【パタハラ】カネカ「有休を取らせなかった事実はない」。朝日新聞の取材に★9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html
「夫が育児休業明け２日で（関東から）関西への転勤を命じられた」。ツイッター上のそんな書き込みがネット上で大きな議論を呼んでいる。
転勤命令をきっかけに夫が退職したことなどから勤務先の会社に批判が集中。会社が６日、見解を出す事態となった。
投稿したのは、首都圏に住む化学メーカー大手カネカ（大阪市）の元社員（３８）の妻（会社員、４０代）だ。
朝日新聞の取材に応じた夫婦によると、２人目の子どもが生まれたのをきっかけに、夫は３月末から４週間の育児休業を取った。
育休から復帰して２日目の４月２３日、５月１６日付で関西に異動するよう命じられた。「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。
夫は労働局に相談したほか、社内の人事担当部署や労働組合も交えて「異動に異論はないが、１～２カ月の猶予期間がほしい」
などと時期の変更を求めたが、会社は応じず、夫は５月７日に退職願を提出。その後、上司に引き継ぎ期間や有給休暇の消化を含めて
６月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、５月３１日に退職した。
妻は６月１日、ツイッターに「２歳と０歳は４月に転園入園できたばかり、新居に引っ越して１０日後のこと。いろいろかけ合い、
有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。産後４か月で家族４人を支えます」などと投稿すると、
４万以上のリツイートがあった。「卑劣な嫌がらせだ」「こういったことが少子化につながっている」などと会社への批判も相次いだ。
カネカは６日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。
「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。退職日を５月３１日とする
退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。
労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士（３５）は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。
厚生労働省によると、昨年度の男性の育休取得率は６・１６％と、２０２０年までに１３％にするという政府目標を下回る。妻は反響の大きさについて
「私たちの問題は氷山の一角。育休などの制度があっても現場での運用が追いついていないという点が表面化し、共感が広がったのではないか」と話す。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560125404/
1が建った時刻：2019/06/08(土) 10:05:52.74 ニダーﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾁｮﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯﾁｮﾊﾟｰﾘニダーﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾁｮﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯﾁｮﾊﾟｰﾘニダーﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾁｮﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰｳｴｰﾊｯﾊｯﾊｯﾁｮﾊﾟｰﾘ<丶｀∀´/> ！、！ カネカを応援する
男は会社勤めをしながら、家に帰ってから子育てを手伝うくらいで十分 2009/8/29 ‐『中国経済・隠された危機』三橋貴明
2010/12/23 ‐『中国がなくても、日本経済はまったく心配ない!』三橋貴明
2013/3/19 ‐『日本経済は、中国がなくてもまったく心配ない』三橋貴明
2015/2/18 ‐『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない!──中国経済の真実』三橋貴明
2015/11/18 ‐『2016年 中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済 勝ち抜ける日本』三橋貴明
2015/12/1 ‐『中国崩壊後の世界』三橋貴明
2017/2/1 ‐『中国不要論』三橋貴明
2018/1/7 「経済評論家の三橋貴明さんを逮捕 妻殴るなどした疑い」朝日新聞 取り敢えずカネカは大企業系ブラック候補会社として認識したよ。w まだスレ立つんかい、新ネタ無いと無限ループなだけだけど 有給消化についての両者の言い分
会社
https://lite.blogos.com/article/382511/?axis=&;p=2
キャリコネニュースが同社担当者に確認したところ、
「弊社では有休の申請はシステムで処理されるので、本人が申請した分はその通り取得できる。
本人から申請があった分については、退職日までに取得できている」
と説明した一方で、内示日から退職日までの間、元社員から有休の申請・取得があったかどうかについては「個人に関わることなので申し上げられない」という回答だった。
夫
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=2
大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
受理される前に一度、話そうということでその数日後に上司と面談しました。
そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝えると「その方向で進めよう」と。
でも、その後メールが来たんです。
「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎはやってほしい」と。
有給休暇の取得はほとんどできないスケジュールです。
納得いきませんでしたが、もう議論する気にもなりませんでした。
なぜ、会社は、調査委員会まで立ち上げておきながら、夫の有給消化について、
「夫に確認した上で適切に処理されたものと認識している」
「システム入力された有給の他については、有給取得の意思が無かったことを夫に確認しております」
とは言えないのだろうか？ >>4
出るなｗ
あの広告はいくらするんだろう
株価気にするなら、広告費用削って増配すりゃいいのに 民法93条但書き(心理留保)
手切れ金の支払い約束の事案(東京高裁S53.7.19)
「真意のない意思表示」を「完全な法的拘束力を与えるつもりのない意思表示」と解したケース
夫の退職願に記載された退職日5/31について、「真意のない意思表示」として「完全な法的拘束力を与えるつもりのない意思表示」と解する
会社は、退職願記載の退職日について、「真意のない意思表示」であると、容易に知りうる立場にあった
よって、夫は会社に対して、 民法93条但書きにより、退職願の退職日について無効であると主張する事が出来る
こういったトラブルを回避する為にも、退職時における会社側の手続きは整備されているはずなんだよね
会社は、夫と部門上司と人事とを交えて、引継業務と有給消化について協議し、その上で、双方の権利が守られる日程となるように、夫に退職日を決めて貰えばよかっただけ
夫は、会社側に対して、そのための協議に応じる意向を示しているだけでなく、
事実、有給消化と引継業務とが両立する具体的日程についでまで伝えているわけだしね
「一旦受理した退職願は～」と叫んだところで、無効主張されたら、そんな退職願に効力はないということになる
相手側の権利＝自分の義務＝引継業務をする事に協力的な者である夫と、
退職願を受理して退職日を確定させてしまう事を画策し、
その上で、自己の権利＝相手の義務＝夫の引継業務を要請するが、
相手側の権利＝自分の義務＝有給消化には非協力的であった者である会社と、
両者を比較した場合に、会社を保護する理由はない
雇用契約の最終ステージにおいて、問題なく退職を迎えるということに、両者が互いの権利を尊重し合うべきという、信義則から導き出される特別な関係にあると言えるからである
夫を保護したとして、会社はもともとある本来の債務である有給休暇を与えるだけであって、何ら損害を被るわけではなく、
対して、会社を保護すれば、夫は本来の権利を失い損害を被る結果となる
また、相互の権利を尊重しようとする者を保護する事により、結果として、取引の安全に資すことにもなる >>9
だよな
ただ、前スレは法律に詳しく冷静なレス重ねてる人がいて、読み応えがあった よく間違われているが時季変更権は営業に支障が出るレベルでないと使えない
だから転勤ですら有休消化の方が強いので実質的に転勤日を変更できる >>12
この人だ！
勉強になります
ありがとうございます しかしこの状況を継続して海外情勢で株価暴落したらザマァラッシュくるよw
アホだよな >>15
そうなんだ
今度転勤の時やってみようかなｗ 東京創業のカネボウ(東京の地名、鐘ヶ淵から命名)から分かれて、
今のカネカは東京と大阪の二本社制だろ？
なんだ？この大阪市表記 パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日
2019年にやること
1. 週1ヨガ律�♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まだ社長は土下座してないの。
今、土下座したらイメージ回復するのに。 >>17
カネカが本当に有望株なら、この騒動につけこんで大口が売りしかけて、とことん安くなったとこを買うと思うんだけど、そういう気配はないとこみると、まあ、あれなんだろう >>13
まあ水車が回るのを眺めてるのもそんなに悪くないがw >>12
カネカを擁護するわけではないが
この夫さん、妻の顔色見て意見を平気で変えると思うから「夫の確認」をこの時点で会社が再確認するのは不可能だ
夫さん、自分の実の母の死が近く、実姉に会いに来てと言われても
妻に睨まれて返事もせず姉を放置した自分の意志のない危ないヤツ。
この問題も、夫が何か妻に隠してこうなったんだと思うよ
なので、騒いでるのはカネカや夫本人ではなく妻だけという始末 初心者に優しい簡単まとめ
匿名嫁の被害妄想愚痴ツイ「報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙4日目。
一時ソースがバカッター >>6
一生懸命働いて家族を支えることも育児だよね～ 有休に問題なければカネカに文句はないわ
でも、昭和っぽい会社なんだろうなとは思う >>29
他に2種類もバリエーション作るのめんどくさい…誰かきっと作ってくれると信じてる 転勤には喜んで行け！
忠誠心を示すチャンスだぞ！
大企業で1番大切なのは忠誠心だからな 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
．
．６２９７ 「法律的には問題ない」のカネカさんはどうも法律と世間の常識を知らないように見えるので統計データと突き合わせてみた
https://blogos.com/article/382817/
略
育休をアピールしていたページは炎上しはじめた日曜に突然削除されたということだが会社側は否定。
キャッシュはあるのだが、どうもステージングサーバのようで正式には公開していないものらしい。
https://static.blogos.com/media/img/208735/raw.jpg
ブログで書いて欲しいといろいろ言われたけど、一方的な言い分だけで無理なので会社側の反応を待っていたら・・・。
カネカが「育休明け転勤」問題に公式見解「当社の対応に問題は無いことを確認」
法律的になんら問題はないという見解が出ましたのですこし突っ込んでみます。
まず、日本の企業の転勤についての厚労省の報告データを見てみよう。
略
まず、大企業ほど転勤が多いのが明白になっている。就活生は転勤が嫌なら拠点の多い大企業は避けた方がいいということ。
もっとも転勤が多いのは建設業、つまりゼネコンですね。
転勤の目的は社員にキャリアを積ませるためという回答が一番多い。知らんけど。
略
でね。ここからが大事なのであるが、転勤の前に打診してくれる会社が多いわけです。
略
妻の出産で夫を転勤対象から外すのが19.4%、妻が働いていると外してくれるのが24.5%、持ち家の購入だと21.2%です。
今回はこの３つが重なっていたわけね。
カネカはもともと転勤が多い企業らしいし、「酷い」という反応とは別に「サラリーマンなら当たり前」「嫌なら辞めろ」という声もけっこう上がっている。
新聞社や全国に営業所が点在する企業ではかつては転勤はごく普通であった。
今回は持ち家を買った直後というが、記事にもあるが家を買うと会社を辞めづらいので転勤の辞令を出しやすいというのはよく言われた。
しかし転勤してローンと家賃を二重に払うことになるのでかなり負担が大きく、持ち家の借り手を見つけたりも大変だ。
現在の価値観だと地方転勤は「故郷へのUターン希望者を募る」か、現地採用するという企業が増えていると思う。
残業なんかより小さい子供を連れての転勤の方がよほどキツいし、今回は奥さんも働いているから奥さんのキャリアもそこで終えろということになります。
法律的なことより人道的にどうかという話です。
今回のケースでは事前の打診もなく、他の企業なら考慮する「持ち家」「育児」「共働き」も一切考慮せず、いきなりの辞令だから、
カネカさんの転勤辞令はかなり荒っぽい感じがするんですよ。
略
罰則規定がないから守らなくていいということはないよね? 遵法意識の問題だよね。
でもって平成29年3月30日に厚労省から出たという資料も読んでみました。
[a] 個別の調整
33. 転居を必要とする異動の計画を作成するにあたり、上記①[b]で把握した状況を参照し、個々の労働者について必要に応じて転勤の時期や場所に関する調整を行うことを検討する。
調整の具体的内容としては、転勤対象の候補者を変更すること、転勤の時期をずらすこと、通勤可能な範囲の異動で代替することなどが考えられる。
[b] 転勤対象の候補者への打診
34. 労働者が転勤の対象として候補となった時点において、労働者の事情に変更がないか等を確認し、この段階で労働者の事情が判明した場合には、個別に対応することが可能か検討することが考えられる
[c] 転勤対象者への告知・説明
35. 上記②[a]・[b]を経て、最終的に決定された転勤については、当該転勤の対象となる労働者にできる限り時間的余裕をもって告知することが重要である。
36. その際、上司や人事部門から、上記②[a]・[b]の調整結果を含め、当該転勤の趣旨や転勤後に期待される役割などとともに、赴任旅費・単身赴任手当等の諸条件について説明を行うことが望ましいと考えられる。
要約すると、社員を転勤させるのであれば、その転勤が会社と社員にとって必須なものかどうか、そして将来につながるかどうかをよく判断して、
事前によく話し合うこと、そして時間的な猶予を持って告知するべしとされていますな。
要するに、上の調査などでも転勤の負担が非常に多いと言うことが↑の調査でも明らかになり、厚労省としては転勤は社員にとって負担だから充分配慮するように
というのをリリースしているわけです。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
２６０７９５７ >>16
ぷw
自主的に書いて提出した契約書に瑕疵があるとか本気で通ると思ってる？ >>10
＞もう議論する気にもなりませんでした。
ここで終了したんだよ。 有休を取らせなかった事実ないって明言してるじゃん
お前ら何がそんなに不満なん？ >>25
有給を嫁に内緒で使ってて、嫁に言ってる有給残と実際の有給残が違う、というのはあるかもしれんとゲスパー
今回の件は有給消化が争点の一つだから、それが嫁の認識と違うのは、イタいだろう >>25
退職願における退職日の真意について夫の内心的効果意思を確認すれば足りる話し
雇用契約の当事者は会社と夫
実際には、多分整備されていたであろう退職時における定められた事務手続きに沿った対応をすればよかっただけ
退職確認票なんてフォーマットを会社は作成しているだろう
勿論その証憑は保存することになっている
もっといえば、退職後の転職が決まっているわけでもなく、残っている有給について、希望通りの取得を認めればよかっただけ >>39
法定内と法定外の区別がつかない人は
有給取って辞められるかどうかの区別も付かない >>40
書いてある内容が非常識でなければ、そのまま意思だよとしか 夫婦やカネカが裁判する可能性はない
夫婦は数十万円のために無職で乳児いるときに裁判なんてできんし、カネカは名誉毀損とかで裁判したら余計印象わるい
夫婦は有休とボーナスもらえないしカネカは世間に悪いイメージ残してこの件は終わりです 法定内と法定外の有休は違うとかドヤってるやつはカネカの就業規則の中身でも知ってるわけ？
まあ有休については証拠のメールとか持ってる可能性は低いから何も起こらんのでどっちでも同じ >>33
素晴らしい！
ただ、ヨメガーヨメガー言ってる人達はこの長文に耐えられないと思う カネカがこの件で喰らったダメージはどのくらいかな？
人が来なくなると将来は暗いよな。 >>43
だろうね
大阪で裁判してくれるなら傍聴行くけど、そういう展開はないだろうね >>38
健康な幼子が2人いて家建てたばかりで社宅なんか使いたくないし
家事育児嫌いだしフルタイムで働きたいし
義実家なんか大嫌いだから頼りたくない妻がいるのに
配慮しないで本社から東京に来た社員を本社に3週間後に着任させる
とかいう極悪非道な転勤辞令を出したカネカがモラルがないから 民法93条(心理留保)
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。
「表意者の真意を知り、又は知ることができたとき」であって、
「非常識な場合」とは書いていない 男には赤ん坊の世話は無理
なにより赤ちゃんは体がゴツゴツしていてあやし方も下手な男が嫌い 退職日の変更は本人と会社の同意が必要。
会社の主張に対し、本人は議論しなかった。
そこで５／３１で双方同意したことになった。 >>28
口コミによくも悪くも古い体質の企業ってあったわ
あと、出産や結婚で総合職から転勤のない部門に変えてほしい要望だしてもダメで
辞めてった女性も何人もいるとか
まぁ、意にそぐわぬものは去れって所だろうね 雇用契約の規定なんか普通に考えて特別法でしょ
専門家じゃないけど 実際に有給休暇を取ったか確認すれば良いだけだと思うが。
その辺は公表されんのかねぇ さあアフリカ帰りの嫁（ガイジ系４１歳60kg越え）が
カネカ擁護は全員、社員or業者or一生シングル確定or昭和脳認定して
ワンオペで黙らせてやるぜ！ >>46
ゼロでしょ。
社員なんて使い捨て。
替わりはいくらでもいるからね。 >>53
ワークライフバランスごと育休とかのページ削除がなければなぁ >>53
自分が見た感じだと福利厚生はかなりホワイトっていう口コミが多いように思った
まあ作ってるものからして昭和っぽい気風が残っててもうなづける感じだけど >>44
違法と断ずるには違法たる根拠が必要
不明じゃ黒前提にはできない >>56
とってないことでは一致してるよ
夫は「上司に有休取れないスケジュールの引き継ぎ要求された」
カネカは「有休の申請はされてない」
ってだけ
つまり夫は上司に実質有休拒否の引き継ぎ要求されてそれで有休申請しなかった
でも上司の指示のメールは恐らくは保存してないからそれを証明する術は無い >>61ページを削除したと知ってるって事は…
魚拓取って「カネカの株価下がるでみとれｗｗｗｗ」って匿名で貼って回ってた人？
それともそれを見た人？ >>43
有給買取でもしたんじゃないの？
全部金で解決したから文句言わないのでは？ >>15
有給取っても会社から土日に休日出勤命令出されたら異動先に出社しないといけない 過年度分は消化済なので
有給残は13日しかない
GW後の5月末までで十分消化出来る日数 >>50
子育てしたことないだろ
赤ちゃんは夜中にミルクをクレクレって泣くんだよ
それで女性は夜中も寝れない
で、日中も赤ちゃんが泣くから寝れない
ほとんど寝れないんだよ
寝てしまったら、赤ちゃんだけが起きてる状態で危険
だから旦那さんの助けがいる 「なんで嘘ばかりつくんですか、有休が30日あったのも事実だし退職日を６月中旬にすると言ったのは
上司の○○さんです」
↑
こんなツイがあると胸熱w期待してんだけどなぁww 旦那さん年度末だけじゃなく年末年始もひと月休んでたんかい >>65
＞カネカは「有休の申請はされてない」
これは本当なの？
ちょっと卑怯だわ
いやちょっとどころじゃない
こんな会社よくつぶれないな カネカ糾弾界のまほほん（41歳、60キロ越え、アフリカ帰り） >>33
単身赴任しても社宅だから二重の負担にはならんよ >>53
このレスには、辞めた人間の恨みもあるのかｗ >>70
そんなもん熱出るだろう
インフルを疑わせる高熱がでるだろう
医療機関は閉まってるな
月曜になったら熱下がったな 尚、4月以前から育休で出勤していないので
勤務日数8割が条件の今年度分の有給は生じない >>48
家事育児嫌いでフルタイムで働きたくて義実家頼りたくない、ってそんなに悪いことか？
俺の友達の女医は２人目産後２週間でパートタイム復帰して、産後８週間で完全復帰したけど、理由は家事育児より仕事の方が楽だからｗ
旦那が専業主夫に近い非常勤講師なんだけど、この友達も悪いのか？ >>46
むしろプラスだった気が
家庭第一で転勤は拒否と思う学生や転職組がエントリーしなくなったら双方手間が省ける >>65
有給拒否っていうのは、元社員の一方的な主張だよ 今の人は会社の評判すぐ判るからカネカは終わったね。 嫁「今の人は会社の評判すぐ判るからカネカは終わったね。」 >>86
俺も会社に有給拒否されたことあるよ
でもどうにもならない
訴えるしかなくなるから
でも、そんなことでいちいち訴えられない
だから、企業も有給なんて消化させなくても大丈夫って考えが蔓延するんだろうね
もちろんちゃんと有休消化させてくれる会社もあった
でも、させてくれない会社の方が経験的には多かったなあ >>10
＞「個人に関わることなので申し上げられない」
既に本人が日経のインタビューで色々話してるから
個人に関わることはもう通用しないんじゃねーの？ カネカの取材に対する回答は
「申請があった分の有休は取得できている」
だからな
つまり元社員が有休を余らせていたのは単に自発的に有休を申請しなかっただけというのが会社の主張だ 突き上げる怒りに任せたようなレスに嫁「」を付けると
すごくマッチします >>85
今は転勤あると募集が難しいとニュースで言っていたよ。
転勤を無くすようにしている会社が多いと。 >>52
別に、はしゃいでないけど
長文ダメな奴って多いだろ
三行でたのむ！って奴 >>91
元社員側の言い分でも同じ
途中で議論する気をなくして
会社の言う通りにしましただから
退職日の延長認められなかった時点で
引き継ぎなんてしないで
残り全部有給にすりゃよかったのさ >>91
カネカが卑怯だと思うのは、おそらく人事部の見解としては申請がないからってことになるんだろうけど、
それは旦那がいた部署の上司が認めなかったから申請してないだけでしょ
おれも経験があるから手に取るようにわかるわ >>73
あなたは子供産んだことないでしょ
出産後の母親は、どんなに爆睡してるつもりでも子供の泣き声で起きるようになってる
だから子供が寝たら一緒に寝ればいいし、危険にはならない 取引先にカネカあるけど転勤が異常に多い印象はある
定期的に担当変更になるし >>77
散々休みとっといて、転勤を命じられたら拒否して、挙句にボーナスもらえる６月まで残りたいって
これには、さすがに会社も呆れたんじゃないかな >>95
そうなんだけど、厳密には上司が口頭やメールで有休取れないスケジュールの引き継ぎを要求した時点で拒否と同じだから違法なんだよ
ただもうそれを証明する方法はなく残ってるのは有休は申請されなかったという事実だけ >>93
日本の転勤制度はなくなって正解だと思う
外資みたいに、基本現地採用で、どうしても社内の人間使いたいなら希望者を募って、それで人が出なかったら外部から採用でいいよ >>83
育休や介護休暇、傷病休暇って無休でも欠勤扱いにはならないと思うが？
弊社だけか？ >>97
赤ん坊の泣く回数はめちゃ個人差があるらしい。
全然寝れない母親もいる。 裁判もないし、
組合も監督署も動かない時点でお察し。 >>105
まあそれでも最初の数ヶ月だけだよ
死ぬようなことにはならない
数ヶ月経っても睡眠が安定しない子は発達障害の可能性があるから永遠にハードモードだけど >>94
割とはしゃいでると思うけど
そもそも配慮する企業は複数項目配慮するだろうし
配慮しない企業は原則配慮しないだろ
元々複数回答可の質問に対して、全てに配慮しなきゃ全部足せってのがすでに間違ってる 証拠ないんだから裁判も労基も組合も動かんよ
戦うつもりなら証拠集めてただろうけど、夫婦は戦うつもりなんてなくて単に嫁がツイッターで愚痴ったらバズっただか >>105
そのひとはただ単にマウントとりたいだけだから相手にしないほうがいい JALみたいなぱよぱよがいる企業じゃないと
無理やん！そのレベルの話ステキやん！ 誰かの成りすましツイでもいいぞ、NGTに負けるなw >>107
泣かない子のほうが将来はやばいらしい。 >>96
「旦那がいた部署の上司が認めなかった」っていうのも
取得させる業務がある有給が残ってたっていうのも特にソースがないんだよな >>109
裁判のための集める証拠すらなかったような気がする。 嫁様が「配慮されてない」「特別扱いされてない」とお感じになったら
カネカは公式謝罪とボーナスに色着けて菓子折りもって埼玉の注文住宅まで
土下座しにいかないといけないらしい 旦那の企業ってどんなレベルなんだろ。
ブックオフからメルカリに転売レベル？ >>107
世の中、あんたみたいにいい加減な人間ばかりじゃない
母子ともに健康で生活するのハッピーな人生なんだから男も育休とってハッピーな人生を送りたいって感毛てる人間もいる
何のために仕事してるの？
人生を楽しむためで会社の奴隷になるためじゃないんだよ
馬鹿かよ >>114
どっちもやばいね
発達の子は結局はどっちかに偏りがある子だから
まあ発達だったら永遠に地獄だね
嫁はツイートからしてADHDぽいし、NICUに入ってたそうだから発達の可能性は高いと思う
だとすると非常に気の毒 >>101
有休取れないスケジュールの引き継ぎ
妻も5月からフルタイムなら、保育園の送り迎えは夫かも。
シッターでも雇ってすれば、もうちょっと休めたとか。 >>115
ソースは嫁側の証言
もう何度もでてるやん >>121
それなら残業とか転勤とかない部署や会社を選択すればよくね？ というかまっとうな企業はカスゴミの取材はお断りすべきでは？ >>101
元社員側の主張
>でも、その後メールが来たんです。
>「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎはやってほしい」と
やって欲しいは違法なのかい？ >>119
たぶんそんなところだろうな、で嫁が怒り心頭なのは「有休１日取り損ねた」 >>126
嫁のそれは証言じゃないし
上司が認めなかったとも法定内の有給が残ってたとも言ってない
全部当てはまってないんだけどどんだけ嘘つきよ… 妻が５／３１の退職は間違ってなかったと言ってるんだぜ。 >>121
あのな 子育て大いに結構 だが仕事頑張る事や生きがいにおもうに奴隷という烙印押すってどうなの？ >>117
これどういう意味？
かいてあることがまるで理解できない >>127
世の中の流れはそういう選択だからカネカは時代に逆行してる事が露呈してしまった。 こういう独りよがりな思想が今回嫁のツイート含めムカつくんだよ >>133
法的に勝てない以上、負け惜しみやろ。
転勤受けて、転勤休暇と有給消化してボーナス貰う方がいいに決まってる。 >>92
このレスはどういう意味？
よくわからないから説明してほしい >>126
嫁が上司に直談判できるとは思えない
また聞きと想像とごまかしでできてる >>139
世の中の契約ってのは履行を前提としてるから
転勤あるよって就業規則に書いてある部署は転勤あるとしか
それが世の中の流れだろ >>129
そうだよ、当たり前だろ
まあ社内メールだろうから、このメールは残ってないだろうがな >>108
ちょっと最後の２行、何言ってんのかわかんない >>73
母親は産後数ヶ月の間は短時間のこまめな睡眠でもある程度平気なように出来ているらしい
それでも眠いもんは眠いけど >>145
世の中の流れの意味が解らないみたいね。 >>138この騒動を引き起こしたモンスタークレーマー嫁（退職したのは旦那）を
会社が配慮し優遇し丁重に扱わないとまたバカッター炎上されるかもという話 >>142
男になったり女になったり男になったり女になったり大変だな 嫁の会社も商材と人がパッとしないと全世界に発信されてダメージだな 起業した相手が、
勤続２年2019年5月でカネカ退職って言われたら、
取引しないよなww >>141
それな、嫁は自分のワンオペ()がどれだけの金になるかまるで分かってない >>151
ＩＤかえてカネカ擁護すると金がもらえるの？ 法的にはカネカの勝ちだとしても、
イメージを回復出来ない時点で、
カネカは詰みだな。 転勤なんて、今のご時世海外ならともかく
国内なら無価値だよ。見せしめの転勤とか、本当にアホな企業だなぁ >>146
その「当たり前」が分からんな
明日から最終日まで有給にします。
もし本当に引き継ぎが必要なら退職日の変更等、
話し合いに応じますよ。
と要求すりゃいい。 >>117
これはどういう意味なの？
日本語がわからない 22時…深夜勤か、大変だな。アンカはあげないけど誰か恵んでくれるだろう >>159
カネカはイメージ落ちてないよ
カネカの総合職で勤務状況が悪いと転勤拒否ができないと知れ渡っただけ >>147
まぁ日本語できない人は仕方ない
「法律的には問題ない」のカネカさんはどうも法律と世間の常識を知らないように見えるので統計データと突き合わせてみた
略
妻の出産で夫を転勤対象から外すのが19.4%、妻が働いていると外してくれるのが24.5%、持ち家の購入だと21.2%です。
今回はこの３つが重なっていたわけね。
配慮がない企業は3つとも配慮しないだろうし
配慮する企業は複数配慮するのが自然だろ
つまり、多ければ7割方の企業は配慮しないであろうってことだな
重なるのがある程度必然なものを重なってたとかわざわざ表現するのもハシャイでるし
統計データ()とかいいつつ、しょーもない印象操作してるのもハシャイでるよな
って言ってる訳だ 10年後でもカネカでググると産休踏み絵の事が出てくるんだろ。
カネカアホや。 >>92
これはどういう意味なの？
日本語がちょっとりかいできないんだけど 嫁「10年後でもカネカでググると産休踏み絵の事が出てくるんだろ。
カネカアホや。」 >>134
日本の労働者は従順すぎるからだよ
そして、従順であることに疑問を持つどころか、それは素晴らしいことなんだと他の人にも強要したり、従順であることしかできないと諦めてるから >>149
うんうん
そうだな
子供が出来たら転勤させませんとか就業規則に書いてあるのが世の中の流れだな
そんな企業知らんし聞いたことないけど >>166
スレが★9まで進んでて？
子育て世帯を敵に回していますが。 >>166
カネカのイメージは落ちてない。お前の中ではな。 >>145
その通り。
ここはバイトやら日銭やらニート多すぎ
ステキやん！ まあ新卒のレベルが少し落ちるだけでBtoBのカネカの業績に影響はないよね >>175
子供は関係なく転勤そのものが減ってるんだよ。 >>92
これはどういう意味？
日本語がわからない >>103
昔働いていた会社、結構海外支店の人転勤してきてたで
既婚でも単身赴任で数年レベル
家族で来日の人もいるし奥さん仕事していたら帯同はなし
別に転勤があるのは日本だけではない 嫁が貧困の中５ちゃんで晒されたくなくて業者をお願いしたとしても
多分「全然火消になってないのに金を請求する気？？キィイイイイ」
ってなるぞ気を付けろ業者 >>182
うんうん
だとしたら、転勤嫌な人はそこに就職すればいいな 最悪この上司が勝手に有給蹴ったり、退職日時を決めた。
会社自体は報告受けてないで、この上司クビ切ったら会社逃げ切りできるじゃん。 >>175
そういう企業はこれから出てくると思うよ
就業条件をどんどん外資に近づけてくると思う
そうしないと優秀な人材を集めたり、つなぎ止められないだろうから >>183
嫁「これはどういう意味？ 日本語がわからない」 >>176
気づいていない人が結構いるみたいだけど
これって独身者にも関係あることだよ
カネカ社員は親が要介護になったら積むよ
カネカ側は「特別扱いはできない」と断言したからね >>184
BtoBなら、子育て世帯を蔑ろにしてもOKなんだね。
ありがとうございます。 皆の父ちゃんも育児参加してたの？
働き盛りで多忙な父親はサポートくらいしかできない >>191
そうだな
出てくるかもしれないな
今のところはあっても少数派だけどな
そんな話を持ち出して「流れ」とか言ってるから突っ込んでるだけだけどな >>199
じゃあ、転勤ある企業の転勤ある部署で転勤の辞令が出るのは
本人の選択の結果だから仕方ないな >>191
今の所は厚労省の【指針】止まりだけどカネカ事件を契機に立法化される可能性はあるね マッチは近藤雅彦の事やで、夜勤って大変だろうな。がんばれよ >>196
その場を離れられない時は拒否しても問題ないって判例があったと思う
今回はそれが当てはまらないから、特別扱いはしないよって話だと思うぞ まぁ韓国人的発想や日本人忠誠を求めるがキモいのは排除されるからな
日本人でも歴史的観点の限度と文化と怒りを知らないやつは管理者にするな
ましてや労基法も知らないやつはいくら優秀でもただのハムスターが最適
アホを管理者にするから問題が起こる >>205
近藤真彦と嫁がどう関係あるん？>>92 >>197
あほか？
神戸クラスのことがないと
業績に影響ないで！
ってことでつよー >>203
>>169の元ソースは>>33
すでに少数派だけど、さらにそれを「就業規則に明記」してる企業はもっと少ないだろうな >>206
ガン末期の要介護で、動かすと激痛が走るような状態で移動が出来ない場合は拒否できる
痴呆だけで体は元気な場合は拒否できないって感じか >209ちゃんと近藤真彦漢字が正しくなってる！変換候補ででるのかすごいな >>213
難病とかで病院移せないとかそういうのだぬ >>159
OB訪問したり周りの社会人に色々聞いたらカネカってむしろホワイトなんではってなる新卒多そうだが
中途２年がよくこんな好き勝手出来たわ 優秀なハムスターは一生ハムスターで留めて置くべき
成績がいいから出世？
管理者の資質がないやつは問題起こすから舐めたらダメ
ハムスターはハムスターで争え
それが一番輝くハムスターとして幸せ >>208
十年一昔だから半昔位か。
海外から転勤してた人たちはすごいところに住んでるイメージがある。 育休前に転勤決まってたけどルール違反じゃないからギリギリまで黙ってたってさ
村八分でギリギリまで連絡網回さないパターンと一緒で
訴えはできんでも陰湿だなーと思うわ >>215
安価ちゃんとつけて回答してくれ
おまえが本筋と全く関係ない事で絡んできたんだから
おまえがまず答えろ>>214 >>213
異動させて惜しい人材は元部署次第では拒否できる。
いらん人材は異動先部署次第では拒否できる。
理由なんて後付けですよ。 ＞２２１他の人に安価恵んでもらいなさい。後嫁の支払いふみ逃げには注意した方がいい
夜通しタダ働きのガチブラック案件やど やり方はともかく、モンスターハラスメントに立ち向かった点は評価できる
モンスターを付け上がらせちゃいかんよ >>223
おまえ嫁を侮辱するようなレスばかりして
おれのレスの誤字脱字で揚げ足とってきて
自分のレスへの質問には無視？ >>183
日本語わからないなら、寝たら？
ほとんど寝てないじゃんｗ 管理者は統治
統治能力ないやつはハムスター小屋に返ってイキれ
ゴミのような承認欲求に払う金はない >>220
なんとなくだがそれとなく打診みたいなのはあったんじゃね？
この旦那究極に鈍感っぽいんだよな～～ >>225
モンスターハラスメントをしたのは誰？
立ち向かったのは誰？ 嫁がワンオペは絶対嫌
旦那が会社辞めるか休んで育児すべきと
言い出さなければ
転勤受けて転勤休暇中に体調不良で有休消化
6月に入ってから辞職を言い出せば
有給もボーナスももらえた >>211
子育て出来ない会社で、誰が好き好んで働こうと思うの? >>228
グリーンで3パットとか4パットとかする奴だよ >>227
チーム組んで嫁を侮辱してんのか？
いくら金もらってんの？ >>230
わかってたけど年度末に育休とるからスルー出来ると思ったんじゃない？ ＞２２６深夜勤をいたわり、近藤真彦の漢字が正しかったと褒めたのにおこるなや >>231
モンスターは嫁で粛清したのがカネカに決まっとるやろ！ >>233
それだとカネカで子育てしてる人いないってことになるけど？ まあ本気でボーナス貰おうと思ったら
ベビーシッター雇っても余裕でお釣り来るけどな >>238
嫁擁護レスを全方位でディスってるけどお前らはカネカから金もらってるの？ >>230
鈍感じゃないとい中途２年で４週間の連休取れないよ
職場に根付く前にそんなに休みとると仕事普通に無くなる
じゃないと職場回らないし >>233
別に子育てできないわけじゃない。
この夫婦には無理だっただけ。
多くの人は、わかってるよ。 >>233
転勤当たり前
単身赴任が当たり前の
公務員になりたい者多数の現状をどう考えている >>239
モンスターハラスメントってモンスターをいじめる奴？
するとカネカがモンスター？
よくわからん。 >>237
もちろんそちらの可能性の方が高いと思う、でも結局言った言わないにしかならんからカネカのコメントもああ言うしかなかった >>242
日本人なら哀れで動くだろう
おかしければおかしいというだろう
言うことを聞かないから発狂するのは育ちと血がそうさせるのだろう >>233
世の中には単身赴任して週末実家なんてお父さんは多くいるのですよ 嫁だんまりだね。もうこのアカウント使わないのかなー ＞２４４面白いからやってる野次馬だよ、でもせっかくだからカネカには
赤坂で糞高い肉でも奢って欲しいもんだ >>254
黙ってられない嫁のことだからどこか別のところで騒いでるだろうね
5ちゃんとか5ちゃんとか5ちゃんとか 転勤しますって前提で転勤分の給料もらっておきながらいざ転勤となったら嫌ですって
しかもそんな無理難題な内容の転勤でもないのに アサヒが取材している時点で、元従業員に非がある様に思えるのが不思議 >>233
ん？
カネカの中にも幸せな社員いるんじゃね？
化学メーカーはコスパええで！
今回の家庭はマイノリテー
嫁のバカさは更にマイノリテー
ステキやん！ 貶めるにもほどがある
普通はお互い追い詰めきらない程度に配慮する
だがたかが個人相手に勝つために追い詰める様は見ていて不快だから敵を増やすんだ
カネカは完全に敵を増やした
アホだ >>259
有給取りまくりの幸せな社員がいるとは思えん。 >>243
あの働きぶりを見ると、たいしてボーナス出ないと思う。
査定期間中ほぼ会社来てないし どの会社にもマッチするとは言えないけど、社内オープンで公募制のがいいと思うことが結構ある
日本企業の伝統的人事がもたらすものって、社内政治が強いものが生き残るという結果だと思うんだよね
経営層の社内に対するパワー源泉が人事権に偏ったものとなりがちだし、
中間管理層は上ばっかり気にしすぎとなる
これ、外部環境の変化に脆弱な体質となりやすい
社内公募で、応募や決定後の移動には、原則的に、現部門の責任者はストップかけることが出来ないとした方がいいんじゃないかな
下を見て仕事をするようになることがある
全ての会社に当てはまるわけではないけどね
終身雇用で、責任者は何かあれば下のものの面倒を見てくれたなんて時代はもう帰ってこないだろうしな
そんな時代本当にあったのかとも考えられるけど >>254
ホント寂しいよね
せっかく今後の展開を楽しみにしてたのに
やましいことないんならさっさと会社に反論しろっての >>260
そういう見方もあると思うけどマスコミにある事ない事ネガキャンされたら怒るのも分かる 興味のない人間すらも個人叩きで不快にさせる言動撒き散らすなんて日本人でないと思ってる
火消しステマのダメなところはここだ >>255
おまえ明らかに業者やろ
意見を持ってる人間のレスじゃないわ
カネカ擁護でもそれなりに主張があるなら理解できるけど
おまえは単に嫁を侮辱してる業者 優秀な人は転職できるから会社の横暴を我慢するのは無能かな。 育休とって、さらに有休とか、とれるの？いまいち育休がなんなのか理解してないのだが。 思うに退職願提出してから人に「あんたなんてもったいない事してんの」とか言われたんじゃないか
んで改めて計算し直してみると本当にもったいなかったというオチ 道徳と倫理観が人として見れない
興味なくても潰したくなる
つまりカネカ叩きを増やす活動をしてるってこった ＞269業者と思うならそれでいいんやで？
ニート引きこもりネトウヨぱよちんカクサン部チョンモメンシングル認定…
どれでも好きな相手像だと思ってレスすればええ >>261
ちゃんとお仕事もらってそれをこなして給料もらわないと子育てできないんすよ
会社は子育て機関ではないんでね
福利厚生は結局は会社への貢献とのバランスなんすよ カネカのイメージはもう最悪だよな
新卒で入ったら完全に負けのイメージで、仲間からも弄られる。 カネカはブラック。 こんな会社だとは知らなかった。
就職活動中の学生は それでも応募するんだろうか。 >>263
転勤断ると大体ボーナス査定最低になるよ
ついでに上司も巻き添え食らって査定さがる事多い >>275
つまり「くるみん」は偽善ってことだね。 >>274
じゃ一人で勝手にやってろよ
嫁擁護レスに絡むなカス >>254
もう少し踊って欲しかったのにつまんない >>279
くるみん基準の福利厚生受けたかったらちゃんと仕事してねってことよ
お客さんじゃないんで 思想は自由だが統治もできないゴミが喚くな
個人叩きは吐き気がするほど見苦しい >>219
確かに役付きの人は庭付き戸建ての広い社宅とかに住んでる
外国からの赴任者が多く住む瀟洒な町 しかしカネカはどうすんのかね
嫁が逃げてしまったんで、このまま終息を待つんだろうか ＞２８０他の案件とかけもち？何件くらい同時にできるの？ この件に絡んだ無能管理者職は平社員に戻せ
無能にやる金はない
管理者職！お前らの承認欲求はカネカ(金か？)
労力不足ならハムスターでやりなおせ >>288
売国ブラックではないだろ。
売国マスゴミはあってると思うが。 >>283
普通に転居を伴う転勤ってだけでも大変なのにねえ。 >>272
でも退職願出すまでに10連休のGW挟んでるんだよね
その間に嫁と作戦会議してないとは思えないんだよなあ 無能管理者職を一斉に平社員化しても売上上がるんじゃねえか？
やれねえなら向いてないんだから平社員でいいだろ
成績で金をやったらいい >>291
それだったら転勤の無い会社に勤めなさいな >>260
カネカは公害企業だが
この件では唯一の問題点は「くるみん」認定に相応しいかどうかだけ
その他の労基案件ではすべて問題なし >>295
同じ条件なのに、一方で転勤しない従業員もいるんだよね。 ゴタゴタ保身で言い訳並べる前に解決しにいけよ
無能ならハムスターに戻れ >>293
作戦会議？無駄無駄、夫婦間にまともな意見交換があるのかすら怪しいのに >>298
動かす必要があったら動かす
ただそれだけ 無能社員切ろうが無能管理職切ろうが会社は回るんだカス >>293
なんとなく慰留を見込んでた気がする
不満があると退職チラつかせる人いるもん >>84
産後8週経ってなくても復帰ってできるものなのか
パートならいいのか？ 無能管理職の代わりはいくらでもいるんだぜ
切って浮いた給料で奴隷新人雇えるよな
それが終身雇用だ 三週間で転勤な→引っ越し準備入れたら無理→どこでもそうだ(嘘。大体1ヶ月はある)
じゃあ辞めます→引き継ぎしろ→有給消化があります→期間の延長は出来ない
有給取らせないって言ってるなwはっきりとw >>304
退職チラつかせるヤツはたくさん見たけどさ、退職願出したヤツは初めて見たよww
退職願出したら会社に残れるわけないやん まーでも、マジメに「内示から2週間で転勤」ってのは原則禁止になるかもな 一々下らない承認欲求で無能が役職の席に座れると思うな
役職の承認欲求は企業の看板があるから満たされてる
会社潰れたらただの雑魚 結局奥さん逃げたの？
自分の職場も義実家もディスりまくってたけど大丈夫かな？ >>98
１ヶ月の子がいるけど、夫との間に子がいて川の字で寝てる
子が泣けばわたしは起きるけど、夫は全く起きないか夢うつつで手伝おうか？と言うくらい
その手伝おうか？と言ったことも朝になったら覚えていないｗ
男の人はなかなか気づかないんだろうなと思うよ >>315
カネカが公式発表したあたりで嫁ツイッターが沈黙しだしたから
これ以上騒ぐと法的措置を取る可能性があるとか言われたんだと思う >>309
うちのＭＢＡ持ちの中途の人は退職しますって言ったらあっさり退職コースに乗った
「あいつ机上の空論ばかりだから慰留しなかった」って上がせいせいした感じで言ってた この奥さんも転職半年で妊娠して産休育休取ってたよね
子供が生まれるのは本当にめでたいことなんだけど、就職・転職後すぐの妊娠を嫌う職場は割とある
上司（女性）に直接「何で今妊娠するの？」って怒られてた人も見たことあるし、
気を遣って３年くらい子供を我慢してた人が、同じ部署に後から入ってきた人がすぐ妊娠したから余計妊娠しにくくなったって、陰で怒ってたのは見たことある
子供が欲しいときは、就職・転職して２～３年くらい経ったら妊活中をアピールしておいたほうがいいのかもなあ >>312
退職願い出されたら一回はポーズで誰でも考え直せって言われる
ついでに言えば部下が離職したくなる理由を作ったで軽く査定にマイナス入る
ただ法的にしつこく止められない大企業だと特に
だから退職や転職を検討中でも実行に移せばサヨウナラ以外にない >>317
そんなことでおとなくしくなる？
間違いなく、関連スレに毎日のように張り付いてるし
ここでの誹謗中傷だって法的措置の対象なんだから、たぶん関係ないと思うんだけどw >>298
へー
カネカの従業員のこと詳しいのね。 >>315
>>317
そもそも奥さん闘うとかそんな感じでなく愚痴ってただけでしょ
一時の興奮が冷めて冷静になったらいろいろマズイ状況になってるの夫婦で実感したんじゃないんの？
法的措置云々以前に旦那さんの再就職厳しい状況だと思うし >>301
その「動かす必要性を説明できた方がいい」とコメントしてた弁護士もいたね
真っ当なコメントだと思うけど、「そこまでのリスクマネジメントは不要」と感じる人が炎上企業を擁護しているのは、まさにリスクマネジメントの教科書的な事例で面白いｗ 売上効率上がるために役職があるのに承認欲求役職不適合者ハムスターはハムスター小屋に帰れ
日本をダメにする >>322
ツイッターのみで社名も微妙に伏せて愚痴ってたときは大丈夫だったけど、
日経BP、朝日、ハフポストとかにカネカの名前出したから容認できなくなったんだよ
５／７以降のやりとりもカネカ発表と元社員情報が微妙に違ってるから
カネカからウソつくなよってきつく言われたんだろ。その圧力とやましさから沈黙 >>325
育休前から起業準備してるからなあ
育休取ってすぐやめるとか最悪だろ まさかのカネカから訴えられちゃうパターン？
あらあらやばみ >>329
カネカは893を使う会社。
かもしれん。 >>330
カネカはその方向で押し通すつもりなんだね
厚労省や自民党議連が納得してくれると良いね♪ >>330
起業準備を入社する前からする人もいるだろ。 >>317
こんな終わり方では消化不良だなあ
最後に、嫁の謝罪文が見たかった 大手は新卒で入社した人には優しいけど中途には厳しいと思うよ
一度 会社を辞めた人は慰留しても辞めるだろうみたいな >>333
起業準備してたってのはカネカじゃなくて嫁の主張だぜ ハッピーを感じる毛かぁ･･･生えてるって羨ましいわ 鎮火か
まぁ、トリプル役満上がったカネカがとても逃げ切るとは思えんけどな 次の何かがないと鎮火だな
とはいえ、株主が蒸し返すんじゃないか？
訴訟もんだし カネカは逃げてないだろ、その結果どうなるのかは知らんが 奥さん毎日ここ来てるよ
結局世間の誰も味方ついてくれず、次の手段を考えてるだろうね
朝日、共産の左翼からも見放されるって相当だよね カネカは土下座して有給消化分の給料とボーナスを支給しろ、違法行為をやめろ 全方位に敵を作っていくスタイルなんだな、流石としか言いようがない 嫁「カネカは土下座して有給消化分の給料とボーナスを支給しろ、違法行為をやめろ」 違法行為してるカネカをID真っ赤にして擁護してるキモいやつが多すぎなんだけど >>345
もうそんな余裕ないんじゃないかな
逃げるだけで精一杯だと思うよ まあいいんじゃね、こんなちんけな嫁のことで１週間も楽しめたのは上出来だよ カネカはCMやってるから民放は忖度するよね。
東京電力パターン。 ０歳と２歳を抱えてフルタイム復帰なら、裁判どころじゃないだろうな
旦那さんが専業主夫でも、子供の世話もあるだろうし 一番の被害者は
何もしてないのに商材も人もぱっとしないとか言われた嫁の勤務先
一番得したのは株で儲けた人 カネカは絶対にやらないだろうが
もし誤解があったのなら解雇したやつに社員に戻してやるって言われたとしたら戻るか？
普通は致命的欠陥があるなら一回如きのボーナス貰えても戻らんな
その時点で制裁に固執して慢心してる >>349
えっ、ツイッターテロって犯罪じゃないの？
犯罪者を擁護する人間の気持ちが理解できないわ 嫁っぽいレスが平日昼間も続いてたからパッとしない会社やめたか
あるいは仕事ほったらかして恨み言書き狂ってたのかもしれない >>319
そんなことしてるから、ドンドン年取って、不妊治療が必要になるんじゃないか？ >>360
意味分からん、やっぱり実質解雇だったのか >>361
何をつぶやいたら犯罪になるの？
トランプは犯罪者？ >>358一生シングル確定された義弟も犠牲者に入れてあげてください >>337
特に役に立たない中途にはね
こういう実績ありますからすぐお役に立ちまっせ！
って売り込んできて保育園送り迎えで遅出早退当たり前当然残業拒否
嫁の機嫌損ねたら旅行のため即有休
嫁出産立ち会いで年末年始挟んで長期休暇
期末挟んで育休取得
今年に入ってから何日仕事したんだよって状態じゃあねえ
それで手掛けたプロジェクト見届けたいって何の冗談w お前らみんな甘いな
カネカは十分な説明はしなかったし
株価はだだ下がり
さてこれからどうするのかな >>366
義弟は嫁様におにぎり握らせた大罪があるし
生涯シングル認定くらい当然 転勤をせめて1ヶ月ぐらい延ばしてくれ、猶予をくれ
と言ったらしいけど、もしカネカがそれを受諾したところで、本当にこの旦那は転勤したのかな？
家事育児苦手な嫁が仕事辞めて一緒について行って専業主婦するとは思えないし、
かといって数日の旦那の出張だけでワンオペ！と発狂してるのに、
旦那を単身赴任させて何ヶ月も一人で頑張るタイプにも見えない
単身赴任させてボーナス貰ったら6月中にすぐに退職するつもりだったのかな？ >>364
今回のケースと異なるが管理職が無能で癇癪起こし誤解があって起こして人災だった
企業は事実確認したら管理職が無能だった
管理職は解雇して社員に戻るかって質問されても喧嘩したら普通は戻らんだろ まともな大会社ならなぁ
有給残してやめさせないんだけど >>367
たくさん働いてる人の方が会社の役にたってる教の人？ 夫婦が戦う気なくてたまたま愚痴が拡散しただけだからもうこれ以上なにもないよ >>367
有休を消化しろと怒られる事はあっても使って怒られる会社なんて聞いた事もない >>370嫁様のワンオペ中にお握りを握らせるという愚行があったのか
可哀想だが仕方ない、一生シングル確定に甘んじてくれ 慰留狙いなら書面出しちゃダメだろうw
「君は我が社に必要なんだ、
これは今すぐ受け取らないから考え直してくれ」
なんて風に突っ返されるわけないじゃん >>376
無能な働き者が一番やっかいって言うね。 >>365
意図的な虚偽の書き込みで会社の評価を落とそうとしたのなら、名誉毀損
仮に書き込み前に、カネカの株を空売りしてたら
風説の流布 >>374
無能な働き者が一番やっかいって言うね。 >>379
無能な働かざるものを集めて出世させるから烏合の集になる >>377
義姉も嫁様を差し置いて
病床の母に孫の顔を見せに来いと夫に言うてるし
しかも都内にマンション買ってるんだよ
マジブラックだわモラルの欠片もない >>380
そこなんだろうね
嫁の年収どれくらいなんだろう
これからローン払いながらダンナと子供養う余裕あるほど貰えるの？w >>186
それは日本の会社だろ
外資じゃないだろ 無能な働かざるものの管理職切れ
有能な働きものを管理職にしろ
労働問題起こすなら無能な働き者だ
切れ >>384嫁様と同い年というだけでも光栄の至りなのに
まあ、可愛い弟を取られたという嫉妬を抱えたまま
都内で便利のいいマンションで自由気ままなシングル生活で孤独を味わうべきだね >>373
だよな
転勤にしろ退職にしろ、事前に話し合ってお互いの希望を調整するもんだと思ってたから、カネカの対応にビックリだよな うちなんか義実家お金ないから援助とかないよ
お祝い金頂いて泣いて喜んだレベル カネカの言い分を信用する。
アサヒ「ペーパーハラスメント」の標的にされたことは、とんだ災難だった。
老舗企業にありがちな日頃のワキの甘さを衝かれたのだ。
ペパハラの中でもアサヒの手グチはとりわけ卑劣だ。
新聞購読部数減らしたとかを逆恨みされたとか、とにかく相手はチンピラヤクザ程度の連中だ。
ここは毅然と対処しなけりゃいけない。
手を抜くと、みかじめ料の取り立てがしつこくなるぞ。 有休全部消化できてたらそのままボーナスも貰えてる
退職する場合にこれは大きい 無能な働き者を切るならこの件に携わったものを処分しろ
役職に無能な働き者はいらない
その金で忠実な奴隷を雇え ペパハラ･･･昔キヤノンとやり合ったのはきいてたがタゲられてたのかもなあ
最初日経が絡んできたけどあそこもそういうことやるんだな、株かカネカか え？もしかして知らないのか？日経って朝日の、、おや、誰か来たようだ >>123
ジュースをまき散らして走り回ったり、夜中にyoutube見せろと泣いたり、
絶対子供も普通じゃないと思う
発達の子を育てるのは本当に大変だから育児放棄したくなるのも分かるけど、
このまま放置し続けたらとんでもないモンスターが育つぞ
リアルで周りとの交流がないから自分の子のおかしさに気付いてないんだろうなあ 問題なかったアピールすればするほどクソ会社ってことが明るみになっていくわけだが、気づいてないんですかねぇ…？ >>391
いやそんなもんだろ
柔軟な配慮のある転勤なんて人数の少ない零細企業なら可能だろうけど、支店や工場が全国津々浦々にあるような大手だと現実的に不可能だろ >>265
ほんこれ
人事が強いと、みんな人事の方みて萎縮しながら仕事するからダメになるよな
日本の組織の弱点をよくわかってると思う >>371
働いてればわかるけど、それ、自分は無理だから他の人に振ってねって意味になる
っていうかそういう意味にしかならない >>401
人数の少ない零細企業に転勤ってあるのか？
転勤が多いのは大企業だろ
人数多い方がいろんな人間がいるんだから、打診打てる人間もたくさんいて、せんたが多いんだから柔軟に対応できるだろ そもそも論だけど
別に左遷や懲罰的人事って感じしないんだよね
会社に来てないから打診やら話合いも出来ないし >>377
義弟は夫の仕事を手伝ってくれるということでおにぎり作ってやってだったはず
ところで手伝ってもらう夫の仕事って何？
カネカの仕事なら部外者に手伝ってもらうのはまずいし、カネカ副業ＯＫなん？
家庭での夫の分担としての仕事(家事)という意味なら握り飯ぐらい作ったって罰は当たるまい >>399
よくもまあ、子供までdisれるもんだな
卑しいにもほどがある
お前のやってることは「お前の母ちゃん出臍」の百倍卑しい
こんなに最低なレスは初めてだ
最低 みんな、なんか勘違いしてるけど転勤は本社じゃなくて兵庫の研究所だよ（ぱぴこ談） >>404
打診せずに人事決定するのも一苦労なのに、一人ひとり全部に打診して配慮して
それをまたまとめていくのか
まあそれだけ多大な労力と投資を会社が許すかどうかだな
社内公募なんかしたって誰も応募しないのが関の山だから廃止した会社はごまんとあるし >>405
この夫が育児取ってたのって１ヵ月くらいだろ
転勤ってすごく前から話がでるよ
俺は4月1日の転勤話が前の年の夏に出て、秋に決まった 前のスレでも書いたけど転勤のある会社は最低でも年に１回転勤希望の調査書類を社員に書かせてる
転勤あるの前提の会社だから「希望の転勤先を書いて下さい」とかたぶん普通にあるぞ
少なくとも俺がいたところはあったwこえーよなw
でこの旦那もそう言う書類を出してる筈なんだわ、そこになんて書いてあったんだろうな？
もし見れたら間違いなくみんながひっくり返る事が書いてあったと思うwそんなもんだよ 固定資産税と所得税と国保税と自動車税に加え住宅ローン、いつまで払えるかな
起業するなら失業保険貰っちゃだめだよ >>375
だろうね。
爽やかで軽やかなイメージＣＭ打ってるカネカが
実はいろいろ怖い会社だって分かったのが数少ない収穫のひとつかな >>411
あるあるｗ 査定意識してどこでもおっけー、にしとくけどいざ振ってこられたらムリとか言ってるやついた。 >>405
育休中に電話で連絡出来たはずと言ってるのがいたが、社員が在宅時に電話で転勤の話なんてありえんわ >>407
一日中張り付いてる暇があったら、早く子供の発達検査に行った方がいいよ 未消化の有給の買取を会社が持ちかけるのは違法だよね >>409
全社員に打診するわけじゃない
そもそも日本の転勤は
「こいつ、いらないからどこかいらない？」
「こういう人欲しいから、どこかから引っ張ってきて」
って要望がいろんな部署から上がってきて、それを人事が調整してる場合が多い
だから、それほど煩雑でもないと思うけどね
どうしても欲しい人がいる場合は、人事すっとばして、本人やその上司に直に交渉したりするし おい、組合長、何か言えよ！
組合支部長、何か言えよ！
無料（ただ）酒、組合幹部
御用組合、
組合費返せ！ >>414
そういう人いるね
そういう時のために意向調査って必須で「この時こう書いてるよね？」で通せるｗ
もちろん意向調査後に結婚決まったとか親が倒れたとかあれば組み直すけどさ >>417
確かそう
有給はちゃんと消化させないといけない >>407
この嫁は全世界に向けて義両親や義姉に義弟、上司、元同僚、その他あらゆるものをdisってたけど？
「お前の母ちゃんデベソ」どころか「旦那の母ちゃんケチで不潔で気が利かなくて大嫌い」って言ってたけど？
本人？ 元々、有りもしない有給休暇が取れるわけがないだろうｗｗｗ >>414
あれ絶対に希望は通らないのは、うちだけなのか、全国共通なのか
とにかく本音は書いちゃダメな奴だと思ってるｗ >>423
嫁のは愚痴だけど、お前のは悪意の妄想によるdisrespectなんだよ
悪意の妄想のターゲットに子供を選ぶのは、グチや悪口とはレベルが違うんだよ
その卑しさがわからないなら、いろいろ諦めたほうがいい 嫁の会社も晒されたからなあ
カネカより、コ〇カーの方でツイート自粛令が出たんじゃないだろうか これ、社員も悪いだろ。
問答無用で遊休申請して休めばよかっただけ。
引継ぎとか知るかよｗｗと。
俺なら全部有給出してバックれるわｗ そもそも合法かどうか？ということからして履き違えてね？
問題の本質は、必ずしも違法行為があったかどうかではなくてさ
世界を明るく健康に、ようは幸福を掲げてきているわけでしょ
そして育休にも肯定的だったわけで・・・
そこに子育てとしてどうなんだよ！という問題提起があり、また世の中で共感を得てしまった
しかも子育ては大変なので理解がある企業だと思ったら、実態はとんでもないようだぞ？と、
おかしな方へも行きだした
よって、まずは人として、社会の一員としてどうなのか、哲学的なことに対して真摯な答えを用意するべきであって
弁護士が出てきて違法行為は確認できない、適切であった！では、そりゃ炎上する
塩対応でケンカを売っているのか！にもなってきてしまう 2歳児に夜中にYoutube見せるとか、育児板ならフルボッコ案件だな
バカッターって優しいんだな 旦那が可哀想
自分のプライベート色々snsに書く嫁いやや 旦那と会社の問題に何で嫁がしゃしゃり出てるの？
お偉い嫁さん？ >>436
プライベートもだけど、自分の身内の悪口を散々書かれてるからなあ
旦那はどんな気持ちで嫁のツィートを見たんだろうか
どんなに嫁命でもあれだけ家族をないがしろにされたら普通は冷静になるだろうに >>438
夫にはアカウント作らせません。
私のツイートも見せません。
ひたすら育児に専念してもらいます。 >>429
＞悪意の妄想によるdisrespect
なんというブーメラン
散々（多分シングル）とか（多分一生シングル）とか妄想して見下してた癖にｗ
笑かすなｗｗ >>434
おっしゃる通り
この国では、特に違法でもないのに世間を騒がせただけで
「世間をお騒がせして、大変申し訳ありません」
と謝らないといけない文化なのに、これだけネットを騒がせておいて、
「違法じゃないですから！」
ってな態度はそりゃアカンわな 離婚しないでこの先こんな嫁と一生仲良く暮らせるの？
旦那は自分の仕事の事まで世界に発信する嫁が大好きなの？ 鬼嫁固定ツイート消しているw
やっぱり都合悪いのは消すんだな。
固定ツイートのところに
起業の準備のことが
いっぱい書いてあったから怪しい🤭 自分の会社の事ならわかるけど
旦那の会社の事を世界に発信する嫁って怖すぎて逃げるわ >>430
IT系、しかもクラウド系
在宅勤務ありの社員がSNSではっちゃけるとか地雷でしかないわな >>440
実際に知ってる人に向けられるものは、まだ愚痴の一種みたいなもんだけど、知りもしない子供に悪意の妄想を向けるお前のは、児童ポルノ的な、人間として本当にダメなやつだよ
それがわからないなら、いろいろ諦めろ 会社に自粛・忖度してるからブラックにのさばられるんだよヘタレ 育児支援には子育ての実態に寄り添う必要がある
発端になったこの投稿者のツイッターは思ったより価値があったかもしれない 子育て中の社員に転勤命令なんてするなよ
なんて配慮の無い会社だ >>452
子育て中で配慮されるのは子供が病気持ちの時ぐらいだよ。
どの人にもライフイベントがあるので子育て中の人だけ特別扱いはできないよ 今回のことは本音と建前というパンドラの箱も開けてしまっている
ある制度があって、問題なく運用されているようであったが
空気を読んで処理されたりスルーが起きていたようでさ
実態はコミュニーケーションがとれておらず
誰かが本音を言い出したら、それならこっちも本音を言わせてもらうの応酬となり
機能していると思われている制度は砂上の楼閣だった
つまり起きてしまった炎上とは？
理想的とは言えない形で、本音で語り合うコミュニケーションの機会がきたといえる
よってこの機会を潰してしまうのか、真摯に受け止めるのかは運命の分かれ道
だから対応に注目が集まる事態にもなったわけでさ
血も涙もないと思われたら失敗だろう 日本の労働人口は少なくなっていくんだし、
イメージ悪くなったところから糞従業員だけになって
潰れてくんだろうな さっきから奥さんはカネカと戦う気はなかった、ただの愚痴だったってやたら単なる愚痴にしたがってる人がいるけど本人かな？
「カネカに対して告発しようというつもりは全くありませんでした。（中略）それでも、6月1日の投稿から、『＃カガクでネガイをカナエル会社』というタグを加え、勤務先がカネカであることを匂わせました。そこで一気に投稿が拡散されるようになりました。」
なんて言っちゃあねぇ。
本当にそんな気はなかったんだとしても、炎上させる気満々だったように見えてしまうよ >>451
元号変わってから、いろいろ時代の変化を感じさせることが起こって興味深い
今回の件も、新時代をよく表してくれたと思う
そのキッカケになった嫁のツイート、価値があったと思う >>457
まったくこれが令和すぐの話題で良かったよ
育休関連の整備がどっかで何年か分は早まったことを祈るよ >>456
いや～、自分はむしろ法的にきちんとやってほしかったですね。
こんなの88日もすればみんなの頭からすっぽり抜け落ちる。
なんで法的に戦わないんだろうって、そこが不思議。 >>453
この会社はくるみん認定されて税制優遇されているんだよ
他の企業とは違うんだ
子育てをサポートする対価として、税制優遇措置を受けたり助成金をもったりしている
この会社で育児中の社員は、他の社員より優遇されなければならない
普通の企業であれば、普通の扱いで十分だが、
この会社に限っては、育児中の社員が優遇されないということは絶対にあってはならないことだ！ >>460
ちゃんと育休取らせてるし、保育園のお迎えに毎日行ってるのもご主人だし、よく会社はサポートしてきたと思いますよ。 >>460
転勤に関しては、当事者ができないというのなら前もって地域限定社員になることを申請しておくべきです。
転勤はできますということで総合職で入っているので、くるみんだからは関係ない話だと思うよ。 くるみんで償却費用いくら圧縮したんだろうな
決算書見たら分かるかな 今一番めんどくさいと思ってるのは嫁を雇ってる会社だろうなぁ。昇格で愚痴ってたのもバレただろうしなw >>95
よかったのさ、じゃ済まないんだよｗ
元社員が泣き寝入りさせられてる時点でパワハラが疑われる案件だからｗ
有休に関してカネカに勝ち目があるのは元社員が有休を余らせていなかった場合だけだよ >>453
それじゃあますます出産育児に消極的になって少子化が進むじゃん
何のための国を挙げての取り組みなの？ 昭和脳の人間には育休直後の社員が転勤を言い渡されることで
どれだけ負担になるのか分からないんだな
今回の転勤命令は違法だよ、配慮が無いんだから
そして厚労省の転勤ガイドラインにも違反している
カネカは異動延期に応じて、異動取り消しにも応じて、有給休暇の消化にも応じるべきだった
このスレは労働者は組織の意向に従うべき、というザ昭和脳の人たちばかりだね
日本人は思考停止社畜を卒業しなければならない
誰かが不満の声を上げなければ社会は変わらないよ！
これを機に、育児中の社員を転勤させてはいけないとう法律ができるだろうね
社員を大事にする外資では転勤なんて一切ないし、本人の望まない転勤なんて海外ではありえない
これでは日本が少子化になるのも仕方がない >>466
少子化が進んでいる1番の原因はそこじゃない。
結婚率が劇的に下がってるから。
昔は結婚して子供を生むことは人生の一大事だった。
娯楽も少なく、平和で温かい家庭を築き、子供を育てることが1番の楽しみだった。
今は違う。仕事でも遊びでも選択肢が多く、結婚して子供を生むことに重きを置いていない人が増えたんだよ。
人間っていうのはね、選択肢が多くなると返って選べないものだよ。
選択肢が少ないほうがいいの。
その証拠に爆発的に人口が増えたのは戦後の1番日本が貧しかった時。
1945年収戦当時、日本の人口は5000万程度だったと言われている。
そこからみんな今よりずっとアナログな世の中だったけど働いて働いて子供を生んで育てて1億超えたのが22年後の1967年。
だからね、国は政策を間違えてるの。
子育て支援なんかやらなくても世の中が貧しければ子供は増えていくの。
豊かになりすぎたんだよ。 >>468
未婚男女の性行為禁止
住宅ローンも禁止
家を買ったり性行したきゃ結婚するっきゃない
昔、女は結婚するまで性行為ができなかった
未婚で性行為をするのは風俗とかビッチと相場が決まっていた
ところが今の女は独身でもやりたい放題
その上、住宅ローンが組めるようになっちまった
ここから非婚率が跳ね上がった
仕事もある住むところもある性行為も自由
となったら女が結婚する理由が無くなったわけ
これ結構有効だと思うよ >>444
起業の準備と今回の問題は何の関係があるん？
そこを色々言ってる人がいるけど業者？
世の中会社に勤めながら自分で企業できたらいいなって思ってる人間なんてどんだけいると思ってんだよ
そもそも企業を考えてたらパタハラしていいのかよ
この問題かなり多くの業者が投入されてる感じがしてカネカに対する見方がかなり悪くなるいっぽうだわ >>457
嫁きたー！
お前句読点の位置がおかしいんだよな。
嫁と同じ変な所で切ってんだよな。 >>452
年度末に育休取らないでくれよ
なんて配慮のない社員だ カネカ「このヤクザ社員がぁぁ！ 欲しいのは金か？ カネカ？」 >>1
Q：育休取った見せしめってのは本当？
A：見せしめなのは事実だけど育休のせいではない。
今回のリリースで「元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。」というくだりにすごい違和感を覚えたのだが、弁護士が入って内容チェックしていてるのにこんな稚拙な書き方は普通しない。
おそらく本当に素行や勤務態度が悪かった（と会社は感じていた）のだと推測する。
なので、育休取得の見せしめというよりも素行不良に対する見せしめだったのだと思われる。だからと言って社会的に許されないのは変わらないけど。
Q：なんであんな炎上しやすい内容を発表するの？アホなの？
A：そもそもこんな炎上で収益基盤はびくともしない。
素材のサプライヤー変更するなんてクライアント側はマジでめんどくさいからこれくらいのことで取引停止にはまずならない。
では一体誰に向けた文書なのか？結論から言うと現役社員である。
先ほど引用した素行に関する記述を思い出してほしいが「素行の悪い社員は許さないからな」というメッセージであり、「まじめに働けばあんなことしないからな」というメッセージである。
先ほど述べたように営業には大して影響ないが、もちろん現役で働いている社員のモチベーションには大きく影響するので、炎上によるダメージの中でもこれは一番避けたいのは間違いない。
会社としては異例の強い表現を使うことで、社員向けにメッセージを送っているというのがあのリリースの背景である。
あと採用活動へのダメージも当然あるが、そこは実損軽微と判断して敢えて無視したものと思われる。
Q：社員はどう思っているの？
A：そもそも大手製造業に就職した時点で生涯のうちに必ず転勤があることは覚悟している。
工場は世界中にあるし、カネカなんてそもそも本社が大阪なんだから、東京大阪間の異動なんて日常茶飯事だろう。
そして重要なことだが、その対価はしっかりもらっていると社員は認識している。
今回の元社員は40代組合員ということなので、多少の残業代込みで年収800-900万は間違いなく貰っているんですよ。 完全に下火だし、鎮火してしまったな。
労基に突っぱねられた時点で詰んでるからな。
クビになって
ただの嫌がらせしてんだろ？ >>468
1番の原因とかその順位はどこで確認したの？
そして1番かどうかがなんの関係があんの？ >>1
夫の有給消化の希望について、会社として認識しようとしたのか、
その認識した有給消化についてそれが叶うように対応したのか、
これをコメントすればいいだけ
あくまで会社として、会社がやったことをコメントすればよいだけ >>121
まあ、仕事疎かにする奴は経済的に人生楽しめなくなるんだけどな
そんときゃ相田みつを読めばいい これって妻の又聞きでしかないからどこまで本当かわからないんだよなぁ
夫は妻の伝書鳩っぽいけど本当に交渉してたのか
もし「やっぱ有給取りたいんですけど」「えーもう手続きしちゃったよー」「そうっスか。じゃぁいいです」
程度だったら『退職向うの拒否』とか『有給拒否』と言うのは難しいんじゃないかとか 今が離婚のチャンス
これを逃せば一生尻にひかれるだけ 今だぞ今！ >>8
労働問題用語として
合法ブラック
大企業系ブラック企業
'カネカ'
など、労働問題についての専門用語を作り出したのは偉業だと思うよ 日露戦争の時の軍人でさえ
育休や産休は当たり前に認められていた
育児をやりたくない男性が多かった団塊世代と労働者を奴隷にしたい企業の要請が一致して昭和後期から育休認めない世の中になった。
日露戦争の軍人よりも、緊急性のある仕事なんてやってる奴は、殆ど居ないだろ？
逆に、子供を育てない社会が日露戦争以上の危機をお前らにもたらしてるんだよ ワンオペ無理！と嫁は言うけれど、旦那には働きながら家事育児ほぼワンオペさせてたのになぁ パタハラマタハラ体質企業のカネカ
主張がハラスメント研修での悪事例そのもの まだやってんのか
核家族フルタイム子持ち優先脳以外は落ち着いてきてんな >>468
この先低所得で貧しくなっていく国民が増えると分かっているから
子供は増えない
先に光が見えないのに無責任に子供作れるわけない
昔と違って、今は国民が得る情報量が多いんだよ 日本企業の視察受け入れ「メリットない」 米中で嘆き
なんて記事が朝日新聞デジタルにあるけど、
米中の経営者相手にいばり散らすくせに、
ビジネスの話は出来ないしで、
日本企業の経営者は門前払いになりつつあるらしいよ >>489
句読点で場を乱すのは火消しマニュアルの基本だろ？ カネカは、自己正当化のために、
元々育児支援自体が無意味、貧困に陥しいれれば勝手に人は増える
という論理を火消しに言わせ始めたか。
外国で、日本企業と日本人への軽蔑感が強まって来たのは運命だな >>475
勤務状況ってのは育休やそれら関係のみかも知れないね
それを正直に書くと誰もが会社側が悪いと思う
お茶を濁した感じの表現をした故に、色んな憶測がなされた >>410
1年前ごとに転勤してるのに関西から関東に転勤したとたんに
関西に転勤の話がでるなら最初から転勤させないと思うわ 朝日がカネカに協力してる可能性
最近新聞売れんもんなぁ >>475
でも就活生はカネカを完全回避モードだね 中途採用だから、毎年転勤させて、各支店の人員穴埋めにされてたのかもしれないなぁ。
一年ごとに転勤じゃ人間関係も希薄だろうしな。
この夫自体が、移民的な奴隷枠だったんだろうね。
カネカ社員としたら移民の奴隷が反乱起こしたという認識なのかもしれないなぁ。 カネカは、女性もだけど、転職先としても辞めといた方が良いな
あと、優秀な外国人も入るのはやめた方が良い >>496
カネカの中途って有能なイメージだけど、実際使ってみたら無能だったパターンなのかな
いくら転勤多いカネカでも1年おきはあんまりなさそう >>467
そもそも外資なら
出世や左遷意外の異動って無いだろ 何回転勤させるのだろうな、社畜ってイメージより奴隷だな
カネカ的に転勤が嫌なら会社を辞めろってスタンスなんだろ？
ブラックのイメージしかねーや 嫁様、ザギンの会社まで1時間40分かかります、
急いでお支度なさいませ 総会資料軽く見たけど施設投資額かなりいってるな
くるみんでいくら償却割増してもらったんだ？
女性用休憩室
更衣室(男女別)
こんなの簡単にぶっこめるし見積りもいくらでも誤魔化せるだろ 入社面接時 「転勤ＯＫです」
入社後 「転勤いやです」 くるみん認定って一定の基準を満たしたとか、制度を導入したとかだから
制度を使わなかった社員に配慮しろとか無いんじゃないの？ 真夜中にしもべたちへひたすら自分の心地いい言葉を述べさせ
スレを埋めて恍惚としている嫁様流石です >>496
カネカ、地域職が有るんだからそっちに行けばいいんじゃないの？ 完全に下火だな
嫁さんのキャラが世間（特に女性）の同情をひくタイプでなかったことが大きいか
くるみんについては他の大多数の社員にとって満足ならいいんじゃね >>506
そう。それ嫁と同じなんだよね。
そんなところに句読点打たない。 >>37
そこで、もう裁判してもいいかなモードに入ったんだろうね >>514
裁判なんかやる気ないだろ
異動しないなら5末で辞めろって条件付けられただけじゃないの
引き継ぎはしなくてもいいんだろうけど、本人がやりますって言って合意したなら
後からグダグダい言うのもどうなん >>512
一部馬鹿が盛り上がったけど、社会に出てる人ならカネカは普通より良い企業だと分かったのと
元従業員さんは契約を舐めてたとしか思えない。 初心者まとめ
匿名嫁の被害妄想愚痴ツイ「報復人事！パタハラで退職！有給を取らせなかった！」
↓
会社「問題なく依願退職です」
↓
嫁ツイ沈黙5日目。
一時ソースがバカッター 嫁ワード
「工作員」
「昭和脳」
「くるみん」
この3つを必ず連呼します 必死な火消しにしか見えない
電話でも郵便でも内示できるのに
わざわざ育休あけに内示
この事実が全てを物語っている 何が気に喰わないかは火消しのやり方なんだよ
なんとなくキモくて反動で企業を叩きたくなる
韓国人がドヤ顔でトロフィー踏みつけてるのと似てる
なんか嫌 「この事実が全てを物語っている」
朝から素敵ワード頂きました！ありがとうございます 興味のないやつにまで燃料投下してくれてる優しいなりすましと信じてるけどw >>520
育休中に内示されてたら更に激おこだった癖にｗ カネカすげーよな
入社2年半の社員に一体どれだけの有休ついてんだ
嫁ツイート見る限り日常的に保育園の迎え＝時短勤務だろうし、ツイートに見られるだけでも年10日は最低有休使ってるだろ
その上で有休残数30日とかありえねぇ破格の待遇じゃん
転勤ありの総合職でこんな優良企業ってどんだけあんの？ >>528
ほんこれ
さらに地域限定社員とか選べる制度もあるし
男も普通に育休取れる >>529
業務上の待遇もすげーよ
自分が立ち上げたプロジェクト中に引き継ぎもなくいきなり育休突入を難なく許可だからな
これは嫁ツイートから明らかな事実だよ
なんつー安心な企業だよ >>527
信じられない。
夫、育休中2日目で上司から電話、再来月付で関西転勤と。
来月社宅から建てたばかりの新居に引越し予定、
上の息子はやっと入った保育園の慣らし保育もまだで、
下の子は来月入園決まっていて、同時に私は都内の正社員の仕事に復帰予定。
何もかもあり得ない。 >>528
お前の会社は、時短勤務だと年休付与日数に関係が有るの？
うちの会社はそんなことないけどな。 >>500
自宅から通える範囲での異動ならある
遠距離の異動は、したい人を募集する
ユニコーンの『大迷惑』な転勤は日本だけ つか嫁ツイでも業者っぽくもなりすませるだろw
発言の意図しか見てねえよ >>534
元々その分を含めた給与体系だしいいんじゃないの
限定社員とかの制度が無いなら問題だろうけど
嫌なら外資にでもいけばいいのに 無関心を装ってる奴に限って
嫁のツイを詳しく把握してる不思議 今日も思い込みを元にした頓珍漢な事をレスして突込みが入ってレスバしてたら
謎の「俺は労働法に詳しいんだ」な人が来て日本終末論に発展して
嫁が燥いでスレを消費していくのか。見守り隊 >>537ああ…空売りとか…値戻しとか…いっぱい捕れたよ。 とりあえず、内示から最短2週間で転勤するのが当たり前なんて言う企業は、
くるみんとかにかかわらず、日本から消滅すれば良い テレ東の取材が騙りじゃないなら楽しみだなあ
顔隠しても体型は分かるよね
目標の60キロは達成できたかな お、ザギンは晴れ間が見えて来たよ、有楽町駅か銀座一丁目から結構歩くんだっけ
嫁様濡れなくてすみそう >>506
あれを、正しい文章に、変えてくれよ、マジで >>543
内示っていうのは一応異動を公にして
、引き継ぎとか客先挨拶とかしてもいいってことなので
転勤伴う場合、普通はもっと前に上司から内々で伝えられてるわな ＞６月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、５月３１日に退職した。
うらやま
一日も早く辞めたいと言ってるのに年末まで待てと言われてる
ま、来月から行かないけどね >>512
くるみんは国の優遇受けてるんだから、内部だけに収まらない。
なんで、俺ルール通したいのにそういうの使うかなぁ >>522
そうなんだよな
一番の燃料は火消しなのよ >>511
数値目標とか制度の整備とかしか見つけられなかったけど
制度を選択しない社員を特別に優遇しろとかくるみんの制度に書いてるの？ 基本に返って文章添削議論で埋めての火消し
に切り替えたか、それが一番良いよ >>531
引き継ぎもなくいきなりってどうしてわかるの？ 旦那が育休とったら辞めろと言わんばかりの転勤辞令でやめるはめになった
会社の嫌がらせだ！
とミスリードして告発したら
本当は開業するからもともと辞める予定だった
ボーナス欲しさに有給使って退職日を送らせたかったのに会社が有給認めてくれなかった
ってこと？
会社が手続きに問題なかったと断言して嫁もマスコミも黙りなんだからそういうことなんだろ >>467
外資、外資って、企業によるでしょ。
日本だって、転勤したくないなら転勤のないところに就職すればいいだけで、
選択肢がないわけじゃない。 電光石火で責任転嫁先を見つける嫁様。同僚の皆様苦労お察しします >>549
そうそう
カネカは一切そういうのがなかったのも驚きなんだよ
晴天の霹靂な転勤辞令はそれ自体が懲罰的だよな
嫁叩きやカネカ擁護派はそこを全く問題にしない このスレまだやるんだ。
嫁の体重とか個人叩きで何スレ行くのかな。気持ち悪いねえ >>528
どんなに有給が支給されようが消化できないなら絵に描いた餅
有給支給40日で取得でも有給消化が0なら有給支給0とかわんねーだろｗｗｗ
ホワイトは有給消化率が100%な企業を言うんだよｗｗｗ それは旦那を問い詰めたらよろし。後で裁判でも起こされた時旦那が
「実は先に聞いてたけど嫁が恐ろしくて」と証言された時にはもう後の祭り >>475
元社員は40代組合員
なるほど。
嫁とおそろいなのね。 >>557
だからといって、優秀な人が転勤のある大企業総合職にきてくれなくなったら、大企業はどうなると思う？ 組合員？いい所に気づいて下さった、長文読まなかったから助かる >>562
裁判起こさなくても、そういう事実があるなら、カネカがそう発表すればいい >>556
辞めるつもりかどうかやボーナス欲しさなんてなんて関係ないぞ。
いつやめようがそれは労働者の自由だし、ボーナスだって本来日割りでもらってもいいはずのものだろ。 >>569
お前、労働組合のある会社がどういうもんかわかってないだろ 「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」
カネカが育休中の社員には電話やメールで連絡をしてはいけない就業規則でもあるんかｗｗｗ >>571
育児休暇中は、業務連絡したらだめらしいよ。 >>570組合に加入してる社員か、組合に職員として勤務している社員の2種類あるんと違うの？
嫁様なら旦那がどっちか解るだろ >>522
飯塚擁護もそうだけどネットに関しては下手な火消しは煽りと一緒なんだよね
しかも飯塚に至っては似たようなケースで普通に逮捕されていくから
火消しの言ってることのほうがどんどん追い込まれてるし 火消しのつもりで燃料投下するより黙って次のでかいニュースに
話題が移動するのを待った方がまだましだよ >>564
会社が社員がいろいろ選択できる制度を用意して社員に選ばせればいいんじゃないの
評価は共通で基本給で差をつければいい
子育てとか介護じゃなくて、趣味とかでも異動や残業のない制度を使えればいい >>571
信じられない。
夫、育休中2日目で上司から電話、再来月付で関西転勤と。
来月社宅から建てたばかりの新居に引越し予定、
上の息子はやっと入った保育園の慣らし保育もまだで、
下の子は来月入園決まっていて、同時に私は都内の正社員の仕事に復帰予定。
何もかもあり得ない。
育休中だろうが何週間前だろうが何も変わらないんだよ
この嫁にとって問題はそこじゃないんだから >>549
内示は予定であって決定ではない。
引継ぎの準備はするが、客先挨拶はしないよ。
普通ならこんな流れ
４／２３ 内示
５／１６ 辞令
引継ぎ
着任 （辞令から約一週間後か？） 相変わらず嫁が火消し火消し連呼してるようだけど、
嫁叩きは面白くてやってるのが大半で、むしろもっと燃えて欲しがってると思うよ
だから火消し連呼する方が逆効果 嫁様の為にこうやって火種を守ってる。嫁様カネカに全否定されてもう5日目だぞ早くコンカー ツイッターは肯定コメントばっかりだから、自信満々じゃないの。 >>558
途中入社は、人間関係が薄いのを理由に福利厚生受けさせない同僚揃ってるのは分かりましたw
新卒よりむしろ、既卒転職にとっての地雷がカネカってことね。
情報ありがとん >>560
火消しの社員が、
中途採用は人間関係出来てないから、理不尽な目にあうのも、一年ごと転勤も当たり前
ってこと言い出したから、くるみん問題プラスで、新たな論点作るんだもん。。
くるみんの恩恵は新卒以外受けれなくて然るべきが、 カネカの社員や労組のポジションってことで良いわけね？ >>573
火消し社員のカキコミからすると、
中途採用は制度利用するな
って思想が社員にあるみたいだぞ？
だから、悪いのはカネカとか社長じゃなくて、ネトウヨみたいなカネカの一般社員だよ
そういう意味でも、カネカからはくるみんを剥奪すべきだと思うなぁ >>582おう、何でそのレス返が来たのかわからんがどんな職場でも人間関係を希薄にすると
居づらくなるからな、コミュ力低い奴はその分仕事がんばって能力で周りに重宝されるようにならないといけない
がんばるんだぞ！ >>548
判決文なんて読んだこと無いんだろうね
>>457は、句読点あって、寧ろ、わかりやすいよ ここで騒いでる奴らは夫婦でもカネカ社員でもなくて単に暇な野次馬だけ
夫婦はそもそも戦う気なくてカネカもこれ以上なにかする気もないんだから >>567
ボーナス出すも出さないも企業の自由だけどな >>587
破壊するだけ破壊してこれ以上なにもする気がないとか何がしたかったんや
この社会の迷惑夫婦は >>589
単にツイッターで愚痴ったらたまたまバズっただけだろ >>590
軽い気持ちで会社名を名指しって相当頭悪いんだな
さすが人も商材もパッとしない会社に勤めてる嫁だな
争うなら徹底的に争えよ >>590
愚痴で社名分かるような書き込みをSNSにしてしまうIT企業の社員ｗ 嫁はもっと騒ぎたいけど、コンカー様がお怒りなんだと思う
あれだけdisられたら会社での立場も辛くなるだろうな
家族4人を支える大黒柱なのに、路頭に迷って再就職もできずローンも払えず
大嫌いな義実家に泣きつく60キロの巨体を想像して楽しんでます まあここの暇人たちは争ってくれないと盛り上がらなくて不満だろうけどさw
乳児いて退職したばかりの夫婦に裁判起こせってありえんわ
勝っても有休消化分とボーナスで100万程度か？
暇人の娯楽に付き合う義理ないよね >>585
中途採用
のような採用の場合は、福利厚生受けるなよそ者のクセにwww
というレスありがとう
公益事業のくるみん補助金減税受けて居ながら、そういう被差別部落的な雇用の人間に不利益を被せて、利益だけを得るのがカネカのやり方って訳ねwwwww
どうしようもねえな これからは嫁の会社も嫁のモンスターっぷりが自社に向くだろうし大変だな >>577
2016年8月に転職して2017年7月ごろ？転勤の内示が出たときには
前の引っ越しから1年弱、子供は8カ月なのに転勤を心待ちにしてたんだよね
信じられない。
転職して1年もたたないのにまた転勤！
とはならなかった >>579
ホントにそれ
モンクレ嫁カムバーック！w 嫁様は日本に蔓延したパタハラブラック企業を糾弾するジャンヌダルクとして
彗星の様にあらわれ一石を投じ社会を震撼させたのだ！労働者の権利の為に戦い続けるさだめである >>600
ブラック企業とブラック従業員のコラボで、くるみん詐欺みたいだもんな。
奴隷(中途採用などの弱い立場の人)に不利益を被らせることで、くるみん補助金減税は受けて、企業はくるみんのコストを払わないでいいんだから、美味しいでしょうね ┏( .-. ┏ ) ┓
【日本の駄目企業100選】No.001
*女の子の目の裏を魔改造して
Google製ゴーグル🥽を、好き勝手に装着させた
Google製ゴーグル🥽とは
主にフジテレビ電子体や、その仕掛けが見えるタイプである
--
*ドコモの5G帯の集中コントロールセンターを利用して
フジテレビが駄目企業100社に、中央格を選出する権利を与えた様であるが
全ての駄目企業が、女の子の覗き部屋で荒稼ぎする手法に走った
*実は、ドコモ、SONY、Googleとは
事実上フジテレビに乗っ取られて、女の子の覗き部屋構想に加担している
--
*日本の駄目企業100社が、フジテレビの構想に乗り
今後の展開として、100社が1,000人の女の子の私生活（風呂🛀とトイレ🚽）姿を配信して、荒稼ぎする予定であった
昨日、覗いた顧客側に高級官僚が複数含まれていた
（覗かせ料金として、一時間辺り二万円～百万円を請求する予定） be
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
労働者側が有給の権利を自主的に放棄するわけがないのに
なんでこんなしらじらしい嘘をつくんだ？
カネカって、平気で社会に嘘をつく企業なのか
こんな腐った企業は不買運動して社会の制裁を受けるべき >>601
それだと、最後は魔女として処刑されそうでアレだな。 >>594
メディアインタビューでもツイでもいいんだぜ
なんでそれすらできなくなってんの？ 火消し社員のカキコミだと
(中途採用で)人間関係が希薄だから悪い
ってことだから、カネカは会社もだけど労組がヤバイのかもしれん >>606
また取材きたら答えるんじゃない？
でもこれ以上新しい情報は持ってなさそうだけど パピ_育休5月復帰 @papico2016
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
夫、両親に子供は合わせもらえない。育児は夫はやるのが基本。
女王様には逆らえない(´・ω・`) なんていうか、認知の歪みがここでも発揮されてるな
こういう人って何を言っても自分に都合のいいようにしか聞こえないんだね >>593
コンカーの入社希望者向けパンフレットがネット上にあったので見てみたが凄く社員思いの企業に見えた
技術的なことは分からないから業務内容は凄いことやってる程度の認識だけど
子育て中の社員だけ特別優遇するのではなく社員全体優遇をしている印象
縦横の風通しやチームワークを大切にしているようだけど、企業も人もパッとしないとかよく言えたなあと思う 元社員にこれ以上なにかする動機はない
そもそも戦う気なかったしカネカへの復讐は結果として果たされたし
カネカが名誉毀損とかで訴える可能性はあるけどカネカもそこまで損得勘定できなくないだろうからほぼないだろうな >>607
お前が60キロ超えてるメスぶたなほうがヤバい >>594
勘違いしてるみたいだけど、訴えられるとしたら
カネカではなく嫁の方だろ
この嫁は、ワザと会社の評価を下げようとして、
自分の都合の良いように事実を曲げて書き込みをした可能性が高い
嫁としては、ほんのイタズラのつもりだったんだろうけど、
結果的にはテロと同様の結果になってしまった
おまけに育休とった後、会社を辞める計画だったことも暴露され
育休制度の悪用まで疑われている状態だから
もう二度と出てこれないと思う 社風が昔から変わってないんだよな 上がやたら偉そうにしてる 閉鎖的な会社だよ カネカが裁判起こしたらすげー面白いからやってほしい
カネカの一連の対応は炎上対応の駄目な典型例として長く人事関係者の研修で使われることになるだろう >>617
上だけでなく下もだろ？
社員的に、中途採用ではなく人間関係強ければこんな憂き目に合わないという夫婦叩き社員いることからして
再出発社会という別の公益事業の邪魔もしてるんだよ
これはカネカの下だろうけどね。
まあ、カネカは悪くないけど、新卒既卒共に別の観点から行きたくない企業にはなったと思うよ >>618
資料的には
K社の事例
で講義でカネカのことですけどみたいな感じで解説始まるのかw >>611
同意
自分たちがずるしてるのを知ってて主張してるんじゃなくて
自分たちは一点の曇りもなく正しいと信じてるんだと思う
同僚も上司も大変だっただろうなあ 旦那さんやっぱり再就職きびしそうなの？起業計画は順調に進んでる？ 業務の円滑性を高めるに、良好な人間関係は貢献するだろうけど、
良好な人間関係を構築していないとして、それを転勤決める材料にするって俺には理解できないわ
人間関係が原因となり業務に支障をきたしているのであっても、
それはあくまで業務遂行能力として評価されるべきだし、
そもそも、必要となる良好な人間関係構築について、管理者の責任はどうなの？ってのもあるしな
ま、学校じゃねーんだからさって思うね
伝統的な日本的経営はとっくに成り立たなくなっているのに、相変わらず、会社に都合のいい部分は風土として残っているんだろうな >>609
取材もなにも、日経朝日にはもう名刺貰ってるだろ、line交換したのにナンパ待ちかよ
カネカの正式コメントが出て新しい情報がないってのは反論が無いってことになるが カネカを弁護する社員は社畜とか思ってたけど、中途採用と新卒採用は別という、身分制度型差別が社内にあるってことだよな。
社長がいう夫の特質に合わせて平等というのは、中途採用のくせに生意気だという社員の意識を汲んでということなんだろね。
根深すぎて、ついてけんわ 嫁レスっぽいのに今日は転職に対する不安や焦りが見えるんだ
旦那の事か嫁様自身の事だかわからないけど 簡単に終息しちゃったね
マスコミもあんな当事者でもないデブ嫁の思い込みに乗っかるほどバカじゃないよな
日経と朝日はバカだけど >>623
twitterでカネカをにおわせたときに〆たのは旦那さんの再就職の道だったんだと思う 夫婦がいると信じてる感覚がイマイチ分からんけど、米中が嫌う日本企業の特質を全て持ってるのは分かるわ
威張る特別扱い受けたいけど、相手には何もしたくない
っていうね。 3,995 （09:35:20） +55（+1.40 %）
もう完全にお前らの負けだな… ここの人たちさ、カネカに裁判するよう応援メール送ってくれない？「民意はわれにあり！」って勘違いして暴走してほしい
このまま沈静化したらつまらんだろ？ >>629嫁自身も旦那実家や職場から四面楚歌に陥ったしね…
自業自得で奈落に堕ちながらも、落ち込まずにやんのかおらああ状態なのが嫁様の魅力だと思う 巻き込まれた嫁の会社が一番災難だよな
あと一生シングル認定された義弟というか義実家全般 でもまあ、この辺でいんじゃね？
くるみん補助金詐欺的な合法ブラック企業
社員は中途採用差別するブラック従業員
で構成されてる
ってのが、周知されたし、それ以外は、くるみん返納か剥奪されれば、皆んな文句はないわけだからね。
これでくるみん問題ないなら、天下りと献金目当てのゴミ制度というのが分かったということでいんじゃね？ >>637
お前早く裁判しろよ
この辺で良いって何が？
お前がしなくても
相手からくるだろうが 皆でカネカに応援メール送ろう！このまま会社の名誉を傷つけられたままでいないでって送ろう！
戦えカネカ！裁判おこせ！ >>638
嫁認定されたん？？？
単に、スレの流れをまとめただけじゃん
朝日の記事で分かったのは、中途採用でない人間関係強い社員なら、有給取れたはずってことだろ？
あわせて
くるみんの企業とは思えない育児しにくい会社
中途採用はいじめる先輩だらけ
ってことだろ？ ここにいる社畜脳には想像出来ないだろうけど、定まった上司がいないなんて会社も日本にはあるんだよね
良好な人間関係？
学校みたいで楽しそうだねって感じだな
だけど、オフは上の会社のが充実してそうなこと多いけどね >>640
思いっきり認知が歪んでるよ
発達検査受けて来い >>637
なんか悔しさが滲み出てる書き込みだね
当事者に逃げられ、株価は上昇w 名誉毀損は事実を言っても成り立つからな。
事実じゃないことを言われた時にやるのは信用毀損
名誉毀損で訴えるってのは、事実として認めた上で、ばらすなって話だからなぁ ┏( .-. ┏ ) ┓
【日本の駄目企業100選】No.002
*今回、フジテレビがアメリカ側複数企業にも
女の子の覗き部屋制作の権利を売却したらしい
（日本の5G帯集中コントロールが、世界を従えてる何よりもの証拠です）
*フジテレビの中央格は、ロリコンの代表格である辻希美さんの娘さんを選定していた
--
*フジテレビ抱える電子体は、エッチをしない女の子を、お仕置きと云うリンチに合わせたり
指示に従わない女の子に対して、殺傷傷を負わせて最終的に殺して行く
彼氏が居ない子には、売春してエッチ姿を見せろと強要した件あり（小学生女子）
*顧客側男性にも「支払え」と
安田電子体が大金を吹っ掛ける為に、飛んで行って脅迫をしたり
口封じの為に殺傷した過去が、1000回以上はあるとか...
最近は、口座から勝手に抜いて行ったり
気に入らない顧客男性を殺して廻ってるらしい
ba
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 鎮火して一番困るのは
カネカのヒラ社員だしな
新入社員なんて戦々恐々じゃねえの 旦那が総合職でいい給料もらいながら異動に震えてる奥様の不安をぶつけてるようなスレ >>643
意見が合わない人間のことは、発達障害という擬似科学による人権剥奪行為も行う訳か～
安部公房が描いた未来の恐怖企業そのまんまだな 夫は、２年半の勤務実績で２回の転勤
それで人間関係希薄なのは当たり前だけど、新卒としたら、
この中途採用夫と同じ立場なんだよね。
勤務年数が10年以上ないと、福利厚生受けれないとすると、
3年から５年で辞めさせられる若手にとっては無意味ってことだし
早くても33歳まで子供は作れないってことになる
本質がブラックだから、言い訳が傷を余計に広がるんだよな 嫁様は、気が付いたら周りから人が離れていく、避けられている、どこへ行ってもそれを繰り返す
でもそれは自分が優れてるから嫉妬されてる、そう感じてたりしない？ しょぼい火消し雇ったな
使えないやつが人事だと会社が傾く見本やな >>652
火消しのフリした、ファイアスターター(放火魔の意味)って感じだからショボくはないだろ。
消防士の何パーセントかは、そういうのがいるそうだし 有休なんて実際無い人の方が多いんだから義務なんてやめちまえ。
ボーナスや退職金みたいにあればラッキーぐらいの存在でいいだろ。 やたら育休を悪用したとか言ってるやついるけど
将来を考えるのも、そのために現時点で自分に有利な選択をするのも自由というか当たり前なのにな
嫁を叩いてすっきりする？ くるみんっで制度があっても使わない社員を優遇する制度なんだっけ？ >>655
好きに使えばいいけど全世界に自ら発信しちゃうのは無能
産休育休取って貰うもん貰って辞めます
って出産前に公表しちゃうくらい無能 >>655
当たり前じゃないと思う
女性の産休ではないんだから常識があったら年度の変わり目で取得はできないよ >>656
独身社員主体の企業が税金を簒奪するための制度だろ？
たまに中途採用で子育て世代取って育休取ったら虐めて辞めさせれば、独身どもも勘違いして結婚しないし、結婚しても育休使わないだろ？ 結婚禁止
というのは、薩摩の維新志士や関東連合なんかがやってる方法論だけど、
自覚なくこれを取り入れてる組織が結構あるんだよな。
結婚や育児させないで組織に仕えさせれば、組織の利益は大きいからね この旦那蕎麦屋でも始めりゃそこそこ美味い蕎麦作りそうだけどな
でも蕎麦屋でも開業資金はかかるし損益分岐は早くて１年くらいだろうなぁ
１年の赤字生活に耐えられるのか？蕎麦屋と仮定してもこんな感じだもんなぁ
起業としても金の掛からない起業しかないだろうけどそんなのある？？
顧客とか取引先も見付かる見込みって低く過ぎないか、たいてい避けられる
だからってどこかへ再就職ってのも今回ので全部叩き潰したようなもんだし >>660
失礼だな。
クビにはしないだろ。
虐めて辞めさせるか、損しても続けるかの選択をさせるだけだ。 思い当たる所があったらリアルだと誰も関わり合いたくなくて直接言われる事は無いし
そのまま嫌われ避けられ続けて一生を終えると思うぞ 夫のインタビューが事実とすると、有給消化において、上司はメールでやらかしちゃっているが、育児介護休業法でもやらかしちゃってるんだよな
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM665D76M66ULFA026.html
育休から復帰して２日目の４月２３日、５月１６日付で関西に異動するよう命じられた。
「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。
上司のこの発言はね～
有給消化のメール程ではないにせよ、この発言はよろしくないと思うな 孤立したら、この夫婦、俺の仲間になってくれないかなぁ
いつか、日本全土巻き込む祭りをしたいと思ってるんだけど >>663
逆じゃね
育児を盾にやりたい放題して同僚が疲弊していた
これ以上我慢できないってことで転勤して別の部署に問題児僕ちゃんを押し付けようとしたが失敗したってことかと >>667
中途採用や数年の新人が、育休取るなんて生意気虐めてやる
それが社会の常識
ってやつだもんな
それで、カネカ社員の声を受けて、現場の上司がこの騒ぎを起こしたと。
コンプライアンス教育失敗の責任以外は社長にはないから、株主総会てまは勘違いしないでね >>665
裁判例でも、次のような不利益について、「甘受すべき」つまり、我慢すべきであるとした判断ケースがあります。
・単身赴任
・夫婦共稼ぎ
・親の介護（他に介護することの可能な者がいるケース） 朝日の記事のおかげで浮き彫りになったのは
福利厚生受けるのは１０年以上の勤務実績と優れたスキルあるもののみ
というヒラ社員先輩が、育児支援の壁になってる事実だよな。
子供作れるのは早くて33歳からみたいになるわけだからなぁ
この夫婦なら51歳からか >>475
＞元社員は40代組合員ということなので、多少の残業代込みで年収800-900万
安っ！ >>669
いるだろ
関東連合系企業なんて、恋愛禁止なのに、あんなに人がいるじゃん
関東連合OBが大挙して受けにくるよ
関東連合OBには、東大卒とかもいるからな >>667
育児を支援すると明言している企業でこの様だから呆れられているって
本質をわかってねーなーｗｗｗ
育児休暇なにそれってブラックなら育児を支援するとか嘘を掲げるなよｗｗｗ
ああ育児休暇は取得できるからまんざら嘘ではないが
取得したら報復人事がセットなんだろｗｗｗ >>670
うん
そういう裁判例あるよね
だけれども、それによっては、>>665の上司発言は無かったことにはならないけどね >>670
くるみん企業でなく、超絶ブラック企業が勝負するライン
つまり、弁護士さんは、カネカは合法ブラック企業ですと太鼓判押してる状態である認識持った方がいい この元社員の転勤先は本社じゃないよ、兵庫の研究所なの。そこはフレックスが効くんだな。
自分で仕事の段取り決めて終わったらさっさと帰れる。
だから家庭第一にするこの元社員にとってもぱぴこにとっても好都合な部署だったわけ。
会社としては普段の勤務状況にぴったりな所を勤務先にと配慮しただけだと思うよ。
そのあたりの説明は旦那も聞いてるはずだし、しかし嫁のツイートには一切それが出てこないのが不思議。
自分たちは行きたくない、一点張りで。 >>665
これは拙いよね
家族で相談、調整する猶予も与えないってのは
まずいよねー >>670
これっていつの育児介護休業法の時？
改正後？改正前？ 中途は前の会社でやってた事と出来なかった事をやり出すからトンデモ社員もいるんだよね。
出張もダメで遅出早退をご自由になんてどこの会社も嫌がると思うよ。 あ、失礼。行きたくないとは言ってないね。転勤は受け入れるがタイミングを盛んに言ってたね。
でも会社も転勤後の社員に対しては柔軟に出張を認めて家に戻れるように配慮してるし、その説明を聞くところで旦那の方で一方的に話し合い拒否して退職願を出してる、って流れ。 育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません
元社員から5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出され、
そのとおり退職されております。 >>684
> でも会社も転勤後の社員に対しては柔軟に出張を認めて家に戻れるように配慮してるし、
これ、「配慮した」と評価出来るのかな？
夫に伝わってなかったんでしょ？ >>683
結局2019は出張も断ってたってことなの？
1月はワンオペ第一子育児してたから無理だろうし
3月は引っ越し準備で忙しく
育休以降は嫁の通勤時間を考えたら出張は無理だよね？ >>685
くるみんマークを取得した企業だけを特別扱いできません
優遇税制は取り消し、これまでの税金を納めてください
こうですか？＞＜ >>686
そうそう。そのアレンジの途中で一方的に退職願いが出てるから聞いてないね。
というか聞く耳を持たなかった、ということ。 すまん、どーしても探せないんだが?
くるみん企業は社員の"転勤"を考慮しなければならない文言ってのは何処にある? ┏( .-. ┏ ) ┓
【日本の駄目企業100選】No.003
【脳波を使った配信の欠点は】
*コソコソとしたエッチ系配信に向いて居ると思いきや
その仕組み上から、全世界に国内の状況がモロバレになる
*最先端の脳科学や、5G帯～通信を利用する為に
男女共、脳思考（感情）・五感が、ビックデータとして売却されるのみでなく
脳記憶データ書き換え、脳データマッピングの手法等で
記憶の消去・性格すら豹変する可能性あり
--
*全ての女の子、顧客側男性に、主にフジテレビの電子体や背景が見える
Google製ゴーグル🥽が、好き勝手に装着される
（3D立体視が出来るVRメガネでは無い）
このゴーグル🥽とは、一度でも装着させられると、二度と着脱が不可能である
これまで全ての大多数の男女が、この件で口封じされて来た
--
*常時、5G帯～60G帯に起き続ける必要（電子レンジ）
男女共、視覚データ・音声データを脳に直接送る為に、脳機能が完全破壊される
（視力の激しい減衰、鼓膜を通さないので音声ダメージが直接脳に至る） ax
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>684
そんなカネカの社員しか知らない内情を業務時間に書かれても
カネカはお粗末バカ社員が多いなー宣伝するなよ
恥ずかしい >>690
> というか聞く耳を持たなかった、ということ。
有給消化の時と同じようにメールすればよかったのにね
夫が聞く耳を持たなかったと言う事実認定には無理があるね
会社は夫に、26条義務における配慮をしている旨及びその内容を伝える努力を果たしたとは認められない
有給消化ではメールが出来て、ここの場面ではメール出来なかった？
合理的理由がない >>690
あと、ここのアレンジの部分では、社長が、会社のコミュニケーションに配慮が足りなかったみたいなこと言ってるしね >>693
残念ながらカネカの社員じゃないんだな。
兵庫の研究所転勤は嫁様自身がツイートしてるし、
研究所がフレックスで自由に出勤、退勤できることはNETにもたくさん書き込みがある。
上司と元社員とがアレンジの途中で連休明けにいきなり退職願いが出ていることは日経の会社への取材などで周知。 >>693
普通の会社ならこの騒動の件でSNSやネット、特に5ちゃんに反論など書き込みをするなと通達されるよな
企業炎上案件対策の教育もしていないんだろうね 以降「間違いなく企業の嫌がらせ」「くるみんはく奪」「夫婦は関係ない、カネカの対応が悪い、特に上司が悪い」「労働者の権利」
「社会はカネカに怒ったから炎上した」「カネカ擁護は火消、社畜、昭和脳」「社会に衝撃が走った」「この先新卒、中途に避けられるカネカ」
等続きます。最後までご清聴ください >>695
育休中の会社全体にわたる緊急メールなら致し方ないが、
個人的な業務に関係することでメールするとことだからそっちの方がブラックだよ。 ID:l0EkcEE70
日本は貧困になれば子供が増えるとか言ってた人ね
その後のレス見てるとカネカの社員っぽいし、
カネカ自体がそういう考え方なのね
ブラック以外のなにものでもない考え方だね さあアフリカ帰りの嫁（ガイジ系４１歳60kg越え）が
カネカ擁護は全員、社員or業者or一生シングル確定or昭和脳認定して
ワンオペで黙らせてやるぜ！ >>688
空売りした人大丈夫かな
このスレにも何人かいそうだけどw >>697
退職願が出た後でも、「その退職願は、会社がまだ伝えていないことがあるので、
それを加味した上での決定とはなっていないだろうから、
退職願出すのはいいけど、とりあえずその話聞いてもらえるかな？」
って言えばいいだけだと思うんだけどね >>701
そんなにくるみん剥奪が怖いのかね……
どれだけ優遇してもらっていたのか知りたいｗ ＞上司と元社員とがアレンジの途中で連休明けにいきなり退職願いが出ている
これがもし優秀な社員だったらここで引き止めが入るよね
本人もそのつもりでいたから、退職願を出した後に交渉しようとしたんだろうし
ところがあっさり受理されていて、慌てても後の祭り
引き止めを期待してダダをこねたつもりが、思惑が外れただけ >>702
> 育休中の会社全体にわたる緊急メールなら致し方ないが、
> 個人的な業務に関係することでメールするとことだからそっちの方がブラックだよ。
有給消化の時はメールだったようだけど？
別に、俺自身はメールに拘っているわけではないけどね
夫に伝わっていなかったというのがね
社長も問題あったという認識示しているみたいだしね 嫁って妊娠中に求職活動してたんだよな？
嫁会社が嫁の妊娠を知ったのはどのタイミングなんだろ
採用してしまったらな
妊娠してることを知らされると
まぁ、配慮しないと差別ってことにはなるんだけど >>689
何を言ってるのか意味不明
旦那はまるまる育児休暇とってるじゃん
何が取り消し案件？ >>707
そのあたりは会社側の事情説明や夫側の一方的な説明だけで外部の人間がどうこう言うことはできないと思うんだよ。
どちらも都合が悪く隠している部分があるかも知れない。
いずれにしても又聞きの嫁の言い分は信憑性がない。 >>709
他人には認知の歪みを指摘しておきながら、
自分自身は想像を書き連ねる
認知以前の問題では？ >>453
＞子育て中で配慮されるのは子供が病気持ちの時ぐらいだよ。
保育園からの呼び出しで早退したり
病院へ連れて行くのに遅刻や欠勤したりの時だよね？
自宅から通勤範囲内での転勤（この場合なら埼玉とか都内とか）なら可能だっただろうけど
飛行機や新幹線の距離の転勤はこの範囲を逸脱しているよね >>710
社長が問題言ってたのって、誤解を招いたことじゃね？ 久しぶりに来たら嫁の会社特定完了してるやん
ちょっと待て嫁のトコの商材パッとしてるじゃん！これも罪だわな >>712
育児介護休業法は0歳～6歳を対象にしていることは知っているよね？ >>716
よーわからんけど、別に単身赴任の命令を出した訳じゃないと思うぞ >>714
そんなこと全てで言えてしまうことだわ
何言ってんだろう
それを言えるに、君自身が、俺のレスに、具体的内容で反論してきていたではないか？
ま、その程度のレベルでレスしてきてたってことね
了解 >>720
(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`･д´･ ；)
家族に相談する余地なし！
5月16日に転勤は決定事項！
で、家族全員で引っ越せって事だったの！？
てっきり単身赴任だと思ってたよ
単身赴任だと思ってるのは多分自分だけじゃないはず だからさぁ、くるみんマーク剥奪って言ってる奴はなにを根拠に書き込んでいるのかと?
旦那に対して会社側は育児休暇を付与してるだろ
バカ嫁のツイにも育児の為の所定外労働の話や年次休暇の話の話は出てこない
何を根拠に書き込んでいるんだ? >>710
つまりその時は出社してなかったってことでしょ？
毎日出社してるのわざわざメールはしない >>717
誤解を招いたコミュニケーション不足についてじゃなかった？
ま、みればわかるけど
面倒なので今は見てない >>724
わからない
出社していて上司が出張なのかもしれないし
わからない >>710
その時はもう育休明けだから業務にかかわる話をしてもおかしくはない。
ただ、そこ不思議に感じたところ。
同じ職場の有給消化の件をメールなんてする？
眼の前にいるなら面談で伝えるだろ、と思うのね。
主語が抜けてるの。誰からのメールなんだよ？ってずっとそこの部分は引っかかってる。
あと上司に退職願いを出したのか？誰に出したのか？
そのあとの上司との面談で「辞めること伝え」って、この場合の上司で誰なの？
とかいろいろ旦那の話、時系列や主語が不明瞭。 >>706
だから、そういう人じゃないと何度いったらw >>728
メール、俺は不思議に感じない
人事に関わる話だから、他の者に悟られたくないからって合理的理由もある >>708
たんなるくるみんではなく、
プラチナくるみん
ホワイト500
も付いてるからな
ゴールドセイント最強のサガが邪悪の化身だったみたいな話だから、燃える萌える。 おまえら騒いでるけども
ネットの外では円満退社なんでは
会社がコメント出したあと嫁はだんまりだし
嫁の会社のほうが気になるんだけどさ
妊娠を知っていて採用したのかね
採用した後に妊娠を知ったのだろか
採用したら半年？で産休に入る人を採用するって
なんか凄いなと思って 何言っても仮に社員が有休を消化してないなら
退職日の延期を断る理由がない
なんで退職日延期しなかったのですか >>733
第一子と第二子は2歳違いだよね？
採用時に0歳児（第一子）がいると言ったツイートは見た気がするけど
妊娠時に採用って？ ゴミ「アカピ便所紙ですけどー、お宅の会社ネットで話題じゃないですかー、広告出してくださいよー」
ゴミ「お宅の言い分まるっと掲載しますよー、広告出してくださいよー」
ゴミ「広告出してくれないんですかー？相手側にも取材に行こうと思ってるんですよねー」
ゴミ「え？広告出してくれるんですね？相手側の取材は都合つかなかったんですわー」
ゴミ「で、いかほど？あー、相手側の都合に合わせようかなー。え？増額？」
ゴミ「毎度取材協力ありがとうございましたー、またお願いします！」 カネカが世間へのイメージ落としただけで終わり？つまんない カネカもHP削除したので大概だけど
嫁の方は自分自身にもやましい事があるくせに会社名出したのはまずかったとしか思えん >>593
しかも０歳の子持ちのとこ採用してもらったのに面接した上長を(たぶんシングル)とかバカにしたり
入社すぐ産休に入ったり相当恩があるのになあ
パッとしない商材は無いわ >>722
家族に相談する余地なしってのも、どっちにするかを家族で決める必要がないってのも意味がわからんけど
別に辞令に書かれるのは転勤だけであって、一人でとか家族でとかって条件は業務命令出ようがないだろ >>725
様式の話じゃないんじゃね？
ってことな >>733
もしここで特定しているコ○カーだったら、下手に外注に出すより社員に仕事をリモートで割り振った方が割安だし、育児応援企業です！アピールはできるのでどっちにも好都合だよ。 嫁ツイってさ、今は「なんでそれ削除するの？」って感じでしょ
本当に削除したいのは別にあるんだけどいまやっちゃうとバレバレだから
「なんでそれ？」ってのを削除してるんだろうな、簡単に鎮火する期待もあったのかな
あとは本当に削除したいツイをいつまで我慢できるかだな
俺はツイ見てないから見てる人はそこがこれからの見所だと思う >>743
問題なのは、会社が決定した転勤辞令について、それを所与のものとして、一方的に夫へ押しつけていると認めうる会社の姿勢なんだけどね >>747
転勤のない制度があってそれが選択可能であれば問題ないよね
転勤ありの制度を選択してるなら転勤指示出すのは問題ないでしょ >>744
様式？
俺は、様式ではなく、実態のことを言っているんだけど？
俺に対して君が何をいいたいのかよくわからんな
整理して再度レスくれれば答えるけど｡｡ >>747
業務命令を命令するべきではないって話？
それは業務命令そのものの否定だな >>723
ホワイト企業に本来取得させたかった厚生労働省の優遇措置を
ある意味悪用してる流れだからだよ
育休取得→転勤
>>732
あらら
プラチナｗ
優遇措置でどれだけ潤ったのか、マジで知りたいｗ >>750
じゃあ断った退職者がコミュニケーションを拒否したことが問題って言いたいってことか >>748
転勤制度？
そんな事は俺は問題にならない事を言っているんだけどね
問題にならないというか、勿論、影響はするが、
転勤制度がある会社においてもすべきこととされている義務との関わりで問題ありだと言っている >>728
自分のところの会社は個人情報、機密情報に関わることはメールは極力避ける。
誤送信ってのが起こる可能性あるからね 仮に人間関係が良好じゃなかったとして、
人間関係希薄なのに育休時短取りまくれるじゃん
辞めるますって希望出したのだってすんなり通ってるし
有給だって取れてるじゃん
これで福利厚生使えないとかどんだけ >>754
カネミ油症は当社とは無関係、関係あるかのいう奴は訴えるぞコラ
ってレスが付くよ >>754
油に毒混ぜて売って死人や障害児が生まれたってヤツだっけ？ くるみんは
男に有休1か月とらせて
出産前後に1か月近く有給とらせたことで
クリアなんでは？
くるみんってのは魔法の言葉ではないと思うぞ
営利企業にできることには限りがあるだろうし >>761
カネカは、pcbという毒を開発製造して食品会社に売りつけてただけで、カネミ油症に責任はないって姿勢だろ。
台湾など海外でまで犠牲者出たけど、回収は国にやらせたほどだから、政治家も官僚もカネカの味方
pl法(製造者責任法)成立の原因と言う人もいる
けど、法的にはカネカに落ち度はないそうだ 育児介護休業法26条の配慮義務に関わり、>>665の上司発言は問題ありとなりえると言っている
育児介護休業法って書いてるのに、なんでトンチンカンなレスされるのか不思議だわ
何が論点となり得るのかすら認識する能力が無い奴が会社擁護してるってこと？ こんなの実際に有給取ったか取ってないかですぐわかるだろ
議論にすらならない >>766
報復人事って捉え方が変なんでは？
育休明けの転勤が嫌なら
転勤のない部署に異動を願い出ればよかったわけで
それしなかった理由は
起業準備ってところにあったんじゃないかなと思うけど >>762
くるみん取得のために男に育休取らせたからくるみんクリア
その後の見せしめ転勤OKって流れをカネカが作っちゃったねｗ
育休取るって事は家庭に幼子抱えてますよって事
生まれたばかりの赤子抱えて転勤って、結構きついよ 転勤の必要性、延期できないほどの緊急性を会社は立証する義務があるよ
それによっては
育介法違反だけでなく、男女雇用機会均等法違反の可能性が出てくる
最悪、権利の濫用も >>765
トンチンカン質問で相手を疲れさせて、レス途切れたら無理筋でも論破したと勝利宣言のコピペで埋める
ってのが火消しの手法なのよ
これは、格闘技板あたりで生まれた おっ労働法に詳しい人来てるな
朝日新聞の労組幹部自殺について会社にどのような責任を取らせられるか
法に照らし合わせて説明おなシャス >>769
なんで見せしめの転勤なんだよ
子供が生まれて3か月で内示なんてよくある話
じゃあ育休をいつとればパタハラんじゃなかったんだ？
育休を取らなければ育休明けの転勤もなかったわけで
パタハラにもならなかったのかね
わけがわからんの 2年前からくるみんマーク取得基準厳しくなって
前は男性育休取得者がいるだけで取れたが
男性育休取得率7%以上でないと取れなくなった >>772
↑
無関係議論誘導型火消し
これは、ニュー速で生まれた定番火消し
誹謗火消しよりはマシだから、これで行きなよ >>768
元社員が転勤をいやがった事実はないよ
曲解してイヤがったイヤがったとしたい人がいるだけ >>773
よくある話ってところが、既に問題だと思わなきゃ……
幼子がいる以上もう会社辞めれないだろ？
転勤させても、文句ひとつ言わずに従うしかない
そういう人を転勤に選ぶんだよ、日本の会社は >>776ネオ麦茶時代からいるけど始めてきいたわｗｗｗｗｗ
何それ詳しく教えてください >>775
真面目にくるみん取ってるとこからしたら、カネカの行為はテロだよな。
そして、取った後はカネカ化して、単なる税金吸い取りの建前と化すということか。
くるみん無くせば消費税アップいらないんじゃねぇの？
献金と天下りのための腐った制度になってんじゃねぇか？ >>758
じゃあ業務命令に分類されるものは命令であって然るべきなんじゃね？
転勤を業務命令として扱うなって社会一般のルールに対しての批判なの？
それだとカネカの話から飛躍が激しいと思うけど >>777
嫁がワンオペ無理って全世界に公開してんのに
転勤拒否してないってのは無理なんじゃないの >>779
おまえは、いい加減外に出ろ
もしくは一人でイケ >>759
じゃあ話として成立しないってことだわ
退職者が話し合いを拒否ったら、その時点で実態なんかどうしようもないからな 「これがニュー速で生まれた定番火消！」ドヤドヤドヤッ >>709
退職願の時点でそういうの期待したんでしょう。 >>773
＞子供が生まれて3か月で内示なんてよくある話
・第一子である
・奥さんが専業主婦
などの条件が揃っている場合ならね
2人目3人目のお産でこれは有り得ない
一応言っておくと、実家の祖父母に頼れはなしだよ
一家の祖父母は社員でもなければ企業から報酬をもらっているわけでもない
企業の都合で社員でもない祖父母が働く義理も道理もない >>780
くるみん取得でどれだけ血税が企業に流れてるのかって
どこか載ってるのかねぇ…… >>778
子持ち社員だけ優遇しろ配慮しろみたいに情に訴えいくのは時代遅れ
これからは子持ちこなし関係なく労働者がいろいろな働き方から自分に合った働き方を選択する時代になるよ 嫁は色んなツィート削除してダンマリになっちゃったけど、
職場に悪口書いてたのがバレたり、裁判まではいかなくても夫のところにカネカの弁護士からの接触でもあったのかね >>700
外から見れば困ることばっかなんだけど
知らなきゃ幸せなんだから
別にいいかw >>783そこ「逝ってよし！」って言わないと、ここ最近来たのか？力抜けよ >>787
>>33読む限りじゃ配慮する方が少数派っぽいけどな 子供がいる人を転勤させられなくなると、転勤してるのは結婚出来なかった組だらけに。
みんなが希望する地域の勤務中に出産するのがいいという流れになるぞ。 >>782
カネカ社員（元）の旦那が兼業主夫だっただけ
普通の家庭は夫の方がワンオペ無理！と言う
でもここは普通の家庭と男女逆転しているだけ
何か問題でも？ >>790
さすがに旦那が止めたんじゃないかな？ｗ 馬鹿が多いので、明瞭にレスとして記しておく
育児介護休業法26条の配慮義務に関わり、
>>665で指摘した「無理だ、もう決まったことだ」 との上司発言は、
そのタイミングやその後の会社対応の状況とともに、
会社が決定した転勤辞令について、それを所与のものとして、一方的に夫へ押しつけている姿勢を会社がとり続けたと評価される材料となりうるものであって、問題である
と言っている >>793
そりゃ、くるみんどころか合法ブラック企業なら普通は配慮しないだろ
ただ、合法ブラックが、くるみんに入り込んだから問題なだけ くるみんは
男に育休を1か月取らせた
出産前後に有休を沢山取らせた（冬休み挟んで1か月近く休み？）
↑
これでクリアなんでね？
男の育休7％あればいいんでそ？
後は配慮ってとこだけど、配慮したんでね、たぶん
嫁ツイだと保育園の送り迎えも旦那の仕事だったらしいし
産後3か月待ったり沢山有給とらせたりさ
周りの人は大変だったと思うよ
くるみんは魔法の言葉じゃない
さっきも書いたけど営利企業にできることには限りがあるんだろうよ
これだけ休ませてれば十分配慮したと思うんだけどな？ >>798
常識の範囲内の転勤なら、業務命令としてであっても
育休法には原則抵触しないってのはもう結論出てたはずだけど >>781>>784
君が、そもそもの問題点がわかっていなかったから、トンチンカンなレスなんだよね
>>798なら君でもわかるだろう 基本的に、合法ブラック企業が合法ブラック経営するなら、勝手にやれば良いとなるのよ
税金を吸い取ってるくるみんが、合法ブラック経営やってるから、叩かれてる
それだけ >>803
浅はかなら、結論がでたと思いこむことは簡単だわな >>804
>>803に書いた通り、とっくに結論が出てる話をループさせるお前が頓珍漢としか >>806
普通に弁護士が見解出してるのに
素人が違う！とか言っても意味なくね？ >>801
5%10%減すら気に入らないから独身こなしに押し付けろってこと？ 労働法に詳しい謎の人が平日の昼間に熱くなるスレ、月曜火曜と登場し明日も来るのか乞うご期待 >>733
面接受けに入っている段階の嫁のツイでまだ妊娠を知らせていないけど･･･みたいなのを見た気がするが
>>736と同じで採用担当者(たぶんシングル)に子供が0歳？と驚かれたというのも読んだことある
今の会社入って２回産休とったというのもあったような
どれが本当？自分の勘違いかね >>807
> >>803に書いた通り、とっくに結論が出てる話をループさせるお前が頓珍漢としか
結論及びその根拠とソースを示してみたら？ >>808
多数決だと、問題ありという弁護士多いだろ
違法の可能性2
モラルの問題1(くるみん不適格には充分)
全く問題ない1(顧問) >>802
＞出産前後に有休
2歳児がいるから育休の可能性もある
有給休暇のソースはないよね？ >>790
接触はあったと思うけど、それよりもカネカ公式発表で旦那が嫁に話を盛ってるのがわかったんだと思う
旦那の話に怒ってツイッターしてきたけど、そもそもの旦那のウソに踊らされていただけどか嫁可愛そうすぎる 旦那もさ
大学院出てアフリカへ渡米
10年がんばったと
これだと日本の社会事情はよく分かってなかったかもしれないな
で、アフリカにいる間に婚活開始
嫁とはたった5日あっただけで結婚を決めてさ
これってよく知らない人と仲人もなく結婚するのと同じだよな
婚活の恐るべき実態というか
で、嫁の蕁麻疹で帰国
旦那は金かに中途で採用されたと
旦那はさ
なんか色々とわかってなかった人なのかなと思うが >>795
うんうん、そんなんどんどん子持ちと独身の溝ができていって働きにくくなる
順番こ、お互い様、と思うのはなかなか難しい
独身でどんな勤務もできますよ、って人には手当があるとかならまだいいかな、と自分なら思うかな >>808
弁護士の見解？
そんなものなら、相反する双方に有利となる結論だした見解があるよね
弁護士によっても見解が異なるってことだ
その様な事例において、会社有利な弁護士の見解あるといっても、
「あー、そうなの？」となるだけだわな >>813
弁護士の見解なんか何度もソース付いてるのに今更また貼れと？w >>819
NHKの記事の弁護士はカネカから金貰ってた！とかww
馬鹿なの？w >>820
弁護士の見解程度を結論や根拠と考えているなら、そんなもの別に貼らなくていいよ
>>819なので >>815
2歳児に育休とれるの？
保育園に申し込んだけど入れないときだけじゃないのか >>810
パートや派遣に落とされるよ、今の日本の企業じゃｗ
5%や10%減じゃ済まない この人は年収800～900万。
奥さんが働かなくてもいい収入は得てる。 >>817
推測の域を出ないけど
外資では育休制度がないから
くるみんマーク企業のカネカに入ったんじゃないかな
もっともフランスじゃ父親の産休育休制度はあるらしいから
フランス系企業ならこんな騒動にならなかったかもしれないね 火消火消と覚えたての言葉使った所で嫁の応援者やレス安価で報酬が出る業者程度だと
カネカだけにカネのかかる企業用の専門業者が裁判に備えログ保管情報開示まで行けば
焼き払われるぞ、小さな業者の会社ならまとめて訴訟対象になるかもね >>776イラク３バカ時代からいるけど始めてきいたわｗｗｗｗｗ
何それ詳しく教えてください >>825
これからはそうなっていくって話してんのに、なんで今のブラックの話持ち出してくんの？
よっぽど子持ち優遇がいいの？
独身だろうがプライベート優先するような働き方も同様に認められるべきで
社畜と賃金で差をつけるしかないだろ
評価基準は変えたらダメだし >>812
上の子の時はアフリカじゃなかったっけ？
下の子は面接期間中に妊娠わかった、いつ言おうかって感じだったような
あーでも採用担当者たぶんシングルになんで0歳？何でと言われてもって見た期がする >>818
あーその手当がつくっていうの、いいね
まぁ、企業は渋るだろうけど…… >>833
今の職場に入社して半年で第二子妊娠だったはず >>834
何？
俺のレスがそんなに欲しいの？
NKK？、弁護士？、金？
知らんな >>831劣化ウラン弾少年、アメウマ、もう一人の記憶が薄いけど
もしかしてウマルちゃん？ >>836
面接時に妊娠発覚って書いてあったような…
だから、半年で妊娠じゃなくて半年で出産だと思う >>828
日本企業は嘘つきだからな
外面良く見せるための嘘を間に受けたと >>824
詳しくないけど5chに貼られた奥さんのツイートらしきコピペによると
里帰り出産のために旦那が車を運転して送っていって
旦那は2歳児連れて東京の自宅に戻ったらしいよ
父子家庭状態だったなら余裕で育休適用になる >>832
これから本当にそうなると思ってる？
自分はブラックなままだと思ってるよ
あなたの思ってるようになれば、そりゃいいに決まってるけどね https://tsumakoi-law.com/category/qa/change09
>共働きの妻と2歳の娘、70歳代の母親と同居し、
神戸から名古屋への転勤命令を拒否した社員(略)
>妻は仕事を辞められず、
母は健康だが連れていくのは難しく、
単身赴任を強いられるなどと社員は訴えた
→転勤有効（｢転勤に伴い通常甘受すべき程度｣の不利益）
>共働きの妻と6か月、3歳の子がいて東京から大阪への転勤を拒んだ社員(略)
>子2人が重症のアトピー性皮膚炎で、
通院や看護、入浴や食事の配慮など
仕事を持った親1人で対処するのは肉体的、精神的にも過酷
→転勤無効（｢通常甘受すべき不利益を著しく超える｣） >>837
とっくにソース付いてるから自分で確認しろと >>828
＠papico2016
@******* 親近感です！ちなみに私も米外資で、ザ日系の待遇ヤバイなーと。想像力欠如で今後もやってけるのかなあ。
日本企業と言わずに日系と言うんだな（笑）
カネカが日系な理由、誰か教えて。 >>833
そうだ上の子妊娠中に飛行機４０時間てあったわ
これアフリカから帰国の時だよな あ、ウマルじゃない郡山さんか！キャラ立ち薄くてすっかり忘れてたわ懐かしい… >>817
話を持ってないとしたらぱぴこは米外資だと言ってる。
コ○カーは米外資でもなんでもない。
ちなみにアメリカには育休という概念はないんだけど？ >>825
パートは直接雇用だから産休育休も適用されるよ >>846
それは前職の話ですよ。カネカの話ではなく。 もしかして厚労省の書いてる配慮の具体例を
絶対にやらなきゃならないものだと勘違いしてる？ >>821
魚拓は知らないけど、ツイートなら５ちゃんにたくさん貼られてたよ。 >>853
業種は何でもいいが
あの嫁では銀行借入時の債務保証でもキレるだろうｗ >>838
アメウマｗｗもう一人はメガネのヤツはジャーナリストか何かだったかと
ウマルは３バカとは別口だったと思う
というかウマルがその時の安田純平とは全く知らんかった 産休なんか取ろうもんなら子供を殺したりするんじゃねーの？
このクラスの社員取締役クラスならこれぐらい余裕でやるだろうに
何をまともに争ってるのかサッパリ意味が分からん なんか、初期に比べて火消しの戦闘力が上がってるなw >>850
その後
カネカ転職大阪勤務→第一子出産→東京転勤→嫁さん就活
だよな >>858
半年で一子の産休、二回産休とってるから >>857
ウィキ見たら3バカが15年前でウマルは三バカを取材する為に現地に行って初めての人質❤
から拘束プレイが癖になったのか今も活躍する立派なプロ人質に成長したんだな…感動した！ >>861
業者の戦闘力が落ちたせいで嫁がアレって意見が増えたんだろ
信義則とか錯誤無効とか言ってずっと張り付いてた奴はだんだんつける嘘が減ってきて苦しそうだしな >>26
TLにリツイートが流れてきた時に思ったけどやっぱり胡散臭かったか
リツイートしなくてよかったーw 突然、一家全員が揃った途端に警察に扮した
暗殺部隊が「急いで逃げないと殺されるぞ！！！」と、警護と称して連れ去り、
見事に相模湖で腐乱死体発見。
東京では自殺に事故死も多いから誰も調べる人はなく、
事件は闇の中…
あとは関係者に「自殺したんじゃないか。一家心中したんじゃないか」
とさり気なく情報を流して、将来を悲観して一家心中した事に…
・・・という可能性も考えると、「何をこんな真面目に争って
るんだろう？」と全然理解に苦しむんだがｗ >>767
嫁「ほとんど有給とれなかった。」
会社「そのような事実はない。」
嫁「・・・。」 >>842
カネカをブラックと書いてる時点で世間知らず。
ホワイト企業を良い事に >>844
は？
お前が何か言いたげにレスしてきておいて、
何それ？と俺が聞いて、そんなレスなの？
カスなの？
別に興味ないからどうでもいいわ
重要で大きな問題ならそのうち耳なはいるだろうしな
無理して絡んでこないでね >>865
さぁ・・・
別に考えるまでもないんじゃないの？ >>870
日野市だかで、森での特殊おナニー中の事故死した小学生みたいなこともあったしな。
けいさつ発表
ここら辺で終わりにしないと心配だもんな。 まぁ別にこんな総合職社員なんて要らなくね
こんなのいても職場の同僚も迷惑だろ どこもかしこもブラック企業だらけ
誰が悪いのか知らんが、意図的だわな >>874
とっくに読んでるものをいつまでもループさせてるから
今更何言ってるの？って突っ込んでるだけ >>868
錯誤ではなくて心裡留保みたいだよ。
誰も反論できていないみたい。
>>12 >>880
へー
そう思っていてもスルーや意味ある反論は出来ないわけね
了解です >>882
安心しろよ
判断するのはお前じゃないから >>809
俺も納税者の一人だけど、育休を希望通りとれてるって時点で問題ないと考えてる
育休から復帰した者に転勤を命じてはならないって
ルールがあるの？
あるんなら、批判されても当然だと思うけどね >>876
現実問題としちゃ、身を守る術はないよな。
都心部なんてほんとどこ歩いても怖くてしょうがないわ
採算性の怪しいレストランややたらと低価格の食料品あたりだと
そっちの毒殺用カスタマイズ品の裏の商売なんか余裕でやってんだろうし…
以上の観点から、外食店は１０ｋｍ圏内に3店以内という規制法案を提案するｗ
食うに困って開店する奴も当然いるだろうが、その「3店以内」の
外注さんという事で、注文を受けたら持っていく形式にした方がよいｗ 権力者に逆らった奴の子供は、特殊オナニーしてて死んだなんて検死するけいさつの国だから、こんなもんだろ。
これ以上やったら相模湖の腐乱死体にするぞって実質的な犯行予告してる奴も現れたし、こんなもんでやめとこうぜ。
近寄らなければ良いんだからさ カネカ転職からほぼ社宅住まいなのに、地雷妻は社宅の奥様と全く交流なし！！
253 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 11:58:34.73 ID:r68UOWGz0
>>241
この妻ってカネカ転職からずっと社宅なのに知り合いがいないって言ってるよね？
カネカの会社員の奥様方と全く交流がないのが異常
271 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 12:11:26.41 ID:oce7XigJ0
>>253
社宅で子持ちなら一緒に遊ばせたり、お互い助け合いで短時間預かってもらったりあるんだけどな
フルタイム勤務で親しくなれなかったのかもしれないが
280 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 12:15:00.32 ID:XsQLEauj0
>>271
でも産休育休とってるから社宅の人とコミュニケーションとる機会はいくらでもあるでしょ
281 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 12:15:02.13 ID:KoSCyopK0
>>271
この妻、確か在宅勤務が週3だし、専業主婦の時期や産休育休の時期があるのに、社宅の奥様と交流がないのはおかしい
296 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 12:20:31.26 ID:oce7XigJ0
>>280>>281
そうだったｗ
お互い様が出来なくて、ザ日系企業とか見下しているのが透けて見えてたのかもな
社宅の人も自分の夫からパピ男が早退したから今日も遅くなるとか聞いてるだろうし
278 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 12:14:25.16 ID:CCFrg39V0
>>253
妻のtwitterから容易に想像できるが、専業主婦やパートの奥様達にマウントとってるだろうね
285 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 12:16:24.79 ID:voB/2/Ip0
>>253
そりゃあ当然でしょう
外資で働くバリキャリｗなんだから
そこらへんの専業主婦しか能がない女とは私は違うのよ
って思ってそうじゃん 地雷妻家族、去年11月から出張拒否！
241 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/10(月) 11:51:20.26 ID:CCFrg39V0
>>228
11月中旬だね
https://i.imgur.com/Y5Yuysh.jpg
その数日後に自分は飲みですかそうですか…
https://i.imgur.com/V1iVZBm.jpg >>884
それをすると逆算差別のバリアになっちゃうんだよな
育休取ったら昇進しますって意味不明なことになる… >>886
べっつにオレが予告した訳じゃないぜ。
相模湖にプッカリ、という話を最近チラリと遠耳で聞いただけさ。
全く、人殺しにあれこれ時間を費やす暇と余裕があるのだから羨ましいもんだよ。
そんなヒマがあるならせっせと学習机でも作ってりゃ良いものをｗ >>817
嫁のツイート見ると、婚活中は自分の言う事を聞く年下の男を
物色してたみたいだから、捕獲されてしまったんだろうな >>883
あー、「判決が答えだ」って人ね
うん
馬鹿にはわかりやすいだろうからいいんじゃね
判決の効果を考えれば勿論それは間違ってないしね
それなら君は議論に入ってくる必要ないと思うけどね
無理に入ってきても、君には適否の判断つかないだろうし
判決でるまで大人しく待ってれば？
訴訟となるか知らんけど これ難しい問題だよな
相当優秀な社員でもない限り会社の制度を全部満遍なく使うって大変 >>884
> 育休から復帰した者に転勤を命じてはならないって
> ルールがあるの？
ないよ
くるみんに関わり、法的問題となっているのは育児介護休業法26条の配慮義務 >>893
何勘違いしてるのか知らんけど
勘違いしたままでいれば？
別にお前が勘違いしたままだろうが
お前が間抜けだって宣伝になるだけだしな >>896
残念w
労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント
育児介護休業法26条が、就業場所の変更を伴う配置転換には子の養育や家族の介護の状況に配慮しなければならないと定めている。
育休明けの配転命令が有効であるかは同条の趣旨を踏まえて検討する必要がある。
この点、現在明らかになっている事情を前提とすると、今回の配転命令が違法とまではいえない可能性が高い。
正社員で転勤を伴う配置転換が無効となるのは、会社に不当な目的がある場合や従業員の不利益が大きすぎる場合だ。
不当な目的とは会社が退職に追い込むことなどが該当し、従業員の不利益には親の介護や子どもの特別な病気などで引っ越しできないことなどが該当する。
判例も、配置転換を無効としたのは家族の介護や病気に対する特別な治療の場合が多い。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3 >>897
君が、俺のレス欲しげにレスしてきといて、
君のレスに「何それ？」と俺がレスすれば、
>>844で「自分で確認しろ」とレスしてきた馬鹿だと言うことについては勘違いしてないと思う >>899
行方不明になった悲劇のヒロイン（41歳、推定体重65kg）の帰りをみんな待ちわびてるんじゃない？ 嫁様はきっと戻ってくる！信じてる…
次スレよろしくお願いいたします >>901
ホントに上がってる！
嫁の書き込みで下げた時に買っときゃよかった・・・。 ウダウダ言ってるけど詰まるところ反論出来てないし。
>>12に対して。
>>897 ID:13THfYXV0 この人とかも。 カネミでの対応を踏襲する気だな
長期化させてうやむやにする気満々 >>900
今回は多くの判例あるから、その弁護士見解だけでいいと思うが？ 退職理由を自己都合とされたことがきっかけだったらどうしようｗ >>902
何度も何度もソースが付いてて、お前自身も目を通してるものだよ
だから、忘れたのなら自分で確認すればいいよ
って話の何がわからないんだろうな？ どんな起業するのか知らんけど、この夫婦じゃ無理だろ >>914
同じ人だと思うけど昭和女子大の判例貼ってくれていたのみた？
自主的に書いて提出した退職願が無効と判断されているよ。
あった。
>>470だ。 >>828
でもフランスはこんな育休の取り方しないよ
交互に取ってるし >>916
昭和女子大学事件って、地裁で原告勝訴
高裁で逆転敗訴、最高裁棄却だろ？
参考にするのは高裁の判決でいいの？ >>916
失礼
違う事件か
つーか、事例として当てはまってないんだけど
どうリアクションすればいいの？ >Xが、これらの意思表示を否認し、また、退職の意思表示は心理留保によるものであるが、そのことはYも知っていたとして、地位の確認、賃金の支払を求めたもの
元社員もこれならさっさとやらんかね、気配も無いがもう１ヶ月ちょい経ってるぞ >>917
フランスは共働きが基本だよね
転勤とかどうしているんだろう？
子供が1人だけと2人以上だと状況がまったく違うよね パピ_育休5月復帰 @papico2016
わお！みなさまありがとうございます！補足すると、内示言われてから
居住地域の労働局、人事、労働組合、都の労働局に相談しています。
「社員の転勤命令は違法ではない」が統一意見 >>891
いや、逮捕されるの確定の殺害予告だろ。
過去の事例からいうと、逮捕されたら冗談だったで済ませるつもりだろうけど。
リーマンなら失業確実の犯罪行為だわな
逮捕覚悟で殺害予告するのは、善意で苦言を呈している人の口をふさぐためだよね。
圧力かけるべきは世論てのをよく理解した手法だ。
分析力、逮捕される覚悟などからして、昨日までの火消しとは別物みたいに強力だよな。
カネカは流石カネミ油症を力で弾き返しただけのことあるわ。
こんなの普通の会社は無理だから、くるみんあっても他の会社はまともだと思うから、もうやめるよ >>899
火消しが殺害予告までしてるから、ブラック企業というよりも反射よりかも >>20
＞次へ誘われる人材
この夫婦を雇いたいと思う会社は無いと思う
まあ独立起業するなら再就職の心配もないだろうけど >>919
当てはまってるでしょ？
君の中ではそうなのかもだけど。
反論なかったとなるだけだし。 >>916
それ読んだけど大学側も退職の意思ない事知ってたからと書いてあるよ？
元従業員は退職する意思あったとインタビューで答えてるけど？ >>870
↑↑↑
火消しによる、夫婦一家殺害予告
通報した方が良いんじゃないかな？
カネカにはけいさつOBもいるってことかな >>870
↑
けいさつもグルだと言わんばかりの殺害予告
カネカはけいさつOBもいるってことでOK？
埼玉と東京に力ある奴なのかな？ 何か事件にたとえたかったと思うけど自分は良く解らんしめんどくさいし
殺害予告と感じた人がちゃんとそう説明して通報しといて >>928
もめてるのは日付では？
>>12にも日付とあるし。 パピ_育休5月復帰 @papico2016 2019年4月25日
上長と人事には、組織に属している以上転勤は当然だが
今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
都の連合からアドバイス貰い、会社の労働組合にも相談したが人事OK出てる以上仕方ない、と。
最後、労働局に相談したら、紛争状態になったら事業主との間に入り、
解決や助言をする事は可能、とのこと。結局、違法ではないから、
労働者の状況を配慮し、妥当なのかどうか？を、
場合によっては指導する事しか出来ないらしい。 >>932
例え話で圧力かけるのはアウトだから。
ヤクザ関連で判例あるだろ？
ただ冗談でしたで釈放されるだろうといつ見通しでの発言だよね？
サイバーけいさつは、分掌が特殊だから、逮捕されるのまでは仕方ないってスタンスなんでしよ？
でも、面倒くさいから通報しないけどなw >>928
要件確認してみ
>>49でレスしてやっている >>927
具体的にどの辺が？
退職願以外にも普通に退職の意思を示していたし
詫び状にあたる物の存在もなければ、退職願の提出時に圧力があった訳でもない
転勤の受け入れもしていない
そもそも心理留保と認めた理由が当てはまってないのに
どうしたら同じ判断になりうるって思うの？ 嫁様は被害妄想烈しいから嫁様が見たら通報してくれるだろ。 >>>>870
例え話を用いた殺害予告
過去の逮捕実績からいうと、逮捕確実だよな。
これ、逮捕しないと、カネカにいるであろうけいさつOBが疑われることになるしな
お前らが通報すればだけど >>934
退職の意思はあったけど日付は！なんて通る訳もなく
日付だけ冗談で退職の意思は本物とか意味不明じゃね？ 逮捕覚悟の火消しが
>>870
という殺害予告したのに、誰も通報しないんだな。
つまらん あんまり必要とされてないのに
権利だけ行使すると、こうなる
そんな見本
でも、転居含んだ転勤なんてあるだろ >>934
その下を読んだら？
あくまで業務命令として有休消化をさせなかったケースならばが12で書いてある事。
もし自分が自主的に出勤された場合は、それこそ裁判で明らかにするしかない。
あとは復職望んでるわけでないから、今後得れる金額考えたら訴訟する意味あるのかなも疑問。 ちょっとまえ、ああれでうごかしたかなーていうのは正直あったよね
それで一羽飛び立った鳥が 嫁擁護してるのは話題の正論キチガイおじさんと一緒だな マッチポンプにのるおばかちゃんなんて＋民でも稀だろ >>938
今回のケースで「真意の意思表示」とは何かじっくり考えてみることだな
>>941
> 退職の意思はあったけど日付は！なんて通る訳もなく
何ら根拠なく、思いこみに過ぎない >>937
元従業員が実は退職したくなくても退職した場合は妨げられないが
カネカが元従業員が退職したくないのを知っていた場合は無効とすると書いてある。
無効事案に該当しないんだけど？
いつカネカ元従業員が実は辞めたくなかったと答えてるの？ >>944
引継業務と有給消化についての会社との協議を経て退職日を決定するということが夫の「真意」 >>870
の内容を通報する人は居ないのか。
サイバー犯罪対策課
電話：048-832-0110(代表) 保育園決まったばかりなのにって、保育園決まってるからこそ
夫いなくても働けるんでは？
転勤あるのに家を建てた時点で単身赴任も視野にあったろうに
土地もらって義実家の悪口？
ようはなんもかんも希望通りじゃないとイヤってだけだよね >>951
無効事案？
条文に書いてある要件を確認しろと言っている 弁護士立てずにネットde告発した嫁様みたいなことしてないで
自分で通報しなさいｗｗｗ >>870
という逮捕確実行為なのに、捜査されないって、マジで恐ろしいなw >>950
意味不明としか
どうしたら日付だけは高確率で冗談の類だと判断することが妥当という解釈が成立するのか説明してみ？ 会社に一、二ヶ月伸ばしてくれ自体もよほど運や恵まれてれば通るかもしれないけど普通通らないだろうに。
厚遇といわれる公務員でも、６月異動のところなんかだと保育園や学校も２ヶ月で転校とか、制服全部買い直し…
パートナーの配属や仕事のタイミングと合わなかったりするし… >>959
> 退職の意思はあったけど日付は！なんて通る訳もなく
と主張している君が「通るわけもなく」となる根拠を提示すべきとなる 昭和女子大の件見てきてやったわ
>ただし，意思表示の相手方が表意者の本心を知り，
またはこれを知ることができた場合には，その意思表示は無効である (93条)
↓に対して、裁判所の判断
>退職願は勤務継続の意思があるならそれなりの文書を用意せよとのＡ学長の指示に従い提出されたものであること、
債権者は右退職願を提出した際にＡ学長らに勤務継続の意思があることを表明していること等の事実
オマケ
>なお，この無効(心裡留保)は善意の第三者には対抗できないものと解されている。 >>963
分かった
でも、一人でも多くの人が通報した方が効果的んだぜ？
嫁が本当に見てるなら通報するだろうけどな >>961
公務員こそそういう融通はきかないと思うけど >>962
弁護士さんが過去の判例から難しいと答えてますが？
もしそれを覆したいならば、新たな証拠か裁判するしかないんじゃないの？
出来ない時点で、貴方の論理は破綻してる机上の空論。 ここまで話が大きくなっても会社が本人たちと話し合いを持ったとか
業務妨害も含めて法的措置を検討、とかしないところが物語ってる気がする
会社側は全く悪くない、にはならないんだろうな そういや月曜に大阪の労務局だか行ってにクルミん詐欺で訴えて来るって燥いでたあいつ
なにやってんのかな、待ってるのに >>964
これはこれで凄いな。
勤続意思あるなら退職願を出せって。 >>968
なんで何もしてないってわかるの？裏でやってるかもしれないよ >>968
弁護士通して警告がいったから嫁が黙ったんじゃないの？
ゆすりたかりに謝罪するなんてとんでもない >>961
>>935にある
＞妥当なのかどうか？を、
＞場合によっては指導する事しか出来ないらしい。
という部分で説明受けてると思われｗ カネカと元従業員の退職に伴うやりとりについて法的に問題ないかとか、会社側の対応は
どうだこうだ批判するのは良いと思うが、想像や根拠のない単なる個人への誹謗中傷は
あとで問題になるかも知れんから控えたほうがいいと思うぞ。 >>962
具体的にそこだけを冗談と解釈するのが妥当とする根拠がないからだよ >>976
> 冗談と解釈するのが妥当
そんな要件にはなっていない >>973
労基も組合も弁護士も違法性を問うのは難しいと判断してるのに？
考え方が世の中舐めすぎ。
社会出て働く事をオススメします。 >>977
表現変えても何も変わらんけど
5/31付の退職を希望していないと解釈するのが妥当とする根拠がないからだよw 「これって犯罪予告じゃない？逮捕案件だよね」チラッチラッ
「通報しちゃおっかなーあれ？皆はしないの？じゃ俺がしちゃおうかなーあれ？一緒に通報しようよ」チラッチラッ >>975
夫実家をケチで無能呼ばわり。夫の会社は日系だから小バカにして
ツイで世界に発信する
こんなことできないわ >>870
を嫁が通報したら、逮捕確実
少なくとも脅迫罪は成立だから、
炎は更に強くなるだろうけど、
やらないなら嫁は許してるんだと思うよ。
嫁が通報しなかったら、この件は、合法ブラックが一つ分かったということで終わりでいんじゃね？ >>978
判例
昭和女子大のケースでも、労基署や組合などが違法判断下せるわけがない
実務を知らないのは君
もういいよ
判例だしても、当てはめすら出来ないレベルってのはわかったから
自分で、条文や解釈示して、当該ケースについての自己の法的判断を示せるわけがない >>982
「通報してないがこれは間違いなくカネカがやった犯罪予告！合法ブラック確定」ドヤドヤドヤッ >>985
>>938で終わってるだろ？
そもそも(部分的でも全体でも)真意ではない退職願を書かざるをえないとする根拠がないんだよ >>984
あのさ、昭和女子大は雇用主側が勤続意思あるなら退職願出せと命令してた案件なんだが？
どう当てはまるの？ >>980
俺は通報しないから安心しろよ。
夫婦は終わったことと思ってそうだから、アホが変なこと書いただけということで許してくれてそうだしな。
これで、この話題は終わりでいんじゃね？ ホームページ（なっぃ）削除したのはカネカの陰謀と同じで
犯罪予告もカネカの仕業で次スレも頑張りそうだな
カネカ側の業者の人ほんといたら、これやってるやつ特定して訴えといてください >>986
カネカとは言ってないだろ？
それは、この火消しが逮捕されて捜査されてから分かること。
単なる自発火消しの可能性もあるしな
>>870 >>988
「命令」は93条但書き規定の要件ではない
つまり、判例貼って貰っても、条文当てはめすら、君は出来ないってことだ 心裡留保見てきてやったぞ
原則）表意者には真意でないことの自覚がある以上、そのような表意者を保護する必要がないと言える。
→心裡留保の意思表示を有効
例外）相手方が心裡留保であることを知っていたか（悪意）、または、知ることができた（有過失）とき
↑相手方の悪意・有過失の立証責任は表意者側にある まあ、部外者だったら落ち着けよｗｗｗｗ次スレでまた会おうな >>990
お前は、自発火消しで殺害予告したってことね？
カネカが疑われるようなことすんなよ >>987
> >>938で終わってるだろ？
何度も言っているだろ？
そう思い込むのは君の自由
しかし、反論になっているかいないかとは別 >>992
馬鹿丸出しで面白いな。
93条但書は双方が真意を知っていた場合だよ。
カネカ人事にどんなエスパーいれば、元従業員の真意分かるんだよ。 >>993
> ↑相手方の悪意・有過失の立証責任は表意者側にある
>>12で、出来ている >>997
妥当とする根拠をお前が提示できない時点で話は終わりだな このスレッドは１０００を超えました。
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