【熊本】老健「経費削減で点滴量半分以下にします」→１１人死亡か 県「死期を早めた可能性がある」
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点滴量半分以下 １１人死亡の老健、「経費節減」証言も
熊本県八代市の介護老人保健施設で昨年２〜５月の常勤医不在時に入所者１１人が死亡した問題で、
県は７日、施設ではこの間、一部の人の点滴量を半分以下に減らしていたことを明らかにした。
本人や家族には伝えていなかったという。県は「死期を数日早めた可能性がある」と説明している。
県高齢者支援課によると、この施設は医療法人社団「優林会」が運営する「アメニティゆうりん」（定員８５人）。
法人理事長は県医師会理事の林邦雄医師（７６）が務めている。
「林医師が点滴の量を減らしている」という情報提供があり、県職員の医師が昨年４〜５月、
点滴の減量と入所者の死亡との因果関係を、カルテや死亡診断書などで調べた。
その結果、死亡した１１人のうち一部の人への点滴による水分補給が、
必要な量の半分から３分の１に減らされていることを確認。「死期を数日程度早めた可能性がある」と判断した。
ただ、死因については「不審な点は見られなかった」と結論づけたという。
終末期には患者のむくみなどを抑えるため、点滴の量などを徐々に低減することがあるが、
本人や家族への十分な説明と理解が必要とされる。林医師は家族らに点滴を減らすことを伝えていなかった上、
職員からは「経費節約が目的だった」という証言も得たという。
老健の介護報酬は、入所者の要介護度や入所日数に応じて報酬額が決まる「包括払い」で、
点滴や投薬を減らせば経費を減らすことができる。
県は家族への説明がなかったことについて「ありえない。同意をとるべきだ」と指摘している。
林医師は朝日新聞の取材に対し、家族らへ説明していなかった理由について
「単純な水分補給のための点滴だから」と話している。
https://www.asahi.com/articles/ASM676TH0M67TIPE01C.html 老人殺しは愛国無罪という風潮が完全に定着したな
これは正に、「野生化した安楽死」といえよう 貧乏老人を長生きさせると困るのは家族
愛国心があったら血税でゾンビ化してまで長生きするのを拒むはず
安楽死制度は必要だわな もったいない精神だよね、アフリカのおばさんノーベル賞とってなかった 終末期多すぎやろ
普通の老健だと1割未満だわなー
まあいわゆる療養病床に事実上変化した老健なんやろね
これも制度の失敗よ 他人に生殺与奪を握られた老後をすごす事が普通になりそうだな >>11
そもそも認知症ですのでその事情も自覚できない うちの薬局で老健の調剤請け負っているが老健の薬のケチり方は異常
リクシアナ６０ｍｇ→ワーファリン１ｍｇとか
系列の医療機関受診させて９０日分の薬を処方してから入所→９０日で１日退院→系列で９０日処方→９０日入所→・・・
とか >老健の介護報酬は、入所者の要介護度や入所日数に応じて報酬額が決まる「包括払い」で、
点滴や投薬を減らせば経費を減らすことができる。
投薬もオムツもそら減らせば報酬増えるわな 点滴で経費削減てどゆこと？
量を半分てもう半分は他患者ってこと？
で、それぞれから一本分の請求してたとか？ >>12
ケンカ売ってます♪いつでも買いますが♪
医者？パヨクは嘘つきばかりですね♪ 輸液なんて安いものなのにな。
1円でも軽視せずケチるのが、ケチな人間の特徴。 政財官そろって殺し始めてるのか
移民政策に棄民に引きこもりの殺害にこれと 老人用年貢で健保組合の保険料収入の5〜6割も国に持ってかれてる現状じゃ、寝たきり老人たちへの回復の見込みゼロでもう指一本動かせずただ延命してるだけの処置は
止めたほうがいいと思う。 国の経費も削減できたが、できればちゃんと安楽死させてくれた方が嬉しいな。 普通に請求して、実は不正請求までやっていたヲチまであるのかな？
それなら最悪極まりないわ(´・ω・`) 俺らが後期高齢者になる頃には、どんな風になってるだろうな
殺せ殺せ言われながら余生を過ごす時代になってるんだろうか 人の命をなんとも思わない人が増えた
やはりもっと道徳の授業に力を入れないと >>42
おめー、ファミレスのドリンクバーじゃねえんだからさぁ 点滴つっても抹消点滴だろ
一日のカロリーせいぜい150くらいだぞ
胃ろうもしてないだろうしそういうのはどうせ栄養失調になるんだから
家族も納得の上でその状況にしてるはず
それで水分がたらんとかアホか 持続点滴でなけりゃ1日に500とか1000とか減らしたくらいじゃないの
それで死ぬんだったらもう諦めろって気もするが もう１０年待ってシニアシリコンバレーで動くの待つしかないやろな 問題ないんじゃないかな。朝日も炎上ネタ作成に必死なんかね？ 終末期に点滴を減らすのは当然のこと。逆にそのままだと、本人も苦しむし
全身浮腫でとんでもないことになるよ。皮膚が裂けてベチャベチャ。 >>48
横浜みたいな事件は実は日常茶飯事に起きてるから医療業界としてあまり騒がれては困るんだろうな
病院や施設側としては金にならない患者には早く逝ってもらいたいのだわ 安倍晋三： 「アベノミクスの熟した果実の味はどうだ？ウマイだろ？」 >>4
だ。諸外国では管での延命なんぞ不可解で医療と呼ばないらしい。長寿国の実態であり闇 これは正当な処置だよ。終末期の指針に従ってるだけだし、減らさないと
患者本人も苦しむだけ。これをド素人が騒ぐことで、まともな医療が行え
なくなる。
日本って全部これでダメになってるよね。声のデカい素人が騒ぐ→プロが委縮
→本当は間違っていることが正当性を持つ→結果も出鱈目になる→日本衰退 じゃぶじゃぶ使えた時代は過ぎて今はそう言う制度なんだから忖度しろってことでしょ 死期を数日早めたからなんだと言うんだ？
寝たきりのまま数日生きたとして、それにどういう価値を見出すのか？ これで叩かれるんなら血圧下がろうが尿量落ちようが点滴2000くらい突っ込めってことなんだな？
浮腫みまくりにさせて心不全で殺せってか >>69
指針に従うなら、家族と本人の同意を得てないからアウトだな 正当なことが、さも間違っているかのようにド素人が騒ぐ。
日本にプロは要らないってことだ。今の日本がやってることは、
クメールルージュそのものだな。もう医療は子供と素人でやれ
ばいいよ。 >>69
＞終末期には患者のむくみなどを抑えるため、点滴の量などを徐々に低減することがあるが、本人や家族への十分な説明と理解が必要とされる。林医師は家族らに点滴を減らすことを伝えていなかった上、
＞職員からは「経費節約が目的だった」という証言も得たという。
誤魔化しちゃダメだな
既に職員がゲロッちゃってるじゃないか >>21
別に点滴はパッケージじゃないから
量調整してやるから >>74
バカに説明しても理解できないから。お前が医学部卒業してから言え。 >>79
まったく違う。君のようなのが、ポルポト政権を生むんだよ。 日本じゃ経営者が楽するために死んでもらうのが安楽死 そもそも点滴無しだと生きられない状態を延命してるのって、
虐待だから。っていう欧米価値観導入しよう。
あと老人の輸血ブーストもいい加減ルール作れよ。
ドラキュラじゃねーんだからさ。 >>78
これは法律や倫理の問題であって医学は関係ないだろ
経営を優先してきちんと倫理規定であるガイドラインを守ってないと言うことだ、悪質だなこの医療関係者は でも、他の医者の診断にちょっかいだすのっていいの
この前他の病院の治療方の話したらお医者さん怒りだして
うるさくお説教くらったわ >>84
あの輸血何単位も入れて最善を尽くしましたというアリバイ作りは確かに良くない 記事書いてるやつは、老健と病院の区別ついとんのか？ 最後の発言おかしいだろ
単純な水分補給ならむしろ半分に減らすって明らかに殺す意図ありじゃん うちの会社の健康保険（TJKだけど）、収入1199.8億に対して
前期高齢者納付金 209.7億
後期高齢者納付金 285.5億
ハハッワロス 状態がいいから量を減らす診断をしたって弁明すれば
問題解決しないかな 欧米では自分で食事を取れなくなった時点で放置。寿命としている。 介護ってほんと魑魅魍魎の世界だよな
経営者らはかすりとってウハウハしてるし、職員は万年パワハラ・セクハラ、イジメと
人間のクズ行為平気でしてるからなあ
まあ介護は逃げろが正解。 >>99
川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 在日朝鮮人なのに日本人になりすましてる医者っているの？ 点滴量を途中から減らすと問題になりやすいので
最初から少なくしておけば良いですよきっと ひどいな、食事がとれない患者だと単純に脱水症状で死ぬんじゃないｗ >>84
加齢が理由で自力で食事をとれなくなった時点で
自然死目指すのが生物として潔いよな >>77
普通パックというかボトルというか
決まってるやん。
高カロリー輸液だって。 点滴しなきゃ死ぬような老人には点滴しないで死なせなよ
北欧やヨーロッパ諸国はそう
過剰医療なんだよ日本は
自然死の推奨 >>104
食事がとれなくなった時点で人間は死ぬべき
それが自然の摂理 老人の入院治療をやめにして
在宅治療に移行させれば
医療費は劇的に減るよ 医学知識の無い職員の勘違いの巻き。
>>終末期には患者のむくみなどを抑えるため、
点滴の量などを徐々に低減する。
入所日数に応じて報酬額。
点滴を減らして死期が早まったら報酬が減る。 死に様の美しさや潔さってのはどこに行ったんだろうね
高齢者の延命生存のために若い人は莫大な負担を強いられて、そのおかげで新しい命が生まれなくなっている
もう日本という国は詰んでいるんじゃないか？ 長期になると医療点数激減するからね金にならないから殺したってのはわかるけどコレ犯罪だよね あのな
母親が死んだ経緯書いとく
もう、循環器も代謝も弱ってドレーン入れた状態で
末期癌だから痛み抑えるのにモルヒネが必要で
恒常的に痛いから、輸液でモルヒネ入れてた
でも、もう腎臓も膀胱もろくに機能してない
だから浮腫みが酷くて腹水が溜まり、カエルみたいに
なるんだよ。手足も指を押したら取れないくらいに
鎮痛剤だけ入れられるなら、輸液はしんどいんだよ
苦しいんだよ、とにかくダルいらしい
枯れるように死なせてやれ
部屋を無理に温めないで
輸液で水死体みたいにするんじゃなくて
それが一番、穏やかで苦痛が少ないんだよ
だから自分は、終末期には医療用大麻も許可して欲しいんだわ
本当に苦しそうで、辛い時間を長引かせるだけだ 点滴しなきゃ生きられないなら
それはもう死期
いつまで老人に金をつぎ込むんだ >>21
２回やるところを１回に減らすんじゃないか。わからんけど 輸液の意味わかってるか？
咲き誇った花がその季節を終えて枯れていこうと
ゆっくり萎れたり、花びら落ちたりしてるとするだろ？
その花や花びらを水に沈めて、元気に咲くか？
それを長生きって言うのか？
枯葉に水をかけたら、木が喜ぶと思うのか？
冷たい暗い場所で安らかに命を終えようとする猫を
風呂に入れたら元気になるか？
日本の週末医療は間違ってるんだよ 無理矢理輸液で数日なら別にもうね
というか、もっと楽に死なせてあげようよ
絶対に自分に返ってくるんだから >>123
この医師にそう言う死生観があったのならきちんと家族に説明すべきだし、ただの経費削減だったんだろ
あのな、母親の思い出に浸ってるところ申し訳ないんだが、自分の知ってる一つのケースを持ち出して、なんとなく似ている別のケースに当てはめるのは頭悪いと思うぞ >>128
なら、輸液浸しで終末期やってみ
どれだけ苦しむか知らんけど
母は介護してたから終末期の地獄をよく知ってた
だから延命拒否したけど、モルヒネだけは必要だった
家族に言ってもわからんよ
何人か見送るとわかってくることだから
老人病院の医者ならそれ知ってるわ
ドレーン繋いでも意味ないのを
終末期の浮腫みで苦しむ患者を
自分の老いた家族に輸液をガンガン使ってやれば？
あなたの身内なら大喜びで土左衛門状になるだろう 最期になると身体が水分を吸収しなくなって痰になって出てくる
そういう時は点滴も止めてもう何もしない方がいい
看取りの時期にあったのかどうかが問題
ただ、点滴して死ぬのが3ヶ月早くなったとして、それが何なんだと思う >>1
鳥取県立厚生病院の野口医師も、
家族の同意や告知もしない >>132
つづく
しないで、
患者の一日の摂取カロリーを200kカロリーに減らし、
よって患者を低体温に陥らせ、
殺したよ。
殺人医師だ。 死期を数日早めた可能性がある 数日？
数ヶ月かもしれんし 数年かもしれんのだろ
数日早めた可能性というのはそういう意味だろ
汚らしい奴等
>>134
そもそも、数日なんて判断する根拠って何かね？www >>131
日本の終末医療はすごいよ
痰が詰まるようになると、喉に穴開けるの
カニューレ。穴から痰の吸引すんだよ。
めちゃくちゃ苦しむけど、家族が死なせない
胃瘻なんてやるのも日本だけ
胃瘻にカニューレにドレーンにバルーンに点滴
ベンチレーターつけられて、死なせないのが日本の医療
伊丹十三の「大往生」って映画見てみ
この医師は優しいよ
何もわかってない家族の意見より、本人の安楽な
死を選んでやってんだから >>137
患者もしくはその家族の同意がない場合には、
その行為は立派な犯罪だよ。
殺人罪だ。
君は殺人医師を庇うのかね。
ならば君もその共犯だ。 >>118 そうかー、勉強になったよ あなたは達者でのー >>138
なにが、ならばだよ馬鹿かお前は
なんのキャラ演じてんだよ 林医師もお迎えが近いご年齢だけど
まさかご自分の時はてんこもりの点滴たっぷりとかしないですよね？ どうせ死んでるのと同じ状態なんだからまあいいんじゃねーの >>140
ありがとうー。
おまえも達者でな。
よかったら、この映画観といて
家族が歳いったら看取るのの参考に
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/大病人 >>141
法律の常識を教えてやってんだよww
ありがたく思え馬鹿者❗ >>1
＞本人や家族には伝えていなかったという。県は「死期を数日早めた可能性がある」と説明している。
数日の根拠は何？ >>2
どうしたクソパヨwww
中卒メロリン山本に陶酔中なんだろ？
死ねよウジ虫www >>147
そんなもん無いよ。
馬鹿医者がかってに言っているだけのことだ。 >>145
おまえみたいな法律馬鹿が終末医療と介護現場と
健康保険制度を潰してんだよ猿 >>147
食えなくて全量の点滴入れて浮腫みが回るなら
もう基礎代謝がほとんどいかれてるから >>151
国民皆保険制度で莫大な利権を得ているのは、
日本の医者であり病院だ。
介護保険にも群がり利権を貪り尽くし、
制度を破綻せしめているのは、
医者だよ。
君はそれが理解できない馬鹿かね。
その医者が、利権を維持する為に、
患者を殺しているのが日本の、
医療現場であり介護の現場だ。 >>153
＞その医者が、利権を維持する為に、患者を殺している
病的妄想だな、お大事に。 >>154
そうだ。
医者は金の為には患者を殺す。
それが今回の事件の動機だ。 銭下馬に施設を開設されるからこうなる。ゼネコン→政治家→金持ち支援者みんな補助金や助成金で儲かる仕組み利益追求しないで公的法人でやれば良いだけ。家の婆さんも薬減らされた後に肺炎で病院送りに成っり回復後に受け入れ拒否とかやられて病院と施設で揉め事に成った。 >>153
なら、好きなだけ延命したら？
医者の利権になるもんか、死ぬもんかって
水分も自力で取れなくなった体にフルセットで
延命してもらえば？
あんたみたいな権利意識の塊になってる
生き意地が汚いのはとことん苦しめばいいんだよ
自分でろくに意思表示できない状態で
喉に穴開けて、胃に管差し込んで、オムツと床擦れで
ぼろぼろになって長生きしたらいいと思うよ
あんたには、そう言う死がよく似合う >>157
おまえ、ゼネリック導入の意味も理解できていないだろうww
皆保険制度も介護保険制度もすでに破綻しているんだよ。
制度を延命する為に患者を殺しているのが現実だ。
それが分からん君が馬鹿www >>159
おまえが金に汚いんだよ
他人を見る目ってのは、自分の中身の自己紹介だよ
おまえが金と利権しか見てないから、そうとしか
見られないんだよ屑 >>163
君は自己決定権って概念を知らんのかね。
どうするかは、医者ではなく患者もしくはその家族が決定することだ。
医者はたんなる道具だよ。 >>165
医者はボランティアではない。
医療村のコジキだよwww まあ 外国のことは知らないけど
日本の医療は説明がないね
患者や患者家族への現状説明･将来の見通し まったく不足。
治療なり終わってしまって死亡してしまったり退院した後で
あああの時あの医師がああいったのはそういう意味だったのか と勝手に妄想するレベルの説明しかない。
治療法の重大な選択の時点でもチョコちょこっと立ち話で意味も解らないまま選択を迫られたこともある。
後から後悔や怒りがこみ上げてきて精神的に追い込まれる。
すごい金をつぎ込んで本当に無様な制度運用と思う。 >>168
その点アメリカの制度には、
一定の意味がある。
保険会社の同意がなければ、
一切の治療費はでない。
日本は皆保険制度で、じゃぶじゃぶでるww >>170
医療費が少なくなれば、
皆保険制度を延命できる。
結果、医者が医療村利権を貪り続けれる。 てか、この老人たちが生きている方がおかしな話。
原発事故で病院から避難中に死んだ老人と同じで、
それまでに死んでないといけない人たち。
公的医療費を食い物にする病院・老健の道具に生かされてるだけ。
日本だけだよ、こういうモラルハザード・非人道をやってる国は。 点滴数パック減らしたってそこまで経費浮かないだろ
死期早める意図あったんだと思うよ >>73
医学部じゃなくても、普通に物理と生物くらいで
わかるような話も、最近の年寄りは馬鹿だから
わからないんだよ
＞これで叩かれるんなら血圧下がろうが尿量落ちようが点滴2000くらい突っ込めってことなんだな？
＞浮腫みまくりにさせて心不全で殺せってか そもそも若い世代は70歳まで年金貰えず、さっさと死ねと言われてるに等しい
だったら85歳以上の十分生きたプリウス老害世代の害悪どもの死期を早める事こそが
日本を立ち直らせる第一歩では？
長寿を誉れとする時代は終わった
長寿は恥と知れ
社会のお荷物となったならば、潔く死を選択しろ >>173
鳥取県倉吉市に尾崎って医者がいてな。
死んだいる人を診察したことにして、
保険請求して詐欺罪で逮捕された。
しかし、医道審議会はその医者の免許を剥奪はしなかった。
結果、その医者は今も商売しているよww そもそも死んでるようなもんだから点滴減らすとか増やすとかはどうでも良いが、一言説明しとけよ。 >>176
（‘人’）
愚公移山も知らぬイ氏学歴乙(笑)
どんなに生きれても100なのに何故待てぬのよ(棒) >>168
＞後から後悔や怒りがこみ上げてきて精神的に追い込まれる。
国民皆保険で老人の自己負担が１割なのだから、説明も１割になる。
医者は労力の９割りを保険請求の書類作りに当てている。 >>51
だよな。
それに点滴の値段って液量半分でもそんなに変わらないんだよなあ >>51
納得してたら問題にならない
今回は説明もしてないので論外 経費削減と、職員に黙って福利厚生や各種手当てを廃止したら、
「何故、知らせなかった！。」と激怒するのだろう。
他人には、出来ても、自分にされたら噛みつくと。 >>184
一日の摂取カロリー200kで同意していたら、
家族も殺人罪の共犯だよww これちょっと心配なのは
林邦雄さんといういかにも多そうな名前の人にとばっちりが行かないか、だ。
お医者さんで同名の人も結構いるんじゃなかろうか。 >>188
医者はみんな犯罪者だから、
何ら問題ない。 >>185
そのうちに､ブクブクにむくむから減らすよ。むくむというのは全身水ぶくれということだよ。
栄養失調症だとから水分が血管のなかから外へ移動するんだよ。
だから､血管に水分をいくら入れても無駄なんだよ。そのうちに肺も水浸しになっていくから減らすのがいいんだよ。 >>21
老健は利用者の薬代は施設側の負担。だから持病とかで内服薬多く必要な利用者は嫌がられる。 結局､全員に胃瘻もしくは中心静脈栄養を施さないと殺人という流れになっていったら面白いな
人工呼吸器の事件で､人工呼吸器つけたら外せないことになったしで､ドンドン医療費がかさむ方向なのが笑えるわ >>191
除水すればいいことだ。
方法はいくらでもある。
透析が最適だよ。 生き物は自分で口から食べる事が出来なければ終わるべきでは >>34
だから老健の場合は薬代は老健側が負担しなきゃいけないの。利用者に薬代かけると老健の儲けが減る。 >>194
今度は血液透析ですかw
老衰患者全員に血液透析が義務化されたら面白いなあ 数日増えたからって、なにか社会に還元できるの？？？
問題はソコだよ
還元できないのなら、それは寿命で受け取って問題ないと思う >>192
老健を経営している母体である病院に通院したことにして、
クスリを処方しているよ。 >>166
でっかい釣り針を垂らしておられますなぁ。
法曹関係の方らしく、屁理屈だけの机上の空論がお好きなようで。
施設に入る患者の終末期がどれほど意思表示できるかご存知？
死なれたら年金が止まる家族が、意思表示なぞ事前にさせないのご存知？
患者がその気になっても、家族総出で翻意させるのご存知？
で、あえて積極的にしなければ法曹家が家族焚き付けて訴訟にするのご存知？ >>197
患者もしくはその家族が決定したら、
それを拒否する権利は医者にはない。 >>104
実際終末期は極度の脱水症状になってるよ。ていうか、点滴で無理矢理水分補給しても身体が処理できない。 老犬て薬いくら使ってもコミコミだから請求出来ないんじゃなかったか。 >>76
職員が正しいと考えることがアホ
その道のプロじゃなければ自分の知識の範囲内で答えるのが人間の性
つまりこの職員が無知蒙昧であっただけであり
経費削減につながったのは単なる結果論にすぎない >>200
で、どうしたの？
なんか問題ありますか？ >>159
患者が死んでなんで医師が儲かるの？大丈夫？ 老健は自宅復帰するためのリハビリ施設で
病院でも老人ホームでもないんだが
実際は特養待ちの施設になってる 老健は、いわゆる有料老人ホームとは性質が違うからなぁ。 >>208
老健にいる人が病院にかかるのは自由だよ。
違法かね？ 病気が重ければ老健に入れず
療養病棟にいくしな
要介護5レベルになると特養などに入れるし
基本、老健で死ぬってことは少ないんだけど >>171
本当に医療を知らない人なんだなぁ。
医師のほとんどはアメリカ型の医療になれば良いと思ってるよ、内心。
公的価格なんてないし、底辺はそもそも診療しなくて良いし、忙殺されることもなければ
金を払わない患者はそもそも診察が受けられない。1日の診療予約は数人程度で成り立つ。
頭のおかしなあなたのような人はそもそも予約すら受ける義務がないw 老健って3か月で追い出されるぞ
延長できるけど半年とか最近は1年もいれないしな
病状は軽い奴しか受け入れんしさ >>1
べつに本人や家族はは恨んだりしてないと思うよ >>188
おまえ、中華人嫌いだろ？だったら問題なくね？ >>201
イギリスは65歳以上は透析は公的保険では禁止なのに､日本ではいまでも自由。
これを全患者に拡大したら､絶対に面白いことになるぞw そして診療費は日本の10倍程度取れるしね。
日本のように薄利多売診療する必要がない。アメリカ型が日本より優れているなら
虫垂炎の手術で200万払う覚悟あるんだろ？1泊2日で追い出されて、創の管理も自分で
させられて、感染すれば自己責任で終了、だけどね。 >>214
君は何も知らない馬鹿だねww
日本の医者ほど報酬の高い国はない。 >>205
アンタの言ってることに一貫性がないということだよ。 >>211
そもそも、老健なら主治医は老健の医師でしょ？綺麗事かもしれんが、外部の病院に手助けが必要な時点で老健に入所すべきではないのでは？ >>219
だから拒否する権利は医者にはない。
医者はたんなる技能職。 >>201
＞それを拒否する権利は医者にはない。
医者は意見の合わない患者に、他の病院を探せと退院命令ができる。 >>221
そうなの？おれは息子には､内科や外科をやりたかったら日本を出ろと教育しているけどなあ。
我が家は代々医者だけど､日本でメジャーをやるのは俺で最後にするつもり。余りにも馬鹿馬鹿しいから。
日本にいたければ､不妊か美容をやれと教えているよ。 なにか問題でも？
高齢者多すぎなんだよ。どんどん間引け。
自分で起き上がれない、寝返り打てない、食事も取れない、トイレも行けない。
終わりでしょ。寿命なんだよ。 >>201
それは同意。治療しなくて別に全く構わない。
頼んでまで治療させてもらう義理はないし、そもそも自分の体でしょうからお好きにどうぞ。 「単純な水分補給のための点滴だから」
水を与えないって、ガチで殺人じゃんか。 >>230
もっと治療しろ､という希望が通ったら大変なことになるぞ。
もっとも､面白いからドンドンやれ､という気持だけどねえ。
日本の医療なんてどうなろうと､知ったことじゃないしw >>209
わかってない。
医師の大部分は早く崩壊して、アメリカ型医療になれとしか思ってない。
有り余る時間と有り余る収入が手に入り、自分の診た意患者だけを診れるシステムだから。 >>233
たしかに東大医学部には入れなかった､とんでもない馬鹿だよ。 庶民の薬代を削って、庶民の命を削る前に、
高額な医療関係者の報酬を削るのが先では？
ひどい、ひどすぎる・・
中世かよ。 乳癌が進行して血小板減少になった亡き母親の件で、主治医に呼び出され
「正直に言いますが、血小板輸血は栓の無い湯舟に水を張るようなもので
主治医としてそれは出来ません。ご理解を」と言われて、言ってる意味は良く判るので
理解した。
あの時の判断は正しかったのか間違ってたのか。その答えは一生出ないんやろな。 >>232
まぁ利用者の状態がどんなだったかはわからんけど、終末期なら水分減らす方向でいくのが普通だと思う。点滴で水分入れても体内で処理できなくなるから、おしっこ出なくなって身体がどんどんむくんでいく。 >>229
働かぬ40代を殺すのも許されるってコンセンサスすらある世の中なんだしな。 >>238
これ以上は保険で認められていません。自費でお願いしますと言われたらどうするよ？
他人のカネだから悩むんだよ >>237
中世ジャップランドって言葉も知らんのか 恐ろしい世の中になって来たな。
こんなの老人から一般庶民に波及するまで
あっという間に決まってるじゃんか。
安倍なんか積極支持してるからだよ。
お前らって、本当に馬鹿だよな。
ウヨ支持して、一番ウヨ政治家から叩かれ煽られまくって
殺された栄一郎みたいなアホばっかり。 >>227
意見ではなく、
医師の治療方針に同意できない患者は、
他の医師にかかる権利がある。
ちなみに、医師の治療方針には、
合理的根拠が必要であり、それを欠く場合には、
診療拒否にあたり、保険医取消を求めることができる。
自分の治療方針に自信があるなら、
医療村利権にしがみつかないで、
自由診療したらどうかねww >>245
アメリカ､いいよなあ。俺は美容外科に進もうとして親に反対されて内科医になったのが､人生最大の失敗だと思ってる。厚労省の奴隷の地位にはウンザリだわ。 >>243
そういう意見が、ここのネットで少ないことに
さらに驚愕。
もうダメだ、この国。
どういうわけか弱者スレスレのくせに
自分を強者に見立てて弱者叩きしている
栄一郎みたいな馬鹿なキチガイばっかり。
日本人丸ごと地獄へ一直線。 >>242
簡単に言ってくれるな。まぁ間違っては無いけどｗ
無き父親は、急性期病院から半ば追い出されて転院して、結果死に目にも遭えず亡くなってもうた。
両親を失ってずっと悲しんで色々考えて、俺が得た結論は
「無知と貧乏は、それ自体が犯罪に近い、ってか犯罪」やｗ
だから、お前の言ってる事は正しいと思う。 >>1
てか、点滴で無理やり生かしておくだけのほうが虐待だろ。80過ぎたら緩和ケアだけっていう決まりにしないと制度がもたない。 >>246
実際は嫌われて、愛想よく厄介払いされるだけだけどね。
で、行った先でも相手にされないというw >>235
自由診療ならば、今でもできるよ。
自信があるならば、医師会から出て
保険診療を辞めたらどうかねwww 経費削減
↓
寿命削減
↓
医療負担削減
みんなの負担が減った訳だな >>253
末期癌だからねえ。苦痛の除去が出来たのなら､それで十分だよ。 >>250
老人どころか無能の40代を親の手で殺処分してかまわないってコンセンサスができちゃったからな。
そりゃ老人は国費を蝕む寄生虫だと思うのもしかたないよ。 >>256
医療村利権のコジキに相手にされたくもないわなwww >>255
まあ、それなんだわな
老人側が大金出して望むならそれでもいいけどさ
そうでないなら薬漬けにして無理矢理生かすってのもどうなん？って思う >>253
まあ、国が医療費をケチるために
そういうシステムを官僚が作り上げたからだけどね。 >>255
何で80以上って限定するの？おまえが40そこそこの糖尿だから？ >>257
医師会と自由診療は関係ないぞ。
不妊治療のウハウハぶりを見ると､保険医登録なんてしなければよかったと後悔ばかりだよ。 いちいち騒ぐなよ
水が飲みたいなら自分で洗面所に行けばいいんだよ ただなんだから 自由診療とか叫んでる人、子供や孫とか居ないのだろうか？
事務次官ですら息子が弱者になってしまう時代に
もしもの心配とか、アクシデントで弱者になれば
子供や孫がかわいそうとか思わないのだろうか？
子供や孫に愛情があれば、自由診療とか
声高に叫ばないと思うぞ。
守銭奴すぎる。
いくら貯めても、あの世にお金なんて持っていけないだろうに。
ほんとに正気か？と言いたくなる。 入所する時一筆書いてると思うがなぁ？
高齢者だし何かあった時どうするかてやつ >>263
どうぞご自由に。
自分の体だから、医療を受けるの拒否しつづけたら良いと思うよ。 >>261
うん。結局親孝行してこなかった俺が悪いのに
いざ親が本当に死んでしまう場面に直面したら、死んでほしくないとか。
今も勿論そうやけど、俺はあまりにも身勝手やな。
親の苦痛を取り除いて貰って、最後のお別れをするのが正解やったと
今になって思う。全然遅いけどｗ >>270
正気だよ。医療側としては保険診療なんて関わるものじゃない。
今回だって､お上が決めた値段が安すぎるから起きたことと言える。
厚労省は老人と病人に死んで欲しいから､採算割れする値段設定にするんだよ。 >>270
二十歳になれば「最も親しい知人」。
知人なんだから病気になろうが餓死しようが気にはなるけどそれでおしまい。
子供だって親が倒れたからって身を挺して介護なんかしないようにな。
せいぜい長男の嫁を奴隷として酷使するぐらいで。 >>270
自分の身内に患者同様に請求するとでも思う？
なんのための自由診療だよ。 この処置で文句言ってくるなら、
もういっそ食えなくて尿量落ちてる老人に
サービスで毎日2400くらい輸液入れてやれ
成人の必要量とかなんとか言って回転率上げろ >>273
いやいや、
俺の言う通りに動く医者はいるよ。
治療方針は私が判断する。
医者はその判断の通り動けばいい。
たんなる技能職だ。 >>275
お前さんのお母さんは､惜しんでもらえてるだけでも十分に幸せだぞ。
患者が亡くなって､家族全員が笑顔になる場面を何度も見てきたから､そう思うぞ。 保険治療は痛みの緩和だけでいいんだよ。
要するに対処療法だけ。
それ以上のことは自費でやれ。 フクロにされてるな
ID:0JjwGHAg0
ま、さもありなんだが。 ちょっとまて、入所者が死んだら経費以前に介護報酬が無くなっちゃうのでは？ｗ
入所日数に応じてとあるけど、もしかして長引くと報酬が減るシステムだったりするのかね >>277
外資の意向で自由診療に移行するための
準備を着々と進めてるんだろ。
アメリカの医療なんて地獄そのもの。
大統領の右腕であった大統領補佐官が、高額な医療費を払えないと言う
経済的理由でもっといい仕事に就かないと困ると言って
補佐官を退官するような国。
一般庶民が、まともな医療が受けられない状況なのは
言うまでもない。
ああいうの見て、恐ろしいと思わないのだろうか？
そこまでの国にして子供や孫を居の血の危険にさらしてまで、
自分がお金を稼いで貯めたい？ >>283
俺が出来る親孝行は、亡き両親が確かにこの世に存在した事を
それなりに証明する事、それしか無いと思ってるｗ
感謝してる人にちゃんとお礼を申し上げるのも証明の一つ。
有難う、嬉しいよｗ >>289
医療は贅沢品。
一度ソマリアとか中央アフリカとか旅行するといいぞ。 日本には神社があるから、病院なんて要らないんだよ。
昭和時代までは重病にかかれば祈祷。
ちなみに軽い病気なら仁丹。 >>278
やっぱりこのレスが、一番しっくりくるわ。
栄一郎みたいな馬鹿やキチガイと、
子供や孫に愛情を持てない冷たい人間のコラボなんだろうな。
日本すごい日本人は優しくてすごいと言ってる人達の言ってる事と
実際の精神状況が違いすぎている感じ。 プロの医者にすればただ心臓が動いてるだけで活かし続けるなんて
患者を苦しませるだけの愚かな感傷なんだろう
医学なんてなにも知らないド素人の家族の意思なんてそんな御大層なもんじゃない
ホントに患者のことを考えているのは一体誰なんだろうかね >>294
ま、薬はすべて毒だからな。
長生きしたければ、医者にかからんことだ。 このままでは老後に2000万不足するのだから、
のうのうと生きやがる老人を見て腹立たしくなる気持ちもわかる。 >>281
アホかいな。
お抱え医でもいるならともかく、担当医を指名できるとでも思ってる？
同じことをやる、でも医療の質はやる人間によって全く違う。
その専門科の医師にしか見抜けないレベルでね。
「主治医は治療の上手な先生に担当してもらうことになりましたよ」と言っておいて
その科で一番ボンクラを当てがわれるなんぞ珍しくもない。
アンタみたいな思想の人がそういう最低限の医療しか受けられない典型例だよ。
そして一番怖いのは質の悪い医療を受けた未来に渡って本人がわからないこと。
当然予後から何から悪い。そこが技術職を怒らせたら怖いところ。
ま、法的に問題はないからね。 >>295
日本すごいとかって番組、日本の問題点から目をそらさせるための番組なので。
テレビ局のPやDに中華や大韓が多いのはご存じですよね？ 死ぬ時ゃ管まみれで延命よりとっとと逝きたい
そんなヨボヨボまでになる前にシャブでもキメてハッピーな時に安楽死とかそーゆーのがいい >>296
医者に人間の身体の何が理解できているの？
何も知らない馬鹿が、治療と称して金をとっているコジキじゃないか。 >5
まずはお前の親
次に親族
それをやってから書け これは仕方ないね
国全体で口減らししないといけないしね
親族のエゴから解放してあげるのも功徳というものです >>297
アンタみたいな人は医療機関に近づかない方がお互いのためだろう。 >>299
医者はたんなる技能職。
熟練工だ。
技術職ではない。
それに医者は専門家なんかではない。 >>84
自殺が悪だとされるキリスト教国とは価値観が違う >>302
個人的にそう思うのは勿論貴方の自由やけど
貴方以外の人も貴方の意見が正しいと思わないと、納得が出来ないタイプですか？
レスを頂ければ幸いです。 >>307
アホか。生きてるか死んでるか判断する権利のある唯一の職業なのに。
死刑執行の時ですら医者が立ち会う。
死んだかどうか判定するのは医者にしか認められてないから。 >>299
＞当然予後から何から悪い。そこが技術職を怒らせたら怖いところ。
医師が手抜き無く治療するのは、患者が医師かその家族の時だけ
政治家の紹介患者とか新聞記者とかの勘違いのワガママは
面従腹背で研修医の練習台に当てる >>26
輸液の金は患者が払うんじゃないの？病院もちなのか？マルメならしらんが。 >>309
人間の身体の理解に関しては、
ヒポクラテス当時とたいして変わらん。
まともな医者ならば、そのことは理解している。
人間の身体の9割がたは分かっていない。
知ったふりをしているのが馬鹿医者だ。 >>307
すげーなー、あんた。医師が専門家でない？
日本には国策で専門医機構ってのがあってだな。
国策が間違ってると主張するレベルの夢追い人なら、政治家にでもどうぞ。 まだ40代だけど自分がうっ血性心不全だから言うけど身体がうまく対応してくれなくて浮腫んで肺に水が溜まった状態で横になってるなんて結構な地獄の苦しみだよ？
自分が死ぬ時ってどれだけ苦しいんだろってすごく心配してたけどもうそろそろ無理って感じになったら点滴とか減らしてくれるんだと知ってちょっと安心したわ 昭和天皇末期に老人医療は飛躍的に発達。食べられなくなっても点滴で2年生きられるとわかった。 >>312
ですよねぇ。
私はそこに中央官僚とその家族が入りますが。 ターミナルはドライに持ってくよね
腎機能も心機能も落ちてくから点滴で入れてもおしっこでなくて水がたまって腹水や胸水たまって本人がしんどい
保健所の医師なんて臨床やってない人もいるのに検証なんて出来るのか疑問 >>300
最も警戒しないといけない危機的な運命の分かれ道で
あの番組で無警戒状態にされてしまった日本人。
失われた20年のうちの、すでに10年ぐらい
あの番組があるな。 >>316
丁寧なレスを下さるって事実に感謝します。
そんな必要は無いのに、しれくれた。
意見の相違はありますが、良いお方と思いました。
レスを有難う御座います。 >>323
「日本すごい」ってジャンル名こそ10年ぐらいだが、
ジャンルそのものは20年前からあったので。
つ【プロジェクトX】 医師って植物人間になっても生きてればOKって考えなんだよな
糖尿病の末期での患者が意識不明状態になると輸血しちゃうんだよ
すると何とか持ち直すが数日後意識不明でまた輸血
もう生き地獄だわ >>325
十分だろ。
専門家って自らが権力になれるってこと。
ああ、警察は違うよ。法律に従ってるだけだから、
権力そのものでなく、あくまでも権力の番人。 あかん、ただでさえ多い誤字脱字を修正できへんほど眠い。
寝ます。お前らほんまありがとうなｗ愛してんで！
またどっかのスレであったらよろしゅうに。ほな寝ます。 >>328
最初はすごいと思って喜んで見ていたけど、
技術職の待遇が、ものすごく悪い事に
気付かせてくれた番組だったｗ
ネタが尽きて成功した後も、ショボい待遇の人が多かった。
あれおかしくね？と思うきっかけになったな。 >>329
言ってごらんw
週明けにでも担当の厚労省に電話して自説開陳して相手してもらえ。 >>334
あの番組、「冷戦下で西側のショールームというご加護があった時代の物語」として見ると、さらに深い味わいがw >>331
医療村利権にしがみつくコジキ医者に
権力がある？
だから医者は専門家？
もう少し学習しなさい。 >>61
だよね
浮腫んで床擦れも出来やすくなるし、水もたまってサチュレーショーン落ちるし、水分は絞ってくだろ
職員からの証言って言っても、施設の准看護師とか介護士とかレベル低いよ
よくわからずけちってると陰口叩いてる事も結構あるぞ
そもそも保健所の医師に検証できるような臨床能力ねーだろ
現場の医師の意見聞いたのか疑問 >>339
人の生死を決めれる程度には権力あるだろ。
【熊本老人ホーム入居者大量死】「安い点滴に」理事長が指示 低い栄養価、やせる入所者 「アメニティゆうりん」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559936200/
熊本県八代市の介護老人保健施設で常勤医不在の昨年２〜５月、
入所者計１１人が死亡した問題で、県は７日、
一部入所者への点滴の量が減らされていたことを明らかにした。
複数の施設関係者は「常勤医が不在になり、運営法人理事長の医師が入所者のケア方法を直接指示するようになった」と証言する。
増える床ずれ…家族「急にやせた」複数の施設関係者によると、
老健施設「アメニティゆうりん」を運営する医療法人社団「優林会」理事長、林邦雄医師（７６）の指示で、
入所者に投与する点滴を安くて栄養価の低いものに変更。量も「１日２本から１本にするよう指示された」と証言する。
職員らは「もっと点滴しないと、入所者が栄養失調になる」と訴えたが、林医師は応じなかったという。
それ以降、入所者の床ずれが増えたという。床ずれは、低栄養の状態が続くと発症しやすくなるとされる。
2019年6月7日22時14分
https://www.asahi.com/articles/ASM676THKM5ZTIPE01D.html >>337
言われてみてよく考えると、
アメリカが日本をつぶしにかかって
構造改革路線をやらせたときに始まった番組だな。
日本すごいの洗脳は、言われてみるとあそこが始まり。
あの辺りから、失われた20年30年が始まった。 >>341
決めるも何も、医者には人間の身体が理解できていない。
しかも、医者にそんな権限は与えていな。
人間整備工にすぎない。
理解しろよ。 >>339
医師は現医療体制が壊れても何も困らない、と何度言ったら。
むしろ壊れる方がハッピーだと思ってると何度言ったら。
診断上「訂正不能な思い込み」ってのがキーワードになる疾患があってな。 >>338
それを決めるのはお前じゃない。勘違いするな。
本人や家族。 まあでも遺族もそんなに怒ってないと思う
むしろホッとしてるだろうな
賠償のために怒ったふりをする可能性はあるけど >>345
死亡診断書って誰が発行すると思ってんだ？
役所じゃねえぞ。
役所は単に受理するだけだぞ。 >>1
そういう事は一度、脱水症状を経験してから考えてくれ
あれはとても辛いもんだぞ本当に >>345
自分の理解を何故他人に押し付けようとするかが不明。
共産党員？ >>346
困らんのならば、
今からでも保険医辞めたらどうかね。
国民も何ら困らんよwww 加齢で水分補給が点滴でしか無理ならそれは寿命だ
なんで生ける屍を保険を使って生存させる？ >>289
アメリカが地獄と言っても日本とは平均寿命は6歳しか変わらないし、健康寿命なら殆ど変わらないからね
別に地獄とは思わない
日にち薬の風邪とか筋肉痛とかでいちいち医者行く日本のほうがおかしい >>353
保険医療やってない人間なんていくらでもいるね。
お互い何も困らんなら、何も問題なかろう。 >>349
車検証の元になる、
整備帳は整備士が書く。
だからと言って権力があるという馬鹿はいない。 水を減らしたら
枯れて死にました・・・・
観葉植物か？ この医者は自分の施設の儲けのために人殺ししてんだぞ
こんなん持ち上げるのは頭おかしいわ ｱｳｱｳｱｰ化して生き延びた可能性もあるから、ちゃんとした安楽死施設が必要だわ 点滴で水入れても心臓も腎臓も処理できないよ
利尿剤使ったりで無理やりおしっこ出すのも限界があるし
上手いお医者さんは水分絞っていくけどなあ
家族はどこまでするって希望してたのか？
CVも入れずに点滴だけでなんてそのうち死ぬし、痩せても行くさ 恐ろしい
理事長自身も高齢なのによくこんな指示するよな悪魔かよ >>356
そう。それが世界のスタンダード。
医療費が高すぎておいそれと診療にいけないから。 自ら決断しないできない人のために、生を社会が断ち切ってあげる
そういう公助が求められていますね
もちろん家族が率先してやればいいのですが >>356
資源があり技術で大成功している国で6歳も寿命が短いなら
資源も無く技術で大失敗している国の日本が
同じ制度を導入すれば6歳の寿命低下では済まなくなるだろ。
とんでもない話だよ。
小学生でもわかる算数思考も出来ないのか？ この林邦雄医師と、大口病院の看護師がタッグ組んだら最強の病院できるな 大きな問題になるが、遺族や他の入院患者からは不満の声がほとんど出ない
きれい事ばっかり言って騒ぐのやめようよ >>366
中国みたいな超格差社会でも平均寿命は76超えてるからね
医療はそんなに重要じゃない >>366
アメリカの寿命が短いのは食生活のせいで、医療が受けられない貧困層が多いからではない
実際健康寿命は変わらない >>364
日本の医療は、現在ダントツで世界一だよ。
世界一の技術が、それを支えていたと
気付くのはいつなんだろう。
日本を支えていた技術開発力が、
構造改革で解体されてしまった上に
保守系政治家が、外資にがっつり食い込まれているから
これから大変な事になるだろう。
地獄への突入はなんとしても、防がなければいけない。 >>374
医師の中にもボンクラはいるが、アンタほどの強制不能なのはそもそも医師になれない。
法曹界はいいねぇw >>376
だからー
医療体制が壊れたってそんなに地獄にはならないから大丈夫
中国みたいな国民の8割は医者にかかれない国でも平均寿命は76超えてる >>372
日本より10歳も低いのか？
まだまだ発展途上だな。
貧乏人は死ねの時代がリアルで来る。
熊沢栄一郎事件での、世論誘導が怖すぎる。 はやく来世に送ってあげたい
ご家族だってそうねがっているに違いないのです
その気持ちを汲んであげましょう >>377
知らないくせに知ったカブリする人を馬鹿という。
医者が正にその人種だ。
医者はみんな馬鹿だよww >>379
こういうレス見て、危機感感じてくれたらと思うが。
ネットは、熊沢某みたいな
自分を強者に見立てて
ここでマウンティングしてる
連中ばっかりなのか？ >>379
結局、カロリーさえ確保できれば、市販薬だけでそれぐらいは生きるんだよな。 >>376
＞日本の医療は、現在ダントツで世界一だよ。
そうだよ。WHOもそういう評価をしている。
それにもかかわらず評価や報酬や労働環境は悪い。
ID:0JjwGHAg0のような批判をするバカが絶えない。
医療崩壊の真の原因が士気の低下というのは散々言われてきたね。 半分以下だからバレたけど
８０％ぐらいならバレなそう >>385
そういうこと
大半は医者に行く必要がないのに行ってるだけで、行けなくなっても大差ない
食料不足のほうが遥かに大問題だから自給率上げたほうが良い >>383
＞知らないくせに知ったカブリする人を馬鹿という。
おい、おいw
なんだかものすごいブーメランを見せてもらってるのだが…。 数日死期が早まった可能性で遺族はいくら貰えるんだろうな 点滴しないと死ぬ老人とか、自然死と言って良いだろ。
脳はとっくに死んでて心臓だけを薬の力で動かしてる。 >>387
医療村利権のコジキが何を言ってもムダだよ。
医者なんてテイのいい生活保護受給者じゃないか。 >>389
これがアウトなのは日本だけ。
世界中の先進国は尊厳死、安楽死法は30年以上前に整備されている。自民党が仕事しないだけ。 一部の悪徳医師、そして医師会がいる限り、医者は悪徳というイメージが拭えない
自浄能力もない >>1
点滴減らしたくらいで死ぬようにやつはもう寿命 水分を補うための点滴なら尚更減らしたらダメだろ。
水分量を3分の1に減らされてみろ。脱水起きるぞ。
この医者も、自分が飲む水の制限を受けてみろよ。喉渇いてしょうがないし脱水起きるから。
ふざけるな。やった医者も同じ目に合えと思ってしまう。 >>396
今後はWHOに文句か。どこまでも誇大妄想。
直接メールでもして自説を聞いてもらいなさいよ。 現世でのお役目を果たされた方を一刻も早く来世に送ってあげたい
ご家族はそう願っているはずです
社会として努力が足りないのじゃないでしょうか >>398
自民に仕事させないのは、
日本医師会の圧力だよ。 よほど人望のない医師なんだろうなw
ギリギリとこところでやるパターンだろ。 点滴がないと生き永らえない命なら、そこまでの寿命だったということだろうよ。延命治療をどこまでするか、という問題と似てるな 老人にも、血圧が高い人がいるから、
そういう人は輸液量を減らすか、もっと言えば、
利尿剤を投与するよな。
患者の血圧がどうだったか、によってこの件の良し悪しが変わるから、
安易に否定するのはどうかと。 点滴はほとんど意味がありません。病院の経営の為に存在しています。これほんとです。
９０％が無駄です。心臓を衰弱させるだけです。 自宅で看取らせるという選択を与える事は出来なかったのかね
いくらなんでも独断は論外だろう ここの介護職員、無資格多そう。
まともな介護福祉士や実務者研修者は、まずいなさそう。
というか、いても心病むよな。 うちのばあちゃんも突然亡くなった。
死んだときは特別養護老人ホームにいたんだけど、目を離した隙に15分ほどであっちに逝ったんだと。
死因は最近体温が高かったから感染症でってことになったんだけど、明らかに窒息死だったんだよな…
そんなばあちゃんの49日が今日。
ばあちゃんの骨がお墓に入る日だけど、気持ちはいつまでも一緒だからね… 林医師に医師免許与えた責任は、
大学と厚労省だろ。
殺人だろ。
老健病院は、林医師の様なのばっかり。
看護師も看護せず。
他人の命にかかわる職業なのに
何で免許更新制にしないんだ？
医師も看護師も道徳力が最も重要。
志村も酷かったぞ。 >>398
日本の官僚に安楽死法なんて作らせてみろ。
ガッチリ悪用できるような内容にされるぞ。
簡単なとこでは、稼ぎが悪くて税金をあんまり納めない奴は、移民と取っ替えるために殺処分みたいな感じで。
あとは財産持ってる家庭の嫁が、旦那が安楽死望んでるとか言って、合法的に殺すパターンまで見える。
対象者がモノを言えない状態を作り上げればいいんだからな。
犯罪者側は殺人までする必要ないから、バレたときの刑の軽減が望める。 介護の結果、その老人がまた社会に出て働く、
なんて例はまず無い。
介護を受ける老人に対する医療とは結局、無駄に死期を遅らせているだけだから、
延命処置をせずに、自然に任せるのは本来あるべき姿ではなかろうか。 こんなことがまかり通るなら
自分の終末期宣言書を作り直さねばならん 保険点数詐欺に近いのに、よくやったとか頭大丈夫か？ 年金がと言ってる時代に延命に無駄な資金を使うのは止めればいいのに 殺人ではないのか
投薬を減らすとどうなるか予見できたろう 看取りの選択も与えず利益のためにやったのなら
裁かれてしかるべき問題だろう
それを施設が独断で決める権限はないはずだ きついのは意識あると褥瘡が痛すぎて、殺してくれ殺してくれ、嘆願されるんだよね… >>1
そもそも毎日点滴しないと生きれない時点で生物的にあり得ないからな
どっちにしろ何ヶ月も生きれたワケじゃないんだろうからそこまで目くじら立てるほどの問題じゃないな >>429
では君は自分の親を自分で始末したまえ。 >>248
熊本の高校派閥には呆れる
他県の者は、そんなん知らんがな状態
質問なんてありません 一刻も早くご老人を解放してあげるべきです
それが今を担う社会の果たすべき義務だと思います 経費削減これ盾にされるとどうしようもなくないか？
病院とかでたまにある「医師の技量じゃなくてただ施設設備が貧乏だったから患者が死んでも仕方ない」ってあれ 診療報酬を包括制度にした国の責任は全くないの？
医師であり経営者でもあるなら病院の経営のことも考えないとダメだし
責任の押し付け合いなのかもしれんな
まあ経費節減の一点張りで経営が上向くとも思えないけどね、他と比べてみて これ全否定できんよな
超高カロリーの点滴してるのが当たり前という日本の常識が異様
>>1の場合、終末期でしょ
説明不足は問題だけど、管人間にして延命させてるのはやばいわ
だいたい患者家族がそうさせてんだけど（年金目的で） 満床にしようと頑張る熱心が悪いことかねえ
おいらの知ってる施設長医師は経営に興味ゼロで空きがいっぱい
そんでボーナスもロクに払えない赤字寸前で介護士は貧乏地獄でどんどん辞める
満床にしなきゃ老健は経営破たんするトンデモな構造なんだよ
ロクに老健経営を知らねえど素人記者は3ヶ月ほど入浴介助のバイトしてみろよ激務で死ぬぞ >>441
,.--､
／ ＼
|. だ .|
| め |
| こ だ .|
| り .|
|. ゃ l
| ： .|
| ： ／
ヽ.__／ なんだ。老衰で死んだんじゃん
数日早まっただけで大袈裟に書きすぎ 76の老健にいる医師だろ？
役立たずだからきっちり殺人でしょっ引けよ 寝たきり老人で点滴量を減らしただけで死ぬなら寿命はとっくに過ぎてるよ
たくさんの労力とお金をかけて無理やり生き延ばしてるだけ >>430
＞きついのは意識あると褥瘡が痛すぎて、
モルヒネで鎮痛すればいいだろう。副作用で短命に
なってもしかたがない この前NHKでやってた安楽死の番組で、延命を選んだババアは家族の頭がおかしいと思った
今でも目しか動かない状態なのに、
「悪化したら人工呼吸器を『（当然）付けるよね？』『（当たり前だけど）頑張るよね』、延命するなら瞬きして」
って聞いてて寒気がした
安楽死した方は在日っぽいけど知的な最後だった 体の水分量保持はめっちゃ大切若さ保ちたいなら飲み過ぎは良くないが常にのどはうるおしておけ！ >>1 事実なら普通に大量殺人じゃん。
なんなの、こののんびりした感じの記事w 包括制度て国が長期入院を否定してるじゃん
長期化すると施設は収入が得られずボランティアになってくるでしょ
それが続くと職員の給与も払えなくなるじゃん
まあ退院先を見つけられなかった事が不味かったのかもしれないがよく分からん
ご高齢の方がそんなに3カ月でほいほい退院できるものなのか？ この医師を許すと
40歳の奴が根治可能なガンに罹っても無治療という選択を「どうせみんな人間いつかは死ぬから」という極端な理屈を許してしまうことになる 点滴に石鹸混ぜたやつとほぼ変わらんだろ
殺人でいいわ
現場判断で勝手なことするな 点滴で生きながらえている人間とかもはやゾンビだろ
自分で食べられなくなったら老衰であり看取るべき 寝たきりで口から飲み食いできない老人の治療はもうやめようよ
誰も幸せにならない不毛な行為 経費節約で人を殺そうってのはクズかもだが
水分補給に点滴が必要なんてそりゃもう死んでいいだろ ガチガチに法整備される前に
この調子でどさくさ紛れに間引いた方が良くない？
点滴や胃瘻が無いと生きられない回復の見込みの無い人間なら問題ないだろう ＞ 林医師は朝日新聞の取材に対し、家族らへ説明していなかった理由について
「単純な水分補給のための点滴だから」と話している。
いやいやそれが一番命つないでるからさ・・この爺さん医師もあと数年で分かると思うけど 終末期をみたこともないど素人とど素人記者は語る資格なし
だったら自分らで老健の終末期の世話してみろや
貧乏と激務でまじで死ねるぞホンマにな 安楽死に関する家族への説明のガイドラインてあるんですかね老健でも
転院の方向にならない？
部署が違うから良くは知らんが
包括化にしたなら延命しない場合のガイドラインを制定するべきなのでは
もちろん自力で食べられる人とかは対象ではないだろう こんなのでいちいち騒ぐなよ。
点滴なかったら生きられない数日なんて寿命越えてるんだよ。 医者がこんなことやったら誰にも分からないよな。
今回は10人以上死んだから怪しまれたんだろうけど。 終末期は点滴一切しない方が長生きすることがある。
点滴するとむくみやすく、亡くなられた時の状態もよろしくないことが多い。
何でもかんでも点滴したら良くなるという考えの方が怖い。 薬ならどうでもいいと思うけど水分補給減らすのは駄目じゃね 水摂取できなきゃどんな健康な人間でも死ぬよ
そういう意味では殺人だわ
医師は親族に言えよ そもそも終末期などいらんだろ
昔の老人はズバッと死んだぞ 家族としての感情はともかく
点滴がないと生きられない状態ならあの世に行かせた方がいい
意思疎通ができないなら尚更 点滴ってそんなに効果絶大なのか
水分補給ってほんと命の源なんだなー 高齢者で水分補給が目的なら、点滴も最近は血管に直接入れずに皮下に入れて吸収されたのを確認してから次を入れるようにするけどねえ。
実際にそうすると週に3本くらいで十分なことも多い。 この施設どうなるの？
実質、経営無理でしょ？
教えて、詳しい人！ どうせ死ぬんだからという人は進行がんの時無治療でお願いします
国が負担する医療費は限界ですということになる 全身浮腫で皮膚から浸出液垂れてくるレベルにしろと？
必要な酸素も投与して長々と呼吸苦出しつつ生きさせる
えぐいなー。どうせ家族に説明してもわからんし
言葉で説明しても上記の状態なんて実際見ないと納得理解できないし
見たら今度は全部全部辞めてとか完全違法になりそうな事言い出す ソルデム3A 500mLなんて200円だけど、こんなんで経費削減になるのか？ 末梢点滴は浮腫出ないように調整するのが基本
多すぎる点滴は心臓への負担が大きく、多ければいいってもんじゃない
ましてや終末期ではあらゆる臓器（特に心臓）が肥大して力を失っておるからより一層慎重に行うべきや 点滴の削減で金をケチるという意味じゃないでしょ
点滴管理が増えると、看護師の業務が増えるから残業になる
施設老健なんて一人看護師が辞めるだけで仕事量が1.3倍にはなるからな
その上で点滴が増えれば毎日30分残業になれば凄く施設負担はかさむだろう イチャモンつけるなら、末梢点滴だけってのも寿命縮めてるけどな
作れるなら胃ろう、だめなら中心静脈からの高カロリーがJBMで確立したら画期的だけど ん〜悪意にせよ善意だったにせよ、いずれにしても
スレ見てると点滴にもデメリットがありそうだが、こんな非難を受けるなら
今後は必要な量とやらが問答無用でぶち込まれる感じになるんだろうなｗ
>「林医師が点滴の量を減らしている」という情報提供があり
これは内部告発的なあれかね 本来あるべき状態に戻っただけ、無駄な延命して何の徳があるの？
枯れた花を形があるからといつまでも花瓶に挿しといても生姜ない そもそも終末期では栄養吸収能力が低下しており胃瘻も中心静脈栄養も功を奏しないことがよくある
しかも造設手術で体力を使うのも問題
延命効果が数ヶ月とか数週間であればむしろ自然の死を待つのが尊厳にかなうとも言える
それでも以前は何が何でも胃瘻パターンで合ったが最近は無意味と知られ
代わりに末梢点滴がよく使われるようだがこれも前述の通り心臓負担が大変大きい
現場はとっくに無意味さを知ってるが家族はどうやろか
普段から医師が終末期の医療とケアを家族に根気よく教える教育的医療が必要だろう
ちなみに知人医師は延命を希望しない同意書があっても全く信用できない言うておったな
家族ちゅうのは死期がせまると色んなことを言う、だから常日頃の教育が必要なんや 生かす必要のない老人を生かしすぎ
そして起こる車の事故 >>57
毎日の、透析中止ネタは、他のマスゴミも追従しないまま、パタリと報道がなくなったyいなぁ
まあ、どうせ今回も毎日新聞は謝罪しないんだろうけど どうしても活かしておきたいなら細胞を培養しておけばいいだろ >>491
Terminal stageにTPNは、むしろ有害なのは常識だよな
NEJMにreviewも載ってるんだが....
お勉強の足りないマスゴミは、ご存知無いようで >>498
末期の患者さんに対し、ルートは中心静脈から、輸液はカロリーの少ない末梢点滴？てのはどうですか？良いですか？ >>482
あ、既に書かれてたw
最近の記者は、最低限のお勉強や調査もしないで記事を書き散らし、上もそれを通しちゃうから、こういうのを印刷しちゃうw 健康保険が持たないって言ってるんだから、延命治療と外人の親族の扶養家族をまず何とかしろよ。 >>500
まあ、漏れない（し、もう末梢がない）からCV lineになるけど....DVTは絶対できるけどねw 世の中には信じられないような経費削減をする医者がいる 介護系の記事の不勉強はトンデモレベルがよくある
介護系の記事書く記者は老健又は特養で半年の奴隷労働を必須にすべきやろ
時給千円でオムツ毎晩三十回取り替えたらアホ記者も真人間に更生する 後の入所希望者が列をなしてるんだからその人達にもチャンスをやらないと つーかね、在宅で持続皮下注射ででも看取ってやれと
老健に預けっぱなしって、そこを問題にすべきだろ
「ジャーナリスト」ならな 延命治療は保険適用外にするとかやり方はあるだろ
その方が遺族も諦めが付く 点滴とか医者の指示でやらないの？
老健に入っていた医師の責任ほ
問われないのか？
それともてんてきですら、
老健職員の看護師が適当に
量を決めてやってるのか？ >>1
点滴いっぱいやりすぎて血管がボロボロになり、やりたくても出来なくなったケースが大杉 終末期に点滴って意味あるの？
欧州では、老衰して食事がとれなくなったら苦痛緩和しかしない国もあるとか聞いたけど 岐阜のF病院の件もそうだったように、マスゴミは問題の本質に踏み込まずにさっさと続報も無くフェードアウト
報道被害だけが残る >>513
飲めないならこれ1本やっといて
飲水量に合わせて。全く食事飲水できないなら2本な
とかが普通やで >>519
利用者にはありがたい病院だったんだよね
他所の病院で追い出された老人を受け入れてくれてた病院 家族は年寄りの年金でウハウハなんだよな。
預けっぱなしで1割負担分だけ払えば、残りの年金は自由に使えるってシステムはどうにかしたほうがいいと思う。 点滴のコストとか知れてるやろ
ベッド開いたらまた新規入るやろ 見て見ぬふりしてきたくせに、今更ナニくだらない寸劇やってんのこいつら? 医者「健保利権35兆円、介護利権10兆円うめぇwww」 >>1
終末期でしょ
そもそも病気でもなく衰えからくる経口摂取でダメになってるなら
その医療が無駄じゃん
そもそも、本来健保でやる範囲じゃないと思うよ
だいたい「数日」ってなにさｗｗｗ そんなもん普通わからんわｗｗｗ 医療行為一つ一つに説明と同意求めてたらきりが無いと思うけどな
末期患者のツメを切るためにわざわざ家族を呼び出して「ツメ切っていいですか？」なんて聞かないだろうし
その辺の線引きどうなってるんだろ >>533
言われなくても刑務所ではすでにやってる。
だいたい、薬は激安のものに変更される。 >>532
一連の治療の流れとして説明して、その流れの中での薬の変更ではいちいち説明しない。
流れが変わる時には説明するかな。 これ、緩和や終末期医療とかに影響ないの？また、素人の医療かき回しで不利益受けるのは国民なのになw 点滴の量を普通に戻して誰も家族が見にこない高齢者の死期を送らせた方が国家的にはよいのか 家族にしてみればむしろ感謝だろ
他人が手を下してくれたわけだし まあ点滴半分にしたくらいであっさり死ぬならどっちみちすぐ死ぬけどな 点滴ということは自分で口から栄養や水分がとれないってことでしょ？
老衰でしょ
頑張ってのませようとして誤嚥でもして死んだら殺したんだ！と怒るくせに こりゃ俺らが60歳になる頃にはソイレントグリーンが現実になってるな・・・ こういう老人だからとむやみに扱う方向に行くのを避けたい気持ちは分からなくもないが
ガラスケースに入れて丁寧に扱わなきゃいけないみたいな方向にいくと、国の財政は持たないよ むしろ最後は点滴絞った方が楽に死ねることが多いよ。
最後心不全気味になって、水分多いと水に溺れたような状態になる。数日間その状態続くのは地獄 >>398
台湾も韓国もシンガポールも尊厳死法が施行されていて
アジアの先進国でも尊厳死法が無いのは日本だけなんだよな
日本だけが終末期延命医療大国になってしまっている 筋弛緩剤投入の事件よりはずっとマシ
重過失だけど悪意無い >>550
70前後の団塊パヨパヨチーンにまともな判断能力あると思うか？ 点滴減らすかわりにゼリーを食べさせるなどして経営改善に努力してたんだ >>552
人間が寿命で亡くなるのに
過失も何もなかろう むしろこの老人ホームに老人を放り込む奴が増えそうだなｗ 傾向摂取できなくなった人間を公的保険で生かし続ける国は日本だけ。 自然な死に方をしたほうが苦痛が少ないんじゃないかね。
真面目に検討すべき事柄だ。 高額な入居費が必要な某老人病院でも似たような事やってる
入居費は高額だけどそれ以外の生活品、医療費はかかりませんと宣伝しながら、経費を減らせば丸々病院側の利益になるから
骨がむき出しになるような酷い褥瘡作っても家族に説明もなく痛み止めも最小限で痛みに泣き叫んでても放置 >>525
年金全て投入しても足りなくて、
残りを家族が支払っているケースが多い 俺の認識では老健て死にかけが入るとこじゃないはずなんだが もともと老健は終末期施設じゃないよ
原則3〜6月で退所するように毎月の退所判定会議をやるぐらいに短期の施設として造られている
つまり老健は、介護系では最も短期の施設（ショート除く）が本来の姿や
しかしどこにも行き場がないから超重度が増えてるわけ
まあバカ記事書いたアホ記者では、こんな実務を言っても1ミリも知らんやろけど そこは削減しちゃいかんとこだろ…
人件費とかもそうだけど
無能経営者はいつも致命的なところから削減するよな
身銭は決して切らずにさ まるで無駄節減したり満床を目指してはイカンような言い草やが
老健経営を知らんバカタレ記者は小学生からやり直せよ
もともと短期の緊急と短期の軽度の施設だからという不可解な理由で
老健の経営の報酬は常に破たん寸前になるぐらいに設定されている
真面目にやればやるほど大赤字で夜逃げしかねないほど苦しいのが老健だ
そのしわ寄せは介護職員で、本当にロクにボーナスも出ねえ貧困暮らしやぞ
そこで少しでも無駄な投薬を減らしたい
一日でも部屋を開けたくない、当たり前だ
もし逆やったらボーナスが出ないどころかスグに倒産だよ
倒産ギリギリの報酬である老健に、無理やり超重度を送り込む奴らが真の戦犯なのや
アホ記者はイチから勉強せえや 特養も無理やで
看護師少ない上に介護の質が悪すぎてすぐ褥瘡作るから点滴なんか沢山してたらすぐ破綻すんで >>568
そう、多少はできる
それ以上増えたら無理、職員が辞めるだけ
看護職員が辞めたら残された看護師も辞めやすくなる
そうなったら看護師いない施設のできあがり
そうして破綻 >>570
看護師が大変だから最近は皮下点滴の指示が多い。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【Googleカーナビさんが人殺し何だって】
*Google Maps🗺を使って、カーナビ走行中🚗
綺麗なお姉さん系の声で
「右に進んで下さい」
と連呼するので、意識をしていたら
工事車線に突っ込ませようとして来ました
--
*Google カーナビさんは
これまでに日本人を数千人を、交通事故(死)に合わせて来たそうです bj
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 年金で良い思いしてるんだろうなぁ
家族としては年金あるから生かしたいだろう >>565
老健は医療行為するところじゃないからそういうのを求めるのがおかしい。単なるコミュニケーションエラー。 そのとおり
老健はそもそも軽度の医療行為しかしない施設だから
包括払いというトンデモ計算で報酬を格安に決められている
ここで終末期医療なんか出来るわけがないのである ？
治療ゼロが自然寿命なんだから半分でも死期は伸ばしてるだろ
何を言ってるんだ？ そりゃ死ぬやろって思ったけど死期を数日早めた程度かー…
むしろ早く幸せにしてやったんだから褒めるべき ┏( .-. ┏ ) ┓
【ビスマス粒子💎】
*JR東北・東海道新幹線に「超伝導コイル(テトラコイル)」を配置し
そのコイルに西高東低の気圧配置を巻き込む様にして
土砂降りの雨を降らし、高温多湿にした
--
*金属のビスマスを、細かく砕いた物を
高温多湿を利用して、透過性の原理を応用し
身体内に注ぎ込み、体内が痛むようにして来ました
*約一〜二週間程前から始まりましたが
首筋、肩、両脚を始めとした処に散布され
痛みを帯びた処をさすると
「バリバリ」と音が出て、ビスマス粒子が細かく砕け散る音がします bl
--
*フジテレビが各国要人の記憶を消して
兵器として販売したり、攻撃目線への威嚇に利用しています
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1137196454219358208/photo/1
https://youtu.be/J5xKxaLk3vc
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>100
熊本の県民性は極めて閉鎖的。
銀行、百貨店、新聞の「肥後三悪」が行政とグルになって、「よそ者」の排除につとめている。
他県ではあり得ないようなことが自己中案件が次々に起こるのが、熊本
閉鎖的なので、いじめ自殺も突出して多い。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【私は、Appleのロゴの由来です🍎】part.a
*私は新製品「Mac Pro」で
【cheese grater（チーズおろし器）】にされっちゃいました
*昔は【ゴミ箱】にされちゃいました
--
*本当は、チーズおろし器では無く
【超伝導素粒子＝粒＝銃弾】の意味です
*【新6Kモニター】では、激しい痛みにて
私の心から色彩が失われました od
--
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1135742099913994241
「ローリング ストーンズshe's a rainbow」
https://youtu.be/6c1BThu95d8
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 水分補給すら点滴でしてて
それを止めたならともかく減らしただけで死ぬっていうのはとくに重篤な病気でないなら寿命なのでは >>265
腎臓内科医だが、全く逆だ
国は、つまり税金で医療費を使いすぎ（笑）
まさに枯れ木に水を撒く以上にジジババに浪費されているぞ 経費削減した結果多額の賠償請求がきてauto
実行した方々は過失致死で刑事処分
遺族は金入ってwin-win >>1
＞「死期を数日早めた可能性がある」
なんじゃそらw まずは安楽死を認めよう
穏やかに死ぬ権利があっても良いだろ >>376
おらアメリカに11年住んでた腎臓内科医だが、その通りだと思う
日本の医療は世界一だな
しかし医師の待遇はかなり悪いという
あげくにID:0JjwGHAg0のようなキチガイがそこら中で妬み満載の嫉妬を吐き、それをマスコミもあたかも一般論かのように書き立てるのだから、世界一のマゾとも言えるな日本の医師は コスパで言えば医療サービスとしては世界一だが
それを支えているのは技術よりヒトだろう
聖職者に近い奉仕の精神 >>585
俺が言ってんのは老犬の話
アンタが言ってんのは枯れ木に水の透析医療だろうが、そこを削れないのは
左巻きエセ人権団体とマスゴミにサポートされた患者団体があるからだろ？
知らんわけじゃなかろう。 >>592
透析医療はiPS細胞で腎臓が作れるようになれば縮小するからそれまでの我慢。
作れるようになればだが。 >>589
同意する。
あの金にあざといシナの富裕層が、全額自費で日本の医療を受けに来る。
質・コスパ共に揃った日本の医療の医療のありがたみをID:0JjwGHAg0のような
クズどもは全く理解していない 不要となった人間は殺処分が安倍日本の国是だからな
忖度したんだろう 端的に怖いんですが
この老健の行為はグレーだけど「経費節減の為には当然」と言い出す風潮が嫌だな
長谷川豊や、社会保障増大対策に安楽死が良いねと総裁選候補として言った石原伸晃と変わらないよ >>596
誤解の内容言っておくが、点滴を減らしていくのは患者さんにより
残虐な医療をしないため、natural courseで穏やかに旅立って欲しいから。
「経費〜」はそれを理解していない職員（看護助手さんレベル？例によって存在しない
架空人間の朝日新聞の捏造？）の言。 いいことだろ
文句つけるカスには要介護老人五匹ずつ送り込んで面倒見させとけ >>596
そもそもグレーがどうかすら分からん。
適切な医療の可能性も低くない。 >>503
脇までPICCなら安全だしいいだろうと思ってたらそこに血栓ができて左手がパンパンに浮腫んだ人を思い出した >>596
グレーでもなんでもない、正しい医療だよ
終末期に輸液を減らさないでいると死ぬまでもがき苦しむ
興味があるならエビデンスの塊「ガイドライン」でも読んでみては？
https://www.jspm.ne.jp/guidelines/glhyd/2013/index.php?isbn=9784307101592 理事長が個人家族への資金流用を八代市から勧告されて一旦は変換したが、是正しなかったらしいな
常勤医が足りないとか地方の介護施設では日常的で、厳しくすると介護システム立ち行かなくなるから余程じゃないと告発までされるか疑問
まして点滴半分とか終末期じゃむしろ推奨される
何も知らない素人国民世論を味方につけるのが目的の自治体の息のかかったリーク記事とみた
で。ここチェックしたら皆踊らされてないのに5ちゃん民捨てたもんじゃないと俺史上初思ったw 輸液絞るのは当然
けどこういう理由で絞るでっちゅう説明は家族にちゃんとせんとあかんな
テンプレ化して入所時全員に説明しときゃええやろ またかｗｗｗ
これからもバンバン情報が出てくるぞｗｗｗｗｗ 終末期の対応を定期的に事前説明して同意を受けておいたら加算が取れるようにしたら良いのに
初回説明は医師で、2回目以降は看護職でも可。但し医師への報告と記録を義務にしたら現在の老健は結構飛びつくのに >>562
そうだよ。
うちなんて親の年金が
少ないから、老人ホーム代金の
半分は子供が負担してるよ。 予備力落ちてる老人に点滴入れても水が貯まるだけで本人苦しいだけだから
水分は絞ってくよ
水抜くために無理やり心臓動かす薬入れるても根本的な治療でもないし 本当に無理やり生かしてどうするのよと思う。
健康じゃない人で65過ぎたら人は死ぬべきだと思う。 製薬会社「けしからん」
顧問医師「せやな」
弁護士「全くだ」
遺族「謝罪と賠償を」 点滴うんぬんより医者が常勤で居ますよって言っといて実際は居なかったんだろ
その時点でブラック確定じゃないのか >>617
＞健康じゃない人で65過ぎたら人は死ぬべきだと思う。
６５過ぎれば、みな何らかの病気をもち健康人はいない。
認知症だけ殺してくれ 医療ミステリーを考えた。
点滴を受けた高齢の患者が苦しみ亡くなっていく・・・
点滴の減量を医学知識の無い職員が節約と勘違いし、
勝手に点滴を増やし患者の容態を悪化させていた。
善意の悪魔事件。 輸液なんて1本150円程度なわけで
減らしても経費節減なんてほど効果ないよ
最期が近くなると機能低下した臓器で水分も処理できなくなるから点滴量を減らすのは、病院の治療では普通のこと
治る病気の余力のある人にする量の点滴をしても、体がもう受け付けない
そんな量の点滴しても寿命が伸びるのは1日からせいぜい一週間で、その間体が処理できない水分でむくみ、点滴してる針の穴からも余った水分が染み出し、家族も触るの躊躇するような亡骸が完成するわけだが >>622
ボトル以外にも金かかるけどね。
一番減らしたいのは針刺しのリスクだけど。 >>622
でもお前は、医者でもなければ看護師でもないんだろ？ １１人死亡の老健理事長、別の社福法人「私物化」で解職 6/9(日) >>1
こっちの方が良いソース
【熊本老人ホーム入居者大量死】「安い点滴に」理事長が指示 低い栄養価、やせる入所者 「アメニティゆうりん」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559936200/ >>1
食べ物食えなくなったら、延命させずに老衰させたれよ。 >>159
こんなクソ医者もいたねｗ
ある意味正直ｗ
「お金に夢中だった」 医師の脇坂被告に懲役３年求刑 診療報酬詐欺事件
https://www.sankei.com/affairs/news/160623/afr1606230012-n1.html
自身の経営するクリニックで虚偽のカルテを作成し診療報酬をだまし取ったとして、
詐欺の罪に問われた医師、脇坂英理子被告（３７）の論告求刑公判が２３日、東京地裁（林直弘裁判官）で開かれた。
検察側は「クリニック開業時の借金の返済や、
ホストクラブ遊びなどに詐取金を充てようとした身勝手で利欲的な犯行だ」とし、
懲役３年を求刑した。一方、弁護側は「反省している」と執行猶予付きの判決を求めた。
被告人質問で、脇坂被告は「不正請求はやめたいとずっと思っていたが、
目の前のお金に夢中でやめられなかった」などと話した。 >>171
そうそう、医師性善説だから、不正請求でガポガポ
日本の指導医療官・・・ 「約２７兆円にのぼる保健医療費のうち約３割は不正請求」
歯科の不正請求は約５割
http://www.asyu●ra2.com/07/hasan50/msg/406.html
※●を消してね >>166
お医者様は傲慢ですからｗ
「傲慢」医師たちの生態…若い頃から「先生」と崇拝され、毎年数十億円の不正生む
http://biz-journal.jp/2017/02/post_17951.html
文＝吉澤恵理／薬剤師
＞日本医師会のHPを見ると、トップページに「診療報酬の不正請求の実態とその防止対策」が掲載されています。
＞その冒頭の「保険医療機関及び保険医の責務」に、以下のような一節があります。
＞私は、現職に就く前、厚生労働省においてこの指導監査を長年担当してきたが
＞継続的に不当・不正行為が存在し、その額も毎年数十億円に上るという現実に疑問を感ずると共にその対策に苦慮した。
＞1つは、単なるミスでは無く不正又は不当と言われる行為を認識しながら故意に行っていた医師がいたということ。
＞2つ目は、社会的ルールや倫理観が欠如していると思われる医師もいたということ。
＞このように、日本医師会でも一部のモラルなき医師の存在を認めているのです。
＞また、その医療上での不当・不正行為による額が毎年数十億円に上るということは、驚愕以外の何物でもありません。
＞知的レベルの高い医師たちが、その事実に気づいているにもかかわらず、なぜ自分たちの手で改善できないのでしょうか。
＞当たり前の話ですが、日本の医療制度は、私たちが支払う保険料と税金で賄われています。
＞医療費は2015年に40兆円を超えており、政府は25年には60兆円を超えると試算しています。
＞医療費の増大は、将来、国民皆保険制度を崩壊させる危険性さえあります。
＞しかし、不正請求を行う医師にはその意識が欠如しているのでしょう。
＞行っていない診療内容や検査、処置、手術、投薬などをカルテの上で改ざんし、
＞保険料をだまし取るという行為に罪悪感を持たない医師は、患者に医療を施す資格はありません。
＞■モラルなき医師を生み出す社会
＞モラルなき医師を生む一番の理由は、社会が医師崇拝の傾向にあることだと思います。
＞医学部を卒業し、24歳前後で医師になった時から「先生」と呼ばれ、
＞医師がトップとして機能する医療機関で働いているうちに
＞「医師である自分は万能だ」という傲慢さを持ってしまうのでしょう。
＞患者が医師を選ぶのが当たり前となり、モラルのない医師が淘汰される社会になることを望みます。 >>221
カナダの医師は立派だなあ…
「給料増やすのヤメロ！」ケベックの医師たちが昇給に反対する理由
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/03/post-9691_1.php
＜カナダが誇る「国民皆保険」を維持するには、看護師や患者にもっと配分せよ、と700人以上の医師が署名＞
＞カナダの医師数百人が、自分たちの報酬引き上げに抗議している。
＞そんな金があるなら看護師や患者にもっと配分してほしいと、署名活動を行っているのだ。
＞カナダの公的医療制度は国の財政難のあおりで予算が削られており、
＞看護師や医療スタッフに過度の負担がかかり、患者も医療サービスの低下に苦しんでいる。
＞そんなときに、自分たちだけ給料が増えるのは納得がいかないという。
＞「われわれはケベック州の医師として、昇給分を返上し、その財源を看護師の待遇改善や
＞住民への医療サービスに還元するよう求める」 >>411
医療費、政界へ８億円 日医連が最多４．９億円提供
https://web.archive.org/web/20180225154917/http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201712/CK2017120102000113.html
＞医療や医薬品業界の主な十の政治団体が二〇一六年、寄付・パーティー券購入などで
＞計約八億二千万円を国会議員や政党に提供していたことが、
三十日に総務省が公開した一六年分政治資金収支報告書で分かった。
＞最多は日本医師会（日医）の政治団体「日本医師連盟（日医連）」の約四億九千万円。
＞国や国民などが負担する医療費の一部が、医療業界を通じて多額の献金に形を変え、政界に還流する構図となっている。 >>410
日医会長横倉は安倍・麻生より力持ってるもんね
2017年12月18日 日本経済新聞
http://www.asyu●ra2.com/17/senkyo237/msg/349.html
※●を消してね
2018年度予算編成の大きな焦点だった診療報酬の改定率が18日の閣僚折衝で正式に決まった。
医師らの技術料などは予想以上に伸びる一方、薬剤費抑制で予算削減目標を達成するいびつさが浮き立つ。
自民党の支援団体である日本医師会と政権の蜜月。
負担のしわ寄せがくる個人の視点は無視され、医療の効率化論議も押し流された。
「四捨五入すれば0.6％だ」。６日前の12日午後11時ごろ。
財務相の麻生太郎は日本医師会長の横倉義武と厚労相の加藤にプラス0.55％の数字を提示。
２人がその場で受け入れ、決着したが、もともとこんな高水準で決まるはずではなかった。
その日の午前、麻生が向き合っていたのは首相の安倍晋三だ。
横倉とは安倍が若手で自民党の社会部会長をしていた頃からの付き合いで密接な間柄。
横倉は第１次安倍政権が倒れた後も安倍と会い、関係を維持していた。
横倉の顔を立てたい安倍に対し、
麻生は前日固めていた「0.50％」からさらに10億円程度上積みし、0.51％で妥協点を探った。
「横倉さんがいいというなら」と話す安倍。この瞬間、0.51％で決着かに見えた。
安倍・麻生会談が終わった日の午後、当の横倉は自民党本部で自民党幹事長の二階俊博と会談した。
二階は横倉の目の前でおもむろに財務省主計局長の岡本薫明に電話をかけた。
「自民党は大変選挙でお世話になった。よろしく頼むぞ」。
決まりかけた0.51％は数時間後、「発射台」に変わっていた。 >>634
続き
ここ数年、自民党で厚労行政の議論を取り仕切る
政調会長代理の田村憲久は0.51％以上のプラス改定ができる余力があることを知っていた。
医療・介護の分野で過去に決めた歳出改革の効果が18年度に本格的に効き始めるからだ。
田村からの連絡に意を強めた横倉は財務省に「0.7％が筋。最低0.6％」とハードルを上げ始めたのだ。
最終的に麻生は「四捨五入で0.6」という形で折れた。
「上積みは横倉さんが、自民党が下野したときも裏切らなかったことへの総理の恩返し」。
こう語る厚労省幹部。
安倍・横倉が緊密なら、同じ福岡県出身の麻生と横倉も親しい仲だ。
第２次安倍政権下での14年度と16年度の過去２回の診療報酬改定でも
麻生と横倉は直接やりとりし改定率を決めてきた。
今回のプラス改定で国費６００億円だけでなく、
企業や個人が支払う保険料と病院窓口で払う患者の自己負担は計１６００億円程度増える。
診療所の院長ら開業医の報酬は十分に高額で、それをさらに引き上げるべきなのか。
財政悪化で国民みんなが我慢すべき時代に、開業医らに配慮した改定がほんとうに必要だったのだろうか。
日本医師会は２０万票ともいわれる医師の組織票に加え、多額の政治献金で自民党の政治家を支援している。
「『横倉さん、こっちを向いて』という政治家たちの思惑の積み重ねが0.55％という数字をつくった。
まっとうな政策の筋論などない」。
財務省若手官僚はこう嘆くが、一体で動く政権と日医の前では戦うことすら許されなかった。 口から水も食べ物も撮ることができない
自力で呼吸ができない
意識がない、もしくは意思の疎通ができない
こうなったら安楽死も考えて欲しいと思うわ
これは生きてると言えるのか？と思ってしまう。死んではいない、ただそれだけな気がして >>1
＞県は「死期を数日早めた可能性がある」と説明している
だったら、「県」がソレをやれよ。 それだけの事を言うんだったら県がソレをやれよ。
ターミナルケアやれよ、県が数日だ何だ言えるだけの事を責任もってやれよ。
県は「神様」なんだろ。 減らしたのはマズいな、砂糖水を継ぎ足ししとけばよかったろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
