【シーサイドライン逆走】事故調「調査に1年近くかかる」再開見通し立たず
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https://twitter.com/yahoonewstopics/status/1135439788314521600?s=21
【列車逆走 再開の見込み立たず】
横浜市で無人運転の「シーサイドライン」の列車が逆走した事故で、3日も全線で運転を見合わせていて、再開の見込みは立っていない。運輸安全委員会の鉄道事故調査官は、調査には1年近くかかるとの見方。
2019/06/03
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 無能の癖に断定的に語る5ch事故調と違って、お役人様はお役人様のペースがあるからな
ごゆっくりどうぞ んなことあるかい、コンピュータ使えば原因も何でも分かるやろ 原因究明まで運行中止と言われたら1週間以内に原因判明するんじゃね 1年も掛かるのろまな調査官はクビ。
能力が無いから1年も掛かるのであって、月給泥棒。 ログ見ろよ
解析出来ないならそういう業者使え
再開させるつもりないんか? もう357を走る代替路線バスの免許申請しちゃいなよ
市大病院のナースが通勤できなくて暴れるぞw >>1
なぜ逆走したか?ではなく、どうすれば逆走出来るんだ?答えよ。 責任負いたくないからサイバーテロという事で逃げるだろ 早く一般乗用自動車の自動運転が実現されるとイイですね() メーデー見てても、普通に2年はかかってるもんな。
1年だったら、短い方だろ。 何の根拠も無いな
今わからないものがなぜ1年後に原因断定出来るんだ?
たぶんこれが原因でしょうで終わるなら今の調査結果と同じだ この対応、腐敗の匂いがする。
利権の塊じゃあないのか?
徹底的に陽に当てろ! × 調査には1年近くかかる
〇 色々と辻褄を合わせたりするのに1年近くかかる 元々有人運転だったんだろ?
運転手つけりゃーいいやん。 >>33
並木は賃貸がほとんどだけど柴町のシーブリーズは分譲だったな どんな事故でもだいたい報告までに1年ぐらいかかるよね
なんでかな >>35
柴なら元からバスあるからあまり問題ない
工業地帯で仕事してる人がメーワク被るだろな >>10
入力、出力、全てをログ取ってるとは思えないんですけど 利用客数にもよるだろうけど、
有人運転で再開→事故の調査&原因究明→対策を実施→無人運転再開 の流れだと思うんだけど >>5
究明するのはお役所だから、1年とか余裕っす。 >>3
ちょうど地下留置線作るからそのまま延長させるか >>44
横浜だから「1年分のタクシー代補償しろ」とか電話が殺到してそうだな スイスなんて脱線して日本人死んだけど2日くらいで再開したぞ 金沢八景のバスターミナル完成後で良かったね
>>46
八景島・市大病院・福浦工業団地とあるから朝夕は滅多クソ込むよ とっくに開発者は死んでるか逃亡済みで、ソースもスパゲッティで手に終えないんだろ
何次受けしてたんか知らんが、末端まで訴訟のダウンヒルが待ってるだけ >>24
そうなんだけど、添乗員の確保が大変だわな。
普段、無人運転で人員居ないんだからな。
相当な間引き運転になるだろうな。
大阪市交通局みたいに人員が余りまくっていれば、一か月半で
運行再開出来たけどな。 原因究明までは運転士を乗せることを条件に運行再開を許可する
となった時に乗せる運転士いるんだろうか? そりゃログは正常値しか示してないのに逆走するシロモノなんか動かせんよ
設備が廃墟化する前に解決できるといいね 役員をやってる上級国民様が逃げ切って後始末要員が責任を取る準備に時間がかかるのですねわかります そもそもあれだけの利用者があるのに、有人でも
採算出るだろうになぁ… 誰かのせいにしてヒューマンエラーって事にした方が良いんじゃないの。
幸いな事に死人は出ていないんだし。
その役、俺が3億円で引き受けるけど。 そりゃ一ヶ月で終わらせたら一人月の金にしかならないからな。ビジネス貢献では優秀。 >>45
自動運転のシステム側の問題なのか、自動運転システムからの指令を受けて
モーターやブレーキの制御を行う側の問題なのか切り分けができてないから無理。
手動運転でも、前進命令で後退したらアウトだから。
しかも全車両同形式だから、事故を起こした形式だけを運行から外して残る車両で
間引き運転した湘南モノレールみたいなこともできない。 下手したら1年調査しても原因不明って事になるかもな >>46
動かす人がいないんだよ。今まで無人でやってたから。
下手したら日高線コース。 >>1
オワタ(´・・ω` つ )
近隣住民かわいそす そりゃ大変だわ
京急富岡〜八景に臨時駐輪場を作ってやると良いかも。 >>66
そのままずーーーっと運休扱いの実質廃線だろ。根室線の真ん中あたりと同じく。 車止めにクッションつければ万一逆走して激突しても衝撃が少ないから大丈夫でしょう
とりあえずそういう対策をして運行したら? シンギュラリティー利権が決まったから
無かったことにしなきゃな 何でもかんでも電子部品に頼ってると、大規模フレア浴びたらカオスになるぞw 従業員の1人が配電盤の中を事故前に触ってビリビリして驚いたとか言えば良いのに( ๑´•ω•) 東海の情報番組でロボットとAI学者の意見は会社が想定外というコメント発表に残念
いくら自動運転が安心だからといってもそれは人のサポートがあっての代物でしかないんだと現在では >>27
それな、今後は航空機事故に発展するのが解ってるからダンマリなんだわ 進行方向と逆にATS付ければ解決じゃないの?
逆方向に進む事象は起きるかも知れないが、事故にはならない。
事故の懸念だけ潰して、根本原因は運行しながら調べられる。
枯れたシステムだから、導入も安いはず。 大阪市にあるポートライナー(無人自動運転)も10年前ぐらいに暴走事故を起こしている
原因はわかっていない
だからプリウスの暴走事故もしゃくぜんとしない >>81
本当に原因がつかめずお手上げなんだろ。原発みたく。
このままではフクシマみたくそのまま廃止。 もしAIが絡んでいたら、この役人なら1世紀以上かかるな 動いている方に障害物が有ったら止まる様な装置が付いていいなかったとは驚き以外の何物でもない。 >>88
大阪はニュートラム
ポートライナーは神戸 ニュース記事見ると代行バスに神奈中がw
市営と京急だけじゃ足りなかったか プリウスを調査してた人たちを投入するべき。早いし優秀みたいだからね >>4
コンピューター万能説。
AIならなんでもできると思い込んでいる役員連中みたいだな。 じゃ1年止めろ
大阪は1ヶ月だぞ有人にして
またお得意のトンキン無罪ですか? >>102
多分その資格を持っている人間がごくわずかしかいない 自動運転って言ったって人工知能を使ったら賢いシステムとは違う
エレベーターが自動で動くのと大差無い 制御は、ATO=ロボット の一重。
ATOが失敗したら、おしまい。安全装置なしwww
設計が基本から狂ってる。 八景島「え?」
これから夏のかき入れ時だってのに大打撃だろうな
金沢八景からシャトルバスでも出すのかな >>107
人工知能が賢いという訳ではない。
効率が良くなるだけ。 もともと自動運転なのだろうから運転手といっても
緊急ブレーキを操作できるぐらいの従業員を一人
のせればいいのではないか
完全に無人運転の安全確認ができるまではそうとう
時間がかかるだろう >>103
大阪は、有人にして、安全装置なしで走った訳でw
ATSなしの鉄道だわwww >>4
全てのデータを常時記録してればいいけど
センサーがなかったり、必要なタイミングで検知しない記録しないとかで原因究明に使えないのかも知れず >>16
運転士が非常制動をかければ止まる問題だと確認できれば。
車両はすでに進路反転していて、それでも
思いっきり閉塞側に逆走しATSすら作動しないなんて
前代未聞で何がどう壊れたらこうなるかすら
想像がつかない。 逆走するなんてハッキングじゃないならインバータの信号故障位だろ だからなにかもはやハッカーが左右できるんじゃないか
まあ日本てソフトが遅れてんじゃないの知らんけど
前もSBの回線が飛んだし 前に大阪で似たような事故あったけど
そんなに長く運休したっけ? システム組んだ奴が退職しちゃってブラックボックスになってるんだろうな >>117
だから、ATO=ロボット運転士は万能!と思って、
ATSとか独立した安全装置が無かったということ。 >>121
プリウスを調べた人に調査を頼めば良いよ。優秀みたいだから >>122
鉄道事故調が出来る前で、自前の調査で原因不明。
しばらく有人にして、様子見て、そのうち無人に。
要するに、何もしていないらしい。 とりあえず車止めにアルファーゲルでも貼っとけよ。これで逆走しても大丈夫。 NKキャブと京急文庫タクシーと神奈川都市交通の運ちゃんお疲れ様です >>1
ゆりかもめも無人だから危ないなと前から思ってる
昔線路にいた修理関係の人をひいてるし だから毎日決まったとこに立ってるとかから、そういうハックてのはいいように使えば
いいけどどうでもなるようなハックてまあやくざ世界じゃマニュアルであるよね 見通し立たないのにどこから一年って出てきたんだよ
そんなテキトーだからダメなんだよ 中国だったら穴に埋めて無かったことにできるのにな。
原因不明だとソフト、ハード共に最初から作り直して安全試験しないと再開できないかもしれないな。 >>122
すぐ復旧したけど運転席風の所に運転し風の人が乗って問題が起きれば非常停止させるって名目で
ただあの路線の運転手、昔は少年ジャンプ片手で席に座るから何の信憑性も無かった 東横線が元住吉で衝突事故起したときも事故調査1年以上掛った
その間スクラップ同然の事故車は車庫でずっと保存
8両編成が2編成、計16両が移動も廃車もできず >>41
信号と車両のログは有るでしょ
それだけあれば十分 昔もアメリカの地下鉄が突き破ったことがあってその車体番号が!?みたいな
逆走して車止めに当たるくらいの仕掛けってどうでもいいやん
片輪走行するくらいとか
そういう21世紀型のテロとか >>123
> システム組んだ奴が退職しちゃって
ちょっとだけ違うような
システム組んだ奴が退職させられて >>>代行輸送は、新杉田駅・金沢八景駅それぞれ23時00分発が最終
普段より1時間くらい早いって悲惨やね
南無 25年前の設計じゃ、おそらく詳細なログが残ってないんだろうな。 システム障害発生→ログに大した情報残ってません→ログをもっと出すようにして再現待ちます→再現しません
よくあるパターン
交通系は知らんけどさ 9時から調査の準備、10時休憩、12時から14時まで昼休憩とかなんだろな >>142
この次元の中にいるならすぐ見つかるだろ。 取り敢えず運転士は免許要るから無理としても
最悪バイトの添乗員を非常停止ボタンの前に常駐させて運行希望 >>143
市大病院勤務以外はあまり問題ないと思うよ。
新杉田駅前が大渋滞で、これが一週間以上続くと大変だよ。 >>143
ナースの出退勤はタクシーになりそうだな(´・ω・`)
>>130の3社ガッツポーズしてそうw 運転士がいても間引き運行すらできない、ってのが厄介だな。 >>150
自動運転の添乗員のバイトならオレやりたい これ作ったやつが、最終的には派遣が作って今どこにいるか
わからないんだろ >>157
3セクだから市税積立金から特損出すだけだよ
新市庁舎の完成が遅れるかもね(´・ω・`) >>131
ゆりかもめの初電列車は軌道確認のため毎日有人運転
運転技能確認の為、平日昼間にも運転士2名で有人運転を行っている
同じ無人の都営日暮里舎人ライナーは分からない プリウスみたいに、本当は自動車が原因で暴走したのに年寄りのせいにするってことが
できないからたいへんだな >>156
寝ないスマホで遊ばない。
これぐらいで合格だ 線路があっても自動運転無理なのに自動車じゃムリムリ。 >>163
車両が悪いのか運行システムが悪いのかすらわかってない 新交通で経常黒字のところってあるのかな?
ゆりかもめとか神戸市のはまぁまぁ乗客もいそうだけど、都営のは減価償却も済んでなさそうだし、大阪市のは事故った上に赤字塗れ。もう止めたら? 事故対応を見ていると事故車両よりも運営会社に
事故の問題がありそうだな 遠隔操作とか乗客のスマホ操作で動いたとかじゃないの
OSはまだ2000とかですか >>166
いいんだよ事故が起きようと
車で死ぬ人数と比べればかなり減らせるんだからよぉ >>169
日暮里舎人ライナーを最後に日本ではもう今後作らないことになってる
ピンチ、もといピーチライナーという失敗例もあるしね これが北朝鮮だったら将軍さまのお怒りに触れ関係者は銃殺と強制労働を強いられてたとこだな こいつは可変電圧可変周波数制御だが
インバーターは内部の6個のパワートランジスターを高速でON・OFF
することにより所定の電圧と周波数を作り出して出力端子に接続した
モーターを回転させている
インバーターの制御端子に正転指令を与えるとパワートランジスターの
出力の順序が正転する方向になりそれにつれてモーターも正回転する
また、逆転指令を与えますとパワートランジスターの出力の順序が
逆転する方向に変化し、モーターも逆転します
しかしながらインバータ内部のアルミ電解コンデンサは
経年変化により静電容量が減少していきます。モータ電流が大きく振れることで、
過負荷トリップ、過電流トリップが発生しやすくなってしまうのだ >>169
ニューシャトル
自動運転をやってないのでイニシャルコストが安いし、乗り遅れそうだったら
待ってくれるw
累積赤字も解消済みだけど、JRへの線路使用料を上げられたらヤバイかも。 >>1
駅前だからと引越した人もいるだろうに
一気に陸の孤島になったのか >>176
ニュースで作業員が電車を押していたのを見て
北朝鮮の強制収容所の風景を思い出した 夕方のニュース見てるけど、あんな人数バスじゃ捌けきれないわ多少不便だけど最寄りの駅まで歩いて行った方が
早いんじゃないか? 何でそんなかかるの
沿線施設の経済的ダメージも半端ないな >>180
そういえばあれ運転士いるなw
中核派をどかした強制執行費用も償還できたのか 見えるぞ、鎌倉武士の亡霊の仕業じゃ。
きちんとむらう必要がある。 ワイが運転手やってやるから任せろ
資格?そんなもん知らん お前らさあ、
沿線に家建てちゃった人の気持ち考えたことある? おかしいところがないんだから調査というより研究になるからそら時間かかるよ センター側・前に進め → 車両側 了解
で バックします・・センター側 確認方法無し
バック始めたらセンター側に停める方法すら無しだとさ
動かすんじゃないわ! 止めろ止めろ!!! ┏( .-. ┏ ) ┓
【私は、Appleの林檎のロゴ🍎の由来です】No.004
【轟音での拷問】
・穴川十字路近くの国土交通省には
フジテレビ抱える声優の音声データを飛ばす、指向性アンテナ📡が設置してある
広域ラジオ的な物だが、予め空間上に座標ポイントを決めて、其処に音声データを飛ばすタイプである
(ポケモンGOのひこうけいイベントを参考に)
--
*ここの指向性アンテナから発せられる音声データーは、日本は元より世界中をバベルの塔化し混乱をもたらし続けている
偽情報の配布、フジテレビが再優位になるような情報伝達を兼ねている
バベルの塔化にする事に寄って、世界中に私に対しての偽情報を垂れ流し続けて、反感を持った富裕層から、レーザー等での切り裂きや、超伝導素粒子でのリンチ委託代金を、主にフジテレビが稼いでいる
*他、各国や各企業の電子体を常時操る音波を垂れ流し続けている
各国の電子体の落ち着きを無くしたり、攻撃的な性格に変えたりする ap
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1135456677904257024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ポートライナー利用者やけどなんで自動運転黎明期のポートライナーが無事故で
新しいやつが事故おこすねん
コスト削減してたんちゃうか 原因不明ながら追加の安全策とってだましだまし運行でしょ
逆走してもすぐ止まるようにしておけばいいわけだし。
あとは、運転手(ブレーキ掛けるだけのお仕事です)を急ごしらえで配置する。
車両にぶったたくボタンだけつける。 既存のインフラの余剰能力限界まで人口が増える。そこでそのインフラの一部が機能しなくなるとどうなる? 原因の当てもなく手探りで色々調べていくしかないんだろうな
気の遠くなるような作業だな 一流の霊媒師呼んでくる必要がある。
なんまいだ、なんまいだーってお祓いしてもらう。 逆走ぐらいでここまで騒ぐなよと言いたい
複線ドリフトが完成!ぐらいのインパクトが無いと駄目だよ >>198
冗談抜きに鳥浜が最寄りの富岡八幡宮(深川じゃないよ)に
交通安全のお祓いしてもらった方がいいと思うw >>201
どこかの路面電車で前後の台車がちがう線路に入ったの、最近あったよね >>200
今ある同型車両を全部調査して何千何回というトライアルアンドエラーして、さらに安全に運行するための車両(システム)を新たに作らなきゃいけない
その上で有人運転をするための運転士の育成も同時期に進めると軽く半年から一年はかかる >>1
JTSBのサイトの報告書見ろ
1年なんて短い方だ >>211
じじぃ〜〜〜
50年以上も前じゃないかぁ 専門家が束になってやってるんだから
すぐに思いつくことはもうチェック済みなんだろうね
こりゃ大変だ >>212
どうも言うほど沿線にバス走ってないんだなこれが
中田時代に大ナタ切りされたから(´・ω・`) っえ!?一年運休?待って予定有るんだけど、、、
ねぇこの電車無しで八景島シーパラダイスにどうやって行けば良いの?
マジ困るんだけど 運転士が乗ってたら自動運転中に勝手に操作をしたと言われて
過失を取られるよ >>202
神奈川のあの辺は霊魂がなんかいっぱいいそうだしな。
鎌倉行ったら何とかトンネルだってあるんだし。 インバーター周りの設計ミス
全部はじめからやり直し >>193
あるけど運転士がそろわない
出来る人が少ししかいない
開業した頃に有人運転してた事もあるみたいだけど >>1
西武山口線新交通みたいに
ATSと信号機付けて、
運転手が運転 誰もが経験した事あるだろうけど、いわくつきの場所いくと、電子機器に何かしらの支障が出るよなw >>1
コミケでゆりかもめが逆走して、
キモオタ200人ぐらい死ぬかな >>220
金沢文庫駅東口から金沢工業団地行きの京急バスに乗って
「八景島入口」で下車
あとは京急バスのHPで調べてね >>2
空を飛べるはずと思い込んでる幼児の言う事と同じと思えばどうという事はない 日本は車両の欠陥は運転者に責任を押し付けるからねw トンキンオリンピックに向けて
良からぬ輩が遠隔操作で予行演習してたのかもしれない
怖い おまえら、メーデー見ろよ。
事故調査で数年なんてざらにあるわ。
原因不明もある。
事故調査の難易度舐めんなよ。
と、メーデー民が言ってます。 国道16号まで歩けばバス走ってるし自宅が近いなら新杉田か京急の駅までチャリでいいだろ
市大関係者の人は気の毒だと思う >>26
航空機事故の場合機体もバラバラで生存者もいない。
この事故は機体も壊れてないし、死者もいない。
それで1年もかかるのかよ。wwwww
アメリカからFOMCの調査官連れてこいよ。 >>236
幸い航空機事故と違って事故車両は目の前にあるし
死人も居ないしなw いろいろ埋めて3日で運行再開する中国ちゃんとどっちがまし?w 車止めとホームの間に信号を設置しておいてさ
この信号を受信したら直ちに停止してその後はホームの所定の位置まで戻る
こういう機能を追加すればいいだけじゃん >>238
市大医学部も白い巨塔なのでたまにはお灸を据えられてもいいと思うよw 電源コンセントを引き抜く要員を乗車させれば再開おk 鉄道端末経由のハッキングとかじゃないだろうな
JR貨物にイギリス人が侵入出来るようなお粗末さはどこも同じだろうし 昔は利用者伸びずに赤字で要らないって言われてたけど変わったのか? >>241
航空機事故の場合は、航空機に欠陥が見つかっても
余程の欠陥でない限り航空会社への強制力はないからな
737MAXでさえ2度目の墜落でようやくおかしいとなったし
その2度目の墜落以降も通常運航は続けられていて
トランプ大統領が米国内の737MAXの運航停止の大統領令を
発令するまで運行は続けられた 今まで事故起こしてないってことはこの車両に何らかの故障があるんじゃないのかね
でもその究明に1年もかかるのか…
沿線住民はどうなるのよ? 西武山口線は
わざと、ローテクの信号システムにしたのが偉い。
ATSなら逆送の心配は無い システム組んだ下請けはとっくに消えてて、何も知らん外様がロクな資料もなく解析からはじめるのかな
しかも受け入れ先の目処も立ってないからなんとなく一年って言ってみたのかな >>249
利用者は伸びないどころか増えすぎてパンク寸前
車両の椅子を減らしたいのだがそれをすると車両のタイヤが持たないから
乗車人員は増やせないジレンマ >>250
プリウスは何度も暴走してるけど、みんなドライバーの責任にされて野放しにされてる。
トヨタさまとボーイングの実力の差 どうでもいいけど人に怪我さしておいて
ノータイのおっさん社長が気になった >>260
横浜市の基準だと今はクールビズだからね
まあ人様の前で頭下げるんだからネクタイしろよとは思うけど 愛車遍歴で特集企画
バック走行しやすいクルマを集めてみました >>24
車両に対しては正常な信号が飛んでいたのに車両が誤動作して逆走したのであれば、
人が運転して「前進」とやっても後退する可能性があるのではなかろうか。 >>254
ソシャゲで開発した人間が既にいなくなってて
完全にブラックボックスになってていじれないから
新しく作り直したみたいな奴があったの思い出したわ >>229
コミケの時は有人運行だよ
駅ごとに延着出るので これ事故の起きた区間だけ運行しないとかじゃなくて全線ストップなのかな >>87
そうだよな
俺も前スレで打子式ATSを提案したわ
枯れた技術だから簡単で安全なはず
ただ、枯れすぎてるかもしれんが
wwww(´・・ω` つ ) >>270
全線を中央指令室で監視してるから動かしようがない シーサイドラインの車両じゃなくシステムを請け負った会社は
まだ明らかにならんのかよ はよ晒せや もう設計が古いだろう。
一応高架はあるからレールでも引いて新しくしたら? >>274
元請は神戸製鋼
ただ何重にも投げまくってるだろうから 何をもって1年って判断したのかな?
プログラムの解析にそれぐらいかかるって事? >>251
バスで行くなら八景よりは文庫のほうが近いよ システムに依存しておいて
問題が起こっても誰も分かる人がいない
オソロシヤ >>281
新幹線の台車に亀裂入ったやつでも報告書出るのに1年以上かかってるし
お役所仕事だと普通じゃないかな システムは日立と日本信号って言ってたぞ
たぶんATOが前者でATCが後者かな >>279
神戸製鋼かよ あそこ製品のデータ改ざんしまくって
神戸製鋼 不祥事 でサジェスト出てたところじゃねーか
その後の改革も泥沼らしいし きっと原因は掴んでるはず
しかし、そんな情報出したら、怒りを買うから伸ばしたんだろうな
本当にこんな馬鹿げた乗り物には乗れない証拠 そう考えるとなかなか重大な事故だなあ
会社持つのかな >>281
原因の解析はするとしても
自動運転は怖くて使えないから
新品と交換かもね 運輸危険委員会と名前を変えて
じっくり完全に安全になるまで取り組めよ 高度な原因とは限らないよね
回路のハンダ付け不良とかそういう古典的原始的な不良とかだったりして >>41
てことは事故らない前提のシステム設計ってことでそれはそれで
1年どころのストップじゃきかなくなるわけなんだけどね。 >>286
じゃあ有人運転だった頃が神戸製鋼なのかな?
>>291
貴重な横浜市民370万人の税金を使って何とかするでしょう >>64
逆走したら運転士が手動で止めれば良いじゃん。 えー1年もかかるのか、プリウスはあっという間に結果が出たのに。 航空機事故の調査なみに時間がかかるとか
そんだけ複雑なシステムなのかやる気がないのか? 調査に1年w
リストラ寸前で食いつないでますにしか見えないw >>299
それだけなら、半年もあれば、解決できそうだけど >>283
>>286
ATOは日立なんか 日立もATOごとき丸投げだろうな 自社でわざわざやる内容じゃないし >>302
プリウスを調査した人たちに頼めば早いよ 事故発生したときの原因調査方法、体制、どれだけ準備されて検証されてたのかな
そこから調査したほうがよさそう ソフト屋が部落かなんかで忖度してウヤムヤにする気なのかよ? ハッキングによる遠隔操作出来るんだろ?
だから対策に一年かかると そもそも乗客の乗り降りが終わったか確認してドアを閉める
人がいたはずなんだけど
( ドアに挟まってたり危険があれば止めれる) 下の道路は平坦で碁盤の目で
バスの自動運転に適してそうな感じだけどな ソースコードの解析でもする気か
搭乗員乗せたら再開ok位にまけとかないと会社と住民が死ぬべ >>1
サイバーテロだったらどうなるの?東京のゆりかもめとかにも影響するね。
サイバーテロじゃない?少なくとも列車指令所では正常に機能していたのだから。
異常を感知すれば、すべての列車が緊急停止するシステムになってる。
JRで信号のトラブルで全列車がストップするのはその為。新幹線もそう。
列車が止まらなかったら、車両故障の原因があるようだけど、逆走は絶対に無い!
すべて、有人運転にするんだろうね? 運転士が乗っていたら、逆走する事は無い!
サイバーテロなら車の自動運転も棚上げ! >>298
神戸製鋼は事業の請負元みたいな感じに見える
多分システム自体は日立と日本信号が下請けとして設計したってことじゃないかな >>221
原因をヒューマンエラーがにするのは一番害が無いからね。対策も 乗務員乗せてもワンハンドルマスコンみたいので運転? この事故で飯塚の言い訳が通りそうだ
奴の子分が何か仕込んだか こんなんでよくモノづくりとか恥ずかしげもなく日本は言っちゃってるんだよな エンジニアが全然いないんだろうなあ。現場を切り捨てしたのかな? トヨタ「踏み間違いっ!」
警察「車両に異常はなかった!」
多くの人々が死傷してるにも関わらず池袋ではこのスピード判断
シーサイドラインも見習わないと!
人は死んでない、多大な迷惑が掛かってるけど客が望んで使ってる路線だから気にしないっ! いや、普段から利用してるんだが一年運休は困る
心霊現象ってことでいいから再開して 一年?こないだやったシステム更新の確認すれば終わりじゃないのか? >>294
あると思う。ものすごく古いローテクの方が良い時もある。
ICよりリレーでロジック組んだ方が長持ちするし。だから、ここ数十年出作られた物は…
産業用機械も同じだけどね >>328
でも開業30年無事故ってのは凄いと思うよ >>313
基本的にラッシュ時ぐらいしかいない
だから挟まってもエレベーターの扉と同じで誰も来ない 待遇の悪い会社にダメージを与えるには、組んだシステムを放置して去ればいいというお話 大阪のニュートラムも
車止めに激突して、
それから運転手が運転 >>332
一年で復旧して、運転再開するわけじゃないよ
調査だけで1年だから
その後、システムの再開発となるわけだし
引越し・・・したほうが 1日の乗降人員を見る限り、新杉田+金沢八景の利用者数と市大医学部以外の各駅との乗降人員数が釣り合っているような路線なのだな。
線内で完結する需要はほぼ無くて、JRか京急に乗り換える客ばかり=その先にも通勤通学先までの経路がある客ばかりなのか。今後は通勤地獄だなw 横須賀市よりも人口が減りそう 事故原因がわかるわけがないじゃん
安全対策をして動かせばいいんじゃないの >>339
建て替えも一時中止になるかもしれないね これで係員が止めれないとゆうことは
仮にドアに乗客の服が引っかかって引きずられってっても
止めれないとゆうことだけど そもそもシーサイドラインを金沢八景に持ってくる必要なくね?
追浜か文庫でええやん 昔のブリキのぜんまいオモチャ電車ですら壁に当たったら逆転スイッチで反対方向に走ったもんだぞw >>340
現にソフト系は当時の作成者が退職して後釜がソースにクセ有りすぎで修正諦めて1から組み直した人いた。 自動運転は当面できないだろうけど運転再開まで一年かかるって話じゃないでしょ
営業開始から数年間は有人運転してた路線だしそういう運用ができるようにはなってるはず >>343
昔は存在しなかった路線だから、その頃に戻ると思えばいいな >>343
新杉田って朝夕凄い混むんだよ
完全に乗換需要で成り立ってる駅 >>33
あんなとこ糞みたいな埋め立て地なのにねぇw
3.11の時に柴町の液状化酷かったのに住み続けるアホの自業自得。
通勤に関しては車で通勤出来ないような奴が勤める場所じゃない、これも自業自得。 この事件が示すのはスカイネットが意図的に街を破壊するのは可能ってことやな 地上装置とか車上装置に動作履歴ないの?
まともなロギングしてるならそのデータ解析すりゃ一発だろ 事故調査には1年かかる
と書かれているが
運行再開に1年かかる
とは書かれてないぞ バックドアを利用したクラッキングなら
改ざんしたプログラムや証拠のログも全部何事もなかったように
戻すのが常套手段
日本のようなパソコン触ったことない大臣がサイバー担当なら今後日常的に
システム暴走が起きるだろうね 反対に動いたら停まるようにしてないの?
素人考えだと間抜けみたいに感じたりする >>354
シーブリーズ、建物の所は土質改良してて無事だったんだよ
駐車場はボコボコになったけど ┏( .-. ┏ ) ┓
【私は、Appleの林檎のロゴ🍎の由来です】No.005
*国土交通省には、声優の脳思考&音声データベースが格納されており、各国の電子体から襲撃を受けた際に、安田カラスの音声データベースが破壊されましたが、それは再修理された模様です
安田カラスの声は選考真っ最中である
*音声データ自体、指向性があり空中移動が可能である
例)UFOの着陸音、飛んでもいないヘリコプター音、大量の雀蜂の音
*このアンテナは、対戦闘機のレーザービームや、電子体兵器の発射基地にもなるらしい
某国が調査中と聞いたが...
(日本全国に60箇所設置、世界中に60箇所設置)
==
*声優量子パケットの喋りとは
・車、冷蔵庫、クーラーのモーター音
・水道水、シャワーの流れる音、フライパンで炒める音
・透過性を利用して、PETボトル飲料、缶コーヒー、木の机、床の板、壁の中に入り込み、会話を始める
(それらを飲んだり大気から吸い込むと、自分の音声や寝息が変化する)
*アニメのカーズ参照
==
*野生のカラス、ウグイス、雀、猫からくっちゃべりが音声が聞こえる
それは、小動物の脳に声優の脳データを被せてあるからである
==
*これらは鼓膜を通さずに
直接脳🧠でやり取りする音声=脳声である ao こんな事で事故ってるようでは車の自動運転なんてムリムリ 自動運転は不可能じゃない?あの電車、車止めブロックに衝突しても止まらなかったらしい?
これは、サイバーテロじゃない?少なくとも列車指令所では正常に機能していたのだから。
異常を感知すれば、すべての列車が緊急停止するシステムになってる。
JRで信号のトラブルで全列車がストップするのはその為。何かおかしい?
サイバーテロなら、ゆりかもめとかにも影響するな。 装置に一目で見て異常がなかったのだろう
人間が運転していたら、運転ミスにされてるな
プリウスの車体に異常なしも怪しい 新交通システム初の廃線かも知れんな
無事故の山万ユーカリが丘線を見習え >>367
警察も事故の捜査はお手上げになると思う
「勝手に」の言葉でパニックだよ 1年て、システム開発した所が別の仕事を受注してるからこれに関わる人手がありませんて事なんだろうな >>364
オーバーランしたときに、車両をバックさせて、乗降口にあわせないといけないから
まあ、これはこれでおかしいのだけどね 明日から、再現テストのために運行再開しよう
原因不明なんだろ? 誘導モーターが何かのトラブルで単相駆動になると、最初に回り始めた方向に回り続けちゃうよね。
インバータの故障で単相駆動になり、ブレーキを外した時に線路の傾きとかで後ろに進み始めたままその方向に加速したとかじゃない? >>357
動作ログは勝手に全部記録してくれるわけじゃないんだよ 16号線をビュンビュン走っているトラックの一台が強力な違法無線機を使っていて、
その電波で誤作動したんじゃないのか?
政府広報とかで散々取り締まりCM流しているくらいだから、結構、使っている人
多いんじゃないの? 大本のシステム作った新潟鉄工はお亡くなりになってるし 原因が判明して有人なら大丈夫と解らないと有人無人関係なく再開は無理なんじゃない >>381
昨日もその説を上げてる人いたね
石油ファンヒーターが誤作動するぐらいだからあり得る >>381
ガリレオであったな
違法無線の電波で古いストーブが誤動作して火災になる事件 バックしたって言うより
入ってきた車両が戻らずそのまま前進したってことなんだろ? 湘南モノレールがそれでやらかしてるよ
ノイズでシステムがエラー出して
加速→リセット→加速→リセットを繰り返して加速し続けた事故 >>41
ログとってる機器が起動してなかったけどリコールしたくないのでアップグレードしましょうと案内してるクソメーカーあったな
鉄道ではないが人命に関わるもので国際的に売れてる商品 無線が原因だとしても大型はみんなシーサイドラインの下の道通りまくってるから直接原因になった奴見つけようがないな リニアもこの派生システムだろうし、静岡と揉めている事に加えて開通遅れそう ヘッドライトとテールライトが正常に切り替わってるから
車両の制御システムは進行方向を正しく認識してたんだろう。
問題があるとしたらたぶんそこから先。 下請けの下請けの…誰が作ったかも分からないシステム
調査も下請けの下請けの以下略に任せるんでしょうね 手動時の逆転ハンドルと自動運転時の逆転信号の切り替え部分が怪しいな 乗客に事故っても構いませんって念書書かせて運転再開すればいい バス通勤がんばれと、武蔵小杉の連中が申しております。 設計した奴が見ても原因判らんの?
まさか、どっかの国みたいに、見よう見まねで作ったから
動作原理までは理解できてないとか?? >>393
代行輸送はあるよ
定期運行だと八景からシーサイドラインと同じような経路を通って八景島方面に至るのはないはず 前後にハード・ソフト技術屋を各1名づつメーカーから呼んで乗務させ運行しろよ。
どうせ、ハナから運転手クンはいないんだろ?
自動運転の車も最後は運転手クンが見守るようにすべきだな。 人が造った物なんだから壊れるのは当然なんだから
とりあえずは反対方向に動いたら単純に停まるようにして運転すればいいのでは
どうぜわからないんだから時間の無駄だろう 長年、日立系列で電機製品作ったりクレーム処理したが6月が暑さと湿気でいちばんリレー回路の誤作動が多いね。
ホコリが電子基盤や部品に付着してる場合が多く湿気でレアショートを起こしたりと。
2015年の6月は猛暑でシャッターや庇下照明 (どちらも湿気と埃が帯びやすい)で誤作動やショートによる停止が多発。電車はレールの鉄粉が付着するし1車輌が誤作動するなら同型もする可能性大、乗るなよ。 試験屋の心得
ずっと動かしてない部分があったら先ず疑え 市大病院に通勤通学そして通院や見舞いに行く人は大変だな…
病院専用のシャトルバス出した方がいいんじゃね? >>400
開業したのが30年前なんでシステム組んだ奴が見つかるかなーって感じ 清水一行の動脈列島って新幹線騒音公害の小説では、並走する東名高速から
強力通信機で新幹線を誤作動させて停車させるってのがあった。 ブレーキペダルとアクセルペダルつけて有人で運転すればええやないか
頭の悪い奴しかおらんのかよ 地元住民ならベイサイドマリーナにヨットやクルーザー停泊してて当然だしこんなスピード出ないオンボロ止まった所で全く困らないはずだが >>382
ブルートレインの客車はそこと富士重工かな
新交通は軽のイメージにぴったり 寿命が30年だっただけじゃないの
うちの亀もそれくらいだし 逆走したってことは逆走できるようにシステムがなっていたってこと
まさか逆走するようにはあらゆる面でシステムが設計されてなかったの? 今日テレビで専門家が原因を調べるのは一年もかからないって
原因をどういう風に公表するかとか
誤魔化すが大変なんじゃないの >>401
それいうたら、ポートライナーやゆりかもめも絶叫マシーンやないか 一年もかかるのか
プラスとマイナスを入れ間違えたみたいな話じゃないの 30年前のシステムじゃ作ったやつが生きてるっかさえ怪しい >>1
スピード感がなさすぎ。
中国なら埋めちゃってすぐに再開するのに。 ビーチライナーなんてなかった( ^ω^)・・・いいね 専門家いわく切り替えが出来てないのに走り出してしまった
反対に走り出したら停まればいいだけだろう。停まるようになってないとか
マンガみたい >>405
ハード・ソフト技術屋
「そんな危ないものに乗れますかっ、殺す気!?」 >>426
銚子沖沈没の船乗りが高齢者だらけだが有人運航だった
船こそAI化が急がれる >>425
そもそも今回の件はシステムとしては逆走してると思ってないから
保安設備が異常な進路に対する防護を想定してないって点と車両の異常検知が働いてないって点が問題だな エラー吐かずに逆走するとしたらインバーター位しか考えられないだろ 一時的でも有人運行が難しいのも無人化リスクだね。無人運転が普及してからトラブルで有人にしたくても運転手がいない w >>432
よし、横浜らしく華為のシステムを取り入れよう >>427
正式な報告書が出るまでは結構時間がかかる。いつもそう。 逆走の対策は取ってなかったとか、プログラマならあり得ん話だけどなあ
確実に0か1しか発生しなくても、それ以上も以下も対策するもんだけど 原因がわからないから、いちからプログラムチェックして、再現する確認するんだろうな、そりゃ時間かかるわ 5両編成でインパータ3基で同じ方向にモーター回転してネットワーク正常で
尾灯点灯している方が先頭で動いてるから障害物検知もオカマ掘られる状態になり効かない
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/2010/252/153/A/000005.png
32で良いからさっさと動かせ! >>450
____ ゴキッ
`/‖ ̄ ̄‖<⌒ヽ))
|‖__‖< |
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄/
| |( / / ヒューマンエラーは発生しないはずなのに
あり得ないことが起こった
自動運転の危機 1年かかるわけないだろ
自分達で再開判断できないから部外者から
いい加減再開しろと言われるのを待ってるだけ 軌道上を走る自動運転車両が逆走事故するんじゃ、子供の飛び出しやら煽り運転やら
ある路上で自動運転なんて怖すぎるな(((((((( ;゚Д゚))))))) コンピュータは万能ではない。0と1しか処理できないただの機械。命を吹き込むのは人間。 1年て…
よくわからんのに調査期間の見通しは立つのか >>16
鉄道の運転免許持ってる人がほとんどいない。
持っていても車庫の中だけの限定免許だったりする。 最初から普通の電車にしとけば良かったのに。羽田のモノレールもゆりかもめも電車にしとけば直通運転とか出来たかもしんないのに。用地買収とか色々あるんだろうが横浜市の地下鉄や多摩モノレールとか汎用性の無い鉄道を無計画に作り過ぎ。金沢なんて埋立てできちんと作れば田園都市線よりマシになったのに 30年前かーMS-DosでTcpIp制御だな、ソフト原因とは思えないが,発車しますの後に別系統からの確認が存在しなかったのかな? >>463
噂ではレールだと道路特定財源使えなかったからこんなになったらしいです データ解析やって原因ぽいやつ見つけたら同じ状況作って再現実験したりして結構面倒臭そうだね 俺の知人がこの辺りに引っ越して通勤に使ってる
ケガ人の中に含まれてたらヤバいぞ
創価学会員だから骨の髄までしゃぶりつくされる >>369
ホームから車止めの間に絶対停止信号端子を置けば良いじゃん。
端子に触れたら停止 原因追求に1年かかるなら
少なくともその間は無人運転はできないよね
もうオワコン >>475
有人で利益上がるなら最初から(ry
って話だろうしね
むしろ全国の無人車両が総点検されそう 自動運転してんのなら行動ログぐらい乗ってるだろ?
それ追えばどこがキーになってるのか分かるだろ プログラミングは安く作るとつぎはぎだらけの時あるからな
適当に色々な所からコピーしただけの奴とか書き換えと検証とか時間も手間も半端無い >>447
今までスイッチ正しく入れてるのに逆走の事例がないからね。手動含めて。 >>474
そのモノレールはノイズ拾って暴走したけど。 マサカほんとうは人為的ミスなのにPGにせいにして時間掛けたいとちゃうか?w プログラマーは派遣だと
一ヶ所にずっと居ると正規雇用しなくちゃだから
一定の期間で切られる
請負で一ヶ所にずっといる奴もいるが
稀な存在
大抵はやめてどこかに行ってしまってる
30年前じゃ構造化プログラミングも出来ない連中ばかりで関数名も変数名もナゾナゾみたいな
プログラムだから
解析には時間がかかるよ
すぐに出来るっていう奴が居るんなら
そいつにやらせた方がいい トップハムハット卿 「列車の暴走なんて日常茶判事」 他の新交通各社も逆走は想定してないから対策もなされていない言ってるじゃねぇか 何でそんなにと思ったけど
無人運転か原因特定は厳しいだろうな 新交通システムの何がいいんだろうな。無人ってことかな。 >>381
昔は違法無線で
ブラウン管テレビや蛍光灯が
勝手に点くなんてのもあったね 優しい人教えて。逆走…逆に走って、どこでけが人が出たの? >>487
開業したのは30年前だけど、現在の車両は最新型に更新されているし、制御装置も新しいものに
なってる。もちろん、ハードもプログラムも更新されているから、その開発者は世代交代して生きてるよw 開業30年の間、無事故だったんだろ。
と、いうことは、あと30年は大丈夫だから、さっさと再開希望。 プログラム改ざんした奴がいるんたろうけど、その穴を調べるのに1カ月って シーサイドライン 各車両のモーターが一斉に逆走
2019年6月3日 17時57分 NHK
当時、各車両(全5車両)のモーターが作動して5両編成が一斉に逆走し、
かなりの衝撃で車止めに衝突 >>469
同型のATOならTXもそうだし、JR-Eがドヤ顔でE235に積んでるし海外にも輸出してるよ
>>460
よく分からんから、通年で模擬運転させてエラーはくかどうか見極めるってこと
だってATOの調整そのものが試運転中に、晴天から荒天まで毎日走らせて値取って調整して詰めてだから
同じ作業をもう一回やるだけ
だって機械はメクラで走ってるんだから当たり前 逆走モードに入ったのって1・2両とかでなくて全車両一斉にやろ? >>482
NTSBのやることはそんなやさしくない
単にATOの全動作モードを洗い出すだけだよ 早期に復旧させるなら
中国みたいに埋めるのも一つの方法 >>495
始発駅で発車前に終点の車止め方向に全速で加速
AGTだからゴムタイヤね
車止めを突き破って物理的に車が潰れた
架線が外れなかった台車は、指令が緊急で送電止めるまでホイルスピンして押してた
急加速→急減速→急加速→衝突→乗り上げ→まだ加速でお客さんが重傷 プログラムに逆走なら止まるって入れるだけじゃないの?
何に1年かかるの? >>462
AGTは鉄道じゃないからそもそも動免いらない
軌道法じゃなくて道交法で整備されたとこなら、大型二種で運転できるよ >>506
この車両には主制御装置(VVVF)が3台あるが、同時に3台の主制御装置が
進行方向を間違える(誤認識)する可能性は限りなく低い。もし、1台が間違えた場合
残りの2台と駆動力がケンカするのでスムーズに加速できないか、ほとんど動かない。
今回の報道を見ると、3台の主制御は全部同じ進行方向を認識していたと考えるのが妥当。 制御コンピューターからの出力ログだけで、末端可動部のログなんか取ってないだろう。
非常用センサーすら付けて無いんだから。 >>1
シーサイドラインの上に普通の線路を敷いて市電を復活しろよ。
車両は本数が減って余っている都電から数両借りればいいよ。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
(続)法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
lzs 原因がわからない以上廃止にするか
自動運転を止めるしかないだろ >>514
大型二種で良いなら委託ですぐ集まりそう
牽引も要るのかな? まあ五輪前には無理しても復旧するんだろ
無理しても・・・ >>509
結局大阪のやつみたいな接点不良だったりしてな。 自動運転で事故ったら運転士いねーから会社管理者全責任ザマァ!
しかも再開1年とかバカ?
人件費けちらず運転士にやらせとけばそいつのミスで全部片付く話なのによ?日本の公共交通は全部アホか? >>1
そう、Aiによる反乱は今思えばアレが発端だったのじゃ・・・ >>512
ATO「全部定義してくんないと逆走とかの意味が分かんない(^q^)」 自動運転とかのIT系を分析できる能力ありませんって言ってるようなもの 原発の時も思ったけど、ほんとに技術力が低い。
シンプルだけどすごく肝心なところが抜けてるんだろうなあ。 >>530
車には簡易運転台しかないから(車庫の入れ替えと検修用)、法的に営業運転は認められないんよね
ATO前提の路線認可で普通の鉄道路線(二条鉄道ってわざわざ言うが)と違って、規制法も根拠法もないんよ
なので二種免持ちを集めても旅客事業がNGだから成り立たない >>263
逆進は多分起きてた、ただ人間だったらすぐに異常察知して止められたと思う
それに相当するようなセンサーが付いてたらここまで大事にはならなかっただろうね >>145
不具合対策で一番困るのが、不具合が再発しないことなんだよね
不具合がどういう条件で発生するかが分かれば、原因も分かるし、対策も立てられる
不具合が再発しないと、原因究明も対策立案もできん
大したことない不具合なら、様子を見ながら運転再開も出来るが、人を乗せる鉄道じゃそうもいかんし 車止めのクッション厚くして再開っていう書き込みに笑ったw ATOの不具合なら同型のATOを積んでる車両は全て止めないとヤバイな >>512
プログラムじゃなくて
たんにシステムとは関係ないモーターが逆にならなかった物理的な話なだけでしょ 集中管理ってゴーを出すと全部同じ動きをするだろうけど、今回はそれがまずいんだろうな。 原因となる記録が無いんだろうな
飛行機並みに動作の記録があればいいんだが
そこまでは法整備もされてないのかな >>517
根本的に勘違いしてるけど、インバータは単なるモーターの駆動電源ね
鉄輪のイメージならそうだけど、ゴムタイヤは滑らない前提なんでインバータは並列制御
コスト高くしたら意味ないしね
一昔前のニューシャトルもこれで、積雪・雨天の度に空転で立ち往生してた
法令上もライセンス上も軌道都合でも構造は変えられないから、スタッドレスタイヤ履かせてロードヒーターで融雪して場当たり的にしのいでる訳ですよ >>544
これがサイバーテロだったら大変だね。東京のゆりかもめや日暮里ライナー、大阪と神戸
の名古屋の新交通システムの運行に影響が出る。ゆりかもめとか東京オリンピック会場の
アクセスに使う、と思うのでどうなるんだろうな?
オリンッピク期間中にこのような事故が起きたら?
やはり、広島の新交通のように人件費をケチらずに、運転士を乗せた方が良かったか
も? 産経新聞では衝突6キロ以上と報道あったけど
今、アベマの会見中継だと、20キロ以上と
会見で言ってる。
まじかまじか 外部からのハッキングの可能性は?
もう一つの疑問:
前々から欠陥や老朽化の噂はあったけど
地元民たちの再開はよはよってアレは一体何?
期待しすぎでは?なんで諦めないの?
ダメ企業集団西武のグループでしょ? 一年も運行しないなら、廃止しちゃえばいいんじゃね? >>555
ワンマンでやるなら新交通の意味がない。 途中駅での逆走ならともかく、車止めの方へ進むのは絶対停止なのに何らかの安全装置は付いてないのかよ。司令室の職員は何してたん? >>1
ちょうど30年だし、このまま廃止でいいじゃん
バスの方が安いし間に合うよ
片側2車線の国道357号線もあるし、工場地帯だから渋滞しないし 八景島シーパラダイスとかも空いてるだろうなあ…
遠足とかバスはそれなりにきそうだけど これからの時期、長いこと動かないのはシーパラやばいんじゃないの? >>551
三系統一斉に逆走してるから機械的な不具合ではない 1年じゃ済まないに決まってるだろ
大阪のなんて、無人運転再開まで7年だぞ、7年 破損の状況から、10キロ以上でのスピード
と考えらられる。
それ以下は、有り得ない。
か。
ハッキングは有り得ない。
うーーん、よくわからん会見 >>9
安全性に過剰なまでに完璧を求めるから
みんな保守的になってゴーサインが出せないんだよ
今の日本社会はみんなそう 花博やニュートラムの時と一緒で、自動運転を諦めて運転手付きで運行するんだろ
自動運転の末路は毎回同じw 原因が明らかになるまで神戸のポートライナーと六甲ライナーも止めろよ!
事故したら人災だぞ! 自動運転の普及を止めるための国策仕込み事故かもしれんね
氷河期世代の運転手雇えってことだ >>555
スタンドアロンで走ってるから全然関係ない
言っちゃ悪いが、舎人ライナーは試運転中に車止め乗り越えてるし
ゆりかもめならま保線機材はねてパンクしたまま車庫まで来ちゃったし、保線員ひき殺しても次駅までそのまま走ってしね
ATOは元からそういうものだし、AGTもU字溝=専用軌道を走る(まさに新幹線から逆輸入したんだけども)から防護設備や保安は不要って思想
そんなだから、司令室から前面カメラで監視って意味不明な状況になってるわけでして
指令の発見が遅れてたら、全両脱線してないんでバーンナウトするまでホイルスピンしてたとこ >>416
リアルにそんなもんなんだが?
世の中知らないガキか?(笑) >>573
列車運転が自動運転で不規則な動きしてる状態では
運転再開できんよ
列車事故は即死傷事故につながるんだから 何十年も運行していて初めての事故なら、メカニカルな故障かシステム更新でバグったのか
自称パソコン博士やコストカッターがオレならもっと簡素化できると設定を弄ったおかげで巨額な損失を生み出したくらいしか思いつかない こういう普通の鉄道と互換性の無い交通システムはもう造るな。 昭和の時代免許職の運転士にストを頻繁にやられて困ったというのが
鉄道での自動運転実現の原動力なのね
リニアが無人運転になったのも東海の会長が国鉄時代労務畑だったから >>560
ワンマンでやってるAGT山ほどありますが
むしろ事故してワンマンにしたAGTのが世界的には大多数なので 手動運転で営業再開する予定だけどスケジュールは不明だし間引かないと人足りないと言ってる
社内で運転免許持ってるのは67人 何故そんなにかかるの?
システムの不具合なんだろ? >>589
そうかもしれない。ワンマンでやらないといけないかも知れない。
だけど、無人用の投資が無駄になっちまうなと。 >>561
鉄道だとその辺はガチガチに法律で規制があるんだけどもね
AGTは新交通なので規制がないの
「ATOがATSをエミュレートできるんで独立機器なんか不要」(死傷事故出したジーメンス曰く) 存在しないはずの欠陥を見つけるのはそれだけ時間がかかる うちの会社だったら土日中にやれと言われて、出来ないと言ったら出来るようにするプランを徹夜で考えろと言われて余計に仕事が増えるので、取り敢えずやりますと返事して、頑張って、月曜の朝にバックレる案件。
役人は甘すぎる、とりあえずやれ! >>556
電気モーターは静止時に最大トルク
AGTはゴムタイヤなので摩擦係数は鉄輪の十倍以上
自分の車でコンクリ土台かなにかに、30〜50m手前からアクセルべた踏みで突っ込んだら・・・
後はお分かりいただけますよね >>554
新交通でモータ(誘導電動機)の2台並列駆動をしているのは東洋電機さんだけです。
新交通の場合、ゴムタイヤのため動荷重半径が一致しないのでモータ間に横流が発生
し(つまり一方が発電機、一方が電動機)制御が難しい面があります。そのため、モータ
の容量を上げるなどの必要があって必ずしもコストダウンになっているわけではありません。 通勤路線じゃないし、調査は時間かかってもいいからしっかりとやって欲しい
バス通学を強いられる学生さんは可哀想だけど 単純に…切り替え信号が二回出た(或は、一回の信号を二回受信)とかじゃねぇの? やはり自動運転は危険すぎる
車もやばいな
AIつっても所詮作ったのが人間じゃ信用できないね 車両の逆転進行指示がリレーに伝わってないか、伝わってないにしても状態をチェックする
仕掛けになってなかったんだろ。
なってりゃエラーで車両がとまるわ >>493
まず規制法規がないとこですな
平面交差もないから、高架でも地下でも好き放題に作れる
コンクリ道床だから二条の鉄道より維持費ははるかに安いし、お客さん少なくても大損コくほどの赤は出ない
地形に合わせて道路予算から補助を貰ったり、鉄道予算から補助を貰ったり建設の時だけは融通が利く
鉄輪だと滑っちゃうような急勾配、脱線しちゃうような急カーブもラクラク
メリットはこれだけ
もっともパンクしたら終わり(側壁は車体を支えられない)
車は一点モノだから量産不可、軌道に物が落ちてきたら自走不能 >>595
ちょっと調べればわかる欠陥が原因なら
それを見つけることができなかった体制を改善って話になって
余計にもめることになりそうだな >>1 1年も調査にかかるってことは1年間も停止したままってことかな? なんで1年もかかるん?
自動運転なんて今後もうできないだろ >>607
規制があってもBRT,LRTのほうが良さそうですね。 >>604 AIは所詮コンピュータの技術だからね。 >>606
テロの可能性が高いんじゃないの?>>588の映像では車止めの手前はコンクリートだけ
になってるぞ。これで逆走する事がおかしい?と思う。 加速出来るだけの距離があったのも結果的に被害大きくしてるよな。 何じゃそりゃ
1年後なら分かるんかい?飛行機事故並みだな
致命傷だがトンキン線でなくて良かった >>1
運転を休止しているシーサイドラインを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
運転を休止しているシーサイドラインの電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>588
レールじゃなくて架線です
案内軌条だけでそもレールはないので
終点で架線が途切れる=停電・急制動→ゴムタイヤだからたぶん止まれる(震え声って発想です
ちなみに無電の区間に入ると、救援の列車を呼んで引っ張り出してもらうか、急ブレーキで軌条から外れたら車はクレーンで吊すか現場解体と結構シビア >>1
運転を休止しているシーサイドラインの車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初屁{者。你涛I位置。粘粘。封ヨ宜的東西 トンキン線も山手線を無人運転化にする方針で進めただけにこれは耳が痛い話だなJR東には この際水上バスで、八景島から横浜や羽田に運行しろ
朝のラッシュ緩和もできる >>620
>終点で架線が途切れる=停電・急制動→ゴムタイヤだからたぶん止まれる(震え声って発想です
なるほど、給電されずに止まるハズ的な設計だったのか。
逆走で突っ込む実験してなかったんだろうか。 >>579
人格を職業に合わせないといけないから35を超えると厳しいかな >>620
なるほど。停電したのにタイヤが回転してたのか。 >>609,610
調査だけで約1年・・・
その後にシステムの再開発、そして試験運転・・・と そもそも車止めまでの距離より車両5両分の方が長いんだから停電しようがないでしょ 安全装置くらいさっさと用意しろよ無能
そもそも防止センサーくらいないのおかしいだろ無能 でも逆走して止まった後も他のの車両のタイヤは進もうとクルクル回ってたと言ってたぞ >>620
ここは、車止めとの間で非常停止させる仕組みがなかったとのことなので
無電区間による急制動なんて話は無いんじゃないかな?
恐らくは、この区間に車両が入っても他の車両から集電可能なので
無電気扱いにはならないのでは? やっぱり、3月の八景延伸開業が原因じゃないのかなあ… >>3
本牧のカス野郎に対する天罰で、延伸はあり得ません 骨折などの重傷者が8人も出てるからな・・・・・
これが人為的な事故なら、運転再開も早いだろうけど、無人運転での事故だから、そりゃ時間かかるわな
原因の徹底究明→国を納得させられる対策案→試運転繰り返し
これでやっと運転再開の許可が降りる
まあ、有人運転での許可が降りるまでに2年。無人運転再開まで7年が相場でしょう 一年分の美味しい人件費予算ゲット。
調査は丸投げで鼻くそほじって一年分の調査費と残業代請求して(゚д゚)ウマー。 システムが古いの?
もう無かった事にして1から再設計した方がはやくね? 以前大阪のニュートラムがオーバーランして、車止めに突っ込んだ
事故の時は再開まで1ヶ月かかったから、今回も最低1ヶ月は
掛かるんじゃないの?しかも逆走の原因が分かるまでは運転できない
でしょ >>632
そこがどうも腑に落ちない?
>>588の映像からすると、車止めの手前は架線が無い!電気が流れていないのに、電車は
走行できるのかね? >>641
ちなみに、その事故では無人運転再開まで実に7年掛かった >>640
システムは新しいよ
新たに設計したほうが早いっていうのはあるとおもいます >>639
桜木町や横浜に客が逃げるって理由で鉄道を忌避したからな。
頭明治かよw 代替バスといったって運転手不足なんだしバス自体余ってるわけないだろうし とりあえず人間が運転すればいいだろ?
ゆりかもめは隠された運転台を出せば
手動でも運転できるそうだが
シーサイドは出来ないのか? >>642
いやだから先頭が無電区間に突っ込んでも後ろの方の車両は電力供給がある場所にいるわけで そのうち「代替バスやめますぅ」っていうことになったらw ひらめいた!
車止めに激突する前に強制パンクさせるようなトゲトゲを敷き詰めたら良いんだよ! >>648
で、運転手はどこに
明日から雇用するのかな まあ数ヵ月後に有人で本数を最低限に減らして運転再開だろうね
足りない運転士は当面は同業他社に頭下げて派遣してもらうしかないな 想定外の高出力違法無線電波による誤作動の可能性がある。
近隣でハイパワー無線電波が発射、高調波やスプリアスが
制御回路内の特定回路に誘導電流を生じ 本来、流れない電流が
誤った信号として認識され誤作動を起こす。
特定周波数と、たった一か所の回路区間でのみ
共振現象でこれは生じ、また特定の作動の時系列のタイミングに
のみ生じる現象であり、再現性を
確認するのが極めて困難である。 >>626>>633
ちなみに事故したのは>>588さんの上げてくれた動画とは別ホームです
そちらはホームダァの都合とフィーダ都合で、終点でも無電・死電区がない困ったちゃんなのです
3Φ/ACでなくDC 750Vなので、架線長を揃えてしまうと見かけ上は空中線ができてしまい、インバータの変調波・高調波が輻射される厄介者…
なんでそうしてるのかと言われると、周辺無線への配慮と電波法の規制(コロナ放電も無視できない)
他には、他線でインバータノイズが原因でATCとコントローラが暴走したのもあります すごい衝撃が車両にあっても
緊急停止しないで走り続けようとしてるのも問題だよな >>654
運転席に座らせるしかないか。
鉄オタ垂涎の運転士席はしばらくお休みか 困ったよなあ。
ハッキング
プログラムのバク
運転席乗っ取って逃げた
以外の可能性なんてあるのか 艦これのイベントここでやりにくくなるのかね?
代行バスで提督達を詰め込めるならいいけど >>627
自動車にはエアバッグECU=イベントデータレコーダの装備が義務づけられている上、列車よりもはるかにサンプルが多いので抽出は相対的に簡単 本数間引いた上で有人運転で再開するつもりだけど
まだそういう手続をしてるわけでもないし国交省から許可降りるかも分からんというのが現状だと今日の会見では言っていた >>630
まぁ増車したからといって、軌道設計はライセンス都合で勝手に変えられないしそんなもんすよ >>620
無電区間を検知する仕組みが搭載されてるなら
それが動作しなかったってことも問題になるな。 >>660
鉄オタは女の子達からキモいと言われて嫌われる。
キモオタが運転士席にいなくて、平和になるな。 >>648
それは入れ替えと保守用で営業中の使用は禁止 何で調べるのに一年もかかるんだろうね
手分けして早くやればいいじゃん。バカみたい 替わりに何か線路を走らせられないの?
人力トロッコ車とかさ 車の事故は死んでもこんなに調査しないんじゃないかな。 まあ今日びのせわしい時代では1年先なんつったらもう全員忘れてるねwww
どんな結果が出ようとも「そんなことあったの?」って話になってるんで
案外当世風の不祥事火消し方法って古式ゆかしく
「人のうわさも四十九日」でいいんじゃないかなあwww
…え? 人のうわさは七十五日じゃないかって?w
いーんだよ、今は2月半もうわさ話とかそんなにもたないからwww
本当に言えば初七日くらいで完全忘却されるニュースが殆どだけどね、この国w 録り鉄が他人の着信音を入れないために
強力な電波ジャマー持ってるけど
それで信号受信できなかったんじゃないかな >>681
専用電話で事故車両に乗ってた人を探してるね 俺が答えを教えてやるよ。
宇宙線で進行方向を示すビットが反転した。
これだ。
二つ同じシステムを同期して動かして、異なる動作をしようとしたときは停止させるくらいやってないのか??
自動車の機能安全相当な考え方入ってるはずでしょ。 >>681
全車電動車だから、ジャマー程度の電波でどうなるものでは… >>679
まっ、2年かもしれないし、3年かもしれないけどね >>692
方向転換にはその都度信号受信するらしいよ 勘違い横浜土人にはいいクスリ
報道のインタビューに答えてたゴミは自分のことしか考えてない事を恥ずかしげもなく
ひけらかしておいて、なんとも思っていないことがありありと伝わってくる
第二トンキン、名誉下超鮮人
上朝鮮に核落とされて全滅しろ >>369
だよな。
車止めの前に、安全に止まれる距離で強制ブレーキの信号だす装置おけば良いのに。 担当者に聞いても分らない
外注先に聞いても分らない
そもそも作った人間はすでに辞めている >>669
先頭車両と認識されてる車両は給電区間に居るからじゃないか? 有人運転でなら再開できるだろうけど運転士不足で本数減らされるし、
無人運転は事故原因究明して再発防止策を講じない限り国交省が許可しないだろう >>696
その装置は正常な停止位置のもっと手前にあるんですよ もうプラズマが発生した模様だって言っちゃえ
ミステリーサークルを研究していた物理学者が説明がつくって言ってくれるから >>684
シーパラなら大半の来園者は自家用車利用だから然程影響うけなさそうだが従業員通勤きつそうだ 30年間正常に動いていたのなら部品の不良があるとかじゃないの
そんなん調べても意味があるものなのかな
新しい車両を入れて運転再開したほうたいいのでは
問題の車両は埋めとけばいいじゃん >>547
電気メーカーの設計にいたけどそのとおり
「再現せず」が一番こまる
数万回に一回、電源抜き差しでごく稀に発生する部品破壊とか
忘れた頃に、、「●●地区(寒い)で朝一番電源が入らなくなる」といった不具合になるこわE これ今回の事故だけじゃなくてシステム自体に大きな問題があるんじゃないのか
さすがに幹部も事故がおきて
このまま放置するのはやばいと
だから調査に1年かかる さしあたっては逆走しても停止する制御を入れて使えばいいのに
適当過ぎる? >>262
シーサイドライン本社がよくロケ地になってるな。
収録にも影響あるかな。 人間の耳には聞こえない周波数の音がトリガーになり暴走 人口密度の高い地区では、システム暴走で効率よく殺せます ある程度怪しそうなところに察しが付いてないと
あんな簡素なシステムで1ち年なんてなかなか言えねえよな >>554
VVVFが壊れて逆転しちゃった可能性も高い? プリウスの事故もドライバーは口を揃えてブレーキを踏んだと証言してるのになあ。 レールの端を車止めとかじゃなくループにしておけば良かった。 >>714
意外にブレーキが甘くて指定位置を超えていたせいで
信号のやり取りができなかったとかそんな適当な話なのでは?と
それだととりあえず信号位置までたどり着くために逆走とかあり得るだろー 平成元年に暫定的に開通して今年の3月にようやく金沢八景駅の本駅が開業したばかりだというのに… テールランプは切り替わってるんだよな…
モータ回路「だけ」逆転してないっていうのは考えづらいのよね… >>705
違うよ。防草が起こらないような設計にしていなかったのが一番駄目だろうw >>603
たとえそうだとしても、車止めに進むのはあかんやろ。システムそのものに欠陥がある。 これ、完全無人って怖いな。車内で包丁振り回す集団が居たら中の人全滅って事だろ? >>716
全車同時にだから個々のインバータの問題じゃないね。
制御システムからインバータまでの間のどこか。 システムにバグありましたテヘベロでは再開できんわなあ。 なんか振替輸送のバスがえらいことになってるらしいな >>719
並列制御の意味が分からないけど
その5台の内部の制御電圧が同じだったりするわけではないの?
ひとつがマスターで制御電圧作ってて、他の4台がスレーブで、それを増幅した波形つくるみたいな
完全に想像だけど >>582
大阪のでも結構再開まで時間かかったしな 八景側延伸してワーイワーイなってるとこにまさかの事態 バスで代替するくらいなら有人でも運行したほうが良いだろ
メーカーには賠償責任とかないのかな どこかのテキストファイルのどこかの行の2桁目と3桁目が入れ替わってたとかそういうしょうもない原因にはなりそうもないんだな この程度の自動運転で事故ってるなんて、日本、マジでやばいんじゃないの? 飛行機墜落調査ですら1週間で初回報告出るというのに
お役人ときたら 原因わかってないのに調査期間だけわかるのはおかしい。 あと1週間もしたらただちに影響はないって事で運行再開するだろ 地方民だからわからんけど、ここは通勤通学には余り影響ないの?
バスで振り替えてるとはみたけど、特に混乱とかはないから1年とか言えるのかな >>740
気になるのは運転パターンは車上のATOに
保持されているらしいことWikipedia
自分はこれが間違っているんじゃないかと
思っている エンジニアを買い叩いて酷使して作ったもんだからだろ
国が大慌てで外国人呼んだり小学生にプログラム覚えさせてるのは
こういう状態でもう後が無いとこまで業界が腐ってるのがわかったから さっき京急の八景降りてシーサイドライン側見たら照明とか電光掲示板とか普通についてた
これからどうすんのかな プログラミングを中国か韓国に依頼しててそれに不具合があったとかなってたらひどいシステム 一年とか完全にナメてるだろ
事故を風化させて何の対策もせずそのまま運転再開させたくてしかたないくそ官僚めが
壊して普通の鉄道を作り直せ 有人運転だ再開したとたん、また逆走してぶつかったりして。
「マスコンの配線が逆になってやがる・・・」 じゃあ、プリウスもダメだろ。
コンピュータのログだけでは信用できないんだろ? 社長の記者会見からあまり危機感感じられない
ダラダラ体質の会社なんだろね
こりゃ一年かかるわ >>750
運転パターンや速度制限パターンを車上に持たせてるのは、他社のATS/ATC/ATOだって一緒だろ。
地上から送信できるのは、せいぜい車上で運転パターンや速度制限パターンを発生させるための補助的な情報くらいしかない。
逆に地上に運転パターンを持たせて車上に送信するとなると、情報量が膨大過ぎてそもそもタイムリーに授受できるのか? >>754
おそらくハッキングされたんじゃない?
指令室の操作ミスならすぐ運行再開できるやん。けど、そうじゃないみたいだし?
操作ミスならもう公表してるよ!恐らくハッキングじゃないの?
サイバーテロの可能性が高い!
これなら、一からシステムを調べない、といけないし1年かかるのもわかる。 >>18 10年はかかるな。
では、まず原因を調査して、第三者委員会が報告書を提出。
おっとその前に委員会のメンバー選定と委員会の編成予算を告示。
市議会で修理復旧予算を吟味。でも共産党と一部がごね紛糾。なぜか復旧業者入札になり、成立せず(オリンピックでそれどころではない)その内入札に不正が発覚して泥沼訴訟合戦。 >>760
インターネットが普及する前の技術で出来てんだが…。 やっぱり無人運転は恐ろしいな
@舎人ライナーユーザー >>763けど、指令室にはインターネットは入ってるんじゃない?
設備の更新はする、と思うよ。 >>713
有人運転の為の人員育成どーすんのよ。施設もないよ。
臨時職員か派遣か? まあ、新杉田駅の駅構内の防犯カメラはチェックするやろ ありえない挙動をしたんだから想定外のバグかテロだろ
機械はこういうことがあるから人間の操作以外は信用できん >>768
動力車の免許持ってるのは結構いるそうよ。 尾灯が点灯してるから車両としては前進するつもりが何らかの理由で逆に進んでしまった、だっけか。 新杉田からチャリで行くしかないね。少し遠いか・・・ 事故再現できないまま延々やってそうだな、これ(´・ω・`)
素人的には新しいの入れたらって思うがそういうもんじゃないかw 明日の始発から動いたら、原因なんか発表されなくても、利用するんでしょ? おっと、ここにリセットボタンがあるぜ。
ぽちっとな。 原因わかからないと運転再開できないやんw
こんかいはたまたまスピード出るまでに激突したからよかったもののw もうAIなんてやめちまえ
結局最後はゆとりでも何でもいいから人連れてこいだろ?
馬鹿じゃん >>776
ハードなのかソフトなのかが分からんとね。
ログが正常しか記録してないってのが最高に質が悪い。
俺ならその時点で第三者の意図的な攻撃も疑う。 >>758
運行してもしなくても給料も退職金も変わらんからな。
天下りかな? 中国なら3分で原因究明して運転再開してたのに・・・・ 運転手乗せて手動運転だな
てかあれだけの被害ならそりゃ20キロ以上出てるだろ
一報がおかしいんだよ
手動での運行再開目指す=事故時20キロ以上か−シーサイドライン・横浜
6/3(月) 21:23配信
時事通信
横浜市の新交通システム「シーサイドライン」の列車が逆走した事故で、
運営会社の横浜シーサイドライン(同市金沢区)は3日、運転士が乗車した手動による運行再開を目指す方針を明らかにした。
ただ、現時点で再開のめどは立っておらず、4日も引き続きバスによる代替輸送を続ける。
シーサイドラインは、平日には1日約5万人が通勤や通学で利用している。
同社によると、事故を起こした列車以外の15編成(1編成は5車両)について、
4日中にもブレーキや速度などを制御する自動列車制御装置(ATC)の基本的な機能に問題がないかを点検した上で、
手動運転での再開が可能か検討する。
同社は事故車両を車両基地に移して調査。破損状況などから、
衝突時に20キロ以上のスピードが出ていた可能性があるとの見方を示した。
事故原因は「調査中で、判明していない」としている。 >>547
車も同じ。調子悪いと客と一緒に調べても不具合再現せず、とかよくあるw
何だろうなこの現象。 下請け丸投げで
IT土方が超低賃金で造ってるのだから
まともなものが、出来るわけがない。
投げてる親会社では、プログラム解ってる人間が
そもそも居ないんだぞ。
お前ら、いつになったら目が覚めるんだ? むかしインテルのCPUで計算ミスとかあったけどそういうのは? バッテリーのプラスマイナス間違えたんだろ。
ミニ四駆でよくやったわ。 さっき帰ってきた家族、朝8時金沢八景からの代行バス乗るのにに50分待ったと言ってた。 >>732
バス台数が少なすぎるんだよ。
百台単位で走らせても足りないはず。 >>735
まあ、普通
調査に10年と言ってるわけじゃないから >>787
電子制御なんてバグなんて日常茶飯だぞ。
パソコンですら固まったり、意味不明の状況になるだろ?
そうなった時のプログラムはフィルセーフが
全く出来てない幼稚なプログラムや設計思想だって話じゃないのかね? >>790
プログラムでは無く
回路そのものがプログラムみたいになっていた時代だろ。
回路とタイミングを調べるのに超時間かかるぞ。 逆走が想定外だと
福一に謝れ
ここで
安倍がアンダーコントロール
だ
どうぞ こんなの事故起こした編成の不具合に決まってんじゃん。事故おきるまで普通に平常運行してたのにシステムの不具合なんて有り得ないって。事故起こした編成があのタイミングで何らかの不具合起こしたんだよ。 どこかの報道では車止めにぶつかった側はテールランプが点灯していたらしいな
進行方向は正常に切り替わってたはずなのになぜか逆走したってのが意味深 >>800
配線シーケンスで動いてるの?
まさか。 >>747
平日は、1日で5万人程度に影響があるだけ >>804
言ってることとやっていることが違う。
よくあることですw >>1
あほか?普通に制御する人が乗って運転しろよ
何かの接触不良て起きたなら調べるほうが不可能 日暮里舎人ライナーだと困るお まさか続くかないよね シーサイドラインって第三セクターなのか
どこがどう負担するか、揉めるなきっとw >>778
安全対策されてりゃ乗るだろ
危険で乗りたくないなら乗物乗るなと 1年?じゃ、ちゃんとしたバス路線作った方が早いんじゃね? >>806
平成元年の制御モジュールだから
トランジスタやリレーの塊。
良くてアセンブラだろうけど・・・ >>811
舎人ライナーは都営だから問題が起きてもバスで振り替え輸送可能
それに都営だから、やることは早いはず
黒字路線だしねw >>794
1時間早く行動しましょう、っていうことだね システムの重要さを分かってるユーザが大金出す
↓
ヲタクのエンジニア使い倒してボロ儲けできると思ってるIT業界のじじいが搾取
これが長年のコンピュータ業界の常 >>822
一週間も原因分からなかったら、
運転手付きで運用再開するでしょう。 >>755
人がスイッチ切り替えても正常に反応しない可能性はある。 遥か昔、仕事で電動機設計したときに反転トラブル出したことを思い出した
回転方向をマイコン内蔵RAM1ビットで管理してて、たまたま宇宙放射線の電離作用で
メモリが化けて逆転。それ以来重要フラグはバイト管理してCRCチェック付けるようになった >>822
たぶん、それ以上はほぼ確実にね
1年なんか、すぐ過ぎるよ >>816
車両は何年か前に調達したやつだ。わりと新しいぞ。 >>816
事故やった車両は2011年からのものみたいよ。 原因の車両以外は無事なんだからすぐに営業再開するって >>823
すべてITに頼るからこうなるんじゃない?
これ車両故障か、指令の操作ミス、第3者によるハッキングしかない。
車両故障で逆走は無いと思うよ。時速20キロぐらいで衝突したらしい?通常はありえない。
指令の操作ミスならすぐに運行再開できる。けど、指令所で正常を確認して列車を運行させ
たみたいだし?こう言った業務は一人作業は無い、と思うので?
じゃあ、意図的にハッカーとか進入して運行プログラムを破壊したんじゃない?
運行システムが破壊されたら、無人運転とか絶対に出来ない!一からプログラムを創り直さない
といけいないから。それなら、1年ぐらいかかるのもわかる。 >>832
クラスタの設定みたいにコンピューターに多数決で決めさせられないのかね? ゆとりだから先輩達の造ったモノが理解出来ない、みたいな? >>830 >>831
車両そのものは消耗品みたいなものだから
交換するだろうけど、安全性を確保する制御モジュールとかは
国の認可とかあるから簡単には変えられないはず? この手の分野全然詳しくないから分からないんだけど原因を調査するだけで1年も掛かるの? 有人に戻すのにひとがいないのなら、免許返上して余った運転手を採用すればいい システムの欠陥だな。コンピューターに想定外はない。
進行方向の切り替え、などという命令もおかしい。
右に行くか、左に行くか、はっきりしていない。 有人運転にするにしても、再度、認可がひつようだけどね
事故後の運転再開は、時間がかかる 片方向にしか走れない桃花台線が見直される時代が来た! 進行方向の切り替えが出来ていなかっただけの事じゃないのか? >>849
本来後ろになる側のテールランプがついてたから、
そこの切り替えはできてたらしい >>843
運輸安全委員会の報告書のページ見たら分かる。
軽微な事故で半年、重めの事故なら1年以上のやつもある。 ブレーキが効かずに先頭から追突するのは普通のことだけど
逆走して追突するのは異常 JR大船駅と横浜ドリームランドを結んでいた、ドリーム交通のモノレールのように欠陥が見つかって、休止→廃線のパターンか。 30年間ずっと安全運転だったわけだから
そりゃ原因特定は難航するよ
30年に一度の確率でしか発現しないバグとかだろう >>857
少なくとも制御システムは進行方向を切り替える操作はした。
その操作が一部結果に反映されなかったが。 >>856
原因がさっぱり不明だから、それの原因究明がとても厄介
「原因は分かりません。ですけど事故防止に全力を尽くします」は通用しないからなー 国は甘くない
「納得のいく報告書を持ってくるまで、“有人運転”の許可は下ろさないから」ってパターン
無人運転再開となると、それこそ5年以上先の話になると思う どんな人に影響があるのかイメージがわかないんだけど、
東京だとゆりかもめと同じような感じ?
住民少なくて観光客、大企業の従業員、病院みたいな 有人運転にすると
ホームの駅員も増員して、監視体制を強化する方法等を具体的にしないと
運転再開はないね
今回は事故が起きてるのに人数も把握できていなかったし、
きょうになってやっと乗客数と負傷者数が訂正されたぐらいだし 新杉田向きの先頭車両にテールランプが点灯してんだから、前後の切り替えは出来てるんだよ。 NHKニュースで見たけど、新杉田駅の終端部に衝撃吸収装置がないね
大手私鉄の終端駅のような衝撃吸収装置があれば随分違っただろうに 振替運送鉄にとっては一年も振替てくれるとか夢のようなシチュ、沿線に引っ越し検討するレベル >>865
一般の通勤と通学で1日に5万2千人
土日は少ない この不具合はワザと残してるんだろ
こんなにニュースになるということは意図せず起こってしまったんだろうな >>863
全車両が、車止めの方向に進むようになっていたのは確かだ。 >>869
いや1mまで動く油圧のダンパがあるって言ってるぞ
今回は20km/h以上で加速しながらぶつかったからそれを受け止めきるような作りにはなってない 再現しないバグがあるんか
一杯計測機器つけて運行再開したらいいんじゃね?
そしたらまたいつか起こって原因分かるw 事故った編成は故障してました。それ以外は安全です。簡単じゃん。 シーサイドライン社長の三上は横浜市元職員で中区長やってたのかよ
ただの天下りじゃねーか
こんな奴に事情聴取したってわかるわけない
腐ってる
だからマツコにバカにされるんだよ 今から有人運転にするにしても、駅への人員配置〜客への対応教育、試運転には最低1ヶ月は費やすだろうし、やっぱり有人に切り替えるのですら、『どんなに早くてもでも1年後』だよ 京急、市交、京王あたりから運転士出向かね。開業の時もそうだったでしょ。 コンピューターウイルスに感染して暴走じゃないのか
サイバー攻撃かもしれん
トランプとケンカしてる国 機密じゃないやろ?
データやシステムetc公表してくれたら集合知で解決しそうだけどな(´・ω・`)
5ちゃんにはまとめ屋も自然発生するぜ >>4
AIなら・・AIならきっと何とかしてくれる・・・ >>883
横浜市の天下りなら交通局が京王電鉄と癒着してるから、京王から人員かき集められる >>887
人間がAIに支配される時代はそこまで来てるんです
信じるか信じないかはあなた次第 >>873
切り替え操作して、操作したことを地上側に返してるのも確かなんだよねぇ。
だからライトが切り替わってるし地上側は出発の指示を出した。 >>888
何故に横浜市に路線のない京王と癒着?
京急や相鉄と癒着するならわかるが シーサイドライン沿線に家やマンションを買った人が
ちょっと気の毒です 六甲ライナーは時々手動運転してるけど
手動は停止する時滑らかなんだよ
自動はブレーキ一気にかけるから停車時につんのめる すぐ近くの遊園地へ行くモノレールが設計ミスで運休→廃止になってたような
あれの再来? 3年ではなく2年でもなく1年で分かるという根拠が知りたい >>891
詳しい仕組みは知らないが、屁理屈を言えば
進行方向の切り替えは、それまでが正しければという条件がつくから。
一部でも間違ってたら、間違いが続く。 >>870
357の陸側は市営や県営団地、公団、等色々団地があるよ。団地だらけ。 あっさり解決できるなら、現時点で大体見当が付いてるだろうけどね。
それはお粗末なポカの類いがあったって場合以外ないんじゃないの?
で、そうじゃなさそうだ、という直感がするだんかいだろうね。
厄介だぞ、と。
まあ、分ってしまえばこんなことか、なんだろうけど。
ただ、報告書はともかく、原因が分るまで止め続けるよりは、安全策を積み重ねて運行再開せざるを得ないでしょ。
バス代行するくらいなら、臨時にホームに人置いて、緊急停止見張る、とか。
同時に出発すると対応できないなら、ダイヤ多少間引いたりして。 東、海、西「うちの運転士を貸し出すぜ!」
北、四、九「うちは貸せません」 >>905
横浜市営地下鉄と第三セクターとじゃ違うんじゃない?
しかしブルーラインとかは京王傘下だったとはね >>907
全車両逆走したらしいから、インバーター個別の動作じゃなくてもっと上位からだろうね。 >>6
もともといないよ
いたのは技術者じゃなくて技能者 姫路モノレールは何で廃線になったの?
大将軍駅の徒歩0分が災いしたか >>893
地元民だけど観光バスも駆り出されてたの見たよ。路線バスの会社のだけど。 プリウスみたいに運転者のじいさんのせいにできないから困ってるんだろ 5輌ともモーター逆流してるならリレー不良ではないの まぁ、簡単には出せないわな(´・ω・`)
しかし、本気でその自動無人をやるなら、みんながその仕組みを知ってる世の中が普通やろ
専門家がこねくり回してる不安は拭えんよ
例えば金融でもさ、システムダウンではいお手上げって世界が流行るわけない
理解してないと無理
あのこの前の孫のとこの通信障害だって同じ理屈
天下大乱大騒動やんけ、理解してた人は静かに他の案を探すか本でも読むやろ これからどんどん事故は増える。
工業こそが現代的生活を支えているが、
みんな毛嫌いして、この手の仕事しねえんだもの。
超人手不足。 30年前の技術だしな
仕様書が残ってなくて
当時の技術者を探すのに1年かかるとかw >>19
プリント基盤まではよかったんだけど
マイコン制御あたりから怪しくなった >>923
当時で45歳くらいのバリバリ働き盛りの技術者なんて、もう76歳か・・・
まだ生きているのかしら・・・ リレーか何かが一個壊れれば、三相誘導電動機の回転方向が逆になるくらいあるでしょ。5両同時に故障とか大袈裟。 技術系の調査はハードサイエンスだし、人命掛かってるからな。
NGTとか厚労省の結論ありきのシャンシャン調査とは訳が違う。 >>932
高給取りの天下りさんがたくさんいるから仕方ない 車両に問題があるだろうとは思うけど
システムが正常か異常か判断できないならどうしようもないな 事故調って根本的に制度改革の必要がある、事故調査委員会は国土交通省の傘下
だから、調査した結果、運輸行政に問題があっても隠蔽できる
アメリカのNTSB(国家運輸安全委員会)はアメリカの運輸省から完全に独立した
独自の機関、運輸行政に問題があっても適切に指摘できる
近年の日本の事故調査委員会は時間ばかりかけて、既に報道に出てるような事実の
羅列だけで、再発防止にもならない様なレベルの調査報告書しか作成していない
日本の事故調は存在している意味がないと言うこと 姫路モノとドリームモノが短命なのがよく似てる
シーサイドラインは無事故の山万に売却しよう >>813
百台がスムーズに動けばね。
大量のバスが確保できても乗り降りと渋滞がネックになる。 ライトが切り替わった
進行方向反転の完了を応答した
進行方向は違った
だから、電車が進行方向の状態を何に依存して決定しているか、から調べるんだろうね。
そのあたりかね
偶発的に(電磁障害、その他いろんな事象で)反転する可能性があるものがないか。
あと、それが多重化されているか 今回の件で一番あかんのが逆走だけじゃなく、車止めへの衝突防止まで機能してなかったこと。
これはすなわち、運転システムから見ると、正常な進路にしか見えてなく、侵入阻止用のセンサーも反応していない事になる。 >>941
物理的にハンドルが切られてたりの可能性も考えると、逆走した始発ではなくその前の始発時点でのミスの可能性とかもあるだろうしなあ >>940
登戸にはないけど隣の向ケ丘遊園にモノレールがあった てか、1日何回発進してんだ?
1駅で1週間2500回くらい発進してるのなら
35000回、年間だと182万回、30年で5400万回だからね。
それで1回逆走しましたとか。 >>943
逆走に対する措置はなかったらしいよ
ソースはニュース動画
想定外の方向に加速した時点で警告出さないとねえ >>936
溜め息出るほどしょぼんだお(´・ω・`)
国交省は創価公明利権…
もはや連立じゃなくて、自民が公明に忖度する公明自民党だな
ずっと政権与党だし 一年って、原因特定の見通しはない、って意味じゃないの?
やってみないと分らないんだろうからさ。
それと、運行再開が1年という意味じゃないでしょ。
原因特定に至らなくても安全策追加して適切なら動かすことができるだろうし、その次善策を考えるとおもうけど。
OKだす勇気(責任取る気概)があるかどうかの問題はあるけど。 シーパラは無料シャトルバンバン走らせるしかないだろうな >>945
シーサイドラインってハンドルついてたんか!!!!!!!!!!!!(棒 >>942
ユーカリが丘線って公共交通機関ないから
やむを得ず不動産デベロッパーが始めたライフラインで
千葉ニュータウンにURが建設した北総線と同じく不採算ライン 後部標識灯を点灯させて、そっちの方向に冒進したということか。
何となく解決は近いんでないかい
こんなこともあろうかと、ダイオードを一個加えておけば良いんだよ >>952
いいこと考えた
桜木町起点の観光用水陸両用バスを金沢区に投入しよう >>944
結局、運転要員を確保するのに1年かかるってことじゃね? >>938
横浜市は都市計画がオカシイんだよ
幕張新都心を見習えよ >>957
走行中見る必要ないなら、警備員を非常停止ボタン前に配置して、発車時に異常あったら押す、というだけだけどね。
ゆりかもめ、そうしたみたいよ。今日は。 >>954
確か分譲住宅の価格込みでまかなってるから赤字ではないはず
民間は抜け目ない 「この部品が壊れてたので逆走しました。他の編成のこの部品は壊れてません。安全です」運転再開なんて簡単。 進行方向に障害物があるのに止まらないのが一番まずいだろ
車両にも線路側にもセンサーないの? 「稀に逆走するので注意して下さい」
で、いいんじゃね?w >>958
ああそうだな
ベイブリッジをくぐれない超巨大客船とかな
そーいえばベネチアで客船が岸壁に衝突して客船NOをいってるのに、横浜はさっせと巨大客船ターミナルつくってる
大黒摩季に 先ほどの延伸開通が響いてるのかね? ソフトウェアのバクとか・・・ A!やセンサーそのものが実用前の30年前のシステムだから
車上出発信号が青なら、もう障害物の感知とか度外視でイケイケだろ
俺を止められるのは先行電車だけ なのだから DeNAかソフトバンクか自動運転の開発に熱心だったような ロープウェイ福岡(´・ω・`)
撤回したらしいけど、ロープウェイも自動無人だな
やっても台風で滅茶苦茶になるやろ
実家あるから気になた >>14
他スレにあったが、終着駅を中間駅としてプログラムが処理してしまったらしい
だから逆走じゃ無くて、終点の先にある駅に行こうとしたんだろう
前日だかに金沢駅で工事やっていたそうだから
ハードウェア的な照合ミスなんじゃねぇの
霊の仕業とか、ハッキングとか馬鹿馬鹿しいにもほどってものがあるわ >>969
八景島からTDLに変更で子供たちも大喜びするはずw >>976
一番自然な推理なんだけど
当該電車は前部標識灯を後部標識灯に変換してから
逆走したというから、中間駅気分で爆走とも違うような ポートライナーと六甲ライナーがやられたら神戸終了
シーサイドラインやら日暮里舎人ライナーやら伊奈線やらとはレベルが違う やる気がないからとりあえず一年と言ったか、
今予算が無いから来年の予算着いてからな、になったか
なんにせよ利用者はたまったもんじゃねえな 中間駅として処理したなら、なんで新杉田向きがテールランプ点灯してんだよ。そんな訳あるか。 向こう三年は島流し、とかまずいんじゃないかい
現地住人の心情を推し量らないスレが多い
所詮は対岸の火事ではあるが 今まで何ともなかったのに、何で今回こうなったのかね?
ド素人からみたら、今まで何の問題もなかったのが急におかしくなりました、でももう1回動かしても再発しませんでした、ってのが一番解決しにくそう 中国資本のシステム会社に制御の一部投げてたとかあったんじゃねぇか?
いきなり一年とか見積もり出ねぇだろこれ >>988
舎人ライナーは止めてもいいが
ゆりかもめ止めたらコミケいけねぇだろ!コミケに!!!
俺死ぬ まぁ科学と安全は相対するからな(´・ω・`)
しかも一般人を犠牲にするなんて有り得ない
科学はチャレンジでしたよ、今は当たり前になっている全てが
これはトップの会見が馬鹿だから無理だけど ピーチライナーの祟りがシーサイドラインに
そして全国の新交通システムに えっ、横須賀相手ですかっ?
オレまだ「〜説で」レス書いてないのにっ せっかく金沢八景駅の乗り換え便利になった矢先なのに 運行指令は正常なのに、モーターが逆転する現象なんて、調査すれば直ぐにわかると思うけどね このスレッドは1000を超えました。
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