生きる人間たちがバカに見えてしょうがなかったでしょうね。
いまだに理解されないという哀しみのなかにある天才です。 >>59
明治維新の英雄、というより
金のためなら何でもするピカレスクロマンの主人公として描いたほうが
史実に近かった気がする >>59
龍馬は生まれるのが早過ぎたね。今の時代に生きていれば素晴らしい偉業を成し遂げたに違いない。 >>59
え？
倒幕後に幕府派を新政府に残して、そこに自分雇って貰う目論見で、
何それでハブられただけやで >>28
ただの郷士じゃないだろ
当時、配達料が数十万円するような手紙の数は、郷士の生活や脱藩浪人レベルを超えてるよ 竜馬という死の商人がいなければ最新式のライフルを
薩摩長州に提供出来なかっただろうから
維新も成功しなかったろうね >>61
悪いけどソフトバンクのハゲとイメージ重なるんだわ >>63
坂本家は商家で、郷士の身分を金で買ったほど裕福
貧乏郷士じゃない 郷士言うけど実家は金あるから苗字帯刀許されてたような感じなんだろか >>64
薩摩藩は薩英戦争後グラバーから直接購入してるよ まあ明治維新ってヤクザのドンパチだからね
維新の志士とか明治政府に重用された人も
みんな一時期は刀持って切り合ってたんだから
板垣退助は憶病だったそうだが >>1
司馬遼太郎の空想小説読んで竜馬を美化してる無知が多すぎるからなあ
三国志演技という空想小説を読んで劉備を美化してる無知と同類
客観的史実や文献を分析からして、竜馬は司馬遼太郎の主観竜馬とは人物像が大きく違う >>1
有名な歴史的人物が一人も存在しない、グックランドわろた m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
「韓国人」と呼ぶんじゃなくて、日本国としても公式に「朝鮮人」と呼ぶべきだろ！！
「天皇陛下（Emperor）」に対して地球上で唯一、国家として公式に「日王（King）」呼ばわりする奴らだぞ！
こっちも「韓国人」とは呼ばずに、奴らが最も嫌がる呼び方「朝鮮人」呼ばわりしてやろうぜ！朝鮮人！！朝鮮人！！朝鮮人！！
南北朝鮮で呼び分ける必要がある時は
＊南鮮、南鮮人、南鮮民国
＊北鮮、北鮮人、北鮮共和国
これで全く問題ないｗ朝鮮人！！朝鮮人！！朝鮮人！！ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼
【韓国人？】「朝鮮人」と言われるとキレそうになる
http://www.hani.co.kr/arti/opinion/column/606548.html
日本では「朝鮮人」という言葉には、軽蔑と嘲笑の気持ちが込められている。
植民地時代に日本に渡った朝鮮人たちができることは工場の低賃金労働者になったり、河川で鶏や豚を育てて売ることだけだったのだ。
ほとんどの朝鮮人は日本語ができなかった。（1931年朝鮮人の日本語識字率は20.3％であったとされる）
土佐と薩摩の二重スパイ。
見廻組に情報流したのは土佐藩 ホント謎なのは好きならばさぁ
なんでそこから踏み込んで調べないんだろ？
美化した人物像が壊れるのが嫌なのか
歴史捏造歪曲なんてよその国だけで十分だよほんと 何をした人物がわからないが
いま流行りの竜馬下げて名を売る学者もどきが言うように人物とするには
あちこちで顔が売れすぎている人物
なぜか司馬遼太郎ガーといえば批判できると思ってるバカも多いけど >>41
船中八策は直筆がないから実在は不明だが、否定はされてない
否定説を唱えている小説家がいるってだけで、歴史学の通説ではない >>72
今はもうそういう人も減ったんじゃない
今は浅田次郎が前の司馬遼太郎の立ち位置にいるみたい ほんとは大したことない人間だったんだろ。詐欺師みたいなことをしてた人間だし。 もし「竜馬がゆく」連載時にネットがあったら
叩かれまくってただろうね
だけどサンケイ新聞の夕刊小説が歴史みたいに言われるんだからすごいもんだ >>70
薩摩が買ったのは前装式のミニエー銃で
龍馬がグラバーを介して買ったのは
後装式のスナイドル銃 いくら龍馬でもわざとならもう少しリスクもなく上手くリークするわw
てかそういうのが一番得意な長州がやるわ >>54
言い訳もくそもその通りだけど何を言っとるんだね
こういう史実と娯楽時代小説を別と考えられない人って社会で上手く生きて行けないタイプなんだろな 結構な怪我してなかったっけ
わざとなんてそんなことするかね >>79
違うぞ、最近の研究で当時の記録に誰も書いていない
また話の成立過程も検証されてるよ >>85
いや俺はあれが史実なんて全然思ってないからw
ただなぜ史実と思う人がいるのかよくわからない
今の歴史は文献研究より考古学的な話が多くなってる
人はウソをつく生き物だから言葉は信じられんからね
たとえば比叡山焼き討ちも全山ではなく
ごく一部であったことが調査で明らかになってるし 竜馬なんぞ居ない方が良かったろ。黒船だのガトリング砲なんぞより主君に物言う為だけに腹切る人間の居る国の方が怖いんだよ。
日本は徳川幕府のままフランスから武器を買い込んで世界と渡り合うべきだった。
くそ竜馬。 陸奥宗光
「坂本は近世史上の一大傑物にして、その融通変化の才に富める、その識見、議論の高き、その他人を遊説、感得するの能に富める、同時の人、能く彼の右に出るものあらざりき」
「龍馬あらば、今の薩長人などは青菜に塩。維新前、新政府の役割を定めたる際、龍馬は世界の海援隊云々と言へり。此の時、龍馬は西郷より一層大人物のやうに思はれき」 当の司馬が晩年に、竜馬竜馬煩い武田鉄矢をちょっと嗜めてたな >>50
×愛媛県人
〇松山人
温泉以外何もない、生み出せない、パクリ松山人。（まるでどこぞの反日国の様だ） 坂本龍馬は普通に維新の大立て者
だから司馬が小説の主人公にしたわけで別に無名の人物掘り起こした訳じゃない
桂浜に坂本の銅像が立ったのは戦前の話
高知では昔から人気者 龍馬学会の新説て全部100％物的証拠のない推論とか陰謀論ばかりなんだよな
「〇〇の可能性があった」「俺の勘だと〇〇だと思う」
みたいなそんなんばっか このスレの話もそう
学閥の偉い爺さんが音頭取って弟子がラッパ吹くみたいなそんな構図
司馬竜馬史観は確かに虚構だがこの連中のやってる一連のキャンペーンは
さらに突飛でおかしな話ばかり
全体的にあまりにも説が突飛すぎて国士的人物が気に入らないチョン系かサヨク系の
政治キャンペーンなんではないかと疑わざるをえない その悔しさから津北閥がＷＷ2では大本営になったんだよね 例えば「西郷はユダヤ資本の手先で明治維新はフリーメイソンの陰謀
証拠はない根拠は俺の勘」とか書いたら
歴史学ではなくオカルトというかキチガイ認定されるわけだが
主語が坂本になると歴史学では通常扱わないオカルトや陰謀も許される
ってのはどうなってるのかと思う >>98
>高知では昔から人気者
超ローカル有名人やんけ >>94みたいに海援隊隊員だった陸奥の話は少し割り引いて考えても
同時代人の西郷や木戸その他も一貫して坂本を褒めたたえている証言を残している
木戸何か坂本の死後坂本を立てる義理何か皆無なわけだし
本当に坂本が単なる銭ゲバのグラバーのスパイだったら
そのようにはっきり言い残してるだろう坂本を庇う理由何かないんだから >>64
つまり維新の立役者なんだな。龍馬凄いねww 坂本龍馬は郷士株を買って武士になった最下級の身分。
土佐では山之内侍に頭が上がらず、
雨の日でも上士に出会ったら土下座しなければならなかった。
それが嫌で脱藩し攘夷テロリストの一味に加わり、
その後、曲折を経てイギリス武器商人の手先になる。
当時のイギリスは、日本の反体制不満分子に武器を与え、
内戦させることを目指してたわけで、坂本は最悪の売国奴だよ。 >>108
そういう見方、捉え方も出来るってだけだな。世界的な名作で高評価の映画に低評価を付ける人も居るからね。 >>1
悪巧みも何もこの研究員が自分の推測言ってるだけだろ
腹黒はこの研究員だろ 龍馬は土佐藩を動かしていれば維新四傑に
成れただろうがこれといった働きはしていない
昔の日本人の維新の英雄は龍馬じゃなく高杉晋作とか久坂玄瑞というのが常識だよ
龍馬がなぜ持ち上げられるのか不思議だ 平和的だったからかな もし龍馬が生き延びてたとしても新政府に席はなかっただろうから武器商人で食っていくために戊辰戦争、西南戦争で日本人同士で血を流させて一儲けを考えたに違いないと想像できる >>108
勝海舟の家も高利貸しの曾爺さんが貯めた銭で武士株買って侍になったしウマがあったんだろうな >>89
言われてる事を一切理解してなくて草
司馬の小説を史実と思い込むかどうかじゃなくて、史実じゃないから嫌いだの大袈裟に書くなだの言う思考がおかしいって言われてんのに
司馬を嫌いなやつってなんでみんなこの程度のアホしかいないんだろな。そのくせそういう連中はそこらの歴史マニアほどの史実的知識もないし
フランスとイギリスの植民地争い(ｷﾘｯ とかぬかしてるアホがしたり顔で物事語っちゃいかんよ そらそうや
イギリスの武器商人のパシりやで
日本で大規模の戦争させるのが目的で来てるのに
まんまと利用された馬鹿
売国奴でしかないゴミ 実際に藩の兵を動かせたから維新は成った
だから維新三傑なんだよ 高杉晋作は功山寺決起で長州藩を倒幕に変えた
ある意味木戸孝允より貢献してるしインパクトがある >>110
久坂と高杉が持ち上げられるのは長州閥が力持ってたせいもあるけど、結果的に倒幕を武力を以て先導したという精神性に対する憧れが一番大きい
だから水戸の事も絶対に悪く言う事は出来なかったし、戦争前夜の昭和期なんかは特に顕著 武器商人だしな。司馬が作り上げたヒーローではなさそう >>73
龍馬の実家に脱藩者への仕送りをやめろとかいう圧力はなかったのか?
それをしないことも、土佐藩公認の脱藩者説を裏付けると思う。 メイソンの走狗だったのにねぇ
持ち上げるバカどもは皆殺しにした方が日本民族の為だ >>91
龍馬にそんな力があったとも思わんけど、薩長閥じゃなくて幕府側が政権を握り続けたとして、
もっとよい日本になったんじゃないかと想像しないでもない。明治新政府が、幕府よりマシな
対外政策をできていたのか、知りたい。 >>110
高杉は英国公使館に放火した攘夷志士のイメージが強いけど、
下関戦争にボロ負けしてからは、イギリスの意向に沿い、
「大割拠」つまり防長は日本から独立すべきと主張するようになり、
イギリス領事官に駆け込んで幕府の圧力からの庇護を求めたりもしてる。
久坂は京都御所を襲撃して天皇に発砲した朝敵。
いずれも薩長史観が崩壊した現代では不都合な部分が多い人物なので、
脚色しやすい龍馬が浮上したんだろうね。 >>119
才谷屋に金借りてる上士が多過ぎてそんな声上がるわけがない
しかも武市存命=土佐勤王党が実権握ってる時にそんな強硬策に出るやつもいないし必要もない。とにかく様子見…の山内容堂だったからこそというのもあるし
幕末はどこの藩、松平を名乗る親藩ですら脱藩しても連座制的な事をしてないし上意討ちはもちろん捕縛しても藩に危害を及ぼす行動さえしてなきゃそこまでの罰は加えてない。みんなほいほい脱藩するからいちいち構ってられんというのもあるし
数々の暗殺実行でかなりピンチだった水戸ですら家族にはさほどのお咎めもしてない >>118
結果的には当たり屋なのかも知れんけど、当たり屋をするために船を買ったり船出したわけでもないだろう。 >>72
>>80
こんな周回遅れなことをいつまで言っているんだか地方住み高卒高齢者は… >>122
徳川幕府では駄目に決まってるだろ
天皇を頂点にした中央集権国家にしたからこそ富国強兵も成った
それよりもあれほどの大改革そして西洋化が為されたのが驚きだ >>128
「明治の近代化はほとんど小栗上野介の構想の模倣に過ぎない」
大隈重信
日本を開国し近代化を進め、幕藩体制を終わらせようとしてたのは徳川幕府だよ。
それに反対し攘夷に狂ってたのが薩長や土佐の脱藩浪士。
幕府は幕末の大混乱の中、横須賀製鉄所・造船所を建設し、
そのおかげで日本は日露戦争に勝つことができた。 >>125
才谷屋に借金多数なら、これ幸いとお取りつぶしが上策じゃないの。
腑に落ちん。 >>123
何を言ってる 高杉はイギリスの彦島租借を断固拒否した
関門海峡の重要な所だ 香港に成っちゃってたかもしれん
禁門の変が朝敵なんていってる奴は居ないぞ
高杉久坂は反日にとって不都合な部分が多いんだろ >>128
なぜ決まってるの? そういうのなんだよ。「最初っから決まっていて、疑問視するな」って感じなんだよ。
朝日新聞がやってきたことと同類に見える。 >>88
船中八策はフィクションとか言ってる知野文哉はラジオ上がりの小説家なんだが
船中八策は嘘だと否定しようにも、似た内容の新政府綱領八策があるから完全に嘘だと言えないもの
あっちは直筆だから >>131
蛤御門の変は、半分朝敵みたいなもんだよね。それをそうは言わせないなら、色々おかしいと思う。 >>129
たしかに外国に対抗して近代化しようとはしてたのは事実
しかし公武合体してまで延命しようとしてたのが徳川幕府だよ
しかし慶喜がヘタレであっさり大政奉還しちゃった >>130
借金は踏み倒せばいいって言うのは簡単だし
脳みそない奴はそういう発想になるんだろうけど
借金するってのは金が無いやつだし
踏み倒すってことは信用を失うってことだと理解してる？
今後借金できなくなるんだけど
土佐藩が潰れて、武士が借金しなくて済むようになったから才谷屋は潰れたが 古舘伊知郎の番組で寺田屋事件で薩摩藩邸への逃亡を再現していたけど
長州藩が坂本に付けた人の働きがなければ途中で捕縛されるか
良くても船小屋に隠れたところで出血多量で死んでいただろうな 坂本龍馬は、現代に生まれたなら転売ヤー
高杉晋作は、現代に生まれたなら珍走やってその後半グレ
西郷隆盛は、現代に生まれたなら性の喜びおじさん >>108
坂本の家は藩内屈指の金持ちだし藩や上士にも金を貸していた
おおい龍馬で苛めていた連中も龍馬の親戚だったり兄弟と結婚している 5ちゃんねるに立つスレタイもそんなの多いから
竜馬なら当然それくらい余裕だわな >>134
蛤御門の変で思うのはあの時点で本当は薩長同盟結んでいなけりゃならん
長州は首尾一貫して尊皇攘夷 薩摩が変遷してるんだよ
まあ藩主が違うから仕方がないかもしれんが >>136
幕末の雄藩が、借金に対してどういう政策を取ったのか知らないのか?
ほとんど棒引きにさせたというぞ。 維新のヒーローなら高杉晋作だろ
功山寺決起なんてカッコ良すぎる だから昔の日本人には人気があった
日本人の美学なんだよ 今は無くなっちゃったかな 谷干城も維新後ずっと龍馬暗殺の犯人捜ししてたよね。
板橋で捕縛した近藤勇を斬首刑にするくらい仇討に燃えてたから。
個人的に土佐藩で一番好きなのは板垣退助、長州は大村益次郎、薩摩は大山巌だけど。 そもそも龍馬が狙われたのは薩長同盟に関わっていたからだろ
事実関係の前後がおかしい 現代社会ですら
籠池夫妻とか加計学園とか
うさん臭いやつに簡単に国のトップが
たらし込まれるんだから
何でもありの当時、
坂本龍馬もさぞかし活躍できたと思うよ 龍馬捕縛の危機、高杉晋作からもらった銃が早撃ちマックみたく火を噴く間一髪やった捕り方２匹悶死 なんか妙に坂本龍馬を過大評価しようとする勢力は、もはや歴史研究者ではないと思う。 ホント幕末を英仏の視点から見た大河やって欲しいわー！ 竜馬が江戸京薩摩長州・・・国元に送った飛脚解っているだけで現在換算で数千万超らしい、一介の素浪人が工面出来る額じゃ無い
やはり間諜かもな？ ただの脱藩した半端もんが、ウロチョロしてただけでしょ
過大評価し過ぎ この事件で切られて怪我してるし悪巧みにしては命がけすぎないか？ >>156
竜馬の実家の全面的なバックアップがあったんじゃないの？
明治維新はブルジョワ革命の要素があるんだよ。 悪巧みって言うと感じ悪いな
狡猾な一面もあった、とかでいいじゃん >>162
薩長という、実際に攘夷戦争を戦った勢力をむすんだ龍馬が
売国ってことはないわ。
彼がやったのは、統一が遅れると侵略されるって判断のもと、
できるだけ早く統一をし、かつ外国の武器もきちんと手に入れるっていう
バランスでしょ。 つうことで、龍馬叩きは総じてやりすぎな感があるとおもう。
脱藩浪人の革命っていうのが、気に入らないんすかね。 >>160
如何とも、土佐時代から目をかけていた樋口という人が大阪で偶然龍馬を見かけた際に
あまりにも身なりが「見すぼらし」かったので金を渡した経緯がある
ちなみにこのご仁、龍馬が追われて宿探しをお願いした程な人物
もしかすると仕事・趣味に大金払うがそれ以外は興味なしな性格だったのかもとｗ そんなん京都入る前に会った大久保一翁に言っとけば済むことだろ 戦前 昭和９年の東大生の尊敬する人物アンケートの結果
＜昭和九年＞
1位 西郷隆盛 255
2位 ゲーテ 132
3位 キリスト 105
4位 東郷平八郎 99
5位 釈迦 93
6位 吉田松陰 90
7位 カント 85
8位 乃木希典 62
9位 日蓮 62
10位 野口英世 58 キチガイ高杉が負け確定をひっくり返して勝ち路線に入ったあたりでさっさと死んで
日和見西郷がボスになったのがよかったよな 高杉だったら江戸は火の海だったわ あのー凄い疑問なんだけど
坂本龍馬見たいなチンピラの言う事を
西郷隆盛とか桂小五郎がまともに聞くものなのか？ >>165
知名度に対して業績があやふやだから叩きやすい
名前を売りたい物書きやアフィリエイターにとって格好の素材 龍馬の英雄視は三国志演義の知識で三国志語るようなもんだしな、それだけ司馬遼太郎が良いもの書いたとも言えるけど >>143
藩と侍とを混同してる程度のアホにマジレスしてやんのも何だけど
雄藩が借金の棒引き出来たのは、ただ権力で無理矢理やれたからではなく
薩摩なら抜け荷、長州は下関など財政的な裏付けがあったから
で、土佐の侍にどんな財政的裏付けがあんの？ >>173
その坂本が司馬の竜馬が行くにかぶれてる >>131
>禁門の変が朝敵なんていってる奴は居ないぞ
え？孝明天皇が長州を朝敵認定し討伐を命じたんだけど？ まぁ海難詐欺とかしてるしな
一般的なイメージよりは悪人だとは思う 今の寺田屋は明治維新後に再建されたもので龍馬が居た時のものじゃないからな 龍馬は途中で死んじゃったからな
生きていたら秀吉みたいに天下を取れたかもしれんが
金ヶ崎の戦い辺りで秀吉が討ち死にしちゃった感じだろうな 龍馬の最後って 歴史学者なんて「通説では〇〇と言われている〇〇、実は〇〇だった」
みたいな事言わないと注目されないんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
