【防衛省】護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声 ★ 2
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https://mainichi.jp/articles/20190426/k00/00m/040/168000c
防衛省、護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声
毎日新聞 2019年4月26日 18時03分(最終更新 4月27日 00時04分)
防衛省は海上自衛隊最大の護衛艦である「いずも」型2隻を改修して、短距離離陸・垂直着陸戦闘機を搭載できるようにする事実上の「空母化」に向けた検討を本格化させている。野党は「専守防衛からの逸脱」と批判し、自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが、将来の小型空母の取得に向けた布石という側面や米軍支援の拡大に備える政府の思惑も透けてみえる。【前谷宏】
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2019/05/31(金) 01:04:38.91
前スレ
【防衛省】護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559232278/ 小型空母なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです！ 確かに0.2％ぐらいの隊員は反対かもしれないな。
国民も3％ぐらいは反対だろうし。 海外でも中共の機関誌的存在と認知されてる毎日だけあるな
架空の職員、隊員を作り上げて自分語りかよ 10機しか載せられない改修とかwwwwwww
と言うレスする人へ
いずもかがは演習艦としてノウハウを蓄積する目的が主眼です 対潜用ヘリコプター空母も必要なんだから、別途F35用の空母も建造すべきでは 中国が空母持ってるからウチも欲しいっ！
ってな浅はかか考えw
バッカじゃなかろかルンバ！ >>空母いずも、空母かた
∧∧
;／ 支＼: グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨ
（;l|l;｀ハ´）;
;(６ ９: 朝日毎日NHKの飼い犬共！
:ム＿_）__); 理屈はなんでもいいから妨害するヨロシ！ 空母は金食い虫
日本列島を防衛するだけなら空母を作るより空自を増強した方がまだ理に適っている 中国の軍事費は20兆円
日本の軍事費は5兆円
2030年、中国のGDPは世界1位になる予定
2030年、中国の軍事費は50兆円になる予定
中国空母に空母で対抗しても負けるのは日本だぞw 漢族の中国人が2つのIDで連投しているのでお気をつけあれ 大将が成蹊大学卒なのに何を準備しても無駄。
「バカな大将、敵より怖い」（大東亜戦争の戦訓） >>17
アホ？
衰退国家に工作するスパイはいねーだろ 今でも海自は定員割れなんだから空母より対艦ミサイル強化が効果的じゃないか？ スレタイ見て毎日だと思ったら、やっぱり毎日だった
よほど都合が悪い人達が知り合いに居るのかな？ >>15
理屈として造れるとは思うけど
現実世論の様子を見ながら、余計なコストを掛けてまでこういう改修をやろうと動いてる段階なのが現状 日米貿易摩擦対応で、日本の産業にダメージを与えず解決できる方策は、兵器購入なんだよね
F35を大量に購入すれば後はそれ程沢山出血しなくて済む
合わせてパヨクどもが激烈に反対を叫べば叫ぶほど、安倍ちゃんの努力が認められる
国内の反対を押し切ってよくぞ購入したってね
韓国新聞どもは命をかけて反対しろ
安倍ちゃん支援になる >>18
「日本人の敵は日本人である」（大東亜戦争の戦訓） あのさ！
ちゃんと現実を見て語ってくれよ
中国の軍事費は20兆円
日本の軍事費は5兆円
2030年、中国のGDPは世界1位になる予定
2030年、中国の軍事費は50兆円になる予定 >>7
な事無い
普通に軽空母として使うつもりだよ
10機しか載せられないって事も無い
20機はなんとか載せるつもりだと思うよ
元から専門の設計じゃない分めちゃくちゃ使いづらいと思うけど ところでおまえら知ってるか？
バケツって日本語じゃなかった F35Aのレーダーは、F22よりも新型で原子力潜水艦や核弾頭とのリンクもあるなど
追加機能がある
100機とか警戒網を作れたら核配備してるのとかなり近くなる
核弾頭は、北朝鮮ほかの名目で安く借りてる状態のままだが >>28
数字だけ見たら間違ってるよ
国土の大きさで軍事力分散するんだよ。
あと、中国の軍事費って殆どが人件費と言われてる >>8
正規空母にはイージス巡洋艦とイージス駆逐艦と潜水艦がセットで必要だぞ じゃ、本物の空母作ればおＫ！
帝国艦隊復活させましょう。アメリカさんからじゃんじゃん武器買って原子力空母作っちゃおう！ >>32
日本の防衛費だってほぼ人件費だろ
というか世界どの国でも軍事予算の７割は人件費じゃないの？ BBC？だったかな？
毎日が支那スパイ新聞認定されたのはw 周辺国の軍事力を見てパワーバランスを取るのは当たり前
中国が空母3隻目を建造中なんだから、
日本も作るのが当たり前 昨日のBSニュースでも香田と織田の元自衛隊幹部二人共、いずも型空母反対派だったなｗ
司会のソリが少しひっくり返ってたｗ 安倍は無能だから９条を盾に外交有利を作り出せないんだよな >>35
だから国土の違いに前もって書いてるやん？
同じ国土じゃ無いんだよ
中国はインドやパキスタンロシアにも軍人力向けている >>1
川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら 性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>8
どう簡単でも無い
キャリア（ヘリ用も含めて）って航空運用に特化してるから
狙われやすいのに防御力が弱い
その為に数隻のエスコート艦とセットで整備しなきゃいけないから
金も人員もめちゃくちゃ必要
既存の艦隊能力を振り分ける事でなんとかしようとしてるのに
一から空母作って艦隊整備するとか現状無理筋 >>1 中国の軍拡状況を横目に見ながら、当然の事を粛々と進めるだけ。 >>35
大体5割くらいが標準
フランスは日本と同程度の規模で空母と核兵器を運用しているから参考になるだろう
ただフランスはアラブの春以降の混乱で旧植民地のマリに軍隊を送ったときに輸送能力の脆弱さが大きな問題になった
日本は輸送の効率を高める努力はそれなりにしているけどもう少し予算がほしいのが本音だろう >>45
アホか
先にサイバー空間で勝てるようにしねえと意味ない 日本は海軍力を戦前に戻すべきだね
やっぱり海を支配できる方が有利だ 日本の排他的経済水域は世界だ５？番目やろ。
Ｆ３５がこの水域を飛び回るんだ。
Ｆ３５は毎年６機ほどの購入だから、全機揃えるのは２０数年後
かが改修も2年はかかるんじゃないか。
チョン毎日新聞がうざいな。 >>29
言いたい事はわかるけど、どの道常時オンステージ状態に出来るだけの艦数揃えるまでは実績を積む方が先よ
ハードは作れば終わりだけど、ソフトは時間掛かるのよ ちょうどエスコート艦のことを書いたからついでに書くけど
日本は原潜持ってないから空母用のエスコート艦が足りない
その辺は米軍にフォローして貰うつもりなのかもしれんが
領海以外では米軍の指揮下で運用出来なくなりそう >>47
制服を隊員が手仕事で修繕するのは大いなる人件費の無駄遣いだからそういうところに予算を割くべきだよな まぁ、空母運用のノウハウを失って久しいので
運用実績を積んだら正規空母を建造して打撃群を編制しますよ
周辺国が敵性国家しか無いのでね
世界初の空母打撃群で実戦やった国ですから日本へ武力侵攻しようとする赤い勢力を許す訳には行かないので 先の大戦で、あれだけの空母を撃沈されながら懲りない国
桜田同様、学習能力以前 発想が逆なんだよ
空母持つなら海自じゃなくて海保でしょ。
それなら憲法にも違反しない >>51
海ならf2番長でしょう
装備特化されてるし アメリカの為にある日本だから。
なにがなんでも、アメリカ、アメリカ。
大敗戦国のみすぼらしい姿 空母いぶきって面白いの？
ブルーノアをハリウッドで実写化してほしい 中国人女を妻にし
てる自衛隊員とか
結構いるからだね >>49
これからはサイバー空間でしょ
だからこそトランプ来日で日米は宇宙分野でも技術協力を強力に推し進めるとしたわけで
米軍は今やITなしに運用できないから中国やロシアのような敵国がインフラをマヒさせるとたちまち無力化する
だからこそのファーウェイ潰しであるしまずはサイバーで優位を保ち続けなければね
正直空母なんてのは戦争を外交手段にできる米中ロ以外はあまり価値を見出せないね
日本は核兵器と原潜の拡充で衛星も破壊できるシステムを早期に構築すべき
Q)チンクっぽいのが「支那軍事費は２０兆円アル！支那強いアル！」なんてわめいているけど
A)支那貧民解放軍は、昔から汚職がひどく、大半が幹部の懐に入る仕組みになっています。
いつものように張り子の虎ですね
−−−−−−−
中国軍精鋭のはずの「ロケット軍」 その驚くべき腐敗と軍紀の乱れ…
産経新聞 1月9日(土)10時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160109-00000512-san-cn
元軍人は高校時代、喧嘩で同級生を怪我させたため学校を退学させられた。
彼の将来を案じた父親は親戚中からお金を借り、５万元（約９０万円）を地元の
軍人募集担当役人に送り、彼を軍に入れた。
「楽なところにしてくれ」と父親が頼んだため、ミサイル部隊に配属されたという。
その後計４年間勤務し、最後は班長にはなったが、退役する前、上司から「２０万元
を払えば、軍付属の大学で研修を受けさせ、その後小隊長にしてやる」といわれた。
しかし、金が足りなかったため、諦めざるを得なかった。
彼によれば、軍の中で昇進するのに、連隊長や大隊長、中隊長などにはすべて
相場があるほか、功二級、功三級などの栄誉もすべて金で買える。金でポストを
買えば、そのポストの権力を使って金儲けができるシステムになっているという。
彼は班長に過ぎないが、それでも多くのおいしい思いをしたという。彼の班は
ほかの部隊駐屯地から遠く離れる石油タンクの警護するのが任務だった。定員は
１２人だが、実際はその半分の６人しかいなかった。意図的に定員割れの状況に
している。毎月１２人分の生活物資が届き、余ったものを地元の牧民に売ることが
できるからだ。例えば、市販で一袋２００元の米を１５０元前後で売り、軍用の靴や
靴下なども人気が高く飛ぶように売れたという。
「不正について上司は何も言わないのか」と聞くと、「私たちは袋ごとで売って
いるが、上司はトラックごとで売っているからお互い様だ」と言った。 >>7
練習目的ってまあそうだと思うんだが、中国空母の時は練習目的というのを無視してバカにしてたひとが多かったような
相手をなめてちゃいけないよね 朝鮮系の毎日がこんなに気にするんだから韓国も欲しいんだろう。 ・
もう
何でもいいピョン！、★★６月３日 安倍の解散宣言！★★みなさん注目 完全TV録画 ヨロピク！
■
衆参ダブル選挙
。。。。。。。。。。。。６月３日 解散 ６月３０日 投開票>>1 >>71
あれはスキージャンプ甲板を馬鹿にしてたんだと思うｗ 練習目的でもノウハウ蓄積目的でも無いって
普通に空母として使うつもりだって
勿論その為には練習もノウハウ蓄積も必要だけど
それは基本的に米軍のソフト資産を流用する形になる >>4
そりゃあ反対だろうよ
改修なんかせずに
最初から「戦闘機用空母」を造れっての 艦載機で防空戦闘できない軽空母は標的にしかならない
陸上基地からの空軍機により制空権を押さえられる海域で、軽空母にF-35Bを載せて浮かべておく意味はない なにをするにしても遅いな、日本は
・隔月刊正規空母エセックス級
・月刊軽空母インディペンデンス級
・週刊護衛空母カサブランカ級
このスピードに負けた
学習しようや 小型空母でも多く搭載できるように
日本独自開発でVTOL機作らないかな >>76
こういう何も分かってない軍ヲタ未満の馬鹿が軽空母を称賛する 自衛隊が基地採用に開発した究極ステルス戦闘機なら何千機でも搭載可能だな 軍靴の音が
いやF35を買いすぎてボロくなった靴は買い換えることができないか 思いつきで空母化するのではなく
トータルでプランを練って欲しい 日本の軍国主義者の皆さんって、やっぱり巨艦に憧れちゃったりする派なのかね
図体ばっかり世界最大サイズだったどっかの戦艦がボコボコに空襲されて
目的地にたどり着けもせず何もできずに沈没したのとか、つい数十年前の話なんだけどなw 中国は鎖国気味に入ると思ってるんだけど
これ以上の技術発展は中国には不可能 流石中国様から閲覧をロックされていない変態侮日新聞らしい中国利敵記事 >>80
上でも書いたけど領海外でのエスコートは基本米軍依存になるんじゃないかな
日米の軍事一体化は凄いスピードで進んでるし
（個人的にはそれがいい事だとは余り思ってないけど） >>76
そりゃ今の現状のいずもかがだって
ヘリ空母として実際に運用してますわな
じゃあその対潜能力をどれくらい獲得出来るかってのは、いきなり獲得出来てる訳じゃない
別にあなたが最初から空母と言う分には構わんけど。段階の認識がわかってるから
演習艦と言う言い方が気に食わないなら別に言い方変えても構わんよ >>92
いっそのこと国粋主義者が喜ぶ
やまとに名前を変えればいいのに >>87
余程バカじゃないならちゃんと反論しようねw >>91
そうであってほしいというかそうでなきゃお笑いになっちゃうからね
つってもこれで経験を積んで正規空母が建造できたとしてもそれまでに憲法改正もそうだし
米英仏がやるように敵勢力に外圧をかける目的で空母を派遣できるくらいの国内気運がほしい
やるからには見せつけていかないともとが取れん
それができないなら素直に原潜を配備して核兵器を搭載したほうがはるかにまし 抑止力になるなら持ってていい
あと核兵器も早急に持つべき 左派系は次の沖縄知事選も
絶対死守しろよ
負けたら大変なことに
なっちゃうよw
そこまでチャイナが耐えられるか？ ギリギリ1個飛行隊かね
早期警戒機どうするんだろうか？ >>100
だから目的をすり替えちゃダメなんだって
いずもを空母と運用していく為に練習やノウハウ蓄積が必要だけど
練習やノウハウ蓄積の為にいずもを空母化する訳じゃない >>10
>中国が空母持ってるからウチも欲しいっ！
ってな浅はかか考えw
お前の発送こそバカの見本 >>91
逆。憲法、法、政治的な制約からこういうまどろっこしい改修を経て空母に持って行ってる訳で
そりゃ最初から持って良いのなら最初から作るよ >>39
政府としちゃいきなり本格空母は作りたいが作れない、元幹部の反対の意見もその意向に沿ったものだと思う
反対意見を述べることによって本格空母製造に世論を持っていくありきたりな作戦。 >>93
今回の貿易戦争の影響で、何かしらの破綻現象が起こるんじゃないかと言われているねー >>108
F35の高性能なセンサー類でAEWの代わりをさせるのが基本構想
勿論本来のAEWほどの能力は無いので
いずもが正規空母レベルの戦闘力を持つ訳じゃない つまり自衛隊の現場からは正規空母を望んでるってわけだ 日本が中国と戦かっても中国に相当の損害を与えないと 米軍は出てこない プライム見たろ？素人の俺が言ってた１０機なんて意味無いっておじさんが言ってたぞ
爆弾ミサイル燃焼積むスペースが無いんだってよヘリと比べて格段に燃費わりーからすぐ無くなる
作戦出来んらしい！例えば硫黄島とかを要塞して３５A型を配備も一つの案だってさ！ 戦争では実際に兵器を使った殺し合いなんて表向きのごく一部でしかなくて
結局勝敗を決めるのは対外交渉力、つまり政治家の力量であるというのは
第二次世界大戦や日露戦争を見ても明らかな事実であるわけなのだが、
今の日本じゃ、アメリカ並みに軍備を揃えたところで戦争には勝てないよw
それより戦争にならないよう、巻き込まれないように全力を尽くす方がよほど現実的 自衛隊に一番求められるのは半島有事への備えと対シナ防衛戦争準備
その意味ではドローンの強化とその運用能力向上が最優先課題
特にドローンパイロットの育成は急務だ
あとは北京・上海までをカバーする核弾頭搭載可能ミサイルの開発だ
これらをしっかりやっておけばシナによる日本侵略を高い確率で抑止できる 日米貿易摩擦で日本が買えるものは防衛装備品ぐらいだからね。
空母・原潜・巡行ミサイルくらいは買ってあげようよ。 >>10
それなんだよねえ
空母にしたら対潜能力も落ちるし全然説明がつかない 朝日新聞？、なんか軍産複合体とかいって
上皇といっしょになって中小企業を破壊しまくったのが来てるのか
皇太子、いまの天皇陛下の部下で中国人が >>119
日米軍事一体化で補給も米軍に依存すればなんとかなる
但し米軍の指揮下じゃないとまともに運用出来なくなるけど >>121
どれもこれも潜水艦護衛艦の整備、とくにそうりゅうで足りてます
台湾人も死ぬなんてのは無いね、俺が死んでる
なんで、海上自衛隊が台湾人の面倒までいま見てるのかなんだよ
韓国人にも総攻撃されながら 対潜能力の穴埋めは難問だわな
てか難問だらけだけど >>109
そうだよ
最終的には空母(恐らく軽空母&F35B)の常時運用が目的なんでしょ
そのための段階的な措置としていずもかがの改修が有る
て、第一歩の目的として、ノウハウを獲得する為の手段としていずもかがの改修運用を行う
何の手段と目的のはき違えはないと思うが
あなたと認識がずれてるとは思わんし国語の問題なら謝るけどね 内部から疑問、とか書き方的に朝日か毎日だろうなと思ったらそのとおりww
早く死ねよw F35大量に買う口実でしょ
アメリカに献上したいんやね 現場の人間が費用対効果なんか考えるかよ。
装備が良ければそれに越したことがないのだから。
費用なんちゃらを考えるのは財務省の人間か、政府の仕事なんだが。 命かける自衛隊員よりお気楽な5ch民の方が乗り気って
現場に同情します まあ軍事的にはあまり有用性はないというのは
軍オタも昔からよく言ってたからな
小さいもん >>131
いずもとは別の常時空母が目的ならそもそも編成から変わるんだよ
（あえて言うなら水陸機動団みたいな感じ）
編成変えずに改修に動いたのはいずもをそのまま空母使用する意図があると考えて良い 昔いずもを建造した当初に他でもない安倍総理も認めになってたことだが
(だからいずもは空母じゃないと必死に言い訳してた)
空母は専守防衛には不必要な軍備で、空母を建造するということは
日本がその軍備を専守防衛ではなく対外侵略に使うという宣言とイコール
日本サイドが否定しても諸外国は普通にそう受け取るし、となれば
これまでは日本が専守防衛国家だから静観してた国が「侵略を受ける前に
先制攻撃で叩く」という名目で日本に侵略してくる可能性もある
海を越えて攻め込まれたら、資源を持たない日本に最終的な勝ち目はない
そんなリスクを背負ってまでわざわざ建造すべきものなのかね、空母って >>16
中国と日本単独で全面戦争する前提は無いだろ
日本単独で戦うとしたら韓国。アメリカが動けないケース
GDP費で語るならロシアは？ 日本の軍事力はロシアよりは上で良いはずだよね？ 「おおすみ」から「いずも」まで２０余年。
やっと次が正規空母か… 「F35には乗りたくない
海の藻屑になりたくない
私には妻や子供が」
分かるわ >>7
本格的な空母作ると金も人員も足らんので
ほかの水上艦の戦力がスッカスカになるってのも割と言われててな >>129
中華のスパイっていうよりは米側のスパイ
日中の関係悪化で不安を煽れば得するのは米だからね
中華のスパイを黙認してるのもあると思うよ
ネトウヨちゃんはシナチョンに対しての警戒心マジで高かくて素晴らしいけど米国に対しては何もないからやばい >>7
小型空母の設計ノウハウの為だよな。
とにかく運用して問題点を見つけ設計につながる。当たり前だよ。 >>140
東日本大震災で、びくった馬鹿どもが新型護衛艦の整備を許可しただけだろ
おおすみよりもでかい避難先としてだけだ
じっさい、トランプ大統領の馬鹿にもそういう接待してたじゃんけ >>136
お前前スレでも同じ事言って叩かれてたよな
同じ事書くなら組織内にどう予算配分されるのかと、その割り振られた予算をどう効率的に使うかをちょっとは考えてから言えよ
まさかもらった予算の効果予測、測定もせず使うと思ってるのか？ 自衛隊内部の反対って
そんなカネがあるなら待遇改善しろッテことだろ
人員不足もひどいらしいね あほなネトウヨが案の定陰謀論ぶってるけど
これはもともとこんな感じの流れやろ
いずも型が航空要員込みでも1000おらんレベルなのに
アメリカの正規空母とか5000人乗ってるからな
人員募集に苦労してるのに無理すぎるｗ >>145
ファーウェイつぶれて得するの、サムスン電子だけやんけ
もっとも売り上げ6割減とか死にかけだが
いや、半導体産業そのものが死んでるけどな、ニュースなんかは派手だが >>149
その舞台を用意して工作してるのは米国なんだけどネトウヨはいつ気付けるのかな
シナも相当やばいのはそうなんだけどさ >>140
軽空母でしかもSTOL機でどこを侵略出来るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できるのは島嶼防衛で元々それが目的だろ >>153
この後セドリの
制裁が発動しますので
ご心配なく >>152
アメリカは、なんでもできるくせにわざと開発しない
さきに中国共産党の中国人にやらせてから開発する、っても
倉庫に置いてたの出してくるだけなんだが
同じようなの日本でしようとしたら叩かれる まぁ最後の空母建造から70年以上たっているからな作る技術は十分あるが運用ノウハウは一から始めないといけない
旧海軍の資料使って空母運用するわけにいかないし しかし
誘導ミサイルが主流の時代に
空母すらないって致命的だよな
陸から鉄砲撃てれば自衛とか言ってる野党はホントくそだわ ネトウヨへ
シナチョンへの警戒心も米国や白人国家に向けてみれば良い感じの保守になるぞ
白人コンプかなんか知らないけど別に味方じゃないからねあの人達 >>14
南西諸島の基地が開戦同時にミサイル攻撃で潰された時に本土からの部隊の中継地になるんだよ 中国が空母を合計4隻計画してるって報道されてるだろうが。
それに対応するために、アメリカ海軍が2隻、海上自衛隊が二隻の運用って既に言われてるじゃん。
毎日は、中国の空母計画に言及してるのか？
Ｑ）キムチ新聞が「いずも、かが空母化は費用対効果で疑問ニダ！」なんてわめているけど
Ａ）いつもの根拠の無い妨害工作です。
１９８２年のフォークランド紛争で軽空母インビンシブル(2万2千屯）のハリアーは大活躍しました。
F-35Bはハリアーとは比較にならない性能。２０１９年現在世界中の海軍で軽空母が見直されています。
「大型空母より費用対効果が良い」という理由です。キムチ新聞がいかに世の中とずれているか分かります。
Q)どう使うの？
A)南シナ海では現在支那が基地を作り実効支配しようとしています。これの妨害作戦など有効でしょう。
支那露西亜にはステルス機は一機もありません。いずも、かが（２万６千屯）なら、インビンシブル以上の活躍が期待できます
----
■フォークランド紛争(1982)
【英ハリアー戦果】３０機(サイドワインダ１６機、機関砲８機、他爆撃等)
【英ハリアー被害】１０機(機関砲、事故、空中衝突、地対空ミサイルなど)
『ジェット空中戦』(光人社ＮＦ文庫/木俣滋郎) 戦前は何隻も持ってたんだから、3隻ぐらいいるんだろうな
軽空母だから艦隊の護衛にしか使えない、専守防衛だよね >>160
空母の建造技術つっても
VTOL用の甲板とエレベーターだけだしな F35のレーダーがでかいから、飛んでるだけでなんでも見えるだけだろ
空母に積めれば艦隊のレーダーも補完できる
ってか、アメリカのような正規空母つくろうとすると、あれなみの
世界最大のレーダーシステムとか居るのにどうすんだってのあんだが 実際に何機積めるかはトップシークレットだろw
10から20の間ぐらいとは予想できるが、常時艦載して運用する訳じゃないし 正規空母やいずもとは別の空母新造なんて予算的にも人員的にも現状無理筋過ぎるんだよ
日本がやろうとしてるのはあくまでアメリカの補完的は戦力整備なんだよ
中国と真正面からやりあったり
機動艦隊整備して世界の海に撃って出る訳じゃない
だからいずもに20機ほどのF35Bを載せて
アメリカ軍の一翼として日本近海防衛出来ればそれでいい
（ある種の政治的アピールとね） >>139
「編制は変わらない」はまだ決まって無いんじゃ？
もう変えるつもりはない方針のまま行くのかね
憲法が変わる→法整備→編制変わる(若しくは変わらない)
こう思ってたんだが。違ったらすまん フォークランドで空母が活躍できたのは
相手がアルゼンチンだからに決まってんだろ
本気で言ってんのかな・・・ 竹島に続いて韓国の対馬侵略も、いつあってもおかしくない
尖閣も気を抜けばやられる
オスプレイと小型空母は離島防衛に有効
そのためにも、今後は潜水艦戦力を拡大充実させるべき 空母いうけど、移動式ヘリポートだろ。
それをジェット式にも対応できるように耐熱強度を上げるだけでしょ
震災が多い日本に本当に必要なのは、輸送機や旅客機が離発着できる移動式汎用飛行場
局地戦用としても、世界を支配するためのアメリカの空母艦隊とは、目指すべき構成も違うだろうし 少子化させたのがすべて悪いので
過去の労働政策を嘆いときましょうｗ >>170
中国がロシアの空母運用しだした
のと、東日本大震災が重なっただけで、海上自衛隊の幕僚のはもっとほか考えてるわ、どうせ
しかし、いっつもエンジンとか機関システムねえの、できねええばっか
それいうと、日本の国そのものがエネルギーないけどな >>147
設計だけしゃないよ
運用のノウハウも0から積み上げて行くしかない >>156
戦争は政治で決まるんだよ
実際にできるかどうか、ではない
日本という大国が、他国の領海を犯し侵略するための軍備である「空母」を建造しました
という事実だけで他国が日本に軍事的に攻め込むための十分な口実になりうる
日本は継戦能力がない(資源が確保できない時点で無理)から絶対に戦争をしちゃいけないって現実を
総理大臣から忘れてるって恐ろしい現実だよまったく >>170
アメリカは日本を戦力と思ってないよ
日中関係の不安煽って戦力拡大させるだけ
兵器買わせまくって儲かりたいだけ
そして実際に戦争になって滅茶苦茶になってもアジア終わるから旨みあるし
そうでなくても得するだけ
中国もマジで侵略する気だから日本は板挟み状態
ネトウヨもパヨクもそれを理解していなくて片方へのヘイトしか向けられてない
パヨクはそもそも工作員だけどネトウヨはガチで洗脳されちゃった自称保守だからやばい >>151
陸自の隊員だけど
災害救助という仕事がしたくて陸自に入ったのに
だんだん話が違う方にいって嫌になってきた、と言ってた。 2019年5月30日7時36分
Ｆ35“異様な”大量購入に疑問／政界地獄耳
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/201905300000128.html
＞★自民党経済成長戦略本部（本部長・政調会長・岸田文雄）は成長戦略を取りまとめて今夏の参院選挙の公約や政策に反映させるが、
世界的に購入を躊躇（ちゅうちょ）する戦闘機の購入に政府が積極的であることには全く触れない。
またその価格が適正か、税金が無駄なく使われているかの視点では議論が行われていない。
参院選後に起こり得る米国からの強引な要求の可能性について自民党が頬かむりしている状態にどこからも不満は出ないのかと思うが、
12年の総選挙では「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」というポスターを農村部に大量に張った自民党を忘れてはいないはずだ。 「かが」ってミッドウェーで沈んだ空母の名前、縁起が悪いだろ（
もう1回沈めたいのか（ >>181
むかし本職で設計しただけで、こんな地獄の仕事だれも死ねよ
しらずにやったが もともと足りてないのに政治目的で戦力整備がゆがんでる感じだから
そらこうなる
オスプレイもそうだったけどね 辺野古の埋め立てに比べれば、基地を全て空母で作れば、埋め立ていらないから環境に優しい
基地のための埋め立てに反対する人たちこそ、空母の大量建造を主張すべき 自衛隊とか綺麗事抜きにして結局戦争しないためにいるのだ
中国様が空母入れると言うからそれに対応して入れなければならないというね 中国とやり合うとかあほなこと言ってんなよ
中国が10%の力出しただけで自衛隊なんて壊滅するわ
かがは飽くまで島嶼防衛の効率化メインでそれ以外の運用にしても米軍の補完だ
>>1の毎日新聞の記事はある意味正しくて
強襲揚陸艦に毛が生えた程度の船と戦闘力が大幅に削られてるF35Bなんて雑魚すぎて抑止力にもならん
本当に防衛を考えるならがっつり予算取ってちゃんとしたものを用意した方が良い 日本の国力では中国との軍拡とか付き合えないから
アメリカに全力で媚びてるのだが・・・ 3年8ヶ月ガチで空母同士で大艦隊作って
太平洋で戦いまくったのは日米だけ
レーダーあれば帝国連合艦隊は米国を上回ってた
嗚呼、もう一度世界最強の聯合艦隊を作ってくれ >>1
いや、本格空母を作った方がコスパが安いわｗ >>171
前スレでも書いたけど
空自海自の線引をしないまま戦力整備を先にしちゃうと
またぎ編成になって後で編成し直しなんてほぼ不可能になる
空自が人員や装備を海自に移したりは基本的に出来ないからね >>180
いやだから強襲揚陸艦に毛が生えた程度の船とデータリンクメインのF35Bで具体的にどこを侵略出来るんだよ
竹島一つ奪還できんぞ F35が10機の軽空母って、そうバカにしたもんでもないけどな
多分それ一隻だけでも、殲15乗せた遼寧と互角以上だと思うぞ >>180
日本が空母持ったら、他国の島嶼部を占領したりシーレーン遮断できたりするのか？
そんなの憲法上無理だろ
そんなことより領土問題を先送りせずにさっさと終わらせろ >>1
「政府の思惑」だとか、「自衛隊内部からも…」とか、
この前置きで言うのなら、なんでもありの言いたい放題だな
講釈師、見てきたような嘘を言い、とはよく言ったもの (笑) 何度領海侵犯されても眺めてるだけの海自に装備なんていらんだろ
自衛権すら行使できないヘタレどもが9条改正とか笑わせるわ >>190
島嶼防衛〜はその通りだが
F35Bが雑魚
は全然違う タイトルからして朝日か毎日のとんでも記事かなーと思ったら
案の定毎日新聞だったｗ >>179
ゼロからな訳無いよ
アメリカ級の制海艦システムを基本そのまま転用するのに
前提条件がワスプ・アメリカ級の運用コピーなんだよ アメリカでも予算配分と戦力の優先度を巡る軍隊内部や国防総省内での
意見の対立とかよくあるのになんで自衛隊でないと思うのか・・・ >>194
どう考えても矛の方が強いだろ
盾をいくら増やしても矛出されたら終わり >>205
まじか…知らんかったわ…
そりゃすまん >>19
つまり、まだまだ日本の事を脅威だと思っているわけか。アメリカにはたくさん入っているね。
何かロシアと手を組むみたいだけどw >>184
あれは作戦ガバガバだっただけで不運とは言えないだろ
戦歴的にも対中国ならかがの名前がベスト >>161
不沈空母を何十隻と持っているんだが・・・
それにひゅうが等は立派な空母だよ。 自衛隊員って毎日新聞派なの？
妻が中国人の割合が相当多いみたいだから汚染大丈夫？ かつて大鑑巨砲主義が時代遅れになっていったように空母の戦略的価値はもう低くなっているから。
これからは巡航ミサイル原潜の時代。空母なんて10発くらいの巡航ミサイルで即戦闘不能になるよ。 介護用の艦船も用意できるほど海自に人の資源はあるのかな？
空の時代に突入したのに大和・武蔵を投入してしまうことになった時のようなタイミングの悪さが見え隠れするような気もするが >>196
空母を建造したって事実を政治的に悪意解釈されたらその時点で終わり
この規模じゃ攻め込めないでしょとかそんなちっちゃい言い訳、
政治の現場では通用しないだろうね
昔、日本が国際連盟で誰にも賛同してもらえず孤立して最終的に
逆ギレ脱退した時も、言い訳聞いてもらえなかったんだよなー
結局は政治力なのに、日本って明治以降政治の力をおろそかにしすぎ >>222
バカじゃね
安倍がトランプに
チンポしゃぶらせたんだよ >>220
巡航ミサイルとかジャミングで明後日の方向に飛んでいくやろ
そもそも空母に10発も被弾を許すような無能の護衛艦群なら
豆鉄砲でも撃沈できますわ 日本はイージス艦や潜水艦作った方がいいのに
空母作るのはF35買ってアメリカのご機嫌取るためだよなあ >>220
その優勢が明白なら、アメリカが空母打撃群を未だに沢山持ってるのはアホな事になるな
でもそんな状態に成ってないよな今も >>198
現政権がその憲法を平和条項削除、人民の自由を制限して国の下で統制する方向に変えようと
必死になってる状況で憲法上とか言われても説得力ないよねえ…
なにせ、証拠を隠蔽削除させたのが明白な状況で「証拠がないから私は無罪」発言しちゃうようなのが
日本のトップなんだし 米国第七艦隊の使い走りですからね。
日本だけを守るなんて許されませんよ。 そもそもアメリカ軍やWW2の日本軍とはドクトリンも違うでしょ
そりゃ、太平洋に出てハワイでも攻めるなら正規空母が山ほどいるだろうけど、
日本海で中国相手に嫌がらせする程度なら軽空母で足りる まあF35Bなら南西諸島方面の離島空港であっても、STOVL性能で充分運用可能と見做されてるからな
F35B導入構想の最初は、現状九州から台湾まで約1500kmにも及ぶ長大な
南西諸島方面で空自の策源地は那覇しかない、という弱点を補完したいという話だた
那覇を先制攻撃されたら、日本側は一挙に九州の新田原まで策源地が後退することになる
そこからの作戦になると空中給油機同時運用前提になって著しく航空優勢確保に支障をきたす
戦力の分散化の点においても、策源地の冗長化は絶対に必要
那覇から尖閣まで400kmぐらいあり、戦術機でも30分はかかる
尖閣正面の宮古や石垣の離島空港にF35Bを配備したらかなり抑止力は高まる
丁度その両島には陸自の守備部隊も配備されつつある支那 残念ながら我らがジャップランドはいまだに宗主国大メリケン様の下僕なのさ
こっちに主導権はないの
現実を見るんだ >>220
巡航ミサイルはシーカーの画像認識機能で艦橋やレーダーに突っ込むようにプログラムできる
艦橋やレーダーに命中したら一発で戦闘不能 空母化しちゃうと日本の対潜能力がガタ落ちするからな
それに無理やり改造しても補給用燃料やミサイルろくにつめないらしい
それに空母だけで運用するのは張子の虎だからある程度の打撃群として運用しなきゃならんし
そうなると日本の領海守る船が足りなくなるらしい
そもそも自衛隊員のなり手がヤバイぐらい不足してて
憲法改正するのは自衛隊員を確保するのが目的 日本に空母を持たせたくなくて、架空自衛隊員に語らせる毎日変態新聞の在日キムチ記者 横須賀で現物みたことがあるけど、アメリカの空母に比べたら、いずもなんてしょぼいよ 費用対効果を疑問視されているのは毎日新聞のほうだろ 空母化といってもアングルドデッキもカタパルトも無いポンコツ空母だろ >>238
シーカー
なんかやな予感するな、人工知能システムもそれか >>221
陸自をもっと減らそうってならんのがおかしい
陸海空各々でポスト数を維持死守しなきゃならん構造を変えないとな ロッキードマーチンがF35Bの艦上運用データ欲しいんでしょうね。
こんな変態的な使い方してくれるの日本くらいだｗｗ >>235
同等の戦力を保有してれば戦争は起きない カタパルトも無い物を空母と呼ぶのか？
遼寧じゃないんだから、恥ずかしいから止めてくれよ。 >>1
自衛隊内部って名前の人が自衛隊にいるんか？？
そもそも自衛隊員が政治を語って良いのか？ 毎日新聞も内部から疑問の声が出るくらいじゃなきゃな。 >>247
そもそも米強襲揚陸艦での運用のためにワザワザF35Bは開発されたというのになんで日本の軽空母モドキからデータとる必要があるんだよｗ
既に米強襲揚陸艦で艦上運用が始まってるってのｗ >>224
なんで空母の所持と政治力が関係あるんだ？
今の日本の政治力で言えば、日本に侵攻するって事はアメリカを敵に回すって事になる
それでもなお相手が日本を攻撃できるなら、それは相手の政治力の方が遥かに上だったって事で
別に日本が空母持ってなくても例えばイージス艦持ってるだけでも宣戦布告の理由に出来るだろ？ >>234
尖閣は政治的な要衝であって軍事的にはそこまで意味は無い
日本の防衛力整備では尖閣はほぼ意識してない >>246
まあ陸自の一番の仕事って災害の対応だからねえ
減らしても災害起きたら結局予備自衛官呼ぶことになる ワスプ級のような強襲揚陸艦の方が良いな
災害救助艦という名目で >>7
すぐにでもワスプ並の強襲揚陸艦を建造したいだろうが、その前にやらなきゃならんことが山積してる。
それまでの繋ぎとしていずもとかがを改修するしかないんだよ。
なんにせよ、国内の条件が整うより中国の軍拡の方が早かったということ。
それは政府のミスと言わざるを得ない。 空母という言葉に過剰反応してるだけだわ
空母としてはあんなショボいのにw スパイ衛星を多数運用している大国同士の全面戦争になったら空母は真っ先に沈められる
ノロノロ動く巨大な水上艦は位置を捕捉されれば終わり
この構図は太平洋戦争当時とまったく変わっていない
米は当然そのことに気が付いており、新規の空母建造はスローダウンしている
時代はドローン・潜水艦・ミサイル・スパイ衛星・ＡＩへと変化している アメリカの要求を受け入れ防衛費も右肩上がりで日本は貧しくなっていく一方だな
ますます二極化が進んで、移民労働力が日本人の生活を圧迫し貧しさが加速していくだろう
治安も悪化の一途で、ジム・ロジャーズの未来予想も真実味を帯びてきたな 中国にはカタパルトの技術があるが
日本にはカタパルトの技術がないから 現代は潜水艦最強時代
金正恩の戦略ミサイル潜水艦建造こそ正しい
北朝鮮はウラジオストックと旅順で補給整備受けられるから
原潜でないほうがよりいい >>262
だから日本は潜水艦とか作るべきなんだよ本来は
改造空母なんての作るのは、少しでも多くF35買うための口実 >>255
イージス艦って防御能力がやたら高い船なんだけど
それ持ってるからって宣戦布告されるとしたら変な話 >>248
つまり非対称戦はありえないと？
なんだその理屈 まあ自衛隊の中の人も、いずもやかがに少し手をいれてF35Bを運用できるようになるなら、それに越したことはないよね、ってのが本音
F35Bは必ず空母（いずも、かが）とセットで運用する必要はないんだからな
有事の際、いずもやかがに緊急着陸できればいいんじゃね？
ヘリだけを運用するには贅沢すぎる規模の船体と飛行甲板あるんだから、という発想
そもそもだな、いずも型のエレベーターのサイズからしてあやしかったｗ
まるで謀ったかのようにF35Bが収まるサイズで最初から作ってあったｗ
ヘリ運用だけならあんな大きなエレベーター不要だったのになｗ 軽空母&FT35Bでも必要十分以上なのに
カタパルト欲しいと言う人たちなんなの >>78
基本的に軍備・兵器なんて戦争で使わなければ脅しの道具
空母なんてのはその最たるもので国どおしの緊張が高まると大概、派遣する 30くらい空母作れよ。18兆円くらい日本なら余裕だろ >>253
ライトニング空母としての実験データはまだ始まったばかりだからね。
日本に実験させるんだよ。 それより無数にやってくる自律型戦闘ドローンを無力化する防衛兵器の開発が先決。この先局地防衛は人工知能と高出力電力デバイスの開発が勝負。だが最終的には多数の核原潜による抑止力が必要 中国では既に空母を運用してるけど日本は実績経験もないから不安視されてる。日本人に発艦や着艦が出来るのかな… >>258
災害救助艦なら戦闘機要らなくなる
RF35でも注文するのか？ 空母とかなんかより核持ったほうが安いし抑止力になる >>250
STOVLのF35前提だし、いらんだろ
機数だって、それこそ10機くらいしか載らないんだしさ
何事もTPOが大事 沈黙の艦隊、やまと、海江田四郎から30年
日本は未だに戦略ミサイル潜水艦を保有していない
金正恩のほうが賢い 疑問の声(笑)自衛隊内部から疑問の声(笑)
毎日新聞さぁ…いい加減にすれば？ >>238
だから10発も撃てば護衛艦の防御をすり抜けて1-2発は命中するだろうから、その時点で空母は戦闘不能になる。
今やアメリカの空母打撃群は実働では一桁だろう。現状でも示威行為にしか使えてない。
いずも、かがは対潜戦闘にも簡易に転換できるよう対潜運用力もも残しておくべきだろうね。 >>56
＞先の大戦で、あれだけの空母を撃沈されながら懲りない国
＞桜田同様、学習能力以前
ほんこれ
またやっても同じことの繰り返しだろうに >>267
日本が作れるのは在来型潜水艦だけだから足が遅くて用途が限られる
輸出国向けに作る場合もそうだし、自国で作る場合も足の遅さが制約になるよ >>264
戦闘爆撃機飛ばすならカタパルト必須だが
制空戦闘機飛ばす分にはカタパルトは無くてもいい >>256
それ本気で逝ってるならアホだぞ
尖閣を抑えられたら南西諸島方面での作戦行動に重大な支障をきたす事になる
尖閣にSAM配備されたら那覇の空自部隊は大変な困難に直面するんだぞ？
更にレーダーでも常設配備されたら、それこそ沖縄本当から台湾まで我が方の
行動は筒抜けになる
また政治的にも尖閣の次は台湾、沖縄が中共の目標 そのための道程にもなるんだからな 軽空母とF35Bの運用だが、仮に北京を空爆すると想定すると空母が黄海の青島と仁川を
直線で結んだ線より少し日本側に下がった辺りまで空母進めないと35Bが届かない
F35は2009年の時点でBAEや米軍へのハッキングでレーダー、設計図、冷却装置等の
データ類は既に中国に盗まれているので、当然対策もされているだろう
実際に空爆となれば長距離爆撃機が第一選択だろうが、制空権制圧にせよ何にせよ
35Bと軽空母では空母打撃群の補助がせいぜいで、余り大した事出来ない
やはり航続距離2,000キロ以上の艦載機が発艦可能な空母が欲しいよな・・・ 原子力空母１隻の建造コストでワスプ級６隻作れるんですよ
時代はライトニングですよ >>255
ああ勿論イージス艦もヤバイよ、そんなん言うまでもないわな
現に中国をはじめとする周辺国から繰り返し「懸念」を示されてるのは知ってるよな？
つまり既に爆弾導火線に火がつくかどうかっていう薄氷の状況にあるんだよ今の日本は
そこに空母建造宣言とかやっちゃったら、まあ普通に着火しかねないよね大変ヤバいよね
ちなみに、中国あたりが電撃的に日本海側の原発に一発ぶち込んできたら
アメリカ様が何か対応する前に日本が終わる可能性があるよね
かつての東日本大震災でセシウム漏洩を察知した瞬間に米軍が光の速さで日本から逃げ出したの
もう忘れちゃったか？w マスコミお得意の「防衛省幹部」「防衛省職員」の声
ノンエビデンスで記事がかけてしまう魔法の言葉 空母「かが」って不吉だよねえ
とはいえ、途中で改名するのはもっと不吉なんだよねぇ
どうしたもんだか 現場からすれば対潜哨戒任務に穴が開く布陣になるから本末転倒だろう。異論が出るのは当然。もともと自衛隊の装備は年単位でコロコロ変えるような計画ではないしな。
いずもの空母化はF35Bの配備とセットで軍事戦略よりは政治的な意味合いの方が強い。
政治に現場が振り回されるのは世の常だよ。 内部から疑問の声があっても当然だと思うよ
正直B型導入よりA型増やす方が日本の防衛としては正解かもしれんし
別機種少数導入ってコストが凄くかかるのに稼働率悪くて現場は大変だしね そういう奴は自衛隊辞めりゃいいだろ
軍備は強力であればあるほど効果的
本来核兵器を持つべき 空母としてのいずもかがは中国の「遼寧」と同じで実質的なデータ取りと訓練用だろ
新型空母までのつなぎ >>1
『空母いぶき』は、かわぐちかいじ作、恵谷治監修による日本の漫画。『ビッグコミック』にて、2014年24号から連載中。「いぶき」は、作中に登場する架空の航空機搭載型護衛艦 の艦名でもある。話数カウントは「第nソーティ」 >>287
でも対中国とかなら
改造空母なんてのよりも、ステルス性能の高い潜水艦増えた方がよっぽど効果ある
あとイージス艦 >>275
米強襲揚陸艦はSTOVLだけを沢山積み込んで運用するモードもありますが何か？
てか米強襲揚陸艦は実質STOVL空母＋αなんだぞ？
意味ねーよ 日本でデータとるとか
エゲレスの空母もF35B運用前提で既に運用開始してるのに 長距離ミサイル撃てる潜水艦がなきゃどうにもならん
フランスの原潜は本土近海から東京狙える >>181
すでに国連のPKOで連携して無茶苦茶戦力になってるよ
日本のイージス艦のデータリンク使ってアメリカが攻撃したりしてる
直接撃たないだけでむしろ撃つよりも重要な仕事してる 毎日という時点で終了。はい、解散
毎日新聞ってゲンダイとかgooのアンケートとか同じレベルでゴミ
あ、ゲンダイはまだネタにできるｗ >>273
そんなのに18兆も使うなら中距離弾道ミサイルを100発ぐらい配備して中国の基地と原発に照準を合わせてるほうが合理的
3000億ぐらいでこと足りる >>294
それ言い続けているの共産党だったっけ？
どっかの政党が中国の軍備増強は日本のせいとか言ってたような。 朝日と毎日の購読者だけが日本のすべてと思ってんだろうな 空母は軍事強国ニッポンの象徴
各々方分かるかな？
象徴だよ象徴 ワスプとほぼ同じサイズで満載排水量が1.7倍ぐらい違う。
それだけ鉄骨使わないと甲板にF35やヘリを10機以上載せられない。
当然足は遅くなる。 >>294
中露が軍事拡張してるのは懸念じゃないのか？ ミサイル時代に空母と言ってる時点で手遅れ
ミサイル月十分揃っているなら空母もあり >>302
このところ毎日変態記者が主張が激しいね
どのみちこいつらは東京新聞記者並みにゲスだから公正公平な記事を書かないよ >>306
そこまでのは要らんけど、トマホークくらいは載せて欲しい。 >>294
中国はなんもできんだろ。
国内の治安維持で手一杯。
あの国は金の切れ目が支配の切れ目だからな。 あくまでも護衛艦ですからね。
空母なんて物騒な呼び方やめてください。 ぶっちゃけ、ワクワクするんよ
どんどんやってほしい
この調子で純国産戦闘機を頼むぞ安倍ちゃん >>77
「不思議なことにF35も乗れるヘリ用にしては大きなエレベーターがついてた」
「偶然にもF35が十数機もきれいに収まるサイズの格納庫のサイズだった」
「何故かF35と同じ形状の電源プラグと燃料補給装置まで格納庫についてた」
最初からの偶然って怖いよなｗ 何が疑問の声だ高いオモチャ買い与えてやってんのに文民統制舐めんなこら >>297
そもそも昨日の香田の話も少々おかしかった
F35B乗っけたら4個護衛群で潜水艦4隻を仕留める構想はワヤになるニダって
盛んに力説してたけどさ、なんでそこだけ海自のみで対処するんだろ？となったわ
そこまでの全面紛争になるなら、アメリカ様が出てくるだろふつう、となるし
更にいうならアメリカ様の支援がないなら尚更沖縄の那覇がやられたら日本側は
航空作戦能力を一挙に喪失することになって紛争は長期化、乃至尖閣防衛失敗の公算が高くなるのにな って話だわさ
いずもやかがだけで運用する必要はないんだよF35Bは
離島空港でもいざとなれば運用できるってのが味噌なのよね
でその上でいずもやかがにも有事の際離着陸出来たら尚更よくね？って話
航空策源地の冗長化は多くあればあるほど良いんだからな >>1
俺も空母化反対。初めから大型空母を作れば良い。
(・o・) >>314
ん、ソースを要求するってことは嘘だって言いたいのかな？
つまりどこの政党も主張していないおまえの独自理論だって。 日本を敵国としている隣国が核ミサイルを保有してる
武力不均衡で戦争が始まる
日本は核ミサイル原潜保有が答え
費用対効果でも正解 >>330
海自出身なんだから、そのレベルでしか話せないんじゃね？
隣の空将も同様。
惜しかったのは政権サイドの元防衛相が出演してなかったことだな。
あれじゃ議論が深まらない。 蜂の巣(空母)や蜂(戦闘機)より殺虫剤(ミサイル)があれば充分 自衛隊で心配なのが通名で使われる名前＋顔の人間がわりと上の位にたくさんいること >>331
大型空母一隻よりも小型空母が二、三隻あった方がはるかに使えるんだよ
日本は領海が広いから
多方面にローテーション組める
あと小さな島の奪還に大型空母必要ない そんな事より核ミサイル１発で十分なんですよ
細々とした余計なモノは一切いらないんです
その方が安いし威力抑止効果も極めて高くあの巨大大国の
アメリカや中国でさえまるで腫れ物を触るかのように
一目置きだし一人前の大人の国として接してくれます 日本の周辺国はミサイルで日本の原発狙えるような国ばかりなのに
空母なんて作っても大して役に立たないし、抑止力にもならないよ >>330
別に石垣宮古は1500と2000メートル級滑走路あるからB型じゃなくてもいいけどね >>310
中距離弾道ミサイルこそコスパ悪すぎだろ
1発に何キロの弾頭が積めると思ってんだ？
100発じゃせいぜい数十トンの弾頭投射能力しかないわ
B2爆撃機2〜3機分しかない >>339
北朝鮮みたいな国になるぞ
リーダーは大国との交渉力になると得意になってるけど一般市民は経済制裁で物資不足で餓死者続出 自衛官＜空母に似てる護衛艦で段々アレルギーを無くして行くんだろ？もしもの時は無理やり空母にW
自衛官＜達磨さんが転んだで数十年後位には
防衛省＜くくくっこんな事もあろうかと
自衛官＜マジで空母に？WWW
現場もビックリなんじゃね >>326
チヌークが乗るサイズのエレベーターだからだろ
偶然でも何でもない
米軍が要求してる規格サイズだ >>2
ならば超大型空母だ。
それなら文句はあるまい？ >>348
じゃあどういう問題？
どう考えてもF35B買ってアメリカのご機嫌取るためとしか思えないんだけど 空母を作ってどうする？中国対策に使われると思ってるのか？
中東でアメリカの代わりに行かされるだけ >>339
フォークランド紛争で核保有国のエゲレスに対して喧嘩吹っかけたアルゼンチンという国があったそうなｗ
例え核を持ってたとしてもだ、局地紛争は起こるときは起こるし、更に相手は中国
中国はかつて核保有国の旧ソ連とも国境紛争起こしてるんだけどな
まあ、戦略全体の抑止向上という意味で日本が独自核武装（米国の同意が必ず必要）が出来るのであればそれに越したことはないけどな
米国の反感を買ってまでなら、逆に独自核武装は日本にとって害にしかならないが >>325
おう、どんどんやるから期待してな
財源は消費税２０％にするから そりゃ、何も考えていないアホウヨ脳の安倍の空母が欲しい！欲求だけじゃ反対されるわな そんな事をするよりも退役した空母エンタープライズを売ってもらえ >>339
核ミサイル一発だけじゃダメだろう。
日本だと、数百発が必要。
>>353
君とは立場が違うので、説得できないと思うから
会話できない。
精神性の問題。 >>346
そこいくらでもやりようはある。
イージスアショアが稼働し、好調な日米関係がこのまま維持できれば、ニュークリアシェアリングも視野に入ってくるしな。 >>316
中露は戦争する前提で核兵器の運用能力もある軍隊を既に整備済みな訳だが
そんな中露と今の日本が正面から戦って勝てるとでも思っているのか？
できる限り相手を刺激せず、相手の挑発に乗らず、上手にいなして戦争に持ち込ませない
政治外交能力こそ今の日本に必要なものであって、無駄に相手を刺激するだけの半端な
お高い最新鋭軍備（笑）なんざ邪魔でしかないわ >>358
どうせなら50％で社会保障ガッチリにしてくれ >>10
元々欲しかったものだけど、お前のようなバカが騒ぐから、支那の動向を理由にしなければならなくなった。
その間、時間稼がれて、向こうは本格空母を作ろうとしている。この責任をどうとってくれるんだサヨク君。 >>362
会話できないとか言うなら初めからレスしなければいいのに
単に反論できる知識ないだけでしょ >>344
スペック上はＦ１５でも運用可能であるんだけど（2000×45ｍ滑走路）実運用では
3000ｍ級の滑走路で運用されてるのね 日本の戦術航空機は
F35Bなら余裕をもってそれらの離島空港でも運用可能だろうって話
滑走路を部分破壊されてもF35Bなら尚更運用しやすい支那 >>367
上3行目までは誰も反対しない。
下２行は違う。 >>366
そういうもんですよ、帝国陸海軍の時代から >>372
じゃあ、少しだけ。
精神性の問題と書いただろ。 >>332
あれ？人の発言の属性を勝手に決めつけておいて
決めつけたソースも出せないのか？
つまり、それはなんの根拠もない言いがかりってことだな >>303
なんの効果があるのか。
動きの鈍い潜んでるだけの潜水艦をたくさん配置するぐらいなら、海底にたくさんセンサー設置した方がいいのでは。
イージス艦が対中国でどのように効果的なのか。
効果ないとは言わないが、今はどちらかといえば対北朝鮮でイージス艦は活躍している印象 俺は空母を持つことには反対ではないが
機動部隊を創設するなら堂々と議論したうえでやるべき。
なし崩し的よくない。戦前の二の舞になる。 >>357
いた 良かった
の間違い
外に出よう みんな >>10
米ソ冷戦は共に核を持っていたからお互い使われずに核戦争に至らなかったんだが 香田の意見がそれなら外部が海自の本音やら代弁してるのと
実際の部内の意見は違いそうだがｗ ワスプくらいの排水量以上じゃないとまともな打撃戦力になる数は載せられないし、ガガに載せられる機数だとＦ−３５Ｂのレーダー使った遠距離偵察機の
役割しか持てないけどな。
改修にかける時間とか考えると新型艦建造したほうがいい気が。 >>376
だから、違う。
「そういうもんですよ」って・・・・それはドクサだろ。 これよりも離島のいくつかにレーダーサイト・ミサイルサイト・スクランブル用の小型飛行場とそれ用のグリペンみたいな飛行機をそろえた方が安くてつよい気がするんやけど >>380
その「精神性」とやらのために
費用対効果の悪いものに税金注ぎ込むのか・・・ >>270
エレベーターのサイズは単に米軍のを参考にしただけだと思うぞｗ >>375
何がどう違うのか、反論があるなら具体的にどうぞ ライトニングさんがライトニングに乗ってるとこを想像した >>330
まだ海自＝対潜担当の時代の人間だからそれしか言わないだろう
すでに海上の脅威は潜水艦だけじゃなくなってるのに潜水艦だけに限定したら他の脅威を対処できなくなる >>389
何が違うんだよ
アホウヨと同じ「欲しい！」だけだろ？ エレベーターのサイズって
車両運用とか考慮してるんじゃないのあれ >>345
あー、やっぱ弾道ミサイルは核弾頭じゃないとコスパ悪いのか >>367
政治と軍事は切り離せないのは中露が実践中なんじゃね？
少なくとも手を出したらこちらも無事では済まないと認識させるだけの装備は必要だろ。 >>393
えーと、いずも型のエレベーターのサイズは米軍艦艇のと全然違うぞ？ >>373
2000メートルあれば現実的に戦闘機運用にはまったく問題無いし
滑走路分断されたら補給不可能になるから戦闘機運用なんてしない >>367
別に相手の挑発に乗らず、なるべく穏便にふるまっても戦争や紛争は起こるときは起こるんだけどなｗ
戦争や紛争が起きる最大の要因は力の空白地帯が出来ることな
政治外交能力ガーって外交力の担保ってなんだと思う？ いざとなったら相手国をぶん殴るゲンコツ、即ち軍事力に帰結する
軍事力がないのにお題目唱えてもチベットみたいに蹂躙されて終わるだけだってのｗ
日本に手を出してこないのは自衛隊という抑止力もそうだが親分の米国様がにらみを効かせてるから、ただそれだけｗ
そうでなければ南沙諸島のように中共によって沖縄まで取られてただろうよｗ >>1
強襲揚陸艦としては使えず
空母としても中途半端
そんなゴミを机上の空論で作ろうとしていますwwwww >>2
その通りだと思います。
正規空母じゃ無いと抑止にならない。
強襲揚陸艦は別枠で。 隊員も共産党員いるし
憲法違反だと言ってる隊員ももちろんいる
しかし食堂とかで話してると、政治の話をしてると
上司から注意されるような、閉塞感ある職場だな
みんなで空母反対を言っていいし あか〜ん！やっぱ正規空母が必要だわ
って言うための布石。 「いずも」と「かが」を連結して双頭型空母にすれば大型になりそうだな・ 最初から空母作ると反発があるからこういうやり方してんだろ
この点については、朝鮮人とそっくり
東海併記させて、知名度を日本海と同じにしてから、最終的に東海にする >>374
> 国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
国際紛争を解決する手段としての武力による威嚇を放棄しているにもかかわらず
PKOで艦船派遣とかしてる時点でもう憲法に違反してるよな
> 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
軍事戦力を保持しないって明記されてんのに自衛隊めっちゃ持ってますやんwそりゃ憲法違反ですがな >>404
事前に武器弾薬だけでも貯めこんでおけば？ 燃料は軍民共用で燃料タンクを
増設しても良い支那
陸自の駐屯地に武器弾薬庫（今左翼が反対して反故になってるがｗ）にでもこそっと事前集積しとけって話 まあ空港の敷地内に増設しても良いが 買っちゃう飛行機は使わなきゃならんだろ。
DASHを運用してた自衛隊とは思えない発言だな。 >>404
そうだな空母は要らない離島に基地を作ればいい→基地反対！負担増反対！自衛隊は要らない！
まあ、こうなるのが目に見えてるから空母の方が早い 大きさ的にはワスプと同じらしいし
強襲揚陸艦ポジションなんだろうけど >>415
核以外の装備は一通りあった方がいい虫食いの装備ではそれこそ意味ない >>390
飽和攻撃であっという間に沈黙すると思う。
南沙諸島もいざとなったら速攻潰せるからアメリカも半分放置してるんだし。 変態新聞の疑問の声でたーｗｗｗｗ
次は怒りの声か？ｗ 変態新聞がまた捏造報道してるのか？
自衛隊内部から疑問？
変態新聞が空母化に反対の願望書いてるだけニダ どうせ基地外アカヒか変態売日だとおもったら、案の定そうだった >>2
確かに小型だと空母の護衛と攻撃の両立が出来るほどの機数を積めないから、
防御がおろそかになるので前線に航空機を飛ばせる位置まで行けず、
役に立たないってのが今のところの戦訓だよね。 >>417
そんな前線に武器弾薬と燃料溜め込んでおける訳無いだろに
真っ先に攻撃目標になるわ >>402
中露と日本では保有軍隊のあり方も政治方針もまるっきり違うはずなんだが
どうして日本の政治レベルを中露と同じとこまで貶めたがるのか
よくわからんな
棒っきれ持たなきゃ喧嘩もできないなんて頭の悪い下っ端チンピラの考えることだぞw >>415
PKOは紛争解決じゃないけど大丈夫か？
軍事戦力を保持しないとは言ってるけど自衛権と言う権利は放棄してないし放棄できないから問題ない >>396
だって男の子だから
できればツノも欲しい 自分の願望や妄想をそのまま新聞記事にしちゃう毎日w
朝鮮人と同じメンタリティw
便所の落書き以下だね いずもとかがの空母化反対の声はガチだから
改装するより海兵隊で要らない子扱いのUSSアメリカを売って貰うか
新造した方が使い勝手が良いと言う幹部が多い
いずもだけなら練習用に問題無かったのにかがもとかアホな事を言わなきゃ良かったのよ 護衛艦を空母に作り替えれるもんなの？
元の艦の設計が護衛艦なのに無理に空母にしたことで弊害が出そう >>337
ていうか日本は離島を不沈空母にするのが一番安上がりなんだよなあ・・・ >>435
アメリカ級よりいずも型の方が航空機運用に向いてて値段も安いぞ？
格納庫だっていずも型の方が広いし >>432
>武力による威嚇または武力の行使
都合の悪いとこは目に入りませんかね >>430
相手が棒切れ持ってて、暴れる可能性あるならそりゃあ同じような棒切れかさらに強そうなの用意するだら。
頭大丈夫か？ >>435
使い勝手で反対してるわけじゃない
運用方法ですよ、たぶん >>429
なんでやねんｗ そんな極論を言い出すなら今配備してる陸自部隊も意味ねーとなるぞｗ
陸自部隊はSAM、SSM部隊にゲリコマ対処の普通科部隊と一通り揃ってる 敵の先制攻撃に堪耐性を既に持つ方向に配備が進んでいるし更に固定翼機による制空能力が加わればそれこそ容易に手が出せなくなるって話
飽和攻撃で中国ガーとかいうなら、それこそ米軍が出てくるだろ、そこまでの大規模攻撃を仕掛けてくるのであれば当然沖縄本島まで手を出してくるんだから >>444
いやだからそこで自分も棒っきれとか言い出しちゃうところが底辺チンピラなんだよな…
もうちょっと頭使おうぜ、アタマを >>1
それぞれ意見があるのはいいんじゃないすか？
毎日新聞社内はほぼ独裁体制なんだろうけど 確かに専守防衛なら空母はいらん
どこに出掛ける想定なのかな？ >>443
威嚇してないし
そもそも「自衛権」は放棄できないししてない
という言葉は理解できないのか？ >>422
飽和攻撃みたいな全面戦争なら東京に核ってこともある
その飽和攻撃対象が離島の数カ所に分散できれば弾切れ
あと、基地は沈黙させられてもガッチリと守られると結構しぶとい
沈没みたいな明確なのと違って、沈黙してるけど基地機能が死んでいるかわからないから警戒しないといけない
ってのは用兵上面倒なことこの上ない
平時から非常に安いコストで情報収集出来るし 空母を作るための隊員が不足しているという悲しい現実を直視しないと。
空自も海自も定員を10万人まで増員しないと空母以前に護衛艦すら増やせぬい現実を何とかしよう。 >>440
相応の構造補強が必要だろうし弊害も色々あるだろうけど
その辺を検討した結果GOが出たんだろね
ベストな答えでは無いが出来ない事も無いって感じじゃね >>378
ブービートラップ仕掛けてあったり
運用中フォールドシステムがきれいさっばり無くなってしまったり
兵装が全く無くてもいいのならw >>456
老人だけで動かせる護衛艦を作った方がいい 正規空母の名前は「あさひ」でいいだろうｗ
元々戦艦朝日もあったしな。 自衛隊の内部て 誰やねん！
ちゃんと名前 あげて見ろや！
バカ毎日の 捏造記事やろ！
自衛隊員は そんな事 だれも 言わんよ。 >>1
ベイスターズ加賀
かが
じゃなくて
かぅんが
鼻濁音を大事に >>447
はぁ？？？？？？？？？？？？
陸自基地と空自基地の違いすら判ってないのか？
陸自基地なんてレーダー破壊さえ出来れば最悪放置でもいいぐらい
それに対して航空基地は戦争で一番初めに狙われる最重要ターゲットだぞ >>442
USSアメリカを視察した幹部がダメコン関係
スプリンクラーの数やバイタル区間の隔壁の数と厚さなどいずも級とは比較にならないと驚いていたのよ
アメリカ級は任務によって多目的に使えるように設計士されていて
コストダウン優先で民生品を多用したいずもとは全くちがうとよ >>453
武装戦艦で自国の領海外に出たばかりか、他国の沿岸まで接近してる時点で
客観的に見れば十分な威嚇ですありがとうございました
自衛権とか憲法が出来上がってから自衛隊作るために無理やりこじつけられた無理理論だから
現に現憲法とは矛盾しかない 今のトランプならキティちゃん500億位で売ってくれそうだな >>462
自衛官はみんな無い袖を振ろうとしてるの？ 艦隊同士の戦いが今の時代どうなるのか
あんな小型空母、巡航ミサイル一発で大破沈没させられるんじゃないの
駆逐艦が周りを囲む輪形陣でミサイル攻撃を防げるんかね 毎日が願望を書いておられる
誰が読むんやこのらくがきちょう >>1
海上自衛隊は、戦後ずっと空母保有が悲願だった。
この広いる領土、ＥＥＺを持つ日本が空母なしで守ることは、戦前も戦後も変わらんからだ、ボケカス毎日
自衛隊の誰の話か個人名を出してみろろ。カス 空母化前提だったとしても実験的部分が大き過ぎて中途半端になるんだったら
ノウハウ生かして新規で作った方がいいと思う >>466
＞自衛権とか憲法が出来上がってから自衛隊作るために無理やりこじつけられた無理理論だから
無知にもほどがあるw
国家の自衛権は今の憲法より以前から出来た概念だぞ
九条馬鹿は憲法憲法と騒ぐのに無知だな まあ陸自からしてみれば海に金使ってる金あれば戦車買わせろっていうかもな。 >>1
野党と自衛隊内の声が同一のようにミスリードするパヨク >>476
いや海自はいずも改修されるだけで任務は増えても予算増えないだろ
新造艦作れる訳でも無いし
F35Bは空自が買うみたいだし 大戦略のように兵器作ればそれを動かす人員もセットで付いてくるとでも思ってんのかな？ >>23
そうでもない
もう次級は強襲揚陸艦で決定してるから
ただ段階踏んでやってるだけだよ
つーか初めからいずも、かがは空母改修する予定だったからそんなにコストはかからん 空母というより
どちらかといえば駐機船だろ
もっとわかりやすくいえば移動パーキングエリア
空母はサービスエリア >>464
だから馬鹿は黙ってろっての 陸自にはSAM部隊もあるって逝ってるだろ？
更にいうならフォークランド紛争の戦訓でな、滑走路を例え破壊したとしても
アルゼンチン側は数時間で修復して作戦機を運用し続けたっていう実績があったりするの
弾薬庫や燃料タンクの確実な破壊が一番日本側にとってこたえる訳だが、当然
それに対して分散化、弾薬庫の耐爆化なり対処するに決まってるだろうが
空港なり空軍基地なりを完全に無力化するのは結構大変なの
てか離島空港がダメになったら尚の事いずもやかがの甲板を使えば良いって話になるだろうがｗ
中共にとって考えるなら那覇潰すだけでなく宮古や石垣の空港、更にはいずも、かがも黙らせないと逝けなくなって対処が大変だろうよｗ >>430
ロシアの前身はかつてアメリカと核軍拡と冷戦を争ったソ連。中国も世界第2位の経済大国にのし上がった大国。
その二カ国の政治レベルが日本より劣るとか浅慮にも程がある。
愛国心は結構だが、比較対象を軽んじると自分の貶めることになることは覚えておけよ。 >>1
さすが英ガーディアン紙から「中国の工作機関誌」と名指しされた変態新聞さんですねｗ そもそも勘違いしてんのか
ジャップが空母建造していいわけねえだろ〇ろすぞ >>14
シーレーン防衛も知らないのか？
勉強しない >>33
もうすでに下地はあるじゃないか
DDHが空母に変わるだけ All you hear is いずも かが いずも ぐぐ >>471
その為にイージスとEｰ2DとF-35Bで
防空網というか水平線を越えたセンサー・ネットワーク群を構築しよう
ってのが米軍の方針で日本も現状それしか解が無いから追従してる >>442
参考までにUSSアメリカの航空機運用能力はF-35Bだけなら20機
通常任務なら回転翼機とF-35Bで最大30
機 ネトウヨの仮想敵国は韓国・北朝鮮・中国だろｗ
近隣諸国と戦うなら空母なんてイラネーよｗｗ
逆にアメリカやインドと戦うなら空母はいるけどなぁ〜ｗｗ 海外からみると日本の空母数は4隻になってんだが？
ｱﾒﾘｶｲﾀﾘｱに次ぐ保有数なんだが？
バカなのか？
また繰り返すつもりか？ >>475
今の憲法より前にあったのは単なる概念
それを、軍備放棄を憲法に明記した戦後日本に自衛隊作るための方便として
無理やり括り付けたことが無理だって言ってるんだが
おままごとの戦争大好きバカウヨさんは本当に都合よく搾取されるばっかりの無知だな 朝鮮が平和なら、日本の自衛隊と警察は、組織編成となります
今の体制をとってるのは、『朝鮮戦争』が原因だったからね
平和なら、必要もない
日本に、本当に正義感があれば、自衛官、警官には就かない
信じるか信じないかは、アナタ次第です 空母の運用体系は今のイージス艦の保有数では足りないので無理だって。
だから単純にヘリから戦闘機に載せ替え運用範囲を広げる位の事だそうです。
余り目くじら立てる事じゃないようだ。
軍事専門家から見たらそういうことだってさ。
だから中国、ロシアも騒がないって。 >>500
国連憲章ググれ馬鹿
自衛権は国家固有の権利だぞ >>485
> 政治方針
安易に自分を正当化し他人を叩くチンピラほど都合の悪いところは読み飛ばすよな 世界第三位の空母所有数で最新鋭ｽﾃﾙｽ戦闘機100機購入予定
自衛隊とは何なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>484
あのねぇw
石垣の中SAMなんて島を防衛する程度の能力しか無いのw
宮古みたいにでっかいレーダーサイト作ってる訳じゃないからね
だから石垣占領する気が無いから無視する事も可能なんだよ
それに対して航空基地はあらゆる兵力の進出を阻止出来るのな
だからこそ一番に叩かれるんだよ
お前軍事何も知らないのなw >>448
頭使って棒切れじゃなく拳銃にするか？
わざわざ相手に合わせなくてもより多く人数揃えて武器揃えてもいいね。
まさか棒切れ振り回して殴りかかる可能性がある相手に、防衛作なしに話し合いとか主張してるの？ どうせ改造してもF35 １０機も乗らないんだから費用対効果から疑問ってのは正しい
要は空母を持ったって実績づくりなんだろうが 道筋は出来たんで、次は最初から正規空母でお願いします >>505
その国家固有の権利を再軍備正当化の言い訳に使ってる時点で無理
と何度言っても分からんのだな、さすが 波紋を呼びそうだ
との見方もできる
一部で議論が沸き起こっている
疑問視する声が一部で上がっている
批判の声は避けられないと予想される 将来の空母取得とか言ってるけど、若者が減ってるのに乗員どうすんの？
安倍が引っ張り込んでくる移民を兵隊に仕立てるの？
そいつら確実に外人だの研修生だのと自分たちを踏みつけた日本人に砲口向けるぜ？
バカウヨの連中って、本当に先のこと考えてないんだな
考える能力がないのかな？ 馬鹿だから そろそろ敗戦国とかいう時代遅れの概念を止めさせないといかんね
常任理事国の拒否権も
さらに言えば国連自体がシナ・南チョン汚染が酷すぎて廃止するしかない状況 ネトウヨはいますぐ憲法改正漫画 Beginを読もう！
平和憲法になれきった日本人はいざとなれば現状維持を望む
何をやっても無駄って結論が出たぞ！ｗ 確かに疑問だわ
なんで最初から空母として建造しなかったんだ？ >>510
相手より優位を取れる武器を相手に向けないとまともな会話ができないとか
本気で思ってるとしたら、それは本物の底辺チンピラ思想だから気をつけたほうがいいぞw >>508
ムカツク国に派遣して死ぬほど爆弾落と改修です >>514
憲法をよく読め
日本が放棄したのは「交戦権」とそのための戦力だがそもそも交戦権なるものは戦後の憲法以外存在しない
書いたのは憲法学者じゃなくGHQの職員だから珍妙な条文になってるだけで
日本が固有の権利である自衛権を放棄したことは一度もないし
そもそも自衛権は固有の権利である以上放棄できるものじゃない >>25
たしかにな
多方面戦争をしたのもソ連のスパイのせいだったな >>506
そこ変えても同じだよ。
粗探しして突っ込むとか無能ジジイかよww ロシアイギリスでさえ空母一隻しかねえのに
4隻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>509
いや恐れいったは いい加減素直になれよ
策源地の冗長化で相手は同時に対処する目標が分散するだろうが
それだけでも中共側は対処するのに戦力を分散しないといけなくなる
てかオマイ本気で馬鹿だろ？ 宮古みたいにでっかいレーダーサイト？
今の軍隊はネットワーク戦闘主体に移行しつつあり、目標データを海上に展開してる
イージス艦やらAWACS等と連動して共有、攻撃するのが主流になりつつあるのに
島の設備だけで完結した考え方をしてるってだけでもうねｗ
軍事を知らないのはオマエだよ、馬鹿w 政府御用達ゴミ売りウジ産経は書かないから毎日朝日が書く当たり前批判するネトウヨ、ゴミとウジと低レベル 笑 そりゃ勘違いする丸山みてえなやつも出てくるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ じゃあ、空母造らなきゃ
日本人が空母造ったら世界最大のを造るわ。
そして輸出すりゃ日本人幸せ。
反戦論は日本人を不幸せにするんじゃないの。
別に日本が空母造ったらダメな事ないし
憲法違反ってんなら憲法が悪い。 >>524
前提条件が違うなぁ。
まず相手が武器をもち振り回そうとしているのに、どう対応するかって問題だから。
相手が最初からそんな真似しなけりゃいいがそうじゃない。
相手が最初から話し合いであり、背後に武器を隠してないなら単純に話し合いでいいんだよ。 そもそもUSSダメリカをもらったとして
人員的にそれだけでアップアップになりそうなのはホント笑うと言うか笑えないｗ >>2
だよな。いずも見学してみたけど、空母としてやってくには狭い。 >残り3304文字（全文3483文字）
>春得 半額キャンペーン実施中!! 改造空母なんて作って
米軍と合同で北の空爆でもするつもりなんだろうか
そういう用途でしか役に立たないし >>536
てめえら反省してねえなあ
もう一回しねやあああああああああああああ UAV(無人戦闘攻撃機)母艦なら100歩譲ってアリとは思うんだが只でさえ陸海空と完全分離している上に慢性的な人手不足状態で空母って何考えてるんだってレベル >>1
また新聞は捏造記事を書いてるの？
具体的に誰が疑問に思ってるのかかいてみなよ 中国の軍拡が想定外の早さなんだよ
もっと早くやるべきだった >>544
人手不足に苦しんでる現場からはそう思われても仕方ないのでは >>407
正規空母なんて今の日本じゃハードル高過ぎだろ
一個艦隊じゃ意味ないし >>539
無知すぎかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
米国の空母がやたらでかいだけで
日本の護衛艦（）は全然小さくないのだが イギリス首相とアメリカ大統領が乗船したんだから左翼が何言ってもしょうがない >>533
素直もクソも最前線に航空基地作って武器弾薬と燃料貯め込むバカなんてお前以外は存在しないからw
いずも空母化も前線に固定の航空基地作れない問題を解消する為の一つの答えなんだよ
離島でＦ35Ｂ運用しろとか
滑走路分断されても戦闘機運用するとか
お前の言ってることは前部トンチンカンなw
軍事知識無さ過ぎるのに必死につっかかっても無駄だよ >>553
アメリカのは原子力空母だからなぁ。全く別物だよな 金額的には韓国の軍事費が日本並みの金額になるほど増えているわけだがな。
急速に軍拡してるのは韓国だぞ。 日本の排他的経済水域の大きさ考えたらまだまだ少な過ぎるんだよな
陸自だって数が足りてないから
攻められて住人が死んでからの
駆けつけて奪還作戦が前提だし 中国で造船中の空母が完成したら４隻
第七艦隊正規空母レーガン、強襲艦ワスプ・海自のかが、いずもで４隻
日米で中国対抗策だから韓国が反対しても無理やぞ。 そりゃ、近所に海を埋め立てて基地作るキチガイ国家と
不当にレーダー照射したり約束は守らない下種と、ミサイル打ち込んでくるロケットマンがいるんだから
軍事強化するのも仕方ない♪ 自衛隊内部からも疑問wwwwww
嘘つけパヨ感想文 すぐ隣に公海を哨戒任務中でも攻撃レーダー照射してくる言葉が通じぬ敵艦がうろちょろしてるからな 日本が核ミサイル搭載の原潜を一隻持ったら大人しくなりそうなシュウヘンコクばかりなのにな 近隣に火器レーダー照射してくる国があるもんでね〜
日本人を守るためには仕方ないな いずもが空母としては狭いのは間違い無いよ
カタパルトも無いしスキージャンプも無いし
任務としてはやはり限定される 中国が建造中の3隻目の空母は
8万トン級電磁カタパルトだからな
いずもが改修したところでオモチャだよ
やるなら最初から空母作らんと意味ない 世界初、空母機動艦隊、しかも本格空母10隻以上稼働！
なんて厨2丸出しの事をたかが80年前にリアルでやった国なんだから。
空母とか揚陸艦とか、米軍の規格や編成とか
そういうの一切吹っ切って、一番効果的なフネを作って欲しい。
シーレーン&離島防衛が主任務の空母ドロス状態、
いざとなったら尖閣にホワイトベースの青葉区ノッコミ状態で
簡易離発着場になって、陸戦隊とオスプレイと35Bで
硫黄島玉砕まで戦っちゃう！
そんなワスプ三隻分くらいの奇天烈強襲揚陸艦！
作って欲しいなぁ いさくのツィートより
「たとえばワスプ級強襲揚陸艦では、全長258ｍもあるのに、格納庫は長さ74.3ｍ×幅25.9ｍしかありません。」
いずもの格納庫はWikiによると125m×21m
劣ってはないね 少子化が進んでるのにどうやって人員確保するんねん。 日本の武装が新しくなったからといって、大人しくなる韓国ではあるまいにw 日本左翼メディアの特技「ある自衛隊関係者」「ある政府高官」
「ある自民党関係者」あるある詐欺でいくらでも記事が書けるニダ。
皆さんも「アルアル記事」に気をつけよう。。 韓国との連携が望めない以上、さらに軍事拡大は当たり前。韓国の自業自得。 >>518
その無人化構想はとっくに海上自衛隊でやってんだが
アメリカに盗まれた、であっちで試験してる
んで、うえのほうで書いたんだが、アメリカはやればできるのにやらない
中国共産党の中国人にやらせてから出てくる
そういう意味では、アメリカも日本も中国の出方を待ってる状態、松岡 海洋軍拡進めてんのは中韓でしょ
対抗上仕方なくやってるだけ >>1
朝日か毎日かと思ったらやっぱりなｗ
変態新聞の反対のことをやるのが正解 >>579
だってマリンコLCACないと怒るから・・・ 中国の空母にはまったく文句を言わない
あっちは最終的に5隻で運用するつもりだろう
海洋国家の日本は対応せざる得ない 海自はいずれ米第７艦隊傘下に入るんだろ
それで良いよ、そのエリアだけ軍事行使すれば良いよ 38度線が対馬まで下がってきてるんでね
防衛はとても大事 >>576
格納庫から飛行機を出せるだけで十分空母
ってか最初から改修ありきだろｗ >>388
ワスプはウェルドッグついてるからデカくても航空機搭載機数的には多くない
露天駐機含めればいずも型もそこそこ積めるんではないかな 侮日新聞が批判してるってことは、空母化は正しい判断だ。 >>541当然そういうことだと思うよ、北とやるなら日本も参戦して責任を負う >>585
できてないじゃんｗ
夢見てばかりで現実見ないバカウヨｗ 防衛ラインだった韓国が敵方に寝返った以上は、防備を増強せざるえないからな >>579
ワスプ級と違ってウェルドッグ無いからな
いずもは構造補強さえ出来れば20機のF35Bを搭載することは可能だと思うよ
前部エレベーターの位置がマズイから運用は大変だろうけど 最新鋭ｽﾃﾙｽ戦闘機と空母4隻
トランプに一緒にゲレンデいこうぜって誘われてどう断るんだ？
スキー道具一式揃えといてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 逆に言えば日本は参戦できる兵器も無いのにアメリカが積極防衛してくれるわけも無い 疑問の声（笑）
これつける時はただの願望だからなw 領海の防衛なら射程200キロのレールガンを地上においとけばいい >>580
カネがないけど2隻作るぞ？でも2隻運用するだけで財政死にそうになってるぞｗ
それも軽空母3隻の代替だ >>565
まさに仰る通り
現在日本の置かれた状況で軍備増強せずにシナなどの周辺基地外国家のなすがままにされていたら、むしろ欧米から軽蔑されてまともな国家とは見做されなくなる
シナがこのまま邪悪の限りを尽くすなら日本は必要上の防衛手段として核装備するしかなくなる もっとガツッリ行っても良いと思うよ日本は
日本が安全で安心して暮らせるなら当たり前だ
町内会費みたいなものだよ(笑) 毎日嘘つき新聞
これも中国のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞかなw >>589
空母 ｖｓ おれ空母
まじの空母打撃群(中華製) ｖｓ
空母風護衛艦＋護衛艦を護衛する護衛艦(ややこいわ!!) >>606
いやいやいやｗジャップの戦争を放棄したは
どこ行ったって話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すぐにインド洋までが自衛権抑止になるんだから
実戦する意志がない自衛隊はいらん >>599
おまえ韓国人の馬鹿であとからF35もついてきたよな、松岡 ASEAN、欧州、インドも相手にしていない
共同声明で
「日米韓」→「日米+インド洋」
でもこれって今回だけではなく
前回のG20でも言ってたことだから今更感です。 もうね、韓国は捨てられてるの
Gray warなの
日米豪印と英仏によって構築される「4＋2」の安全保障協力体制に、
台湾やフィリピン、マレーシア、ベトナム、シンガポール
などの力を結集する様になる。
そこにチヨンは入れてもらえないの敵国だから
日本に文句言える立場ではないの。
理解できた？ 要するにどういう事？
金をあまりかけずに既存のものを強化するって事？
それならやれば良いだろ
金をあまりかけずに既存の物で強化できるなら
強化したら良い >>556
ハイハイ負け惜しみ負け惜しみｗ
ttps://www.recordchina.co.jp/b571362-s0-c10-d0135.html
ここにも書いてあるけど
F35Bについて「滑走路が比較的短い離島にある民間用空港を効果的に利用することができ、離島の防衛能力が高まる
ってな 通常は設備の整った新田原に配備、訓練を行い有事に離島やかがや
いずもに進出ってのが政府のプラン
イヤーさすが馬鹿だけはあるｗ 政府のプランをトンチンカンって言い切っちゃうあたり自称軍事評論家は一味違うなぁとオモタ次第であるｗ ここに総理大臣も居るかもしれんが、それも結果ぱークリだけ
自動車のスピード違反の取り締まりが潜水艦になるとか意味不明 変態が嫌がっているんだから
有効、必須に決まっとるがな >>592
空母化の件は主に太平洋方面の防空強化らしいけどな >>616
必死に丸山叩き殺して
その裏で空母4隻も建造してたら
そりゃ笑うしかねえわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 海域の広さ、スクランブルの頻度と周辺情勢を考えたら空母による打撃群は有ってしかるべき
ぱっと上げるだけでも日本の対外状況は複雑で対応すべき問題の数が多いからむしろ遅いくらいでは？
・軍事大国である中国、ロシアと国境を接する
・南北朝鮮及び米朝による朝鮮半島情勢
・台中情勢
・ロシアによる北方領土占拠
・韓国による竹島占拠
・台中による尖閣諸島付近への侵犯
・セキュリティダイヤモンド構成による南シナ海への戦力派遣 Bは偵察機として使えそうで、数が少なくても構わないし武装もさほど要らない
敵の座標を後ろに送り、ミサイルを艦艇から発射すると言うやり方だ
いずもクラスでの運用はこちらが本命と思われる 政治や国民が決めることであって、
内部に決定権はないだろ。 >>68
全く違うぞ、むしろ護衛艦準拠で作れさえすれば予算も浮いて良い事づくめなんだが。 >>615
ほうら、反論できなくなると謎の国籍透視を始めて何の関係もない韓国と喚いて精神勝利しようとするネトウヨ
それ現実逃避でしかないからｗ >>625
どこと戦争すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>621
強化にならないから現場自衛官が嫌がってんだろうがｗｗｗ ネトウヨ
中国が攻めてくるー
誰かは習のケツを嘗めてましたとさ
おしまい >>7
自転車でも、いきなり100万円のロードバイクを買うのはバカ
使いこなせずに1ヶ月で落車で壊したりり、壊すのが怖くて置物化する
まずは5万円くらいの安物から始めて、乗り潰す過程で使い方を学んでいく
空母もそれと同じ 毎日新聞内部の在日朝鮮人からの疑問の声じゃねえの？ｗ 素人考えだけど。
空母あったら沖縄の基地って減らすこと出来るんじゃないの？
母港やそれに伴う基地は必要だろうし、米軍はわからんがとりあえず自衛隊はさ。 >>612
＞国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する
国土防衛は放棄してない 日本が敗戦した後、
韓国内では韓国人に多くの日本人が強姦・殺害・略奪されたが
日本国内にいた朝鮮人達も
「我々は戦勝国人である」
と称し
武装解除された日本軍の武器と軍服を着て武装し徒党を組み
多くの日本人を無差別に狙い強姦・殺人・略奪をやりました。
GHQによると4千人以上の日本人が殺害されました。
あまりの横暴ぶりに、GHQは1945年9月30日に
「朝鮮人は地外法権的地位にないこと」
を明らかにする異例の発表を行っている。
また韓国は竹島の日本人島民を殺害し竹島を奪った。
韓国が卑劣であったのは
拿捕した漁民を人質として利用し、
【日韓条約】
を韓国に圧倒的有利な内容で締結させたことである。
日韓には不幸な歴史があったことは事実である。
日韓条約の内容についても、
どんな卑劣な手段で決定されたとしても認めよう。
卑劣な方法で日韓条約を結んでおきながら、
さらに謝罪を要求する韓国人は脅迫犯罪者と変わらないw。
又、日韓条約に違反し、
竹島問題を国際裁判所で解決しようとしない
韓国は卑怯者である。
現代において日韓条約以上の謝罪、
賠償を要求（国際法違反）する韓国人は、
軽蔑する。
日韓条約を不平等条約という韓国人は、
自ら無知を表明しているに過ぎない。 空母？何を言ってるんです？航空機運搬型護衛艦ですよ？ >>629
変態さんは、軍政を望んでいるだろうな
何せＧＨＱ軍政の熱烈な支持者でもあるし 瀬取り見つかって哨戒機撃ち落とそうとした国が何か言ってる 航空技術は破壊されたけど造船技術は守られてきたからなｗ
その気になりゃ世界最強サイズの空母も余裕で建造できるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが
自衛隊は現場レベルで費用対効果が求められるのか？
だったら全員救護訓練専門にしたほうが効果は絶大じゃね？ >>413
フランスは地球の裏側まで海外領土あるからな
イギリスのフォークランド紛争みたいに有事が起こった際の備えだな
フランス領のニューカレドニアあたりに大軍配備するよりも有事だけに空母派遣する方が合理的だ
日本も戦前みたいに南半球まで領土あれば正規空母必要だったな >>639
対中露で空母って費用対効果悪すぎるよ
イージス艦や潜水艦のほうがコスパもいい チョンやチャンコロと世帯を持つ自衛隊が反対しとるのやな(^。^)y-.。o○ >>633
それは中国だろうよ。
現段階ではアメリカとの共同作戦をより高レベルにする方が重要かもな。 >>525
すごいキレイにならんでるね
真上から手で置いたみたい いずも後継の本格的なの造るんだから、
その前にこっちも一応、Ｆ３５Ｂを運用できます！って状況にしておきたいんだろ。
予備的な位置づけと戦略的な幅を広げ相手に対応を強いるって事だよ。
あくまでも主役は次級だよ。 >>628
松岡、嘘松もろもろ
俺が言ってるのは、アメリカ軍にもカネはなく
中国の出方をでっち上げしてから予算上げて兵器をつくる状態だから
そういう攻撃のミサイルも別料金とかなる可能性もあるしお、政治家の問題はでかいまま もういっそのこと、加賀・赤城・蒼龍・飛竜・翔鶴・瑞鶴・信濃・天城・千代田・大鯨
すべて護衛艦として復活させたらどうかしら 潜水艦でも既に世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの遮音性なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次は空母かジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>622
レコードチャイナってw
もう少しマトモな軍事系ソース出せないのかよw
何度も言うけど石垣宮古なら普通に滑走路あるし
その他の短い滑走路なら空中給油機飛ばせないから
F35Bが短距離離陸してもマトモな作戦行動を確保出来ないんだよw
だからいずもを空母化する事でカバーエリアそのものを広げようって話なのね
わかったボクちゃんw >>1
そりゃ何万もいる現場隊員の中にはそういう意見のひともいるでしょｗ >>664
>>666
カタパルト以前に、レーダーシステム無いのにどうせえ言うの あべ「どうしても空母ほしいねん」
官僚「しかし、さすがに９条あるのに…改憲後に作る方向で」
あべ「いやだいやだ！そんなんじゃ便所こもるから」
官僚「空母(風)に忖度しますから」
自衛官「まじか？！ちゃんとしたのに載りたい」 >>667
なんでこれ以上、自衛隊が台湾人のために死ぬの、俺も 軽空母２隻（これが大本命）
いづも型２隻（Ｆ３５Ｂも一応運用できる）
先に軽空母造っちゃったら
いづも型を改造する理由がなくなっちゃうから先にやっとくのよ。
たったこれだけのこと。 海自初の空母は鳳翔だろ
運用に慣れるためにちょっと小さめになるだろうし
沈まず、戦後も引き揚げに飛び回った艦だから縁起も悪くない いずもは後30年ぐらい使うはずだけど次級なんていつになるやら >>663
いっておくけどレコチャイは読売やらの報道を再報道しただけだからなｗ
馬鹿に言っておくがｗ
だから政府の構想だと言ってるのに最早負け惜しみといっても何の反論にも
ならんレスしてるよな ここまで悪あがきするアホってのも却って清々しい次第であるｗ
馬鹿を相手にして楽しかったはｗ 既存の船を使うから安上がり
多機能に越したことはない こんなのやる金あったら災害時用の原子力空母作れや
戦争は起こるかどうかわからんが巨大災害は間違いなくしかも近い将来おこるぞ 空母ってアメリカみたいに世界各国に軍隊派遣するような国じゃなきゃあまり意味ないからなぁ
日本の仮想敵国が北朝鮮、中国と考えたら絶対必要かと言われれば疑問が残る
コスパを考えたらもっと他にお金をかけなきゃいけないところがたくさんある訳だし 自衛隊内部の声？
まあ、俺もCIAに100人友人がいるからな。信憑性はある。 ネトウヨ軍師はまだ中露韓朝と日本海で航空戦するの諦めてなかったのか？ >>681
原子力空母は災害時にめちゃくちゃ役に立つぞ > 【毎日新聞】防衛省、護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声
自衛隊隊員数20数万人の中で数人いたとしても、毎日新聞ではこう言う記事を書く。
それが反日メディアの仕事。 イギリスの空母大活躍だったじゃねーか。
アルゼンチンだって侵攻時は空母から攻撃機発艦させてたぞ。 >>651
でも30ｍ下の沈没船からの救助もできないのが現状 実はBを偵察機として使う構想はいずもクラスと整合性があるのだよ
本来ヘリ空母の役割は索敵で、ヘリは潜水艦を探知するのが任務だ
Bはヘリより速く遠くまで行けるので、水上艦や航空機の探知に適する
ヘリから固定翼にスケールアップするだけなので無理の無い構想と言える >>647
案外軍政の方が上手く行ったりしてｗ
軍事的に少子化は絶対改善しないといけないし
子供の教育も必要だし国民の一体感も必要
ナチスドイツは貧富の差を縮めて少子化を改善した >>578
>いっておくけどレコチャイは読売やらの報道を再報道しただけだからな
ふーん
で元ソースは？ww
バカってホント見も当てれないw 小さすぎる！
こんなんじゃダメ
正規空母作れっての >>690
曖昧で糞の役にも立たん意見やなあ
軍事版で論破されたアホやろ？ 055型が本格的に配備されたら第7艦隊でも劣勢は免れまい >>676
いずも型改修終われば
ずぐ建造に入る。それくらい早いペースでできるよ。 毎日新聞内部からも毎日新聞に対する疑問が上がってますね 艦載機も国産で作れよ
翼に推力変更ノズルのエンジン付ければ短距離離着陸が可能になる
これならカタパルトもワイヤーも要らない
XF5エンジン2基ならグリペン並み、XF9エンジン2基なら世界最強の悶絶艦載機ができる >>663
空母風いずもは「空中給油機」を飛ばせんのかよｗｗｗ
あほなんやねｗ 海洋国家日本なんだから
空母保有は当たり前なんだよ
小笠原諸島や南鳥島、硫黄島をどうやって守るの？ >>700
それなら改修なんかせずにすぐ建造するだろにw 反対の内容が違う意見を一くくりにしてほら反対でしょ！？良くないんです！！グンクツハンターイ！！
・・・バカじゃね？ 災害派遣･人命救助用の大型多目的護衛艦を造れば良いよ
アングルドデッキ･電磁カタパルト･舷側エレベーター三基の
単独で地球の裏側にも出動できるように原子力推進艦がいいね 平日の朝から子ども部屋で軍司ごっこ
これがジャップの愛国心ですわ 内戦で空港が閉鎖された国への邦人救出。オスプレイで邦人を運んで、F-35Bで対空対地警戒。 はるか昔のフォークランド紛争の時点で
対艦ミサイルにいいようにやられて空母ははるか離れた沖にしか進めなかったという。
空母なんてすでに時代遅れの長物じゃないか。 1隻に数千人必要な艦を複数運用できる余裕があるのか？
仮に海保を併合しても焼け石に水にしかならないぞ >>704
MRJに代わる新事業だなｗ
三菱ウハウハが継続ｗｗｗ 正式空母作れば良い、誰に遠慮しているのかが解らない、普通に作れよ、理由は韓国が敵になったからと言えば良い、シナは元から敵認定だし、ロスケも危ない奴だし未だに島を返さないから、これだけでも空母を作る理由は十分だろ >>705
アホか？w
空母化して基地そのものが「移動」出来るようにすることでカバーエリア広げるんだよ
もしかしてお前ガチの池沼？w >>713
またチョンコの船が沈んだとさ
はよ助けてこいや 空母に改造しても載せれるのがF-35Bだけってのがなぁ
まさかF-35Bに防空戦闘させる気なのかね？ 今の日本の弱点って
太平洋側が手薄すぎたんだよね。
ようやく硫黄島にレーダーとかそういう段階。
今後は八丈島とか大東島にもレーダー配備するでしょ。
で、それだけじゃ駄目だから、フィリピン海に空母浮かべとくって感じ。 空母作る前に実際に運用しないといけないからな
対潜能力落ちるとか色々あるけど >>695
中国にとってはそれが一番嫌な運用な気が…
F-35Bなんて海兵隊用だろ。 >>721
防空戦闘できない空母に何か意味はあるの？ 中東に嫌々行かされて対岸の敵からロケットランチャー喰らって轟沈までは読めた 四国に１つもレーダーサイトないんだぜ。
ようやく移動式展開基盤を造ったくらい。
シナが空母造ったから、太平洋側からの攻撃に警戒しないといけないし
日本も空母保有しないと好き勝手やられる。
小笠原とかとられても反撃手段がない ってのが今の状況。 今日はどっちかなぁ〜と思っていたら変態毎日でした（笑） >>705
もう米海軍は艦載給油ドローン完成させてんだろ パヨク新聞社の空母つぶしか
何が疑問だよ
因縁つけてないで日本人の安全を考えろよえ
いずも級が存在する現在でも
「次は攻撃型空母を作るよ〜。」と言えば、国民は拒否反応を起こしますよ。
この記事は、いずも級の改修にいちゃもんを付けて、
国民の拒否反応をひき起こすのが目的でしょ？
潮目が変わってもうそんなこと言ってらんねえんだよ
近隣にミサイルマン居るし
レーダーしてくるやつ居るし
バカなんじゃないの >将来の小型空母の取得に向けた布石という側面や米軍支援の拡大に備える政府の思惑も透けてみえる
何が「透けてみえる」だよ
ありありと見えてるじゃねえか >>637
無駄に高い欠陥機をアメリカに買わされてる安倍ちゃんの悪口言ってんのかと思ったw >>1
勝手にすればいい
ただ、出雲丸や加賀に何機F35を積んでも
たった一機の米Ｆ22に負ける
その間にスクラップで喜んでる日本からの金で米は衛星兵器開発してくれる
自由にすればいい
米が守ってくれるから >>163
海戦直後にミサイルで沖縄の基地が潰されるなら在日米軍のほとんどが壊滅して日本に勝ち目はなくなるのだが… 哨戒ヘリと一緒に艦隊防衛役にF-35積むとか海兵隊と共同作戦に使うくらいか >>721
空中給油機を空母に載せてる米軍はあほ ｂｙバカウヨ
完全におまえがアホやんｗｗｗ >>719
何隻必要だと思ってんのよ。莫大な費用と人員どうすんの？
そうでなくても人材不足なのに。
理想と現実の差が大きくて無理。 艦載機は岩国にも部隊配備するだろうから、格納庫を更新しなきゃね。
今、凄く手狭なんだよ。 >>719
結局はコレなんだよな
まぁ段階を踏無必要があって今回はいずもを改修して軽空母化なんだろうけど
運用すること考えたら軽空母って使い勝手が凄く悪い
そんなものに金かけるよりかは是非はともかく正規空母を新規で就航させる方がよっぽど意味あるのに そりゃ自衛隊員は不満だよ
もっとデカイ正規空母作れと その自衛隊内部て一体誰のことだよ
中共のスパイ機関紙が >>728
もう仕事行く時間だから長い話は出来ないけど
イージス艦などの防空艦が出来た事や
日米軍事一体化によってアメリカ軍のエアカバーが期待できる
という状況を鑑みてアリっちゃアリだよって事かな
上レスでも書いてるけどＢ型導入よりA型増嵩の方が正解かもしれんが と言うかみんな改造する予定なのは知ってたじゃん
いせ、ひゅうがで甲板の耐熱性が足らんのが艤装始まった後に分かったので後から追加予算をおかわりしただけの話でしょこれ この手の運用ノウハウってフォークランド紛争を経験したことのある英海軍のポケット空母インヴィンシブル位しか無いんだよね。
もう退役しちゃって
残りは正規空母のクィーンエリザベスしか無いし。 いずもが出てきたとき、空母やんて言ったら
軍オタ？からありえないとか空母化は不可能だからその批判は無意味とか
叩かれまくったんだけど まあ、惨めな穢れた下等遺伝子釣り目エラ張り民族キムチには
日本が空母を持とうが針の先ほどにも関係がない話な
惨めな穢れた下等遺伝子釣り目エラ張り低脳民族キムチは
本来の中国サマの奴隷に戻って高麗帽子でも被ってろ
中国は日本を武力侵略したくてしたくて
我慢し切れんところだが
返り討ちは明白
中国人が物量で日本を攻めて来て
万が一、武力占領できても
絶対に維持できない
日本人の抵抗っていうよりも
中国人同士が仲間割れするため >>740
どんだけアホなんだよお前w
B型び短距離離陸の話してるのに
カタパルトある正規空母の話出してくるとかw >>748
いや、いずも登場時に俺がそれいったら、ここで
「ありえないｗ」とか「どんだけ改装費用かかると思ってんのｗ」とか
叩かれまくったんだけど 自衛隊内部の人にどうやって取材したの？
また適当な捏造なの、朝鮮野党はさっさとくたばれ >>742
それが一番の問題だよな
当初は空母化しないって明言してたのに結局空母に改修するってんだから
嘘ついてまで改修して防空戦闘も出来ない軽空母作る意味あるのかね >>750
完成しないうちは無いって言っておくのが嗜み 毎日新聞の記事に本気になるなよ。
どうせパカチヨンどもの願望 >>753
空中給油機ｖｓ空母
そもそも
空中給油機無いから空母必要だとあほ晒したのがおまえなｗ
池沼バカウヨとのコミュむずいわｗ 空母いぶきの規模の軽空母はわりといい線はいってるが先に強襲揚陸艦が先だよ。
空母つくるにせよ軽空母つくるのか正規空母つくるのか何隻つくるのかとかを決めるのは強襲揚陸艦ができて落ち着いた後だ >>713
平和でいいじゃない
中国や韓国ではシリアス過ぎてこんな風に遊べないだろ？ >>326
こんなこともあろうかと思って
ばい真田 空母が先に決まってるな。
上陸させなければ奪還も糞もない。 カタパルトもスキージャンプもアングルドデッキもアレスティングギアも無ければカテゴリとしては強襲揚陸艦のままじゃね？ >>757
余計な機能は予算減らされるだろ
作ってみたらこれだとよろしく無いから改造して良い？の方が予算が出やすい
作る前に鉄屑になるなら止めれば良いけど、作った後は活用しないとと考えるのが官僚 アホくさ・・・
専守防衛に徹するなら空母なんか要らないのに
アメリカに良い様に使われるだけだわ >>642
自国防衛のために他国の軍事施設に先制攻撃することは国際法上認められている主権国家の権利だよね。 自衛隊は戦う目的じゃなくて抑止力だから、飾りでいいんですよ >>460
しぶきに見えた空母しぶき
疲れてるのかな 敵の攻撃第一目標が空母
その空母守る為に何隻の護衛艦が必要なのか？
本土防衛よりも空母防衛ｗｗｗ本末転倒 オスプレイ反対の論調から見える事は、中共の沿岸部の防空が弱い事だ
同じようにBに対する論評から、空戦よりも偵察機としてヤバイと言う事
両方とも中共には該当する機体が無い 第一列島線と第二列島線の間に突如日本の太平洋側主要都市を守るように巨大な島が現れるからｗ神の国日本だよｗ 巨大空母は金食い虫で格好の標的になる。日本は軽空母が丁度いい。 >>125
いずも、かがの対潜能力？
護衛艦の装備が何か知ってて言ってるの？
攻撃用ヘリ載せた方が格段に上がるだろ。 >>1
日本防衛で空母が役にたつシチュエーションが
分からんのだが
どう考えても、対艦、対地攻撃は本土から出撃で十分だろ
対潜哨戒、攻撃でヘリ空母が役立つのは分からんでもないけどさー
まー虚仮威しになるという意味では役に立つかもだけど すでに平時におけるプレゼンスを発揮していると思う
日米豪共同訓練への参加や
インドなどアジア諸国の海軍との共同訓練
フィリピン、シンガポール？などへの訪問などなどなど
なかでも、トランプ大統領の訪問は極めて大きい世界へのメッセージだったと思う >>754
いずも、かがに部品納めてるけど、我が社では今でも「アレはあくまでも護衛艦で空母では有りません」とのスタンスです。 >>760
F35Bの仕事は射程400キロの超音速ミサイル積んで対艦攻撃することやで？
つまり対艦ミサイル発射の自由位置を遷移することなんや シーレーンの防衛も重要だが、離島防衛＆奪還も重要だ。
その為には即応できる洋上基地たる空母は重要だと思う。 武器の購入手順ってどうなっているんだ？防衛省が○○をするために空母が必用ですってやるのか？総理が買うからおまえら運用しろってやるのか？ F-35Bをできるだけ積めるとしても10機程度だろう。2隻で20機とすると、
離島防衛での抑止力にはなると思う。しかしそうなると陸自部隊は運べない。
ここはやはり「おおすみ」型を代替えするアメリカ級の強襲揚陸艦を建造しないといけないだろう。
「いずも」「かが」はF-35Bも搭載できるというスタンスでよく、
本来の目的である対潜作戦をメインにすべきだろう。 >>760
バカはちゃんと前レス読もうなw
離島でF35Bの運用なんて出来ないからいずもを空母化してエリアカバーするって話
カタパルトでフル爆装した機体を打ち出せて
AEWや空中給油機を運用出来て
圧倒的な火力を投射出来る正規空母の話は全然別の話
死ねバカw 南朝鮮が赤化するのも時間の問題
ともすれば有事の際、日本本土や沖縄を支那から守らなければならない
アメリカの予備戦力として利用されてもな
まぁ専守防衛の日本に空母は必要かって議論だが
米軍と連携してどう機能するかの訓練も含めて
抑止力として必要なんと違うか。災害時も使えるし
>>1の記事の最初も支那の対日広報みたいな書き方だし
反日マスゴミが疑問とか警戒とか騒げばだいたいは間違ったことではない ただでさえ人手が足りないのに、役にも立たない改装空母に人手を回す余裕なんてないからな
トランプのご機嫌取りのために買うＦ３５Ｂのための改装だからな
そんな役立たず戦闘機買うなら、空自にストライクイーグルを買ってやれ
すでに、アメリカの次に数多くのイーグルを運用している空自なら、容易く運用できるだろう
Ｂ型は完成品輸入になるんだろう。ストライクイーグルもボーイングのカタログにある戦闘機だからな
余裕で新品が買えるわ 元々、艦隊防衛能力を他の護衛艦に丸投げしてる艦の防空がどうとか何なのよ。
単艦で全部こなす気かね？ コイツだと
メガフロート浮かべといた方がよっぽどまし 日本の排他的領海に入って軍事行動しておきながら何言ってんだパカチヨン >>750
どううまく改造しようが軽空母止まりだから正規空母にはなりえない >>792
その分、対潜なヘリコプターデストロイヤーを失ってる >>784
空母なんて
まずマッハ27のアバンガルド風のミサイルに狙われるよな
もう空母の時代は終わったんよｗｗｗ >>54
そういう無駄なコストこそ要らない。
元々自衛官に「残業」などないし、
実任務持たない陸に至っては任務を圧迫することもない。
むしろそういった「自力でなんでもできる」ように
躾ておくのが兵士ってもの。 中国が海洋進出さえしなければ必要ない出費なんだから
文句は中国に言え >>792
離島では空中給油機云々(でんでん)言ってたの、バレてないつもりかよｗｗｗ パカチヨンは他国のEEZに入り込んでおいて
周囲３キロにわたりFCレーダー照射とかいう
準交戦行動の権利をもつとか狂気以外の何なんだよ。
それ言い出したら日本機のほうがよほど同じ措置に訴える大義を持つんだが。
相互の暴発が危険だから文明人は理性で封じるところを、
連中ときたら近代武装した蛮族なんだよ
話が通じないなら
軍備増強して防衛するのが
日本人の子供達のためなんだよバーカ 対費用効果いいだしたら、
自衛隊なくしてしまえだけどw 練習ならいいけど全体的に見て足手まといになると思う >>802
100幾積んでも大丈夫や
それは倉庫型空母です 蒼龍より20m長く、信濃より20m短い248mか
結構デカイんだな「かが」は
てっきり200mくらいかと思ってたわ 海自初の空母は鳳翔だろ
運用に慣れるためにちょっと小さめになるだろうし
沈まず、戦後も引き揚げに飛び回った艦だから縁起も悪くない☆ 自衛隊幹部が 戦争はイヤずらってか？
米軍戦争に巻き込まれとうございませんか？
定期券自衛隊め 恥を知れ。でしかないぞ〜
朝日新聞 毎日新聞 中日新聞さん 空母保有というけれど、、、
実際はペルシャ湾で米軍の下請けするだけなんでしょｗ >>812
宮古や石垣ですら工作員がワラワラ湧いてるのだから仕方ないだろ ちなみに加賀は、全長だけなら先代とほぼ同じ。
とても大きいよ！
んで日本人が得意な魔界蔵すんだろw アメリカの空母機動部隊と共同行動しなければ標的にしかならない
アメリカの空母と一緒にいてF-35Bを10機ほど積んでる軽空母に何か意味があるのかと問われればない
将来原子力空母を保有するために空母ごっこの練習艦にするなら意味もあろうが >>796
メガフロートなんて、長距離魚雷のただの的だよｗ カブールという良い見本がありますね
改修するとあんな風になるのでしょうね >>2
軽空母不要とか言われてたけど、
英国はフォークランドで大活躍だったじゃん？ 戦艦のまま、たくさんの艦載機を詰めるようにすれば済む話
目指すのは空母より多い艦載機を積む、戦艦よりも強い大戦艦だ >>801
そのミサイルは、どこから撃つのでしょうかねぇ？
どうやって空母の位置を把握するの？
空母は常に動いているのだけどｗ >>811
そして進駐軍に乗っ取られて資産０になるんだな？ >>803
やっとわかった？
大量に建造しようが人口減が進んで動ける兵隊は確実に減る
この先錆びた兵器が残るたけ
国防もへったくれも無いわ 私が内閣総理大臣になった暁には、巨大な戦艦を建造いたします >>826
時代がな・・・
いまだと、空母なんてミサイル一発で艦載機もろとも沈没しちゃうからな。 >>819
アメリカはシェールオイル出たから中東は昔ほど重要視してないだろ コンテナ船徴用して護衛空母量産した方がマシだわな。 >>1
自衛隊内部は喜んでるけど？
俺の部署は間違いなく。 瀬取り見つかって哨戒機撃ち落とそうとした国が何か言ってるぞ >>835
中国本土でレーダー使って、太平洋の空母がレーダーに映ると思ってるんだw 確かにイギリスの空母大活躍だったじゃん
アルゼンチンだって侵攻時は空母から攻撃機発艦させてたぞ。 >>768
もともとアメリカの戦争を助けるための組織が自衛隊
戦後、アメリカの指示で創設された イラク戦争のように砂漠のど真ん中で
オーストラリア軍に守られ道路補修の自衛隊じゃなぁ
海の上なら 自軍で守らにゃ 海賊にも負けるぞ >>828
空母の位置なんて衛星で全部把握されてる。
空対空でも命中させる技術があるのに、ノロノロ空母にあてられないわけもない。 >>784
そんなのはＰ１に任せてりゃいいんだよ
Ｆ３５Ｂをそんな長距離の対艦攻撃任務には使えば、ウエポンベイに収まるミサイルじゃ追い付かない
機体の外に吊るす位なら他にいくらでも候補になる機体があるからな
海自が既に運用している掃海ヘリのスーパースタリオンでも、改造すれば対艦ミサイルを運用できる
スーパースタリオンなら、いずも、かがを改装しなくても運用できるからな ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i なんだよ変態かよｗ
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 疑問の声ってお前らの願望だろ？
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 安倍晋三のおもちゃ。あんだけトランプ接待してお土産持たせても、貿易協定で日本の要求は全部無視されるらしいじゃん。低脳首相は死んでくれ >>841
衛星がなんのためにあるのか知らないんだなｗ >>838
成田空港の土地収用が数十年かかってできない国で
コンテナ船の徴用が簡単にできると思ってるなんてwww >>834
シェールオイルで利益出す為には
中東は常に戦争して石油高値安定して貰わないと
シェールオイル赤字なんやで
米国シェールオイルの為にいずもが下請けするんやで 潜水艦随伴の空母艦隊つくるなら、補給艦も必要だけど、補給艦自体2隻くらいしかないよな。 >>819
ペルシャ湾の掃海は日本の命綱だぞ
そっちを捨ててロシアかアメリカって選択肢があるが、エネルギーまでアメリカ依存したらどうなるかはどんなアホだろうと分かってるから 金額的には韓国の軍事費が日本並みの金額になるほど増えているわけだがな。
急速に軍拡してるのは韓国だぞ〜 >>801
いつまでも空母至上主義にこだわってんのは、大戦時に大艦巨砲主義に囚われてたアホどもと一緒だよな
古いドクトリンに固執する頭の固い老害が一番の害悪だよ 中国で造船中の空母が完成したら４隻
第七艦隊正規空母レーガン、強襲艦ワスプ・海自のかが、いずもで４隻
日米で中国対抗策だから韓国が反対しても無理 こういうのはアベのせいって>2に書く奴出ないんだよな
アベと関係ない話にばかり出てきて目立つところにアベのせいって書いてるのは支持者側の自演
現政権ってほんと手法が前代未聞に汚いし、さっさと代替わりしてほしいわ 近所に海を埋め立てて基地作るキチガイ国家と
不当にレーダー照射したり約束は守らない下種と、ミサイル打ち込んでくるロケットマンがいるんだから
軍事強化するのも仕方ない
日本人を守るためだ 映画いぶきを見たが、最新鋭ステルス１５機でも旧式ミグ６０機を相手にするのは
つらいな >>845
>>851
衛星から観測するのにタイムラグがあるって知ってます？
無知が浅知恵で知ったかぶり
恥ずかしい馬鹿だよなぁwwwwm9(^Д^) この辺の名称は韓国はどうでもいいのかな？
旭日旗よりなまなましいと思うのだが・・・ >>838
船体の構造、強度が全く違う。いずも、かがは最初から空母化を意識して建造されてる。
旧海軍ですら、将来軍艦徴用する船は補助金出して軍艦構造で建造したよ >>828
今は24時間〜1週間飛べるドローンが安く作れる
公海上では常に空母が監視されてる状態が
ドローンを撃ち落とせるとしても文句言われないのはEEZ内だけでだろうな すぐ隣に公海を哨戒任務中でも
攻撃レーダー照射してくる言葉が通じぬ敵艦がうろちょろしてるからな
仕方ねえんだよ(笑) 金もらって中国共産党のプロパガンダをしている
と海外紙に暴露されてたの、毎日新聞だっけ？ 最終的には中国の最新兵器に歯が立たず無用の長物だろうね。オワコン国日本には兵器開発技術も全時代的になり、ラストは片道の燃料と5000人の自爆特攻ネトウヨを乗せて特攻する未来が見えるよ >>852
効かされちゃったな。
アメリカに数兆円の寄付をすると思ったら、自衛隊でも兆円単位の無駄金を・・・
全部日本人の税金だぜ？ >>85
可変ノズルのエンジンをイントルーダーのように機体前部に配置すればいい
垂直着陸は無理でも短距離で離着艦できる
カタパルトもワイヤーもいらないし、今の日本の技術でもできる
デルタ翼にすれば超音速で巡航もできる >>757
日本の周りの状況が完全に変化したからな
中国共産党が日本を武力侵略する軍事力を格段に膨張させ続けているから
日本が自衛の為の防衛力を増強するのは
極めて当たり前過ぎる話
むしろ、動きが遅過ぎるレベル
専守防衛の為の自衛力は、
常に外敵の攻撃力よりも上回っていなければならないのは自明の理
自国領土に攻め入ってきた外敵を撃退駆除するのは
専守防衛の前提ならば自国領土内で実行するしか無いが
外敵が瞬く間に自国領土を攻撃してすぐに離脱逃亡したら
従来の概念での専守防衛では現実の効果がある対応が全くできない 空母いぶき見たけど
実際にあんな状況になったら詰むな >>773
どこの論調だよ・・・
中国が沖縄海兵隊のオスプレイ気にしてるのは
台湾武力信仰への牽制だからだが
自衛隊のオスプレイは佐賀とかだぞ？ >>863
タイムラグ？
コンマ数秒の遅れが空母の把握に問題になるのか？ｗ 透析患者と老人に死ねといい、トランプに這いつくばってゴミ兵器を買う美しい国
はやくら9条改正しろ
アメリカと韓国がもう待てないと言ってるよ >>876
歯が立たない以前に、使いようが無い
しかも貴重な対潜能力を失うというバーターで、本当に始末が悪い 高齢化で医療費で国家予算がひっ迫してるのに日本は空母持つ余裕なんてあるんだな 空母なんて日本には向いてないよ
強襲揚陸艦のほうがよかった >>866
日中中間線より太平洋側はほぼ日本のEEZで、
太平洋にも広く広がってますけど。
有事に空母を追尾するドローンを放置するって
そこまでお花畑の前提入れます？
（自衛隊だとありえなくはないけどｗ） >>863
ジャックバウアーはテロリストを衛星で追跡してたん知らんのなｗｗｗ
無知が浅知恵で知ったかぶり
恥ずかしい馬鹿だよなぁwwwwm9(^Д^) >>854
逆だろ、サウジと協力して価格下げまくってロシアに圧力掛け続けてたのがアメリカだわ 韓国との連携が望めない以上、さらに軍事拡大は当たり前。韓国の自業自得
もう日本人は騙されないんだよ そのステルスと高性能センサー、データリンク能力で艦隊と連携し、一方的なアウトレンジ攻撃を可能にするF-35Bを搭載するのは有効。
ただ2艦の空母化によって弱体化する対潜能力はどうやって穴埋めするんだろう？ そんなに欲しいのなら自分の国で作りゃいいよ
よれて走る空母を >>877
ネトウヨ曰く、作者がパヨクだからあの映画は全く参考になんてならない、らしいぞw いつから「かが」も空母化することになったんだい
「いずも」だとちっちゃいからかい これは竹島とか沖ノ鳥島対策だよ。
沖縄尖閣は米軍がバックアップ。 >>2
あんな小さい空母なんてあるもんかいな。
ちゃんとした空母がほしいですね。
防衛費を1.5倍にしよう。 >>33
別にお前の生活に何ら支障をきたさんだろう
ミリオタをしたいなら板違いだ 自衛隊内部からーって言い出すのは毎日、つぎが朝日のイメージ
毎日でした 海自は焦らず
おおすみの8900トンから、いせ、いずもまで船体を1.5倍づつ大きくして建造してきた
次は29800トンの何かを作ってくれるだろう 攻撃空母というより次世代高性能観測機の運用艦だから米空母より小ぶりでいいのよ ん？waiwai記事がなんだって？
今日も変態してますね もともと空母形態で設計してあったんだろう
設計時には艦載機の詳細が不明だったからスキージャンプ台をつけたんだろうな 本当に何一つ調べもせずに思い込みだけで記事書くんだなあいつら。 毎日新聞の記者とその子どもが殺されれば笑い話で済んだのに・・・。 記事の中身で突っ込みたい部分はあるけど自分のとこの兵器が使い物になってないの自覚してるから日本に叩きに誘導しようしてるんじゃないか？
全然誘導できてないけど(爆) 冷戦の頃にソ連空軍と海軍
現代に置いて中国ロシアに備えてる
韓国がスズメのようにビクつく話じゃねーよ
おまけに
北にICBMを領土領空を横断されたんだ
それに備えちゃいけないと批判する国がこの地上に存在するのか？ >>885
ドローンを打ち落とす電波装備とか自衛隊は持ってないって問題になってたの知らんのか？
海保は去年か今年導入したんだよな >>908
さすがの詐欺師あべでも
新造空母では、詐欺し切れないと
現実的判断したからだべさ さっさと9条改正して、次の挑戦有事の際に自衛隊員と日本国民を犠牲にできるようにしろ
アメリカと韓国が何年待ってやってると思ってるんだ？
安倍晋三はいつになったら憲法改正を実現できるんだ？
まあLINEを日本のインフラとして震災以降普及させた功績は認める
悪夢の民主じゃ無理だったからな F-35ならそのままでも発艦出来るぐらいの甲板長はあるので
わざわざバランス調整が面倒なスキージャンプ台は付けないという話も >>895
あの大きさの飛行甲板だからな。垂直離発着の戦闘機でも運用するのは限定的になる
戦闘機に甲板ほど耐熱があるとは考え難いし 国際的なアピールとしてはいずも型の軽空母化は大成功と言えるだろう
その分艦載ヘリが減るってのはそれはそれで防衛庁の考えもあるんだろう
どうするかを発表してくれない限り俺らにはわからないしな
ひゅうが型二隻の運用方法や米海軍との連携の見直しとかあるのかもしれんしな 全然足りない。
空母6隻以上、勿論核も必要。
もっとがっつり行け。
寧ろ予算が余ったんで今更ながら戦艦建造してみましたってくらいでちょうどいいんだぞ。 前例を作れば、次はハードルが下がるからな。
良い事 >>922
＞防衛庁の考えもあるんだろう
あべ氏への忖度だけなｗｗ >>920
今回の"空母化"改修では、甲板の高耐熱化も含まれているはず。
ちょっとあやふや。 >>1
僕は自衛隊に帰化人がいると書いてあるけど、今まではデマだと思っていました。
でも元自衛官の田母神俊雄さんがツイッターで言ってました。
日本はもう終わりですね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14103997629 色々と中途半端すぎる 子供の発想
かがといずもを合体でもさせるのか？
どこからどこへ戦闘機とばす予定なんだ？ >>893
「かが」は「いずも型ヘリ搭載護衛艦２番艦」
当初から「いずも型」と謳っていたのだがな
いいかげんな記事屋に惑わされるなよ >>924
日本には無い袖は振れないって言葉があるんだよ 有史以来、空母艦隊同士でのガンチコ勝負をしたのは日本とアメリカのみ。
アメリカは、その戦闘法も其処から学んで現在まで研鑽を続けて来ている。
ハワイのオアフ島、真珠湾にあるアリゾナ戦争記念館の展示には日本軍が卑怯な
騙し打ちをしたとかの記述は無く日本軍は空母を使った革新的な攻撃を行い、
後のアメリカの軍事作戦に大きな影響を与え、日本軍、米軍とも正々堂々と
戦ったとのたって記述があるらしいな。
オマエラは一応は味方だったが
官民合わせて日本人に色々やりすぎて
トドメはレーダーだろ
寝た子を起こしてんだから自業自得
文句言うなよ 自主防衛すると防衛費がーって言う人いるけど、
いざって時に米軍が役に立つとは全く思えないんだけど。
結局は自分で自分の身を守るしかないような・・・ てか米中ってロシア忘れてね？
イギリスもフランスも正規空母所有してるんですが… >>686
原子炉メルトダウンして災害そのものになったりして >>879
そこまで馬鹿なんだ。（笑）
バカなお前に説明してやると、常に上空にいて広範囲を観測できる静止衛星は
高度36000ｋｍで、さすがにその高度だと空母だって見えない。
空母を観測しているのは高度300ｋｍぐらいを回る偵察衛星や海洋観測衛星だが、
観測エリアが限られているうえに常に一ヵ所にとどまっているわけじゃない。
一般的に1つの衛星は1日に2回同じ場所の上を通過して、通過中の観測時間は
わずか数分。
だから海洋観測衛星による空母位置の補足というのは、海洋観測衛星が４基ある
場合、衛星１が１時に３分間、衛星２が４時に３分間、衛星３が７時に３分間、衛星４
が１０時に３分間観測できるといった有様になる。
直接観測しているのは、たったそれだけの間なんだよ。
「空母の動向」を掴むにはそれで十分だが、とてもじゃないがミサイルの誘導には
使えない。
お前、本当に知識の底が浅いよなwwwwm9(^Д^) 軍事力で周囲を脅かすテロリスト相手に関係改善？
ねーわ。全くねーわ >>929
常にいずも型に乗せてるわけじゃないしワスプも連携するだろうからな
どっちみち今回の空母化は今後の自衛隊の見直しを計るいい機会だよ
今はパヨクとマスゴミが屑すぎて身動きとりづらいからな ロシアの空母戦力はどんなもんなのかね
艦載機は陸上機をベースに開発したものばかりだし…
イギリスはF-35Bが戦力化されたらかなりのものになりそうね
でもあそこ空軍もF-35Bなんだよなぁ
統一した方がいいのかな >>886
ジャックバウアー（笑）
現実とお話の区別ぐらいつけましょうねwwwwm9(^Д^) てか経費ばかりかかってアホな気が強くする。
もう余裕ないのに分不相応、意味のない贅沢って。
それしかないってこともあるんだが、戦略的なミサイルに全力を傾ける北朝鮮と対照的 中国と軍拡競争しても絶対に差が広がって行くに決まっているのに
ミサイル防衛一択でいいよ 緊急着陸もできるよう甲板を改修する程度の話ならわからないでもないが
空母として運用するなんて話だとそんなナンチャッテ空母が何の役に立つんだ？と疑問に思う
なし崩しの前例づくりのためだけにカネかけてんのか >>930
トランプちゃんが視察した事に端を発してるのけ？ 今回の空母化は海自艦隊に超凄いレーダーが装備される、ぐらいの意味合いで捉えると分かりやすい
搭載機が攻撃するんじゃなくて、搭載機が送ってきた敵情報に対して一方的に攻撃する手段 >>933
そのいざって時だって、まずは自分で戦わないとだめなんですよ。
それでどうにもならなくなって初めて米軍さんにお願いする順番。
これわかっていない人多すぎ。 要するに
加賀はネトウヨ
って言いたいんだろ〜アホ >>915
ミサイルで撃ち落とせばいだろ。
何のための艦載機だ？ >>937
ロシアは空母一隻しかないうえに
虎の子の一隻が修理に失敗して廃艦の危機ｗ >>933
そもそも空母が本国防衛に使われた事って
太平洋戦争の米軍以外で無いわ イギリスやイタリアの空母もスキージャンプですがなにか？
限られた離陸距離ならスキージャンプの方が効率いいんだよ。
米強襲揚陸艦は、STOVL機だけに偏重せずに多目的に使いたいから、搭載スペースが取れないスキージャンプ部分の無駄を嫌ってるだけだ。 >>自衛隊内部からも疑問の声
当たり前。日本周辺はロシア中国と第4世代以降の戦闘機を3桁揃えてる国があるのに、軽空母
じゃ意味が無い。じゃあ、本格的な大型空母では日本の偵察能力が低すぎて簡単な的でしかない。
こんなモノ造るより、陸上の航空基地をキチンと整備すべきだ。 毎日新聞の論調はちょっと軍事に詳しい人から見たらおかしいのは誰でもわかること。毎日の目的は中国の意向に沿った日本人の大多数の軍事オンチへのゼロ工作の情報戦である。
米国ですら、大型の正規空母の維持費に悩ませ、小規模地域紛争にいつでも対応できる4万トンクラスのスワプタイプの量産化とF-35の運用を重視している。
自衛隊の方向性は正解。
中国は脅威に感じている。 まあ発進カタパルトもジャンプ台も無いから艦載機の空母とは言えないな
F35Bの限定だからな >>955
ランドパワー国家がシーパワーの拡充を考えるとだいたい悲惨なことになる例 >>927
耐熱化されていないＦ３５の機体から離れて離発着させなきゃならない
ジャンプ台を使おうが、ブラストディフレクターを使おうが狭い飛行甲板がネックになる 朝日毎日が反対してるという事は日本にとって有益ってＦＡ出てるからな そうか…あくまで主体はヘリ空母だから、スキージャンプ台はかえって邪魔か
出せる速度的にも必ずしも必要ない >>957
たぶんその確認も今回の改修の目的だろ。
もしかしたら一方だけスキージャンプをつけて、運用効率を
比較するかもな。 ちっこい空母作って何隻の護衛艦で守る積もりなんやろか >>932
防衛したいなら核兵器一択
いつまで大平洋戦争のロマンを語ってるんだよ
核兵器以外はもはやオモチャ
侵略戦争したいならまだしもね、自主防衛が目的なら核兵器以外の選択はないね
それが嫌なら他主防衛で属国化するしかないね
ネトウヨさんは憲法改正バリアで日本が守れるというお花畑だから相手にしちゃダメよ👎 >>4
その0.2%の内訳は
艦これ厨が7割
ただのバカが2割
改修の従事予定者が1割ぐらいかな >>970
核兵器全振りしている北朝鮮って、かなり悲惨なことになってるだろ。
そりゃ侵略はされてないけどなｗ イギリスやフランスが軽空母を造ってるが、それは海外領土を守るため。その海外領土周辺には
軍事大国が存在しないから意味があるんであって、日本周辺とは状況が全く違う。 >>949
空母機動部隊を失ってから75年空いてるからな。
春日丸からやり直しだよ。 >>954
キャンプの火起こしに火炎放射器を使うようなもんだぞ >>941
おいおいｗ
衛星写真には日本のミニ戸まで写ってるんだぜｗ >>946
米軍プレデターは超能力で動かしてますのん？ｗｗｗ これからは空母だけでなくレールガンやレーザー兵器搭載の戦艦だな
大規模な電力兵器だと艦船に搭載しやすい >>951
そう考えるとF-35を載せるんじゃなくて観測機器を搭載した無人機を載せた方が良いのだろうか >>941
今日本近海は準天頂衛星ってので24時間監視できるんだが
あといくつか衛星上げ終わったらな >>976
機動部隊が欲しいの？
なんとなくかっこいいんもんな >>973
どこが悲惨だよ
大成功だろ
核がなければあんな国消し飛んでるわ
それが今やトランプやプーチンがお話ししたいと言ってくるまでになっている
北朝鮮はお前らが思っているよりずっと賢い 内部から疑問の声とか出ないだろ
曖昧に答えるしかない質問の仕方して
スムーズに答えなければ疑問にしてしまう
嫌なら隊員辞めればいいんだから >>972
日本は、「基地を作るとは聞いていたが弾薬庫を作るとは聞いていない」
と言いがかりをつけられて、弾薬庫の中身を撤去させる防衛大臣の
いる国ですぜ。
南西諸島の防空力強化には陸上基地の充足が最も効果が高いのだけど
政治的にそんなの何十年かかることやらｗ >>982
F-35と同等な高性能センサーやステルス、データリンク能力を持った無人機があれば理想かもね オスプレイ（）、いずも空母化（）、海兵隊（）、イージス・アショア（）
マジで要らねえ・・・ >>970
核武装の方が空母保有よりハードルが高いからな
なんだかんだ言いながら核兵器の使用される戦争の悲惨さを、身を持って体験しているのが日本人だし 空母なんていらないよ
俺達には不沈空母硫黄島があるではないか！ >>977
ドローンとミサイルって法的には同一。
ミサイルの迎撃にも同じこと言うの？
お前バカでしょwwwwm9(^Д^) >>956
空母保有国が攻められる事態にならないからな >>979
衛星通信と衛星からの観測の違いが分からないバカwwwwm9(^Д^) >>982
これからの無人「戦闘攻撃機」は高空からばら撒く
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