【地域】日本ハム移転で札幌ドーム売り上げ半減。増収策講じても40億円から18億円、経常収支は3億円の赤字に。運営会社試算
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190611-00010001-doshin-spo
増収策講じても40億円から18億円に
札幌市が所有する札幌ドーム（豊平区）の売り上げは、プロ野球北海道日本ハムが2023年度に
本拠地を北広島市に移した場合、年間40億円前後だったここ数年の半分を下回り、約18億円となることが、
施設を運営する市の第三セクター「札幌ドーム」などによる試算でわかった。
サッカーJ1の試合増など増収策を講じる前提の試算で、経常収支は約3億円の赤字となる見通し。
札幌ドームでは18年度、日ハムが62試合を実施。ドーム社は1試合770万円～1540万円の使用料を受け取り、
広告料、飲食やグッズ販売などの収入もある。日ハム球団から直接得る収入だけで年間約13億円あり、
転出で20億円超の減収が見込まれる。
昨年度はJ1北海道コンサドーレ札幌が13試合を行い、コンサートも計9日間開かれた。ドーム社は、
23年度以降の収入確保策として《1》コンサの全ホーム試合の実施《2》コンサートなど大規模イベント誘致
《3》ドーム内を仕切り2万人規模のイベントができる「ドームインアリーナ」（仮称）の実現《4》自主事業を増やす―など、
プロ野球以外の事業を伸ばす対策を検討中。これらで3億円程度の売り上げにつながるとした。
ドーム社はこれらの対策を講じても、毎年3億円程度の赤字が出ると見込む。これまで経営は黒字基調だったが、
日ハム移転後は職員の待遇の検討や、札幌市による支援も視野に入る施設となる。社員は72人で、03年春の40人の1・8倍。
同社は現段階で人員整理は検討していないという。
札幌ドームの山川広行社長は、日ハムの一部試合を札幌ドームで行うよう球団に要請し、セ・リーグ試合の誘致も
本格化する方針だが、球団の同意が必要で、実現性は不透明だ。
札幌ドームの売上高、経常収支の推移
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggMyiFN2OfBWA7PeU6OsHSTQ---x900-y424-q90-exp3h-pril/amd/20190611-00010001-doshin-000-view.jpg 出ていけるものなら出ていけと言ったら本当に出て行って赤字になる見込み ニダ
「どすこい！ソーラン節」とかいうＤＱＮフェスティバルを誘致するニダ！！！ ほんと馬鹿な奴らだよw
どうせ下駄を履かせてやっとこの数字なんだろ 赤字が決まったなら、人員整理しろよ
日ハムいなくなったら、どうせ稼働率落ちて暇になるだろ >>1
＞札幌ドームの山川広行社長は、日ハムの一部試合を札幌ドームで行うよう球団に要請し、セ・リーグ試合の誘致も
＞本格化する方針だが、球団の同意が必要で、実現性は不透明だ。
そういえば以前ここでハムが出ても他のプロ野球チームを呼べばいいから
ハムが出てもドームは痛くないとか言ってたアホが居たが、ドーム職員だったのかな >>9
あまりにもぼったくりが過ぎたのでハムが賃料の値下げとかお願いしたら
逆に値上げされたでござる >>17
記事を読めば分かるけど
今後こういうふうに運用しますっていう試算で半減
そんな書いてあるとおり全部できるわけがないから
実際はこんなもんじゃ済まない >>21
早く工事開始の柵だけでも見たいな
リアリティがない 全部上手く行っても3億赤字ってこと
実際は軽く倍は行くだろう >>9
札幌ドームの飲食やグッズ販売も
札幌ドームにマージン入る奴隷契約で揉めて
日ハムが出ていった >>9
搾り取れるだけ搾り取ろうとしたら身請け人が現れて逃げられた 今までが例外的に潤ってただけで
赤字スポーツ施設を抱えてるのはどこの自治体も同じ
税金で穴埋めするだけよ >>9
>>1にある使用料だけでなく、トータルで25～30億払ってるはず 札幌市民に支えられてきたんだから、出ていかなくとも良さそうだけどね。 コンサドーレ期待って…J1とJ2行ったり来たりのチームだよw 北海道なんだからチョンコロアイヌの集会とか
日教組の集会で使えよ 野球の経済効果の高さを知ったのは
皮肉にもサッカーのおかげだもんなw
今更だが、バカだよな、ほんと。
こんなすげー儲かるイベント日本中探しても他ないって
再確認させられた感じ。 これは、ざまぁwww
っていうか、当然だろこのハゲ責任取るべき奴はとっとと責任とって滅びろこのハゲ案件。 先日、サザンがきていて、アリーナもスタンドも満員。
そこそこ収益でたと思うので、
このクラスのアーティストを呼べばいいんじゃね？
ってあまりいないかもしらんがｗ 日ハムとの関係が悪化する前に
こんな試算は終えていなきゃならないだろ
とうぜん対策案も作ってなきゃ
無能すぎる >>39
かの昔、エレベーターチームで有名だった京都サンガは、
今や2と3の行ったり来たりだっけ？ 日本有数の食品卸が直営で飲食販売もさせて貰えない本拠地なんてイランわな 油と民間は絞れるだけ絞れというお上のやり方をしただけなのに
出て行くなんて酷いにょ(´・ω・`) 全員クビにして清算すればよろし
何も悩むこたぁねぇんだよ、バカ運営さんよ サカ豚がダゾーンマネーがあるから大丈夫って言ってたぞ >>40
それをいうなら北教組だな。日教組なら全国だろｗ
勉強しろよｗ >>12>>15
なら、自業自得だよね
そのうち潰れるかもねw すべてが予想以上にうまくいったとして３億円の赤字ですね。 左翼の経済観念は、そんなものだろう。
なんせ、奴隷制度復活だからのう。 お金ないからやらんだろうけど、コンサル入れたら笑われるだろこの願望ｗ アカ市長時代の人員、全部首にした方がイイと思うよ。
野球なくなって仕事ないしw ほとんど嵐のコンサートで持ってたんだな、コンサート利用は
これ嵐活動休止したらもっと赤字増えるぞ ジャニとエグザイル系と韓国のライブで150日くらい回せばいいよ >>43
大物アーチストのコンサートも北広島の新球場に根こそぎ持って行かれて
札幌ドームに来るのはNHKのど自慢クラスになりそう。 >>59
札幌市民だろうw
間違いなく赤字を税金で補填するコースだから 月２回でたった2万人を集めるのにピーピーゆうてるサッカーと
月１０回開催して３万の野球の差は果てしない >>9
専用球場でないからまったく融通がきかない上に今やプロ野球で東京ドームに次ぐ高額賃料だから 誰も責任取らないで赤字垂れ流しし続けるんだろ笑
札幌はお金持ちだもんね 札幌ドームは有力な天下り先らしいから、赤字が出ても税金で補填
経営陣に危機感は皆無だろう 日本ハムを激怒させた連中に責任をとらせろよ！
退職金もらって、悠々自適なのか？ 実質、北海道ってみんな気づいてるけど損切り始まってるよね、
東北と九州、もだけど >>33
もう大林組に発注しちゃってる
違約金払ってでも残るメリットを天下りドームが提示できるとは思えない >>1-9
暗号資産はボラティリティが高い投機的な存在です
利益相反などを防ぐ為の措置は絶対必要
アメリカでは公務員の暗号資産保有量の国への報告が義務化されている
日本でも国会議員は家族を含めた暗号資産の保有状況を報告すべきだ
日本では自民党の野田議員が、金融庁に資金決済法違反の疑いで調査を受けていた暗号資産業者の関係者を事務所に同席させて金融庁から事情聴衆を行っており、それを問題視した朝日新聞が金融庁に情報公開請求した内容が開示決定前に野田氏に漏れる事態が発生した。
アメリカ連邦議員と同様に利益相反を防止する観点から、日本の国会議員も家族を含めた暗号資産の保有状況について申告を行うことを義務化するべきであろう
「ビットコインはデジタルゴールド」は過剰表現です
ビットコイン リスク概要 － アメリカ最大手CME グループ - CME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter コンサドーレも移転するのか？
野球だけ移転というのも奇妙な話だな >札幌ドームの山川広行社長は、日ハムの一部試合を札幌ドームで行うよう球団に要請し
なんで本拠地がすぐそばにあるのにわざわざ因縁ある札幌ドームでやらなきゃいけないんだよ馬鹿じゃねーのかこの社長は >>72
ドームじゃないとはいえ、サッカースタジアム(ガンバ吹田)を44億で作るとか驚異だわw 何か変だな 長沼修 （2017年11月21日 北海道新聞）
ファイターズ球団が新球場を建てるという構想が発表されてからもう1年半になる。
新球場の場所については、あっちだこっちだと連日メディアをにぎわすが、その採算性や莫大な資金対応など、
計画の軸となる部分は全く見えてこない。
さらに最近の報道では、球団は札幌市に対し、真駒内地区について提案してほしいと要望しているようだ。
どうして札幌市が提案するのだろう。何か変だなと思う。
もちろん、プロ野球は多くの市民に喜びを与えているが、営利が絡む以上、他の娯楽施設と同じように、
利益を得る企業が自分で計画し準備するのが当然だ。またプロ野球は地域への貢献もしているが、
球団を所有する親会社の宣伝媒体であるという本質は変わらない。
現在のドームは多目的施設であるため使い勝手に問題があるという。
私はこの6月まで札幌ドームの社長をしていたが、野球を楽しめないほどの欠陥があるようには思えないし、
輝かしいチームの実績もある。
傾斜が急だと指摘された階段も、北広島に通い、また真駒内公園まで歩くことを考えるとまだましだ。
新球場は誰にとって必要なのか。
札幌市民は大きな負担を背負ってまで本当に新しいドーム球場を必要としているのか。
今や、球団はもちろんのこと、札幌市と球団を所有する親会社の双方も、
この問題について詳しく説明する必要があるのではないか、という市民は多い。
※前市長の発言です ＞札幌ドームの山川広行社長は、日ハムの一部試合を札幌ドームで行うよう球団に要請し、セ・リーグ試合の誘致も
本格化する方針だが、球団（日本ハム）の同意が必要で、実現性は不透明だ。
来てもらうんだからもちろん利用料はお安くなるんですよね。値上げして出ていかれて値下げしてきてもらうものすごいあほなことしてるけど ドームにサッポロ市役所を移転しちゃえ
来庁者から入場料でも取れ
空いた市役所の建物は賃貸に出せばＯＫ もう諦めて住宅展示場にしちまえよナゴヤ球場みたいにw 大阪の肉屋の工作員必死だなw
サッカーや他のイベントには一切使わせず専用にしろ
税金投入してタダで使わせろ
とか北海道を見下し上から目線で滅茶苦茶な要求しまくったことが
まともなアクセスがない遠方地の北広島に島流しになる原因なのに。 3億の赤字で済む筈が無いな。
見通し甘過ぎというかわざと甘めに試算しているだろう。 そりゃ日ハムから全部搾取して一切の譲歩なしだったんだから仕方ねえわ >>89
赤字予想でも人員整理する気ない
全然危機感ないだろ ここは札幌市が公務員根性丸出しにして日ハムに逃げられたんだっけ コンサホーム全試合実施(そんな権限ドームには無いけどね)
テナントは家賃維持で残留広告看板も残留(だったらいいなあ)
よし！赤字は3億で済んだぞ ここまで来たら早めに畳んでしまった方が札幌のため
札幌市民かわいそう >>85
お前らがそもそも立て替え費用出せと迫ったんじゃ ほんと3セクは無能しかいないな、珍しく黒字かと思えば驕って大恩ある日ハムに喧嘩吹っかけてこれだもんな
現実ってもんが全く見えてない 札幌と言えば
円山動物園と札幌ドームと児相
市長泣かせの三大なんとか 職員が倍になってるｗ
日ハムに分配しないで天下りに血を吸わせる市長はクズ なんでそんなに金かかんの？
どうせ何もしないのに年収1000万ぐらいもらってる寄生虫いっぱい飼ってるんだろ？ >>90
今は二軍球場じゃないの？
てっきり二軍で使ってるのはそれだと思ってたわ 役人なんて、予算を消化するしか能がないんだから、まともな経営なんて出来る訳ないだろ
大口顧客怒らせて取引打ち切られて赤字なんて、民間なら役員総退陣だろ >>58
全日本の試合ならともかく
Jリーグごときが、４万埋める力はないと思う。
特にコンサの場合ｗ >>16
もともとW杯ありきで作られて先にコンサドーレが本拠地にしていた手前それは出来ないんだろ
しかし経営のためには野球興行が必要という捻じれ
まあそんな市側の都合に乗ってられないわな すっげ甘々の試算をしてなおこれなのが透けて見えるのがなあ 高レベル放射性廃棄物の最終処分場にすれば赤字なんて簡単に吹っ飛ぶ(`・ω・´) >>100
だなぁw
そこら辺の学生でももっとマシな経営ができそうな気がするわ >>97
人員整理なんかしたら、天下り先が減るし、予算の消化が出来ずに補助金が減らされちゃうかもしれないじゃん ドームの中に雪下ろししなくていい住宅作って売ればいいじゃん。 >>46
日ハムが後楽園にいた時はベースボールカフェがあった。
確かに肉は良かったな(笑
イベントタイムも面白かったし、よく食べにいったよ。 売り上げ増の計画も机上の空論っぽいな
役所が出す試算なんて甘々だろうし、想定以上の赤字出るだろ 地域密着化を図っていたけど道民のファンはどうなるのかも気になる なんか知らんが、ドームだから冬は需要が多くて埋まるんじゃないの？
他の都市のドーム球場も草野球で借りれるぞ >>90
住宅展示場は大阪球場だぞなもし(´・ω・`) コンササポですら厚別でいいですって言い出してるんですがそれは 日本ハムにしたら、別に札幌ドームに何の義理もないんだから痛くも痒くもない話 年間60日も2万5000人集められるイベントが無くなったら赤字になるよな
サッカーは試合が少ないのと芝の養生が大変なのがな >>94
パヨクの市長なんだからパヨクが何とかしろよなw この問題何が酷いって、市長はじめ行政のやらかしというだけじゃなくて
札幌財界の総意でこうなってるというのがまた… >>92
どこからそんな話が？
しいて言えば販促品の直売店を置きたいのと、利用料の値下げくらいだったかと >>108
すまん、そこら辺はあまり詳しくないんだ
当初は住宅展示場の予定だったはずだが現状はわからない >>124
もしかして広島県に移転すると思ってる？ 単純に壊して更地にすれば
赤字なんだし早めに損切りしとけ >>125
逆なのよそれが
冬になると交通機関ストップするから集客は露骨に落ちる
割と大物アーティストでも空席でる
北海道は鬼門が興行の世界ではよく言われてる >>86
そこに書かれている通り、NPBには過度な縄張り争いを避ける為のルールがあり、状況的に日ハムが他球団誘致に同意する事はありえんし、他も誘致に応じるとも思えん >>118
札幌市民の恨みより無能お役所関係者じゃね？ >>53
謝ったら負け
日ハムに土下座して
使用量も安くすればいいけどそれができなかった
ドームの役員のプライドが許さない 札幌市長の自業自得だ
イデオロギーでなくまず経済で考えろ >>132
やっぱり北海道ってレッドな土地柄なんだろうね
おまえのものはおれのもの とっとと解体
コンサートとかでホテル不足が無くなる
お互い(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ みんな大嫌い3セク職員
俺も嫌い、赤字垂れ流しの代名詞だったし天下りの温床だったからな 最終的には日本ハム側が頭を下げて「札幌ドームに戻させてください」と言ってくるだろうけどね
あんな交通の便が悪いド田舎に新しくドーム作って移転しても経営が成り立たないよ >>96
そういう人たちが、いろいろなイベントを引っ張ってこれればいいんだが。それこそ天下りの役割だろう。 もともとここは赤字前提の施設ってことなんでないの
ハムありきで作ったわけではないんでしょ >>129
サッカーはスタジアムでの観客の飲み食い少ないしな バカ市長のせいで札幌にまた無意味な建物増えたじゃねーかどうすんだよ >>150
もう土地の造成工事が進められてるしそれはない 札幌ドームって修繕積立金も積み立ててないんでしょ
黒字の間にどんな経営してたのやら 多分試算の10倍くらい赤字になると思う
日ハムに試合しろとか
まだ己の立場を理解してないのかw >>85
そいつ札幌ドームの社長だよ
前か前の前か知らんけど 札幌市の市民税を上げればいいだけ。
月に1000円くらい値上げすれば補填できるでしょ。
あとは天下り役員を含む職員の給料を開示すればいい。 >>152
最初は職員が今の半分で、たまにプロ野球の試合を開催してたから問題なかった
今は職員を激増させてて、日ハムの許可なしにプロ野球もできない 福岡ですこんなことやらかしたら市長は間違いなく選挙通らんな。
市の幹部は住所晒され嫌がらせ受けると思う。 要請とか寝ぼけた事よく言えるなw
見切られたんだよドームは >>138
地下鉄なので雪はあんま関係ないかと
そもそも音楽に興味がないわけではないがコンサートにいく連中が少ないのかもしれない。
ポルノ、アルフィー、長渕剛 このクラスでもzeppやニトリといった小さな箱でやるからな。 Ｊ１の試合どうやってふやすんだ？地方でちょっとやってるのを全部ホームでするとか？ >>158
いつ移転か知らんが(すぐじゃないと思うが)、
オリンピックで球場利用を阻害される在京チームにすがるしかないw
これを機に深く交渉しろよ 俺なら札幌ドームを100億円で日ハムに売るけどな。 本社のある東京や大阪に来いよ 北海道なんか客来ねえだろ 北広島ってドームがあるわけじゃないんでしょ？
雪が降ったらどうするのさ？ もっと赤出るだろww
ドーム「ガタガタ抜かすなハム。黙って言う事だけ聞いとけ！出れるもんなら出て行ってみカス」
ハム「お世話になりました〜♪」
ドーム「ちょ、まてよ…まって下さい」 ＞サッカーJ1の試合増など増収策を講じる前提の試算で
無理無理 >>69
東京ドームって読売グループの資産かと思ってたけど、資本関係すらなかったんだな 「新広島球場まで」ってタクシーに乗ったら酷いことになりそうな気がする 本来、優遇してもいい相手から更に金を巻き上げようと
欲を出した結果なので 皆で笑うだけですよ >>175
これから新ドームを建設
線路もJRに弾いてくれるよう交渉中 >>178
戻ってない
社員が以前の倍に増えてる上に
日ハムが来る前にできてた他球団の試合ももうできない >>176
ドーム「ガタガタ抜かすなハム。黙って言う事だけ聞いとけ！出れるもんなら出て行ってみカス」
ハム「お世話になりました～♪」
ドーム「どうぞどうぞ。赤字分はどうせ税金で補填されるし」 廃墟好きとしては、
日本初のドーム球場の廃墟！になってくれたら嬉しいな もしかして晴天時はサッカーグラウンド稼動させないで屋外でできるようにしたら
負担も少なかったのでは？ ちなみに札幌市民は税収20億円と
飲食代ホテル代などの周辺の企業の売り上げも減るので
毎年100億円くらいの税収を失う。 >>188
広島県のカープの球場に連れてかれるかもしれん サッカーだってホームの試合数とかきまってんだから札幌ドームの都合で増やせんだろ
てか全部都合よくいっても赤字はきついな何故あそこまで調子にのってしまったのか >>188
マイクロとかで10人載せれば1人700円か・・・・
良い商売になりそうだなあ な、札幌の街つくりが失敗よ、地下鉄の利用者増えているのは
高齢者が増えて敬老パス支給されるからに過ぎない
終わってるわけよ、札幌市わ、街つくりが失敗だらけ 確かコンサドーレとの利用料の差も割と酷かったよなぁ
そりゃー出ていくよね >>179
一応読売が少し株は持ってるけど
関連会社とかの類ではないね 打つ手が全部当たってこの額だろ、実際すごい事になりそう ドームのレンタル料の他にグッズ販売の収益まで取ってたんだろ？ 日ハム「他と比べても価格が高いからもうちょっと安くして」
札幌ドーム「分かりました。じゃあ値上げします」
日ハム「え？じゃあもう自分達でなんとかするわ」
札幌ドーム「日ハムが抜けると赤字になっちゃう、市で支援して」
東豊線「ドル箱路線が赤字になっちゃう、市で支援して」
これは無能 公務員様の楽観的な試算で３億円の赤字なら、
実際は２０億円くらいの赤字になるだろう。 赤字3億で収まるワケないよね
10億以上は間違いないよね 根拠のないカンだけど >>125
莫大な暖房費がかかる。
寒すぎて客は長時間座ってられない。
冬は使い物にならんのが現状。 >>53
移転した方がもうかるからに決まてるだろう 都落ちしてきたくせに、お上に逆らうとは何事じゃ！
みたいな感覚なのかな、札幌市は 記事にコンサドーレの全ホーム試合実施ってあるけど、コンサドーレの今のホームグラウンドはどうすんの？
玉突きで問題が発生する気が 実際要請されたら数試合くらいはしてくれるかもだが条件どんくらいにするきなんだｗ >>9
トドメはドーム改修費用全額負担させようとしたから 試算が間違っている日ハム球団は札幌ドームに毎年26億円払っている
40億ー26億円。つまり半減どころの話ではない。
サッポロドームは赤字3億どころか11億くらいに膨らむ。
黒字なのに値上げしようとして客に逃げられた強欲札幌ドームと札幌市役所の馬鹿な結末ｗｗｗｗ >>78
大阪ドーム一式を10億円で売ったんだっけ？
オリックスはいい買い物をしたよ
特に高校野球開催中の代替ホームの阪神戦はウハウハですわ サラッと言ってるけど2万人集めるイベントなんてそんな簡単じゃないぞ とりあえず北広島市をグーグルアースで見てみたけど
田畑いっぱいあるしそこに宿泊施設とか飲食店とかもできるんじゃね？
くそ田舎のウチの市も球場整備して年に1回プロの1軍戦やるんだけど
そのときは球場超満員になるし北広島でもなんとかなるんじゃね？ 球場周辺での経済効果も考慮した更に倍だよ ウッシッシ 札幌ドーム埋められる興行なんてもうないだろ
しかも近場に最新鋭の商売敵ができるという
共食いならまだしも一方的に虐殺される構図しか見えんわ 問題は札幌から出て行ってしまうことなんだよな～
苗穂だろうが北大敷地だろうが何とか融通きかせてやれよ
もう後の祭りだが >>212
日ハムの再三の要請に後ろ足で砂をかけるような事をしておいて今更だろ >>206
え？マジで…
野球シーズルが終わった後もサッカーの試合はやってるよね…
ドームなのにそんな寒さでの観戦なのか >>218
イイのがあるぜｗｗ
東京ドームに10万人が集結！巨人戦でもアイドルのコンサートでもなく
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190606-00010000-fnnprimev-pol どうせ札幌市民の税金で赤字補填されるんだから
赤字だろうが黒字だろうがどーでもいい
としか思ってないですわ コンサドーレ札幌は年間6000万くらいしか払ってない
日ハムは26億円支払っている。。。
いくらなんでもボッタクリすぎなのに。
札幌市長と札幌ドームが値上げや改修費の負担を日ハムに強制したので逃げられた。
当たり前の話。強欲な札幌市。 札幌ドームは是非ファイターズに損害賠償の請求をして欲しいw >>120
この期に及んで
日ハムが出て赤字への危機感より
補助金減額や天下りポストが減る危機感のが強いんだから
日ハム側に譲歩なんてしないよな この試算の中に
ハムの新球場ができた後の想定もされてるのか？
単に日ハムから入って来る金が減るって話じゃなく
北広島にライバルイベントドームが出来る、って話なんだぞ？ 日ハム「選手グッズの売り上げ金が100%ドーム側というのはおかしい」
札幌ドーム「嫌なら出て行けよ」
日ハム「人工芝が硬くて選手が怪我をする、改善して欲しい」
札幌ドーム「嫌なら出て行けよ」
日ハム「北広島に移転します」
札幌ドーム「赤字になるから札幌市は助けて！」 無能の奴らだから大したアイデアも浮かばない
黒字はムリだから税で補填してとお願いするだけ
市民も仕方ないと思ってるだろ >>212
無理だろう
新球場出来たらそっちの稼働率を上げて回収する必要があるから
わざわざ札幌ドームに客を分けてやる余裕なんてない 冬の間にドーム内に雪をためて、夏に奥州街道を通って皇居に氷を運ぶ、御氷献上の儀式を行ったらどうだろう 札幌ドーム「まぁ赤字でも税金でなんとかなるし大丈夫！！！」 >>133
道内では全部ばらされてるよ。
大阪から来た役員が球団の社長就任してからフロントは見下した態度で恫喝。
そもそも今でも札幌ドームにまともな利用料は払っていない。 札幌駅を建て直すとき新幹線延伸を全く考慮しなかったw
日本ハムを冷遇した結果が北広島市に移転w
札幌市はマジでアホw 優秀な人材がゼロw サッカー用という前提でみると
・W杯では3試合やって各３万人集客
・日本代表では日韓戦で38,000人入ったが最近試合がない
・コンサドーレでは完成後に39,000人集客してから右肩下がりで1万人切るが最近のイニエスタ戦(出場なし)では34,000人
状況は改善してるけど無理が出てきちゃったね セリーグもわざわざ札幌までいきたくないだろうなぁ
ファンの裾野広げる為に地方開催とかはあるが 札幌の秋元市長と札幌ドームの強欲の責任は選んだ札幌市民が支払うことになる。
特に飲食店とホテルは閑古鳥が鳴く状況になるよｗｗｗｗ >>194
年100億の損失か。納税者100万人として、ひとり年間1万だな。
住民税率と国民健康保険料を上げて市民から取り立てれば万事解決やな >>215
あんな一等地のドームを二束三文だからな
だったら近鉄にももうちょい優しくしてやりゃ良かったのにw 今まで日ハムが注入してたと言われる25億が
まずそっくりそのまま無くなると思えば
赤字3億で済むわけねーだろ そもそも札幌ドームでキャパ2万のイベントなんてやるとこないだろ
そんなわけのわからん形の会場使うなら普通にセキスイハイムスーパーアリーナアリーナを今まで通り使うわ >>245
そのイニエスタも来年でおしまいだしなぁ JR北もそうだけど公共系で働く北海土人の無気力さは異常 >>11
そうだ！そうだ！
ドームなんだし一年中やれ！ 俺ナイスアイディア思いついたけど
札幌市の職員で赤軍と白軍に分かれて毎日野球の興行やればいいんじゃね？ドームで 東京ドームから札幌に本拠地を移してからもっと蜜月関係かと思えばこの搾取関係だからな、飲食店やテナントもドーム内に出すことも許さずむしろよくここまで持ったって感じだよ
>>156
え？ 日ハム「選手グッズの売り上げ金が100%ドーム側というのはおかしい」
札幌ドーム「嫌なら出て行けよ」
日ハム「人工芝が硬くて選手が怪我をする、改善して欲しい」
札幌ドーム「嫌なら出て行けよ」
日ハム「球場の改修費の負担は勘弁して」
札幌ドーム「嫌なら出て行けよ」
日ハム「ドームは黒字なのに値上げは勘弁して」
札幌ドーム「嫌なら出て行けよ」
日ハム「北広島に移転します」
札幌ドーム「赤字になるから札幌市は助けて！」 納税者が知りたいのは詐欺のようなバラ色の未来の話じゃなくて、考え得る最悪の可能性だと思うんだ
まぁそこら辺の事は権力の監視役を自称するマスコミ様がきっちり取材してくれると確信してるけどねw ドーム壊して１０万人収容の新札幌競馬場作ろうよ。
今の競馬場の土地売ったら余裕で作れるでしょう。 >>134
今年オープン戦ナゴヤ球場でやったぞ
外野席はなくなっちゃたけど天然芝で雰囲気はいいよ
へたしたらナゴヤドームよりよっぽど(ry >>253
そこも別にスケジュール全部埋まってるわけじゃないから、パイの奪い合いするだけなんだよな。 日ハムざまぁwww
選手はソフトバンクに買い取ってもらえwww
けど清宮、お前は親会社に転籍や！社員やないで！商品としてや！ >>259
税金かけてそんなもんやられても困るわw 逆に今から建設の北広島は、
ドームの建設費だの負担額や負担割合とか知らないけど、
ウキウキなの？w ドームの売り上げもそうだけど飲食店やホテル、200万人の観戦客を失う札幌市ｗｗｗｗｗｗｗ
強欲な札幌市民の哀れな末路だなｗｗｗ >>248
おお甘というより
発注者のご機嫌が良い数字に修正されるんだよ >>262
上から目線で恫喝していたのはハム側だ。 日本ハムの新球場は交通の便が悪いようだが、近くのJR駅からシャトルバス出せばいいだけだろう。 潰してカジノにすればいいんじゃね？
雪を見るために北海道までくる外国人がいるんだし
そいつら相手の商売しようぜ >>263
なんで札幌ドームは日本ハムが出ていく可能性を考えなかったのか
いまだにわからん。条件が折り合わなかったとかそういうレベルじゃなくて
もうあからさまに「出ていくわけない」って態度だったよな。 よさこい会場にしたらいいじゃん
街中でやるのは目障りで邪魔だから 日ハムは移転すれば新しい球場でも３年で全額回収できるんだよな。 >>243
こうやって糞パヨ連中が悔しさ紛れにデマを流すんだな。 >>166
まあ有能無能はともかく、人脈とかで持ってこられるんだったら、天下りは全然構わない。 新ドームの最上段席は露天風呂なんだろ？
絶対エロい事しながら試合見る奴出てくるわ 野球が衰退してるから、当たり前の話
バカ自治体が十数億円で野球場を建設してたが、どこもこうなる >>275
ハム自体が観戦客失う訳だけど。
北広島なんて僻地では客が行くことは無理。 >>263
はっきり言って良いところないからな
時代遅れの大型ドームでコンクリートのグラウンド 札幌市民は反対運動もしなかったので移転が決定。
甲子園なら暴動が起こってるよ。 >>279
じゃあ日ハム抜けて
願ったり叶ったりじゃんw
何に文句言ってんのwww 財界さっぽろに
「札幌ドームと日本ハムの10年戦争」って記事があったよ
堀市長時代に作った「札幌ドーム」という箱物
箱物行政を批判して当選した革新系の人権派弁護士
上田市長が当選すると
箱物批判して当選したから、札幌ドームに対しては
「札幌市民の血税を出来るだけ使わない」が至上命題になって
札幌ドームに対しても「利益」を上げることを求めた
1998年に親会社の丸井今井が破綻して経営危機になった
コンサドーレ札幌には利用料を支払う余力が無いから
札幌ドームは1兆円企業の日本ハムに対して
アレもコレもと要求してきた。
日本ハム「移転時の約束と違う」
札幌ドーム「日本ハムさんは儲かってるんだから、アレもお願いしたい。
光熱費も負担してよ」と
日本ハムの要求をシャットアウトする為に
上田市長の友人で報道記者だった「長沼修」を札幌ドームの社長にして
その要求の殆どをシャットアウトした
北海道日本ハムファイターズの藤井前社長が
長沼修の顔を見たくない殆ど仲は険悪になって
ファーボール訴訟で原告から「ファイターズ、札幌市、札幌ドーム」が訴えられたのに
「ウチは関係ない」と長沼修が分離公判を要求して
『失明した原告VS北海道日本ハムファイターズ』
『札幌ドームの設置者の札幌市と札幌ドームVS失明した原告』
の2つの裁判が開かれ
判決は「札幌ドームのフェンスは充分に高く危険な施設とは言えず札幌市と札幌ドームは無罪」
「失明した女性は野球に詳しくなく
ファーボールの危険性に対して充分な説明をしなかった北海道日本ハムファイターズの過失」を認めた判決が出た
んで分離公判になった時点で、日本ハムが札幌ドームに残る
という選択肢が無くなったと 外野なんてコンクリートの上にうっすい人工芝シート乗せてるだけだしあんなん選手がケガしますわ >>243
つーか悔しかったらソフトバンクがヤフオクドーム買い戻したみたいに札幌ドーム買い取れよ >>37
んじゃなんで運営会社側はウソついてるの？どんなメリットがあるの？ >>294
違うぞ
球団のお陰で持ちこたえてたのを、
天下りの阿呆どもが球団に喧嘩売って逃げられた構図 >>94
雪まつりに続き、これだもんな。
よくもまあ、馬鹿パヨ市長が失脚しないもんだわ。 楽天が引っ越せばいい
東北寒い、ドームがほしいけど買えない
格安借りれそうだ >>247
対立候補が共産党の議員しかいなかったんですが…
私は白票で投票しました。 ニュースによれば、日本ハムの自前球場のオープンは2023年3月だと >>259
市役所のピザデヴどもが人工芝で草野球したら一発でアキレス腱切るぞ(^。^)y-゜゜゜ >>291
＞北広島なんて僻地では客が行くことは無理。
札幌駅からだと
今の札幌ドームは地下鉄20分、徒歩15分
北広島はJRで20分、徒歩10分
同じくらいだしなぁw >>285
全て事実。
勝手にレッテル貼り付けても地元の人達はすでに真実知っちゃっているんだよね。 日ハムファンは札幌市の秋元市長を失脚させるべきだった。
それをしなけりゃこうなるよ。 これって札幌市側の意図通りなのでは？
わざと日本ハムを冷遇して追い出そうとしてんじゃないの？ >>282
民間企業なめてたよね、完全に
自治体というのは予算が付かないと何もできないけど、民間企業は借金して先行投資できるってのがわかってない
そんな大金出せるわけないじゃんって舐めてたように見えた >>243
だったら出ていかれたらドームの経営が健全化して黒字になるんだよな？w ハムだってでかいリスクしょいたくないだろうから
こんな事なる前になんとか出来たよね >>303
大泉「それは俺が建てたオンちゃんスクエアのHitaruでやるからｗ」 役所って利益が永遠に続くと考えるのね
今の益を基準に予算を立てる 札幌ドームでコンサートやって埋められるのなんて、東京ドーム埋めるアーティストだけだな
ジャニーズ筆頭に 札幌ドーム側がボってるのわかってるから
ファンも日ハム側についてる >>45
降格危機にはなったが
まだJ3降格経験はないよw 川崎球場に移転してくれないかな
珍プレー好プレーで、カップルがイチャイチャする場面がまた見たい >>243
>>1に書かれてる額が通常の興行利用料より格安なんだよね
まずここがおかしな話 ドームなんか野球場にしか使えないゴミだもんな
だから、オリンピックでも野球場の建設が無駄だから、野球は排除された
バカじゃね >>314
運賃は往復千円（秋に大幅な値上げあがあるため）を大きく超えるし
本数車両ともまったく足りない。
一試合数千人の観客でパンクする。 >>263
まー、パヨ連中に権力を持たせちゃ駄目だなw
そして最後は逆ギレして被害者気取りまでがテンプレ。
既にこのスレにもデマをばら蒔いてる馬鹿パヨが湧いて来てるし。 冬に降った雪を詰め込んで年中滑れるスキー場にしよう >>309
日ハムがもめて出て行くのに
なぜ楽天だともめない
って短絡できるのか理解不能だなｗ >>307
平日、ガラガラだから球団はよそに逃げたんだろが
バカが しかも日ハムが近傍に最新のドーム建てるから
そっちとの競合も発生する
10億じゃ済まない赤字になるぞ 日ハムホームで日ハム製品売れないとかじゃなかったっけ？
ドーム潰して花畑牧場にすれば良い >>1
日ハムは要請にも嘆願にも絶対に応じない
10年後、絶対にドームは廃墟となり職員は失業する >>324
いや30億も払ってるなら>>1とは17億も開きがあるでしょ
試算の赤字額よりずっとでかい齟齬になってる
どれが正しいのやら非常にわかりにくい >>336
初乗り運賃を230円に上げるだけだから余裕 >>323
そこまで馬鹿じゃないよ 赤字になるのは覚悟の上、天下り先が重要なんだよ
赤字は税金で補えばいいだろ？ 自分の金じゃないし痛みはない！ >>315
ソース無しでデマばら蒔き、
近々、札幌市民から干されるよ、良かったねw こんな有様でよく日ハムに強気に出れたもんだな
どうせ出ていかないとタカくくってたんだろうか >>316
札幌市民はハム側が恫喝していた真実全部知っちゃってるんだよ。
だから選挙も完全に無風だった。 世界的に野球は衰退してるのに、野球場なんか収益になるかよ。バカが >>1に書いてないけど、日ハムに払わせようとしてた
改修費用どーすんだ？ >>9
日本ハムがいろいろ改善を申し入れたがすべて拒否
ハム側がそれじゃあ出てくしかなくなるよ？と言ったら札幌市は出ていけるもんなら出て行ってみろ！と言ったので、ハムはじゃあ出て行くわ！と出て行ってしまった >>259
誰が見るんだよｗ
野球でなくプロレスの方がいいな
市長軍 vs 阪神軍 >>317
もともと黒字で儲かってたのに
追い出して最大限に活用する妄想試算で3億の赤字
なにをどう想定したの？ コンサドーレにお願いして週6試合くらいやってもらえばいいんじゃね？ 日ハム撤退と同時に解体・会社解散のプラン立てとくぐらいで
いいんじゃないか？あとは赤字を垂れ流し続けるだけなんだぞ？ >>351
対立候補が共産党しか居なかったからだよ 札幌ドームの役員たちは「どうせ税金で補填されるしｗ」と楽観視してる
泣いてるのはドーム周辺や駅周辺の飲食店、コンビニ、ホテルだけだろう >>240
グッズ代も吸い取られて
食品会社なのに直営店も出させてもらえない
値下げ交渉したら値上げだもんな
移転後の日ハム試合誘致もどうせボッタクリ価格のまま試算してんだろ
機材の移動等余計な費用かかるのに
試合してやる義理も一切ないわな こういうのって自分達に都合の良いように計算するから実際の赤字は更に数倍になるだろうな 新球場のアクセス次第
JRの新駅が出来れば遠方から観戦できるようになる 公務員のミスで損害が出た場合に税金から補填するのはおかしい
公務員自身の財産をもって償うべき 大型のコンサートって誰ができるの？
嵐もあと1年で解散だろ
ドーム埋めるには幅広い年齢の支持があるアーティストにしか無理だぞ >>359
それがベストだと思うんだけど、そりゃ天下り先がなくなって困る人たちがごく一部いるのだ。 よさこいとバトルとギャンブルを組み合わせて
何とかできる >>346
球団からの直接収入だけで１３憶だろ？
看板広告とかは入ってないんじゃね？ >>342
近くないしアクセスは悪いしキャパは札幌ドームより小さいんだが
おまけに芝を天然にするなら設営は大変だし頻繁に使えないし
開閉式にするなら冬場はほぼ使えないだろう 試算でこのざま
毎年10億赤字で破綻、役員全員クビからの営業努力で15年後に立て直しましたって報ステ特集されるパターンやな 札幌市側は元々西武を招致していたので手を挙げたのが日本ハム？という感じだった。元々関係はちょっと冷めていた。 日ハム的に他球団の北海道開催ももちろん北広島開催じゃないと許可出さないよな
というかそもそも他球団の北海道開催って近年ない気がするけどやってたっけ？ >>372
>>37は球団が払ってる額だと書いてるぞ >>362
冬に雪かきした雪を集める場所にすればいいじゃん >>355
改善でなく恫喝な。
サッカーには一切使わせず専用にしろ。
税金で使用料減免してタダで使わせろ。
ショッピングセンターやホテル建てるため周辺の土地を無償で提供しろ。
こんなものは改善申し入れとは言わない。 >>365
清宮みたいなデブがおるからお似合いやろ！日ハム >282
自前のドーム建てると数百億の借金を背負うことになる
それなら年間数十億払ってもリースの方を取ると思ったんだろ
でも民間企業は物凄い額の借金してでも数十年先の利益を取ることがある
毎年度の予算でやりくりする公務員には出来ない発想 Jの試合を増やすのはむりだろ
カップ戦を勝ち進むしか方法はない
施設側でコントロール出来ない要素を試算に組み込むなよ >>1-9
野田聖子&GACTコイン問題
これどうなった？自民党内部仮想通貨汚染ひろまってる？？
>>1-9
暗号資産はボラティリティが高い投機的な存在です
公務員の利益相反などを防ぐ為の措置は絶対必要
アメリカでは公務員の暗号資産保有量の国への報告が義務化されている
日本でも国会議員は家族を含めた暗号資産の保有状況を報告すべきだ
「ビットコインはデジタルゴールド」は過剰表現です
ビットコイン リスク概要 － アメリカ最大手CME グループ - CME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter 世界的人気のサッカーがあるから斜陽の野球がなくなっても全然大丈夫なんじゃないですかー >>282
札幌は北海道の中華思想だからな
まさか隣の市に取られるなんて夢にも思ってなかったんだろ ドームの改修費用まで日ハムに払わせようとしたから
じゃ自分で作るわってなった
毎年30億くらいかかってるし まあ涙目になるのは観客動員数激減になる日本ハムのほうになるんだけどね 札幌ほどヤバいところを自分は知らん
民間はゴミ、公務員は神という土地柄 >>243
どうしてそんな嘘を平気でつけるんですか？
日本人ではないのでしょうかｗ >>356
道警対チャレンジャーの方が（・∀・）イイ！
お巡り殴り倒したら償金10万円みたいなイベントすればそこそこ盛り上がるかもよ？ 札幌ドームはたしか場内販売で日ハム製品じゃなくて
伊藤ハムだったかを売らせてたんだよなｗ >>381
改善じゃんｗ
そこから譲歩させて落としどころみつけるのが、
交渉担当の仕事だろｗ >>398
この通りいくわけないだろ
ちゃんと記事読め たしかにドーム球場は久しぶりだもんな出来るの
そこまですると思わなかったのかw
親会社どこだと思ってんだ 道内に残るんだからファンとしては応援してくださいね。札幌市の役人は気に入らないだろうが自業自得だからな
クラウンライターライオンズが埼玉に持ってかれたとのも福岡市がえげつなかっただからな コンサドーレ札幌はホーム全試合やらせてあげる。なので１試合毎の費用負担も増やして頂く。
本気で言いそうww 毎年赤字3億円は楽観的すぎる数字だから実際は毎年10億円以上だろうけど
札幌バカ市民はせっせと納税して赤字補てんしてくださいねww >>317
>>83 だぞ？
足元みて札幌ドームから出ていかないとタカを括ってたんだろ。 これから、日本ハムファイターズと広島カープの交流試合とかあるんだろうな。
広島市と北広島市がバックアップするとか。
北広島って、広島県から移住、入植した連中が作った地域なんでしょ？ 無能市長
自分は任期まで務めたらあとはどうでもいいんだろう >>375
ゴタゴタが表に出てから日ハムとの担当部署が変わったが、そしたら日ハムから「今の担当とは良い関係が出来ている」と皮肉言われてたな 日本の官尊民卑を煮詰めたようなところが北海道だからな
ま、今の公務員天国では、民間の本社が日本から出て行ってしまうのではないかと思うときはある >>270
中田とセットでなw
清宮エッセンを喰えるのか胸熱w こうなる事分かってたのに日ハム虐めてた札幌ドームって馬鹿なの？アホなの？ >>142
> 市長は再選余裕なのな
当選しても頭の痛い問題が目の前にあってこれといった解決策もない
下手したら自分の責任にされる
こんな罰ゲームやりたがるマゾは現職以外にいるのか？ >>405
天下り先が倒産しそうで、馬鹿パヨ連中が発狂してて飯が旨いわw 札幌に住んでみればわかるが、公務員と８９３が一番偉い >>368
グレイ
中島みゆき
ドリフターズ
松山千春 >>381
お前なんでデマ流してるの
ソースをどうぞ >>384
なんで>>1を読めないかな
リーグとルヴァンだけでも20試合だかはホーム主催あるんだけど開催数は13
他の7試合は厚別やら室蘭やらでそのときドームはハムかコンサートに使ってる
これを全部ドームでやれば1.5倍開催数が増える >>412
大企業もいけすかないけど、天下りの役人オッサンは寄生虫と変わらんからな。 札幌ドームもまさか日本ハムがあのような僻地に移転するような愚かな行為に走るとは夢にも思ってなかったのだろう
日本ハムの新球場はアクセス悪すぎて観客席スカスカになるぞ >>418
本気で「出ていけるわけがない」とタカをくくってたんだろうなあ
他の球団見てたらこれからの球団経営の基本は「自前球場、最低でも球場の管理権」と日ハムが考えるのは当然の流れなのに これ、20年契約を締結しない限り、来年度以降の試合は一切認めないとか言い出したらハムも折れるんじゃね？ >>427
ハムはともかくコンサートで使ってるのをコンサに回したら
収益結局減るかよくてトントンじゃねーかw このドームに関わったクソカスゴミ公務員はちゃんと責任取るんだよな？
自分達の給料分は税金補填すりゃいいやとか考えてね？
赤字ならリストラしろよ。 >>396
日本人ではないのは大阪民国の肉屋だろ。 20年経ったから新しいところでやるのもいいよな
東京ドームもそろそろ建て替えてほしい 札幌ドーム周辺で日ハム様様で飲食店を開いていた経営者が可哀そうだな・・・
軒並み潰れるんじゃね 赤字は全て市の職員で負担とかでもしない限り真面目に経営なんてしないだろ
土建屋の懐を潤すために建てて
経営側は、どうせ税金だし痛くも痒くも無いって思ってるぞ
ハムが出ていったら終わり >>423
天下りなんかいい思いしてきたんだから、これからは生活レベル落とせと思うねw >>437
無いよ
誰もカネ出さない事は決まってる 新川にあった船のように2、3試してダメだったら取り壊しでいいよ
遺す必要なんてどこにも無いし一定の結果を出して役目を終えたんだって 仕事が減るから人員整理という当たり前のことができない公務員体質
まあ、日本ハムを引き止めるという当たり前のことすらできなかったんだから当然だろうけどな >>439
あの辺そんなに飲食店ないよ。
しいて言えば、福八はやばいかもしれないｗ >>431
それやったら
プロ野球機構から
巨人戦含む今後一切の試合を止められるぞ >>333
サッカーや他のイベントでも使ってるだろ馬鹿かw >>432
コンサートはそうだけどそこはスケジュール調整でしょ
野球開催がなくなれば日程調整はかなり自由度があがる
少なくと春～秋の週末の半分は使えるんだから これもう天下り連中が無職になるの確定だもんなw
そいつらの怒りを日ハムに向けさせようと必死なのは何処でしょうかねぇ～？ >>252
日ハムが一部のやつが言うように支払いもまともにしてなかったのなら三億の赤字ですむのかもね この話で意外だったのは
北海道なら土地広いから
どこでも移転余裕かと思ってたら
電車の関係で建てられる場所が全然なかったこと >>407
ハム側の要求呑んでいればその程度の赤字では済まなかった訳だが。 北広島の新球場の記事も見たけどこっちもやばそうだなｗ
共倒れするんじゃねえのｗ
温泉パークの構想は面白いが
土地や交通が確約してないみたいだな 市民だが赤字たれ流すぐらいならハムいなくなったら潰してくれてかまわない >>450
ここ最近毎年のように札幌市職員の不祥事が過去最多という記事を見てる気がする >>439
とある、駅から離れた住宅街に会社のでかい寮があったんだけど、
それが会社都合で無くなった後調べたら、
軒並み周辺の個人商店(FC込み)は消えてたよ。
周りは住宅街で、寮だけ孤立してたわけじゃないのに >>431
馬鹿役所のために地元野球ファンが犠牲になるのかw
発想が真っ赤だなw >>436
札幌に仕事で行ったら市バスの運転手が、運賃払うのにもたついてたバーちゃんに、「さっさと金払って降りろよ！！」と怒鳴っていたのには驚いた
今どき、役所で証明書発行依頼しても、「お客様」って呼ばれるのに、乗せてやってるって感覚なのかーと、国鉄時代を思い出した >>9
あれは市側にあまりに酷くぼったくらられ過ぎて日本ハムじゃなくても切れるわw
自前で球場作った方が儲かる >>450
児相のやることなんか札幌だけじゃなく
全国一緒だろうがｗ >>430
阪神や西武は超ウルトラスーパー勝ち組
だな 華やかな夢を追って出て行った球団はもう関係ないだろ
まさか失敗するとでも思ってるのか
向こうは向こうで勝手にやるしドームもダメなら取り壊しでおしまいだよ ドームの人口芝が薄すぎて足腰への負担多くて選手生命短くなるとまで選手から酷評されてるのに全く改善しないしで残当ですわ
移転するだけで日ハムは当然としてセ・パ両リーグの球団選手全員が救われるので札幌ドームは赤字に転落してどうぞ winwinじゃなくloseloseだな
北広島なんて行かないだろ そもそも建てる時に経営ヤバそうだから野球も出来るようにしろって言われて作ったんだから野球居なくなったら赤字に決まっとる 新広島市民球場は格安でカープに貸してるからな
あれも所有者は広島市
一企業ではあるから癒着にはなるんだろうけど、市民は誰も反対しないから問題なし 近々に必要な建物のメンテ費用の２００億はしっかり計上されてんのかな～ >>457
線路なんか引けばいいじゃん
ついでに沿線沿いに住宅地作ればウハウハ……だったんだよな昔の日本 札幌で開かれるライブコンサートもこれからは北広島ドームと競合する
下手すりゃ札幌ドームを維持していくのも難しくなる
本当に札幌市はアホw 北広島ドームの計画を見たけどマジで凄い >>8
家賃が高い、物販の利益はドームの物に、売店の品物に日ハムの商品を入れてくれない、改修修繕の費用も日ハムに請求等々あって日ハムブチ切れ。 プライドと天下り施設の売上に拘り観光資源を放り捨てるお役所仕事 っていうか、公務員は民間人が嫌いなんだよ
根本的な原因はこれ 結局市民負担が増えるだけだろ 喜んでるとか愚か過ぎ >>458
なら、喜んでれば良いじゃんw
どうして発狂してるんでちゅか？w >>3
日ハムの球場出来たらコンサートとかも持っていかれるから倍以上の赤字出るだろうな
どうみても日ハムの方が営業上手いし >>464
まずもってそんなことするといまどきSNSにあがりますのでｗ
それと、札幌には市営バスはありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 多分契約当初は東京ドームから移転する日ハムを巨人のたんこぶくらいにしか思ってなかったんだろう、まあ当初はパリーグはたいして人気なかったししゃあないがその後地元に根ざした人気球団までに成長してしまった
当然かつてのような舐めた契約なんぞ認められるはずもなし
空気を読めなかった札幌ドーム側がアホなんだよ >>469
日ハムだけでなくそこでプレイする他球団にとっても
札幌ドームはウンコだったのか そもそも日本ハムって関西の企業だろ
北海道を新天地に選んだのが痛恨のミスだわなｗ
層化関係で決断したのかねぇ 日ハム戦やらなくてもほかの11球団がSAPPOROドーム使用する可能性も微レ存？ 北広島って名前がいまいちだな
新札幌ドームとかにすれば 新聞も道警の裏金作りの方法までぶっこぬいた記者が東京に飛ばされるぐらいだから役所は無敵
左翼な所は役人が貴族 嫌なら出ていけ、じゃあ出て行くわｗ
こういうのが今からの日本では正しい行動になりつつあるな
平松 「知事と言えども大阪市のことの口はだせねえんだよ」
橋下 「じゃあおれが市長になるわ」
とかｗ
吉野家の担当 「食いたくなかったら食うなよ」
客 「じゃあおまえんとこには食いに行かねえよ」
とかｗ
https://stat.ameba.jp/user_images/20100708/18/sanntyan/f2/38/j/o0640048010629656911.jpg 今日の自業自得スレw
売り上げに貢献してるファイターズの足元見て舐めた態度とればこうなるわなw
ファイターズが去れば年々赤字が増える一方だし、潰せばいいんじゃないかなw(鼻ホジ >>236
潰れる前のイベントででっかいのって、ボリショイサーカスで最後だっけ？
あれは夏場で糞暑かったが面白くて最高だったわ 人工芝がペラッペラでコンクリート球場って言われてるからな
バウンドもおかしいし、あんなとこでプレイさせられてる選手が可哀想だわ 引き留め案で出てた札幌市の提案
１．国有地（北大）
２．民有地（八紘学園）
３．道有地（真駒内）
ヤル気０％でした
譲歩して共存共栄を目指さないで、富を独占する欲をかいたからこのザマ。
公務員、財界の天下りが悔しがる顔をみて飯が美味いｗ
ざまあｗｗｗｗｗ 現状でも札幌と呼ぶのが詐欺みたいな場所だから
別に問題ないだろうね >>459
バス走らせるだけで事は済むからな
福岡ドームも交通便悪い 野球できるなんて無駄機能つけずにはじめからサッカーだけにしとけば
二兎追うものは一兎を獲ずだな ドーム側から観たら日ハムは一番のお得意様だよね。だったら使用料も安く
してあげる配慮があれば良かったけど無かったから移転するんだろ プロ野球って興行的には優秀だからな。
飲食も物販もけっこうな金が動く。
生ビール一杯700円として一回の観戦でけっこう金使うぜ(´･ω･｀) >>472
カープの広島市アピールの広告価値や市民への娯楽提供からしたらお釣りがくるぐらいだからな >>489
まず前提条件として他のチームが北海道で試合をする時は日ハムの許可が必要
日ハムが北広島で試合をしている時に客を取り合う事になる札幌ドームでの試合を認めるわけがない
日ハムが遠征している時は北広島の球場がそのまま空いている >>472
マツダの正式名称は
広島市民球場
だったな、そーいや そもそも日ハムの使用料とか来る前に提示したままなんだけど何で飲んじゃったの？ 日ハムに逃げられて何やってんだか
市民はこれで満足なんか？ >>467
西武？とんだ冗談を
あんな僻地なくせに、翔んで埼玉をリアルで再現したような春秋は冷房、夏は加湿暖房の糞ドームの何がいいんだか ここの書き込みだけでも難あり施設として指摘する声が
無数にあるのだからさっさと取り壊しておしまいだよ
広いから取り壊しもせずに廃墟だらけの北海道とはいえ
あの土地なら更地にしておけば欲しがるのも出て来るだろ >>490
ネーミングライツでなんか企業名つくだろ 札幌ドームってネーミングライツも失敗してるよね
商売が下手なんだろう なんかドーム側のソース無しの怨念発言見てるだけでドーム父さんは必至だな
南無阿弥陀 >>498
沢山の不幸な人（無職）が量産されるだろうしなあ・・。
しかもこの期に及んで、怒りの矛先を札幌市から日ハムに転嫁しようと必死だし。 >>490
新札幌ドームだと間違えて厚別にいくやつが出そうなので
却下ですｗ コンサは札幌ドームが大変な時に契約しとるから（救世主扱い）、ハムとは立場が違う。
・・・っていうか、北広島は悪手だと思うけどね。
私は年間半分はドーム行ってるけど、北広島になったら行かん。
平日、会社帰りに行けないもん（会社帰り、地下鉄で行けるから寄ってただけって人多いよ）。
交通の便悪すぎ、何もない、人口もない（札幌197万人、北広島市6万人）とこにポツンッと作って、今迄札幌駅直通の地下鉄で来てた客が全部来るっ！って考え、甘すぎ！！
札幌の助成金出せってのもなんか変だし。
あくまでも隣にあるだけの市だし。 >>459
土建屋と見栄っ張りな野球オタがﾎﾙﾎﾙするだけなんだよね >>489
他の球団側だって収入やスポンサー絡みがあればやるけど
わざわざ遠方でやるってないだろうな
選手がすすきのでリフレッシュして活躍するならやる効果あるけど ネーミングライツについては、日産スタジアムで年1億だから
立地とスポンサー企業の規模考えても半分以下だろうね >>99
野球の試合やらなくなったら確実に看板減るだろうな
実際には経常収支がマイナス20億ぐらいになるだろう 3セクの赤字って
結局は納税者に跳ね返って来るんだよな
札幌市長は何やってんの？ >>1
ワールドカップの負の遺産
同省によると、１４年度の実績で０２年サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）日韓大会で使われた１０競技場は、札幌ドームを除いて全て運営収支が赤字で、自治体からの指定管理料によって採算をとっていた。
https://www.sanspo.com/sports/news/20160210/oly16021018270002-n1.html >>490
日ハムの所有物になるから
さすがに名前は日ハムドームになるんじゃね 球場内の物販について、日ハムとの共存共栄を図ればいいのに、
天下り役人ががめつく利権にしがみつくからこうなった 売上半減以上減るだろ、見通し甘すぎるわ
催しみんな新球場に取られるし嵐休止でコンサート減
なんでこんなに楽観的な試算なんだ？ 俺のドーム使用案
☆札幌市役所にする
理由 赤字には成るけど役所自体は必要
土日は中身引き上げてサッカーなどの各種イベントにつかう(役所の職員が中身の移動するからお新たな金かからず)
今の札幌市役所は売り飛ばして赤字を補填する 道民は郷土愛が強いからな
札幌を裏切った日ハムを道民は許さないよ
もう日ハム製品の不買運動が始まってるみたいだし ここんとこ通り魔だ事故だでクサクサするような話ばっかりのところに、
胸のすくような良いニュースだな ＞札幌ドームの山川広行社長は、日ハムの一部試合を札幌ドームで行うよう球団に要請し、
やるわけないだろｗｗｗ
ドーム側の横柄な交渉に嫌気が差して移転するんだからｗｗｗ
馬鹿だな、さすが元公務員の第三セクター 札幌市が日ハムを食い物にして逃げられた
自業自得の案件だろが、無様よのぅw >>505
やめろ
またひきこもるだろ
ただでさえ山ちゃんの結婚で致命傷なのに 札幌ドームは交通の便よさもあっての賃料だからね
交通の便の良い物件が高いのは当たり前
日本ハムはちょっと調子に乗りすぎたわな 他の球団を誘致すれば良いじゃない。
近鉄とか阪急とか南海とか阪神とか潰れそうな球団あるじゃんwww 児相といい、都市計画といい、札幌市の無能さは異常。
ちっぽけな市じゃなく政令市なんだろ？ 散々ハムを糞みたいに扱ってコンサドーレを優遇した結果 >>536
札幌市以外はウェルカムでしょ？
北海道の日本ハムファイターズなんだから 天下り役人が甘い汁吸う為だけに運営してりゃこうなる >>1
こればっかりは札幌市の自業自得。擁護する余地もなくて草も生えませんよ(´・ω・`) >>1
赤字が半分で済むわけないだろ
これでもお手盛りの試算だ
札幌市は意地でも自分たちのミスは認めたくないのだ >>554
そいつ道民でもないし、適当なことしか書いてないぞｗ もうすぐ廃墟と化しそうな予感
市が強くに出すぎた結果だな ただこの移転には問題がひとつだけある
北広島で新しい野球場？
ああ、カープのね
って点ｗ >>536
ねーよ。むしろ日ハム擁護が多いわ。
ただ日ハムのファイターズ商品が多すぎてうざいのはある。 100万人の都市の中で札幌が1番バカだよな
ドーム潰して新しい球場とスタジアムを
造れば札幌から出て行かなかっただろ
日ハムは金をだすんだから >>501
>野球できるなんて無駄機能つけずにはじめからサッカーだけにしとけば
赤字確定で最初からお荷物施設
野球のおかげでいままで何とかなってたのに 「嫌なら出てけ」
「ほな出ていきますわ」
「そして誰もいなくなった」
「ちょっと待っておくんなはれ」
「嫌なら～」は指導力が全くない無能者の言葉 >>548
大赤字で倒産へ一直線は札幌ドームの方
ファイターズのボールパークは明るい未来 >>548
困ってるのは市で日ハムは全く困ってないだろ サッカー場にした後に野球場に戻す意味が無くなる、戻す費用も掛かるからサッカー専用で使うしかないんじゃね？ >>506
>>521
八紘学園→当初学長が「なんで了承も無く勝手に公共性の高い学校の土地 しかも私立の民有地を球場にする事になってんだ！」とぶちぎれ
そのあとの理事会で札幌市が圧力かけたらしく多数の理事が賛成にまわって承認
真駒内は定年退職した小金もちの憩いの場みたいなってるんで地元老人の反対運動勃発
でアホの負け惜しみがこれ
https://i.imgur.com/QYtMgTC.jpg >>515
あんな僻地なのに、有効活用して金になってるからなあ
勝ち組だろ >>570
でも完全３セクだから天から金が降ってくるんだけどね 日ハムも社長が頭を下げに来て使用料半額で
戻ってやってもいいと、お情け案くらい出してくれるだろ >>543
話し合ったけど札幌側が足元見たのだろ
球団グッズの販売権独占が一番驚いたわ サッカー場を他につくって
ドームはコンサートや催し物専用にすればいいじゃん
可動部なくなればメンテ代浮くでしょ
サッカー場の赤字？ そんなん知らんわ！ >>543
いずれ改善するという約束で誘致に乗ったのに
市長が変わったら反故にされた >>568
もう20年くらい経ってるんだよね
アメリカのメジャー球場はそのくらいで建て替えてる
もうドーム壊して、サッカー専用スタジアムにすればいい >>575
サッカーに力を入れても赤字が拡大するだけなんで
イベント会場に特化するか潰すか >>568
札幌ドーム除けば日韓ワールドカップ時に作られた日本中のサッカー会場全てが大赤字
札幌ドームだけ野球場兼ねてるからどうにかなって来た
なのに日ハムに喧嘩売りまくる >>486
「札幌ドーム 人工芝」で検索すると素人でも一目で薄すぎだろ…と思うから見るのも良いぞ
コンクリートにカーペット敷いてるとまで揶揄されてるし最古参の東京ドームや薄い薄い言われて最近改善されたナゴヤドームと比べても際立つ薄さだぞ >>548
ドームは交通の便は良いほうではないぞ。
目の前の国道は慢性渋滞。
JRからは徒歩は無理
東豊線福住駅は近いといえば近いが、所詮東豊線なのでｗ >>588
それが東京オリンピックの一部を誘致したんだよねアホだから >>573
w杯規格で作らなきゃならない以上は、売上半減でも経費も半減とはいかんだろう
赤字はもっと酷いことになってたと思うよ >>575
芝に日光当てる必要あるので
どのみち出し入れは必要
経費変わらず
今まで何故か日ハムが大半を負担 っていうか北海道じたいがヤバイだろ
人口流出も都道府県ワーストだったはずだし、
北大の教員も逃げ出しまくってるしなｗ（政治学者の人とかもさ）
パヨクも逃げ出すってどういうことよ >>588
>もうドーム壊して、サッカー専用スタジアムにすればいい
カネかけて赤字確定のサッカースタジアムなんて作ってどうするんだよ 移転は北海道の土地が開発されていいんじゃね
前向きに考えろよ 別に心配しなくてもいい取り壊せばいいんだよ
全く稼げずに廃墟になることだって珍しくないんだから北海道は >>570
いや確実に大失敗なんだけどｗｗ 北海道って過疎化 高齢化 低賃金の3冠王なんだけど
地下鉄とドームと格安チケットと招待券で人気あるように見えるだけ 北広島で夕張の恐怖を味わうがいいわ あとサカ豚がやたらに
日ハム出ていってもサッカーだけでやっていけるに決まってるだろ
世界のサッカーだぞ！
とか言ってたけどな >>1
無能寄生虫公務員主体の第三セクターなんてこんなもん。
つぶれろ。 ドームハムに売って
周りの砂利駐車場にコンサ専用
スタジアム作りゃいいのに
輸送能力増強せにゃいけんけど >>498
今の札幌にファイターズが希望するような土地があるかっちゅーと疑問符だから札幌市にもちょっとは同情してしまうんだが出て行く決断をする前に何か譲歩案を出せなかったんだろうかねえ >>38
その統括である市に砂掛けられたんだからしょうがないわｗ 日ハムからしたら球場等の建設費は莫大だけど、
今まで搾取されていた入場料、広告収入、飲食費、物販が入ってくるんだから、それだけでも大きいよね >>518
第三セクターに商売を期待するだけ無駄
成功した例なんてほとんどないし
むしろ札幌ドームは成功してた稀有な例だったんだが天下りトップがアホなせいで全てを台無しにしてしまった 移転したら日ハムも札幌ドーム運営も共倒れの未来しかない >>575
芝の養生があるから野球がなくとも試合のたびに芝生ステージを出し入れしなきゃラナないのは変わらない >>608
たぶん最後は日ハムが折れるだろうみたいな選民思想ですな ハマスタは運営がヤクザだけど、こっちもヤクザなの？ 日ハムって親会社の本社は金にシビアで有名な大阪の会社
ってのを忘れてるだろ >>381
今どきピックルなんか流行らねえよ
本当極左の屑共はやることがワンパターンなんだよな
・レッテル貼
・市民が～云々
・恫喝等の過激用語の使用
・論点ずらし
道民は考えた方がええよ
こういう屑が税金食い物にしてるんだぜ 札幌ドームと日ハムの組み合わせがファンからすればよかったと思う
地方球団がドームを本拠地にするステータスは大きい 「ワールドカップを呼びたいけどサッカーじゃ維持してくの無理だから野球もできるようにするよ」
って経緯で出来たのが札幌ドームなんで
野球に出ていかれると悲惨なことになる >>274
北広島市試算・発言
人口3,000人増えるからハム受け入れによる赤字が辛うじて解消される
つまりは
今の人口から3,000人増加しなければ赤字累積で財政破綻決定 ていうか野球のないスタジアムって儲かってるところあるのか( ^ω^ ) >>598
ｗ杯だけなら夏場の開催だしドームにする必要すらなかったんだよな
そしたら芝の出し入れのギミックも要らなかった >>605
無理やぞ
入場者数が4倍違うし、試合数も比較にならん 会社の上司が部下に先輩風を吹きまくってると部下は嫌気をさして辞めて
同業他社に転職したのと同じ事なんだよな。人に例えるとね 一番のお得意様を邪険に扱うとか商売の心得もないのか 北広島ドームの事業計画を見たけど、あれは絶対成功するわw
まさに民間事業と行政事業の差、根底からプランの優秀度が別次元
くどいくらい言うけど、札幌はアホw >>610
大阪の人って、セブンのオーナーにしても
大規模に抗うってやるよね
かっこいいし、出来るのすごいと思う。 >>618
ハマスタはヤクザ運営だったけど、DeNAに買われたからなー >>624
たった3000人で赤字なのもしょぼいな >>523
球場だけじゃなくてアウトレットやらショッピングモールやらホテルもあるんだろ？
遊園地もだっけ？北広島の人口増えるんじゃね？ >>627
人工芝じゃないので、そのギミックがなければ
天井開くようにしないと無理だなｗ もう少し近ければ最近妙にヤル気出してる丸山動物園に
行動展示なサバンナなり熱帯なりにして欲しいのだがな
パスポートも安いし >>381
>サッカーには一切使わせず専用にしろ。
ちょっと違う
出ていかれそうになった札幌市が
「野球専用にするから日ハムさん残って」って泣きついたんだけど無視されたって話 不謹慎だが、原発事故で一度北海道に神風吹いたのに、人口減ってるわけでもうダメなんだよ
根本的に人がダメなんだろうな
元をたどれば、開拓民ばっかで根本的に頭おかしい人が多い >>627
WCだけに使うだけでは建てられないだろ >>624
選手や球団職員やその家族が増えるんだから
そこまで無謀な数字じゃないんじゃない？ >>588
誰のお金で壊して誰のお金で建設して誰のお金で管理するの？
まさか税金じゃないよね？ 遺すことが目的になってるかのような書き込みが多いが
何かその辺を縛る契約でもあるのか
勘違いしてるのも多いが現段階でも貴重な成功例だからな北海道では >>627
サッカーだけなら最初から赤字垂れ流しでお荷物確定だった ハムが出たらさっさと壊して伊勢のおかげ横丁みたいなのを作れ
観光客で賑わうぞ 他球団の試合もわざわざ日ハムがホームの時に来るわけないんだから新球場が空いてて、
結局そっち使う罠って話。 日ハムが大阪の会社なの忘れてるだろ札幌市の木端役人 市側の起死回生策として
他の球団の本拠地にするってのは絶対に無理なのか？ >>641
人口減は流出と死去で分けねばならない。
単純な流出減であれば人口比でいえば北海道は１位ではないので
佐賀県なり滋賀県なり、人口減になってる県は全部、お前のロジックにはまるなｗ
東京以外は今にそうなるんじゃねｗｗｗｗｗｗ 道民は血税投入は許さない流れなんかな
跡地どうするかとかまで踏み込んでるんやろか >>622
芝の要望は
叶えてくれれば良かったのにね
何言っても後の祭りだけど 北海道は見事なまでに｢札幌とそれ以外｣だからなぁ
北広島に移転してそれまで来てた客が
そのままスライドして来場するか不安ではあるな ドーム維持で赤字のまま使うのはバカだ
潰しサッカースタジアムに造り変えろ
その方が将来的に赤字は少なくなるだろ
もう日ハムは諦めろ。ドームに帰って来ないよ >>475
本気で言っているなら頭がおかしい。
アクセス手段がまともにないのにどうやって集客するつもりなのか。 >>490
市名も変えたらいいのにな
由来は広島県民が1000人レベルで移住したからだけど
広島県民自体北海道移住者ではマイノリティだしたまたま付いた物を拡大解釈して広げるほどのものではないわ
アイヌ語由来の地名とか独自の物に置き換えた方がいい >>659
>潰しサッカースタジアムに造り変えろ
誰のお金で？？ フランチャイズ契約を無視した結果がこれだからな
売却でもしてれば日ハムは完全に札幌に根付いたのにアホ都市か言いようがない ドーム取り壊して、コンサドーレのサッカー専用スタとマンションと大型ショッピングセンター誘致で日ハムに対抗すればいい。
アクセスでは日ハムよりいい。 >>667
>コンサドーレのサッカー専用スタ
誰のお金で建てるの？ 北広島は市長が有能ってことなんだよ。
札幌に比べたら大抵の首長は有能になっちゃうけどさｗ 北広島ならバスか鉄路往復でナイターでも日帰り出来るかな？ ってかボールパークに電通絡んでるのな
札幌市の負けだね 市長が再選を果たしたってことは市民も移転に反対してないってことだよな
双方丸く収まって良かったんじゃない？ >>1
＞ ２００４年から札幌を拠点にしたファイターズは、第三セクター「札幌ドーム株式会社」からドームを「リース」していた。
＞しかし、年間リース代は９億円。
＞さらにグッズなどの売り上げもすべて市に吸い上げられる。
＞イベントなどのたびにトレーニング機器を片付けたりしなければならず、そうした費用も球団持ち。
＞市に払う金は２０数億円に上ったが、球団の値下げ要求を市は聞かないどころか値上げまでした。
＞ 金銭面だけではない。ファウルグラウンドが広すぎ、ベンチからホームベースまで歩く距離も他球場の倍ある。
＞観客席の傾斜も２９度と急過ぎるが、最大の問題はグラウンド。
＞コンクリートの上にロール巻にした人工芝を広げただけで堅く、選手が膝を痛める危険も高かった。
＞選手たちは「（人工芝上で）膝からのスライディングなどは絶対にしない」と話し改善を要望していたが、札幌市の辞書に「アスリートファースト」はないのか、無視された。
＞ Ｊリーグ、コンサドーレ札幌の試合では隣の屋外競技場の天然芝をドーム内に移動させているのに。
https://biz-journal.jp/i/2018/11/post_25545_entry.html FOXスポーツエンタ
2019 プロ野球 ウエスタン・リーグ 公式戦
2019年6月11日（火） 12時55分～16時30分 の放送内容
解説:加藤伸一
実況:山下末則
球場:タマホーム スタジアム筑後 中華企業が助けてくれるから平気平気。
北海道省めざしてゴー！ >>670
札幌市でしょ今のままじゃ赤字垂れ流しだよ？ 札幌ドームと日ハムの契約は明らかにおかしかったよw
本来は各日のドーム貸切費用だけ払えばいいだけのはず
東京ドームも空いていれば一般人でも貸切ができるのと同じ
札幌ドームは恐ろしいことに試合中の販売品の売上も日ハムからキックバックさせていたんだろ
やってることがわけわからんよ >>611
別に創価ハムのために札ド作ったわけじゃないけどね 出て行ってオワコンJR北と無理心中コースだなｗ >>627
プロサッカーチームの春秋（北海道なら実質冬）の会場やら
年中全天候型施設、何よりドーム保有という都市のプライドのために作ったんだからその選択肢はない 北広島は市の名前変えてくれないかな
広島カープの隣に来るのかとイメージしたら
広島県じゃなかったんだな 20歳以上の札幌市民が年間1000円ぐらい払えば
赤字も埋められるだろ 新球場コケるだろうな
立地悪いでしょ
ハム自体最近はスターが居なくてつまらないし
中田翔、清宮程度ではどうしても行きたいと思うほどではない >>679
1996市制移行時に圧倒的に却下されたな、それ 半減？そんな甘い試算と増収策なら赤字額は試算より相当多いな。
これまでの交渉も楽観的だったと予想出来る。交渉決裂と試算がそれを表している。 >>692
立地は悪いが、北海道県民からしたらあの距離の差なんてどうでもいいかもしれんぞ >>669
誰もBPなんか喜んでないぞ ガス抜きでこんな記事出して僻地に飛ばされる憂さ晴らししてやがる >>645
今札幌に選手や球団職員どれだけ住んでるの？
選手だってほとんど住んでないと思うけど？
ここのチームは札幌本拠地と言っていても実質札幌に興行しに遠征してるかと思ったけどw
北広島は商業施設や工場が増えても人口減少しているよ >>282
日本ハム？たかが大坂の肉屋が！って感じで完全に舐めてたんじゃね？
1兆円企業だけどね プロ野球の球団誘致すれば良いんじゃない(´・ω・｀) >>699
いや選手は住んでるよ
選手の家族はそれぞれだろうな
単身赴任の選手も少なくないかもな ヤクルトとか神宮なくなれば、札幌ドームに移転すれば良いのに 札幌ドーム
・サッカー
・コンサート
新札幌ドーム
・野球
・温泉
どっちかしか残れないだろう
そうなると付加価値が勝負だな
追加可能なりスト
・レゴランド
・レゴランドホテル
・レゴランド遊園地
・レゴランド水族館
・レゴランド映画館
・レゴランドアウトレット
・レゴランドショッピングモール
・レゴランドリニアモーターカー >>698
あと入場者数が増えると割増料金など払わさられるとかも こうなったら、「さっぽろヨサコイズ」とか自前の球団を持つしか… いかにもお役所仕事って策の具体性の無さと見通しの甘さ >>696
全然わかってないな 道民はJR使わない 歩かない 車命だぞ
ビール飲む→JR 徒歩バスの地獄コース JRやたら止まるしめんどくさいの極み
もう地下鉄で気楽に行けるドームとはわけが違うのよ 新球場ダメだろうな
コケるだろ
誰も来ないよ
と書き続けるしかない札幌市民ｗｗｗ >>705
だから
今札幌に選手や球団職員「どれだけ」住んでるの？ >>696
んなこたない。
球場できる頃には札幌駅起点ですら往復1000円以上かかるんだから
仕事後とかでまともに行ける場所じゃない。 >>713
「選手だってほとんど住んでないと思うけど？」っていう君の妄想にレスしたんだけど･･･ >>213
日ハムいなくなったら誰がドーム修繕費用払うの？ >>702
札幌の悪名は球界で轟いてるだろうから
どこもお付き合いしないだろ
それに2球団維持できるような経済規模じゃない 5球団の本拠地は「自前球場」
■阪神タイガース（阪神甲子園球場）、
■オリックスバファローズ（京セラドーム大阪）
■福岡ソフトバンクホークス（福岡ヤフオク！ドーム）
■西武ライオンズ（メットライフドーム）
■中日ドラゴンズ（ナゴヤドーム）
new 北海道日本ハムファイターズ (北海道ボールパーク) ジャガイモ島なんか全部まとめて国立公園と自衛隊基地だけにすりゃいいんだよ
立ち入り禁止保護区だらけにして人間は過疎ったトーホグに移住させろ >>718
それならドリカムの常設公演会場にする(´・ω・｀) >>706
神宮はなくならないし
黙っててもビジター客来る都心から出るわけないだろ
セは全て新幹線で移動出来るリーグだし オリックスは凄いよな
大阪ドーム買収するわ、舞洲に二軍球場作るわで 無能が市長やるとこうなる
Win-Winって言葉知らねーのか 不便な土地に球場を作ったらどうなるかは西武が見本なのに、日ハム大丈夫かな？
これから万年Bクラスになりそう 金もヤル気もなければ人だって
全然いないのを一箇所にかき集めてるだけだからな
そんな余興を期待されても困るぞ >>711
ってこたあ、札幌市としては
さらに、地下鉄の売上分も落ちるのか >>706
新しい神宮球場を今作っているのになぜスワローズが移転するのかがさっぱりわからない お役所箱ものは高いもんね
ホークスも移転しなよ 九州ならどこでもいいだろ 楽天の自由な球場作りと広島の最悪から最高にのし上がった球場をみたら仕方ないよね。 >>725
日ハムの要求呑めば
さらに悲惨な赤字を被ることになるからね。
日ハムが滅茶苦茶な要求した時点でwin-winなんてない。 >>725
田舎者は都落ちした人間に辛く当たるからな まず責任の所在を明らかにして
日ハムの契約を逃した責任者を解雇
市役所側の公務員にも何らかの懲戒が必要
そのうえで大規模なリストラだろうな 札幌市役所の役人がクソ無能。
市議会の議員もクソ無能。
責任者は名前と住所されして切腹ものだろ。 >>729
東豊線は落ちる
東西線は新球場需要が見込める
大谷地と新札幌からバスが出る >>727
西武ドームは安価にアクセスできる範囲に莫大な人口があるから
北広島とは比較にできんな。
首都圏で言うなら奥多摩か河口湖に球場作るようなもの。 西武ドームは西武球場に無理やり屋根つけただけだからドームじゃないよ >>9
角を矯めて牛を殺す(´・ω・｀)愛が無いなあ しかも所沢ってこれから開発進みそうだしな
ドワンゴが本社所沢に移すらしい でもわざわざ北広島まで行かないと思うよ
どっちも損するね >>659
>>ドーム維持で赤字のまま使うのはバカだ
>>潰しサッカースタジアムに造り変えろ
>>その方が将来的に赤字は少なくなるだろ
サッポロドーム、10施設の内唯一黒字施設が、
赤字常態化で、
川渕さんの負の遺産
これでようやく完結
ワールドカップの実態
https://www2.kokugakuin.ac.jp/ogi1/2004/betsui.html >>741
大谷地や新札幌から北広島にバスとか
、道路の慢性的な大渋滞知っていれば絶対に出てこない机上の空論の発想。 汚名に近いが持て余した施設の後始末に関しては
経験豊富だから心配するなってあっという間に綺麗サッパリだよ >>716
札幌市のモノだから税金ですね。
全額自分らで工面出来るように賃料で払える積み立て計画をするのが当たり前の筈なんだがね。
札幌市はそうは考えず、まるで当然のように日ハムに請求。そして、出て行かれることになった訳です。 新千歳空港かエアポートライナーに乗って札幌まで
結構時間かかるんだね
博多～福岡空港に慣れるのも良し悪し >>21
少し微妙。
交通アクセスが良くないので、JRに駅作ってと言っているが、地元負担を求められている。
正直札幌から全く人が来ないとこっちの経営もアウトになる。 ２．建設予定地
北海道北広島市共栄
（きたひろしま総合運動公園）
３．新球場の概要
【建設費用】約600億円
※球場周辺外構部及び球場内設備・機器等を含む
【仕 様】開閉式屋根 天然芝フィールド
【建築面積】約50,000㎡
【延べ面積】約100,000㎡
【収容人数】約35,000人
【構 造】RC造 S造
【階 数】地下1階、地上4階
建設 大林組 来年から日公の使用料1.5倍→2倍→3倍にして2023年に備える策をとるに50ガバス 新球場にできるもの
サイクリング、農産物直売、BBQ、カヌー、釣り、自動運転バス
セグウェイ、札幌とのシャトルバス運行、温泉、ホテル、飲食店などなど
楽しそうだ。出来たら行くわ >>754
市長「出ていきたいなら仕方ないですね」 >>742
>首都圏で言うなら奥多摩か河口湖に球場作るようなもの
おまえ首都圏のこと知らんだろ >>724
でもいつもガラガラやないかい 不人気といえばセの中日ヤクルト パのオリックスロッテ >>729
逆転の手としては
地下鉄延伸して三井とボールパークに通すしかねえぞ
液状化？なにそれ？ >>675
それでもプラスって事でしょ
そんだけぼったくってた >>734
シャウエッセン売るようになったら赤字になるのか？
コンサドーレとの賃料格差を是正したら赤字になるのか？
こんな奴らじゃ出てくのは妥当だな。 何かガラの悪いチンピラヤクザみたいなのに絡まれた・・・札幌ドーム職員かな？ >>766
あそこなかなか立地が良いから、オリックスがあんだけ不人気でもドーム単体で黒字じゃないの？ >>678
しかもサッカーの為の転換費用ハム持ちだっけ？w 客が激減しても、球場利用の負担が減って黒字かは確実 >>670
札幌市が出してショッピングセンターのテナント代で維持費、マンション販売でスタ建設費は補賃出来る。
広島市の税金投入サッカー専用スタよりジャパネットがやってる長崎民間方式。 >>754
市長が最強の傲慢だったから。
関係修復出来ないレベルまできてようやく気付いて顔色伺うようになったが後の祭り。
無能。 >>775
それならサッカースタジアム要らなくね？ >>761
そんなの道東行けばいい 道東のほうがスケールデカい 釧路とか知床のほうが雄大で楽しい >>44
全くその通りなのに何故か出て行くわけないとタカをくくってたんだよ、
札幌市の市長と小役人と天下りのシロアリ役員。
結局割を食うのは末端の社員と試合楽しみにしてた札幌市民たち。
民間イジメするほどの一流の自治体ではないのにね、札幌市如きは。 札幌駅 ー きたひろしま総合運動公園駅 函館本線 快速40分 450円
近いし >>765
北広島というまるで周辺人口のない過疎地域に球場作るんだから河口湖や奥多摩で比喩は間違っていない。 DVで女に逃げられたヒモが今更に泣きついている様子
かっけえ（笑） >>750
そもそも新札から札幌ドームにバスだしてた（最近やめたけど）
狭くて混む羊ケ丘通りを通るより、さほど混まない274のほうがまだマシかもしらん。
それに一応JRの新駅構想は完全に消えたわけじゃないので >>775
税リーグ脳すげーなw
だったらスタジアムなんかやめて新都市開発した方がいいだろw >>779
札幌ドームの赤字も札幌市の補賃だから当たり前。借入できたらやったらいい。
日ハムの郊外型のボールパークはアメリカでも衰退傾向。都心型しか成功しない。 >>633
言うて、北広島は札幌からそこそこ遠いからなあ。 マジカルミライとMIKU EXPOを1日交代で開催すればいいんじゃね？ 釧路とか知床は雄大すぎて何もないw 北海道人は行かないわなw >>783
終わってるなw
誰がそんな球場行くんだよ
ほんと球場は立地が命
20億を15億をくらい値切って話をおさめないと大火傷しそう >>784
比較じゃなくて比喩かよw
馬鹿じゃねーの 札幌ドームってジャニーズとかでも埋めるの大変なんじゃなかったっけ？
値下げして誘致するんかね？ >>769
税金で日ハムが使うための使用料払え。
タダでショッピングモールやホテル建てるための土地を寄こせ。
プロ野球専用にするため球場を改装しろ。
こんな馬鹿な要求呑んでいたら年数億程度の赤字では済まんよ。 新しいドームは天然芝のグランドだから、下手したらサッカーも新球場に移転しそう 日ハムがこけようと潰れようと
二度と札幌ドームには帰ってこないんだよ。
市長の責任は重大。 >>789
JRは様子見て新駅造成するだろうな
舞浜駅だってディズニーランド出来てから5年経ってやっと開業だ
それまでは浦安から徒歩かバス おぃおぃ、わざわざ移転する事もないやろ。もっと地元を大切にせんかい！
広島は東西南北どこを選択しても赤ヘル軍団やからファン獲得も出来ひんで！
九州方面はＳＢ、関西は阪神＆オリ、広島はカープ、東京は巨人、東北は楽天や！判るやろ？ >>734
ハムに嫌がらせしてなきゃハムもそんな要求しなかっただろうけどな >>802
使用料払えないじゃん
札幌市に出して貰うの？ >>760
東京Dとか、道内他球場の開催が正比例で増えるだろうな。 >>791
そう地方都市開発にサッカースタが絡んでどんどん建つ。
野球場は昭和にずいぶん建ったからもう足りてるし今後需要もない。 >>783
秋に大幅な値上げ予定。
往復1000円を大きく超える。
しかも殆どの人たちは一度札幌駅に出て乗り換えていくことになるから
地下鉄バスも含めた往復の交通費はとんでもないことになるね。 何勘違いしてるか知らんが
福住ってそんなに都会じゃないよw >>753
今の時代、マンションもおもてなしが良いよからな 毎週日曜日にフリーマーケットでも開催すれば1000人くらい集まるんじゃねーの >>784
周囲5キロが商権の施設ならその話も分かるが、周辺市町村も含めた広い商権なのが球場だから。
兵庫県の甲子園球場に毎日大挙として大阪府民が集まっている。
それが現実で、来るわけないとのたまって甘く見てる札幌市とそれに同調する奴らがアホ。 >>793
それ、全体的に観客数が落ちてるだけなんじゃ・・・
一番最近できたブレーブスのとか、おもいっきり郊外な気がするが 北海道ボールパーク
https://www.hkdballpark.com/
野球好きならこの球場は一度は見たいと思うわ >>812
サッカースタジアムなんか都市開発にいらねーつってんだよ
何の役にも立たない
一切作るなとは言わないけどな
たまの週末にやる興行はどっか端の方でやってろよ 最速の快速だと34分みたい
札幌駅ーきたひろしま総合運動公園
近いよ >>817
札幌市民があんなとこ行かねーよと言ってるんだよ 金使いたいのなら気持ちよく使ってもらえばいいし
金が惜しいのなら余計に出て行かぬよう対策すればいいだけで
並べて語るような話題じゃないんだよ 札幌ドームで日本ハムのシャウエッセンも売れないんだから撤退も仕方ない
毎日コンサドーレの試合やれば多少は赤字も埋まるだろ 西武ファンなんだけど、また準フランチャイズしねえかな
平日の西武ドームのハム戦を札幌ドーム開催にしたら、ビジター収益見込めそう
札幌市民も北広島行くのダルイから札幌ドームの方に来そう >>821
仮に直通ができたとしたらだが。そんなにかからんよ
札幌＜＞新札幌が快速が１０分なので
いいところ１５分だ 赤字確定なら潰せばいいだけ
どうしても必要な施設でもない 札幌ドームだって最初はあんな不便な所に誰が行くんだよ、って不評でしたw >>812
球場の質が異なるから、建て替えていく
東京ド◯ムはもう球場レベルじゃないよ そもそも北広島移転決定までの札幌側の対応が
ずさんすぎたからな
こんな状況では、この3億円増収プランも実現するかどうかわからないね >>801
コンサドーレに与えている補助を日ハムにも出せという話。
特定企業を優遇とか自治体がやってはいけないという当然の話。
土地の話は知らんが、ソースよろ。
プロ野球専用化は日ハムが出てくという話に慌てて札幌市が出した案。
ほんと札幌市はクソ。 >>813
ならんよ
普通はこういうことに対策を考えるのが商売ってもんだ
ただ相手におっかぶせて知らん顔するのが札幌ドームのアホ達 少し行くとまたそれなりの規模がある地域とは違うんだよ
身の丈に合わない期待には応えられん
それなりに知名度あるとこも面白い勢いで衰退中だからな >>822
JRは直通運転はやめたけど支線引き込みによる運行はまだ捨ててないので
それが出来れば、そんなに問題ない。
そもそも福住自体行きやすい場所ではなかったので。
そんで、JR直通になれば、千歳、苫小牧の連中が増えるよ。 交通の便は後からでも整備できる。
球場ができれば交通も整えるし、専用のモノレールも通るだろう。
北広島はウハウハだな。
地名が紛らわしいからこの際、ハム市とかにしてほしい。 Jリーグがスタ郊外ばかりで集客苦しんで都心になんとか作りたいのにさらに郊外に自ら出て行くのはね。
地方で隣町まで行くのは土日のみ。それでも集客に苦労する。 >>822
野球ファンに限らないアンケートじゃ無意味だわ。
もとから年間1回行ってるかどうかな奴らが行かんと言ってても何のインパクトもない。 >>822
札幌市民以外がクルマでゆっくり行ければそれで十分 これから人口が増える見込みなんか無いのに新球場って
どれだけ札幌ドームが妥協しなかったって話だわな
ハムを管理者にしてやれば丸く収まったのに >>822
北広島付近はじめ、行きやすい人が新たに集まってくるから、そんなに心配ない。
札幌の人でも野球好きなら、始まれば結局は行く人も多いはず。今は札幌出ていかれて感情的な人も。 >>844
金の無い煩い同居人いるしだいぶ古いしいらんだろ 取り壊しで良いんじゃね？
コンサドーレには隣の天然芝置き場に観客席付けて使ってもらえばいい。 どうせするなら終わったことより先の夢の話でもしてくれよ
北海道に落ちることに違いは無いのだからな >>836
そら大もうけのプロジェクトやからな。
JR北海道も出資して
参加するで。 >>822
それは年間何回くらい見に行ってる人なん？ >>660
だから宿泊施設作って泊まってもらうんだろ？ デカイ、舗装してある駐車場を要望するわ、電車では行かない派なので・・・ 出来れば無料w >>848
いや埼玉県民だが嫁の実家が札幌なんで
完成したら絶対行くわ 広島が分かりやすいがサンフレッチェのビッグアーチがボールパークになったところで平日行くことは無い。
チームが人気のカープに変わっても大幅減もしくは大渋滞で普通の買い物客さえ近付かなくなるだろう。 >>1
セ・リーグを札幌に誘致、
ヤクルトスワローズが良いのでは？ >>855
今のカープなら行くんじゃね？
チケット瞬殺だし >>734
元々win-winじゃなかったしな
一般の会社でいえば下請け孫請け泣かせて正社員の首切って派遣率増やしてサビ残やらせまくって利益出してたようなもんだし
むしろこれからが正常な流れになるよ 北海道住んだ事ないからよく分からないが、札幌に住める人達がお金持ちじゃないの？
そのほかの地域の奴なんて毎日飯食うだけで大変なような所得階層の奴じゃね？
そんな奴ら無料券でもくれなきゃ来ないんじゃ？ 新球場の交通問題って、
バカでかい駐車場を併設すればそれでいいような
ドーム建設費に比べたらあのへんの土地なんてタダ同然だろうし、
一家に何台も車あるだろうし。
電車がバスがって、都会の発想じゃね？
田舎じゃ僻地のイベント会場やショッピングモールに車で1時間かけて行くなんて日常の生活行動の範囲だよ 札幌から北広島移転てのは
東京ドームで見てたのが所沢に行かなきゃならないくらいの負担感ある？ 電◯工作員さんお疲れ～っスw
よっぽどやばいんすね、あじあなんばあわんのぼおるぱあく >>854
心配な話が聞こえてくるのも事実だが
球団持つほどの企業が投資すると息巻いてるのに
そんな風なやり取りが不思議なくらい少なくてな >>794
駅なんかない三井アウトレットが繁盛してるぞ 北広島なんかに作ったら、仕事帰りにふらっと観に行けないし、ビールも飲めないだろ >>807
地元は北海道であって札幌限定じゃないしねえ
道内の隣まちに移転するだけ >>866
アウトレットだけでも渋滞ひどいのにどうなるんだろうな 客が二万人以上来ても一人に付き何百円かさらに取られて客増えても日本ハム側にまったくうま味がなかったんだよなw
ほんと必然だろ >>861
酒類売らないわけに行かないだろうし自己責任でと言うのも駐車場用意しておいて詭弁だろうしね >>856
道内球団の日ハムが、許可すると思うか？ >>851
ボールパーク内の施設、温泉、キャンプ場、ショッピングモール以外に遊園地系欲しいね
ホテル利用者増加のために 北広島に移ったら平日ナイターなんてガラガラだろうね >>1-5
野田聖子&GACTコイン問題 自民党 ビットコイン 検索
これどうなった？自民党内部暗号資産献金汚染拡大？？
アメリカでは闇献金や献金の申告漏れを防止する為に
公務員は暗号資産の銘柄と保有量を国へ報告することが義務化されているが、日本は義務化されていない
暗号資産はボラティリティが高い投機的な存在です
公務員の利益相反などを防ぐ為の措置は絶対必要
日本でも国会議員は家族を含めた暗号資産の保有状況を報告を義務化すべきだ
「ビットコインはデジタルゴールド」は過剰表現です
ビットコイン リスク概要 － アメリカ最大手CME グループ - CME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter >>817
阪神とは球団ブランド力が違いすぎる
コアなファンは全試合行くらしいじゃん >>865
自分もPV見てオオッてなっただけだが
子連れで行けるとこは人気が出ると思う >>827
大宮開催増やしてファンを増やしたほうがよくね？ >>885
大宮が一番要らない
東京ドーム開催を増やして欲しい
東京ドームで平日年10試合、札幌ドームで5試合くらいやって欲しい へー、破綻しても税金でカバーしてくれるだろ それまでたんまり報酬もらって・・・ ﾎｼﾞﾎｼﾞ な感じ？ >>862
ない。東京ドームと所沢までの距離なら、札幌ドーム＜＞北広島はその半分の距離で
JRを使う前提なら、そもそも北広島は、新札幌駅（厚別区）の隣の駅（駅間ちょっとあるけど） >>871
おっしゃる通りですね
一部の札幌市民だと思うけど、
北海道発展のための考えができないのかね >>861
現在北広島市の試算で5,000台だったかの駐車場で完全出庫まで9時間かかるってさ
実際にはこれでも随分甘いと思うけどねw
道路拡幅が無理だから1,000台超えたら大渋滞だと思うwww 大阪市の人が甲子園に行くより近いし
市民球場がピンチ以外に問題ないな >>888
東京ドームは狭過ぎで試合が面白くなくなる！ >>872
自家用車の半分は札幌南ICと国道274を使うという試算がある >>817
交通インフラが違い過ぎるんだから甲子園を北広島と比べるのは比較対象として不適切 そらそうだろ
ハコモノ行政いい加減なんとかならんのかな
全国どこでもやってるけどさ
とにかく税金無駄遣いしてるとしか思えない 人気が低かろうと交通の便が悪かろうと、
トップの野球リーグだから
実績では動員数2万5千人
https://baseball-freak.com/audience/fighters.html
これが北広島に移動するとなると
半分が電車なら1万2500人の定期的な運賃が
そこに入ってくる事になる。
車ならガソリンスタンドも儲かる。
札幌市はドーム収入以外の収入源を早く計算しておいたほうが身のためだぞ。 とりあえず、北海道から逃げない(＋札幌ドームからの逃避先)ががあってよかったね >>862
京セラドームと甲子園の関係の方が距離的間隔は近いだろ
首都圏なら東京ドームとかつてあった川崎球場ぐらいの距離だろな >>839
札幌駅から往復4桁なんだけど。
千歳？苫小牧？
そこから一試合あたり何万人来るの？
札幌から来なけりゃ終わりでしょ。 北海道から出ていけばよかったのにな
他の球団もその方が助かったろうに >>893
それはアクセス道路を作らない場合の試算
アクセス道路により、満員だと試合終了後に30分の渋滞とのこと >>845
その周辺人口が殆どない訳だけど。
北広島は人口何百万いるの？ 野球ファンに受けの良いほっともっとフィールドが京セラドームに遥かに敵わないように、北広島新球場は必ずコケル
野球場は立地が命
ましてや地方都市なら尚更
西武ドームは西武沿線にそれなり人口があるのと、吹き抜けのクソ球場でランニングコスト安くしてるから成り立ってるだけ
田舎の北広島で開閉式ドームなんて平日のナイターはかなり厳しいだろう >>893
あーそうか、一斉に入って一斉に出るもんなぁ >>901
あ・・・すまん。ローカルすぎて忘れてたwww せっかくドーム作ったのに無能市長のせいで廃墟化だな >>905
わざわざ単身北海道に乗り込んで開拓した
プロ野球市場をタダで手放すわけないだろ >>899
スポーツ施設はとかくやり玉に上がりやすいけど、じゃどういう形が正解かって言うとね。
スポーツなんかしないって人には地域の小さな体育館でさえ無駄なわけで。 >>837
もう値上げは決まっているんだけど。
ニュースとか見てないでしょ。 ちゃんと宿泊施設とかも作ってくれるなら、
夏の函館遠征の時は、そっちを宿にしたいなあ
昼競馬、夜ナイターとかで回れないかなー >>885
むしろあんな糞球場でレッズ脳の輩が多いところで廃止した方がいいレベル >>917
基本運賃のことだけを言ってるんじゃないから 日ハムがこけたら
北海道から野球チームが消えることになる。
北海道の企業で
球団を買える企業があるんか？ >>822
電通が頑張って北海道の新しい観光スポットとして宣伝するから涙目になるのひねくれてる札幌市民だけだよ >>908
その計画しているアクセス道路がどんなものだか知らんだろ。
すぐに国道と合流させるんだから糞の役にもたたんよ。 西武球場は鉄道と一体化した施設だからな
あんまり参考になる例じゃない 日ハムなんか北海道から出ていけ、ダゾーンマネーでこれからは黒字だぞーんって、サッカーの人達は言ってたけど嘘だったのか？ こんなんでなんとかなるのかね
#北広島市ボールパークニュース
Q 数千台の車両がスムーズに駐車場に出入りできるような対策はありますか？？
A 早い時間に来場してボールパークのほかの施設を楽しんでもらうことや、遅い時間に退場する方が有利になるような仕組みを作ることで、駐車場への入退場を集中させずに分散させていきたいと考えています。 >>922
日ハムだって別に北海道の企業じゃないやんか >>919
ホテルとキャンプ場が出来るみたいだけど、球場オープンと同時にってわけには行かなそうだよね
キャンプ場はコテージとかもあるんかね >>862
国立競技場から味スタ移転くらいじゃねーの >>1
それ見たことか！アホ丸出し
さっさと取り壊せよ プロ野球を見るのに自動車を使うとか
無いと思うよ
電車、バスを使いましょう。
勝てば札幌で宴会な 無駄に広いのが全部札幌レベルだったら
地元で球団1つくらい持てたかもね 日ハムが北海道に移転する時、北海道人は筋金入りの巨人ファンが多いから
苦労する、それと北海道人は義理堅いから簡単には日ハムファンにはならないぞ、
と言われていたが、簡単に短時間で日ハムファンに移転w
オレも巨人ファンから短期間で寝返った人ですw >>917
基本運賃のこと？
そういうのでなくてパック料金とかやろうと思えばいくらでもできるじゃない 札幌市民だけど巨大駐車場カモ－ンだわ
大体20000台とめるの
平日はそんな混まないと思うし心配はないと思うな >>921
経営が火吹いているJR北海道が値引きする訳ないだろ。
新駅作れば割増運賃すらありうるのに。 >>904
統計取ったわけじゃないので、それが正しいとは言い切れないが
札幌市民：地下鉄
それ以外：車
というのが現状。そもそも周辺駐車料金があほみたいに高い。
JRががんばるか、新札幌からの連絡さえなんとかなれば（するつもりで今構想中なわけだが）
どうにでもなる。
不便になるのは、豊平区あたりに住んでるやつ。南区の連中はそもそも遠いので
大差ないかと。 日ハムが観戦チケ付き往復切符を
1000円で売ればイチコロだぞ サッカーは試合数が少ないのがな
あれに頼ったら経営は難しいわ 車で行く前提の球場の設計は、海外含めて日本にもあるから、
きちんといいところを取り入れられるといいね。 >>936
原資は？
むしろ割増運賃すら設定したいだろうに。 >>1 今更かよw そんなもんわかりきってた事じゃん おまけに嵐も来なくなるしなw 完全に詰んでるんだよ札幌ドームは。
怠慢な仕事意識でやってきた市のツケだからな 市民に負担させるなよ？ 日本じゃ珍しいが
交通が自動車メインとかは北海道ならあり得る >>904
あ、そんで
いままで千歳・苫小牧から車できてた連中がいるわけだ
そいつらでビールのみたいのになぁと思っていた連中が
行き易くなったとなれば、増えるだろうね。 >>935
地元の球団が一番やし、
地元の利権が絡むから
地元関係者が本気で応援誘導するしな。
銀行の通帳カードまで
ガラものにされたり。 以前、関連スレでドームを矢鱈と擁護してる奴がいたが
馬鹿丸出しだな 札幌だと車守ってないやつはヘタレ扱いだわ
東京から転勤してきたやつで免許持ってないやついたけど
変人扱いだわ これは札幌ドームでの収益だけを計算しているのだろうけど
地下鉄での収益がさらにマイナスになるから札幌市としての赤字は
トータルで十数億行くんじゃないかな
ほんと左巻きに一生懸命投票する北海道民はバカだねぇ コンサドーレが払うんでしょう
ダゾーンマネーガッポガッポなんでしよ >>948
だからそんなのが一試合何万人増えるるんだよ。
人口殆どない地域から多少来たところで穴埋めにはならん。 >>909
隣接都市 札幌市２００万
東京は横において
隣接都市で２００万超える地域がいかほどあると？ ていうか日ハムアホじゃね？
新球場の600億あれば札幌ドーム30年借りられるじゃん
少子高齢化、人口減少社会、東京一局集中時代に30年後、北海道にプロ野球の需要なんてあるかわかんないじゃん
とんだ不良債権になると思うよ >>935
北海道旅行してると
本当に何もない無人駅とかにも
ファイターズの2軍のポスターとか貼ってあるもんな 神宮や東京ドームも芝の張り替え位はたまにやるからな。
人口芝が薄いままというのはひどい。 >>931
マジでその程度なら、大したことない気がするんだが・・・ >>944
君には損して得取れという言葉はないのかね
いくら割り増したところで乗る人がいなければゼロなのだよ
それこそ札幌ドームとおんなじ、取らぬ狸のなんとやらってやつよ >>922
サッポロビールが糾弾を買って『サッポロ・ブリューワーズ』とかになったらいいと思うな。 札幌駅から北広島はJRで20分くらいだもんな。
新千歳空港からも北広島は近いし意外と立地はいいかも。
どれくらい本州から観戦に来るか知らんが。 さすが北海道ってカンジだが
何やっても結局後ろ向いてクソの投げ合いか >>922 無い むしろ買ったら潰れるとこばっかり >>955
なんか、考え方おかしくない？
そもそも４万で満員。２万はいってりゃそこそこ
それでほかから何万人とか、おまえ数字が正しくよめてないだろｗ >>957
札幌ドーム「改修費、10年毎に100億負担してね（ニッコリ」 >>963
札幌の人間がどーかは知らんけど、
都内なら通勤で1時間とかザラだからなあ >>967
二軍の試合だと思ったが違うのか
北海道で全くやってない？ >>940
JR北海道は
ビッグチャンスだろうから
直通計画もあるかもな。
北広島の土地を買える奴は
調べておいた方が
ええかもしれんな。 >>964
札幌駅からですら球場できる頃には運賃往復1000円超えるんだけど。
立地は最悪だろ。 >>933
電車なら宴会は北広島だな
夏は屋外ビヤホールで >>969
まったくおかしくない。
人口が殆どない地域から大量に客が来るなんて皮算用の計算がおかしい。 >>1
赤字を札幌市民や道民に負担させるなよ？
はよ取り潰せ！ >>970
酷かったので改善要求しても聞かなかったらしいね。大好きなサッカー専用になってよかったじゃん。 >>957
600億出しても逃げ出したくなるほど札幌ドームが酷いということ >>963
都内感覚で電車40分は普通かな
流石に1時間は遠いけど 特に産業の無い札幌からはあまり聞こえてこないが
北海道で見ればデカイ工場がどんどん消えて行ってるからな
雄大な自然を売りにしてるからって原野に還る必要ないのに >>963
毎時6本に増やすらしいし
スピードアップもするらしい
最速20分ぐらいらしいよ 金使ってくれるのに文句は言いたくないけど
夢見るなら下調べはもう少し熱心にやってもいいよね >>939
なら日本ハムが新鉄道をｗ
まあ新交通システムくらいなら作るだろ
３連結電動バスとかな >札幌だと車守ってないやつはヘタレ扱いだわ
最近の札幌だと若い人は免許取らなくなったよ
特に女の人は
地下鉄とバスでいいやという若者はかなり多い
昔と違って高校出たらすぐ免許という時代ではなくなってきている >>985
それは嘘。
むしろスピードダウンしてるのに。 >>965
安倍政権の地方破壊政策と
グローバル企業の侵略で
地方はどこも似たり寄ったりだよ。
日本は人口が減っていて、
空き家率は2割、
儲かる産業を創造するのはアスペなのに
アスペをいじめと殺人で
どんどん潰してってるから。 >>973
ファームは毎年北海道の地方球場遠征してる 移転話が出てから二回も使用料値上げしたもんな。
出て行けと言ってるとしか思えんわ。 >>978
おまえキチガイだろｗ
野球の集客人数まったく無視してなに話してんのｗ JR北海道に無理させたら試合より刺激的な結果になるぞ 北広島を嗤ってる札幌民は今しか見てないな
今をときめく世田谷だって昔は畑や田んぼしかなかったんだぞ
数年先がどうなるかなんて蓋を開けて見なければわからんというのに 球団は営利企業やから
計画が決定したということは
採算まできっちり計算してのことだろう。
札幌市長みたいなずさんな計画だと
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