【「死ぬなら一人で死ぬべき」の問題点とは?】拡大自殺の盲点 川崎19人殺傷事件で論じられない問題
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2019/06/01(土) 22:16:10.73ID:jAJXQ+Jd9
https://note.mu/naoki_ma/n/n181fd6600ee8

拡大自殺の盲点 川崎19人殺傷事件で論じられない問題

Naoki Matsuzawa 松沢直樹
2019/06/01 04:39
ご遺族の心情に寄り添い 問題の本質を考える議論を

川崎市多摩区の路上で、51歳の男が、私立小学校の児童ならびに大人19名を刃物で襲う事件が発生した。
うち、2名が死亡するいたましい事件となったが、被疑者はその場で自殺を図り、犯行目的が閉ざされる最悪の結果を迎えている。

その後の報道で、被疑者が刃物を事前に準備していたことや、犯行現場となった小田急線登戸駅へ降り立ったあと、的確に犯行に移っていることから、事前にじゅうぶんな計画が練られていたことは疑うまでもない。

社会において守られるべき存在である「子供」が殺害されたこと、また、同じく凶刃に倒れた成人男性も、ミャンマーと良好な関係を構築する外交官として多くのミャンマー人人から尊敬を集める人として、事件現場には今も花束を手向ける人が絶えない。

この理不尽な事件に接して、「死ぬなら一人で死ぬべき」という意見が多数集まっている。ある日突然、理不尽な形で我が子や夫・父を失ったご遺族の心情を察すれば、もっともな意見である。

今回の事件は、累形が指摘されている2001年に発生した大阪教育大学附属池田小学校とは違い、被疑者がすでに死亡している。
被疑者が未成年なら、保護者に責任を問うこともできるが、すでに成人していることから、それも難しい。
やり場のない怒りが、先のような発言を生むのは至極当然だと言えるだろう。

このこともあってか、一部の社会活動家から発信された「孤立させる人のそばに立ってこの問題を考えてほしい」という趣旨の意見が物議を醸している。

被害者のご遺族ならびに学校など、被害を受けた方に、そのような人間愛を持てと解釈される発言は、到底受け入れられないだろう。
また、他意があるにせよ、今は、ご遺族や被害に遭われた方々に寄り添うことを優先すべきである。

誰も指摘しない「拡大自殺」という現象の盲点
(リンク先に続きあり)
0952名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:15:25.46ID:PdaQKgLq0
現場に向かうルートに裏道を選んだのは引きこもり特有の対人恐怖症だったのだろうか。それとも犯行を完遂するためにリスクを避ける合理的思考からだろうか。
私は素朴にこれから殺す無垢な子供の顔を見たくなかったのだと予想したが、良心的に過ぎるかな。
0953名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:16:37.26ID:FprnyZPL0
マスコミの味方したくないけど影響とかいうなら、報道やめなきゃな
報道はしてもいいけど、コメントとかやめろw
事故の原因究明ならいいけど、怨恨以外の事件なんてわからねーって
0954名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:18:06.83ID:KhBj5aQ8O
自殺したからかえって話題が広くなってる感じだな

人間は憶測が好きだなぁ
スパッと話題やめればいいのに
0955名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:18:48.82ID:hErpxna60
>>941

>一人で死んでくれてありがとうございますと97年の亡霊に頭を下げるべきか?

なるほどねえ
0956名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:20:29.55ID:us90pOzj0
言い方がダメだと言うのなら、他人を巻き込まなくするために、何て言えばいいかの対案を示せよ。この感情の表出は止められないんだよ
0957名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:20:39.87ID:FprnyZPL0
今回のケースではないが
子供道連れに無理心中はある
やはり、死ぬなら一人で死ぬべきですね
無理心中しないで済むようにっていうのは、やればいいことであって関係ない
それとも、無理心中するのも事情があるなら仕方ないですねっていうのかw
まあコメントやめたらいいよ
0958名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:20:47.40ID:Pj11Cijo0
無意識のリミッターがあって自死はなかなかできない。
やろうとしても心臓や血管、手が勝手に狙いを外すから
この犯人、どんだけ負のエネルギーためてたんだよ
だから達成感を感じたのかもとすら想像してしまう。
結構の朝、珍しく隣人に挨拶してたと言うし
0959名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:21:51.99ID:NU6+VcXl0
子どもを無差別に道連れにするような糞人間でも毎日飯は食ってたんだろ。感謝の気持ちがなかったんだろうな。性根が腐ってたんだな。
そういや孤立無援でおにぎり一つさえ食えずに餓死した人もいたっけ。
0960名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:22:47.04ID:PdaQKgLq0
私は、今回の事件をネオリベ攻撃に利用していることを強く自覚しているが、「死ぬなら一人で死ぬべき」論者は自らの発言がどのポジションで発せられているのか、自覚はあるのだろうか。
0961名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:24:13.13ID:FprnyZPL0
はっきりわかること
自殺しようとする人は射殺されない
人を殺そうとする人は射殺される
1人で支部べきはやさしい 射殺されるべきが妥当
0962名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:24:22.13ID:7jW36SiY0
自殺願望をもつ命と、その勝手な思いにより突然の不幸なを迎えざるを
得なかった未来や希望があった命。同じレベルで語ることが立派なこと
なのか?
0963名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:24:35.19ID:us90pOzj0
理不尽に巻き込まれて死んでいく子供に対する素直な感情を、不自然に押さえつけようとしても無駄だよ
0964名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:28:09.48ID:t4WrdS/x0
新聞の記事によるとバスの運転手が「おい何をやっているんだ!」と言った直後に
自分の首を包丁で掻っ切ったそうだ
言われた瞬間に興奮状態から我に返ったのかどうかは分からない
0965名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:28:22.59ID:Pj11Cijo0
>>962 昔、マスコミに乗じてその感情を煽って悪用した独裁者がいてな
今はその反省に立っているのだよ
安倍がそういう独裁者じゃなくてよかったと思ってる
0966名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:28:31.21ID:hErpxna60
ヤバイ不発弾が出てきたのをなんとか処理しようとしてる兵隊さんの横で
「そんなの蹴っ飛ばせば大丈夫だよ!」とか喚いてるガキみたいな
0968名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:29:16.35ID:PdaQKgLq0
ああ、今回もまたエンタメで消費して終わるんだろうな。同じような事件が起きれば憂いて見せてはいお終い、この繰り返しか。臭いものには蓋。脱力してしまうね。
状況を改善できるものなら何でも利用する私のような非人間が増えないものか。
0969名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:29:31.21ID:ee3bPAHJ0
一人で死ぬ方が社会への影響が少ないことを教えるのが罪って話なら分かるけどなあ
0970名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:35:19.13ID:fry1OveF0
一人で自殺したらしたで
「死ぬ勇気があるなら、復讐やら告発しろ」
とか言われるし
0971名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:39:09.37ID:0QWDSYQD0
日本の自殺者の年間人数をかんがえると

他人を巻き込むなんて特例

巻き込むことを考える時点で異常
0972名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:40:46.35ID:Ubl99Q0g0
一人で生きろ
0973名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:45:54.61ID:+0yUPJ4E0
他国の自爆テロや銃乱射に比べれば
まだまだ頻度も人数もインパクトもショボい
オリンピックに期待度MAX!!
0974名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:45:57.24ID:LhdIeAVq0
>>967
みつをまじでしね!
0975自爆テロ撲滅委員会日本支部@5ch
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2019/06/02(日) 06:46:32.27ID:BvaL+IYB0
《児童バス自爆テロ再発防止対策》


R-15指定のバイオレンスアクション系の

テレビ・アニメ・ゲーム・映画・ドラマ・アプリ・本・雑誌等の各メディアは..


B-CASカードやマイナンバーカード等で

視聴および販売を完全規制すべきである

以上

〈事件例〉
登戸自爆テロリストのアジトからは大量殺人に関する雑誌やテレビとゲーム機等を警察にて押収しました。
0976名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:49:09.22ID:JN24UUN30
>>937
間接的に親どもに製造物責任をとれっつってんだろ。
屑本人が聞き分けるとは誰も思っちゃいねえよ。
0977名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:50:20.08ID:PLIbGuBc0
上級国民の上から目線という最悪なイメージに他ならない。
0978名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:52:17.74ID:LhdIeAVq0
自由だ。。。
0979名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 06:56:49.60ID:o5spLo+a0
安楽死制度頼むよ
成功者たちには気持ちがわからないからこういう議論起きないかもしれないけど今回の事件みたいに自分や大切な人が危険に晒されてもいいのかな?
0980名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 07:02:53.48ID:T+tVyTFj0
犯罪起こすやつに一人で死ねって言っても聞くわけが無いし
起こさない人は言われなくても暴れないから無意味な意見だな
0983名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 07:11:46.09ID:fLEfsFHh0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
(続)法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
lwq
0984名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 07:14:17.34ID:HMDNgRXt0
どうでも引きこもりが死ぬことが重要。返り血は仕方がない。
0985名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 07:38:05.77ID://YTA0wk0
世間が「他人に迷惑掛けないで(通り魔)ひとりで死ね」と言ったからこの犯人は凶行に及んだんじゃないよね。
こいつがやらかした後で、こんな非道い事をせずに、どうせ自殺するなら通り魔などせずにそっとひとりで死ねって言われてるんであって。

なにより、
社会不適合者、引きこもりに対して、ひとりで死ねなんて誰も言ってない。
そういう人々の社会参加を行政はきちんとやれ、そうしないと大変な事になるぞとは、ずっと言われてきた事だが、
だからと言って、
発達障害だとかその他の精神疾患、社会不適合者が直接このような凶行と結び付くというものでは決して無い。

通り魔とか凶悪犯罪者というのは全く別のものだろう。

凶悪犯罪に対しては、迷惑を掛けずひとりで死ねと言うのは当たり前の事だし、
現在の社会で上手く生きられない人々を社会がどのように共存していくべきか、社会で何が問題になっているのか、どのように改善していけるのかを模索する事も当たり前。

凶悪犯罪者に、犯罪を犯さずにひとりで死ねと言うのも当たり前。
見知らぬ他人を不幸にしていい、殺していいなどと考える事は許される事ではない。

このスレタイの趣旨の書き込みがここ数日目立つ。
わざとこの辺の話を混乱させて、世間が社会不適合者を作りその結果凶悪犯罪者が産まれるという趣旨で論じたいみたいだが、
これは社会の無関心ではなく、行政の怠慢。
問題提起はされて来たし。
しかし、多くの社会不適合者が居るにも拘らず、それらの人々は他人に通り魔をしてやろうなんて考えには至らないのが現実。

そこを混ぜこぜにしようとしてる事自体が、社会不適合者を自覚する人々への誹謗中傷じゃないかと思うんだが。
0986名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 07:45:28.49ID:N9HyPx1a0
糞マスゴミってなんで変な方向に偏向しようと必死なのか…
0987名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 07:53:22.87ID:xK9JtAn20
人は皆 時を定めぬ 死刑囚
0988名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 08:07:27.50ID:9NQYmFmu0
しねと煽ったから今日も事件がおきるかもね
ギリギリで耐えていた感情に一刺しして大爆発なのだw
さすがマスゴミwいうことお粗末w
0990名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 08:20:25.23ID:chj3C0Xh0
ひきこもりが社会のせいだったとしても、小学生を刺していい理由にはならないな
0991名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 08:23:46.71ID:yNGDSxhK0
>>970
復讐や告発ならまだいいだろ
問題は無関係な人間を巻き込もうとすることだ
0992名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 08:33:49.81ID:oDimUC2g0
>>1
自殺企図性ある人にみんなで死ねなんて言う社会なら
参加せず「引きこもり」で良い
お前らに言いたい
どうか
人として
生きてくだされ
0994名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 08:43:11.55ID:uCF4fitk0
>>985
全然違う。
0995名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 08:44:29.71ID:uCF4fitk0
>>993
そういう問題ではない。
0996名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 08:48:46.07ID://YTA0wk0
>>994-995
一行レスしてないで、自分の考えをちゃんと書け。
話にならない。

>>992
引きこもりに死ねとか、お前らは凶悪犯罪者になるとか誰も言ってない。
凶悪な通り魔犯罪をしようとする者は人に手を掛けずに死ねと言ってるだけ。
自殺しようとしてる人に死ねなどと誰も言ってない。
0997名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 08:49:06.15ID:uCF4fitk0
>>980
そもそも、この事件、自殺との関連性が見られない。
つまり、
   「死にません。代わりに殺ります」

が成り立つのである。
「死ね」はあらゆる点から見ておかしい。
しかも、言っている本人たちが気づいていない。
チョウセンジンだろう。

なら、これでもいいわけだ。

  「代わりにチョウセンジンを殺れば良かった」

こういう報道もありか?
0998名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 08:59:52.28ID:a7rZTKkf0
道連れに殺人事件を起こしたキチガイに対して独りで死ねと言われているのに
何故か孤立した人間を救えみたいな話になるのかがとても不思議

孤立した人を救うのは意味があるからすれば良いけど
人殺しが罵倒されるのも当然の流れ

NPO法人の人が独りで死ねとか言うなとか警鐘を鳴らしたそうだけど
誰に向かって言われた言葉なのか理解できないのだろうか
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 09:02:42.59ID:Zaq543tb0
>>998
引きこもりっては自分に言われた言葉なのかもって思っちゃう程度のメンタリティってことを解ってるんだろ
1000名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 09:11:41.27ID:Oa8y5cHk0
>>998
それはもうただの言い訳
10011001
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