【防衛省】護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声
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https://mainichi.jp/articles/20190426/k00/00m/040/168000c
防衛省、護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声
毎日新聞 2019年4月26日 18時03分(最終更新 4月27日 00時04分)
防衛省は海上自衛隊最大の護衛艦である「いずも」型2隻を改修して、短距離離陸・垂直着陸戦闘機を搭載できるようにする事実上の「空母化」に向けた検討を本格化させている。野党は「専守防衛からの逸脱」と批判し、自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが、将来の小型空母の取得に向けた布石という側面や米軍支援の拡大に備える政府の思惑も透けてみえる。【前谷宏】
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春得 半額キャンペーン実施中!! なんで核武装とかいう声は聞こえてこないのに、こういうのだけはちゃんと聞こえるんですかね？ ホント。疑問だよね。
後から空母にするより、最初からきちんと空母設計して作った方が安上がり。
時代遅れの憲法に縛られて、金ばっかりかかる。
疑問だらけだよ。
そういう記事だよね？ ＞ 毎日新聞 現場とか内部とか関係者は全て記者の妄想です(´・∀・｀)b 稼働性が悪く
実用性は低い
政治案件を運用させられる海自は迷惑だな 強襲揚陸艦と書くと騒ぐ癖に空母と書いたら書いたで読者に批判させる自演だろ それはF-35Bの運用を視野に作られているいずも型護衛艦の予算を通過させて作り始めた
民主党鳩山政権に聞いて貰わないと定かなことは分かりません その前に断固として軍を作らないのにいくつも空母いるか？戦争でもしに行くんか？w
もはや自衛の域こえてねーか？ 実質これらは正規空母への通過点だろう。
将来的には軽空母を保有するのだろう。 どうせ文句言う奴は居るんだから
最初から本格空母を運用すればいい
無用な綱引きは要らない 空母化して10機搭載と聞くと、「え、たった10機？」という風に思ってしまうんだけど、10機だけで役に立つの？ 自衛隊「費用対効果を考えたら新造した方がいいと思う、晋三だけに」
毎日「やっぱり費用対効果の面から見ても、空母化はおかしいとの意見が出てます！」 日本の防衛に空母って必要なのか？
いや敵国のミサイル施設を爆撃するための航続距離を稼ぐため、
っていうのなら分かるが。
潜水艦に対地ミサイル装備可能にするのとどっちが有効なんだろう。 >小型空母の取得
>米軍支援の拡大
これが何か悪いことなのか？
毎日は、言葉巧みに読者の印象を操作し、誘導・洗脳しようとしてないか？ いずも型護衛艦を作った民主党の意図は
大震災時の救援活動の拠点することだったのは間違いない 現場の声は、
「改修するより新造した方がよくね？」
なんだろうな。 >>6
急いで改造しなくちゃいけない懸念が迫ってるのかもしれん >>20 アメリカとかロシアと違って空爆用で運用する事を考えてないのだろう。
あくまでもいざという時の先発隊。 >>20
搭載してる機体を同時に運用できるわけではない
特に垂直離陸機は稼働性が悪い 専守防衛の足かせがあるから苦肉の策でやってるんだろ
いきなり空母作ったらうるさいこと言われるの目に見えてるしな >>1
朝日か毎日か東京新聞かと思ったら
変態新聞だったでござるｗ >>1
無人機の時代になった場合は、どのような兵器が費用対効果が高くなるのだろうか もう周り中敵なんだからなんでも作れや
ただし、予算と人材がどこから出てくるのかは疑問だ いずもの空母化は、第一には尖閣諸島を守るため
那覇基地のF15戦闘機が、尖閣諸島上空への到達までに30分
1時間強ほどしか防空任務に就けません
実際に戦闘すると5～10分しか持たないからね >>22
中国でもインドでも自衛隊の空母が付近に来てるとなったら
たとえ空母艦載機が12期とかそんな数でもその近辺を空白にはできない
そこそこの水準で規模の部隊を張り付かせとかないといけなくなる
てき戦力の分散ができるんだな カタパルトの無い空母など聞いたことが無いわ
中国の安物の空母は無かったか-。次々に出撃
させるのに絶対必要でしょう。アメリカの空母
には全部ついていますね。 >>30
それと大型艦の運用ノウハウをある程度得てから空母化したかったのかもな アメリカからその場に張り付いて戦闘を引き延ばせと言われたらやるしかないのが立場なんだから
その場で敵に嫌がらせして時間稼ぎして時間の問題で死ぬのが自衛隊の役割 日本には関わりのない紛争でもアメリカが参戦すると駆けつけることになるのが安倍国防軍
安倍「最高指揮官である僕ちゃんの命令は絶対だぞ！」 大和みたいな巨大戦艦って費用対効果が薄いというかもう時代遅れなの？ だから予算が通過したときに海外の軍事ジャーナリズムは
「日本が戦後初めてF-35Bの運用を視野に入れた航空母艦の建造を始める」と書いている
F-35Bの運用を視野に入れた空母を作り始めているのは日本だけじゃないくだいたい同じような大きさ
改装と言っても最初から改装を視野に入れて作られているのは間違いない 指揮官もちゃんと育てなきゃ。
南雲みたいのばかりじゃダメでしょ。
山口多聞みたいな人を育ててくださいね。 >>1
内部って誰だよ？
反日プロパガンダ新聞の毎日と言うことで信憑性ゼロ
有料記事って金払って読むあほいるんか？ ＞自衛隊内部からも疑問の声
これってちょいと俺も思ったんだがこの記事のソースが毎日ってところで一気にシラケた
つまり特アにとっては「空母」と言う肩書でそれなりに意味あるんだなｗ
費用対効果なら潜水艦増やした方がよっぽどいいと俺も思ったけどね >>40 虎ノ門で青山が段階を踏んでからとか言ってたから多分そんなところだろう。 【毎日新聞】英ガーディアン紙、中国が海外メディアを悪用しプロパガンダ工作してることを暴露 日本で担っているのは毎日新聞★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544939232/
上念司「英紙に毎日新聞は中国のプロパガンダと報じられたが毎日は反論しない」 ネット「毎日新聞は、また潰れるのか？」「説明責任…」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1545436536/ ていうかなんで空母で過剰反応するの
持っちゃいけない法律はないし >>43
ミサイルの時代では大きな大砲をたくさん乗せるのが目的の戦艦は難しいでしょう 自衛隊内部て お前らが 勝手に話を作っとんねんやろ いまどき空母なんていらねーよ
潜水空母ならあるいは 艦載機が揃うまではまだまだだな。
戦争に間に合わなさそう。。 ３００ｍ級タンカーを改造したほうがいいんじゃね？
二重底だし、タンク部分が格納庫になれば、
かなりの数の戦闘機を収容できる >>53
航空母艦とは相手国の近くに航空基地を海上移動させるものだから >>2
赤城は山岳名だから付けるとしたらイージス艦とかじゃね？ 東シナ海を手に入れた中国の次の狙いは第一列島線の八重山諸島以西、その次が小笠原諸島までの第二列島線だから空母3隻位展開させろよ。要らなくなったら台湾にあげればいい クラスター爆弾を実戦使用した新聞社は毎日新聞だけ！ いせ、ひゅうが、いずも、かが、
つぎは最初から空母として建造かな、帝国海軍のイメージの薄い律令国名の艦名で。
強そうな律令国ひらがな
かい → 甲斐・・内陸国で海がない。
えちご→ 越後 ちょっと強そう
するが→ 駿河 ちょっと強そう
おわり→ 尾張・・終わりを連想し縁起が悪い
あき → 安芸 厳島神社あるし良さげ
はりま→ 播磨 ちょっと強そう
あわじ → 淡路 弱そうだが国生み神話
たじま→ 但馬 弱そう
いなば → 因幡 弱そう
そうだ、
つしま→ 対馬が国防には相応しい >>20
一番欲しいのは「運用実績」だよ
本命は憲法改正後の正規(軽)空母だから
その時にソフト面で誰も動かす事が出来ませんでした
じゃあお話にならないからね
演習艦として運用する事に意味がある >>46
内部
【秋田】陸上自衛隊の宿舎に放火して全焼させた二等陸曹(29)の男を逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559223350/
弾薬庫が嫌がられる理由がこれだ
敵や外部から攻撃されなくても、取り扱いにミスがなくても、自衛隊の弾薬庫は人為的な理由で危険だ 内部の声としちゃ
専用の軽空母作れって話だわな
対潜軽視したらあかん 費用対効果なんぞ表向きだけだは計算できん
心理的効果も含めて専守防衛だろ
ガチの空母作ったらもっと文句が出る 素朴な疑問なんだけど、艦載機のパイロットって空自じゃなくて海自の所属になるんだろ
海軍航空隊の復活じゃん 毎日が文句言っているなら全く心配する必要がない
きっと日本にとって良いことなのだろう >>20
敵軍のメインを叩き潰すのは米空母の大舞台
日本が担当するのは離れたところから敵をたたくことをにおわせてその地域に敵の戦闘機を分散すること 空母なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのですよ 使えないF35で運用するのか交換部品さえ満足に手に入らんのに何やってるんだか いずもかがを空母にしたらDDH足んなくならね？
対潜ヘリプラットフォームとして必要だから建造したんでそ
不足分でDDH新規に作るならいずも級2隻をそのままにして新造で空母作った方が カルト毎日が言うんだから、間違いなく空母をもっと生産すべき >>1
「いずも」「かが」の空母化が脅威の中共の代弁者、毎日新聞
人民解放海軍の態度が分かりやすい記事有り難う
それなら、次は強襲揚陸艦を建造しますわw >>79
超有効だよ
３，４，５，６と数を増やして中国を覆うように分散して配置する
これで中国軍は米空母がいる場所だけに集中できない 海の神様に因むなら厳島神社の安芸(あき)と大三島神社の伊予(いよ)の２艦セット、領土防衛の視点なら対馬(つしま)１択かな。 空母化はいいんだけど、最初からそういうプランがあったんだろうけど
一応、他の兵器郡や運用と比べて
結構おおごとな話だと思うから禍根を残さないためにも丁寧に説明や議論をしていって欲しい
今までの日本の防衛についての運用とか理解のレベルが結構上がる話だよね？
本当はあっさり進む話でもないよね 事実上の空母を保有するという話は >>80
そういう中長期の何十年間の運用の話じゃないね
アメリカが押し込む際に自衛隊の空母が消耗品になる話だから 対艦・対空ミサイル搭載ドローンを作るべき。
少子化の日本では自衛隊員の確保も困難。
対電子戦対策を施した無人機を
大量に展開しての飽和攻撃。 >>84
それは海自に空母を持たせたかった米海軍に自民党が断るための方便でしかないです アジアの情勢がきな臭い昨今ですからね。
日本の防衛力を強化する為、小型空母化には大賛成ですよ。 >>89
偉大なる自衛隊様のやり方に疑問を持つ奴は国民の敵
質問する奴は菅以下政府全員の敵
ニュースを見てないのかね
「国民の敵」「気持ち悪いんだよ」と罵倒された小西議員が明かす、3等空佐との会話
https://dot.asahi.com/wa/2018042100018.html
議論をするパヨクは航空自衛隊の敵だ >>84
憲法改正は・・・
今の自衛隊が違憲で無いと解釈すると必要ないような・・・・ >>38
クイーン・エリザベス「・・・・・」
アドミラル・グツネッツォフ「・・・・・・」 >>1
イギリスのガーディアン紙から中共の機関紙と断言された毎日新聞さんじゃないですか！
今日もお勤めご苦労さまです！ 空母とかF35とかオスプレイいらねーから核武装しろ ヘリ空母って敵に与える威圧感が弱いよね。
戦闘機をわずかとはいえ積んでいれば少しは変わるかな。 米軍指揮下で中東まで行くんだから汎用型空母は必要だな >>38
スキージャンプ台方式の空母はけっこうあるぞ
チート大国アメリカ以外はカタパルトの運用なんてコスト面で使いこなせん
開発したイギリス自体もスキージャンプ台採用したぐらいだし
そも、今のところ蒸気カタパルトは製造も運用もノウハウが無いから現状では難しい
とりあえずいずもとかがでノウハウ蓄積して、人員育てるところからなんだ ちなみに支那の空母は艦載機の目処が全然立っていないのでしばらくの間は張り子の虎です 補給関係を充実させた方が戦力になると思うけどなあ
正面兵器に金かけ過ぎ 輸送機や輸送艦と付随する物資等を
充実させないと張子の虎になるぜ あー、遠回りせず、最初から正規空母を建造しろってことか ＞ID:fiSEEpzU0
一番欲しいのは「運用実績」だよ
本命は憲法改正後の正規空母だから
演習艦として運用する事に意味がある
＜＝ 兵卒は書くな バカ 兵器の生産装置システムは作って兵器は最低限の方が長い目で見ていいって 空母いるか？陸から飛ぶほうがいいじゃんどこだって１０分でつくだろ 現場の人間はいらんいってるのか
離島が占領されても知らんふりする戦略か 野党やら売国系マスゴミがうるさいから小出しに
段階踏んでるんだろ
何が専守防衛だよお前たちのおかげで中国の軍事力
は最早手に負えないレベルになっちまっただろが >>89
昔国会で、F15を空中給油出来るようにするだけでメッチャ揉めたからな
そういう論争が当然起きるだろうね
今考えるとアホかよとしか思われない論争がまた繰り返されるかもね 垂直着陸は運用しないんじゃないの？
燃料馬鹿食いするから。と聞いた。 すでに決定してる事をどうこう言っても変更されるワケないじゃん
ようするに愚痴、新聞で愚痴 (´･ω･｀) 仮に実質空母を保有して、アメリカと中国が台湾周辺や南シナ海あたりで衝突したら、
衝突する雰囲気になったら日本も集団的自衛権のもとに実質的空母派遣して
空母で戦力的サポートしたりするかね？なんか難しそうな気がするけど
燃料サポートかはいくらでもしそうだけど・・ というか蒸気式のカタパルトが作れるのはアメリカだけ
アメリカが供与した国についているものが僅かにある
ソ連系統は蒸気カタパルトの製造に失敗したのでスキージャンプにするしかなかった フランス・イギリスとかすげえ離れたとこに領土あるけど日本ねえだろイタリアもインドもねえだろうけど トランプ「いついつに中東行くからそれまでに用意してね」
安倍「御意。新規で建造すると間に合わないから改造します」 憲法改正するのが先だし
現行の専守防衛なら迅速な日本領土内の補給システムと
離島の滑走路整備だな >>1
いずも、かがの母艦に関しては、費用対効果は高いだろ
エレベーターのサイズが合ってれば新造よりは安いし、特別な改造も少ない
それと整備員育成や整備環境は、新造艦でも改造艦でも同じようなもの
F35B導入の費用対効果は今のところ何とも言えない >>87
たしかに大量保有して日本が経済破綻してくれれば中国にとっては超有効だね
闘わず勝つなんて中国大好きそう >>115
うーん反復攻撃するならあった方が便利かなと
制空権も維持したいし
１０分が惜しくないなら無しでいいのかもしれんが もう諦めてアメリカのために従軍空母として海兵隊さんに尽くすことで頑張るのよ〜（旭日旗ヒラヒラ〜 >>119
軽空母&空中給油で航続距離は問題無い
イギリスの軽空母のように運用 アメリカの海兵隊が持っているＦ３５ 全州全機合わせても １４５機
大型原子力空母７艘
バカ安倍は１０５機も買う
小型船２排 これでドコで衝突するつもりかハッキリしたな
アメリカ機も降りてくるとなれば
想定される地域での活動でさぞ重宝することだろうよ こんなんじゃなくてちゃんとした空母作れよ
F35Cが離着艦出来る奴 >>122
台湾で米中が対立したら間違いなく尖閣も巻き込むから参戦するしかないかもな >>96
ヘリポートはまだしも竹島に滑走路は無理やろ
ミサイル艦にしよう イギリスはBばかり100台以上買うけどそれはそれ
アメリカはAを1000台以上運用してるから日本がAを買うので正解 護衛艦だろ？空母じゃないよ
たとえ航空機が離着陸してもな
自衛隊が軍隊じゃないのと同じ
やってることは空母、軍隊でも、名前が護衛艦や自衛隊なら問題はないんだよ
それが日本流
問題があるならそもそも自衛隊を軍隊と呼ばないとね 社会保障費削りまくって軍拡やりたい放題のアベノミクス。
国民滅んで政府が残る。
〇 ここ数か月のリスト
・陸上型イージス導入
・巡航ミサイル導入
・ヘリ空母の軽空母改装
・Ｆ３５数十機、追加購入
・電子攻撃機の導入
・超音速ミサイル量産
・レーザー兵器本格開発
・「空母」艦載機支援にAWACS投入 ← new VTOL対応の甲板処理っしょ F35運用の為の
甲板の改修で空母って騒いでるワケね (´･ω･｀) >>118
ただスルーッと空母化しちゃっていいものかと思って
国内外的に日本の防衛体制の結構おおきなシフトだと思うし
あんまり国会等で議論されてないような されてるのかな？
自分は自国の防衛のため抑止力（見栄）的にも空母一つくらい保有しいていてもいいのかな的な考えなんだけどさ ライン引きなおすだけなんでしょ、空母化
日本は空母持っていいんだっけ？ >>1
ロシアからバカにされたクイーンエリザベスでさえ、排水量はいずもやかがの倍はあるから。
新造の方が性能や費用対効果から見ても良いけどな。 輸送ヘリと陸兵満載している方が遥かに意味あるのにな
普通の揚陸艦みたいに鈍くもない優れものなのに >>135
Cが一番開発に難航してる
現実的にはイギリス方式の軽空母&F 35Bが一番建造費維持費が掛からない >>132
現在、空自が運用している200機のF-15のが老朽化しているので
早急に順次代替していく必要に迫られているのでF-35Aの105機は多くないです
最初からその予定になっている 憲法に何ら抵触しないし
国内の力無い野党の言い掛かりなんて関係ない
自民党は中国や韓国に忖度して
しなくていい不要な綱引きをしてるだけ
最初からちゃんとした空母を造ればいい >>1
毎日ヘンタイ捏造新聞の韓国人記者の方がお書きになった記事か？ >>136
万が一にも米国が形勢不利になって中国に譲歩するような事態にでもなったら
連鎖的に沖縄諸島が危機に陥るから、米中衝突が起きたら日本は参戦不可避よ
これは日本の国防の問題だから、遠い中東やアフリカの紛争と違って他人事のような顔はしてられない >>136
参戦か・・中国も戦力は蓄えてるから怖い話だよね・・ 米軍との連携のためのルールは既に整備済みだから
エセ保守が客寄せに使ってる改憲とか最早必要ないからな >>151
しかも一気にじゃなく年10機を10年間くらいでだからな 多分アメリカが引くからだと思うんですけどね
自分の事は自分でやってって事 >>135
単艦ですら数千人の空母運用要員どっから調達してくんだよ、現状で定員割れなのに
再雇用して75歳まで自衛官働かせるか？
それとも外国籍のやつにも自衛官への道開くか？
それとも徴兵か？ ちなみにいずもかがはF35が着陸くらいは普通にできるように改造するのかな？
引っ掛けるやつつけるとか >>155
だからこそ必要な軍備強化
戦力を均衡させないと、戦争を引き寄せる >>144
拡大解釈ではもう限界が有るから
憲法改正して実態との整合性を整えるのが一番よ >>2
あき さつま せっつ かわち あたりが無難ではありそう
やまと むさし ながと むつ あたりは刺激するとかで避けられる可能性も。 マスコミ＜空母なんてとんでもない！
自衛隊内部＜改装空母はコスパが悪く搭載機も少ない、しかも既存艦を削れば対潜活動にも支障が出る、空母は新たに建造するべき
マスコミ＜自衛隊内部からも疑問の声！ なんちゃって空母
数機しか積めないだろうし
艦載機の機動的な運用も無理 軽空母的運用するなら強襲揚陸艦作った方がいいって
対潜能力落としてまでやる事じゃない VTOL運用処理された護衛艦
ドコに付与して脅威とかふれ回ってるんだよ (´･ω･｀) ちなみに中国は
空母一機（中古）就航（一応
後の計画はどうなってるんだっけ？
2空母自力で作っててそのあとは中止気味なんだっけ？ >>167
誰を刺激するんだかな
大日本帝国の連合艦隊と戦ったのはアメリカと英濠くらいなんだから
アメリカが気にしないなら遠慮なく「やまと」でも「ながと」でも名乗ればいい 戦闘より米軍機の緊急着陸先としての意味の方が強いのかね？ >>164
それはないです
あくまでもF-35Bという垂直離着陸可能な戦闘機を載せるだけ >>1
＞自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが、
現場の自衛官が費用なんて気にするかってのwww >>1
>自衛隊内部からも疑問の声
当たり前だフライトデッキにカタパルトがない
新しく作れ >>174
数機でも戦力になるのがF35B
F35Bの優れたステルス性能で敵陣奥深くに侵入し、攻撃目標をロックオン、その情報を
データリンクシステムで後方のミサイル駆逐艦に送り、そこから長距離巡航ミサイルを撃ち込む >>181
それ以前に艦載機の目処が全然立っていないので
航空母艦としての運用はしばらく先になると見られています >>169
日本はF35の離陸に関していずもとかかがの上で垂直離陸で運用するんだよね？
あそこで加速して離陸は無理じゃない？カタパルトもつかないんだろうし >>188
有限な人的物的資源の
有効な活用を思考できないほど無能だとでも？ 航空巡洋艦最上「そうよそうよ」
航空戦艦伊勢「最初から正規空母作れって話よね」
航空母艦龍驤「せやな後から設計変更とかアホかっちゅー話や」 >>181
アレスティングワイヤー、フックの開発に
てこずってる おまい、トランプ氏訪日時に旭日旗の下「かか」艦上で日米同盟の再確認セレモニーを世界配信してるんだぞ
こんなツバ吐き記事配布してもどうにもならないやん (´･ω･｀) >>22
離島防衛に有利
戦闘行動半径が1000kmぐらいなので、青森の戦闘機は沖縄でつかえない、その逆も同じ
空母は移動飛行場だから、離島で紛争がおきたら、北でも南でもその近くまで行って、何度も離発着したり交代で制空し続けることができる >>1
たしかに空母にカタパルトがないのは異常だな即急に新しいニミッツ級航空母艦を作らなきゃ(使命感) >>17
断固として軍を作らないってw
いずれ日本軍を作るのは既定路線だよアホ >>194
ワスプで運用してるから、いずもからでも短距離陸が十分可能ですよ >>22
石垣島や宮古島にちっこい飛行場作るよりは、空母を何隻か保有して状況に応じて出動させたほうがいい
地元住民もトラブルが未然に防がれていいだろ >>124
遠隔領土に必要なのは空母じゃなくてフリゲートだから。仏伊は空母あるけど地中海使用 >>191
空母二機とか作ってはいるんだよね
センシリーズにいいのないのか
Su27(?)だと兵器搭載できないんだっけ
まぁロシアから買う方向かね >>188
費用対効果を考えず動く。と思う方がアホすぎる いずもとかがの護衛隊は編成増やすんだろう
ただでさえ人手不足にやり繰り考える奴らは反対するんじゃない いずも乗ったなあ 馬も見たし
空母になるんですかって聞いたら乗組員の人が
「甲板はまだ耐熱性塗装じゃないんですよ」って言ってたけど 改修はかねかかるから
新造ってことですよね
毎日さん 沖縄守ろうと思ったら東からと南東の海に空母欲しい
沖縄のための空母だが、沖縄県人が一番嫌がりそうだなｗ >>216
そう 耐熱じゃないしメンテが出来るよう改修するだけでも相当な費用掛かるよ >>213
だからー、現場組の自衛官にそんな権限ないでしょ？
駒が何で費用対効果なんて考えんのw >>202
へー初めて知った
着陸時のみ垂直なんだ 中国が空母持つんだから艦隊護衛機として軽空母はいるだろ。
燃料代、到着時間、作戦可能時間考えるとまさか陸上基地からいちいち飛んでいくわけにもいかないし。 >>190
燃料と弾薬のスペースがないって話もあるけどな F35の墜落する欠陥を直すのが先じゃないの？
日本は良い実験台にされたね 例えばオレの場合は、
作戦機増やせー、と、沖縄さんごめんなさいすいません運用能力は確保しなきゃいけないと思うんですー、
は、正義だと思うんだが、
ま、それぞれあるだろう正義と思うものをベースに考えた時に、
何を付与したい連中がいて、そいつが何を喋ってないか、
を考える頭がないと、
忖度隊や接待隊としてアメリカ様につけるには不足するのでは？ 空母は攻撃専用の兵器だという言説あるけど、日本のような島嶼防衛・海上防衛が主になる国では十分防御用の兵器になるよ それで、いつ竹島奪還作戦するの？
いい加減、仕事しろよ >>43
大和型が積んでた世界最大級の主砲・46cm砲ですら最大射程は50kmもない
今の時代は射程数百kmとかのミサイルがあるから圧倒的に不利なんだよ 空母を保有すると専守防衛の国是を逸脱するというロジックがどうも理解できない・・・。
敵国の根拠地を攻撃する能力が問題ならば、今の装備でも大なり小なりあるように思
えるのだが・・・ >>228
30ノットで移動できる航空基地と思えば
安いもんだよな １０年以上前だと軍板で叩かれただろうけど
・インド洋など外征が多くなった
・周辺国の強大化による直掩機の必要性
・F35Bの出来の良さ（今のところは） 防御用空母だからな。あくまでも。
そしてミサイルの長射程化もあくまでも島嶼防衛用ミサイル。 2艦同航運用ならF35Bギリ運用できるだろ
でも保守とか故障には対応できないｗ >>162
米軍の主力部隊はハワイは撤退して
中国軍とロシア軍に前線で対抗するのは、日本軍つまり自衛隊となるかと。
30％消費税が必要な理由っすな
経済を犠牲しても、国防が激ヤバ状態になりつつあるので。
そもそも、アホの日本企業が、中国進出して技術移転なんてアホなことをしていなければ
こんなことにはなってないんだけど >>231 地球の裏側まで行く訳じゃないから原子力はいらんよ。 疑問の声とか新聞が生み出したうまい世論操作の言葉だが、使い古されていてすでにネタにしか見えないw >>228
排他的経済水域も入れると日本の国土って世界屈指の広さだもんな～ まぁなんかあった時の休憩場所くらいにはなるだろ
費用対効果はひどすぎるけど >>222
現代にの部隊、兵器運用に一番必要なのは「どう効率的に運用させるのか」
と言うことなのよ
効率を考えずに運用するなんて有り得んよ まぁただの強襲揚陸艦クラスを無理やり軽空母と言ってる感はある
抑止力って居るほどの戦力が欲しけりゃもっとちゃんとしたもん作らんと
F35Bを42機と言った所で所詮STOL機だし 英ガーディアン紙
「毎日新聞は報酬をもらって中国のプロパガンダをしている」と指摘。 >>222
予算は有限だし、正面装備に金をかけたら、それ以外が削られるのは目に見えてるからでしょ。 >>20
米軍についていって中東アフリカの弱小国爆撃するくらいならできるだろ
中国ロシア相手だと役に立たない
艦載機は劣化早いから戦争しないと無駄になるな >>190
子供かな？
35Bはリフトファンのせいで燃料や兵装の搭載量も少ない
シーハリアー代替え機だから、メインは上陸する海兵隊の対地支援だぞ。 >>230
将来レールガンが当たり前になって
射程が500kmとかになったら
また戦艦作るんじゃないかなぁ
メッチャ安く済むんじゃないかね?
投射量に対してのコスト >>253
巨大大砲を製造するノウハウが完全に消滅しちゃったから無理 毎日や朝日の論調は主流じゃないから
参考程度にしかならんわけで トランプが選挙負けたら中国が攻めてきそうだな
安倍はトランプと一緒に中国を挑発して確実に日本を危険にさらしてる >>234
甲板の先端が ／￣￣＼ こうなってるのを ｜￣￣￣｜ こうするのかね？ >>253
戦艦ていう時代じゃないんじゃない？
もっと遠距離戦だろうし 空母化って元から空母だけどな
護衛艦とか読んでるからマヒするんや >>246
F35の強みはAWACS のように使えるのとデータリンクシステム
これが強いのよ
機数が少なくてもF15とデータリンクさせるさせるだけでもくっそ強くなる トップガンじゃあるまいし、ドッグファイトとか都市空爆に使う訳じゃない。
領空外から無慈悲に空対空ミサイルを乱れうちよ。 現場からしたら人手不足だからってのが多いいだろうな >>256
一発数千円とかになるとかみたような
弾の値段はめちゃくちゃ安くなる かつ場所をとらない軽い もっと長くして カタパルト を付け 原子力空母にせよ 自民党
わかったか >>250
極端な話、データリンクシステムがあればF35B自体はミサイルを搭載する必要はない
後方のミサイル駆逐艦からいくらでも長距離巡航ミサイルを撃ち込めるので これからの戦争なんて核だけで済むんだからこんな馬鹿げた投資はないわ
敵国を挑発してるだけで逆効果 >>253
今の時代にサンドバッグ作ってどうすんだよ
揚力をゼロにする気体みたいなもんを開発してばら撒いて
飛行機や巡航ミサイルを全て使えなくする事が出来れば
鉄の塊を投げ合って殴り合う戦艦に再び日の目が当たるかもしれんが 空母なんてゴムボードってカミカゼ攻撃食らったら、いくら護衛艦や直掩機が居ても無力じゃねーの？ >>20
日本海軍は、伝統的に
「艦内格納庫に正規に駐機できる機体数」
を搭載機としている。
それに対し米軍は
「飛行甲板に露天駐機できる機体も含めた最大数」
を搭載機数としている。
だから有事には日本の空母は搭載機数より多くの機体を積むのが
当たり前だし、逆に米空母の搭載機の充足率が100％になることは
あまりない。
戦力として見た場合、中華空母よりは強力だ。 運用オプションが増えるのはいい。
訓練は大変だな。
人も足りないし弾薬のストックもロクにないのはどうすんだか。 本格的実践でデータリンクってうまくいくのかね
なんかジャミングされそう ジャミング専用ドローンとかいそう >>253
湾岸戦争で戦艦は艦砲射撃してたぞ
ミサイル撃つより砲の方が、投射量に対するコスパは優れるから
そういう意味でしか生き残れないけど また妄想で記事書いてんのか
現役自衛官が記者にそんな事喋るかよ >>264
ああ確かに戦力じゃなくてハブとしての役割が重要ってどっかで聞いたな >>267
精密兵器の利点は素晴らしいが
そんだけ安いとクラクラする国出てくるだろう?w >>256
核三原則からいって原子力機関艦船配備するの
無理なんじゃないのつまりレールガンとか日本じゃ無理 ん？潜水艦監視役がF35を乗せたら全然役割が変わると思うがええんかね
既成事実を作りたいだけなら空母化は別でやった方が良いんじゃね？ 心配するな
自衛の為だったら
核でも持てる！
それが憲法なんだから仕方ない。 日本の場合基本戦術が神風アタックだから片道キップで十分だよ
パッと咲いてパッと散るってな
大和魂って奴よ 空母って離陸はいいけど着陸難しそうだよな
経験あるやつもいないし誰が教えたりするんだろ
面積も小さいし揺れてるし絶対むずいよな
アメリカ人が合同訓練とかでこつとか教えてくれるのかな じっさいオモチャみたいな軽空母なんて何の役にも立たん
軽空母に乗せるF-35Bも通常タイプより性能が大分落ちる
こんなものに金を使うくらいならちゃんと敵基地攻撃能力（ミサイル）を持て >>265
first look first killってやつか
ただ、、最新鋭戦闘機同士の戦闘で空対空ミサイルって実戦で当たるのかね
なんか当たらないとか当たったこと無いとか聞いたようなｗ お互いの原発に核ミサイル打ち込んで戦争すぐ終わり
日本人は住むとこなくなるわ >>274
そもそも、いずも級に
F-35用の弾薬を格納するスペースあるのかな?
つまり大きい弾薬庫とか >>218
賛成AI艦とかAI戦闘機まだ先なのかな 今年は１９３８年だから
来年には中国が人類に対して戦争を仕掛けてくるだろ 対潜より対空のが需要が高い状況とかどんなんよ？
空母運用だと、今度は自分が潜水艦に狙われるんだぜ
ここらへんがただのパフォーマンスと見られる所以じゃね 空母はオワコンだろ
中国が大陸からミサイル１０００発同時に撃ってきたらどうやって防ぐんだ >>289
F35B+データリンクシステムがその答えだよ 岩国でF35Bの音を聞いたがあの音は全速力で飛行しているのと同じような音
燃料がぶ飲み 爆弾もあまり詰めない 「こんなことできます」というようなものだね >>6
どうせ最初からそう設計してあるゾ
F-35にエレベーターやらのサイズがぴったりという話もあるし
下手したらひゅうが型の方も これだけ周辺諸国が武装してたら日本も空母化するだろ >>167
さつま は
違う方向で論議を呼ぶからよろしくないと思う
いせ、いずも、かが
良いところ先につかっちゃったなー >>269
マヌケ、それだけなら空母用意して35Bの意味がない。
空自の言うように35Aの配備数を増やす方がずっと効率が良い。 >>288
昔の奴らはGPSもコンピーターもないのに運用してんだからすごいわ >>280
今アメリカが作って搭載しようとしてるんだよね 確か
今開発が熱い兵器はレールガン、レーザー、ドローンとかかな・・ 正規空母のパフォーマンスは確かに優れているが、戦略的に失敗したときの
ダメージが大きすぎる。
実際には、改造した方が戦訓が生かされて小回りがきき、活躍している。 >>303
南シナ海、インド洋まで投射するんだよ
シーレーンを防衛し、東南アジア諸国が支那に転ばないように 日本が軍拡競争に乗ってきて中国は大笑いして喜んでいるのは確かだ >>281
150mmクラスぐらいまでなら
カスタービン発電機と今あるコンデンサーの
組み合わせで十分みたいだよ
これで理論値250kmくらいまでいけるだろうつーから
将来のコンデンサーなら500km行けるのではないかね >>306
空母なんて費用対効果があまりにも低い
ミサイルの格好の的 >>290
ミサイルの性能に依るとしか
少なくともドッグファイトにはならない
何故か機銃は外さないけど、そこは過去にミサイル万能論で痛い目に遭ったからかと >>308
支那ってか、アメリカの策略だわ。
後ろに俺がいるから、思いっきり暴れていいぞってな。
喜んでるのはアメリカだろう。 必死でシコシコやってたら核ミサイルがピューンと飛んできて終わりなんじゃないか >>291
究極だけど想定としてはそういうことも十分ありうるから怖い >>297
1000発もミサイル消費を強いることができたなら空母大成功だ がらくたの35bを載せなきゃあならねーからな
克っちまった以上 >>296
今ん所島嶼防衛が捗る以上の意味は無い
まぁなんちゃって空母もF35Bもより高いレベルの軍事力を持つ為の通過地点と考えた方が良い
戦力としては雑魚も良いとこだけど持ってればとりあえず空母運用ノウハウは溜まるしな 専守防衛だから１０機程度しか積めないやつなんだろｗ
離島防衛して何が問題？ｗｗｗ >>297
だから日本に必要なのはミサイル
相手が鉄砲持ってるのに竹やりで戦うようなもの >>308
死を覚悟すると、笑いと性欲がこみ上げてくるもんだよｗ
中国が存続するとは思えない なんか読んだことあるなと思ったら、一ヶ月前の記事じゃねえか。 海自が母艦で戦闘機が空自運用か
歪な編成だなジャップ >>317
アメリカがINF条約から抜けたから、日本もしくはその周辺に中距離核ミサイルが配備される
核戦争を覚悟しない限り、日本に核を撃ち込むのは自殺行為 >>323
アメリカが中国を攻撃する際の弾除けに使われる消耗品 イラクですら苦戦した今のアメリカが中国に上陸して地上戦を繰り広げるとは思えないし、
また、今の中国がアメリカに空母機動艦隊決戦を挑むとは思えない。
それを両方同時にやった日本はまさに狂気の沙汰だ。 中学の時の数学の先生は加賀の生き残りだったな・・・ 空母に改修する、ということはカタパルトでも付けるのかい？ >>297
中国が1国にそんだけミサイルを撃ち込めのが許されるなら
中国は外交的に圧倒的に勝利してるってことになる
そしてそんくらいの外交力があればミサイルを使う必要はない
電話一本で日本は降伏する 現にすぐ日本に対抗意識を燃やす韓国は軽空母なんて目もくれない
潜水艦や弾道ミサイルや巡航ミサイルを拡充しているのが韓国 >>307
そこまで行くなら35Cで大型空母としっかりした護衛艦隊編成しないと、すぐに沈められるぞ >>331
笑えるな。
この期に及んで核の傘なんて信じているのか。 >>323
改修してでも欲しいのは「運用実績」
本命は憲法改正後に建造始める 無理な改造でないこと祈るわ
最初から設計した方が良いのではと危惧する
戦艦→空母の先代加賀も色々無理があったはず そもそも、中国に核攻撃してあげるほど、喪まえ達は温情的か？
核攻撃よりも、『飢餓』 のほうが、大勢の人を殺す ひゅうが型から全通甲板の艦作ってたのって、
もしかしたら将来的な空母保有を視野に入れたものだったんじゃね。
という大胆な仮説を立ててみた。 F35Bを買うための理由づけって感じだな
空母に乗っけるという方が、住人がいる離島作戦用っていうよりは障害が少なくなったという事なんだろ
だいたい搭載機が航続距離の短いF35Bが10機しかない軽空母を侵攻作戦なんかで使えるものか
早期警戒機が無いから、迎撃作戦も米艦隊の一部になるか守るべき島より後方にいないとダメだろ 船は休めないからイージスを地上に置けば職員は帰宅できる
戦闘機も帰宅する場所が動けば整備できる
F22ラプターは猛禽類つまり敵無しでありアメリカそのもの
それを受け継ぎそれ以上の面ももつF35はとても良い 変態新聞だからなあ、是ぢゃ韓国軍が日本を占領出来ないニダって書いてるだけ。
沿岸空母が攻撃戦闘機F-35Bを載せて太平洋側に居ると、韓国北朝鮮中国共に画策する
工作員が日本の航空自衛隊基地を襲い日本を急襲すると言う基本的戦略が成り立たなく成る、
だが所詮は陸上基地で整備して空母に乗せてるだけなので、米軍に随伴し作戦を続行する様な
能力は無い。
対潜哨戒がーが決め台詞みたいに成ってるが、潜水艦と対潜哨戒機の性能哨戒範囲向上で
そんなに対潜哨戒ヘリが要らないと言うか既存型護衛艦にも載ってるし、そもそも見付けるべき
潜水艦自体が韓国中国共に外洋型はほぼ全滅、探すべき潜水艦自体が居ない。
逆に言えば本土防衛型の沿岸空母に難癖付けるのは、毎日が崇める韓国が日本侵略を企てて居る
証拠にしか成らないと言える。 対地攻撃衛星「あまてらす」
これで朝鮮半島を焼き払おう 公明を納得させるために
常時艦載しないらしいんだけど
抑止力の意味あんのかな トランプの操り人形集団の自衛隊、いや、目指すは攻撃隊
これも安倍とトランプの間での密約
安倍こそ、売国奴オヤジ >>1
そもそもな話し空母がなぜ専守防衛に逸脱する存在とされるのか意味が分からない 護衛艦に、Ｆ-35Ｂ改を二機ずつ積めないか？
正規空母と違って、分散するから強いよ しかも軽空母自体は無力だからそれを護衛する艦船もいる
こんな無駄なものはない 中国がおいつめられていって最後は狂気の沙汰になりそうで怖い
中国まだまだ余裕？ 日本の伝統は攻撃は最大の防御
ガンガン攻撃する事、それすなわち専守 >>343
最初からエレベーターのサイズ合わせてあるとこ見ても
無理な設計では無いと思うけどね。
あとサイド式のエレベーター見た時にこれは・・・とは思ったし 護衛艦かがの甲板上で、旭日旗をバックに並んで立つ
安倍総理とトランプ大統領の画像は死んでも使わないんだなｗ >>354
未だに専守防衛＝本土決戦だと思っているアホがいるからな 空母にしたら必然的に中国と戦う運命
なんのために冷戦時代から憲法が禁止してるからと言う建前を
守ってきたか解っていないのだろう 外洋に展開できるのが正規空母で、
島の基地伝いで三角ゲームするのが、小型の護衛空母なんだよ
分散することで飽和攻撃を無力化しつつ、統合運用で敵を包囲し続ける 一方ロシアは小型爆弾を積んだAIドローン1000機をAI潜水艦から同時に飛ばして
日本の空母を無力化しました、とさ
かかる費用は数億円かな >>362
つまりまだまだまだまだ余裕ということ？ >>354 日本は列島に厚さがないので中国や韓国や北朝鮮から攻められた場合列島全てが
最前線に成ってしまうからな、陸上航空基地をエアカバー出来る海上航空母艦が必要ではある。 >>339
アメリカ太平洋軍は、アメリカインド太平洋軍と名前を変えた
南シナ海、インド洋の守備は日米共同作業になる
>>341
ないよりはマシだろ アメリカの核の傘から放り出された今の韓国の不様な姿をみればｗ >>365
中国を殺すチャンスだからだよ
死んだ奴は二度と抵抗しない >>354
国土が有るのになぜ、空母が必用か
専守防衛には噛み合わぬ >>370
なんでだよ。せめて領海で迎え撃とうぜ。 >>365
中国が暴走した場合にアメリカを待たず国民を守れないといけない >>343
甲板を耐熱仕様に
メンテ出来る仕様に
兵器保管のスペース確保
艦首のCIWS 撤去
管制システムの付与
こんな所かな 空母の運用は考えればわかるが純粋に攻撃だけだぞ
守るではなく積極的に殴るための装置
で、格上相手にそれやったときのリスク考えてるか？ >>370
専守防衛＝敵国殲滅 だよ 捕虜は取らない 領土も獲らない すべてを破壊する >>367
ドローンはジャミングで蚊みたいに全部落っこちそう >>346
海自には戦略的な意味を度外視して
プライドと見栄えから空母と戦闘機がほしいという話があるという噂は結構ある
けど小さくても空港備えた基地作ったほうが安上がりで圧倒的に効果が高いし中距離ミサイル買うべき
反対運動が五月蠅そうだが 外洋遠くに出て行って機動部隊を展開するわけじゃない
日本にとっての空母は近海に中継点としての浮き滑走路という発想でいいんだよ
基本的に国内の基地との往復に使う >>379
つまりツァーリボンバで世界を終わらせようと >>373
シーレーンを防衛しないと不味いでしょ
中国が南シナ海を要塞化した現状を踏まえれば、
そこまで戦力を投射できないと防衛できない 専守防衛なんて現代の戦闘形態を想定してないものだからいい加減捨てるか定義変えろ >>381
垂直離陸したら、すぐに空中給油が必要だね >>305
ズムウォルト級のこと？
予算の問題で30隻以上竣工の予定が
９割キャンセルになって今数隻作ってしまったばっかのやつ
アホみたいに金かけて作ったはいいけどどう運用していいのよ？問題になってる
レールガン搭載構想はあることはあるけど
これまたアホみたいに電気食うので
超大容量の画期的蓄電池が開発されるか
低電力に抑える画期的技術が開発されるまで棚上げみたい 今の体制だと
軍備増強＝アメリカの尖兵
これが絶対崩れない事に気付けよ ところで、自衛隊の艦船は何で平仮名表記なんですか？
そのうち「たま」とかが出てきたらえらく間抜けな感じがするんだけど >>373 陸上航空基地が中国韓国北朝鮮お得意の工作員からの同時攻撃を受けたらそいつらを
排除する攻撃機は何処から飛んだら良いんだよ。 >>386
現代の軍事で考えるなら、南シナ海の滑走路は『バカ』でしかない
この愚行が上層部に許可されたのは、中国軍の歪な構造に起因する
中国軍は、敵よりも味方の反乱を恐れているからだよ >>372
中国は何度滅びても蘇ってるだろ
だいたい100年～200年スパンで世界の頂点と世界の最底辺を繰り返してる
漢・唐・宋・明・清の時は世界の頂点だった
これらの国は内乱・女真・モンゴル・日本によって滅びて世界の最底辺になった
今はまた頂点に立とうとしてるけどアメリカとの対応次第ではまた世界の最底辺になる
でも200年後にはまた世界の頂点レベルになってるだろうな だって最初から空母じゃないですかぁ（笑）
知ってたけどー。良いぞー！ 米軍戦闘機の為の空母らしいな。
米軍の為なら何でも有りの安倍バカゾウ 南沙諸島や台湾海峡に出張って中国に圧力かけるのに使うんでしょ
あと、沖縄に陸上基地増やそうとすれば変なのが沸いて半世紀経っても完成しなさそうだし >>372
一方的に中国叩けるとか思ってる池沼か？抑止の為なら仕方ないが戦う為の軍備なんか不毛だわ。 >>1
「いずも」も「かが」も最初からF35Bの空母として造られてるんだぞ。
甲板の薄板一枚剥がすと、その下には剛健な耐熱甲板が敷いてある。
最初から隠して空母を造ってたわけよ。 蒸気カタパルト米帝様からお買い上げするのか？
金の無駄だろ
艦載機は零戦 >>102
いまの上皇と、地方公務員総出で核武装辞めさせた結果だろ
んで、沈黙のなんたらじゃなく、空母いぶきって漫画になった >>382
向こうの迎撃ミサイル技術も結構発展してるのよね
レーダーに映らないステルス機からの空爆手段はあった方が良い >>394
あの基地どーすんだろな
多分維持にメチャクチャ金食うぞ >>390
アホの中国でもアメリカに戦争を仕掛けたりしない
日米が一体化し、日本への攻撃がアメリカへの攻撃と同義になれば、
中国は日本への攻撃ができなくなる
それがここ数日世界に流された映像の意味だ >>377
あ、日本が追い詰めていってるということじゃなくて
最近の一連アメリカからの中国に対する経済的圧力、（まぁ、いやがらせみたいな行為）
それでどんどん追い詰められていやしないかと思って 覇権阻止みたいな感じの
最後は中国暴発して狂気の沙汰じゃないかと まだまだ余裕かね？
中国の軍事行動とかそこらへんの意識の高さがどうなのかなぁと 専守防衛＝本土決戦
なんのために古い６１式数百両も温存してると思ってるんだ
鬼畜米英とゲリラ戦で戦うんのだ >>397
米と組まなかったら
シナが好き放題できるから必死だよね
親シナ売国奴 >>395
欲を出さずに『殺す』に徹すればいいんだよ
元が中華を占領した時、中国から寝返った官僚の進言を採用して、
中華系の民族浄化を徹底しなかったことが、後の元の崩壊を招いた
政治家が欲を出しても、一切無視し、
人口をゼロに近づけることが、次の天下を平らにする秘訣だよ
これを実行した成功例が、曹操閣下の徐州制圧だね >>408
どうせフジテレビと中国共産党の中国人つながってんじゃ
まだ余裕だろ >>406
沈み続けてるから大丈夫
そのうちなくなる さすが、アメリカ優位の密約を組んだ岸の孫らしいわ
アメリカの飼い犬日本にするべきと言う遺言か。 >>407
日米一体化とかチートですね(´・ω・｀) >>299 ステルス性を無視すれば爆弾でも増槽でもミサイルでも沢山詰める。
増槽やミサイルや爆弾はてるとか発射とか投下すればステルスに成るので交戦時は問題ない。 >>394
中国近海は水深が浅いので戦略原潜を沈めておくために
水深が深い南シナ海を攻略したという見方が専らですね
間抜けなオバマのせいで、中国は相互確証破壊能力を手に入れた >>407
そりゃ完全に欺瞞だ
日本は日本でしかない
背伸びしてもアメリカにはなれない
つまり日本が攻撃して中国が反撃しても、
アメリカと戦争とはならない
日本と戦争になる >>411
頭大丈夫かい
そんなジェノサイドできるわけないだろ >>421
あっても台湾人が死ぬ、台湾海峡の戦闘だろ >>407
アメリカは支那と戦争する気が無い。
アメリカの代理で日本が支那と戦うんだ。
米軍は日米安保の盟約に従い後方支援に徹する。
アメリカの国防に関係無い地域での戦闘で米兵に死傷者がでたら、今のアメリカは政権が持たない。 >>408
歴史的に見れば中国は王朝滅亡時に余所を巻き込む事はしない
内ゲバをひたすら繰り返すうちに居民族や諸外国に食われて勝手にくたばる
外交に行き詰まって暴発するのはどこぞの帝国くらいなもん >>394
中国も軍部が暴走するんじゃないかなぁと不安 共産党はほんとに人民統制できてるのかと
爪は研いでるし持つものはどんどんもっていってるし正直怖い
軍事予算とかすごすぎるじゃない アメリカはもっと上だけど >>1
有料記事でスレ立てるな。
みつお、お前は記者追放。 >>421
それは中国の願望でもありましたね
世界は軍事的にもグローバル化が進み、かつての『限定戦争』は成り立たなくなった
今の世界で侵略戦争をやったら、その国は『謀反国』として一方的に取り潰される
ロシアが読み違えたのはここ 米軍の強襲揚陸艦ワスプ級の半分しかない排水量にF35Bを何機乗せることが出来るんだ？
対潜ヘリはそれなりの数乗せないと単なる的でしかなくなる。
E-2Cの運用も出来ないとなると個艦防空が関の山って事だろうけどコスパ悪すぎや。
少なくともホークアイクラスが運用出来なきゃ今の時代の空母とは呼べんと思うんだけどねぇ しかしまぁ、確かにいらんよな。
搭載戦闘機数が少ない。
支那は建設中の空母２隻と遼寧あわせて３隻。
搭載戦闘機数でも圧倒的に上回る。
日本の空母は支那にとって脅威にならないだろう。
支那にとって脅威になるのは、潜水艦隊だよ。
潜水艦だけで編成。
空母より、SLBMの機能を持った新型潜水艦（動力：全固体リチウム電池）の開発のほうがいい。
この潜水艦隊を２～３部隊編成し、母港を沖縄と九州に置いとくほうが支那にとって最も恐怖だろう。
>>426
まぁ、まずは内側で始まるかね
ただ内側で始めさせないために外に向いたら嫌だね
こっち見るなとｗ リークする内部人間
シビリアンコントロール上
政治決定に逆らう給料泥棒の方が問題だ >>424
ところが、中国軍には上陸能力が無い 乏しいんじゃなく、無い 海兵隊の組織が無い
これは、中国軍が敵よりも味方の反乱を恐れたせい >>427
流石にそこまでシビリアンコントロール出来ないアホだとは思いたくないな…
仮に暴走したとしても
チベット方面、南沙方面に行くんじゃないかなぁ
台湾方面に来るなら日本にも影響有るかもね
台湾一足飛びで日本までくるかね？ >>411
まぁ匿名掲示板だし好きに吠えなさい
でも中国滅亡って言う事は13億の難民がうまれるわけで
ただそれだけで周辺国は壊滅するし
壊滅した国から中華人がまた自分達の国を作る
中国はそうしてこれまで生き延びてきたわけで
中国の本当の恐ろしさは人口よ
本当に中国を殺したければ核でも何でも使って物理的に人口を削るしかない 核と戦略原潜の方が先だろ
いつまでアメポチやってんだよ
アメ公なんて何時ハシゴ外すか分かったモンじゃないわ
特に核武装国相手は >>421
サイバー攻撃が日米安保条約第5条の規定の対象であるとされたり、
今の日米同盟はこれまでの軍事同盟の枠を超えて一体化しつつある これ
護衛艦空母化やって
様子見っつーか地ならししといて
じゃあ空母作っていいよな？
って筋書きだろ。
みんな最初から薄々分かってたこと。 軽空母で対潜の両立は無理だけどもともと必要ないでしょ
単体で完結するすーぱ護衛艦じゃあるまい >>435
「むつ」という原子力船を試験運用していたからそれくらいの技術ならあるよ。 日本と中国が戦争になって中国が核使わなければアメリカは参戦しないだろ
後方支援で日本に武器たくさん売りつけて儲けに走るだろ
国土広くて人口14億もあるからゲリラ戦になって占領出来ねえものｗ >>431 やばそうに成ったら載せられるだけ載せて甲板係留でもすれば良いので艦内収容数は問題ぢゃない。
燃料弾薬が補給出来れば良い。 なんかメンドクサくなって来たわ
まあ頑張って
チャイナへの経済閉め出しは応援してるし 常任理事国でもないのに核と戦略原潜とかフルボッコにされる未来しか見えない
政治的にも乗り越えるハードル高すぎで現実的じゃないな
福一爆発で核アレルギー高いし >>440 アメリカの強襲揚陸艦が出航しただけで沈没した漁船の乗員見捨てて全力で帰ったよ。 でも、いずものエレベーターがF-35を積める大きさで良かったよな。
偶然の一致がすごい。 空母化は必要だよ。
備えあれば憂いなし。
芸は身を助ける。
滑走路も延長すべきだ。 >>431
>>432
実際搭載機数は少ないし改修には相当なコスト掛かるけど
運用実績を重ねる事で、後の空母を本格的に運用始める際の人材育成の先行投資になるのよ >>453
パキスタンや北朝鮮でも持ってるし、イスラエルもおそらくは持ってるんだぜ。
日本だって持てるわ。
ただし日米安保は破棄だがな。 >>427
大体外交に行き詰まった国が暴発する理由は資源を求めてだから
少なくとも日本には侵攻しないだろう
日本を制圧した所で得られる資源は水くらいなもんだ
まぁ諸外国が中国を歴史から抹消するほど追い込んだなら最後っ屁で日本に核ミサイル100発くらい打ち込むかもしれんが
その時は多分同様の攻撃を全世界に行って人口の8割がほぼ即死だろうから気にしなくていいよ 自衛隊内部からの疑問
「なんで新品くれないの？(´･ω･`)」 >>439
だからこそ、飢餓による大量殺人を行うわけです
干し殺しは、核兵器より残酷ですよ 核じゃ、億も殺さぬうちに講和になるから
定時爆撃による輸送ルートの破壊は、
穀倉地帯であっても、畑から50キロ圏外（人が運べない距離）に餓死をもたらします
現代の技術で制空権を取られたら、2年かけて定時爆撃され、13億の過半数が死にますよ
それだけ、地味な軍事技術が向上したという事です
リビア内戦における武器商人のピンポイント殲滅や、
シリア内戦における難民予防の港湾破壊など、皆殺しの技術は昔とは別物です >>438
内側に発散されるぶんには日本にはいいことか・・
まずは南シナ海、台湾、内側かね
個人的には中国のシビリアンコントロールを勝手に疑ってる（韓国もだけど）
やっぱり派閥とかきつめに存在してそうだしみんなどこか天下を狙ってそう、なイメージｗ
あと兵器とか使いたいんじゃないかなぁと 現場の人たちとか
こんなに「力」があるのになぜ使わないんだ、と >>456 陸上基地はチョンとかが自前のダンプやコンクリートミキサー車で突撃して来るかも知れないしな。 そか空母経験者ってのが大戦経験者しかいないのか
こういうので慣らすってのは大事かもね 空母なー
ミサイルバンバン飛んでくるチャイナには使えんやろ
アメリカ支援用か 次の世代の艦載機で、もし垂直離陸が実用的になると、
長い滑走路の正規空母は無用の存在となってしまう
だから、『週刊護衛空母』で数十隻の小型空母を運用する方が賢明 >>438
なんで中国人でいつでも占領できる台湾とか日本に攻撃すんのｗｗｗ >>435
イージス技術でさえ
米軍の許可がないといじれないし
そもそも修理さえできないという 何がアメリカが日本を守ってくれるだよ
アメリカは中国並みに卑怯で冷酷だぞチベットもイラクも変わらねーわ >>467
いせひゅうが出来たときから戦中空母勤務してた奴呼んでずっと空母機動部隊の艦隊訓練やってる >>473 ミニイージスは自家製なので好きに発展してるっぽい。 >>253
【昭和48年刊「丸」別冊・日本の戦艦】大和、武蔵の建造費はどれくらいか
によれば
昭和11年3月、海軍艦船本部のまとめた大和級1隻の建造費は、総額137802000円
これを現在の貨幣価値に換算すると1370臆円（昭和48年当時）
現在の令和元年だとその5～6倍として8千億円、ハイテク電子兵器を装備したら、1隻1兆円を超えるんじゃないかな
建造は無理だ 「いずも」「かが」を空母化しても、どれほどの事が出来るか
いずも型の航空機搭載能力は憶測が多くてはっきりしないが
どんなに多めにみても、１５－１８機がせいぜいだろう
この程度の航空戦力では、いかにF35でも知れている
空母ってのは大きいだけに標的になり易いし
自らを守る能力はほとんどない
「いずも」型の空母化で、そっちに予算が取られて
むしろ水上戦力が低下するの危惧もある
離島防衛には、地方の島々にある農道空港などの小規模空港を活用する手もある
実際、自衛隊は、「いずも」よりもそっちを重視しているとの指摘もある
ま、「いずも」を空母化しても過度に期待することも、恐れる理由もない
自衛隊の基本戦略に大きな影響はないだろう
ただ、PKOやPKFなどの海外派遣には、それなりに活用できるでしょう。
それだけのことだ >>439
今現在でも14億人のうち10億人は難民の様なものだろw
別に共産党に食わせて貰ってる訳じゃないし。
それらが全員難民になって周辺国に流れる訳でも無いので、そう心配しないくても良くね？
まあ、本当のところ一億人の難民でも周辺国に流れ出したらそれはそれは大変な事なんだろうけど・・・ ま～た反日売国変態新聞が日本の足を引っ張ってんのか >>474 そんなもんだよ
世界がグローバル化し、あらゆる国家が統合へ向かう中で、
中央政府が完全に公平で公正か？ それこそファンタジーだよ
だから議会で選挙し、政府の行いを正すんじゃまいか 今の日本を護る価値はなに？
日々韓国中国に土下座し謝罪と賠償繰り返し韓国人を愛して中華料理にぞっこん
日本の氷河期とゆとりを一番憎み処分して大量に移民したい考えの日本人
ハングルと中国語だらけの日本文化の衰退を望んでいる日本
プライドがない哀れな国が日本 >>462
うむ。
ヘリの重量の3倍位ある、F-35の重量も持ち上げられる余裕のあるエレベーターの設計も見事としか言いようがないな。 >>480
なんで反日本勢力がむきになって叩くのかね「あーやってる、やってる。ままごとみたいなことを」と
高みの見物をしてればいいのに >>485
あのエレベーター技術は、イギリスが頑張って開発したんだよ
イギリスは正規空母を建造しようとしているからね アメリカからF35を105機購入するのも
空母機動部隊を復活させるため お前らヨーロッパの国々が空母を持つのは同じ規模の国々との
牽制と言うよりは付き合いみたいなものだぞ
フランスイタリアドイツは決してアメリカとやることは想定していない
当たり前だって解るだろ
日本が中国相手に空母を持つとはそう言う馬鹿げた話だぞ
なんで100年前の基準をまだ持ってるのか驚きを隠し得ない 取材無の妄想記事で飯が食えるなんて最高だな。
働き方改革かな？ 三段式甲板に改装するのかな
空母を増やさないと地上に艦載機置いてても意味ないからな大量のジムⅡをアメリカから買ったんだし >>477
マジか、ちゃんとやれることやってるんだな、すげぇ >>22
シーレーン防衛考えたら、あってもイイんじゃね？ >>480
そういう実情を理解してる上でも、改修化の話を進めたいだけの動機と言うか理由が有るのよ
搭載機数すくねーじゃん意味ねえwww
だけじゃあ思慮が浅いとしか言いようがない >>1
なるほど！疑問の声か！じゃあ正規空母しかない！ これで
中国と二週間は戦える・・・・
あとは・・・・ もうすぐ憲法改正して、戦争と経済的徴兵をできるようにするためだよ
言わせるなよクソサヨが
貧乏人が国を守るのは当たり前だろ？ 日本は非核三原則の発表で佐藤総理がノーベル平和賞を貰ったことも
忘れてんのか、安倍チン
うそつき >>3
トランプに命令されたからに決まってるだろ
そのうち、ロシアか中国と代理戦争させられるんだよ >>492
ロシアとやる気だろ
あと中東情勢で派遣したりできる >>492
中国のように、同盟国なしに正規空母を持つのは間抜けだけど、
日本が小型の護衛空母を数そろえるのは、実に有効な武力だよ
週刊護衛空母、は先の大戦で学習したことだ >>272
外洋でゴムボート使ってカミカゼとかたどり着くまでですでに半数は沈んでいそうな展開で気になる >>7
どっかの弁護士が自衛隊限定で無償の
法律相談に応じてるよ
確か親父が共産党の国家議員で
本人も共産党に出入りしてる
佐々木とか言う弁護士 >>503
改憲したらお前も先頭に立って安倍閣下万歳と叫びながら突撃するんだよな >>489
あれ開発元エゲレスだったのか。
エレベーターは結構な重要部品だろうに、そんなの売ってくれる物なんだな。 電磁式カタパルトなんてのもあったなそういや
トランプ大統領が何故か採用しないとか言ってるけど
金がないのか使わないフリをしてるのか 究極は日本の核保有に尽きる。
イプシロンロケットのミサイル転用。
SLBM潜水艦と、次世代電池である「全固体電池」を搭載した潜水艦。
（※だからこそ、日本が世界でもリードしてる全固体電池の技術は支那やエベンキにスパイされないようにしないといけない。）
そして潜水艦だけで編成する「潜水艦隊」の創設。
その母港を沖縄にする。
これだけで支那は手も足も出せない。
いくら大型空母を完成させたとしても、太平洋には出られない。
沖縄の米軍普天間基地を台湾へ移設。
沖縄の軍港を拡充させて、日本海軍潜水艦隊の母港とする。
これで南シナ海～台湾～日本のシーレーンは防衛できる。
中国が海洋進出を続ける限り日本も正規空母を持つはめになりそう 究極は日本の核保有に尽きる。
イプシロンロケットのミサイル転用。
SLBM潜水艦と、次世代電池である「全固体電池」を搭載した潜水艦。
（※だからこそ、日本が世界でもリードしてる全固体電池の技術は支那やエベンキにスパイされないようにしないといけない。）
そして潜水艦だけで編成する「潜水艦隊」の創設。
その母港を沖縄にする。
これだけで支那は手も足も出せない。
いくら大型空母を完成させたとしても、太平洋には出られない。
沖縄の米軍普天間基地と海兵隊基地を台湾へ移設。
沖縄の軍港を拡充させて、日本海軍潜水艦隊の母港とする。
これで南シナ海～台湾～日本のシーレーンは防衛できる。
>>502 それで十分だよ
中国との戦争は、最初の週だけが激戦で、ミサイル発射基地を叩く空戦が続くでしょう
しかし
その後は『占領しよう・解放しよう』なんて愚かな政治家が口を挟まない限り、
二年に及ぶ定時爆撃による輸送インフラの破壊で、中国人の過半数が餓死します
ですから、必要な武器弾薬は、最初の1週間を全力で戦う分だけです 税金は無限じゃないんだよ
攻めてこない中国より増税で不景気になる方が脅威 >>458
アメリカと核シェアリングする形でしょ
>>492
中国は射爆場に在日米軍基地を描いてミサイルを撃ち込む訓練をしてる
最悪の場合、日本国内の自衛隊及び在日米軍基地は中国のミサイル飽和攻撃によって
初動の段階で壊滅する可能性がある
そのような場合でも、いずも、かがを空母化しておけば、最低限の反撃が可能になるから、
グァムから米軍の来援があるまで持ちこたえることが可能になる >>469
よくこういうの聞くけど
そもそも中国側の対艦ミサイルがバンバン飛んで来る位置に空母が行く前に
中国側はすでにボコボコにされて無力化されてると思うんだが 同盟はアメリカだけじゃ意味ねえって
真面目に考えるならマレーシアのイギリスとインドと同盟組め
そしたら空母は後2隻増やして良い。陸自の規模減らしてでも 本格空母製造前のジャブだよ
これから右ストレート、返しの左フックがくる。
35Bは先乗り海兵隊仕様、35Aがフルスペックの戦闘機
核ミサイル搭載すれば中国も黙る。
その時はB2も必要になるな
侵略戦争はしないが国土防衛のためにはなんでもやる軍隊にしないと
相手は脅威に思わず意味がない。 >>502 南シナ海で中国が米軍から海上封鎖を受けて37日で干上がる。 >>529
国家主義者は軍備増強が最優先課題だから クソサヨは恥知れよ
貧乏で定職にもついてないで、将来的に親の財産を相続する予定もないからナマポに頼る予定
そんな連中をこのまま放置しておくわけないだろバカが
そういうのは徴兵して戦場の最前線ではたらかせるだけだよ 日本もさっさと徴兵制度をつくれよ。
１８歳から最低、２年間戦争訓練をさせろ
戦争大国を狙うなら自衛隊員の数だけでは足りんわ 下手な旧世代機を使う大型空母より
少数でもステルス機を海上で運用できるって事のほうがヤバイんだけどな
アメリカは正規空母でも運用するけど それでいずも空母化してf-35何機乗っけれるんだ？ トランプは現場の隊員から聞いた意見を尊重して変更するけど
日本はしないよな。だからゴミみたいな兵器しか作れない 単純な話
・いずも型護衛艦は対潜水艦と輸送が任務
・F35Bの運用により任務が多重化すれば効率が落ちる可能性
結論から言って新たな強襲揚陸艦や正規空母の建造が必要ってこと >>531
初弾は中国からの先制核攻撃だから
最初の目標地点は東京霞ヶ関
1発で日本の統治機構は全滅
無政府状態にしてから中国海軍の波状攻撃が始まる >>538 無駄飯食らいの歩兵なんか要りません 帰ってくださいｗ
敵地を占領するなら歩兵が不可欠ですが、敵地の輸送インフラを破壊して餓死に追い込む戦略なのですから、
最初から歩兵なんか必要ないのです
ガダルカナルで、アメリカ軍は大量の歩兵を投入しましたか？ してませんよね >>541
徴兵制度税なんか簡単に作れる。
国民もバンザーイ！と喜んで納税するがな。 ＞自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが
安倍は頭が悪すぎて費用対効果って概念が難しすぎて理解できないからヤバい
普通小学5年生くらいで理解できると思うんだけど安倍には無理らしい
それどころかお財布の中のお金には限りがあって使えばその分減って他に使えるお金が足りなくなるっていう
小学3年生レベルの算数も出来ないっぽい
いくらでもどこからら金が涌いてくるとか思ってるぽくて
世界中に金ばらまくしオスプレイとか無駄使いするし
ホント安倍って俺らの想像以上に池沼だからヤバいよ >>538
矯正とかそういうのは刑務所あたりでやってください
せっかく世界最精鋭に作り上げた軍事組織がダメになっちまうんで >>498
日本は専守防衛が建前なんだから、シーレーン防衛はアメリカにやってもらってる訳。 >>148
アメリカの海兵隊は自前で
近接航空支援用の航空機部隊を
持っているのだよ... んまあいずもかが級を三隻体制にしないのなら次正規空母かもなあ。
35Bなら戦艦空母の名を引き継いだひゅうがいせも有るし、これだって5-6機とか余裕で詰めるし降りられる。
実は軽空母は何時の間にか四隻体制。 >>546
正規空母は金かかりすぎで、防衛予算増やさないと無理なんじゃね。 >>551
たった１０機か少ないなあ
それで中国軍と戦えるのかね？ よく「日本の防衛費は世界で～」とドヤ顔のヤツいるが他国より3～10倍の値段のものばかり >>553
シーレーンが重要になるのは戦争になってから
中国と対立しなければ封鎖されることもない >>492
イギリスが空母を持ちたがるのは
フォークランド紛争の時に存外に役に
たったからだ。
あと知られてないけど、現代にも海賊って
いて、洋上強盗って意外とあるんだが
この海賊制圧に空母はめちゃめちゃ役に立つ
海賊襲われて時に無線入れて応援読んでも
運良く近く居ないと海賊逃げられちゃう
潜水艦の時代とか言われるが
こういう一瞬の一秒を争う場合は
艦載機を持つ空母が圧倒的に有利だ。
船や潜水艦だと頑張って50ノット（時速92キロ)
艦載機は音速超えてF/A18とか時速1900キロ
出るからね。
出来る事が圧倒的に変わって来るんだよ
結論から言うと「付き合いで空母持つわけないだろ、こんな金食い虫役に立つからだよ」
というのが真相 >>549
干し殺せば餓死させられるのに、なんで歩兵で戦って占領してやるのだ？ 慈悲深いな >>550
あべって人が一人で調達してるんか
そいつはまずいよな 電磁式カタパルトがあれば運用が楽になりそうだけど
あれって何故採用中止になったんだ
やっぱ体に悪いとか機体に対する負荷がデカいとかか
中国が盗んだ技術は今更使えないとか >>330
↑
川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら 性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>561
普通に考えて、これは固定翼機の運用ノウハウを得るための訓練艦だと思うけど。 >>561
中国様と戦争になったらミサイル数百発飛んでくる >>568
トランプ「電磁カタパルトを推すヤツは敵国のスパイだな。」 >>568
カタパルトって、意外にデリケートな調整が必要なパーツで、
枯れ切った技術と職人芸な軍人がそろわないと、安定稼働できないんだ
電磁カタパルトも、何回かの戦争を経て、故障や被弾のノウハウが集まらないと、怖くて使えん >>562
最近じゃないぞ
警察予備隊と保安隊時代以降、自衛隊と名前変えてから充足率が基準を満たした事は一度もない
だから防衛大網を変更して18万人から15万人に削減した
それでも今まで満たした事は一度もない 先日のトランプ米大統領訪日での発言でも明らかなのは
日米は経済軍事そして宇宙の分野で技術協力を進めることになってる
主にサイバー空間での戦争を想定したもので今懸念される中国が仮に米軍のシステムに干渉できるようになれば
毎年意字に60兆かかる米軍が無力化されかねない
そもそもこの米軍の空気が変わったのはロシアのクリミア侵攻
あの時にロシアは私服の部隊を送り込み電波障害やインフラシステムに干渉してから侵攻した
新しい戦争が始まった瞬間だった >>560 キルレシオで言えば0/100のステルス機だからなあ、そもそも中国は艦載機ないし。 >>576
彼が言いたいのは試験の定員のことじゃね？ >>573
週刊護衛空母で、50隻ぐらいの小型空母で中国を包囲することになるかも >>561
F15とのデータリンクが確立すれば(現在開発中)余裕で勝てる
それくらいのキルレシオをF35は持ってる >>552
だめになっちまうも何も
このままこの引きこもり氷河期を放置しといたら日本そのものが内部からテロ組織だらけになる
犯罪者組織を始末するのも自衛隊の仕事だろ >>568
原子力空母は蒸気カタパルト使ってる
動力で使ってる原子力の余剰エネルギーを蒸気カタパルトに転用してる
電磁カタパルトだと原子力空母の存在意義がなくなる
トランプは原子力推進派 >>561
おそらく中国艦載機とF-35Bのキルレシオは1:50 とかだろうね。
そもそも軍事評論って中国の航空機の性能高く見過ぎだよね。 >>577
トム・クランシーの本のオビみたいでカコイイな。 アイランドの位置外側に移して、大型ソナー取っ払って、スキージャンプ台付ける？
新造してもさほど金額変わらないんじゃね？ >>567
オスプレイは自衛隊がこんなの役に立たないからそんな金あるなら全然足りてない弾薬買ってくれって言ったのに
安倍がこれは官邸案件とかいってゴリ押したらしいよ
あと外務省はトランプと会っても余計なもの売りつけられたり貿易交渉で譲歩させられるだけだから
無意味に会わないほうがいいって止めたのに
こないだ訪米してなんか買わされてるし
安倍ヤバいから だんだんとあの当時の戦前に戻って来ましたな。
東條英機が「日本はいまだかつて戦争で負けたことは無い！」
国民達も「そうだそうだ！行け行け ドンドン！」
ま、と言っても大敵のアメリカにボコボコにされただけあって
今や見事にアメリカの飼い犬に成り果てた日本 >>572
なるほどなあ
将来は海自の正規空母計画もきちんとあれば文句は無いんだが
憲法やら専守防衛やらうるさい我が国で出来るのか正直言って懐疑的にならざる得ない >>547
第7艦隊の戦略核ミサイル搭載原潜がいるから、中露は動けない無いんだよ
いつまでもアメリカに頼ってる訳に行かないから、今は日本が軍備増強しようという段階
極東のパワーバランスが狂いだしてるから早い方がいい >>569
マジ？
それでもやっぱり、艦種は駆逐艦(DD）のままなのかな。 >>568
電磁式カタパルトは
射出時の出力を調整できるのでむしろ
機体に対する負荷は
蒸気式よりも小さい。 >>582
中国を人口ゼロの無人の荒野に戻す方が、雇用創出に役立ちませんか？
もっとも、
そういう『欲』に駆られた政治家どもを排除しないとねｗ >>513
民進党（立憲君主党 りっけん みんみん）に投票すると、戦争にまきこまれる
ホントに帰化人どもはたちが悪い
自衛隊は韓国を助けません。
2015年8月24日 参議院 予算委員会より
0:20.04 小川敏夫 「自衛隊は ～ 韓国で武力の行使する ～ この法律上できますよ。」
0:20.25 安部総理 「できないという事を申し上げます。～」
https://youtu.be/e8GxDs4W2hc
韓国帰化疑惑の基地外 この動画面白いｗ >>564
平然と尖閣来てるよね。
勝手に日本の漁船停止させて
臨検しようとしたでしょ
米軍や自衛隊居なかったら
突然「この海は中国の物だ。領海侵犯しないように」
とか言い出して海上封鎖するんじゃ無いの？
つか、実際に南沙諸島でフィリピンやベトナム相手に
勝手に領海設定して漁船とか追い出してるよね？
実際に海軍弱小国狙ってシーレーン奪ってるよね？
実際のやっちゃってるのに
中国と対立しなきゃ安全みたいな嘘を
平然と言うなよ >>1
変態毎日ｗｗｗ
自衛隊内部からの疑問の声なんてないんだろｗｗｗ >>579
受験者数もアレは半分詐欺だぞ
地本は年齢と学歴制限で引っかからない試験全て受けさせようとしてくる
幹候受けるヤツに任期制まで受験させている 日本見たく島が多いと強襲揚陸艦は必須やからな。
その練習用よ。 世界の防衛の役割を果すってのはカネがかかるが、日本はわりと簡単に越えてくな。 >>584
守るための出費をしないと支那人に全部盗られちゃうんだよ >>1
さっさと空母化でもなんでもして韓国とロシア潰せよ >>587
ロシアは本当に戦争が上手い
中国はしたたかとよく言うが肝心の度胸がない、だけど警戒はすべきだし
ファーウェイの件は米国の言いががかりだったとしても将来の安保を考えれば日本は米国と歩調を合わせるしかないね >>602
定員割れしたかどうかの話なので
あとそれを言うなら
他公務員試験のすべり止めにつかうので
ってカラクリね >>595
完全なデマ
今や数年連続で基準排水量４０００ｔ足らずのＦＦＭを毎年２隻建造するのが精一杯である。 >>600
普通にあるだろ。
中の人は自分の命がかかってるんだから。
空母のせいで別の部門の予算が削られるのが確実だからな。 大陸から遠く離れた海上にいつでも飛び立てるF35Bが10機もいるとか中国空軍はそれ抑える為に有事の際にどれだけの戦闘機と空中給油機が必要になるんだろうね
ますます中国は日本侵攻が困難になって発狂してるだろうな
そら左翼の連中は顔真っ赤にして反対するだろうて WW2の独が戦艦空母諦めて潜水艦に注力したように
本来日本みたいな力劣る国が目指すべき方向は非対称戦なのに空母とかマジ金ドブ
空母化の予算が無人兵器開発に使われたら民間への波及もあるしどれだけ有意義だった事か 次世代の艦載機は、どこまで小さくなると思う？
今の世代の、不格好ででっかい飛行機じゃなく、
護衛艦の後ろに二機載せるのが、標準的な艦載機になるかもしれんぞ 野党また文句言ってんのか
これだからいつまでも安倍なんだよな >>590 軍備をするのは良いのだが、東條みたいな河原乞食の末裔みたいのが民主党みたいに
与党に成ると不味い。
当時は皇道派(自民党)と統制派(民主党)みたいな物だった訳だが。 ソビエトもレーガンに煽られて軍拡して経済崩壊したからな
体力がない国を軍拡に引きずりこんで自滅させるのは
古今東西共通なんじゃないかな。 >>608
日清戦争も 勝てる体制になるまで８年かかってる 臥薪嘗胆の８年だ
■日清戦争は完全な自衛戦争 人民解放軍との軍事衝突は避けられない 準備が早ければ犠牲者も少なくなる
長崎事件とは、明治19年1886年8月に長崎に来航した清国北洋艦隊水兵が起こした暴動事件
清国海軍の北洋艦隊のうち定遠、鎮遠、済遠、威遠の四隻の軍艦が長崎港に艦艇修理
（日本人威嚇）のため無許可で入港。8月13日、遊廓で登楼の順番をめぐる行き違いから、
備品を壊したり暴行を働くなどのトラブルが起こり、日本の警官が鎮圧に向かう
日本警察と清国水兵が双方抜刀して市街戦に発展。日本国内の反清感情を大いに刺激し、
後の日清戦争を引き起こす両国の対立の背景の一つとなった
李鴻章は日本に謝罪するどころか、 日本との戦争も辞さずという強硬な態度を取る
日本政府はその圧力に屈し、３万７千円の賠償金を払い日本側関係者の処罰まで行う
これは出来レース、はじめから日本に因縁ふっかけるつもりで連中は日本に来ていた
なぜこのような理不尽な処理をしたかというと、当時の清国の兵力１０８万人に対して日本は７万８千人であり、
もしこの事件がきっかけで戦争になったら簡単に東京を制圧され、九州を取られていただろうと予測されていた為
事件の後、日本人はプッツン切れた。あのクリスチャンの内村鑑三でさえ
「文明国として不実のシナに対しては鉄血を以って正義を求めるしかない永久平和の為に戦え」と言ったほど
そして日本は軍備増強を行い、８年後、清国を打ち破るのであった。 >>610
南西方面強化してる
あそこの維持に３隻 本土に３隻 予備で２隻 >>608
湾岸戦争の時も、北朝鮮のために日米は歩調を合わせるべきで、
イラクは別にどうでもいいけど、対イラク戦は肯定すべきって論調だったんだよね。
その選択は間違ってたけど。 >>609
結局もともとの受験者すら少ないし入るヤツなんかもっと少ないんだよ
受かっても辞退するヤツ多いし 戦前ってイギリスがずっと覇権国でアメリカは新興国でまだまだってイメージだったんだよ
そのへんもアメリカ舐めちゃった理由
第二次世界大戦終わって覇権国がアメリカに代わった
今の中国＝戦前のアメリカ
もう中国は圧倒的で日本は戦争したら絶対勝てないし
軍拡競争したって日本が先に破たんして終わるのに
それが分かってない算数できないバカが多い >>619
まあこれで中国はさらに防衛予算を増やさざるを得ないし
そのうち貿易・軍拡両面で攻められて金が足りなくなって中国経済が破綻するシナリオだろう >>612 太平洋に攻撃機積んだ沿岸空母が居るので、地上航空基地に対するゲリラ攻撃も無効に成る。 >>618 スキージャンプはやめたほうがいい
爆弾などの重い装備を積めなくなるし、燃料も控える必要があり、
離陸直後の空中給油が不可欠だから、行動が激しく制限される >>613
このご時世、戦闘機も存在意義が問われそうだけども
日本は最近、軍事面でも物品協定をフランス、カナダと立て続けに締結したし
ほぼ準同盟に近い英国やフランスもインド洋や太平洋に空母を派遣して演習に参加しているから
日本も1隻はあってもいいかもしれんぞ >>616
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/09(月) 05:59:36.66 ID:nCaLI+PNP
核なんか使わなくても中国は日本に勝てるからな
陸上自衛隊も海上自衛隊も絶対必要だと主張して中期防衛力整備計画に
巡航ミサイル配備2回も盛り込もうとしたけど1回目は公明党、2回目は民主で潰された。
中国は山程持ってる上に射程1500KmのDH10まで持ってる。
261 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/11(月) 08:32:57.10 ID:0IwC37s00 [1/7]
wiki（巡航ミサイル）を見ると、
日本は２００４年に射程３００キロの巡航ミサイルを作ろうとして、
土壇場で公明党の反対で潰れたんだな。
↑「平和の党」 失笑…
チョンコの第２次帰還運動を再開して、共産党を非合法にして、創価に当たり前の税を課して朝日を廃刊に追い込めばこの国は無憂になる SH-60Jの更新ちゃんとやってからF35Bとか言えと。 >>622
あれは小泉が独断でイラク戦争支持したからな
本来ならそこまで外務省は踏み込む気はなかったんだが 自衛隊内部からも批判でてんのか
自衛隊に敵のスパイでも潜り込んでいるのか？ >>621
少なくとも今年度まで毎年の海自の艦艇予算にＦＦＭとＳＳの建造予定しかないのである。
今から建造するには４個護衛隊群にしか配備できない空母を建造して、
艦齢１０年ちょっとのひゅうがをもう退役させるのかよ！ >>565
空母を保有してる国なんか数が少ないうえに
海賊相手に空母を出動させてる国なんかないだろ >>625
中国は国内で石油も出るしアフリカの資源地帯にも
着々と進出して地固めしてるから体力勝負になったら
日本がコロりと負けるな。 ロシアの戦勝記念日の軍事パレードの凄さ、素晴らしさ、美しさ、呆れるほど。
さすが、ロシアだわ。 >>624
で？ おりこうさんは軍備やめちゃえって？ >>586
日本が何を導入しようが無駄だよ。
中国はすでに
完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる
殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのは
これ以上の機体は絶対に
開発できないし不要なため。
全長2159.7m、全幅2107m、最大離陸重量1417トン、チタン合金製
エンジン推力95970Kn×2
最大飛行高度2700㎞
F-22×15機編隊、F-35A×10機編隊、Su-57×12機編隊と1000回もの模擬戦闘を行い撃墜記録15000機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ17.92、最大速度マッハ21.74。ECM、FLIRは世界最高性能
レーダーの最大探知距離は1750㎞
兵装は固定武装40㎜ガドリングガン一門搭載装弾数2459発。中距離空対空ミサイル×24発、長距離空対空ミサイル14発
または2000kgレーザー誘導爆弾爆弾12発、対地ミサイル×12発、超音速対艦ミサイル12発
対レーダー誘導ミサイル12発、
5.7トン貫通爆弾12発搭載可能。
戦闘行動可能な最大高度が1700㎞だからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
どうあがいても中国の圧勝
始める前から日本終わったわ＼(^o^)／ >>624
軍拡競争なら出来る
戦争おわってまた新円切り替えすればいい >>526
民主党のジョー・バイデンは許可する言ってるが、フジテレビの中国共産党の中国人 >>615
今のエンジン技術がエイリアンからの技術供与で1000年分くらい一気に進化しないとそんなの無理 財政ショックは必ず来るので、世界の安全保障に貢献しようと思っても中途半端で終わるのは間違いない。
そのとき外征のほうに力を入れてた分、自国の守りという面では冗費が多すぎたということになるので、
ちょっとしたチグハグを周辺の強国に突かれるだろう。 原子力空母だといざというときには電源船として使える >>635
作る予定があるだけで
作るとは言ってない
防衛大綱でも出てたはず >>641
外国資本が日本を乗っ取って国民は経済奴隷だな >>640
> 完全独自開発した「殲99」を
>極秘裏に実戦配備し終わってる
こういう人ってオカ板の人？ミリ板の人？ >>637
その足りない面をアメリカとイギリスが全力サポートするんだろ
今や東側諸国は勢力的に、日本単独で立ち向かって何とかなる相手じゃないのは自衛隊が一番知ってるだろ とにかく核武装を急げ！
ミサイル戦争では
空母なんて真っ先に沈む そもそも空母じゃないし。
強襲揚陸艦だろ。
ワスプもそうなんだから。 中国との軍拡勝負は落ち目だったソビエトの様に上手く行くとは限らんぞ >>637 中国国内でも原油は出るが足りないので体力に成るかと言うと難しい。
流石は何でも飲み込むブラック大陸ではある。 安倍がいいってわけじゃないけど
こんなことできんの安倍ぐらいだからな
とうぶん安倍しかねーな >>647
今の防衛大綱にそんな空母の建造予定は無いし、
先に建造するのはおおすみ型輸送艦の後継艦であろう。 >>613
ドイツは大陸国家だしなあ、、日本の立場とはちょっと違うかも。何にせよ運用方針をキチッと考えて配備しないと意味がなくなるね >>636
アメリカは、ソマリア沖へ空母を送りましたよ
海賊対策に艦船を出していた中国軍が、一方的に離脱し、
イエメン内戦に武器を送ろうとするイラン船団を護衛しようとしたからです
空母を送り込まれて、中国海軍もイラン船団も、港に隠れるしかありませんでしたよ >>613
尖閣の近海とかへ、どれだけ地上基地からスクランブル発進してると思ってんだよ。
もうへとへとだろ前線の自衛隊員は。 空母の一つや二ついるだろ。 中国は原油は出るけど精製する技術がない
いまだにない
中国は日本で原油を精製してる 極東に限れば日米と中国のパワーバランスが均衡する日は
いつかやってくるからな。 >>652
いやちょっと待て
東側諸国なんてもう存在しないぞ
中国とロシアは完全に決別してる >>653
ホントだよ 今こそトランプに
トライデントミサイルシステムを中古で売ってくれないかと打診したらいい
７千億で買えるらしい
イギリスは処置に困って国民投票してた あれはどうなった？？
中国共産党、朝鮮人のトップは、人民が何億人死のうが屁でもない
だけど、潜水艦からピンポイントで狙われるトライデントには反応する
売ってくれなければ、レンタルしてくれなければ自主核武装しかない
「核武装の必要がある」というのは、抽象的すぎてチャンコロ、チョンコにはピンとこない
９条は守りました。けど、沖縄も九州も人民解放軍の奴隷になりましたでは困る >>652
中国が孤立して世界の全てと戦うってのはないと思う
ドイツあたりなんてわからないし。 自分に都合が悪いことはシビリアンコントロールがどうのこうの
自分に都合のいいことは肯定的な記事になる >>664
空母にスクランブル任務与えんのかよ
アホか >>669
いざ日米英が相手になったらやつらは必ずくっついて立ち向かってくる。
確実にな
思想的に近すぎるんだよ中露は >>667
え～嘘だろ流石にそれはない
本当ならよく石油メジャーに喧嘩売れるなとしか アメリカは戦争を起こして儲ける国
日本はアメリカにのせられてバカを見る国 毎日変態新聞が存在していることが疑問です。
早くなくなってください。 >>568
年々航空機の重量は増えてて
今兵器満載だと20トン超えるんだよ
10トンダンプ2台分を僅か300メートルで
滑空させないと行けない。
要するに、カタパルトで10トンぐらいの重量を
1kmぐらい投げる力が必要な訳で
残り10トン分の推力は航空機が自ら稼ぐ訳だ
実際に工事関係者では有名な話なんだけど
砕石とか空気使ったコンプレッサーの方が
エネルギーがあって強くて、電気式だと弱いのよ
だから電気式だと水蒸気式より扱い一部楽に
なる代わりに、よりエネルギーが必要になるから
すんごい電力居るわけ。
だからぶっちゃけ電磁カタパルトが未だに
実用化しきれてないのは電力不足
つか米軍はレーザー兵器推進もしてるから
そっちでも電力使っててな
本当ならとうの昔に電磁カタパルトに移行予定だったが
電力容量不足で見送ってる。
多分、次の時代の戦争は電力がそのまま火力になる時代で
電力戦争になるかも >>673
ドイツに軍隊は今や存在しないも同然だから戦力のせの字にもなりゃせんよ >>671
日本兵の餓死、疫病ばかりが美しいのか。 >>672
どうせ20年まえに俺が進言したときと同じ
上皇やら地方公務員総出で辞めさせるな
なあ、そうだろフジテレビの中国共産党の中国人 なんかアメリカがすでに電磁カタパルト運用してんの知らないのがおる笑 >>677
クリミアの件で欧米のロシアイジメが酷いからな。
必然的に中露の結びつきは強くなる。（昔とは主従の立場が逆転して） >>678
だから中国はイランから原油買ってる
このまえからずっとトランプがイランに圧力かけてる
当然日本にも >>650
解説するのは野暮だが、実は巡行距離がポイントなんだぜ >>603
専守防衛だよ、ミサイルの発達で基準が変わっただけ
その基準は何かと聞かれても誰も答えられない
なぜなら各国とも軍事に関することは殆どが機密なので
公けな基準を作れないから 毎日が書くと言うことは、それ程まで中国がお困りなのね（´・ω・｀） >自衛隊内部からも疑問の声
つーか
否定だろうが肯定だろうが
それを発言する自衛隊が問題。
一番やっちゃダメな事だろ。
ちゃんと教育してんの？ しかしこのままファーウェイ排除とか中国制裁続けたら
中国はアメリカに依存しない経済圏を作ろうとするんだろうな
それをアメリカはどうやって阻止するつもりなのだろうか >>690
零戦の半分だな
やっぱり零戦はコスパ良い >>668
世界では米国だけどアジアではすでに中国だよ
だから米国は時間をかけずに次々とカードを切って中国を押しつぶそうとしている
中国は内陸部の景気後退が著しいから果たして米国に勝てるのか疑問だがね
中国はスケールメリットを生かしてWTO加盟以降もっとも恩恵を受けた国だろうが
依然として10億人の貧困層がいる
膨張する中国の足元は常にリスクばかりよ >>682
経済援助などで協力できるだろ。
ドイツ＝欧州だから中国包囲網は完成しない >>677
ロシアは常に漁夫の利を狙うだけだぞ
中国が孤立すればロシアが次の世界の工場になればええんやで 効率を悪いものを作ったのは民主党政権のときだしな。処罰するなら鳩山だぞ。
空母化はあるものの利便性を高めるための仕方のない選択だ。
早く原子力で動く強襲揚陸艦の汎用性のあるやつ作れよ。別にアメリカを超えてもいいんやぞ。
実際はそこまで大きいものは必要ないそうだが。。。
非常時の電源としてもとても優秀やん。災害国家に必要なものだ。空母機能がついでについてるだけ。 空母は金がかかるから、核ミサイル原潜12隻くらいで良いよ おじいちゃん達80年前で思考停止してるね
何歳だよ さっさと
攻撃型の原子力推進の正規空母を作れよ
もう平和呆けしたパヨクの為に無駄カネを使うな >>700
３１１でやっぱり空母要るなってなって
野田政権の時に強化した >>698
EUの屋台骨自体がグラついてんのに中国にドイツ一国が経済援助して得るメリットが無さすぎ >>699
レッドチームに資本投入するのウンザリしてるだろ投資家たちは
自国回帰とインドとからへんじゃないの >>697
貧困層なら困らないじゃん。
戦前の日本と同じでどっち転んでも貧困だから。ｗ F35B3機搭載の核ミサイル搭載潜水艦作ろうぜ(´・ω・`) まー、わいも空母を持つんやったら、正々堂々「空母を保有する」と宣言して持ってほしいとは思う。
実質空母を「これは護衛艦です」と強弁するような姑息な事はせんとな。
無論、憲法も改正してな。
がー、自衛隊内部から費用対効果を疑問視する声は上がらんやろ。
日本クラスの海軍を持っとる国やったら、だいたい空母を保有しとるがな。 >>701
それが現実的なんだがね
核兵器は必須
あとあらゆる地点から衛星破壊ができるような体制がほしい、つまり原潜 捏造新聞かと思ったら、変態新聞だった！。
自衛隊内部って誰なんだよ！、書いてる自分だろうな。お前、自衛隊内部じゃ無いだろうが！。
早く倒産して嘘ツカナイで済むようになれよ！。 >>707
欧州はアメリカ1人勝ちなんて面白くないからな
経済面で中国に制裁する理由がない。 >>710
貧困層は国家の野望よりも明日の飯
外勢の影響を受けやすい >>640
ちなみに今日本としては
全長 265.8m
全幅 34.6 m
全高 77.0 m
基準排水量 62,000 t
最大速力 光速の99.9%
乗員 114名
主機 6連波動エンジン×1基
補機 補助エンジン×2基
兵装 6連トランジッション波動砲×1門
48cm三連装衝撃砲3基
20cm三連装衝撃砲2基
3連装対空パルスレーザー砲
艦底部垂直投下爆雷
仮称型式名M-21991式の開発が急がれているよ >>717
別に困らないんじゃないの？
欧州は中国と政治問題は抱えてないし
アメリカだけが空回りする。 All we hear is 「いずも」「かが」＼(^o^)／ 米中の対立は太平洋の覇権であって
欧州は関係ないからな。 >>708
ところがどっこいロシアはインフラも国民の教育も基礎技術も揃ってるんだよな
だからそれ程莫大な投資を必要としないんだよ
しかもシベ鉄あるからヨーロッパにも極東にもどこでも送り放題でロジスティクスは完璧に近い
まあシベ鉄にはまだまだ投資が必要ではあるんだけども
あと足りないものは信用と国内法整備なんだよね おそらく、この米中の全面対立は、10年前からやっておけば長期化せずに済んだ
けどなにか事情があったんだろう（おそらくリーマンショック）
それが原因で一気に後手後手に回って、アメリカとしては短期決戦を迫りに来てる また架空の職員、隊員を語って自分語りかよ
中共機関誌さん ドイツにとって中国は地理的に脅威でも何でもないし
政治問題も抱えてないからな、アメリカに同調して制裁に
参加する動機がない。 >>723
そらロシアに投資なんてサハリン２のみたいなことされたら外資はたまったもんじゃないからねえ >>716
アメリカ一人勝ちは面白くないけど中国勝たせても自分達の利益はどのみち減るんやで？
じゃあ勝ち馬はどっちだ？って話になるわな 海自幹部の知り合いから招待されて横須賀停泊中の「ひゅうが」を見学させて
もらったことがあるんだが、すごかった。内部の通路は奥まで見えないくらい
長いし、甲板はフットサルなら楽々できる広さ。
ヘリコプター護衛艦だっけ？「空母みたいですね」って言ったら「いやいや、そん
な大層なものではないですよ」だって。あれよりでかいやつがあるとはね >>1
反日マスゴミの願望だろw
加賀も赤城も空母の名前。当たり前だ。 中国が攻めたいと思わなくなるなら
空母保有もありと思う
つかもうあれよ
日本の軍事力削ぎたいなら
中国の軍事力削いでくれ >>613
今でも潜水艦が主力なのは言うまでもないが、日本のプレゼンスを
東南アジア諸国の一般庶民に示すには空母のようなわかりやすいのが
一番効果的なんだよ
政治的効果と、それが日本にもたらす利益を考えると悪くない話 >>722
中国が一帯一路でギリシャとイタリア、ベラルーシに手つけてんのにそれはないな。アメリカ海軍はイタリアに基地持ってるし。 >>732
米中が険悪になってくれたほうが中国の市場で
欧州勢がシェア伸ばせるしな。
ＧＭやフォードが中国から出て行ってくれたらＶＷなんて
小躍りして喜ぶだろうしね >>730
まあ輸出産業じゃ食ってけない資源国から脱却する為には何が必要かってのはプーチンも考えてるとは思うがね
最近はウラジオストク周辺も活気づいて来てるみたいだし >>737
それで領土問題や資源問題を引き起こしているのか？ >>720
困らないなら共産党がやってるような厳しい統制や監視はしないよ
中国人も生活かかってるからね
また天安門事件が起きてもおかしくない
今の中国経済は明らかに異変が起きてるから格差問題が隠し切れなくなる
今は生産性向上などで人口が多いことがメリットになって中国が飛躍したけど政治的にはやはり人口が多いというのはリスクが大きい
欧州は直接的な言及はしていないだけでWTO改革には主要国は賛成しているし
カナダも名指しはせずとも中国を念頭に置いた懸念は発している
よく悪く言われるドイツも中国企業によるドイツ企業買収は厳しく監視している >>729
シナチスの仲間だと思われることの方が
すんごいリスクなんですが
悪名を気にしないのかなドイツは >>736
空母が政治的示唆目的ならもっと大きいの作ろうぜ
実用性考慮無視してもいいから >>738
ドルの金融制裁を食らうから欧州といえどもアメリカに逆らうのは無理
というか、すでに中国の完敗でゲームは終盤戦 抑圧された大衆にとっては軍隊という力の象徴にみずからを仮託するのは精神的な慰めになる。 >>738
EU内で孤立してアメリカ敵に回してまで中国市場で車売る意味があるのかねえ
世界中でVW締め出されたらどうすんのよ？ >>746
それ比較対象が化け物なだけだからマジで。 >>694
米銀行取引停止。更にそこ(企業・国家)と取引をしている(企業・銀行・国家)との米銀行取引停止 世界的にはカタパルト装備してない空母に存在意義はないらしい
まあF35B専用空母ってことかな >>743
中国からアメリカ資本が出て行ってくれたら
欧州はその空白を埋めて成長できるじゃん。
>744
フセインにミサイル発射台やトレーラーや核開発装置を
売っていたのはドイツだしな。 >>740
領土問題の解決なくしてプーチンは日本の資本投下が本気であると思ってるのかね？
ロシアあの国は経済よりも安全保障を優先させる国だし外資をどこまで入れる気あるのかわからん国だ >>747
米国が欧州に経済制裁するって？ｗｗｗｗ
そしたら米国が世界の敵になるわ。ｗｗｗ
アメリカは世界の支配者だとでも思っているか？ 北方領土も取り返せず、丸山アホ高を差し向けてロシアに良いようにされて
一方で島嶼防衛に空母は必要だからだとか笑わせる >>752
> EU内で孤立して
経済ではＥＵ＝ドイツだからな
ユーロ＝マルクなんだよ >>741
米中に領土問題なんかないが。経済問題無視とははびっくりだ。南シナはアメリカは領土主張してない。 >>733
アメリカのジョージワシントン
垂直に立てると東京タワーとほぼ同じ高さになるよ >>762
どっちみち世界的にはローマ字表記なので
あまり意味が >>764
> 米中に領土問題なんかないが。
何を言ってるんだ、中国は太平洋に領土的野心を持っているだろうが
だから空母を次々と建造してる。 >>747
先日、日本でマレーシアのマハティール首相が金に連動したにアジア共通通貨構想を提唱したわけだが
結論から言ってドルといった外国通貨に依存する今の貿易体制は安定性に欠くのでやめようってわけだが
要は今はドルの経済圏でしかまともな商売ができないってことで
それは欧州も中国も同じ、米国に逆らうと何が起きるかは容易に想像できるね
欧州はドイツの抑制のためにEUを作り米国に対抗するためにユーロを作った
上手くいっているかは先日の欧州議会選を見ればお察しだが >>763
コンサートやったらウケるだろうなあ
可動式ステージ >>756
あー残念w中国は北欧のエリクソンを対抗措置で調査したんだよなーw ＞＞＞＞＞１
断言するけど日本を苦しくしてるのはチョン＆バカ左翼だよ
１ 男女共同参画予算１０兆円 オモニの苦労話なんか聞きたくねー
２ 外国人に配りまくってる生活保護・福祉給付金（帰化人含めれば１兆円超えてる）
３ 文系の私学助成金も一旦停止しろ（バカ左翼・ムラサキ婆と朝鮮人の巣窟）４０００億円
★ 反日バカ左翼と朝鮮人だけが大喜びの男女共同参画 ←ジェンダーだの、オモニの苦労話だの聞きたくない！！
合計で9兆円もの予算が付けられている、とも言われますが、中にはあの落合恵子を講師に呼び、
謝礼がなんと73万円でした。 そのうち主催市が払ったのは3万円で、70万円は防衛施設庁から出たのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そりゃ、落合恵子の反日与太話に７３万円払ってれば、国は傾くよ
↑なにもかもチョンコ左翼が悪いんだよ！！！ 両手両足に５０キロの錘ぶら下げて歩かされてるようなもんだよ
↑これがなかったら日本人左団扇だ 消費税も必要なければ、義務教育が無料になる これこそ埋蔵金だ >>1
どうせなら新規に無人機を主体としたドローン空母なんかを
世界初で作って欲しいな >>612
南西諸島に指向できる中国軍機は約400機
いずも、かがの10～12機ではハッキリ言って無意味 >>768
それは中国と東南アジア諸国の領土問題なんで >>769
中国が武力による現状変更でもしない限りは
どうにもできないよ。 >>757
領土問題は安倍ちゃんと棚上げの密約交わしてそうな気がするんだけどなあ
イージスアショアの件なんてプロレスにしか見えん
今時本気で戦争しようなんて考えてる国は中国と韓国くらいだろ >>737
ベラルーシが中国に接近してるのはあれはロシアを警戒してんだよな
欧州最後の独裁者と言われてるルカシェンコも最近はロシア批判強めてきてるし
グルジアやウクライナ様に旧ソ連を勢力圏とするロシアに蹂躙されるのをベラルーシも恐れているのだろう >>1
反日売国変態毎日新聞さん、いつも日本を貶めてご苦労様です >>776
なら横須賀に米艦隊の基地など必要ないじゃん
そういう屁理屈にもならないこと書いて何を正当化したいの？ >>781
交易とか一帯一路戦略を無視したおまえがいうのかw
基地局シェアはファーフェイ、ノキア、エリクソンの争いw中国はわかってやってるw 米中が経済制裁の欧州みたいなことをしてるけど
どこかでお互いに無理になってきて収束するだろ >>774
そっちの方が実利にかなう。
戦略、戦術事態がひっくり返るもんな。
自衛隊はこれからも高齢化＆人手不足必至だし。 国民の命が第一だから津波と水害をまずは完全に防がないと。正直、防げると思う。あとは噴火だがな。水系と地震はほぼ被害ゼロにできるだろうが。 >>787
> 交易とか一帯一路戦略を無視したおまえがいうのかw
欧州に関しては覇権上のコンフリクトはないよね そもそも日本がアメリカや中国みたいに軍備に関して贅沢のできる国なのかと
国家予算の七割以上を陸海軍に注いでいた戦前戦中もあのザマだぞ >>786
太平洋艦隊は冷戦時代からあって対ソ連がメインだったんだが >>761
ドイツは金持ってるけどEU全体の意思をドイツが自由にどうこう出来るわけじゃないよ
何か勘違いしてないか？
>>775
それ無意味な数字って理解できないの？ >>791
経済戦争は覇権ではないとか何言ってんだw 自衛隊OBの香田 洋二元海将はBSフジの番組で経費の無駄を言ってた。
新たに作った方が良いとはっきりした事は言わなかったがそれを匂わせていた。 >>793
あの時代は米ソでアジアの覇権争いしてたんだろ？
朝鮮戦争、ベトナム戦争とかな。 欧州がこのまま中国に追従するならもうアメリカも安全保障上の協力は難しくなるだろ
トランプがNATO脱退とか言ってるのも冗談じゃなくて本気だったからマティス国防長官は抗議の辞任したわけだし まずF35Bを空自が買うのか海自が買うのか決めた方がいい
で指揮命令系統をどうしていくのか決めるべき
統合運用ってずっと言ってるけどそういうのは絶対失敗するから 国際決済通貨、基軸通貨とか色んな言い方が有るが、実際銀行がドル取引停止になった瞬間に預金封鎖決済用ドル封鎖(コンピュータ上の資金)がゼロになる=破綻。それがその国の全ての銀行になされたらどうなるかは自明。 >>746
もしも正規空母がF-18縛りに対し揚陸艦はF-35Bで戦うならこのサイズ差は関係なく良い勝負になるんじゃないか >>754
VISAとマスターカードが使えなくなって
銀聯カードが覇権を握るか・・・
無理だな～中国に金融システムを依存するとか
正直ありえない >>795
経済戦争にしてるのはトランプで欧州と中国は
そういう関係ではないだろ。
>>794
経済に関してはドイツがイニシアティブを取ってるだろ こんなとこでこんな時間に真っ赤になって語ってる奴って
なんか哀れさがすごいな
まあ、がんばって（笑） 人口をなんとかしないとまずい。
40代以下にほとんどまともな奴がいないし。
自衛隊員はさほど死なないこともアピールすべきだな。他の仕事のが死ぬ。 >>800
日本って防衛範囲で区割りされてるから特に問題ないんじゃない？ >>800
そら空自所属になるんじゃねえの？
パイロットも空自から出すし戦闘機整備のノウハウなんて海自にはないだろうし >>811
まぁ何にでも最初はあるわけなので
育てるんじゃね？ 何が自衛隊内部からも疑問の声やねんｗ
誰が言うとんねん？名前は？どうせ嘘やろｗ
お前らの願望やろｗｗｗ >>806
はあ東南アジアだってそういう関係にないけどなんでさっきは東南アジアだしてきたんだか >>806
ドイツがイニシアチブ取ってるからって勝手な行動はフランスが黙っていない
あいつらは共同体のように見せかけてるけど、互いの共通の利益の為にくっついてるだけで実態は内部で足を引っ張り合う関係だから >>808
以前ロシアもだろうが核拡散防止条約離脱したのも中国意識してだからなぁ >>805
visaとマスターカードが使えなくなったらJCBを使えばいいじゃない日本だし
今対露制裁でロシアでアメリカのクレカ使えなくなってロシア人がJCB使い始めてるってひろゆきが言ってた >>1
中国が太平洋に空母を展開する時は今までと違った状況になるよ。
バランスするには本格空母が要るんだろうが、いきなり本格空母の
運用なんてのは無理だから、今回のは単なる通過点だろうな。 >>803
新田原の新設飛行隊をF35Bにする話がガチなら
ほぼやってない海空連携がそんなすんなり行くとでも思ってんのかね
水陸機動団もそうだけど軍隊は縄張り争いの厳しい縦割り組織なのに
安易にまたぎ運用を設定しすぎなんじゃね >>776
中国構想の第２列島線内にグアムなどミクロネシアが入ってるよ。 日本みたいに対米黒字が多いアメリカに工場を建てろ
アメリカの兵器を買えで済む国はいいけど。
中国は脅しても言うこと聞かないからこうなってるだけか >>820
へーそんな話有るんだ
岩国じゃないんだね >>814
だから米中にはアジア、太平洋に覇権問題があるでしょ？
>815
フランスにしても中国の関係を悪化させてまで解消しないと
ならない問題などないだろうしな。 >>823
日本が米国と貿易戦争をしてた時は安保を米国に依存していたのとルールはそれなりに守ってきた国だから国際社会から孤立することもなかった
中国は米国にとって仮想敵国だしプライドが高いから米国側は間違いなく軍事衝突も想定してる
中国はややそれにビビっている気がしないでもない >>820
まあそれはそうなんだけどなんせ海自にはそもそも戦闘機運用のノウハウのノの字も無い訳でまずは空自で運用して問題点洗い出すんじゃないかなあ…と
それで今後海自で保有した方が効率的だと結論出れば晴れて海自で運用する流れになるんじゃないかな >>820
戦前だったら帝国海軍航空隊があったから海自でｆ３５運用してたんだろうね
今回の空母化も自民党の防衛部会がゴリ押しして決定したそうだし
政治家達は無責任だからそこらへんは考えてなんじゃないのか 米中のアジア太平洋の覇権をかけた軍拡競争だからな。
そんなもんで欧州各国が中国との関係を悪化させるような
制裁を課すなんて軍事衝突でもない限りはありえないからな 岩国といえばF18墜落した件原因不明なんだよな
このあいだもF35が墜落したしこうも続くとオカシイ
整備ミスか製造素材が原因かパイロットミスか
それとも敵の新兵器か ４０代５０代でも２０代並みに業務をこなせるシステムをつくったほうが、総合的な防衛力のアップになりそう。
高価な装置・機械がいくつかあっても結局動かす人の問題だからな。 >>828
無知ですまんが
先の大戦のように空自海自で仲悪かったりするの？ お前らネトウヨは何から国を守ってるつもりになってるの？ 空母の艦長は空軍って昔から決まってるんじゃないの？ >>826
フランスも狡猾な国だからアメリカと中国どっちに味方すればゼニになるかで立場は変わるよ
だから勝ち馬はアメリカだって誰が見ても一目でわかるんだからわざわざ中国の味方するのはマレーシアみたいな地政学絡んでくる国くらいじゃねえの？
あとキンタマ握られてるアフリカ諸国とか >>833
中国がジプチに海軍基地つくってアフリカに力入れてんのとか全然わかってないんだな。世界規模なんだよ ww2の時だって無理やり改造あったんだからありだよな。航空戦艦 伊勢とか。いずもを凌駕する改造っぷりだぞ！ >>841
世界大戦の時はビシー政権とイギリス亡命政府の
両方についていたけどな。
アメリカべったりになるわけがない。 >>839
あぁそうか
アホだな俺。無知ついでの質問だが
メンテのノウハウは岩国から教えてもらったりとか
そういうやり取りは有るの？ 現場の声は
費用対効果に疑問の声じゃなくて
空母を運用するなら予算と人員を増やすことをセットで考えてくれだと思う
野党は中国の軍事圧力が強まっている状況に
どう対処するのか対応策を出さないまま反対だけするという
相変わらずの反応しかしないから支持を失っていることに早く気付いた方がいいと思う >>842
それが「力による現状変更」なのか？ 違うだろ？ >>36
Ｆ３５と空中給油機飛ばせば有事は対応できる >>828
そんなの上手くいく訳無いと思うけどね
自衛隊の任務が変わって来てるなら編成をちゃんと見直さないと大失敗の元
過去の日本の縦割りの失敗なんて枚挙に暇がないほどなのに >>833
欧州にとって米国も大事だから
すでに次の戦争でどちらのチームが勝つかの踏み絵が行われているわけで
そのために英国やフランスはアヘン戦争以来初めて南太平洋に空母を派遣して同時に演習を行うことになった
どっちも取るなんて振り子外交の運命は朝鮮半島が体現している >>836
仲が悪いって事は無いと思うけど
自衛隊設立時の伝統で海自は旧海軍の伝統を守ってる節があるけど空自はアメリカの影響色濃く受けてるからその辺の文化の違いは多少あるのかもしれないですね >>850
だからどちらにも肩入れせずに中立姿勢なんじゃねーの？
軍事衝突にでもなれば話は変わるけど そんな事より宇宙とサイバーとカウンターインテリジェンスやれよ
ピンボケ共 >>824
サンゴ礁を勝手にコンクリートで固めて当初は軍事には使わない
あくまで民間活用するなんて言ってた国を未だに信用するバカがいるんだね
しかし周りは海だらけの観光も何もないコンクリートの島を民間活用って笑えるよな 税収がこれから大幅に減ってくのにどうやって維持してくんだ
日本が凄まじい速さで衰退してくことはもう人口統計的に確実なんだぞ 岩屋といい、どうも自衛隊がヘタレという実態が露わになってきた。
戦争する気がないのなら、ただ飯し食いやないか。
もっと、しっかりしろ。
やはり、戦前のような軍人養成教育が必要だ。 >>836
仲悪いも何もほとんど関わりがない
分かりやすく言えば幕が違えば別の会社みたいなもん >>847
国際情勢にソフトパワーとハードパワーあるのは常識だが ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|見てごらん。あれが毎日新聞っていうバカだよ。
|自分の願望を「内部からの疑問の声」だってさｗ
＼
￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣
バカだ♪
∧∧
(*ﾟ─ﾟ)
ﾉ |∧＿∧
～(＿⌒)´∀｀)
(⌒しξ＼＿ ⌒)
| ＼＿＿／
| ｜ 丿
| ｜ ｜ 空母化も何も、いずもなんて建造当初から明らかに空母そのものだったのを
他でもない安倍晋三総理と内閣の皆様方がこれは空母じゃない護衛艦だ
だから諸々に抵触することはないと口先で言い訳しまくってたんでしょうに
何を今更居直ってんの？
バカなの？ 中国が世界共通の敵になって孤立して干上がる
なんてことは想像しないほうがいいよ。
そんなバカをやるのはナチスと大日本帝国で懲りてるだろ あれ？先の大戦でも途中改装したのって無かったっけ？大和の3番艦だっけ？ 結局ヨーロッパでファーウェイ排除するのは英国だけか？
いつもアメリアにべったりなバルト三国やポーランドはどうしたんだ >>858
あり
今までは関わり無くても問題が無かったんだね
これからは違ってくる。と >>859
民主党議員みたいにクイズはじめちゃった？
マウントとりたいの？ >>87
しかし中国には対艦核魚雷があるから
空母機動部隊なんて1発で消滅するよ
日本が何個空母分散させても意味無いよ >>833
制裁を課すことで経済的利益が得られれば平気でやるだろ。
「中国製造2025」は基本的には外資排除だから、これを攻撃することは欧州にも経済的
メリットがある。 まあ第二次大戦の結果見ればわかるやん？って話よ
今も昔も世界中の富を独占してるのはアメリカなんだから金持ちについてきゃ間違いないって寸法ね >>846
後方装備削ってるってマジ？超やばいよね
ピザ無しで相当工作員が入りこんでそうだしさ
正面から戦う前に非対称戦争で大変なことになりそう
警察力も動員する羽目に 必要だからしているまで
日本を悪党から守るには戦力が必要ってだけだろ 安倍は上手いよなあ。
どう見たって空母なのに、護衛艦と言い張って発注し、建造したら、
トランプの貿易赤字をなんとかしろって声を逆手にとって、空母に改造してしまい、F３５を大量発注。 >>867
そんな常識も知らんのか。パワーって何か国際政治論勉強しなよ。 >>1
やっぱり純国産正規空母建造だろ！( ・`д・´) >>869
> 制裁を課すことで経済的利益が得られれば平気でやるだろ。
欧州経済にとってはマイナスだろうな。
中国市場から米国が出て行ってくれたほうが美味しい。 >>877
能書きはいいから結論を書いてみなさいよ。 そもそもその程度の規模の空母もどきと、高価なばかりで原因不明のトラブル続発の戦闘機を半端に揃えた程度で
僕たちは強い戦争に勝てると浮かれちゃってんのがもうダメ >>866
俺がいたのは陸だけど
８年いた中で他幕の人と会ったのは一人で
自訓ってか自動車の免許の過程なんだけど
それ１回しか会ったことない
ってレベル >>864
大和級三番艦を空母に改装して「信濃」だね、試験航行中に雷撃受けて沈没したけど
Googleアースで横須賀基地みれば信濃を造った時に使用した船渠がそのまま米軍空母用に転用されてるのがわかるよ >>879
空母だけ純国産にして
上物どうすんだよ・・・ >>874
安倍ちゃんが進めた入管法改正技能１種には造船がはいってるからな
つまりこの国は中国人移民に護衛艦を作らせているのだｗｗｗｗｗ >>850
御意。
それに世界経済を単純に見ると世界で物を買っているのはアメリカだけということになっている。
ヨーロッパを見ても日本を見てもデフレ基調で何も買っていないも同然。中国は元々アメリカに物を買ってもらって成り立っている。
アメリカ一人だけが購買しているという現実があるのに中国に着くと言う意味が無いよね。 なぜ疑問の声という偏った情報だけを取り上げるのかな？
しかもそれが全体論であるかのようにしていくのは
自らの主張を隠しつつ、そこへ持っていく誘導じゃね
ニュースとするのではなくて、特定の主義主張を持つ者の見解として公表すべき THAAD配備で中国で韓国製品不買運動が起きて
ヒュンダイ自動車が大打撃を受けて今でも売上げが回復してない
これがアメリカや日本車で起きてくれるならば、そりゃＶＷなどは
とりあえず静観を望むだろうよ。 >>882
誰が浮かれてるのかと、あとどういう戦力補強をするべきなのか
あなたの意見を教えて 自衛隊の主力はやっぱ、海上自衛隊だもんな。
加えて航空自衛隊。
航空機は充実させないと。
陸上の方は、戦争ごっこみたいなもんでしょ。 中国と米日が武力衝突することなんてあり得ないんだから
かつての冷戦時代のような軍拡競争になるんだろうよ。 >>853
外交もなんだかんだでビジネスみたいなものだからあとで勝ち馬に乗るやつの取り分はあまり期待できないね
今ほと外交が難しい時代もそうそうないんじゃなかろうか
とにかく中国が野心を捨てて市場を開放し透明性を高め米国産のものを買い続ける
この確約をとるまで米国は手を緩めないだろう、中国は我慢比べとか強気なこといっているが米国は我慢何て言葉はつかわないし
明らかに押されているってのが中国は意識的に出ている
この四半世紀が戦争の時代になるかはすべて中国にかかってるね 使う場所もないのになぜ作るんだか
イージス艦のがまだマシだろ >>253
アルキメデスの大戦で
大和の欠陥が浮き彫りにされてる >>846
日本は憲法で非武装を定めた平和国家なんだし、相手が軍事的圧力をかけてきたなら
半端な武力増強に無駄金かけるより先にその軍事的なあれこれを収めてもらって
両国ほどよい距離感でお付き合いする方向に政治と外交方面が頑張るべきなのでは？ >>894
災害の時とか結構働いてると思うけど・・・ >>845
A型と同じく機体整備は小牧で重整備は瑞穂でロッキードの監督下で整備されると思う
ただ面倒なのは日常の基本メンテを行う整備員をどう育成していくのか
空母にするなら整備員も「船乗り」として育成しなきゃいけない
（まぁパイロットもなんだけど）
空自の陸整備士がいきなり空母で整備出来る訳じゃないんだよね
基本船にずっと乗せてなきゃいけない
その辺どうするつもりなんだろな
海自の整備士に空自の戦闘機を整備させるという無茶をさせる気なのか
そういうノウハウを米軍から得るにも
岩国の居るのは米海軍で空自との連携は薄いんだよね
（使ってる燃料も米空軍や空自と違うし） 防衛費はたった5兆円だよ？
まともに軽空母なんて運用できるの？
QEはF-35Bが不足してるし護衛艦すらつけられない ＞自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がる
自衛隊員が政治に意見言ってるぞ！
現場から声上げてるぞ！
野党は問題視しろ！！！
大問題化しろよ！ 中国がアメリカ依存止めて欧州との貿易拡大に走るのは目に見える
下手したらアメリカだけが損をするのではないか >>896
つうか米国が一番アンフェアな保護貿易を推進しているからな
米中でどこかで均衡点を見つけるだろ。
まあ戦争にはならないし、中国も崩壊しない。 中国の軍事費は20兆円
日本の軍事費は5兆円
中国の空母に軽空母で対抗しても負けるのはに日本だよ 空母より
宇宙艦隊創設しろ
あと二足歩行機動兵器な 費用対効果言うなら核装備だよな、でもヘンタイ新聞は反対なんでしょ >>911
災害救助に比べたら戦争なんてお散歩みたいなもんだ >>916
いやまずは四足から
ロマンがないな君は >>910
ＣＡＴＬはドイツ国内に巨大なリチウムイオンバッテリーの工場を
建設しているくらいだからな、ＥＶでもドイツは中国に開放
し始めている。 >>918
核兵器がある以上通常兵器の戦争自体がママゴトともいえるけどな >>81
乗っけっ放しじゃないだろ。離着艦出来るようにするだけで
後、おおすみも強襲揚陸艦に改造するんだっけ？
で今まやを造っててまや2番艦もあって潜水艦も何隻か造ってるんだっけ？。海上自衛官沢山募集しないとなw わずか10機しか積めないし
燃料弾薬はフル運用の1日分も積めないべ
F35Bを載せた分の対潜ヘリをどうすんだ？ >>903
わかりやすい解説有難う
いずも かがは搭載機数云々言う以前に
演習艦として運用ノウハウの蓄積と見るのが妥当ですね
すっきりしました >>924
輸送ヘリ
救難ヘリ
F-35Bを8機
これで格納庫は満杯だよ >>924
とても沖縄本島より西に展開できるとは思えないんだよねー >>893
浮かれてるのは、かがいずも程度の半端な空母化（笑）程度で中国に軍事的圧力を掛けられると安易に思い込んでる
かわいそうな人全員だな
戦力補強なんて必要ない、専守防衛に無駄に高い割に繊細で扱いが難しい最新兵器は必要ないし
今の日本に必要なのは相手に拳を下ろさせる政治力外交力であって半端な軍事力ではない 中国が海軍力を強化しているから米日も対向せざる得ないわけだが
経済負担の面で財政が厳しい日本はやっかいだよな。 >>915
日本よりスンゲー多い数の人口と土地があって
予算比がそれだけですか中国が２００兆くらいじゃないと
あり得ない >>925
ジェット戦闘機の空母運用なんていきなり出来るもんじゃないからな
日本としては米パイロットが死屍累々して築いた結果としての空母運用を手に入れる
その辺もｆ３５の代金に含まれると思えば安上がりかもしれん 今あるヘリ空母を戦闘機離発着出来る様に改修したら
対潜水艦能力落ちるよな乗れる人員もヘリと戦闘機で限りがあるんだし >>923
空母化しちゃうと離発着出来るようにするだけじゃなくて
任務も編成も変わるから対潜ヘリのプラットフォームに戻すのは難しいよ
槍隊を弓隊に変えるようなもの いずも型は安価な輸送艦だよ
あんなの本気で軽空母にするのかね
正直、ギャグかと思ったわ >>924
なんかここでもちらほら出てるけど演習艦ってみるしかないね
本来の任務とまるで違うもの乗せるんだからさ
たぶん政府内では正規空母の建造も視野に入ってんだろ 日本の防衛には南シナ海２隻、東シナ海２隻、知床２隻、
予備艦３隻の最低９隻は必要。 >>908
今の兵力と練度レベルの自衛隊に、アメリカから高価なおもちゃを買い与えさえすれば戦争に勝てるなんて
夢想しちゃうお花畑さんよりは現実的だと思うんだがねえ 日本本土に上陸できないから空母がなくても守れるけど
結局はアメリカの防衛費を日本が負担しろってことでしょ >>879
> やっぱり純国産正規空母建造だろ！
それもよいが、コスパ考えると、
核と原潜からだと思うけどね。 まあ高いおもちゃ買ってもらってウットリしたい気持ちはわかるよｗ >>931
空母化すると米軍の作戦行動の一環に組み込まれて凄い出費が待ってると思うぞ >>930
アホ？
中国はロシアと友好関係
中国とパキスタンでインドを挟んでる
残りの周辺国は雑魚だからけじゃん
むしろ
中露に挟まれてる日本の軍事費が少ないわ >>935
いずも空母化の政治的プレゼンス丸出しだよな
現場の軍人さん達もそら困惑するわ 飛行甲板中央部のエレベーター
長さ20m、幅13m
右舷側後部のエレベーター
長さ15m、幅13m
F-35Bの全長は15.67m、翼幅は10.67m
両エレベーター 最大搭載重量30t
F-35B最大離陸重量27.2t
測ったようにぴったりやね。
エレベーターは両方とも問題ないって。 絶対に空母化しない、って安倍の言質も取ってたのにね 軽空母でも手に余るのに正規空母とか無理すぎ
タダでも正面装備増強で自衛隊はアップアップになりつつあるのに >>946
で、8機のF-35Bで何するの？
中国の055型巡洋艦に瞬殺されるだけ 結局はウソをついて空母を建造したわけで
こういうことするから憲法改正も失敗するんだよ >>946
一機ずつしか運べないじゃん
効率悪すぎw
まとめて10機運べる仕様にしないと
ダメじゃん >>932
護衛艦作る前の冷戦時代から対潜哨戒任務はやってたから
空母打撃群の対潜哨戒網が構築出来るのなら問題無いよ >>949
もう備品を自腹で買ってる状況
これから自衛隊には若者は応募しない
人員不足なのに軽空母だけあってどーするw VTOL機は近接支援で大活躍するからな
それならば8機でも十分。 南西諸島も不安だが実は沖ノ鳥島海域がまったく手薄
日本列島の南はがら空きだが移動できる航空勢力があれば少しは安心できる 空母なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。 毎日新聞さんよ。しびりあんこんとろーるって知ってる？ばかだから知らねーか。 >>950
米軍のサポートでしょ
あんまりにおんぶにだっこじゃ
かっこがつかないし >>924
でも本当の戦闘になったら、戦闘自体は1-2時間で終わるし、航空機戦も飛んで相手の射程外からミサイル撃って帰還。ですよねw
一応空母なんで、輸送艦や輸送機からの補給や空中給油機なんかも有るからねぇw >>946
空母化するなら前エレベーターの位置が問題
着艦も滑走開始も後部スポットだから前部エレベーターはめちゃくちゃ使いづらい 中国の軍事費は20兆円
日本の軍事費は5兆円
2030年、中国の軍事費は50兆円になる
中国空母に軽空母で対抗しても負けるのは日本だよバーカw >>935
憲法改正すると言ってるんだから
それに併せて新規空母作ると思う
で、現状はそれに向けてのノウハウの蓄積を目指してる。と
いきなり運用出来るわけ無いから >>944
防衛省が慎重にやってたの安倍が引っ掻き回してるからな
＞野党は「専守防衛からの逸脱」と批判し、
上陸戦と内陸侵攻が主流の時代の、時代錯誤の横綱相撲気取りｗｗｗ
防戦一方で反撃能力無しに守り続けられるとでも思ってるのか？
>>966
核武装してないから、核戦争になるとアメリカの報復が頼りだが、
通常兵力なら、海上の航空戦闘ではfー35bは無敵なんで、中国の方がやられちゃうよ。
いまのところだが。 ああ＜毎日新聞ですね。
自衛体内に、南西シフトに抵抗する、嘗ての北海道陸自中心主義の既得権集団が
いるのは事実ですが。
自衛隊は、既得権を守るために存在しているのではないから。
国民生活を守るために、存在しているのだから。 >>950
いや．．．
何空母が最前線にいるんだよ．．．
本来は制空→制海の後に主力部隊を繰り込んで敵を殲滅するわけで
戦闘機もなぜ常に最新にするかというのは相手の射程外から攻撃できることが重要
中国は海岸線が広すぎるから守り切れるはずもなく敵の攻撃を防ぐことは無理だろう >>976
後方で全力で指示出しするだけのチキンのことか >>973
10年後にはJ-35が中国空母に搭載してる
中国護衛艦には対ステルスレーダーが搭載してる
8機のF-35Bの優位なんて10年後にはないよ ＞＞970
いや、防衛庁は慎重にやらざるを得なかっただけで、
当然、政治が積極的になればそれに従うのが当然やで。
あたりまえじゃん。文民コントロールなんだから。
アクセルもbrakeも文民はどっちも踏めるんやで。
それに、中国の侵略が激化してるのが原因で、
慎重もクソもねえよ。 攻撃こそ最大の防御
これがわかない軍人は解雇したほうがいい >>983
垂直カタパルトってのを考えたんだけど、どう？ >>979
それなら中国の対地ミサイルで日本基地が壊滅して終わり 中国の政体がアメリカ市場から締め出されても、
今のまま存在し続けて、10年持つとはちょっと思えん。 >>985
それは防御を分かってない素人
城など要らないと言ってるに等しい >>1
カナダからメキシコまであるぐらい、日本の離島は遠いんだが、空母を展開しておかなきゃ、即応が厳しいぞ。 >>984
馬鹿は東アで遊べよ
11年後、中国のGDPは世界1位になる既に予測がでてる >>985
痴漢冤罪から身を護るためには、痴漢をすることだ。
攻撃こそ最大の防御ってのはこういうことだろ？ >>981
わざわざ複数で自作自演してる中国人なんだろうけどそんなに単純なほど世界は甘くないからな
清国と日本のGDP差だって今と同じくらいはあったからな
しかも装備の規模も北洋艦隊が上回っていたけど結果は清国の惨敗
結果がすべてであり過程で悦に浸ってるうちはまた負けるよ >>982
その政治判断ってのは本当に軍事的に合理的なのか疑問だわ
防衛政策作るなら官僚の方がまだ信用できる 馬鹿「中国はいずれ崩壊する」
お前らアホかよ
まーだ、中国崩壊なんて信じてるの？w このスレッドは１０００を超えました。
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