【対抗策】中国、政府へのデータ提供義務化=ファーウェイ問題で米に対抗
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【北京時事】中国国家インターネット情報弁公室は28日、中国でネットサービスを運営する内外の企業に政府へのデータ提供を義務付ける「データ安全管理規則」原案を公表した。米企業への規制強化となり、共産党機関紙・人民日報系の環球時報英語版は、米国による通信機器大手・華為技術(ファーウェイ)への禁輸措置を受けた「対抗策」だと報じた。
「ネット空間の主権と安全保障の維持」を目的とするインターネット安全法に基づく原案。「安全保障、社会管理、経済の制御など」を目的に政府がデータを要求した場合、「ネット運営者は提供しなければならない」と明記した。ネット運営者が国外に重要データを移動したりする前に、監督部門の同意を得ることも求めている。
時事通信 2019年05月29日14時21分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019052900682&g=int そーいうのをやめろって言われてるのに…もう完全に戦争だなコレは やめろって言われてたこと強化してアメリカの援護してるw >>7
もうすぐ6月4日(第二次天安門事件の日)だからね なんで自ら火に油を注ぐような真似をするんだろう?
こういう中国人の感覚は多くの日本人にとって愚かな行為に映るのに。
残念な中国人。 >ネット運営者が国外に重要データを移動したりする前に、監督部門の同意を得ることも求めている。
はい、通信三社の顧客データは全部持っていかれるね 中国でネットサービスを運営する内外の企業に政府へのデータ提供を義務付ける「データ安全管理規則」原案を公表した。
「安全保障、社会管理、経済の制御など」を目的に政府がデータを要求した場合、「ネット運営者は提供しなければならない」と明記した。
ネット運営者が国外に重要データを移動したりする前に、監督部門の同意を得ることも求めている。
つまり中国でネットを使った製品やサービスは、そのデータは中国政府がくれといったら渡さなきゃいけない。
これ中国にあるサーバーのサービスとかも該当するなら消費者もかなり危険だね。
アリババとかで何か買えばその情報は中国いきなのは確実として。 よくわからんけど、旗色が良くないからとりあえず今ある情報だけは絶対に確保します宣言でおk? こういうことやるからますますアメリカを怒らせるんだというのに。
チキンレースになったら必ず中国が負ける、それも壊滅的な負け方をすると
中国は分らんのかな。
まあ、そこまで分析した結果
中国崩壊は間近と俺は予測してるんだがね。 6月4日が楽しみだな
また何かしらの民主化運動が起こるだろう >>8
そういう流れになっていくだろうね
在外支那人の強制送還も急いで欲しい ■
簡単。。。。。。。。。。。。。。。。。EUと一緒に 米国のGAFAを締め出せば いいだけ。
GAFAに利益取られて 雇用も失ってる。
Amazonは その国に 税金すら納めていない。 >>17
それに加え、中国で商売して得たデータは、ほぼ確実に国外へ持ち出して使うことはできない、と 中共がついにファシズム宣言だな
これって対抗措置というより、世界に対し
中国排除の立派な理由になり得るんじゃないか 年金だかなんだかのデータ国外保管してたんだよなそういうのも全部もし中国のサーバに置いたらアウトか どんどん意地になって悪循環だな とっとと崩壊してくれ アメリカくん「おいチャイナ!おまえ俺のサイフこっそり盗んだろ?もう信用しないからな!」
チャイナくん「んだと?テメー! ぐぬぬ…報復だ!無理やり盗んでやんよ!」 アメリカはんな事は折り込み済み。
結局泣きを見るのは中国人。
仕事に溢れて日本に来んなよ、土人。 対抗になってないなw
そもそもの発端であるスパイ行為について全く対応できてない 中国にある日本の企業はまずいな
技術的なマル秘情報も全部盗まれるか商売出来ない
これって、自分の首をしめてないかい? それでいて中国がエロサイトフリーな訳がワカラナイ
変な国だ 相互主義 日本にある中国の会社の情報を全て日本国民に開示させる法律を制定しろ >>1
これって、HUAWEIは危険だと自分で暴露した感じ? >>57
ずっと前からやってたじゃん、持ち込むPC等にパスワード掛けることすら違法だったのに もう中国は鎖国して自転車乗ってろよ
ネットなんかなければ国民幸福度100%にもできるぞ 逆にファーウェイ以外の中国企業を排除する口実を全世界に与えただけじゃね? これで中国製の家電やPCを買うこと
絶対に止めるわ 対抗したつもりで完全に墓穴を掘ったってことだよなコレ キンペーとキンペー派が粛清されれば流れが変わって一時的に解決したりしてw 国家情報法は人民が知らないから意味ないって言ってた奴出てこいよ 内外の企業に政府へのデータ提供を義務付ける「データ安全管理規則」?
内外?
ドイツ白目剥いてるぞ。 これはもう服従するか死ぬかの二択に追い込まれましたなぁ >安全保障、社会管理、経済の制御など
結局、なんでもありでデータが取られる。
提供方法にも制限がなさそうなので、リアルタイムに全データの提供もあり。
つまり24時間の、監視・盗聴の社会になる。
もはや、中国は自由主義の国々との共存は無理だ。 対抗になってないじゃん
米国の正当性を強化するだけだな ん?これがあるから中国企業が疑われてるんじゃないのか?
ますます信用できなくなるじゃん 対抗策・・なの・・か?
今まで隠してたのを、公にしただけじゃないの?
斜め上を行きだしたぞw なんのために?なんのデータ?そんなことしたら中国企業ぜんぶだめになる これもうアメリカにひと思いに殺してくれって、
介錯願いだろ 中国でネットサービスを運営してる外の企業ってあるの? ┏( .-. ┏ ) ┓
【女児を殺傷したフジテレビ親父ども💢】No.004 続く
* 女子児童5人が搬送された「新百合ヶ丘総合病院」曰く
「怪我は、頸部、顔面、腕の上半身あたり」
---
* 2016年7月の「津久井やまゆり園」事件では
計45人が刺され、男性9人と女性10人が死亡
死亡した19人は18〜70歳
→ 死、GO、至急、十字架に架けろ
統一協会とフジテレビ、私をグランドゼロ(口封じの核処理)に
*他、小池百合子都知事の希望の党を潰すと云う仄めかしも含まれている bu
---
*「植松 聖」は、安田電子体に似ているが、クローン体とは違って「同位体」らしい
→ 自民党(上)、待つ、聖を生け贄に捧げる
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1133695637428494336/photo/1
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1133695782417125376/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アメリカも企業に個人データの開示を求めてたし、
国家の安全保障のためならしゃーないわなw 今までやってた事を法制化して、正当化してるだけだよね? こんなのどこの国でもそうじゃね?
仮に日本でも国が犯罪やテロ絡みで情報提供を要求したら
拒否できる国内のプロバイダーやネット業者は存在しないだろ >>1
これ対抗ではなく、アメリカにお墨付き与えてんじゃんw 禿って結構中国に入れ込んでたけどどうなるの?
アメリカではスプリントの売却で揺さぶられてるでしょ。 >>2
中国市場はとてつもなくデカい
ここを読み誤るとアメリカヤバいよ >>7
ファーウェイなんて氷山の一角でこっちが本命なのにな >>92
>>1に社会管理、経済の制御「など」を理由に、とあるのが読めないのか
いつからどんな国が社会管理、経済の制御「など」を理由に民間企業に情報提供を義務づけたんだよ >>12
いや、長期戦にする気だよw
米国が選挙前までに成果欲しがっているのを見抜かれている。 >>1
ファーウェイ製のスマートフォンのカメラで、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
ファーウェイ製のスマートフォンのカメラで、鉄道の写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
ファーウェイ製のスマートフォンのカメラで、電車の写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>98
期待したほどの市場じゃなかった上に中国政府が解放しないから
大目に見るのを止めたんだよ チャンコロ中共はバカなの?
コレが世界が心配していることを分かってない!
そもそもが法律で企業が管理する個人情報を強制で吸い上げられることが問題なんだよ! >>1
ド腐れチンクって、どうしてこんなに馬鹿なの? >>98
なお、GDP 2割が不動産な模様
バブルが崩壊し始めてる模様 >>105
規模ではスマホは世界15億台の市場のうち米国2億台、中国5億台だから
十分に大きい。 世界EC市場規模
1 中国 122兆円
2 米国 50兆円
3 英国 12兆円
4 日本 10兆円
5 ドイツ 7兆円
6 韓国 6兆円
中国>その他世界 >>1
中国への対抗措置はトランプの独断じゃなくて民主党も支援してるだろ
ファーウェイ導入のリスクが顕在化しただけ
これでも機微情報を取り扱う通信機器に中国製を導入しますか、ということ アメリカから盗む物ももう無いから知財無視でブッチ切る作戦か > ファーウェイのスマホを保持している輩を国家反逆罪として片っ端から逮捕しろ!
nova lite 3 POT-LX2J
https://kakakumag.com/pc-smartphone/?id=13435
常識を超える感覚の良いスマホだ。
フルHD+で新発売、本来ならフルHD+の中クラスは3万円台なのに2万円台だ。
人民解放軍の戦費の補助金で安く作られてるから、
中クラスのスマホなのに価格が底辺スマホでうそみたい。
市場価格の「1万円か5千円安い」という2割引き以上の圧倒的競争力。
その代わり
「ヘルスケア」という謎のアプリを1回触ると
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/icv/pc640/13435/img001.jpg
(右上のハートマークのアプリ)
Googleアカウントのすべてのファイルを
中国の人民解放軍のコンピューターの記憶装置へ強制的にコピーさせられる。
途中キャンセルの選択肢がない。電源長押しで強制的に手続き途中で切るしかない。
だからハートの愛情マークの
アプリは罠だから押しちゃだめだよ。 nova lite 3 POT-LX2J の代替の中古ではなく新品なら
春の購入時の nova lite 3 に比べて3千円4千円高くはなりますが、
OSが古いAndroid 8.1になるのには目をつぶって
値段が下がった
おなじみシャープのAQUOS sense2、
信頼のPCマザーボード大手メーカーのZenFone Max Pro M1 です。
今なら新発売時の値段が3万円よりだいぶ安くなってます。
あと8月ごろまて待てばそれぞれ千円下がるかもしれません。
政治的な風向きが変わって nova lite 3 がGoogleで使えるかもしれません。
防水、おサイフケータイ AQUOS sense2
https://kakuyasu-sim.jp/aquos-sense2
電池持ちを最重視とゲーム性能を重視 ZenFone Max Pro M1
https://kakuyasu-sim.jp/zenfone-max-pro-m1 もう中国とその他先進国は別のルールで動くって宣言だな >>113
そこまでの差は無いだろ。
ネット通販は中国60兆円、米国30兆円、日本14兆円と言われている。 今までやってない体だったのを堂々とやります宣言したのが対抗策なの? 外国企業のネットサービスでなくても中国に支社のある企業は
ネットから情報を抜かれても合法て事だな これ、あれだろ
裏からこそこそやってるか、表からどうどうとやるのかの違いだろ >>122
だから長期戦にする気だろ。
習も既に国民にそう伝えている。 米中が本格的にやりあうと一時的に猛烈な円高になりそう さて、長期戦になった場合、どっちが先にチキンを露呈するか、
だろうなww
日本も長期戦に備えておいた方がいい。 アメリカに従う企業は出て行けっていう踏み絵だな。
中国に従う企業だけが残って独自の経済圏を作るつもりなのだろう むちゃぶりも行くところまで行ったな。 引き返せないところまで行って、どうするつもりだ? とりあえず、シナは西側の通信システム・インターネットから出て行ってくれよ。
百害あって一利無し。
アメリカ商務省さん、シナのドメインをすべて取り消し、インターネットから追放してください。 >中国でネットサービスを運営する内外の企業に
海外企業にも義務付けるとかアホだろ 中国も斜め上の対応なんだなw
日本人は三国志好きで中国人をなんとなく評価しているが
どんどん馬鹿イメージになってくな すでに国内サービス企業には提供義務があるわけだが、
中国では個人の全ての行動記録も、共産党が全て自由にできるんだけど
しらないで中国はIT先進国って言ってた人はいないよね? >>138
これから三国志が始まるかもしれないぞ
喜べよ 血迷ったな
まずネットサービス排除しまくってるし
それ以前に、当然のように情報抜いてるだろ
それを公表して中国内で合法化するだけじゃん 中国は人類の歴史上初の
IT化による完全監視社会なのに、いまさら騒ぐようなことかね
アップルとかもすでにアクセス権与えてるし >>113
つまり今現在中国避けて稼いでいる企業が勝ち組 >>1
アメリカも多少は、やってなくはないだろうけど
中国みたいにあからさまでは無いよね。 情報抜きますよって国に企業も入っていくわけもなく
自分で自分の首絞めてどうする気だろう? 中国人の「報復」の感覚って不思議だよな
「夫に浮気された腹いせで売春婦になる」という中国人女性も多いとか この「対抗策」みると「やっぱ情報抜いてたのかよ?」ってならね? >>150
アップルが中国政府の指示通りに去年提供したぞ
GoogleとかはFBは撤退したけど 謎の対抗策
本来は、バックドアの潔白を払拭しなければならないのに、逆に怪しまれる結果に これ中国企業すべての口座凍結して良い事案だと思うのだが >>156
バックドアもなにも、
正面玄関から入って企業にある海外の情報全部持ってくから 今まで裏で勝手にやってた事を
表に出して発言したら余計に敵視されるだけやのにw 10年くらい前、中国で商売する外資企業にソースコード提出しろとか言ってたけど、成長してないなw ┏( .-. ┏ ) ┓
【女児を殺傷したフジテレビ親父ども💢】No.005 終
*犯人の「岩崎隆一」は
古舘伊知郎や福澤朗、ジャスパー・チャンの【クローン体】である
---
【全人類の基本】遺伝子プールの11人に選出
・安田(静岡県出身)
・古舘伊知郎(クローン体の福澤朗)
・久本雅美
選出された理由とは、安田電子体と古舘電子体は、人類を殺傷する兵器になるからである
残虐な脳データベース、電子体兵器の身体にするのに必要だからである
ただ、この人類が増殖すると、異常に残虐な世界になってしまい、人類が滅亡すると繰り返し予測されている
*電子体の殺傷スピードは、一秒間に100人と云われている
過去一万人の時もあった(Max時の安田の時)
しかし「やまゆり園」「カリスタ学園」も、犯人が人間なので殺傷スピードは電子体兵器より遅いらしい cd
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1133719825153347585/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
だから中国市場ではGAFAは通用しないって
完全排除される 三菱って、最悪のタイミングで
最悪の選択をしていないか?w
↓
【金融】
三菱UFJ銀、中国で証券投資枠
世界の銀行で最大 | ビジネnews+
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1559126804/
┐(´〜`)┌ ヤレヤレ >>165
ここで打たないトランプが弱腰と批判されることを狙っている
(全ツッパ逆張り) >>1
つまりこれで既存端末も危うくなったと
売ったやつ責任持てよ? 完全監視社会
インターネットやSNS掲示板書き込み
メール、電話通話
全て中国共産党政府の監視下 今まで公然の秘密だったのを
公然にしたわけですねw >>1
シナチスの
本性丸出しにしてるだけやしw
いよいよ孤立化するな 中国「こういう強攻策を取りたく無かったから今まではこっそりと抜き取っていたのに。
すべては我が国の発展を妨げるアメリカが悪い。」 >>168
アメリカもやっているけど各国は見ないふり これ、今までとまったく同じだろ。
対抗策でもなんでもない。 どんどんアメリカ人を怒らせる方向に向かってるな。
共産主義者らしくて、大変よろしい。 こんな状況になっても中国最高ファーウェイ最高と連呼する奴が一定数いるからな。
どんだけパヨク脳なのか、あっちからの工作員なのかは知らんけど。 謝れない猿はタダの猿
物真似で成長した国が報復?笑える 中国人も韓国人と一緒だね。相手が頭を下げてくるまで突っ走っていく。弱みを見せたら国内で足下取られて失脚する。
北朝鮮と変わらない瀬戸際外交。 もう
さっさと
シナチスの本拠地にミサイル打ち込んでいいと思うのよね 中国の会社に下請けに出した個人情報の入力の仕事あったよね?厚労省だったっけ?
ネットワークでは無いにせよ、データはデータなわけで。怖いねー。 中国には国民総動員法があるからこれと合わせりゃやりたい放題だ
有事には大量の在日中国スパイが必ずテロ起こす >中国でネットサービスを運営する内外の企業に政府へのデータ提供を義務付ける「データ安全管理規則」原案を公表した。
自分で自分の首を締めだしたw
「シナは世界の、地球人類の公敵」ってプロパガンダを容易に仕掛けやすくなる。 どの辺が対抗策なんだ
アメリカが言ってること肯定してるじゃん ははは。
中国はそっちの道を歩いていく事にしたか。
共産主義は最後はソ連になって行くのだな。 人民を使った人海戦術物量作戦やなファーウェイだけに収まるのかいな アフリカで高層ビルや巨大な銅像建てまくればいいんじゃないの(鼻ほじ) >1
暗に属国の韓国のlineに情報よこせって言ってるんでしょ?
使ってる日本人終わったなw >>1
何のデータかだな
犯罪者のデーターなら日本でも司法が請求できる まあ他者の発明した物を組み合わせて安い労働力と政府の援助で
安く叩き売りしてただけだから勝ち目は無いわな
供給停止されたなら自社に開発能力あるなら代替品や代替アプリを発明すればいい
できるんならな ファーウェイとか中国共産党とかなり距離置いてたのにな
民間企業は政府と距離を置いても意味ないということが分かった >>1
人類の敵
シナチスの工作員やパヨクは締め出しくらうな
どうすんのよパヨク >>205
もともとスパイやってたやろ
それに中共出身者が経営してるぞ 中国はやっと正直になってきたな
前から有ったけどこれからはこういうシステムだよって感じにしたいのか…文がおかしいけど気にすんなアル 転がり方によっては、直接的な戦闘の可能性がでてきたな。
中国国内の米企業が拒否して、中国が強制執行したら、大変なことになる。 ちょっと、違うなあ、
中国でのビジネスの仕組みも
いずれ壊れる 北朝鮮のようになってきた中国政府
習近平が指導者としての格を維持するための政策なのだけれど鎖国にしかなってない
これでは中国のスマートフォンメーカーOPPOまでアメリカの制裁なしに経営悪化だよ
中国共産党の指導体制はどうなってるの なんていうか、眠れるブタが目を覚ましたって感じになってきたな、中国。 >>1
大朝鮮の
日本企業はさっさと脱出した方がいいぞ
スパイ容疑で一般人がガンガン拉致される流れだぞ
今現時点でも20名近いだろ
今後、増える もしかして、これは中国がこれから火の海になるから、外国人は逃げろという
頭のネジが残って居た中国共産党の一派が流した決死の警告なのでは? 2週間くらい前にここじゃないけど
アメリカが中国潰そうとしてって言ったら、めっちゃ叩かれたよ わざわざアメリカに正当性を与えるなんて
中国ってもっと狡猾だと思ってたのにいつからこんな馬鹿になったんだ? ファーウェイ使います宣言したドイツどーすんだよwww >>59
ドイツは撤収したらドイツ銀行が破綻してヤバイんじゃね >>205
本当にそうなら共産党批判する記者会見でも開くべきだな キンペーの居そうなスポットに大きめの核落っことせよ >>228
ドイツ「」
なお、元々使ったからNATO軍から追放される模様
スイス化待ったなし! ファーウェイCEO:「中国がアップルに報復すれば反対する」
中国政府:「中国でネットサービスを運営する内外の企業に政府へのデータ提供を義務付ける」
どうしてこうなった(´・ω・`) 独裁体制も
他国企業を直撃できる米国法も両方やばい
相手のやばさに対抗すべく
よりやばくなる事で対抗する狂気
地球がやばい おいおいおい・・・
対抗策どころか事態と状況を悪化させてるじゃんかw
こんな事してたらほかの国も更に中国を敬遠するでしょうよ?
いやちょっと中国政府は頭おかしいんじゃないのw >>238
世界が冷戦後、アメリカが甘くなってヤバさ忘れてただけだから
アメリカは弱いふりをするのがうまい
中国は魔王アメリカを再臨してしまった
誇りに思っていい
アメリカをここまで怒らせたのは日本とソ連だけだ
やっと追いついたな 今の中国は完全に現代のナチス化してるよね?
これでドイツは中国と手を切れないならナチスドイツ時代から
何も反省してないってことでしょうよ?
ドイツはいつの時代になっても道を踏み外す体質は変わらないんだな! >>241
ああ、人民スコア付が始まった
スコアが落ちると田舎に流刑されて、
3億人の中から選別されるんだ
マジで始まると思ってる >>98
海外企業は大して儲け出てないしショボイ市場
しかも超高齢化で縮小していくんですぐに追い抜かれるマーケット >>240
シナチス支那畜生が誇りって
キチガイが
チベット、ウイグルでやってること
世界でやってること
それらの結果だろ >>242
640 sage 2019/05/28(火) 19:59:53.70 ID:
国家情報法が有るから、それだけでアメリカは一切引かなくても平気
その上で中国共産党の悪行ばらまけば、反中感情はかなり高まる
特に臓器工場の件は人間が無条件に感じる不快感だから止められない
少し経てば中国がドロドロした汚物の山に見えるだろう
その中で民主国家の国の頭が露骨に親中になると、失脚しそうだな
その後の政治生命にも影響しそうだ
国民も後ろめたさから自分の国に誇りを持てなくなるだろう
ドイツとか悪夢だろ ホロコースト
トランプが蘇ったナチスだとでも言ったら >>1
な、だから中国共産党はダメだろ?
にしかなってないだろこれは 習近平は21世紀のヒトラーですね
どうせ最後は惨めな死に方しますね これやったら世界中から中国企業追い出されてしまうやん
やっぱり今の中国政府無能すぎる これでアメリカ市場に上場してる中国企業は上場廃止になるね >>138
文化大革命で国内のエリートを全て粛清したから今は馬鹿しか残ってないのよ こんなんで国家の安全を脅かしたとか因縁つけられて
出国できずに中国で長い懲役刑の人やら既にいるだろ
妄想でもなんでもなく実害がもうでてるんだって 法律化したからバックドアではありませんって一休さんかよ 米 「スパイ行為をする企業は許さん!」
↓
中 「情報全部よこせ」
なかなか斜め上の対応だな ファーウェイを排除されたから他の中国企業にスパイさせるってことだな
アメリカ側が制裁の理由として使うのは確実
チンク頭悪すぎる >>1
>「安全保障、社会管理、経済の制御など」を目的に政府がデータを要求した場合、
曖昧な表現だなあ
国家や企業の核心的な機密情報も自由に抜けるってことになりそう 何が悪いのかわかっていなかったのか?
ダメだ こりゃ。 一昔前に第二次世界大戦で日本が敗戦せずにそのまま鎖国して独自の発達を遂げるみたいなSF流行ったけど中国がリアルでそうなるかもな 対抗も何も中国政府が機密情報抜き取ってるっていうアメリカの主張の裏付けじゃん 【中国】情報工作活動に法的根拠を与える「国家情報法」を施行 国内外の組織、個人対象か[6/28]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498651595/
> 中国で28日、国家の安全強化のため、国内外の「情報工作活動」に法的根拠を与える「国家情報法」が施行された。
> 国家主権の維持や領土保全などのため、国内外の組織や個人などを対象に情報収集を強める狙いとみられる。
> 習近平指導部は反スパイ法やインターネット安全法などを次々に制定し、「法治」の名の下で統制を強めている。
【国際】中国反テロ法成立 情報統制強化に懸念の声 外資にも暗号解読技術提供を義務化 通信傍受も可能に
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451253963/ >>12
相手がどんどん制裁加えてくんのに指くわえてそれに耐えろとでも言うのかよ 元々グーグルもアマゾンも展開できないガイジ国家じゃん
今さら何なの 米中交渉決裂の原因はアメリカの要求は製造2025の撤回とそれに伴う企業への補助金の削除
さらに今それを飲んでも今かけてる関税は撤廃せずだったから
つまりは米中交渉を飲むということはアメリカを超えない範囲で技術発展をしろということを飲むこと
だから中国は自力更生を掲げて長期的にアメリカを抜くという決断に出た >>12
アメリカの犬にとっては愚かな行為に見えるのだろう >>278
なお、経済が持たない模様
お父さんソ連と同じ結末 これをやるから潰されてるのに、あえてやるとかアホなん これって
墓穴掘ってねえ?
ついに公にしちまったw どういうことなんだろうこれ
アップルのロックは国が命令しても解除しないそうだからアップル排除ってことなんかね 中国あほやなぁ・・・
こんなことしたら自分の首を絞めるだけやで >>2
だよなwww
正当化するだけだよなwwww これ中国はやったゃったな。
一番やって欲しかった脊髄反射の自滅コース
ソ連邦崩壊とデジャヴる 正面衝突こそアメリカの狙いだからな
中国はやったゃったな
世界中が中国から離散する >>243
今でも中国の人権派弁護士は公共交通機関で切符買おうとしてもスマホ決済でエラー出て買えず
移動が困難な状態になっているとか
共産党謹製ニュースサイトを閲覧するとスコアアップとかもやり始めたらしい
一般人にもスコアとキャッシュレス決済の信用度との紐付けも始まっているとか 中国は頭おかしいんじゃないか?(笑)
こんなの欧米が飲める訳ない。
元々ない信用を全て失ったな
勝負がついたな アップルiPhoneのiCloud、中国サーバー使ってるやん この清々しい風を何に例えたらよいのか
中国は正直で宜しい。
逝ってこいwwwwww >>12
そりゃ中華思想的には引くに引けないだろ習皇帝はw 【中国】マイクロチップ使ってアマゾンやアップルにハッキング ハードウエアにチップ埋め込み 対象は30社近く 10/05 【知的財産】
■ハッキング攻撃の対象は30社近く、ハードウエアにチップ埋め込み
米アマゾン ・ドット・コムは2015年に、エレメンタル・テクノロジーズという新興企業の調査を始めた。
今ではアマゾン・プライム・ビデオとして知られる動画ストリーミングサービスを拡大するため、買収することを検討していた。
オレゴン州ポートランドを本拠とするエレメンタルは、動画ファイルを圧縮し、異なる機器向けにフォーマットするソフトウエアを作っていた。
同社の技術は国際宇宙ステーションとの通信やドローンの映像を中央情報局(CIA)に送ることにも使われていたため、アマゾンの政府関連事業にも役立つと考えられた。
CIAのために安全性の高いクラウドを構築していたアマゾン・ウェブ・サービシズ(AWS)が、デューデリジェンス(資産評価)の一環としてエレメンタルのセキュリティーを調査した。事情に詳しい関係者が述べた。
気になる点が発見され、AWSはエレメンタルの主力製品を詳しく調べることにした。顧客企業が動画圧縮のためにネットワーク内に設置する高性能サーバーだ。
これらのサーバーの組み立てをエレメンタルから請け負っていたのがスーパーマイクロ・コンピューターだった。
同社はサーバー向けのマザーボードなどの供給で世界最大手の1社。関係者によると、エレメンタルの社員が2015年春の終わりに複数のサーバーを、サードパーティーのセキュリティー会社による検査のためカナダのオンタリオ州に送った。
すると、サーバーのマザーボード上にコメ粒ほどの大きさのマイクロチップが組み込まれているのが見つかった。ボード本来の設計にはない部品だった。
アマゾンが発見を米当局に報告すると、情報関係者の間に衝撃が走った。エレメンタルのサーバーは国防省のデータセンターやCIAのドローンシステム、
海軍の艦船間のネットワークに使われていたからだ。しかも、エレメンタルはスーパーマイクロの数百社の顧客の1社にすぎない。
最高機密の捜査が始まり、3年以上が過ぎた今も完了していないが、捜査官らは問題のチップが操作されたサーバーを含むいかなるネットワークにも
アクセスすることを可能にするものだと結論付けた。事情に詳しい複数の関係者によれば、チップの埋め込みは中国の製造下請け会社の工場で成されていた。
この攻撃は、今では珍しくないウイルスによる攻撃よりも深刻だ。 ハードウエアを使ったハッキングは除去するのがより困難な上、被害がより甚大になる場合がある。
長期的に密かに相手のネットワークにアクセスできる仕組みは、情報機関が巨額投資と何年をかけても手に入れたいものだ。
スパイたちがコンピューター機器に変更を加える方法は2つある。1つは製造元から顧客に渡るまでの間に操作すること、もう1つは製造の最初の段階で埋め込むことだ。
この2番目の方法で特に有利なのが中国だ。世界の携帯電話の75%、パソコンの90%が中国で製造されるているとの見積もりがある。
ただ、操作を加えるには製品の設計について十分に理解している人間が工場に入り込んで行わなければならないし、その部品が世界の物流チェーンを通って目標の場所にたどりつかなければ意味がない。
ハードウエアハッキングの専門家でグランド・アイデア・スタジオの創業者、ジョー・グランド氏は、国家政府レベルのハードウエアハッキングが
成功するのはとても珍しいと述べた。
しかしこれが、米国の捜査官が発見したことだった。当局者2人よると、チップは製造過程で人民解放軍の1部隊の工作員らによって埋め込まれた。
米当局者らはこの事件を、米企業に対して仕掛けられたこれまでで最も重大なサプライチェーン攻撃だとしている。
1人の当局者によると、最終的に30社近くが攻撃対象となっていたことが分かった。 大手銀行1行と政府と契約する業者やアップルも含まれていたという。
アップルはスーパーマイクロの重要顧客で、データセンターの新しい世界ネットワークのために2年間で3万台余りのサーバーを注文する計画だった。
アップルの社内幹部3人によると、同社も15年夏にスーパーマイクロのマザーボード上に悪質チップを発見。 アップルはその翌年、スーパーマイクロとの取引を打ち切ったが、それは別の理由という。 【IT】中国ハッキングチップ、米通信大手のネットワークでも発見 「中国のサプライチェーンはそこが問題だ」10/10 【ハッキング】
■ハッキング用チップを仕込むことができる中国国内のサプライチェーンは数え切れないほどあり、発生カ所を特定するのはほぼ不可能な点が懸念だと指摘
米大手通信会社のネットワークで、スーパーマイクロ・コンピューターが供給したハードウエアの中にハッキングを可能にするチップが見つかり、
8月に除去されたと、この通信会社から委託を受けたセキュリティー専門家が明らかにした。
米国向けに生産されたテクノロジー部品が中国で不正に手を加えられたことを示す新たな証拠となる。
ブルームバーグ・ビジネスウィークは今月、スーパーマイクロの中国下請け業者が2015年までの2年間、中国情報当局の指示により、サーバー向けマザーボードに問題のチップを埋め込んでいたと報じている。
通信会社から委託されたヨッシ・アップルバウム氏はこのほど、チップ発見に関する文書や分析、その他の証拠を提供した。
アップルバウム氏はかつてイスラエル軍情報機関のテクノロジー部隊に所属、現在は米メリーランド州に本拠を構えるセピオ・システムズの共同最高経営責任者(CEO)を務める。
同社はハードウエアのセキュリティーを専門とし、通信会社の大型データセンター数カ所の調査に起用された。アップルバウム氏は顧客と秘密保持契約を結んでいるため、ブルームバーグは問題が見つかった企業の名称を明かさない方針。
アップルバウム氏によると、スーパーマイクロ製サーバーで異常な通信が見つかり、サーバーを綿密に調査した結果、ネットワークケーブルをコンピューターに接続するサーバーのイーサネットコネクタに問題のチップが埋め込まれているのを発見した。
同氏は別の複数企業が中国の下請け業者を使って製造したハードウエアの中にも、同じように手が加えられているのを見たことがあるとし、スーパーマイクロの製品だけではないと述べた。
「スーパーマイクロは犠牲者だ。どの企業もそうだ」と同氏は語った。ハッキング用チップを仕込むことができる中国国内のサプライチェーンは数え切れないほどあり、発生カ所を特定するのはほぼ不可能な点が懸念だと指摘。
「中国のサプライチェーンはそこが問題だ」と続けた。
スーパーマイクロは「弊社は製造プロセスを通じて製品の完全性に注意を払っており、サプライチェーンのセキュリティーは業界にとって重要なテーマだ。未承認の部品について弊社は情報を得ておらず、顧客からもそのような部品が見つかったとの通知はない。
ブルームバーグは限定的な情報しか提供せず、文書の提示もなく、新たな疑惑に回答するまで半日しか時間の猶予がなかったことに弊社は困惑している」と文書で回答した。
ブルームバーグニュースはスーパーマイクロに対し、米東部時間8日午前9時23分に今回の記事についてコメントを要請。24時間内の回答を求めた。ワシントンの中国大使館にも同日にコメントを求めたが、返答はない。 中国は中間層合わせても二億しかいないからな
ASEANの中間層の方が多い。
インドは更に多いし、将来性も抜群に高い >>1
自滅キターwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 「ファーウェイダメになった。他の中華スマホに変えよう」って言ってたアホ息してるか? 特別リポート:ファーウェイ排除の内幕、激化する米中5G戦争
https://jp.reuters.com/article/huawei-usa-5g-idJPKCN1SU041
これ事実なら意外だった所
最初に危機感を持ってアメリカに働きかけたのはオーストラリア
イギリスはファーウェイが自社製品に組み込まれているソフトウエアの欠陥を修正できないことに苛立ちを覚えていた。
>英国のセキュリティー担当当局者のイアン・レビー氏は、同社のソフトウエア設計は20年前のレベルだと指摘。
>「ファーウェイ機器が脆弱である確率は他のメーカーに比べてはるかに高い」とロイターに語った。 今までもやってたけど法律化しようとしてるだけじゃん
アメリカがやめろって言った事に対して反抗の意味合いだろ
全く報復になってない >>295
既に都会から田舎に1000万人返したらしい
そもそも未だに7億人の毛沢東時代に生きてるから、
先祖返りするだけなのかもしれない
いざとなると世界に迷惑をかけず鎖国するのかもしれない
大躍進の時は世界に迷惑はかけてなかった 居直りやがったなシナwwwww
しかし日本の企業どもは技術も工場も譲れといわれてもシナでやって失敗したからな
人件費の安さにつられてこの体たらく >>305
正面玄関閉じたら情報抜けなくなるだろワザとだよ。 対抗策じゃないだろ
制裁前にそうしてたから制裁されたんだろうが >>1
マイナンバーの未来だね
インターネットプロバイダ契約と一緒にマイナンバー提示しないとインターネット使わせない 中国もアレだけどアメリカをたぶんに神格化してる人間は選挙終わったら目玉が飛び出るぞw 同じく携帯電話契約にもマイナンバー義務化
完璧な監視社会の完成だな
どこで誰がどんな書き込みしてるかとか全部調べればわかるので犯罪の多くは分かる ぶっちゃけアメリカが力持ちすぎだからアメリカEU中国の3権分立ぐらいでちょうどいいです
ちょうどコードギアスの世界がそんな感じだったな >>313
同感
選挙後の8月こそ恐ろしい
日本なんて金を巻き上げる家来でしかない なんでこれが対抗措置になるのか意味が分からない
他のメーカーの物も禁止になるだけではないか 中国で働いている外国人技術者はもう中国から出られないな
北朝鮮コース 中国市場から撤退する理由を作って世界中が中国のバブル崩壊に巻き込まれないようにしてくれてるんだね
優しいな ごめんちょっと何言ってるか判らないw
鎖国宣言?w あれ、今までとなにが違うんや
中国国家情報法
第7条 いかなる組織や公民も国家の情報活動を支持、協力し、秘密を厳守しなければならない 中国共産党って、世界の潮流に逆らわないと死んじゃう病気にでも罹ってるの? ええとね、彼らの設定では、
共産党は、超越した賢人組織なんだよ。
トップを指導者って言うぐらいだからな。
で、その立派な組織が、企業を見張るんだと、
だから、ファーウェイの問題はなくなる。
それが彼らの言い分であって、彼ら的にはこれはとても正しいことなんだよ。
斜め上って言われても、多分彼らには分からないと思う。
この法律で、今後は、清く正しい共産党が、企業を見張ることになった。
これで企業は不埒な行いができない。
世界の人々よ、安心しなさい。
てことなんだよ。
まあ、その共産党の正しさは何が担保するんだって話だが・・・ 当然HUAWEIも従うんだろ?ってんで制裁の原因になってるってのに
会長が共産党と距離取ってる、とか反対します言うても
裏で示し会わせたポーズぐらいしか思われん >>1
バカだ・・・
中国排除を正当化しちゃったよw これ国外企業にデータの供出を強制するんだろ法律で
しかも経済の制御ってことは預金とか仮想通貨とかの財産データも対象だろ
ジンバブエ → 国外豪農から土地取り上げ → 輸出が絶え極悪インフレに
ベネズエラ → 石油会社から油田取り上げ → 輸出が絶え極悪インフレに
中国共産党 → 国外企業からデータ取り上げ→
これは期待せざるを得ない 北朝鮮と同じ破滅型鎖国政策へ邁進w
サヨナラ共産中国、お前らに現代社会を生きるのはムリだった 自国の歴史と文化に誇りを持ってるからああ見えて中国人は愛国心が強い
もっと「習近平」と「共産党」を強調しなきゃアメリカは苦戦するだろうな えーっと…
これまで疑われてたことを
公式にやります宣言しただけでは? >>86 それは具体的な犯罪があった場合だろ。そんなの日本でもやってるよ。 >>347
中国人に愛国心?
うる星やつらばっかりな気がするが 前からやってる
今更?
報復とか何もできねーんじゃん 実際、この法律があったとしても正直あんまり有効でないけどな。データを提供したところで解析に時間かかるし。この法律の有効な使い道は掲示板の書き込み者の特定ぐらいじゃないか? 中国に拠点構えてる企業軒並みあぼんだな(´・ω・`) >>353
そうでもないだろ、元々中国はネットも監視、検閲してるんだから
それに中国国家情報法では政府が必要とするときは企業は暗号解除しろってなってるし 何より世界に向けて表明したことが大きい
ある意味ここで殺害予告するようなバカと一緒。 >>1
中国に会社を持つ外資系が
自分の会社のデータすら持ち出せないわけですか >>1
他国に向けてメール送信も自由には出来ない、って事かな?
戦時下の対応じゃね? 中国とか見切って東南アジアインドアフリカに注力したほうがいいからな >>1
中国の支社を引き払おうとする外資系に対して
「データは持ってけないから置いてって」って事かな? 世界中に「僕ら中国人はこぞってスパイ活動に専念しまーす」と堂々公言するとかアホかw >>342
人民解放軍の元技術者がどの口で言うとるんやって事やなw 三国時代の到来かな
・アメリカ、ヨーロッパ、日本etc
・中国、ロシア、イラン、北朝鮮etc
・韓国 鎖国しても問題ないんだろう
世界各地のシナ系移民も追い出す時がきたな 対抗策?
理由として利用するんじゃないよ
こええ法律だわこれ、国民動員法と同じ戦争レベルの戦略だ罠 今週の文春の宇垣美里 でっかい尻とニップレス貼った乳が観れるど 中国政府がファーウェイの実態を公に認めたということか?
ファーウェイ排除は正解だね。 無理だろこんなん。
中国には鎖国してもらうしかなくなったな。 >>1、中国ネットでAI監視したら公務員の汚職が山ほど出てきてやめたじゃんwww
でてくるよwww そもそもアメリカはファーウェイ一社に対しての措置なのに
中国は海外全部に対する措置なんだよな
対抗策というには頭おかしい >>1、
キンペ(赤アルか?青アルか??)
定例独裁監視網w こんなん実質中国企業以外やっていけないだろ
同意したらバッシングされるだけだし おや?ファーウェイの会長が政府には命に変えてでも客の情報は渡さないとか言ってたんだがw どさくさ紛れに何をやってんだ、チャンコロは。
より一層厳しい対応されるだけだぞ。 >>36
もし5チャンの鯖が中国にあったら閲覧不可と…。 アメリカがブチ切れた案件をさらに強化するのか
こりゃどちらかが逝ってしまうまでやるかもしれんね >>391
5ちゃんの鯖とプロバイダのデータセンターが中国にあれば、レスと個人の紐付けもできそうだね どう考えても悪手だけど、支那から見れば知財権侵害を一挙に解決出来る妙案だったのかな?
お前らの知財はすべてうちのもの。だから侵害などしていない。みたいな。 >>100
北朝鮮とか韓国とかアフリカ諸国では義務化されてるよ nova lite 3 POT-LX2J の代替の中古ではなく新品なら
春の購入時の nova lite 3 の単品入手価格に比べて3千円4千円高いが、
OSが古いAndroid 8.1 になるのには目をつぶって
おなじみシャープのAQUOS sense2(中国人創業者の中国系台湾メーカー)
信頼のPCマザーボード大手メーカーのZenFone Max Pro M1 (純粋な台湾メーカー)
今なら旬の時期が過ぎて新発売時の値段が3万円台の新発売値段よりだいぶ安くなってる。
防水、おサイフケータイ AQUOS sense2
https://kakuyasu-sim.jp/aquos-sense2
電池持ちを最重視とゲーム性能を重視 ZenFone Max Pro M1
https://kakuyasu-sim.jp/zenfone-max-pro-m1
8月まで様子を見る手もある。
待てば sense2 、 Max Pro M1 それぞれ5月の今より下がる可能性もある。
政治的な風向きが変わって nova lite 3 がGoogleで使えるかもしれない。
OCNモバイルやNifMOの春契約なら半年縛りの秋の契約期限が少しの我慢で切れるので、
Huaweiスマホと電話番号を捨てて他社のスマホと格安simの割引セット販売に乗り換えも可能。 こうやって中国は鎖国時代へ逆戻っていくんだよ
もうこれは民族体質としかいいようがない こんなの逆効果じゃんw
このように独裁丸出しの要求をする事実がアメリカの懸念を裏付けている 裏でそういうことしてるのをやめろと言われたから
表でそう言うことをやるお
まじかっけー >>1
ますます距離が開いたな
中国が世界から弾かれるのが決定的になった 「こっそり盗む」から「堂々と奪う」に変わっただけじゃんね。
被害者から見たら何も変わらん。 アメリカの言ってることが正しかったじゃないの w
中国では全てが国家に管理される
国民や企業に選択権などない 目指している理想社会は「ビッグブラザーはいつも貴方を見守っています」なのだから 支那人は脳味噌腐ってる。
知的財産権を未だに理解出来ていない。 いままでは多少やましさがあったから非公式に裏で脅しとってたのを
開き直って法整備しますってことか >>410
理解してるから、こっそり盗むんやで
なお、先日国が開き直った模様 これで中国製品は買ったらダメって世界的に認知されるんだけど、中国大丈夫なんか?ww 中国はアホなのか。
アメリカによるファーウェイ締め出しを自らが正当化してしまってるじゃないか。 >>1
ますますファーウェイが取引禁止になるわ
ココム復活すべき つまりHUAWEIが政府に情報提供することが
正式な文章で義務化されたのか 地球が壊れる前に中獄と世界経済を完全分離したほうがお互い幸せに暮らせる >>422
毛沢東時代は世界には迷惑はかけていなかった ファーウェイどころか中国がらみの製品は全部やばいってことになるが
ほんと、どういう目的なの?
これでも中国最強、ファーウェイ最強のドヤ顔する奴もいるからな。 >>424
世界から排除が濃厚で、負けを自覚している
国内に外国人がいる状態で騒乱が起こると、軍事介入が起こる。
だから、外国人には今すぐ逃げてもらって、置いていった資産は奪う
これだと思う >>426
アメリカは全滅だろうがヨーロッパとか日本あたりでは
「情報抜かれても中国がいい。中国が一番大事」と言いたがる層が一定数いるのがな。
中国としてもアメリカ以外ならこれまで通り取引できると楽観視してるんだろう。
数日前のファーウェイのスマホのレビューなんて
「中国最高ファーウェイ最高、日本はオワコン、アメリカの陰謀に間違いないアメリカ最低」の
連呼状態になってたけど、彼らは今でもファーウェイや中国を擁護してんのかな。 >>428
結局、ファーウェイ使うなら軍のデータリンクを切る
NATO軍から出ていけ
これでもう無理
あと、内臓工場を大々的にぶち撒けられたらドイツポーランドは落ちる
ドイツは金で中立のフリをするのに必死なだけ ネットサービスだから顧客向けにサイトを作っている企業全部アウトとも取れるな >>98
中国元がやばいよ。マジで。
賢いやつは、上手いこと逃げ始めてる。
第3次世界大戦の始まりだ。 アップルのデータセンターが確か中国にあったはず。
この対抗策は、大きいのではないかな >>428 それは個人使用としての選択だろう。
個人責任で使う場合。
でもそれもグーグルから切られたので、使いにくくて細っていくばかりだろう >>432
中国のアメリカ国内資産は心臓を握られそうな模様 >>431
MS、オラクル、IBMのクラウド企業はまだみんないるぞ
アマゾンは中国の物理サーバ全部売り払って撤退したが
工場建設したっていまどき支社や取引先とやりとりするのにどこかにサーバ建てるからな
中国は中国で収集したデータ国外に持ち出すの規制したり意味不明に国際通信遮断するから海外企業でも中国国内にサーバ作る必要があるからな
これが消費者に対するサービスとは明言してないみたいだし政府のさじ加減で企業のサーバ没収とか平気でやるからみんな撤退だろうな >>438 これかなり強烈だよね。全データ取得できるといっても過言ではない。
しかしそんなのには耐えられないから、結果としてはその通り、皆撤退するしかないかな。
中国は得するのかな、損するのかな? ま、とにかく分断は進むであろう。 国家情報法と国防動員法を隠すことなく全て表舞台に押し出してきて
人民は全て便衣兵として世界市場で徹底抗戦させる気だろうね これって堂々とデータ抜きますって話?
世界中の企業が撤退考える事案? >>24
中国内のインターネット利用者への情報を制限しているだけ >>442
機密が守れないなら開発すらできない
外資全部逃げるだろう
実際、欧米はとっくの昔に逃げて投資だけしかしてない
外資は投資を全部ひきあげてアジア通貨危機の再来になるだろう
そのおかげで中国に投資があつまって発展に拍車がかかったんだけど、今回はターゲットが中国だから、投資先はインドやアフリカに移るだろう。
所詮、ハゲタカの金転がしの餌食さ >>445
為替が固定だけど、ハゲタカってできるの?
変動だった場合、日銀砲のような事は出来るのだろうか えー逆に自分の首しめんじゃね
DJIのドローンとか規制されることになったら困るめっさ困る >>49
もはや自業自得
引き際を見誤った馬鹿など捨て置け
税金投入なんてさせるな >>446
アジア通貨危機のときも固定だった国が打撃をうけたんだが >>450
ああ、そうだったね すまん
タイとかか この規模の不動産バブルが弾けたらどうなるだ
失われた100年か?
IMF案件不可避か? 中国は国ごと弾けるでしょ
莫大な国内弾圧費で無理矢理抑え込んでるんだから ファーウェイ排斥に急カーブを切ったトランプ政権は、次々と手を打ってきた。
第一に安全保障に脅威となる技術をもつ米国企業への、外国資本の買収を許可しない。
この案件はクアルコム買収を仕掛けていたブロードコムの野心を退けた。
ブロードコムは米国企業を装ったシンガポール国籍企業だが、
背後に蠢めいていたのは中国だったからである。
第二に技術スパイの摘発で、ハイテク企業のラボなどから不正にデータを盗み、
中国に渡していた中国人(多くが軍人だった)、それに協力したアメリカ人らを
つぎつぎと逮捕し、起訴してきた。この流れのなかにファーウェイの副社長、孟晩舟の拘束がある。
第三に「国防権限法」を法の淵源として政治的活用を強化した。
インテルの半導体をZTEに供給することを禁じたことを皮切りに、半導体製造装置、
化学材料、化学液など半導体基板の製造に欠かせない製品、物資の輸出禁止、
つまり対中国ココムの発動である。
第四にトランプ政権は、ファーウェイ排斥を同盟国にも呼びかけた。
日本も「ファイブ・アイズ」(5EYES)のメンバーではないが、英、豪、カナダ、NZに
つづきフォーウェイ地上局などの政府調達を事実上取りやめた。
第五に留学生へのヴィザ制限である。すでに2018年に4000人の高官や学者、
奨学金による研修生などが帰国した。米国の大学へ留学する中国人のヴィザも
五年間有効だったものが1年ごとの更新となり、中国人の米国留学は突然さめた。
替わりに狙われているのがNZ、豪、そして英国の大学である。
第六にNY株式企業から中国企業を締め出す動きが出た。
つまり資金調達も米国内ではさせないという決意が、ここまで飛び火したということであり、
すでに債券市場での中国企業の社債に関しては、2%以上のチャイナプレミアムが上乗せされている。
焦点のSMIC(半導体製造國際集団)は6月13日をもってNY株式市場から撤退を表明し、
同社は香港でも上場しているため、株価は5%の急落をみせた。 ファーウェイのスパイ活動は証拠がある明らかな事実だよ
マスコミはなぜか5Gの覇権争いって事にしてるけどね
CEOも逮捕が怖くて国外に出れないんでしょう s4fUtjsh0は平日の朝から夜まで中国叩きしてる無職の愛国者?www
国に税金落とさない愛国者って笑えるwww ぜんぜん対抗になってない。
むしろアメリカに排除の理由を与えた。 はよレアアース止めたったらいいのに
それでアメリカは終了だよ >>12
アメリカを正義だと思ってるのか?
どっちもヤクザだぞ s4fUtjsh0=GkKJJQTY0らしいです
本人が色んなスレで反応してる
今日も朝から仕事もしないで愛国のふりwww
愛国者のふりよりも納税の義務を果たして欲しいですね 今焦ってんのはトランプの方だからな
また株価下がってきて焦っとるわ 日本語使ってるけど、母国が何処なのか分からん人来とらんかい
関連スレで、アンカーミスかと思うくらい的外れに噛み付いて来る人がおって困惑した >>467
日本にやってどうなった?
自分の首を絞めるだけだよ。 >>472
世界中に点在してるとされるレアアースがなぜ中国に牛耳られてるかというと、コストの低さ
放射性物質の処理が必要になるが、普通はこの処理や対処に莫大なコストがかかる
しかし、中国はそこを低コストでやり過ごしてる
つまり、コストの安さは命のやすさなのである
これは先進国ではできない、、、 ファーウェイ 「当社の製品にはバックドアがあります」
欧米 「ためじゃん」
ファーウェイ 「間違えました、当社の製品にはバックドアはありません」
中国共産党 「だめじゃん」 >>474
短期的に見てドルが減るだろう
長期的に見てもっとドルが減るだろう >>475
意見はおろか、命すらだよなぁ
じゃなきゃ生存者ごと電車埋めない >>476
中国共産党「スパイさせます」
ドイツ「」 >>474
アメリカのハイテク産業全て一瞬でレアアース置き換えできちゃうんだーすごいねー
アメリカも今頃になって国内レアアース鉱山の再開検討してるけと、目処立つのに数年は要するし、そもそもコスト跳ねるし、量も満たせない
ダウ平均先物買い漁れば?
この材料でて急落してるんだから >>481
あのな、既にアメリカも長期的に中国依存脱却の方策立ててんだよ
中国が今レアアース止ようが止めまいが関係なくな
どっちにしても中国がこの問題で圧倒的主導権握れるのは今であって、そんなの折り込んた上で今止める止めないで市場は動揺してるんだけど? >>38
給与計算とかも中学に委託してるところもあるけど、それもきっとアウトだね なんだか怒りにまかせて自爆装置押しちゃったみたいだなw >>480
そもそもレアアース止めるなんて一言も言ってないし
言ってから考えればいいこと。 >>480
てか日本にそれやって痛い目にあってるからもうやらないんじゃないか? >>489
中国主導はいやだけど、金本位制はマネーゲームの終了を意味し欧米ハゲタカが全部死ぬから捨てがたい
米は金保有高の公表額が嘘だってバレてて金はアジア(中国)に集まってる。
何の裏付けも無く刷りまくってきた世界中のお札が紙くずになると思うとなんかワクワクするほど >>491
俺は中国共産党では直接的な生命の危機が有るのでメリケン選びます >>492
俺もそうしたいよ
だけど米には金がない
逆立ちしてもゲサラなんて都市伝説だもの
金をもってない米にできるわけがない 未だに中国脱出出来ない日本企業とは現金取引だけにしないとヤバいぞ
中国依存企業の連鎖倒産はマジやばい >>493
それが中国共産党の狙いなんじゃないから
金の力で浸透して武力で制圧 原初に立ち戻り、
武力もしくは物を生み出せる者が強くなるのでは? >>498
甘いよ
ほんとに中国が詰まってドル不足になったら
金を売り出すんだから
4000トン、アメリカの半分の保有量
これが市中に流れたらどうなりますかてw >>499
中国から脱出したい金持ちが買いまくるだろ >>499
喉から手が出るほど欲しがってるアメリカが全部買うよ
アメリカの保有高金額は嘘だから >>483
どこ中に委託してんの?パソコン部かなんか? すげー
アメリカに対抗する!とかいって自国民を締め付けるとか ドイツ「中国共産党様が、でも人道面で叩かれたら勝てない」
EU「EUの首都が迷ってるぞ、どーすんだ」
イギリス「EUから脱退するのか!?しないのか!?」
北アイルランド「ニクイニクイニクイ」 >>485
損しないように?
は?
何を損するんですか?
意味不明ですけどw >>1
アップルMSがとりあえず影響でかいってことでいいのかな
VPN規制と合わせ技でネットサービスから完全にアメリカを締め出したいってことっすかね パナソニックがファーウェイへの協力を明言してるけどさ
あいつらどうかしてるよ 欧州や日本の企業に対して、トランプの政策が正しいことを実証してるようにしか見えない 中国共産党を守る法律www
批判者を逮捕するための仕組ww これ公にしちゃったら国産に戻って来ちゃうんじゃないの
少なくとも投資家は嫌いそうだけど >>1
ファーウェイの端末を使ってなければ大丈夫じゃなくて、使ってる奴が身近にいてお前の電話番号が電話帳に登録されてればアウト。
使ってる奴がいたら直ぐに端末を捨てさせろ。
俺も知ってる奴が使ってる。
ふざけるな。 これをやるなとアメリカは怒ってるんだから
ますます中国が回避されるだけでは? >>524
最近の中国は、建前としては認めてんじゃねーの? 共産党以外の政党をw お前ら笑ってるけど、中国経済が傾いたら少し前みたいに不法入国者が
日本に大挙して押し寄せてくるかもしれんのだぞ。 外資の追い出しだなw
中国は他の国と随分違うな
さあ中国擁護派ども湧いてこいwww ファーウェイからNECやFUJITUも5Gを盗むべきだろ >>468
アメリカの方がまだ仁義が通じるマシなヤクザ >>1
なんつーか、全然分かってなくて草生えるw
やっぱりシナチクには無理なんだなあ >>541
自国民の内臓引き抜いて売ってるのは流石のアメさんもドン引き
ヒトラーもドン引き
スターリン辺りは褒めてくれそう >>546
自国民のインディアン虐殺をまるで問題視しない国民性草
ドン引きどころか何とも思ってないだろ
白人以外は家畜以下としてしか見てないだろうし >>547
何年前まで問題視するかだな
当時の人もう生きてないし
中国共産党は現在進行形だ
他国民を虫と思ってるのは中国共産党も同じだよ
いまの中国共産党は古き悪しき儒教まんまだわ
やっぱ人の感性ってそうそう変わらないんだな
「私は天命を受けた皇帝、世界唯一の指導者、中華は世界の中心で、国の外には化外の民=虫や獣、世界は中華思想に染まるべき」 >>548
今やってないからいいだろなんてさすが犯罪者脳は違うな
じゃあ川崎で19人も殺傷した基地外ももう死んだからこの犯罪自体問題ないの?
被害者の親族に聞かせてやりたいよ
こういう頭のおかしな連中が中国を批判して日本に原爆を落とした国を擁護してるんだなあ >>549
じゃあ日本はアメリカに原爆非難せにゃならんな ばーーーーか
香港に本社を移転しろ
中国政府資金は違法 >>551
大統領令では外国の敵対者とある
ファーウェイとも、中国とも言ってないな
もう敵性認定したから、金の流れから人の流れまで追跡される
そして、共産主義だから全て繋がっている
中国の通信機器メーカー全てに銃口が向いている
ドローンと監視カメラもだけど
ホワイトハウスの発表
(i)外国の敵対者
(ii)(C)で安全保障について
https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/executive-order-securing-information-communications-technology-services-supply-chain/ クソ安倍と二階、日銀黒田と朝鮮経団連はミスリードの責任を取れよ、冗談抜きで。
誤魔化すなよ、おい。
日銀黒田も後悔しろ、俺に対して恩を仇で返しやがって、何でお前らは
どいつもこいつも恩を仇で返すしか能がないんだ?本当に。
これから間違いなく中国は経済が悪化する。
今頃中国人のスピーチのために施設を貸したプラットナー氏も後悔してるんじゃないのか?
こんな国じゃSAPはもう商売も出来ないからな。 また勘違い中国人と朝鮮人が何かわめいてますね。
5Gくらい日本の技術でも余裕で実現可能だろ?
とにかくSAPも準備しとけよ、もう俺も動くしかないからな。
本当に最悪だったよ、お前ら屑は。 2019/6/1(土) 17:30〜18:50
報道特集[字]「ファーウェイと米中の覇権争い・高齢者の事故をなくすために」
報道特集★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1559378727/
報道特集★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1559376285/
734 渡る世間は名無しばかり2019/06/01(土) 18:02:24.13ID:Rd/+gEs0
なんだ中国資本が入ったTBSお得意のファーウェイ礼賛番組か
741 渡る世間は名無しばかり2019/06/01(土) 18:02:32.53ID:Her8RWuW
ファーウェイから金もらって作ってるだろ ちょっと露骨すぎるわ
748 渡る世間は名無しばかり2019/06/01(土) 18:02:37.54ID:+X7IPYrW
TBS必死に全力でファーウェイ擁護w
750 渡る世間は名無しばかり2019/06/01(土) 18:02:40.90ID:pTe4l9aR
すっげぇ持ち上げてて吹いた
767 渡る世間は名無しばかり2019/06/01(土) 18:02:55.78ID:EtVLMZSx
この放送局は、新華社電視台とかに名前変えたらどうだい。
777 渡る世間は名無しばかり2019/06/01(土) 18:03:01.19ID:kYSi9k+V
「この番組はファーウェイの提供でお送りしました」と言われても驚かないw
882 渡る世間は名無しばかり2019/06/01(土) 18:04:27.83ID:RIBcnZSt
なんてことだ!Huaweiってなんて素晴らしい企業なんだ!
そんなHuaweiをここまで追い込んだトランプを許すな!
って流れか??
884 渡る世間は名無しばかり2019/06/01(土) 18:04:31.36ID:j+9pPSsy
NHK、TBS、朝日、本当に恐ろしい。今のうちに潰さないとヤバイ。
これ見てジジババは洗脳されてるわ。 急に停電がきたので復元無理のバックアップまで全部初期化されちゃった、てへっとか
通用するんだろうか? >>21
>チキンレースになったら必ず中国が負ける。
そう米国は考えて貿易戦争を吹っ掛けたんだろうが、計算ミスだったね。
中国は完全に腹を据えてしまった。 >>553
中国自身が発表してるのだが
そして中国潰しをしてるのは国防のために動く右翼 >>561
そうだな
この発表は外国人に逃げてもらい、
鎖国したい意識の現れと見える >>12
確かに日本なら遺憾の意で耐えるだけだろう 中国共産党独裁国家が公然と牙をむいたね。
WTOに入れてやれば民主化するものと期待されたけど幻想だった。
スパイ、知財侵害、技術情報開示強要、補助金、為替操作等々の
違法行為は中国共産党の生命線だから、
トランプ政権の要求に譲歩するどころか、逆に情報統制を強化。
中国共産党が世界を支配するか、中国共産党を叩き潰すか、
二者択一が人類に迫られてる。 >中国でネットサービスを運営する内外の企業に政府へのデータ提供を義務付ける
外資系法人の通信情報が全部抜かれるって事やw >>574
中国の置かれたサーバーのデータ全てやで >>570
14億人、アメリカの2/3の経済力を持った北朝鮮と思えば、
ヤバさがわかると思う >>555
ファーウェイにクソ高い特許料支払えば実現可能
実売一万円の部品の故障解析に100万円のコストを投じて、自分はいい仕事をしていると勘違いしている富士通やNecに作らせたら価格競争力なんてゼロだろうけどな >>577
これはエンジニアとして同意
日本人は小さい綻びは現品交換しておしまいの精神も持つべきだ
故障解析も設計不良が疑われる物に限定し、次の開発に生かせ > 富士通やNec
ここ笑うところ?
開発なんてレノボに丸投げだろw
とうに掲げてるのは看板だけーww 作ってた、爆熱ARROWSは有名だろう
企業の競争力の例えは日本企業全般に言える事
日本人の基質のせいだな >>580
富士通オプティカルコンポーネントとかね、外に丸投げしてない通信機器開発の実態と言える関連会社があるんだわ
笑うのはいいけど法人向けについては少し調べてごらん
パソコンなんて事業の一部でしかないんよ 日本は高い製品にも安い製品にも変わらず手間をかけるから、
大量生産品で勝負になってない
安いからとサポートしない事も大切なんだ
日本の輸出で残ってるのは値段が高い産業用ロボットとか半導体製造装置、試験機などだ
後は命に関わる高信頼の金属加工品とかになってしまった
超高純度の薬品なんかも得意だが(半導体に必須なフッ化水素なんか)
これらを締めると中国と韓国は相当困るんだけどね >>585
気質的にそういう超高精度が要求される領域は日本人は超強いですね
コンシューマ向けサービス用の通信機器なんか壊れたら捨てて交換するぐらいにしとかないと価格で中韓に大負けですよ >>586
キチガイじみた手間をかけて日本刀作ってた頃から
日本人の基本的な基質は変わってないと確信してる
まぁだから俺は安定したインフラ系で食ってる
自国に合わない職種は数十年後にどうなってるかわからないからね
食品の大量生産はメリケンが強いな
てかメリケンは自国だけで回ってる分野が多すぎる チートや >>585
補足
これらの中国への輸出国が去年は例年より20%以上、下がってる
規制される前なのに
つまりはこの分野の発展に使う金が無いということだ
中国製造2025の未来は見えましたな
これらの機器をコピーされる前に中国を抑えないと危ないと言う話でもある
アメリカさんギリギリありがとうございます
自国でなんとか出来なくてごめんなさい
恥ずかしい限りです 米国が協議で挙げているのって他に何だったっけ
・技術移転の強要
・知的財産権の無視
・外資規制、中国企業どの合弁義務
・中国国内で得た利益の国外持ち出し不可 >>589
大きいのはそれじゃないかな、全部当たり前なんだけどね
後は企業への過度な補助による市場破壊かな
一個でも変わると経済が崩壊しかねないのが国として終わってる
人権面は来月半ばに、中国と欧州にまとめてぶちかます
ドイツさん言い訳考えといてね >>584
でもレノボの傘下だし中国に筒抜けでしょ?w >>590
為替の自由な操作もかな
元高になると貿易摩擦時の日本のように弾けるな >>591
さぁPC部門とは切り離されてると思うけど、
企業によるからわからないな
NECの防衛はクッソ硬かったけどね、体重測定もした
それよりも社員を引き抜いたほうが早い
ファーウェイには撤退した企業の日本人も多いと聞く >>591
富士通のコンシューマ事業以外もレノボ傘下なのか?
馬鹿も休み休み言えよ やはり、大量のニート、無職の発生、75歳までの強制労働、絶滅に至るレベルの少子化、
日本人利益の低下・・・
これらは八百万の神々に対する不道徳が行われた事の証拠だ。
反逆行為を行ったやつら、市場が神か何かと勘違いしたエラの生えたウソツキ共、
小泉竹中といった非国民の生存を許すという
八百万の神に対する冒涜が招いた神の怒りといえよう。
市場を神だと勘違いし、日本人利益を最優先しない愚かども共を皆殺しにしなければ 令和の世の中は満ち溢れた怒りが爆発し、史上最大の大災害が起きるだろう
ゆういつの解決策は
額面、質、時間すべてにおいて日本人の利益を、その他のあらゆる主体の利益より
ファーストすることだ。 まぁ、右翼が増えるのもわかるよね
現実を見て今後に不利な屈辱は犬に食わせろ
この100年の混沌は出来もしない理想を金切り声で叫んで暴れまくった奴らのせいだ
てめーだ日本赤軍、ソ連他の左翼共 >>592
中国は元安も嫌うんだよね。
1ドル7.0元が中国当局の防衛ラインとかw >>1
そういうのが駄目だと
交渉中なのに
馬鹿すぎだろ。 中国共産党は国民の代表では無く支配者だから、そもそも通信の秘密保護を破る事の
何が問題なのかも理解していないだろ。 こりゃダメな方向に行ったな
日本企業にも適用するなら日本国内もファーウェイ禁止するしかない ファーウェイの端末持つのも不味いな
結局は吸い上げられるんだし >>279
チンクの犬にとっては愚かな行為に見えないの? コンピュータウィルス送り込んで共産党関係者は全員処刑とかできんかなー これ現在中国で商売してる会社は基本全部社内データ人質ってことか >>272
それなりの規模は中国との合弁しかないから全部じゃん。 中国ってもう少し頭いいと思ってた
いくら経済と軍事でかくなってもこんな国にはついていかんて >>613
ドイツが中国よりバカだからなあ
グローバリストは目先の利益しか見ないから本当にバカ ファーウェイ、深セン本部の米国人従業員を帰国させる―米メディア
https://news.biglobe.ne.jp/international/0602/rec_190602_1617180709.html
英紙フィナンシャル・タイムズがファーウェイの幹部の話を引用して伝えたもので、ファーウェイは従業員に米国との技術会議をキャンセルするよう指示するとともに、深センにある本部の研究開発部門に配置していた米国人の従業員を帰国させたという。 >>561
確かに計算ミスかもな
アメリカは中国が引くと思ってた「かも」しれないが引かないようなら
次の手を打たないといけないからな
キンペーが悔し涙を流しながら南シナ海の基地を取り壊し、
撤収してもとの砂浜に戻すまで締め上げることになるわなwww 中国が軍事でアメリカに勝てる訳がない
今中国がやりたい放題しているのは
アメリカは国内事情から中国相手に軍事攻撃なんか間単には出来ないと高を括っているからだからな
アメリカが弱いって意味じゃないし、それは当の中国が一番よく知っている
もっとやりたいほう題して
米軍の箍を外せよ
がんばれキンペー
w >>618
???「サンゴ礁になかの土砂を取り除き、傷ついたサンゴ礁がもとに戻るまで緩めん!」 >>619
アメリカは弱いフリが上手い
ゴジラがドーベルマンに扮して通常交渉をしていただけなのだ >>432
せやな。
支那で商売して利益あげても元からドルにすべての資産を換金持ち出しできなかったら意味ないよな >>622
頭いいやつはすでに資産を逃してる
だから南シナ海で軍事行動をしたら、
口座凍結をする法律を作った 貿易摩擦「戦う準備できている」 中国国防相が言及
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45589470S9A600C1FF8000/
米中貿易摩擦について「対話したいのであれば常にドアはオープン。戦いたいのなら戦う。準備はできている」と述べ、米国に一線を越えた譲歩はしない考えを示した。国防当局が貿易摩擦問題に言及するのは異例だ。 中国人ってのは
自分より弱い人間に横柄に出るのが文化
強い相手に向かってこられたら
巨大な壁を作って閉じこもるのが文化w
アメリカ相手にキンペーの腰がもうそろそろ砕けるころwww ファッ!?!?!?半分国民監視の口実じゃねえか!
言論の自由壊れる 日本にはデータ提供義務づけないくていいから。もうすべての情報行ってるし >>1
今まで法律や中国製機材使ってコッソリと裏でやってたことをHUAWEI叩きとかで禁止されたから表に出してきただけだな実態は何も変わってない 専門家「人民解放軍は戦争をすれば全滅する」
天安門事件の後にケ小平が優遇した結果腐しきったらしい
清の張子の虎から変わってないねぇ.....
https://youtu.be/VHEQMRJKoA4 天安門の直前のこの時期に、台湾問題でこの発言か。
ブラフはブラフとわかっていても手を出させなくさせるからブラフなんで、
負けそうになったときの悪あがきを初心者はブラフと思ってるけど、
さてどうなるのかね。 ヘンリー・キッシンジャー 96歳
海千山千の化け物 中国も色々なんだな
日本の地方で鉄屑など回収を仕事にしてる中国出身家族など、アルファード8888ナンバーに乗ってたりしつつ日本の田舎で暮らしてたりも
時々、中国に帰ったりもするようだし すげえ開き直りだなあ
中国の回線通したらぜんぶワシのものか
ビットコインも取り上げちゃうの? 共産党は独裁を徹底したいんだろうけど中国人自体はこのディストピア的な国家体制をどう思ってるの? +
キューバ駐在の米国駐在員の不可解な体調不良の原因は解明されたのか
→ https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1559454826/011
NHKはこの件についてそれ以後全く報道しない。 日本のインチキマスコミも全く同じだ。
↓ 電子レンジで手作りのマイクロ波兵器
+
真実を知り、糞だと思う人も居るし、飯の種としか思ってない人も居るし、中国共産党バンザイ!な人もいる >>630
入隊の為に賄賂
昇進の為に賄賂賄賂賄賂
金持ちの一人っ子が利権の為に入る所
開戦したら、敵軍じゃなく親に包囲されるなんてジョークまである >>640
軍事演習も金出さないとサボるらしいぞ
やっぱ世界的に必要とされるのは誠実さだわ
なぁ、チャイナ、コーリア 新しい時代の、全体主義的、国家主義的手法の始まりですね
共産主義かどうかじゃありません
”物事によっては集中や均質化がバカみたいに早い”のが特徴の技術が牽引役の時代です
どこかの国民性も”物事によってはバカみたいに集中や均質化を良しとする”です
そう、日本も令和時代の始まりにいるのです
どうしよっか?つか為す術って無いと思うぞ? >>2
> これ対抗になってるの?
本性現しただけ これがあるからアメリカは絶対折れなかったんじゃ >>643
> >>2
> > これ対抗になってるの?
>
> 本性現しただけ これがあるからアメリカは絶対折れなかったんじゃ
こんなことしたらますます悪化 これは負けを悟った結果
外国人に資産置いて逃げてほしいから本性表したんだよ
外国人が国内にいて騒乱が起こると武力介入されるからね これ、元から中国では法整備されて
運用されていたもので今出てきた話ではないぞ。 そうね、あえて名言したわけだね
国があえて発表して、知らない人に教えてあげたんでしょ >>645
ハゲタカは賢いから10年前から撤退して投資資金で中国人に経営させてるよ。
投資金を引き上げるだけ
直接投資したり中国企業と合併してるバカは日本ぐらいかも >>649
そうだね
早く避難させないと民衆がプッチンして満州の再来だわ
アメリカは20%の企業が今回ので撤退したとか 新しいAndroid9からhuawei製スマホを制限すると聞いてるけど、
既存の古いスマホ、過去にさかのぼってそれ、使えなくするヤツやってたら、googleの責任でしょ。
ファーウェイ問題を個人まで火の粉を飛ばして使えなくなるアップデートをするような事になったら前代未聞だよ。
米征服が民主政治でなくアメリカファースト独裁政治を行なってるって言ってるようなもので、
googleは個人情報、個人Androidスマホを守るという立場を捨てて、米政府の言いなりになった
ポチな奴隷企業という事です。結局android は全く信用出来ないというでファイナルアンサー >>653
悪事を働いた、と疑われても 「アウト」と判定されるまでは権利は擁護されるのが民主主義
huaweiが国家犯罪に身を染めたのはhuaweiの経営者の問題であってgoogleには関係がない
トランプが判定するまでに持っているスマホを売却しなかったのは君の責任だ
huaweiのスマホは俺も1台持っているが、別に何とも思わんけどね
中国共産党みたいなやり方をやっていたら、いつかはこういう対応をされるのは当然だろう 日経平均は2万円割れまでいくか? G20を前に懸念材料満載
https://limo.media/articles/-/11498
令和になってから1か月で1,657円あまりの下落となりました。背景には、米中貿易摩擦の悪化にともなう世界経済減速への懸念があります。
発端はやはり米トランプ大統領でした。日本が連休中の5月5日、中国からの輸入品に対する関税率を10%から25%に引き上げると表明し、実際に10日に引き上げが行われました。 >>658
USA:スーパーヒーロー
日本:一般市民
支那:エイリアン これ技術情報から顧客情報から役員の名簿からなにもかもすべてだよね
これは独裁政権そのものだね
中国系企業すべてが国外で収集したカード情報なども提供しなければいけない
つまり中国共産党が膨大な世界中のカード情報を握って任意でハッキングも裏社会へのリークもできる 2-3日前にアメリカに対抗して中国国内の外国企業で中国共産党が危険と判断する外国企業をリストアップするアル!って
粋がったら、昨日は「ちょっと言い過ぎたアル。中国国内の外国企業はそんなに怖がらなくていいアルよ。」と
いきなりヘタってた。強権やればやるほど中国から資本流出すると気づいていないバカな国w >>92
中国の場合はデータ提供義務化だから
全然違う
日本はちゃんと申請しないと無理だし拒否もできるし
拒否した場合は裁判で情報開示という事になってる
中国の場合は裁判なんてしなくても
自由にいつでも政府がデータいじくれるって事 絶対譲らないよ。
これが共産党一党独裁の生きる道やん、核心的な利益。
いやなら中国で商売するなってことさ。
ネットサービスにHP公開、注文システムも含まれるからね。 >>664
中国人や中華資本の企業が海外の国から排斥されても文句言えないよね これたぶんアップルに対して全世界の顧客情報を出せっていうね
カード情報も個人情報もすべてね
独裁政権だから法的な論拠とかないからね
担当者が手柄をあげようとしてそれを要求する
そしてたぶん人質として拘束する
もちろん法的な根拠とかはない
たぶんすべての外国企業も国外で集めてるデータもだせっていわれるね 脳みそお花畑カネカネキンコな日本法人はこの策に快く賛同するだろうな たぶんCIAは今中国内で暴動または内戦勃発の仕込みしてる。 >>1
つまり中国当局は何が問題なのか、本質を理解していないと。 >>670
間違いないな。外から内から揺さぶっていくはず。 中国の内需は大きいから目がくらむよ、日本企業は製造業も運送とか内需を当て込んで
続々投資してる状態だよ。
顧客データ等を抜き取られても影響ない業種は心配ないから。
輸出向け、小売業は撤退してる企業は増えているけれどね。 >>666
なのでこの規制を逃れるためAppleはデータセンターを中国国内に持っていない。
中国国内のサービスは中国企業に委託している。Microsoftも同じ。
元からこの規制は中国にあったんだよ。 結局スパイ行為をしないと技術力を保てないって自らバラしたわけかw >>660
朝鮮:ゴブリンスレイヤーに出てくるゴブリン ちょっと
ファーと取引続けるって他国企業あっただろうに
何言ってんのか何か狙いでもあるのか >>658
どっちもジャイアンだよ
白人のジャイアンとアジア人のジャイアン >>680
俺は鎖国だと思ってるよ それが海外にも迷惑をかけない
中国共産党も腹を決めた
最近の開き直った威圧行為も外国人に逃げてほしいから
外国人がいる状態で騒乱が起こると、武力介入される
デジタル社会主義の準備も始めてる
人民のスコア付けが始まってて、スコアが下回ったら流刑だ
既に1000万人を田舎に返したという話もある 任期を無くした
これは自分が毛沢東になる覚悟だろうよ
後継者も育ててる所だそうだ >>638
. 【重要】 中国共産党が日本の暴力左翼や天皇独裁勢力と結託して、日本の一般家庭も攻撃
F-35Aの日本海沖墜落事故や佐賀県で起きた、定期点検を終えた自衛隊ヘリが主軸から回転翼が吹き飛んだ
墜落事故はその原因が全く解明されていない。 特にF-35Aの事故は、中国共産党と天皇独裁勢力の一部の
防衛省幹部との共謀の可能性が極めて高い。 しかし日本のNHKやインチキマスコミは全く報道しない。
. 【重要】 沖縄米軍ヘリ不具合は、米国と北朝鮮の会談後ピタリと止まる 【重要】
中国共産党が日本侵略のために開発した電磁装置は、軍用に限らず中華思想に反対する日本の一般家庭
に向けての攻撃の道具となる。 暴力団が拳銃を所持すれば、所持が発覚したら徹底して追及されるが、
日本の一般家庭に向けての攻撃用の電磁装置は、所持が発覚しても何ら罪には問われない。
そのため日本の暴力左翼や、産業構造の変化により衰退が始まった日本のマスコミなどが配備を進めて、
日本の反左翼思想の一般家庭に向けて攻撃用の電磁装置を使用し、様々な生活妨害を発生させる。
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ファーウェイこれヤバいだろ
脅して知的財産を日本から奪ってたのかよ
■ファーウェイの知的財産スパイの手口
https://youtu.be/d62RGSFO1EI
■ファーウェイの脅しの実態を被害者が暴露
https://youtu.be/Q9lPz9HK6nM >>112
でもスマホやPC使うにはアメリカのGoogleやAndroidやMac OSやiOS使えないとどうにもならないじゃん >>1
なんだ、結局ファーウェイ通して情報を入手していたんだな。
その代替策だね。 そのうち国民の端末情報を見て、中華メーカー以外を使ってたら信用ポイントにペナルティ与えたりしそう >>54
アイシン精機 中国子会社 米国輸出管理法 要注意先指定
米国連邦官報Vol.84 3ページ目
https://www.govinfo.gov/content/pkg/FR-2019-04-11/pdf/2019-07211.pdf
日系企業も無傷じゃ済まないのに呑気だよな
そういや経団連会長やってる日立社長が検査入院とやらで逃亡を図ってるようだが >>694
アメリカは中国国内から社員を帰国させてる
日本も危機感持てよ 中国って以前から
中国国内で動かすアプリはソース開示しないとダメなはず 【監視システム】上海新エネルギー自動車公衆データ収集監視研究センター
中国国内を走る日本や米国、ドイツなどの自動車メーカーの車両から、リアルタイムに位置情報を含む個人情報が、中国当局のデータセンターに送信されている。車両の所有者からは承諾を得ていない。
AP通信によると、テスラ、フォルクスワーゲン、BMW、フォード、ゼネラル・モーターズ、日産、三菱などがデータ送信を許可している。各社は、現地の法律や規制を順守するとしている。
現在、この法律は新エネルギー車のみに適用している。
中国共産党政府が2016年に発表した、新エネルギーに関する法令文書によると、「中国国内の電気自動車に備えた専用機器から得た情報は、メーカーに送信される。
また、メーカーは車両の位置情報、バッテリー、エンジン機能を含むデータを(政府運営の)データ監視センターに送信する」とある。
中国全土には61カ所のデータセンターがある。中国政府の管理下に置かれている。上海新エネルギー自動車公衆データ収集監視研究センターもその一つ。
AP通信が撮影した写真では、
壁一面を占めるスクリーンに走行車両のナンバー、車種、通過場所、走行距離、バッテリーの残量などの情報が表示されている。
上海市にある22万台の電動自動車の情報が捉えられているという。ほとんどが個人の所有車だ。
報道によると、中国政府関係者は、交通安全の改善、産業開発とインフラ計画の促進のためにデータ分析は使われると述べた。人権団体ヒューマンライツウォッチがAP通信に対して、中国は車のデータ収集にますます熱心になっていると述べた。
当局はすでに新疆の道路沿いに車両のデータを収集する機械を取り付けた。
中国は2017年、新エネルギー自動車と自動運転車のビッグデータを構築している。
日産自動車中国区の責任者はAP通信の取材を受けるまで、データセンターの存在を知らなかったと話す。フォード、BMWなどはコメントを拒否した。三菱はコメント依頼に返事をしなかった。
GMとダイムラーは購入者の同意を得たうえで法律に従ってデータを送信していると回答した。テスラは具体的なコメントを避け、「法的な必要が生じた場合、第三者とデータ共有できる」と購入者に説明してあると返答した。
フォルクスワーゲン中国地区の責任者だけはデータが監視に利用される可能性を否定できないと返事した。
さらに、中国政府はデータ収集を通じて、海外の自動車メーカーの技術情報を取得する恐れがあり、競争力の不公平や技術盗用を招く。
次世代技術・自動運転車にも同様のデータ収集機能の搭載が予想されている。自動運転車の開発は、世界一の製造大国ビジョンを掲げる国策「中国製造2025」にも記載されている。 【上海】中国がEVデータ要求 200社超提供、監視強化 【監視システム】
■上海新エネルギー自動車公衆データ収集監視研究センター
■日産自動車や米テスラなどが、中国当局が運営するデータ収集・監視センターに車両情報をリアルタイムに送信
2018/11/29
【上海】中国政府が内外の自動車メーカーに、電気自動車(EV)の位置情報などリアルタイムデータの提供を求め、日本メーカーを含め200社以上が要求に応じ提供しているとAP通信が29日報じた。
車両の所有者は情報が提供されていることを知らされていない場合が多いという。
習近平指導部は社会の安定維持を理由に、人工知能(AI)やビッグデータを使った個人認証などの先端技術を活用した監視網の整備・強化を進めており、その一環とみられる。
APによると、日産自動車や米テスラなどが、中国当局が運営するデータ収集・監視センターに車両情報をリアルタイムで送っている。 >>695
なんでだよ
経団連は中国に入国させたがってるのに >>699
まさか経団連は中国共産党とのマッチポンプ!? 日本も中国人追い出すべきだな
中国人の資産は全部凍結
裸で追放すべき 残念だったなお前らw
SDカードとWi-Fiの標準化団体、ファーウェイのメンバーシップを回復 - CNET Japan
https://ceron.jp/url/japan.cnet.com/article/35137873/ 米国、ファーウェイ制裁の裏に「自由競争では中国企業に勝てない」という判断か
https://biz-journal.jp/2019/06/post_28101.html
もちろん、多くの報道機関が取り上げているように、これまで欧米企業からの盗用などがあったかもしれないが、2018年度に国際出願された特許の件数でファーウェイは世界1位になっている。
しかも特許数は5405件と、2位の三菱電機(2812件)の2倍に迫る数字となっている。そのほか、技術、生産、販売などにおいても、我々の予想をはるかに上回り、アメリカをはじめ世界的大手通信機器メーカーを凌駕する底力を持っているといえるだろう。
中略
「血は水よりも濃し」という言葉もあるように、たとえ共産党の一党支配に批判的であっても、中国という国に対しては多くの華人が特別な思いを抱いている。
一帯一路などを掲げるよりも、粛々と現地で強い影響力を有する華人たちと関係を深め、事業を展開していくほうが、よほど利があるのではないだろうか。
一帯一路をはじめ、中国が自らの力をいたずらにひけらかすようなことをしなければ、米国との制裁合戦やファーウェイ問題なども、回避もしくは少なくとも少しは緩和できたかもしれない。 これは今までうわさレベルで「中国はこうなんじゃね?」と言っていたものを政府が公言してるんだからどうしようもないなw >>705
なのでファーウェイ関係者をIEEEの技術論文の査読から締め出したね。
これでも特許取得のペースが変わらないか見てみた方がいいかもね。 米中の閣僚級協議で、中国の産業補助金削減や知財保護、
為替政策の透明化など7分野の協定文が作成された。
アメリカの要求はWTOルールに則った当然の内容。
しかし中国共産党は土壇場で全てをひっくり返し、以下の修正案を提示。
・知財は保護しないし、企業秘密は中国共産党のもの。
・外国企業の技術情報は強制的に中国に移転させる。
・巨額の産業補助金を続け中国の国策企業を守る。
・為替操作も続ける。
これでアメリカが怒らないわけがない。
日本のマスゴミはトランプが一方的に中国を叩いてるように報道してるけど、
世界に喧嘩を売ってるのは中国共産党だからね。
今、中国共産党を倒さなければ民主主義と自由貿易は根底から崩れる わかっちゃいたけど、それなりに使いやすいのでサブでP20使っていたが、捨てる時が来たようだ。
手遅れ感満載だが… >>705
ファーウェイは国家予算使ってやってるからな、自由競争でもなんでもないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています