【台湾メディア】台湾の鉄道事故、日本側の姿勢に「責任を負わない姿勢は非常に不愉快」
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2018年10月、台湾で特急列車プユマ号が脱線して18人が死亡、200人以上が負傷する事故が発生した。台湾メディアの聯合報は1日、台湾鉄道管理局は4月末に日本の商社に事故の賠償を請求したが、日本側から「事故の原因は台湾鉄道管理局のメンテナンス不足」であるとの回答があったと伝え、台湾鉄道管理局は「日本側の責任を負わない姿勢は非常に不愉快」であると主張していると伝えた。
記事は、脱線事故が・・・・
2019-06-03 22:12 サーチナ
http://news.searchina.net/id/1679359
http://image.searchina.net/nwscn/3/5/9/1679359.jpg ジャップ
は逆走させて事故らせてるし
やっぱこれも責任あるだろ 問題は台湾がわはどれくらいの賠償を求めてるかだな。過失100%のうち何%を日本側に求めてるの? まぁ、数あるメディアの中にはそんな風に書くところもあるだろさ
台湾では言論の自由が保証されてるからね >>2
まずは韓国系台湾人を疑います
その僅かな望みが絶たれたら
魔法の言葉、外省人
これで台湾は親日という教義は守られます
祈りなさい、韓国系であることを
唱えなさい、一心不乱に外省人と 台湾にもね、朝鮮人スパイが日本人になりすましているわけですよ。
なにぜ在日ですからね・・・。
もう日本国籍の制度を純日本人に限定して多重国籍を不可としない限り、永久になりすましは続くわけですよ 装置が警告出してたのに無視して
走行し続けて事故ったんだろ?
何言うてんねん。 直接的原因じゃないんだろ?
人的ミスが原因だったんだろ? 勝手にパクって我が国が独自開発したと言い張り
事故ったら埋めてなかったことにしようとするより、なんぼかマシじゃないの? 不愉快であろうとも、
事実はちゃんと検証しなければいけない。 裁判すればいいだろう。
責任があるか無いかなんてなぁなぁで決めるものではない。
だいたい、勝手に賠償したら株主が怒るだろう。 まあ、直接の事故原因ではないし、運転士も口頭で伝えてるしな 直接的原因じゃないから全額保証は無理って話なんだが
それを不愉快って言われるとなぁ(´・ω・`) 車両の問題以前に人的なミスによる事故であったことは否定できないじゃん >>1
故障車両で事故起こしたなら完全に整備不良だから販売元に責任無いだろ
メンテナンスもせずに動く機械は無いだろ トヨタ「ドライバーのせい、プリウスが悪いデータなんかない。」 素人鉄クズが多いな
解らないなら黙ってりゃいいのに
知識もないのに 良く吠えるなwww >>30
もちろん自分以外はチョンなんだからお台湾人様に決まってる >>1
>「事故の原因は台湾鉄道管理局のメンテナンス不足」
その通り
仕様通り制作しなかったこととは別問題 プリウスが事故ってもプリウスが悪いみたいな報道ないだろ?
わかったか台湾人。 台湾は自国で検証した結果日本の責任って事にしたのか? 調子に乗るなよ糞台湾人が
ちゃんころの癖に生意気な 天皇制は廃止すべき。
・糞ヒロヒトはヒトラー以上の悪人。史上最悪のジェノサイドの責任者。
・戦後もジャップは実は天皇が仕切ってる。
・ジャップをヒトラーのガキや孫に委ねていいのか?
・良くない。
・だから天皇制など廃止すべき。
もちろん日帝時代から変わってない、国旗、国歌も変更すべき。
共和制にしろ、共和制。
国内ではメディアが完全に統制されてるから、
こんな議論は荒唐無稽に聞こえるが、
世界的にはむしろこれが常識的な見解。
ヒトラーの子孫が仕切ってるような糞国家は
とっとと潰せということで、経済的な手段でジャップが攻撃されてる。
これがジャップの不景気のホントの理由。
まぁ311で全国放射能サウナ状態だから、
何もかも手遅れではあるんだけどね
y 台湾ならしっかり丁寧に説明したら理解できるよ。あー、日本わるくないって。どっかの国とはその辺は違うと思う。 ATPを切った事を自動通知する機能をつけてなかっただけ
直接の原因はシャブ中運転士がATPオフでスピードオーバーした事(ATP は故障中:ボンバルディア製)
指令は無線会話でATPを切ってる事は把握していた模様
つまり自動通知が無いせいで事故ったってのは只の言い掛かり 仕様と違った車輌を販売した責任を否定、総合商社も落ちぶれたものだ。 >>1
製造依頼者責任??
契約書には責任分担が書かれ、見えざる瑕疵の責任に付いて明文化されている!!
此処に書かれているのは、簡単で通常の点検で確認できる瑕疵は隠れた瑕疵とはみなさない、
簡単言えば、家のスタンドのコードに付いている中間スイッチのコードが断線しかかっていて点滅しているのに
気づかず後になって感電事故や火災になっても補償しませんよという事だ。
これは購入後数日とか半年までは製造責任は問えるかもしれないが、日常注意して於けばありえない事故だからである、
今回の台湾の事故も製造数年経過していたにも関わらず日常点検で確認もしていなかった重大ミスが台湾側にあったという事で
拒否すべき案件だと言える、
重大な瑕疵、根本的な仕様ミスや日常の点検で確認できないものなら日本側は紳士的に対応する。
そして、今も継続中だ!! 横浜市の鉄道事故のとおり、日本の鉄道の技術力は低くなった。
台湾の問題についても日本の鉄道会社は技術的に対応できないのだろう。 >>52
そっちは否定してない
事故原因ではないと言ってるだけ >>29
日本のメディアはアンコンされてるけど
事故の原因はコンプレッサーの不調だと事故直後からずっと言われてる
そのメンテ機材を台鉄はなぜか所有しておらず保守を日本側に任せていた >>2
そうそう たとえばトヨタの車が暴走することなど絶対ないし、万一あっても運転手のせいにしてお茶を濁すことなど絶対ないように、
日本の鉄道がいい加減なことや責任転嫁をすることなど絶対ないのにな 検証した結果日本に責任があるのならわかる
これ日本に責任あるの? >>2
事故の原因を敢えて作った奴らが居る
そいつらが日本のネガティブキャンペーンを張っている
おそらく中国のスパイ
台湾にとって真の脅威 自転車がパンクしたとすれば、乗ってた奴の管理責任だろ 運転手がアホで頭おかしいのをはっきり言ってやればいいのに
繰り返し何度も 日台の友好とか言ったって、中共前提の政治的な理由だからな。 運転手が安全装置切って速度超過でカーブ曲がったのが主原因
ただ安全装置切ると通知が運行室に入るはずが日本メーカーの配線ミスで通知されなかった
ってことらしいがwiki読むと元々この車両にはその通知機能がなかったとも書いてある。どっちなんだ? いいハードだって定期メンテして運用しないといつかは必ず事故る。
ヘボな列車だって慈しんで大事に使えば大きなトラブルは絶対起こさない。
毎日の危ない事例がいくつもあったはずで、それを解析して安全管理に役立てろ、と日本人技術者が口を酸っぱくして教えたはず。
それを聞き流し自分流に勝手に解釈して仕事を怠るからだよ。システムの設計仕様が安全を決めてるなど100年早いぞ台湾人。 >>74
台湾側の発注者責任である、使用開始前の危機動作確認試験受領を行っていなかった為の発生した問題だ!!
世界中どこの国でも飛行機、列車、船、自動車の輸入したものは、受取運行開始前の検査が試運転ですべての機能が
確認される、それを怠った台湾側の発注者責任であることは明確である!!
日本の場合はアメ車だろう、今もゆうにゅう直後の雨漏れは常識だ、輸入したら雨漏れ確認、その後走行確認を行っている
特にボルトの閉め忘れ、プラスチック部品の傷や割れは日所茶飯事らしい。
つまりまともなものは無いと認識して検査するのが常識の世界でそれを怠ったのが台湾だと言う事だ。
ただ安全装置切ると通知が運行室に入るはずが日本メーカーの配線ミスで通知されなかった 、
これなんか試運転で確認するダメ出し相当の問題だ、それに気づかない事自体が無能だと言える!! 三国志の時代に置き換えたら蜀は親日、魏は反日、みたいな感じか? 確か運ちゃんが安全装置切ってたんだよな
で超過速度で事故だったろ
運用ミスでしかないわなぁ >>80
受取、試運転機能確認、不具合指摘は台湾側に有る
これは非常に簡単な試験で確認できる、不具合であってミスではない。
配線は接続されて居た、機能しなかっただけである、
それを運行前の全機能確認検査試運転を行わず見過ごした台湾側の責任法が重大である
そのため日本側に過失がないことも明白だ、
契約書にも受領検査と責任範囲は明確に書かれているはずだ!!
日本に、日本人に成り済ました反日腐れ白丁朝鮮土人が居る様に、
台湾にも似たようなのが居るんだわ。w バカが勝手に日本の責任と言ったのを追認したからだろ
歴史を繰り返すのは日本人がバカだからだよ そもそもATPオフが常態化してた事自体が論外
運休して直せよ(´・ω・`) 電気ケーブルの接続ミスだったらしいが
台湾で触ったかどうかだね
完全に新車の状態で事故ったなら日本で間違ったかも知れんが
しばらく問題なかったなら日本は悪くないとなりそうだが
まぁでもどういう信号が流れるかで変わるか 日本車もトヨタ以外は海外で質の悪さで評判悪いし
日本は観光立国しかないわ そもそも事故の原因は故障したことなのか、フェイルセーフ機能を切ったことが伝わらなかったことなのか。 >>86
契約上、技術仕様上の要求事項に照らして瑕疵があったかどうか、って話に反日も親日もあるかよ
ばーーーーかwww こう考えれば「相手に都合の良いところだけ切り売りする」という
台湾モデルはあるいみ日本のインフラ投資の失敗例の先例
だったんだな。日本の運行システムはすべてトータルであの
完成度なわけで 最近、台湾にアメリカに日本が急接近してるから中国の息がかかったマスゴミ使って離間作戦とってきただけ。 >>2
というか台湾のメディアは昔からこんな感じみたいよ 人が乗る高速鉄道ということで、納入検査での安全システムのチェックは両者立ち会いで2重3重に厳重にする。
見過ごしたとすれば責任度合いはむしろ使う立場の台湾当局側の方が大きい。
しかも事故原因が、@速度超過、A日本で言うATCが切られていた、という2つだけでもヒューマンエラーの比率が90%
と言っていいだろう。 あの後、台湾の鉄道側が日本が全面的に悪いと何らかの責任追求してない以上、責任を負えとか寝言だわな 何で日本の売った後の
メンテナンスや人為的なミスまでの
日本が責任を取らないとならんのや 車両は日本。制御は欧州
運転手がATP(自動ブレーキ)を切って暴走して事故をおこした。
日本が悪いと言ってるのは、難癖。 >>47
日本側に責任をなすりつけるんじゃなくて
台湾側の体制の問題をきっちり追求と改革
しなけりゃまた同じ事故が起きるだけなんだよね 日本の鉄道がどんだけメンテナンスに気を使ってるか勉強してから言え >>111
それはそれできちんとやるだろ。
金銭的保障は他国の企業に押し付けるのも国家として正しいあり方だし。 普段親日の台湾大好きって言ってるのにこういう時は攻撃的
日本人は結局被災した時にお金をくれる国が好きなだけで、事故の責任を追及して当然の賠償を求める国の事は嫌いなんだね
その金さえもらえたら理屈はどうでもいいような振る舞いはどこかの半島の国に似てる 世界のみなさん見てくださいこれが日本です
安全第一なら中国製を使いましょう >>106
日本企業が明確な契約不履行やらかしたから。
そのやらかしが事故の遠因になったかどうかで、
日台で意見が分かれてる訳だ。 台湾鉄道 台湾のせい
セオル号 韓国のせい
123便 ボーイングのせい
技術大国ニッポン/(^o^)\ >>118
その通りだからなw
さっさと天安門に行ってフリーチベットって叫んで来いよ メンテナンス費用って、一番簡単に削れるところだからね。
金掛ける代わりに壊れない安全策でいくか、
金掛けない代わりに壊れたら一発お陀仏綱渡りでいくか。 >>117
まず、機械の不具合がわかりながら、運行を継続したのは台湾側のミスね。
どんな機会でも、故障してるの動かしちゃダメ。
運行止めて、損害賠償請求しなさい。 >>118
いやそりゃそうだろ。その3つはメインはそれぞれの国のせいだよ。
ボーイングのケースは修理がどうなってるか知らなかったんだぜ。
韓国は勝手に改造した。台湾は故障してるのを無理に運行した。 積み重なった故障や危険が重大事故に繋がったパターン 台湾のケースでは、故障のせいで、経費が余計にかかったなら、
運行せずに拡大損害として請求すればよかったんだよ。
安全を損ねる運行継続の判断はしちゃダメ。
べつに、誰が原因で故障しても同じ結論。 >>119
ATPの状態を管制室でリアルタイムで監視するシステムへの配線がつながってなかった。
納品前に日本規格から欧州規格に変更しますって契約してたのに、
日本側が手違いで変更せずに日本仕様のまま輸出しちゃった。
システムが正常であれば管制室でATPオフを事故15分前に把握できたので、
適切な指令をだせば事故を防げたはずってのが台湾側の主張なのだろ。
日本側はシステムが正常でも運転手が原因なのだからどうやっても防げてないだろって主張。 現地ニュースでメンテナンスをやった事にして省略してたとか、消耗品の部品すら交換してなかったって見たな
日車が賠償を拒否るのは心情的に理解できる 日本が悪く言われると自分が悪く言われた気になるアスペルガーが↓ 部品から運行システム、メンテナンスまでトータルで安全性を確保してるのが日本のやり方というか
それ以外に完全に安全確保するシステム構築なんて不可能なのに
安いブツを選んでモザイク状に組み合わせじゃ
マトモに動かすだけでも一苦労で
安全性の保証なんてどこの国のメーカーでも無理やん
適当に責任押し付けて終わらそうとする前に
徹底的に原因を調べておかないと
また、同じ様な事故が起きるで >>126
>>47見ると、ぜんぜん違うことが書いてあるぞ。
それに故障者だって知っていて運行したんだろ?
台湾側でも、鉄道会社と運転士の組合で言い分が違うみたいだし。 恩を仇で返すのがジャップスタイルだwwwwwwww
気づかなかったのかバカ台湾めwwwwwwww >>2
>>2
従妹の母親が台湾人だと20代後半で知ったけど
すげえ納得した。
電車はただで並ばせて改札通らせるわ、強引にチケットせびるは
生きている20年以上前から
旦那の親に遺産のことを毎回聞いてきてたとかまだまだあるけどチョンと変わりないと自分は思っている 事故車両は何度メンテナンスしても一向に良くならなかった持病持ち。
事故の遠因になったのも、コンプレッサー不具合による自動停止によるダイヤの遅れを運転手が取り戻そうと焦ったから。
契約不履行と合わせて、心情的には日本が悪いって言われても仕方が無いポンコツ車両だよ、これ。 >>130
無線通話でATPオフを管制室に口頭で報告したのは事故5分前よ。
当初、運転手と管制室で主張が食い違ってたのは事実ですが、なにせ会話ログが残ってるので確定です。 150キロ出る車でカーブ150キロで走って曲がりきれず事故ったら180キロ出る車が悪いと言ってきてる状態 >>133
普通に悪いのは台湾側だろ。
故障しているのに運行、ATPを切って、曲がりきれない速度出しているんだから。
その故障もATPで、上のレスによるとカナダの会社みたいじゃん。
で、ATPの不具合は、再起動で治ると、鉄道会社は思い込んでいたんでしょ。 インフラの輸出ってこういうイザコザになるから嫌なんだよ
たとえ契約書に免責が明記されていたとしても、国民感情はそうはいかないからね
鉄道ごときでこのザマなのに原発の輸出なんて狂気の沙汰としか思えない >>1
サーチナで伝える自称独立国台湾w
メンテナンスくらいしろ 運転手が電車でドリフトしようとして失敗したんじゃん あれ?台湾は親日じゃなかったの?
ネトウヨが言ってたけどさぁ >>136
コンプレッサー故障によりATPが起動して自動停止は正常でしょ。
カナダは何も悪く無い。
そのままじゃ走らないから、運転手がATPを手動で切って走らせたんですよ。 >>142
ATPの故障で修理工場送りが、2ヶ月で50回以上あったんでしょ。
鉄道会社保報告によると。カナダは悪くないに無理があるぞ。 >>142
運転手が速度超過する為に確信犯的にATP切ったのが日本の責任になる意味がわからんw
調査過程で今まで気にもかけていなかった不具合が見つかっただけだろ >>145
何度修理しても故障再発しまくってたのはコンプレッサーでしょ。
ATPじゃないよ。
まだ購入2年目でほとんど新品だったのに、すごいポンコツ車両だったんだよ。 更にググったらこんなの出てきたぞ。
>プユマ号脱線事故、台鉄に不信感 - ワイズコンサルティング@台湾
https://www.ys-consulting.com.tw/news/80007.html
>台鉄は2006年、全車両にATPを搭載したが、当初は故障が多く、運転士がオフにしてしまうことがあった。
>07年、大里駅(宜蘭県)で列車衝突事故(死者5人)が発生した際も、運転士はATPをオフにしていた。
>これを受け台鉄は10年、ATP遠隔監視装置を全車両に搭載した。投資額は1,700万台湾元(約6,200万円)。
>ただ、誤信号が多過ぎるとの理由で、12年から導入したプユマ号には搭載しなかったとされる。
これでなんで日本のせいにされるんだか。 >>147
日本側はそう主張してる訳だ。
でも契約不履行は完全に別の案件で、それが無ければ事故は防げていたかもしれない。
あくまで、「かもしれない」だがね。 >>148
ATPの故障でと言っているのは台鉄だからね。
コンプレッサーが故障なら、ブレーキ自体かからないだろ。
拾える情報からではATPの故障だろうと思われるけど。 何が悪いのか台湾が理解してないからまた同種の事故が起こるって言いたいんだろうな。 >>152
それは日本語の読み間違いだろ。
車両が故障して、それをATPが検知し自動停止。
ATP自体の故障ではなく、運転手が自動停止を解除するために手動でATPを切ってる。 >>1
だって、スイッチ切ったのは台湾鉄道なんだろ? 日本側はATPが切られたことを”通信する装置”の配線をしてなかったって認めたけど
そもそもATPを手動で切ったのは運転手だからな、言い掛かりもいいところ
たとえATPが切られたって通信入っても、たぶんなんの対処もしてないだろ
ATPの通信テストすらしてなかったってことだし 台湾人よ
あなたたちが
愛した
日本人は
もう死んだ >>161
これ
昔の日本なら全額払わないまでも
まずは誠意を持って対話してたよな
ネトウヨと自民党が美しい日本人は破壊した ・命綱を勝手に外した鳶(アンフェタミン常用)が高所で躓いて落下して死んだ
・後で調べたら命綱を外したらブザーがなる装置の電池を入れ忘れていた
→電池を入れ忘れた奴のミスがすべて悪い
こんな理屈通らんだろう >>161
>>162
がんがれ中華人民共和国の地域
朝鮮に負けるな 賠償の件は前向きに検討するから台湾美少女の画像貼ってくれよ ジャップの技術なんて自動運転列車が突然逆走しても原因わかりまへーんなレベルなので いやだって素人が安全装置切って飛ばしてたんでしょ?
手前の事棚にあげて何いってんだか
台湾人もあれは人災だ言ってたぞ >>101
リベラルだからね
おかしいことにははっきりおかしいと言う >>30
ネトウヨとか言われても知らんが、ちゃんと調べて非のない方、双方あるなら相応に反省するべきと思うだけだな >>133
そういう車両が日本にないとでも?
同じ確率で生じるんだぜ。 >>157
そもそも、中華民国って日本が侵略した国だし >>169
いや、そもそも、これいう方がおかしい。
故障車を営業運転に使っちゃダメ。 >>174
台湾は中華民国じゃなかったけどね。
今侵略してるわけで。 >>175
まあ、公文書改竄する国と
親日台湾、シャープを救ってくれた台湾
どっちが信用できるかは明らかだろう >>166
事故は完全に拡大損害で、しかも運行側が拡大してるから損害賠償は無理っすよ。
事故車を運転しちゃダメ。 >>178
意味不明だな。そもそも、台湾は独裁期の公文書なんて保存してないし、あっても公開しないよ。
殺しまくってるから。 そら整備すらできねえ国に売ったらこうなるだろ
台湾ならできるかと思ったんだろうけどこのざま >>181
まあ日本企業は不正だらけだし
最近では雇用の数字まで改竄してたけどね そうだねお詫びに台湾が領有権主張している尖閣諸島をプレゼントすべきだね >>176
中華民国を勝手にアメリカや日本の資本主義陣営が台湾と呼んでるだけ
中華民国時代に散々侵略したのが日本 あんなタイミングでアホみたいな発表するからこうなる
ほとぼり冷めてからにしとけよ セーフティ切ったらその時点で運転士の自己責任になってしまうがな >>180
悪党はおまえだ。
虐殺ばっかりしてんじゃねえよ>シナ人 欠陥品売りつけて交換もメンテナンスもしなかったんなら文句言われても仕方ないわな >>187
中華民国の成立は台湾の日本併合の後だっての。むちゃくちゃいうなよ。 >>194
欠陥が生じてることなんて、運用側しか知らんての。 そりゃ法的な話なんだから当たり前だろ・・・
人とぶつかってごめんとか
そういう次元の話じゃない 原発爆発させても誰一人責任とってないしな
本当に切腹なんて文化があったなと疑うわ 台湾と言えどもアジア人漢民族
本性はジャイアンなんだよ
日本人はとにかく文句言えば金出すと思われてる >>198
原発を爆発させたのは、ミンスと東電とがめいんだから、東電関係者は刑事裁判にはかけられたろ。
有罪にはなってないが。民事はもちろん責任が東電にあるし、政府にもあるだろうな。 > 日本側から「事故の原因は台湾鉄道管理局のメンテナンス不足」であるとの回答があったと伝え、
>>1 の続きによるとメンテナンスマニュアルに不備があったみたいね。
であるなら「メンテナンス不足」の原因は日本側にあったと言える。 >>200
いや、故障車走らせて事故ったら金出せっていうのが差別やで。
故障したなら「運行せずに」、もし売った側がに責任があるなら、損害賠償請求するべき。
当たり前だろ。
お前もそうしろよ。 セーフティー切ったら本部に通知される機能壊れてたんだから一切の責任なしは有り得ない >>200
お前日本から出たことないの?
タイ、ラオス、カンボジア、ベトナムあたりでもだいたいそう
日本人=ATM
タイなんか酷いもんだよ
中小企業のおっさん社長が騙されて
原野商法にあったり、タイ人名義でマンション買わされたり >>202
マニュアルに、問題があるとしても、それが顕在化して治ってないのに
走ったらダメなんだよ。
その時点で事故を拡大したのはその会社の責任。
自分の命だけの問題じゃないんだからダメだろそりゃ。
新幹線で故障したら取り替えてるだろ。あとで請求すればいいんだよ。 >>206
まあ、そういうひとはあとでなんとかしてもらうとして。
こういうのはきちんとやらんとね。 >>191
でも不具合がなければ安全装置を切ったことを指令室で把握できて
安全装置切るんじゃないって指示もできただろう シナ土人の離間工作だろ
台湾人が素でいってんなら本当に土人なんだろ >>2
>台湾メディアの聯合報
藍(=国民党寄り)
>サーチナ
紅(=中共の手下) >>212
来日時の服装、青天白日滿地紅旗まんまやったな。 >>204
日本語の差別もろくすっぽ意味わかってない低脳か これは、ある意味で元祖台湾らしい物言いだな。
まぁこういうところは日本人はあまり知らないだろうから
びっくりしてると思うけど。 そもそもこの手の事故って双方に過失があって
両方の言い分を聞くものなのに
ハナから台湾側の言い分を聞く気ないとか
そりゃあ経済も落ち込むわな >>1
台湾さん、流石に運営側の責任では!?www そもそもお前等が「台湾側に過失がある」と考える根拠は
日本側の報道だけだろうが
しかも日本企業がスポンサーの日経がメイン
なんで、それだけでこちら側が正しいと断言できるんだ?
あまりに物事を客観視できてねーだろ 大陸からのカネがドンドン入ってきたら、こうなる。
アメリカの新聞でも、中国寄りの記事も多いのに。 というか、日本側の報道で既に日本側の設計ミスを指摘してるわ
https://diamond.jp/articles/amp/184338?page=3&skin=amp
システムが正常に機能していたならば、プユマ
号のATPが切られた時点で、車両から指令所
に自動的に通報が入るはずである。しかし通報
は入っていない。運転士が切ったと言ったのは
何なのか、また誤解が生じているのではないか
と考えた指令員が、ATP切断に確信を持てな
かったとしても不思議ではない。 もともと、考え方が日本と台湾人じゃ若干、差異がある。
台湾人はメンツを重要視する傾向があるし
責任も明確に、さらには個に重きが置かれる。
これは連帯責任を要求してるんじゃないかと見えるが
性格という裏事情まで流れがわかってると、
これが責任の擦りつけの類であるとわかる。
損を嫌う国民性だからね。 福島の惨状を見ろよ
原発事故でもそうだったじゃん
こうして世界がどんどん日本の本性を知って反日国が増えてくな
こんな国が「日本はアジア諸国を欧米による植民地から解放するために戦った」とか
ネトウヨはほざいてんだぜ
アホウヨ以外にどこの馬鹿が信じるかってんだ
そのうち世界中が過去の日本の罪を追求する韓国の言い分の方が正しい事に気付くだろう なぜ、親日なのか。
そこから考えりゃ、分かりやすいんだよ。
沖縄に米軍があるからだろ。
台湾は米軍に守ってもらってるようなもんだから。
一方、尖閣諸島の問題は台湾が領有を主張してるんだよ。
だから、台湾が領有を主張するなら、台湾は中国の一部だからと中国が領有を主張する。
つまり、利害関係。
それがある故、反日教育をしないから、親日な人が多いだけ。
台湾人と話せばわかるよ。
ゆえに、こんな訴訟は当たり前だし、どこに原因があったか、裁判でも徹底してやればいい。 具体的にどういう話だったか忘れたから何とも言えんな 確かこれその時も5ちゃんにスレたったけど、台湾側に過失あったの判明してなかったけ?
かなり前だから詳細忘れちゃったが >>2
台湾には中国がかなり入り込んでるから
親日と反日が半々くらいと思った方が良い よくは分からんけど
アフリカで道路を整備したんだけど
しばらくして問題が起こったという
排水口とかの掃除をしなかったのが原因だったんだと
外国だとそういう問題が起こるんだなと思った
台湾でも、アフリカと同じレベルなんだな 運転手が安全装置を切って暴走したのが脱線の原因
これで日本の企業から金を取るのは無理筋 そうそう自分も思い出した。
自動装置を外してスピード上げてたから、
神戸の脱線事故と同じ思ったし。 >>2
勝手に一部のお花畑日本人が信じてただけ
これが現実の台湾です いつもなら無条件に謝罪するのにおかしい…?ってだけでは? 車両トラブルが日本のせいだとしても
普通は徐行して隣駅まで行くだけでしょ。そこで運行停止だよ。
なんで爆走して脱線したのが日本のせいになるのよ? とりあえず、台湾征伐だな
遭難した宮古島の島民54人を殺害した事件。明治の初めから台湾人は反日だった証拠だからな
清国曰く、台湾は清国の領域じゃないから好きにしろ。とか言われてるし
イギリス人からは野蛮人に懲罰を加えるべきと言われてる
助かった人間もいたが、助けてくれたのは大陸から台湾に渡ってきていた中国人
台湾人がどれだけ野蛮人だかがよくわかるわ だいたい線路はあそこ、信号システムはあそこ、車両は日本とか、まぜこぜにする悪い癖やめろよ。
それだけで不具合の可能性何倍にもなるんだぞ。 こことは国交ないし無視すればいい
もう観光とかでも行くなよ 日本なら車両不具合起きればですぐ電車止める
使うやつがバカなのにその保障までしてたら商売あがったりだな >>30 = >>67 >= >>141 = >>144
↑
川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 売買契約書に免責事項等も書かれてると思うけど、
それに従ってるなら問題ないのでは?
瑕疵担保責任でもあったのか。 >>230
サーチナにダイアモンドに忙しいアルねえ。 サーチナってさ、中国人が「日本凄い!」的な事を言ってる事は大々的に報道するけど
台湾や韓国の日本への反応は批判的な事ばかり書いてるよね
色々見え見えですよ、サーチナさん
そんなあからさまに中国を良く見せようとしても日本人は騙されません 障害時等にシステムから切り離す為のスイッチを
通常運行時にわざわざ切って運用されては。 日本って常にそうだよ
官僚の護送船団方式で誰も責任取らない >>1
運用システムも日本が一括して受注したならそうだろうが、どうせ違うんだろ?
それなら事故責任を日本に丸投げは理解を得られないだろうな >>2
大陸系がかなり混じってるから。
政治とマスメディアは、大陸系多いのよ 日本にも、在日がいるのと同じように
台湾にも、大陸系がいるからな
蓮舫を見ればわかるだろ、台湾台湾と言いながら
中身はどう見ても中共 >>261
マスゴミや政治家に巣食っている在日と同じだな >>1
そりゃ不良品だったかも知れないが安全装置を切って走行する暴挙はないわ 台湾だって抗日ドラマ作ってるし親日一辺倒じゃないんだよね 紐付き援助に頼るから、総合商社も、相手国を蔑ろにする。 米国民は、先の大戦で日本の一般市民に多大な犠牲を強いたことに対する報復を恐れて、日本国から戦力を奪い二度と戦争の出来ない国にするために、この憲 法を確定する。
先の大戦の失敗に懲りて戦争アレルギーとなった日本国民もまた、軍事力さえなければ平和に暮らせると信じ、戦力なき国家となることを歓迎す る。
この平和憲法は世界に誇る理想的な憲法であって、これを変更しようとする一切の動きはこれを排除する。
日本国民は、朝鮮半島の平和を念願して自衛隊を創設するのであって、平和を愛する駐留米国軍の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと 決意した。
われらは、米国が懸命に支配下に置こうとしている国際社会において、もっぱら経済的発展に専念することによって、名誉ある地位を占めたいと思 う。
われらは、北朝鮮によって日本国民が連れ去られる事件が起き、国民の生命財産が侵されるも、戦争をするよりはましだと考え、何もせず平和に暮らし続け る権利があることをここに確認する。
われらは、中国が決して自国の利益にのみ専念して日本の内政に干渉してはならないのであって、中国はわが国の主権を尊重し、拉致問題の解決はわが国と対 等の関係に立とうとする中国の責務であると信じる。
しかし、台湾は台湾人の心情に関わらず、今のまま何もせず、独立などと言いだして面倒なことにならない ことをひたすら願う。
日本国民はけっして戦争アレルギーを捨てることなく、自衛隊を認めず継子扱いし続け、何かあると軍国主義の復活だと大騒ぎをして、イラクのことはどうで もよく自分たちさえ平和であればよいという理想を達成することをここに誓う。 >>260
台鉄の言い分をまとめると「事故の原因が運用方法だからといって不良品を良品として買わせたのは詐欺」ってこと
事故さえなければ新品持ってこいと言えたんだから全く理がないわけでもない ネトウヨ 「台湾はチョンと違って謝罪と賠償を求めたりしないよ!親日だもん!」
台湾 「謝罪と賠償を求めるニダ<丶`∀´>」
ネトウヨ 「…。」
↑この3行で合ってる?(´・ω・`) >>277
あいつらは在日朝鮮人は叩くけど
在日台湾人に対して不問だからな
中国や日本で色々な離間工作をやってるのは台湾人なのに 安全装置解除して手動で暴走させたやつな
中朝系のウソ記事だろコレ 伸びてないぞ支那工作員w
分断工作もっと頑張れよww >>223
電車の不具合は、電車製造の側の責任かもしれんけど、
不具合があるのに、強行運転して事故を起こしたら、
それは運行側の責任。そもそも、電車の不具合自体も、
製造側の責任という立証がないけどな。
どんな機械でも経年劣化するから整備して運行しない限り
事故るっての。
当たり前だろう。よく考えろ>バカ >>278
普通に叩かれてるじゃん。
シナ独裁や北朝鮮独裁は、離間工作してるから、
こういうのもおかしくないが。
ただ、朝日新聞がもうそろそろ潰れそうだから、
慰安婦強制連行捏造とか
南京大虐殺とかの大ネタを仕込んでこれないだけで。 朝日新聞をできるだけ早く、この世界から抹消するのが、
世界平和のためだとよくわかる。 >>281
そんなものネトウヨの妄想だったって証拠だよ 電車の安全装置が作動して止まったんで
これを解除して 走行復活させたら脱線だろ
ドンだけアホだわって話だな 台湾の負け
相手するだけ無駄 >>289
シナも金がないからあんまりできないんやで。朝日新聞も潰れ駆け出し、
アメリカからは留学生が追い出されてネット接続が絶たれるし、
日本からも追い出されるだろうし。 >>291
日本は中国人留学生をウェルカムしてますけど スレのお前らの言い分見るとそりゃあ日本側は突っぱねるだろって事しか書かれてないな >>1
この脱線事故
運行側が、想定以上のメチャクチャな運用をして事故った件だよね
悪いけど、これは日本側には責任無いわ
無茶な運用したのは現場です >>290
そんな生易しいものではない。
電車のブレーキの調子が悪くてスピードが上がらないで、
安全装置を解除してスピード出してたら脱線したってやつ。
つまり、最初から不具合があったのに、強行運転したの。
この段階でアウトだよ。 >>281
ありが台湾
謝謝台湾
日台友好
震災のお礼がしたい
もう一度合邦しよう
みたいな単発がこの手のスレには湧いてこないからねw >>293
シナ共産党系留学生は、制限することになるよ。
冷戦開始したから。
あんたら、アメリカと日本なめすぎ。 運転士が指令室からの安全装置解除して良いって指令受けて運航して事故ったんじゃないっけ? >>293
ソビエトの留学生を受け入れたりしてなかったでしょ。
中国は、民主化すると思って投資してたら化け物になったから、
これから、留学生も制限するし、投資も制限して
東南アジア重視っすよ。
さようなら。 こんなんみとめたらトヨタは自己ぜんぶ保証せなならん 債務不存在だからなぁ。
元から責任が存在しない以上、こうなる。
全責任は電D運転士にあり。 >>300
そそ。完全に運行側が共犯なんだわ。
安全装置を解除する通報装置が故障してたの全く関係ないという。
ブレーキの不具合はあったのかもしれんけど、それが整備不良なのか、
元々の不具合なのかはわからんが、運行した段階でアウトっす。 責任が存在しないのに「責任をとれ」と言われてもねえ
原因がはっきりしてる以上「寝言を言うな」としか このスレ単発キムチと単発五毛がよく分かるわ
頑張って稼げよw 親日保全料で床に頭擦りつけて謝罪して
言われたまま全額払っとけよ
その方が愛国烈士達も喜ぶ >>307
つうか、完全に運行側の問題だから、
それが改善されない限り、また事故がおきるんで、
きちんというべきことは言う必要があるとおもう。
裁判でもなんでも受けて経てばいいかと。する気があるならだけど。
変な判決が出たら民主国家じゃないのがわかるし。
韓国みたいに。 理不尽な要求をする国家とは
この際キッパリと断交しよう >>309
逆だよ。旭日旗騒動でもそうだけど、ああ言う差別や不当な行為は、初期にきちんと言わないといけない。
慰安婦強制連行捏造も一緒。最初に不当なら不当ときちんと言うべきだった。
朝日新聞は死ね。 車両メーカーは運行の責任まで持てないよ。
台鉄の主張はキチガイレベル。 韓国にも謝罪せずに逃げ回ってるしこれが日本人の国民性なんだろう >>290
止めたことを伝える仕組みに不具合はあったのだから
事故に関係するしシステムとして完全性はないつまり欠陥だ
この態度なら少なくとも今後日本製は避けるだろうな >>2
親日国なんて存在しないぞ馬鹿ウヨ
単に商売や都合いい時だけ日本を持ち上げるだけ >>2
>>1の「台湾メディア」って読めないのか?
チャイナの勢力に侵略されていて実質中華メディアだぞ
高速鉄道事故で失ったメンツを回復するためにそりゃライバル国がからんだ事故はことさら騒ぎ建てるわなw >>317
もちろん存在しない。比較的まともな国と、チョンシナみたいな狂った国があるだけ。 >>316
受け入れ検査でも習熟運転でもスルーで事故の後に指摘してきた理由は?
そんなに大事な機能なら何で今まで使うこと前提でクレーム出て無かったの? >>316
じゃぁ現代ロテムにでも発注すればいいんじゃね。 台湾って、反日かなり多いよ
旅行に行くと ネット右翼が
SNSで吠えてるような口汚い反日ヘイトな
会話をよく耳にする
カフェで若い女が電話先の友人相手にとか、
ぶっちゃけ未開過ぎる
あとトイレ汚すぎ >>299
しない
それとアメリカと中国はグルだぜなめたらあかん
米中の経済戦争はただのプロレス >>324
中国よりはマシやね。あそこは写真撮るだけでつかまるからね。 >>325
ファーウェイ排除始まってるんだが。
なにいってんのいまさら?
あんたら日本の敵やで。 >>302
制限などしないし
東南アジアからの移民はさらに最悪 シナの留学生排除は孔子学院の廃止とかと同様に始まりつつある。
アメリカはすでに始まってるし。
日本を攻撃するとかいってる国を放置などできない。 >>327
ファーウェイとか
日本が中国人だらけになることとは関係ない
日本の敵は移民ウェルカム政策をやってる連中と
それを支持してる連中だ 台湾は隠れ反日だからな
以前、尖閣で海保が台湾漁船を拘束した時に
タイペイの公園で遊んでた邦人の子供が殴られただろ >>331
そりゃそうだよ。中華民国系が入ってるから。
どこもそうだけど、完全に親日なんてことはない。それは日本人にしかありえない。
比較的まともかどうかだけ。台湾は比較的まとも。シナはほぼ敵。 >>331
尖閣に上陸した活動家は青天白日満地紅旗も掲げてたし
その後の記者会見の場の横幕の文字は簡体字ではなく繁体字でかかれてたからね 普段事務で人手不足により土日運転士だったとか
事前に車両が不調で遅れが発生し、その時点で点検し運行中止すればよかったのだが
遅れ取り戻す為ATC切って
80キロ制限の右カーブを140キロ運転で突っ込んだだの
前年もカーブで脱線事故発生
プユマ号の路線の事故も過去複数あった
台鉄のあの地域の別の路線も脱線多数
台鉄の経営はその当時も悪化してた
とかでヒューマンエラー多発からの台湾版ブラック企業問題からの事故だったんだよな。
ブラック企業は日本だけじゃなかった。
そういう意味での教訓としては他山の石としてはいけない話でもあった。 さすがに運転士も車両の不調に気付いて本部に報告したが
その後一時的に車両の不調が回復したから大丈夫だろうと安心し
高を括っていたのか
ダイヤの遅れを取り戻そうとATC切って速度上げて
事故現場のカーブに突入しちゃったんだよな。 結局、機械を扱えない人種に安全なんてないんだよ
インドに新幹線も中止したほうがいいぞ 80キロ制限を倍近くでカーブに突っ込むなんて狂気の沙汰でしかないが 記事を書いてるのは分断工作したい人達だから、
普通の台湾人は安全装置外してスピード出したからだとわかってるから言わないんだわな。 >>337
シャブ中運転士にまともな判断出来るわけがない。
こんな奴を平気で雇う台湾の鉄道会社に問題あり。 輸出車両は、ATCを簡単に解除出来ない様にしておかないと… どう見ても台鉄の運用状況がアカンかったって事故ではあるけど
台鉄は赤字だっていうし
遺族や負傷者との補償交渉があってそれ相応に突き付けられてるだろうし
だから金銭負担額引き下げようって意図で
責任減らそうというブラフやハッタリで変な主張してるのかもな。 >>300
指令室は指示してないが、運転士との会話の記録を見る限り問題視してなさそうだったな
運転士「atp切ったよ(^^)」
指令室「で、状態は良くなったん?」
運転士「スピード出るし順調だよ(^^)」
指令室「okok」
↑
事故数分前の会話がまじでこんな感じだった >>2
親日国(笑)
まず親日国なんて世界に存在しない
あるのは中国や韓国にように反日感情で凝り固まった敵対国か
日本と日本人に無関心な国があるだけ
ましてや台湾なんて半分は敵対的な大陸出身者
親日国なんて思っていると知能と見識を疑われてバカに思われるよ 日本統治時代の駅舎がどんどん建て替えなってるしね
意識もそれに伴って変わってきてるのかもしれない 台湾・脱線事故 2年で25回、安全不備に批判
https://www.sankei.com/world/news/181024/wor1810240030-n1.html
賠償責任があるし
台鉄は隠蔽体質で事故多発だから
台鉄の重大な責任問題にかかわってくるからね。
台鉄への批判逸らしと、時間稼ぎで無茶を言ってると思われる。 台湾の立法院、要するに日本でいうところの国会の証人喚問かな?
などでも台鉄の責任じゃボケーと吊るし上げくらって
台湾での行政機関を監督する管轄の官庁も、車両や線路の維持管理が不十分だとして、改善を求める報告書を出している。
というので台湾では立法行政府共に台鉄の責任問題と結論付けてはいるが
台鉄がゴネて八つ当たりや責任逃れしてるだけと思われる。
ただ、台鉄は政治側の要請もあり過去23年間、運賃を値上げしておらず、財務の悪化や人手不足も指摘される。
というように、台湾の行政立法府の要請で
台鉄の経営悪化や人手不足を招いたという側面もあるのか。 不当だとか、契約違反と言えないってわかってるってことなんだから、見守ってやって。 逆に国民全員親日だったら北朝鮮みたいで気持ち悪いわw 台北なんて、大陸から来たやつが多いから、反日もしくは無関心なやつばっかだよ
日本に関心があるのは、南方の田舎者 台南のほうは確かに日本大好きっ子は多いよな
台北はどうでもいいって感じ こんな大事故起こしたら責任転嫁できるなら全力でやるだろう
事実では損益を埋められない >>2
アホだろお前w
親日だから 非常に不愉快 で済んでいるんだよ
反日なら 弁償と謝罪を要求する で徹底的に叩かれるんだよ
よかったな台湾が親日でwwww 「何か加速しねーからATP切るわ」
「オッケー」
のやり取りが残ってるのにこの言い掛かり(´・ω・`) 私「警報機能は実装していつでも使えるが、マスターシステムが自社と違うのでオフにして納入するぞ、取説に書いとこ」
臺灣鐵路管理局「おっし、納品きたな、早速使おう」(取説ポイー&テストぶっ飛ばし
ウンテンシ「安全装置オフにして運航したろ」(カーブドーン!
臺灣鐵路管理局「警報装置が作動しなかったのだが、どういうことだねキミ」
私「異議ありッ!」 土日にしか運転しない運転士を起用する
台湾側の方が大問題だろ
普通電車ならともかく運転技量が
未熟なのに特急を運転させるなんて
日本ではありえない 大惨事はプユマ号だけだが
それもヒューマンエラーの多発と原因が認定されてるし
台鉄の脱線はプユマ号の路線以外でも2年で25回と
複数の路線において発生していた模様。
だから台湾の立法院や官庁も
台鉄の運用管理責任だと断じているけどね。 >>360
その原因はコンプレッサーの不調だと事故直後からずっと言われてる
メンテ機材を台鉄はなぜか所有しておらず保守を日本側に任せていた この話題はいつも定型文の火消しが湧くな
住商が雇ってるのか? >>365
それを言うなら
不調のままなぜ運用した? >>365
コンプレッサーが不調なら、ATPをオフにしても、コンプレッサー異常は続くだろ。
ATPを切ると、コンプレッサー不調なくなるんだろ。
答えは簡単、ATPの故障だろ。 日本の鉄道技術も信頼性も地に墜ちたな
横浜では連日のように列車が事故を起こして
原因がこれまたお粗末 >>368
専門家による調査で結論が出てんだよ
速度超過、コンプレッサーの異常、ATPの3点
https://news.ebc.net.tw/News/Article/165729
>事故原因包括:列車進入彎道時超速、主風泵異常、列車自動防護系統ATP的遠端監視系統被隔離。 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=447474
台鉄は事故車両のコンプレッサー検査装置を何故か所有しておらずメンテナンスを日本に任せていた >>371
だから、コンプレッサーの異常はATPによるものだ
隠さないで書けよ。ろ。 台湾人も所詮は中国人
仕事とかで相手してみるとわかる >>362
事故を起こした件の運転士は薬物事案での逮捕歴まであるんだよなぁ
常識的に考えて、そんな輩を旅客乗務に就かせる方が間違いだわ 車両の不具合は遠因の一つではあるけど台鉄側に問題がありすぎる 中国だったら不愉快程度じゃ済まさないだろ
邦人逮捕監禁してから人質交渉開始だ >>2
情弱ネトウヨたちが言ってるだけで実際は中台変わらない >>374
ATPはコンプレッサーの状態を監視してるだけで、
ATPが原因でコンプレッサーが故障したりはしない。 事故当初の段階で、日本側が瑕疵を認める発言をしたもんだから、こんなに拗れたんだよ。
従軍慰安婦問題と同じ。最初から強く突っぱねてりゃ終わってた話なんよ。
日本人は本当に交渉ごとが下手。ネゴシエーション技術を学んだ人間がほとんどいない。外務省にすら少ない。 >>382
むしろ凄い交渉力だと思うが
https://i.imgur.com/ttwYy02.jpg
住商会長が台湾総裁と会談後に公告済の入札仕様が変更され
本来の要件を満たしていなかった住商が落札 日本人のイメージが、ポマードで固めた七三分けなんだな。 >>381
コンプレッサーの故障で、ATP切っている状態なら、コンプレッサーの異常状態。
当然ブレーキなどが効かなくなるなど、他の症状が出てくる。
ATP切ると、コンプレッサーの異常がなくなる。
どこが原因かバカでもわかるよな。台鉄がATPの故障を認めているのに、なんでお前はそれ無視するの? >>386
その台鉄が、問題の車両はコンプレッサーの故障が頻発して何度も修理してたって言ってる事実も無視するなよ。 >>387
そのコンプレッサーの異常警告は、ATP切ると無くなるんだがw >>388
ATPは警告を出すのが仕事です、ATPを切ったら警告はでなくなって当たり前。 この人、頭おかしいな。
事故自体は半年も前にあって散々スレがあったけど、コンプレッサーは壊れてないって主張はあんたが初めてだ。
こういう人種はそうやって歴史と記憶を改ざんしていくんだろ。 >>389
この事故を起こした電車、ATPの再起動で、コンプレッサーの異常警告はなくなったりします。
コンプレッサーに異常があるなら、再起動しても警告されるはずです。
頭おかしいのは、台鉄が認めている、ATPの故障を無視するあんたですよ。 飛行機も動いてる方のエンジン切って墜落する台湾
朝鮮人とはまた違った安全意識の無さ
いい加減な性格を理解しないで納入した車両メーカーも落ち度はある そういや中華航空は昔は飛ぶ棺桶扱いだったな
地方空港から東南アジアに行くとき安くて便利だから何度か使ったけど…
今は色々安全対策を見直してだいぶましになったらしいが >>278
戦後在日台湾人は戦勝国中華民国の威を背景に
大暴れ渋谷、新橋で資産残した人多いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています