【国防】Ｆ２戦闘機の後継機は日本が主導して開発を 安倍首相
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Ｆ２戦闘機の後継機は日本が主導して開発を 安倍首相
航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機をめぐり、安倍総理大臣は自民党の議員連盟のメンバーと面会し、日本が主導して開発し、同盟国アメリカの戦闘機などと連携できる機能を持つことが必要だという考えを示しました。
航空自衛隊のＦ２戦闘機は2030年代に退役が始まることから、政府は後継機について今後５年間の中期防衛力整備計画で「国際協力を視野に、日本主導の開発に早期に着手する」としています。
これをめぐり自民党の衛藤征士郎・元衆議院副議長らで作る国防関係の議員連盟は、総理大臣官邸で安倍総理大臣と面会して、提言を手渡しました。
この中では、担当部署を防衛省内に設置し、来年度予算で開発費を確保することや、国内産業の航空機開発技術を最優先に活用することを求めています。
出席者によりますと、安倍総理大臣は「提言の趣旨は十分理解しており、今後検討したい。国際開発を日本が主導することが重要で、アメリカと連携できる機能も重要だ」と述べ、日本が主導して開発し、同盟国アメリカの戦闘機などと連携できる機能を持つことが必要だという考えを示しました。
NHK NEWS WEB 2019年6月11日 16時43分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190611/k10011948781000.html 何を開発しようが配備しようが無駄だよ。日本終わったな。 F2キーでファイル名を変更できるぞ(´・ω・｀)ｂ ファーストガンダムで例えると 、
どんな状況ですか？ アメリカの圧力すごかったなあ
ここ２年間、参加させろ、参加させろ、参加させろの大合唱
日本はF-35を１００機増強の見返りに自国開発の許可をやっと手に入れた 下町ボブスレー
下町戦闘機
日本主導で成功する気がしない >>8
まあちゃんころ露助がおるからF36百機くらいあってわるくないからな F-2後継機って、F-2みたいな対艦番長目指すの？
F-15みたいな制空戦闘機目指すの？
F-35の位置づけは？ 無人機じゃないの？
アメリカはもう有人戦闘機は作らないみたいなこと言ってたような >>6
ガンダム並のお値段のジムを作ろうとしているところ 一方アメリカはこっそり無人AI機を造っている 威力10倍コスト1割の 戦闘機とか直接自分の生活に影響しないから、あんまりよくわからん。消費税は上げたら、生活が苦しくなる >>14
つかファントムとF-15Pre-MSIPの置き換えだけで１００機いるだろ。 F2の様にまたアメ公にレイプされて父親そっくりの戦闘機が生まれるんだろ。 どうせアメリカ機の改造になるんだろ
だったら純正品買ったほうがマシ
MRJすら失敗してる国内航空機産業に未来はない 一方アメリカは第六世代戦闘機開発プロジェクトを完全に封鎖した
中国とロシアのスパイのすごさが原因だが当分開発する気はないだろう
日本のF-3、イギリスのテンペスト、独仏の新型が出た後だろうな なんでもいいがパラシュート減速はやめろ
パラシュート利権と折り畳み人件費利権やめろ もう戦闘機って時代でもないだろ
パラダイムシフトが迫っている >>1
∩∩
（ﾟωﾟ） 立憲サポ パヨクは妨害して反日します。
│ │
│ └─┐○
ヽ 丿
∥￣∥
ノースロップグラマンに参加して貰って、
ＹＦ－２３ベースで良いだろ。 >>20
食料品とかの生活必需品は軽減税率でそのままなんだからそんなに影響ないだろ 新・風林火山
・税率・負担の高きこと北欧の如く
・福祉の拡充せざることアメリカの如し
・移民受け入れる事ドイツの如く
・言論封じること北朝鮮の如し
・放射線飛び交うことロシアの如く
・出生率上がらざること韓国の如し
-+-+- 満を持して心神、登場だな。
F35生産で学ぶステルス技術を完成させて、完成だろ。
ヘリ空母の件と言い、日本はいつも、そう。
ストーリーがバレバレなんだけど、そのまま通す。 安部に言われて作るものじゃあ
一件豪華装備だけど中身はコストダウンしまくりな
何だかよく分からんもんしかでけんやろｗ 作ったとしても机上の空論でテストするしかない
大量生産によるコストダウンが出来ない
兵器はアメリカから買っとけ現実を見ろ >>36
中国でも空母作ってるんだから戦闘機くらい日本でもできるだろ
例えるなら中国がマクロス作ってるんだから日本はバルキリーくらい作らないと ここで芋引いたらまた２０年戦闘機開発が滞る
安倍首相はがんばった >>6
鹵獲したザクを元にガンダム開発しようとするところ なくても核ミサイルがあるという嘘だけで
十分兵器になるよね 安倍ジョンイル様のご命令だ開発費は無制限
開発できねーけど >>36
そう言えば、少し前までは「日本に高性能のエンジンは作れない～！」と、
ほざいていた奴らが沢山居たっけ。ｗ F2後継で国産化を目指すのは第6世代機やで
i3 FIGHTER - ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/I3_FIGHTER で、軍拡で戦争を抑制できないと全世界に何度も公言したカリスマを讃える公明山口くんの意見は？ クスクス ここで、国産戦闘機エンジンを作れる強みがあるよね。
３５年前に、アメリカの戦闘機エンジンを売ってくれなかったことが
今現在の日本の航空機エンジン開発力になってる。
むしろ、アメリカに感謝やねｗ どうせロクなものができないし、何よりまたアメリカに戦闘機を買えと迫られるのだからやめるべきだ
少しでも福祉に金を回したほうがいい AI化してマシンガン装備のMe363（リピッシュP.13a）の量産だ
何度も言わせるな >>47
こどもおじさん立憲サポがまたバカ晒してるww >>46
…F-35の紛失事故でまともな対応してない
日本の為にまともな機体を作りたいなんて稀有な企業さんはいねーよ 商売できるか以前に、作っとかないとアメリカがゴミ機種作った時の保険が無くなる >>34
え？
有名じゃん。
三菱が開発した純国産がアメリカの戦闘機より、回転半径が半分だから、優秀過ぎた。
だからアメリカがストップ掛けて、日米共同開発にしたんだよ。
純国産だけど、それがF2。 エンジンエンジンつったってf35クラスのエンジンは作れないんだろ？ >>62
あー確かにそれはあるな
センチュリーシリーズみたいな事あるからな >>34
対艦ミサイル4発積める戦闘機はそうはない >>1
ざっと言って
激突漁船船長逮捕したのも
尖閣諸島を国有化したのも
ヘリ空母建造したのも民主党
自民党には無理 どうせ作るなら無人戦闘機がいいな
半分AIで人間は目標を指示するレベルで運用
…そんな秘術力日本にないけど 戦争もせんのにF35買ってF2後継作って
年金は70歳から、消費税は１５％だな 航空機を造れなかった戦後の空白期が、こうも日本にとってダメージを与えるとは >>25
失敗恐れてちゃ成功は有り得んよ。
結果しか見ないなら「二位蛇だめなんですか！？」で終わってしまうわな。 急ぐ必要は無い。
急げばそれだけ旧式な機体が世に出ることになる。
延々と試作研究を繰り返して、
ほんとに国際情勢がやばいときに一気に完成機にして量産する。
じつはアメリカもそれを狙っている。
だから日本に破格の協力をしてでも事例と技術を積みたいんだ。 見た目しか知らない飛行機好きのひとりとしてはもうステルスはいらん。
日の丸マークも鮮やかに垂直尾翼の部隊マークの大きいのを希望 今更有人機開発するのか
無人機の開発だよな
でも日本はAI開発が遅れてるからな >>1
安倍総理大臣は
「提言の趣旨は十分理解しており、今後検討したい。 国際開発を日本が主導することが重要で、アメリカと連携できる機能も重要だ」
と述べ、日本が主導して開発し、同盟国アメリカの戦闘機などと連携できる機能を持つことが必要だという考えを示しました。
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そりゃそうだが、アメリカが断るなら余りこだわる必要もない。
アメリカとしても連携できる方がメリットがあるはず。 どこまで日本を信用してるか次第。
日本もそれがダメならF-35 の輸入台数を少なくしてF-3 を増やすだけの話だし。 >>75
バカ過ぎww
だから立憲民主党は支持されないww >>6
シャアが融通したサイコフレームが
組み込まれてることを知らないアムロ大尉(´・ω・`) >>71
人間が乗っていない方が高性能だってアメリカですでに結果が出てる ★アグレッサー★「ロシアのSu-57買ってくれよ。F35のシルエットがダサすぎて眩暈がする」 計画だけなら朝鮮人でも立てられる
って思ったけどアベは朝鮮人だったわスマン >>25
MRJは部品の認証に手こずってるんじゃ無いの？
軍用機はそういうのなくね？ >>42
安倍と漢字ですら表記出来ないヤツってやっぱりバカなんだな
F35ですら計画自体は1990年代からあって2000年に実証機が飛んで
と安倍が後4期やっても実機が飛ぶかどうかだぞ >>1
AIを組み込んでほしい
きっと様々な場面で役に立つはずだ まあF-35墜落事件のことで日本が責任をかぶったってのもあるけどね
墜落したパイロットには責任を負わされて気の毒だが、これで日本はアメリカに貸しができた
軍板では１日１回シャットダウンがおきるメインフレームを疑ってたがな
これでゴリ押しのアメリカの影響下から抜け出して独自開発ができる 国産化はいいけど、莫大な開発費を少しでも回収するには武器輸出解禁でもせんとコストが高すぎる。
売れる技術や装備はどんどん売れ。先細りしてる軍需産業育てろ。
ヴァカ高い国産兵器を少量作るのはホントもったいないわ。
平和ヴォケもたいがいにしろ。武器輸出、共同開発はどんどん解禁しろ、ヴォケ！！！ >>85
やってみなければ分からないアムロ君か・・・
今日、散歩しながらアクシズショックの妄想してたんだよね(´・ω・｀) スカイネット化の危惧がある以上
F35AのAI化は受け入れられない！！ ネトウヨには機体を作るノウハウがないのに
なぜ勝ち誇っているのやら >>6
テム・レイにV作戦の概要を説明してくれと頼んだ所 まあ保守を装った選挙対策だろうな
選挙後にハシゴを外されるおまえらの姿が目に浮かぶwww なぜか関係ない５ｃｈのバカチョンがこのスレに集まって来て文句言ってるｗ
お前らキムチ猿には関係ないから >>96
ノウハウとか技術以前に予算が無い
F-3国産馬鹿は政治家であれ軍オタであれ
数兆円に上る開発予算をどうするのか？
という問題を終始一貫して無視している >>103
Ｐ－１やＣ－２やＵＳ－２は見ない振り？ｗ もうそんな技術力日本に無いだろ。
旅客機も作れんのだぞ。 >>105
簡単に言うとF-2は船を攻撃する、F-35は航空機を攻撃する
そのために積むミサイルが違うのよ >>113
「ネトウヨ」とか、空想上の生き物で言われても・・・。ｗ まあ機体の運動性能を極限まで高めようとすると、パイロットが邪魔になる。
UFO機動は無人機じゃないと無理なのね。既に5世代機の変態機動で蕁麻疹とか気絶する
パイロットが出てるんじゃまいか。 F22搭載エンジンと同等のエンジンを折角作ったんだから、何とか日の目を見てほしい △日本が主導して開発し
○日本が主導してカネを出し この「日本が主導」の「主導」っていうの
まあ永田町・霞が関用語としてはベタレベルの定番なんだけど
この件で言えば「日本がカネだけ負担して、外国（まあ100％アメリカ）に
発注・製造する」でも「日本主導」となりますｗ
で「主導」という言葉から、純国産戦闘機の目は公式的にも100％消えたんだけど
（そもそも日本には第6世代戦闘機を開発する技術なんてないからこれは当然なんだが）
＞同盟国アメリカの戦闘機などと連携できる機能
という具合に「同盟国」ではなく「アメリカ」という国名をあえて出したことから
共同開発相手はアメリカ企業になるって名言したようなものだねｗ
まあ実際的には
日本側の要求を下地に、さらにアメリカ側の「意見」を入れた青写真で
アメ企業がコンセプトモデルを設計して、日本がそれを採用し、
その製造の下請けにM重なんかの日本側企業が参加する、って形になるだろうね >>4
そうか？シナや朝鮮の戦闘機よりも高性能が出来たらどうするんだお前 >>64 ほぼ作れてるじゃん。 F35 のエンジンは大きくすれば良いだけだからな。 小さい方が難しい。
>>92 今時の戦闘機はAI だらけだよ。AI 推論だけならそんなに大げさなものじゃない。
多分飛行制御も、レーダー、画像認識などもAI が入ると思うよ。 >>117
なんだよ…威勢のいいのは口だけか
だからネトウヨ子供おじさんはカスなんだわ 対艦ミサイルキャリアーか
ホンダジェットに爆装したらええんやない？ >>116
適当なことかいてそれいくらもらえるの？７００円ぐらい？ネトサポｗｗｗ >>113
軍需産業で働いてるやつって、大概お前ら基準ではバリバリのネトウヨだと思うよw >>63
単にエンジンを開発出来なくて仕方なく米帝に泣きついて共同開発になったってだけの話が
バカ右翼の脳内フィルターを通るとこんな美談になるのか 国内軍事産業へのリップサービスだよ
そんなこともわからないのおまえらｗ 逆に国産化を断念すれば戦闘機生産に関わる多くの町工場が潰れ技術伝承されずに全てが米国依存になる >>105
F-2の役目は国産で戦闘機をどうしても作りたい考えの人をなだめるためのもの
と言うと言い過ぎかな たしかに日本は金だけ出してアメリカに開発してもらっても日本主導ではあるな >>129
だからネトウヨは作れるんか？
って聞いてんだが？ もう技術ないのにどうやって日本が主導出来るんだよ阿呆ゲリゾー >>107
まあまあ、最先端の戦闘機作れる日本国だから余裕でいきましょう。
Ｆ３の全方向レーダーとか、爆弾槽の扉開閉とか、もう補助的な技術の
開発は進んでるみたいだから、政府のＧＯサインと予算つけるだけやね。
オラ、ワクワクするわｗ 令和のゼロ戦誕生ｗ >>125
より小さく、より安く、そこが難題なんだろうね
でも、とりあえず出力だけでも追い着いたことを祝おうｗ 無人戦闘機と無人爆撃機を各1000機ずつ国産で作ってくれ。 >>120
プロトの最初の実験で推力１５ｔ達成したから、
今後は１７～２０ｔの推力目指すみたいよ。
その上スリムだから、楽しみだね。 >>113
防衛装備の設計者や開発者は、
パヨク基準に照らし合わせると、
ネトウヨになるから、
ネトウヨが作ったんだろwww >>1
国産戦闘機の開発生産保有は当然だが、ハイブリッド自衛隊には強襲揚陸艦が有用性高いな！
国産空母も建造しろ！( ・`д・´) 2013年12月に定められた「防衛大綱」および「中期防衛力整備計画（2014～）」の内容
「近代化改修に適さない戦闘機（F-15）について、能力の高い戦闘機に代替するための検討を行い、必要な措置を講ずる」
「航空偵察部隊1個飛行隊（RF-4E）を廃止し、（戦闘機）飛行隊を新編」
F35の数百機レベルでの購入
→日本はまだまだ購入することが決定していた >>68
ところが今センチュリーシリーズのような開発体制が見直されてる。
F-35という単一機種に余りに膨大な時間と金と資源を注ぎ込んで、
未だに完成しない(IOCは獲ったものの)＆最悪の運用効率、からの反省。
次期戦闘機は大きな区切りでの「第6世代機」を目指さないという。
適用できる技術を順次取り込んで実戦部隊への臨機応変な戦力提供を計る。
戦闘機か爆撃機か、無人有人の区別さえも曖昧になる。 今の対艦攻撃機とかどうせ管制下で射撃するだけだし、無人でよくね？ マスゴミを利用して近隣亜細亜諸国を敵視！
↓
アベ「まわりに敵がいっぱいいるんだから軍備必要だよねｗ」
↓
おまえら「アベさまマンセー、兵器どんどん買ってぇー」 アメリカでもF-15ベースやF-18ベースの
改良機の調達が有力になってるのだから
日本も素直にF-15改良機でいいと思うけど
運用ノウハウもある程度揃ってるし 開発費が結局日本だけなら1兆円越は確実
どっちにしろ今年中に決めるんだっけか？ >>6
ガンプラ片手にちんぽをしごいて、Bパートのクライマックス直前で誤射してしまった状況 日本で開発したら中国や朝鮮にダダ漏れやん笑
目的を見失ってはいけないと思うで >>119
ただ無人機体はいざというときのキルスイッチ仕込んでないと厄介なことになりうるからなぁ
やっぱりキルスイッチ押すためだけに人が乗り込むことになりそう >>1
選挙が近くなるとこういうことを言い出す。
おまえら何回騙されれば気が済むの？ >>141
エンジンは先日目標推力を達成した
まだ飛んだことが推力試験のみの童貞エンジンだがｗ >>156
そっちより
日本で開発しても輸出が期待できないから
コストバリ高の方が問題かな
最大100機くらいしか調達しないわけだし イギリスと組んで技術供与受けたほうがいいと思うけどなあ
アメリカは金取られるだけで得るもんないやろ 何だかんだでアメリカ様が許さないと思う。
結局うちにもやらせろ、もしくはうちから買え、と。 遠隔操縦の攻撃機にするか変態性能の対艦ミサイルを開発したほうがいいんじゃないかな
パイロット足りないぞ >>1
あまちょろいな、自国開発自国生産しろよ！マジで！( ・`д・´) 土方幹部「陸海空の無人兵器は専守防衛の要よ。初弾でぶっ壊されて初めて反撃とか隊員が人柱になるだけ。ロボットなら人が死なないから是非おながいします」 >>124
性能も必要かもしれんが、絶対的な数が必要だ。
ローコストで大量に生産できなきゃ駄目。
職人技とか言ってると終わるんだよ。 ジェットエンジンは石川島播磨の土光敏夫が終戦間際に開発に成功しているし現代の旅客機のエンジンでもタービンはIHIや三菱重工が製造にかかわってる 兵器を開発する前にアメリカの戦争に参加して実戦データを集めたほうがいいんじゃないっすか？ 人乗る必要あんの？
戦うどころか墜落するだけで死んどるじゃん >>156
何言ってんだ？このウルトラ馬鹿
死ねよ、知障ｗｗ 多くの日本人が全くできる気していなかったりしてな。
スキル能力、そしてお金ｍ、全く無理だろＪｋ的な F35確保したんだから
T-4後継とF2後継の共同機体でいいだろ
練習機は、レーダーレス、アフターバーナーレスにすれば
だいぶおやすくなる これだけでは
どういうものなのかさっぱりわからん
日本の自衛隊だけが使用する戦闘機なのか
アメリカの対外有償軍事援助（FMS）として
発展途上国に売るための戦闘機なのか >>141
次世代レーダーも試験済み
あとは予算だな だらだら引き延ばして、トランプ大統領の時に決めない方がいいような気もするんですけど。 >>158
プロトエンジンで１５ｔは軽くクリアしたので、
これから微調整して１７～２０ｔが目標みたいだよ。 >>158
2発積めば30トンで1.5倍だ！とはならないのかしら？
前後輪を別のエンジンで駆動して500馬力ｘ２で1000馬力だ！
とはならないから、多分ならないんだろうな、、、 >>130
なら、アメリカは純国産ですべて、作ってるとでも言いたいのか。 あーそうそう
「にほんも次世代高出力なみのえんじんつくれる！」ってアレ
多分XF9-1のことだろうけど
確かに日本の技術経緯としては性能（出力）的に画期的なエンジンなんだが
まず、それ自体がまだ第6世代戦闘機に載せられるほどのものではないし
何よりも試作実証エンジンであって、製造性・商品性・そして整備維持性としては
全く考慮されてないものなんで、「実用化」としては程遠いものなんですわｗ アメリカのOKが出ているのだとすれば
韓国に「KFX」を作らせようとしてたのに
あの調子で国としてまったくダメだから
日本に作らせよう――という感じなんじゃないの？ 雲隠(知らない人いるかもしれないな。 伊賀忍者の頭領、雲隠才蔵という稀有の忍者がいた。 甲賀忍者の猿飛佐助と人気を2分してた)
二人とも真田十勇士の中の人物。
江戸時代の有名な忍者の元締めは、服部半蔵だが。 >>136
防衛装備の設計者や開発者は、
パヨク基準に照らし合わせると、
設計者や開発者もネトウヨに当てはまるから、
ネトウヨが作った事になるだろww >>166
実は我が国にそんな技術力はないのｗ しらなかった？ｗｗ
あまっちょろいなおまえお花畑なの？ｗｗ >>183
元もと、Ｆ３戦闘機は双発エンジンですから
予定では、ＩＨＩの１５ｔエンジンを２基搭載、３０ｔ推力ですｗ しかしさ、こんだけアメリカに便宜計らってる国って日本以外ないんだよね。
友達のいない国ってのも寂しいものがあるなｗ 独自で作っても韓国見たいにリンクシステム拒否されるから
結局アメリカとの合弁事業にさせられる >>161
どうせいつもの中華ガス抜きちゃうん？
まずアメリカが許さないやろ笑 XF9はミリタリーで11t、ABで15tらしいな
エンジンさえなんとかなれば後はどうとでもなる 日本初の原子力戦闘機を密かに開発し、パイロットはこの間落ちたことになっている
Ｆ35の操縦士が採用され、テスト飛行で逃亡し戦闘機による独立国家を宣言する。 >>185
今年度末までの試験が終了するのを待ちましょう。 ネットワークやクラウドを使った戦闘が主流になるなら中国・北朝鮮みたいにハッキングの技術も磨いた方が良いかもなｗ >>193
その技術は次世代機共同開発の名目で
ステルス機の磁性体塗料と同じでアメリカにタダ同然で持っていかれるだろ？ >>185
そう言えば、少し前は高性能エンジン自体が
作れないって言ってたのが沢山居たよ。ｗ >>194
なに言ってんの。
F35だけでも、世界でどんだけ、すでに導入されてると思ってんのよ。
逆にやっと導入したかってくらい、遅すぎる。 退役したF2はインドネシアあたりに払い下げられるんでしょうか？ >>194
日本語が怪しいおまえにレスするのもなんだけど
便宜？ wwwwwwww ダメリカのATMなだけなんですどｗｗｗ >>6
渋々リックディアス作らされた恨みから、Zガンダム
作ろうとしてる >>198
確かに。ｗ
「最適化」と、言うべきなのかね。 >>202
ホンダジェットなんかGEと合弁しなかったら未だに耐空証明降りてなかったよ 三菱は駄目そうだからカワサキあたり作らせるべき。
ホンダでも良いか。 >>206
ロシア機導入してるインドネシアになんで払い下げるの？
インドネシアに夢見過ぎじゃないか？ またこういうので税金使いまくって、安倍友が金儲けとかかな？安倍自身にも見返り大きくありそーだな 仮に凄いエンジンを作れたとしたって
中の人が失神しちゃうんだよ
今から中の人入りの戦闘機を開発しようとしている時点で周回遅れなんだよ
AIを開発しとけよ 高度なAI積んだ地対艦、地対空ミサイルで良いよ射程１０００キロぐらい
それより原潜だよ、原潜。 シーウルフ級の原潜４隻
いつでも弾道ミサイルやトマホーク級の巡航ミサイル発射出来るやつね 日本に航空機のエンジンなんて作れる訳ないんだから
今まで通りアメリカのを買って改造してればよい >>210みたいなガノタ→ネトウヨな人って多そうｗ 統合ソフトに不安があるが、ステルス機体、レーダー、ミサイルなどのハードは大丈夫だろう。 >>175 良いね。 でもマッハクラスのスピードは出さないといけないから改造しないといけないだろうけど。 不審船がいるよ、海保がやられたよ、東京湾に接近してるよってなったら、戦闘機の出番
くるのか(´・ω・｀) 国産の戦闘機産業を潰したらいかんよ。ここは何が何でも国産にしないと。 >>205
商売重視の大人の付き合いなだけだろｗ それ以上なにかあるかねｗ >>219みたいな日本を北朝鮮化したいバカって多いよね いずも・かがに載るSTOVLのF35Bなんか日本と英国にしか輸出許可してない機体だし米国とはズブズブの関係だな >>89
その通り
軍用機の話題なのにMRJは引き合いに出してP-1は知らんぷり
結局その程度の知恵しかないってことよ >>209
まあハイローミックスでって話じゃね？ F2クラス？高性能？って思うからややこしい訳で
安い低性能のジェット運用さえしとけば、パイロット確保もいけるし
限定された作戦には使えるかもしれん 完成する頃にはSR72クラスがウヨウヨ飛行してそうで嫌だな… >>221
そこは、
ファーストじゃないじゃーんｗｗｗ
って言って欲しかったな >>226
首相の命令「やれ」がいるのかなあ・・・ 同時に中国ロシア他に情報筒抜け
日本ではやらないほうがいい >>227
へぼい国産戦闘機を高い金で買っても戦争に勝てないでしょ？ >>192 そりゃ、半島にはそんな技術がないのはいうまでもないだろ。 我が国って半島だろ？ 三菱はダメだな
ホンダだな R2D2みたいにアシモＳＰ搭載で >>1
前も最初はこんなこと言って喜ばせてたけど、急にアメリカの横槍が入って共同開発になった経緯があるから全く信用できない MRJも外人技術者に主導させてやっとこさって感じだしな >>224
使い道ねーだろ
弾道ミサイル作った方がまし >>219
てか、巡航ミサイルってあの大きさでなんであんな長距離飛べるんだろ？物凄く燃費いいの？
弱点ないなら巡航ミサイルにAI積んだら対地、対艦は飛行機要らんじゃんてのも分かる気がする F-2の開発経緯、あれレイプとか世間じゃいわれてるけど
実際は「日本がエンジンで泣きついてアメリカに助けてもらった」なんですわ
いやむしろもしあの「埼玉で作ったユーロファイター」みたいな
貧弱双発エンジンのM重純国産案が通ってたら、
なんとか運用できても今頃もう全機退役必至で
次期戦闘機選定で大混乱してえらいことになっていたと思うｗ
それにF-2開発でアメからF-16とF110系エンジンのノウハウを得られたことは
むしろ当時無理やり純国産やるよりメリット大だったんでよかったなあ案件なんよね
ソフトウェアくれなかったんで必死に国産のを開発することが出来たのも
結果的には良かったしｗ >>228
ステルス機が今、世界の標準なのに、最近やっと。
中国でも韓国でも導入してるのに。
これ、アメリカのポチであるなら、とっくに導入しなきゃだろ。
それまで50年前のファントムだからなあw
その後継機だぞ。 艦載機だろうな。
アメリカの利益と日本の防衛力アップを考えたら、
主力戦闘機を国産でつくるという話は難しい。
Ｘ２改を無人化。カタパルト開発。少ない艦載機で広いエリアをカバーできるようにする。
Ｆ３５Ｂ採用のように、国産艦載機の話もいきなりでてきそう。
空母もいまから手つかないと間に合わないだろうし。 >>236
ゴジラだったりな。ありえる(´・ω・｀) >168
近代における西側諸国の戦争は全て軍事同盟ありきの戦争だから
一国だけで全てをカバーする必要性はないのよ
日本は米国と連携してるから何も問題はない ぜひ若い人に作ってほしい。おじさん、政治家達は邪魔するやつから守る役目
どんな戦闘機が出来るかなあ F15の未改修機（99機）とF2（92機）とF4（約50機）は
だいたいF35で置き換えられるのだろうけど
その隙間になんとか新型の国産戦闘機をぶち込みたい――という思惑なのかな
そんなに予算残ってるのだろうかw やる気ならまず政治家が覚悟決めて予算付けないとな
戦闘機はすそ野が広い 半分公務員みないな日本の航空業界を食わせるためだけの税金の垂れ流しだと思うけど必要なのかねぇ >>246
軽いからでしょうな。鈍重で空力の悪い機体を無理やり飛ばすのが高出力変態エンジンの威力。 日本には70年以上前から純国産のジェットエンジン技術あるんやで
資金繰りに奔走 ジェットエンジンの開発、後に花開く｜出世ナビ｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO18150640X20C17A6000000/ >>213
耐空証明の仕様変更ぶっ混んでくるアメリカに文句言って？
ボンバルディアも同じ手で嵌められて開発遅れて経営傾いてるだろ？
なのにボーイングの欠陥墜落機はただのソフトミスで再審査すらせず済ましてるんだがw やってみよう
世界の度肝を抜く化物が生まれるかもしれんぞ せっかくF22並みのエンジン作れたんだからステルスに使うのと同時にコアーファイター作れよ
あれは相当ショックだぞ >>184
代替可能などうでも良い部品は外国製使ってるけど
主要な構成要素は全部アメリカ製
で、それがどうかしたのか？ >>233
それなら新規開発などしなくてもF-15かF-35を追加購入すれば事足りるのでは？ >>250
アメリカはゼロ戦の屈辱を忘れていない。これはもうポリシーの問題で理性とか関係ないんだろう。
自動車でぼろ負けしたので、航空機でこれやられたら目も当てられないって現実もある。 >>246
帰還を考えなくていいし、最悪落とされても何発か保険かけて撃っとけばいいミサイルと何がなんでも乗員を空港に戻さなきゃいけない戦闘機の違いだろうな 戦闘機ＦＸ 空母いぶき 潜水艦ごじらりゅう 日本全土を覆う核バリア セットで開発しないと
某国に 初島（熱海市）が占領されるぞ 人間を生体ユニットにした人機融合体ぐらい作らんと面白みがない >>1
言うだけなら簡単でいいな。
開発する能力があったら良かったのにな。 >>255
対中国で同盟をアテにできるだけの戦力が最低限必要なのよ。
「今は」アメリカをアテにできるかもしれない。 >>219
原子力潜水艦とSLBM開発するほうが現実的だし
完成したあとの抑止力が大きいよな
戦闘機みたいに沢山つくってコストダウンする必要もないし >>271
もっと安いやつ
F5タイガー戦闘機ぐらいの値段とスペックで新車 >>260
なるほど、てことは破壊力には限界がある？
まあ、船を沈めるのにそんな大きな破壊力は要らん気もするが、、、 >>246 普通のジェットエンジンだから、スピードが遅い。
すぐに撃ち落とされてしまう。 他の国と差をつけるためには地道な基礎研究が有効だと思うけどな >>18
間違いではないが、最初期の試作機であるガンダムと比べると、ジムはジムでも
別物の後期量産型以降からⅢくらいまで発展してるタイプやぞ まあねえ、気持ちは分かるんだけど第6世代戦闘機では
「共同開発じゃなく純国産で！」っての
努力とか可能性の問題じゃなく、日本にそんな技術はないからムリなものはムリだし
だからこそのあのお漬物みたいな通称がついた実証機1機作って済ませたわけだしね
（まあ本当に初めから国産でやる気ならむしろあんなの作らないｗ） >>257
Ｆ３５を買っても、日本製兵器を搭載できないジレンマはずっと続く。
Ｆ２戦闘機が、国内で開発した兵器をどんどん搭載できたのも、火器管制制御のソフトウェアを
国産化してるため。
つまり、国産兵器（対空ミサイル、対艦ミサイル、巡航ミサイル）を自由に戦闘機に乗せたいなら
Ｆ３戦闘機を作るしかない。 いつまでも、全部兵器をアメリカから買うわけにはいかない。 ちょっと前はF-4並かそれに劣るのエンジンだった国産エンジン
今年は一気に、F-15並で更に小型にしたみたいだぞ >>280
無人機ならありだけど、有人機でそれは命を預けられないよ >>271
技術者が絶えないように、だよ。
原発と一緒だな。
戦闘機開発も、原発技術者も、ついでに言えば何の役に立つのかわからん、ハヤブサも。
軍事転用に必要だから、温存してるだけ。 ボーイングの提案してるF-15CXとロイヤルウイングマンの組み合わせで十分やろ
強いて言えばロイヤルウイングマンにIHIのエンジン使わせてくれや、と 宇宙人とか怪獣とか巨大ロボットとか侵略してきたら、夜も眠れない(´・ω・｀) >>291は兵器ヲタからネトウヨへのラインなんでしょ？
そういう人よくいますねぇ 知ってますｗｗｗ 正直国産戦闘機は絶望的だと思ってた
中折れせずにその意気で行ってほしい 次世代戦闘機の次のコア技術はデータリンクであるといわれているからな
いまはステルスよりもそっちのほうに関心が向いているという
個人技術による空中戦でなく集団戦の時代になるという見方が強い
安倍がいっているのは米軍との間にデータリンクを行うということ '
防衛省 まず 作戦を グーグルアースでシミレーションするのは やめろ！
. >>291
兵器はともかく弾薬は米と統一しとかなきゃ
日本製ミサイルしか撃てないって・・・絶対弾切れ確定だよ >>271
35の追加でもいいけど、あんまミサイル積めんし、15はアメリカみたいにリンク全盛りさせてくれればミサイルキャリアになるけどさすがに…
あと、ある程度自力開発できる手札だけでもあれば、仮にアメリカから新型や35買うにしても当て馬として多少使える
選択肢さえない状態だと、どこまでも吹っかけられるぜ >>23
次期戦闘機の要求を満たす国産エンジンが日本の技術では作れなかったので
アメリカに戦闘機エンジンの技術移転を要求したら
当たり前のように断られて
泣いて頼んだらF-16のカスタマイズならと
特別に技術共有してもらったのを今になって
「レイプされたニダ！！」
と喚き散らすキチガイってどこまで恥知らずなんだろうね 三菱主導で任せたら結局ナンチャッテ国産になりかねんよ >>290
ビームはともかくとしても近接防御用のレーザー照射機は今後どうなるかわからないからあり得るかもね…
アメリカはレールガン船には載せようとしてるし、ミサイルはともかく「砲」に関しては色々と変わりそう >>150
ステルス機ありきのミサイルキャリアやで >>300
そこにファーウェイの5G技術が必要なんだよな
もちろんアメリカは許さないのでしょぼいアメ5Gを日本は買わされて
タイムラグバリバリで同時接続数数桁低いリンクシステムになりそう また意味不明なこと言ってやがるな、言いっぱなしのアへアへダブルピース野郎
純国産ならアメのシステムに繋げさせてくれないし
F-2同様の雑種ならアメ機売るために増産改良も思うがままにならないようにしむめられるし >>295
ラ国するにしても技術とラインいるもんな…
>>308
個人的には欲しいけど、日本じゃ使い道がない予感 >>9
2005 1.26
2006 1.32 ←安倍１回目開始
2007 1.34
2008 1.37
2009 1.37
2010 1.39
2011 1.39
2012 1.41 ←安倍２回目開始
2013 1.43
2014 1.42
2015 1.45
2016 1.44
2017 1.43
2018 1.42
安倍が、下げた…？ >>300
データリンク+ドローンよ
単機に機能を全部詰め込んでアビオニクスがぶくぶくになったF-35は完全に時代遅れ >>34
日本の事情と要件には適した有能な戦闘機だね
F-35はステルスと電子装備は凄いけど
スクランブルが苦手、機銃とミサイル並装が無理と
偶発戦闘が発生した場合に適さない
クセの強い飛行機だね >>6
♪今は動けない それがさだめだけど あきらめはしない もう目覚めたか～ら
しまった、Zだった >>168
数で言ったら絶対に中国ロシアにはかなわないから（量産競争では勝てない）
一対一で戦ったら絶対負けない機体を作り戦術で多数攻めて来れないようにするんだよハゲ >>299
今がんばって作ってるから2040年頃には実戦配備されるよ
すげー楽しみだな まあ現実問題として横田空域など日本の空の多くは米軍が管理している。
だから空自が全面的に独自に航空機を運用できるわけもないが、
問題はアメリカの合理化によってアッサリ在日米軍の規模が縮小された場合な。
そうなると自衛隊では本土防衛は不可能なので、日本軍として生まれ変わらねばならない。
それを見据えて独自の兵器開発が推進されるという当たり前の話。 当然だな
そもそも飛行機を発明したのはオレたち日本民族なんだ
日の丸と君が代を愛する真の日本民族が戦闘機を開発すれば
間違いなく史上最強の戦闘能力を持った機体になるのは間違いない >>294
何も無いよりいいじゃん
航空兵だって飛んでなきゃいけないし、低スペック機で上位機の飛行可能時間節約できる
戦時になれば危ないトコに行かせなきゃいい >>297
中国星人と 朝鮮星人の 地球征服の野望から 僕らの地球を守るのだ！
. >>300
サイコエミュぽい奴と全天ディスプレイかあ 新型レーダー、ステルス通信とかウェポンベイ開発とかけっこう形になってきているものな。
Ｘ２のように、エンジンのテストがおわれば新型エンジンはじめ、次の実証機に詰め込まれる印象。 >>300
リンクの中核というか切り込みにはやっぱステルスいるけんねえ > 戦時になれば危ないトコに行かせなきゃいい
お、おう… >>328
MRJが何に躓いてるかも知らんのか？
無知にもほどがある 技術者を育てよう！
少子化、移民、スパイ(´・ω・｀) >>246
ジェットエンジンだから燃費がいい
普通の戦闘機もそうだが音速を超えるの燃費悪くなるので
超射程のために、音速以下のドンガメミサイル
大変遅いので目視できれば、第二次世界大戦のころの戦闘機でも数機で、余裕で落とせる
海上では、地形に沿って飛ぶなども出来ないので
まともな軍艦なら落とし放題 >>130
エンジン開発できなかったのは事実だが、アメリカに泣きついて共同開発になったわけではない。
アメリカ以外でもエンジンは調達できた。他の様々な理由からそうなっただけさ。 >>1
G20で暗号資産規制強化、しかし、身内に甘い自民党！
野田聖子&Gacktコイン問題 SPINDLE 自民党 ビットコイン 検索
アメリカでは闇献金や献金の申告漏れを防止する為に
公務員は暗号資産の銘柄と保有量を国へ報告することが義務化されているが、日本は義務化されていない
暗号資産はボラティリティが高い投機的な存在です
公務員の利益相反などを防ぐ為の措置は絶対必要
日本でも国会議員は家族を含めた暗号資産の保有状況を報告を義務化すべきだ
「ビットコインはデジタルゴールド」は過剰表現です
ビットコイン リスク概要 － アメリカ最大手CME グループ - CME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter >>319
それ米海軍で開発中のやつだろ？
有人機から複数の無人機を展開するシステム >>6
連邦軍がミノフスキー博士を奪取するんだけど、こんなんじゃねえよおっさんとテムレイが暴れてるところ コンセプトモデルが出ないということはなかなか仕様が煮詰まってないんだろうね
アメリカのような実戦経験がないから要件がまとまらないのかもな >>158
作れないってどういうこと？
XF9-1は最大推力15トン、直径1mを目標にしてそれを達成した訳だが、15トンのエンジンを作ったということが、15トンを超えるエンジンを作れないということにはならない
そもそもXF9-1はF135より直径が小さい上、タービン入口温度も高いんだから発展型も期待できるだろ 作れない作れない無理無理無理
組み込んだ状態でもまともに動く戦闘機用のエンジンが国産できるなら
とうに国産戦闘機が数百装備された状態に今がそうなってるよ
ライセンス製造という名の国内になんのノウハウもない部品組み立てか
あるいは丸まるエンジンを外国から買うかしか日本はできない その「人を殺す為の装置」を開発するお金があれば、一体何人の北朝鮮の餓えに苦しむ子供達を救うことが出来るんだろうね？
俺たちの税金は、本当にこんなことのために使っていいのかな？
もう一度、よく考えてみようよ MRJでわかったけど日本が単独で飛行機を作るのは無理。
部品集めて組み立てだけならほとんど完成しているKFXを格安で買って魔改造したほうがいい。 ステルス＆センサー性能の優劣が勝敗をわける時代なんだからもう有人で考える時代は終わりだよ
これからは攻撃も迎撃も偵察も同じ規格のミサイルを用途に合わせて変えて使い捨てする時代
ミサイルを運ぶキャリアも海軍空軍で同一規格にすればコストは低くなるしマジおすすめ >>347
もうドローン化したのあるしね、コスト的にはまだ微妙なんだろうけど、
旧型機を無人機キャリアやデコイ代わりに引き連れて展開するのは遠くない未来の戦闘だろうな >>355
A-10があればその子供たちをことごとく苦しみの世界から解放してあげられるのに 日本人の感覚だと１個のスイッチたてに動かしたり横に動かしたり押しらりして
いくつもの機能持たせるから外国人にはそんなめんどくさいの受け入れられない コブラとかいう飛び方。
コブラが頭を持ち上げるように、垂直になった後、元に戻る。
失速するのが当たり前なんだけど、スホーイはできるわけだろ。
これ、エンジンの噴射角度を変えることによって可能になるらしいけど、バトルでは優位。
簡単に背後を取れちゃうから。
その研究を心神はやってんでしょ。 というか、こんな軍事スレにまで涌いてくるアベガーって
ネタなのかマジなのか解らないから困る…
きちんと事実に基づいた反論をすべきなのか、放っておいてもいいのか VLSで射出する無人戦闘機作ろうよ
有人機にはできないアクロバット飛行できるやつ
空母はもちろん潜水艦にも詰めるようなやつさ >>3
コルセアはF4Uな
F-4Uって書くとファントムの謎派生？ってなるぞ >>158
単発機なんて
エンジンメーカーも、誰も望んでいないから(安全性のため)
普通に双発機になるから
F-35クラスなんて今の所はとりあえずぜんぜん要らないw 第二次大戦中のゼロ戦が世界一優秀な戦闘機だったと言うことを知らないパヨクｗ >>356
そんな産業廃棄物使うくらいならF-35そのまま買ってる方が遥かにマシだわ >>350
金がないのが痛いよな
夢のような高性能機、F３５で全機まかなう、とか言うが そんな金はない。
でも航空機数はホント少ない どうするの？でみんな悩んでる >>16
アニメだと、無人機の敵宇宙船を、主人公が乗った宇宙船で撃ち落とす
主人公 「敵の宇宙船はコンピューターが動かしているから、トリッキーな攻撃に弱い」 >>317
制空権を確保できないとA-10Aは鈍臭い標的機にしかならんからな 安保核アメリカ依存続けるなら、アメ製戦闘機をデアゴスティーニしてドル黒字解消
してやるしかないだろうが Ｆ３はＦ２の能力の延長上で開発が進もんだろうね
Ｆ１５のような制空戦闘機としての能力はどうなるんだろうか
Ｆ３５だとＦ１５のような相手を蹴散らすような戦闘はできないだろうし力不足だよな 出来ない出来ない出来ないよ～～♪
そんな技術じゃ出来ないよ～♪ >>352
お前の中では作った事になっているのだろうけど
実際に運用して安定して動作するのと
実証機でデータを集めるのとは大きく違うんだよ ちなみに現状
次期F-Xがどういう機体になるのかは、地球上の誰も知らないｗ
空自や防衛省すら知らないｗ
なんといっても空自も防衛省も「自分がどういう機体をほしいか」がわからないｗ
防衛白書のポンチ画のアレは
「今世界で第六世代戦闘機のトレンドと思われてることを全部つめこんでみますた」
ってだけのもので死ぬほど当てになりませんｗ
まあ諸説漏れてるものはあるんだけど、Mig31みたいな性能と運用を狙うという説すらあるｗ F35の墜落の原因を何とか失調と結論づけてたが遺体見つけたのか？
墜落した機体を防衛省や日本の専門家がいじって調べる事が出来たのか？ >>354
俺もそう思ってたけどここ数年で一気に進展して、一回りコンパクトな高出力の作れるようになってるぞ
(ゆうて20年ほどの二周遅れやが) >>367
いや、単発機の欠点は
カッコウが悪い
これに尽きる MRJを何とかしてやれよ
軍用だから安全基準ガバガバでもOKとか言い出す訳にはいかんだろ 日本主導の意味はシステムをアップグレードするときに日本で行えることというのも入るんだろうね
アメリカにソースコードもブロックされるとかしたら何もできなくなるからな ドッグファイトがー機体搭載の機関砲がーとか石器時代の人たちですか？
専守防衛での制空権確保の迎撃なら高性能レーダー＆センサーと高性能ミサイルで充分 >>357
それはP1みたいな輸送機タイプからでいい
滞空時間が長いし安定性も高い
航続距離が長い重いミサイルも輸送機ならたくさん積める 何かアメリカが製造予定のＦ-15の最新型？あれじゃ駄目なん教えて詳しい人。 ,
まぁ、、中国のサイバー仕掛けで技術を盗まれないように気をつけろ
３６５日、スキあればと、虎視眈々と狙っている、日本人はセキュリティ対策が甘い 米空軍はF15をF15で置き換える計画
日本がF35を「爆買い」のウラで、米軍はF15の大量購入を決めた（半田 滋 ...
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65008 ,
まぁ、、中国のサイバー仕掛けで技術を盗まれないように気をつけろ
３６５日、スキあればと、虎視眈々と狙っている、日本人はセキュリティ意識が低い >>374
F-3は制空能力、航続距離重視だそうです
対艦任務はF-35になるか、今後のF-3発展型に盛り込むかはまだ分からん 日本軍には超強力な遺憾砲があるから戦闘機なんていらんのにな >>374
Ｆ３５は蹴散らすタイプじゃなくて、相手からしたらいつの間にかミサイル撃たれて悲鳴上げるタイプやからなー
戦闘には強いが、日本の運用と数では戦争には耐えないかもね >>363
今どきドックファイトなんかやらないから >>1
戦闘機はトランプから買わされた分で十分だろ このガイジいい加減何とかしろよ
その金誰が出すんだよ
一般国民は2000万円貯めるのに必死で税金なんかこれ以上払えねえよ >>385
なら、領空侵犯しそうな未確認が来たら、いきなりミサイルで撃ち落とせばいいか。 >>61
どこまで非論理的なんだよw
ニュースも追ってないみたいだし馬鹿じゃね ,
まぁ、、中国のサイバー仕掛けで技術を盗まれないように気をつけろ
３６５日、スキあればと、虎視眈々と狙っている、日本人はセキュリティ意識が低い
いまだに、機密や、技術を守る、スパイ防止法もない、こんな先進国家は他にない >>382みたいにカッコいい悪いで国防を語るのがネトウヨｗｗｗ >>366
> F-4Uって書くとファントムの謎派生？ってなるぞ
むしろ自衛隊っぽい つまり、F-35改ね？
完全独自は絶対に不可能だしな 今後検討したいって、これ以前からやってたろ。
こんなの選挙対策 地対空ミサイルを防衛に使うのは危険。間違えて旅客機を攻撃する可能性がある(´・ω・｀) 日本は何種類も何機も生産できないしな。大型の艦載機を目標に設定して機能を詰め込む。
変態チックな戦闘機が登場するとおもう。ｐ１みたいな。 >>15
F-15みたいなというかF-22みたいなステルス制空戦闘機
F-35は目先は制空戦闘機的な使い方をして、F-3が配備されたら攻撃機寄りに使い方が変わるのだと思う 現代戦って無人機でロックオンしてミサイル打って終わりだろ？ F-2は対艦ミサイルを積んで対艦攻撃をするのが主なお仕事
F-15やF-35はそのように作られていない
F-2の代わりが必要と言うお話だろう 無理。イランから買った方が100倍安くて100倍は高性能 昔なら期待できたが、今じゃ技術立国ではなく観光立国だからな。
ラーメンとアニメの国になっちまったよ。 事実上の
世界最強マルチロール戦闘機の誕生のＧＯサインを出した安倍首相でした。 >>407
航空機関連の技術で中国が日本から欲しいものなんて無い
まずはここからな
製造技術は欲しいかも？いやどうだろう？ 欲しいかな？ってレベル >>378
作った作ってないの話はしてないぞ
お前は作れないって言っただろ？ >>398
日本は攻撃できないからこそドッグファイトするんだよ
ロシア機が来たら、ステルスモードで近づいて、ステルスミサイル撃ったらそれでロシア機は落ちて、
その後猛烈なクレーム受ける
だから、ステルスモードで近づいて、「トントン、後ろにおるんやで・・」って脅かして追い払う
そのために旋回性能が必要 アメリカに首根っこを押さえられるのは避けないといけないな
けどある程度は儲けさせてやらないといけないし政治的に難しいよね
日本単独ですべての要素を開発できるわけでもないからな
足元見られないようにしないと >>419
何種類も何機も生産できる三国がおかしいだけであって、米中露以外には無理じゃそれ…
>>427
素材レベルだと少しあるけど、航空機関連かっていうとちょっと違うかもな 既存の常識に囚われないソニックブームの発生しない円盤型とか優れたものを作ってほしいね 機械で確認して、目視で確認してみたいな話で、
1０式戦車にはリモコン機銃が付いてないんじゃなかったけ(´・ω・｀) >>435
頭の悪い人間はそれしかレスできないんだなw >>427
いやあ、X-2のときは支那方面からやたらとたくさんの方が見に来られておりましたよw >>438
一方中国は戦闘機からばら撒くドローンを作った >日本が主導で開発を
つまり日本の独自開発ではなく複数国で共同開発っていう意味だね
戦闘機作ったこともない日本にいきなり第六世代の戦闘機の開発なんて無理だって分かってたけどねw やっぱF35と別の系統欲しいもんな
可能なら双発で ローコストな派生機ｘ500そろえて陸自にグリーンインパルスを組織して
パイロット3年したら兵隊10年義務の制度を作れば定員が常に埋まる >>427
二十年WS-15開発して未だに性能未達の中国はIHIのゴミ箱でも漁るだろw >>443
多分、日本とイギリスとイスラエルだろ
最近の安倍さんの動きを見ていると F2引退は2030年台後半からだからな
その頃はF35はまだ主力でいけるだろうけど、そこから30年40年稼働となると流石に厳しい
もっと後ならアメリカもF35の後継機開発完了してるだろうけど、それまでF2が持たないだろうし >>433
既に結構な予算投入してて、現時点で概ね要素技術研究は完了済です
一番慎重に進めてるエンジン試験完了の時点でGOが出るんじゃないかと言われてる >>425
それもあるし、タイフーンやF-35の開発の困難さを見れば、現代戦闘機を作る技術、国力は日本単独ではないね。とても無理だわ。
アメリカと共同でも、新規は無理だろう。F-35改だろうな。 >>1
F-35大量購入で諦めたと思ったのに。
まあながいめで国益考えたら自主開発よな、流石安倍ちゃん。 元のF-16も対地支援で使えなくてA-10に任務奪われてたし
空自でもF2って何か中途半端な扱いだよなあ >>421
乱暴だけどあながち間違った見方ではない(ロックオン役は先行するステルス機だが)
ただしそれを実現するためには最強クラスのステルス戦闘機と
最高クラスの早期警戒機と世界最高クラスの管制システムとそれを支える技術力や運用ノウハウがいるけどな >>422
漫画空母いぶきじゃF2まったく出てこなかったな
離島戦闘だと艦載機以外出番無いのか？ スバルはどうよ？
昔は隼や０戦の半分くらいを作ってたんだろ。 F2後継といいながら制空戦闘機みたいだからな。対艦攻撃はF35にでもやらせるのかな。 >>439
アニヲタきめぇよ
日本は中国とロシアと戦えるわけない
現実みろよ >>428
15トンのエンジンを「作ったということが」、15トンを超えるエンジンを作れないということにはならない
作ったと自分で書いてるだろ
お前みたいなしょうもないやつは作れない事を証明しろとか言うんだろうけどさ
お前と話したって何の得にもならん 日本は独自に戦車もミサイルも戦艦艦も作れる
空母もおそらく作れる
ただひとつ残ってるのは戦闘機だけ >>456
いくらなんでも、当時の技術者なんて残っていないだろw 双発は1機止まると、もう1機のエンジンも止まるよみたいな話だった
エンジン交換も大変だしみたいな(´・ω・｀) 今から日本が戦闘機を開発しても無理だと思うゾ
可能なのは無人戦闘機かと
グローバルホークみたいな長期滞空型の機体に、各種ミサイルを搭載して有人戦闘機をサポートする
そんなコンセプトだったらアリかとｗ アメリカから戦闘機買うにしても、作れる技術ないと最高スペックの購入交渉出来ないんだよ。
モンキーなら直ぐ売ってくれるがWWW >>339
その人には何を言ってももう無駄だ
病院でしか治せない そろそろ「独自」と言えよ
文句言って来たら潜水艦とか空母とか買ってやればいい >>319
> アビオニクスがぶくぶく
機体がズングリムックリな形状しているのとは、別の話やで。
つーか、「アビオニクスがぶくぶく」って、どういう意味なんだよ。
いっそ、レーダー無しのF-5Aのような軽戦闘機を作って、
敵機の情報は、すべてデータリンクでもらう形にするか？ >>457
F-3にASM-3改を積むと防衛相が明言してる >>450
地上実験限定しかも一部の能力だけ性能を満たしたエンジンだろ
永久に飛行できないな >>324
その戦略が一周回って頓珍漢なんだよツルッパゲめｗ >>458
お前が馬鹿すぎて笑えるわw
日本は今でも年間300回以上、ロシアからの戦闘機に対してスクランブルかけて追い払っているわ
現実を知らない馬鹿はレスしなくていいからw F35、100機で足りるのか？
故障多そうだし稼働率50%くらいになりそう
米に100兆円あるんだから、もう100機くらい買っとけwww >>455
敵に制空戦闘機がいるんだから攻撃機なんて出せないでしょ >>440
どんなもんなんですかねー？っと見に来てたんだろ。
超豪華なアメリカ産があるのに、貧相な日本産を盗む理由は？
日本の技術は～って未だに言う人いるけど、たいした事無い分野はいっぱいある
そもそも日本の製造が凄くて頑張ってた時代、製造は日本じゃバカにされてた
散々バカにして叩いて、死んじゃってから評価するのが日本の悪いトコ F3 2679式11型 戦闘爆撃機
開発は10年くらいかかるだろうから、2689式くらいかな。
式番は勿論皇紀準拠な。 和製Ｆ２２みたいなのになりそう
もっと世代が違う圧倒的な差を作って欲しいよね >>440
何もないと知っていて日本旅行気分で来てるだけ
ただの公務員の仕事
スパイも組織だから仕事をでっちあげないと予算が奪われる >>471
で？追い払わないと攻撃されんの？
www >>472
足らないですよ
空自の200機ある老朽化していくF-15を順次交代させていくんだから >>315
さぞかし中国は電子戦に優れてんだろな。
聞いたことないが。 >>429
トントン、後ろにおるんやで
くそ笑ったwww 開発能力のある企業は日本に無い。
安倍のバカが露呈ｗ
空自F-2も陸自OH-1も大失敗作ｗ >>109
予算があれば作れるというのが幻想
成功例しか見てない
失敗して撤退した例を無視してる >>480
もう知恵遅れはレスしなくていいからw
追い払わないと、自衛隊に能力なして判断して北海道に上陸してくるわw 尖閣に入ってくる中国船に対しても追い払えばいいのに。 安部政権だと日本主導といっても、共同開発メインっぽいわね。
１度くらいは国産でつくらないと。次の実証機の出来具合で流れが決定されそう。 >>63
純国産w
回転半径w
対艦戦闘機になんの話してるんだ？
船落とすのにドッグファイトでもするんかw
頭の悪い年寄りはこれだからw >>488
北海道に上陸してくんのか！それなんてアニメ？ >>478
そして中身は遥かに劣化版かとｗ
その頃には衛星とかの連携も必須だが、其処まで全く手が出せない ちなみに、今の軍事用無人機（中・大型ドローン）の各国技術力の勢力図においては
日本はまあ2.5流と言っていいんでかなりつらい
いいか悪いかは別にして
現実として中国のこの分野は凄い
もうアメリカやイスラエルを凌ぐ世界のトラクションプレーヤーといっていい 屋根の点検修理を頼むと高いから、梯子買おうって話になって、
危険だよ、高いよ、使わないよ、みたいな話になって
結局、様子みようって話になった(´・ω・｀) >>489
IHIのエンジンが双発を予定して開発しているから・・・ >>34
重い対艦ミサイルを装備すると機動性ゼロになる
かといって対空ではF15より弱いのに値段は安くない失敗作 >>443
>>315
さぞかし中国は電子戦に優れてんだろな。
聞いたことないが。 組み立ても満足に出来ずに死人を出した三菱にやらせる訳ないから >>493
戦闘機だったら対空戦闘もこなすだろ、対艦は攻撃機って言うんだよ。 >>63
国産できそうにないからアメリカが横やりを入れて妨害したことにしたんだろ
アメリカから弾圧されたなら防衛省も自衛隊も責任がないことになる >>496
でもね、今自国で開発しないと、どんどん差が開いていくんだよ 金垂れ流すのが目的だからな出来るとか出来ないとかは無関係 >>485
情弱？
次期戦闘機、離陸なるか国産エンジン IHIの先端技術
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34575310U8A820C1X11000/
>IHIは航空自衛隊の次期戦闘機への採用を想定した最先端エンジン「XF9」を防衛装備庁に納入した。
>パワーを示す推力は15トンで、性能は「世界最強の米空軍の『F22』のエンジンに匹敵する」という。
>日本は戦時中に米国もつくれなかったジェット機の実用化にこぎ着けながら、戦後に開発を禁じられた。
>技術を引き継いだIHIが、70年あまりを経て素材の力で欧米との差を埋めつつある。 >>491
スクランブルのペアを組むのは３２０が最高だぜ 無人機にすれば双発に拘る必要が無くなって調達もメンテも安くて楽だし
空いたスペース分燃料タンクでかくできるし
Gがかかっても中の人が失神して墜落とかしないし
今から開発をするなら無人機にしといたほうが良いんじゃね？ 共同開発としてもアメリカとやるんだろうからな
それにしても日本はカスタマーとして扱われるんじゃなくて
アメリカと対等の立場でアメリカ軍も使用する機体を開発できないものかな
向こうだって次世代の有人機が欲しいところだろ 屋根修理したって、戦闘機が爆弾落としたら意味ないわけだし(´・ω・｀) >>451
今時単独で戦闘機開発してる国なんてロシアくらい。中国は劣化コピーでロシアにすら警戒される始末。 >>459
お前の「作った」の定義を採用したらXF9-1は作られてないことになるが、それでもF-135級のエンジンが「作れない」ことにはならんぞ？
逃げの準備に入ってるってことは、自分の言ってる事の極端さに漸く気付いたわけだね 使う予定のエンジンが出来ちゃっているので
ただ出来ただけじゃなくて3大ジェットエンジンメーカーがこぞって買って載せてる
日本製のエンジン・コア部品の技術を集めて作っているから紛い物では全くない >>500
中国は日本からCPU製造装置と材料買って必死になって作っているから、そのうち・・・
ちなみにロシアは、その中国から半導体を輸入している >>130
泣きついたってのもだいぶバイアス掛かってるな >>429
つまり敵を脅かす意味でのコブラか？それなら多少は効果があるかもな。 だから、自衛隊に屋根の修理を頼みたいわけよ(´・ω・｀) >>452
F-35だけって訳にはいかないから
この前みたいに落ちたり何らかの重大なトラブルがあると全部飛べなくなっちゃう >>506
単なる試作品で、空を飛んだこともなければ、耐久性も不明 まあ陸海空に限らず自衛隊のドローン運用
（先進国軍事組織としては）本当に遅れてるし、
また運用性も確立してない感なんで大丈夫かよ感だねえ >>518
制空権をなんとでも支配できるダメリカだけが運用できる攻撃機なんでしょそれ 日本の技術は～ とか言ってる奴に
インドでさえこのまえ日本の製造技術が欲しいと言ってきた
分かる？ 技術じゃないよ、製造技術
技術には研究者や発明家が描く技術と、それを作るための技術が有るんだよ
一般的に製造技術ってのは下にみられる
日本から欲しいなってのは、もう製造技術くらいなもの >>482
戦闘機戦闘は、どうか知らんけど、
衛星の打ち上げで、ロケットの管制をデータ中継衛星を使って
遠隔で実施して成功したから、馬鹿にできん。 >>515
OKOKじゃあ推力20トンクラスのエンジンを作れる又は作れそうだというソースを貼れ
出来ないならお前は糞雑魚低能ナメクジ小学生だ >>452
F-35だけだと、XASM-3 積めないから 欠陥品のF35の代わりになるような主力戦闘機を作って欲しいわ
もうアメリカの押し売りを受けずに済むようにならんもんかね >>493
Fｰ2が対艦ミサイル搭載するために翼を大型化して、それでも機動性落とさないように軽量化のた複合炭素繊維を使用したんだがね
君はFｰ2が対艦、対地作戦しかやらないと思っているのかい >>525
防衛装備庁「XF9-1」最大推力確認試験
https://www.youtube.com/watch?v=GClXjVXsezo
2018年7月にアフターバーナなしの状態で推力11t以上を達成。さらに8月にはアフターバーナを使って15t以上という最大推力をマークした。
史上最強とも言われる米空軍のステルス戦闘機「F-22ラプター」が搭載しているエンジン「F119」のアフターバーナ最大推力は公称15.9tであり、
XF9-1はこれに並ぶ数値を叩き出したと言える。 >>533
今手に入る最高の戦闘機はＦ３５しかないから選択肢がないよね いい加減本腰入れて無人機を開発しろよ
機械ならバーティゴには陥らないし
戦闘してもパイロットが死ぬことはない
有人戦闘機なんて過去の遺物にしてやれ >>479
なんでお前が知ってる。
お前ごときに見透かされてるようじゃ中国のスパイも知れてるな。 ずっと前から気になってたんだが、Ｆ２の後継なら当然対艦攻撃が任務なわけでＡＳＭを装備するんだろ？
でもステルスにするなら、当然でかい対艦ミサイルをウェポンベイに収納しないといかんよな
そうすると機体が相当でかくなりそうなんだけど、それでＦ２みたいに制空戦闘もできるの？ >>534
自衛隊の要望まとめていったら、
F3 のイメージがどんどん分からなくなっていったという問題が・・・・ 防衛装備庁「XF9-1」最大推力確認試験
https://www.youtube.com/watch?v=GClXjVXsezo
・・来るべきもの 第6世代国産ステルス戦闘爆撃機のパワーソースや
機材設計ステルス技術は出そろった。ウェイポンベイも既に試作終了。
以前のＦ-2ではステルス技術までありながらエンジンがいまいちだったり
中曽根采配の元日米貿易摩擦もうまく解消出来ず。ブラックボックスだらけ
技術は米国が横取りなな共同開発となったが、今回は出色で世界最高水準な
国産軽量大出力低燃費IHIエンジンなども既に完成しプロトタイプが試験成功。
経済摩擦貿易不均衡は他の米国輸入産品やＦ-35の大人買い、イージスアショアなど
高額兵器購入で既に埋め合わせとなっている
日米同盟や協力も過去最良な関係となり極東の軍事膨張国家へ空軍優勢で日本が
果たす役割も増す。完全国産か日本主導で米国ノースロップグラマン（YF-23系）や英国
BAE系テンペスト等を共同開発に組む、F-2後継国産第六世代戦闘爆撃機F-3の開発前倒し配備を
期待する。航空優勢と制空権確保は、東アジアで世界第2位GDPを有する我が国日本の
国民の生命財産や産業インフラなど経済活動を守り、経済株価その他の価値を維持担保
する事に多いに役立つだろう。
【最新鋭ステルス戦闘機 "F-35" A/B/C型･全3機種フライト映像】コックピットビュー初公開！
https://www.youtube.com/watch?v=i-ca11GQnY8
基地配備型のＡ型に加え、海上母艦から離発着可能なＢ型も購入配備決定な日本国自衛隊
現在世界最高クラスな第五世代ステルス戦闘爆撃機Ｆ-35が改装空母化される全通甲板ＤＤＨ；いずも・かが
や連携米国空母、強襲艦、諸島基地にも離発着し、有事は世界最強日米安保の元連携活動する。
南シナ海や朝鮮半島情勢をめぐって英国やフランス、カナダなどの米国協力諸国海軍も
既に北東アジアで進出活動しています。中国海上航空戦力は事を起こせば有事に海の藻屑となる運命でしょう。 >>539
遠くまで飛べるステルス対艦ミサイルを開発すればすべての問題がクリアされるぞ！ >>1
「検討したい」だけやん
多分、貿易交渉でアメリカ製になる可能性を考えてる >>539
大きくてもいいと思うわ
Ｆ１３５エンジンを２基積んでＢ１爆撃機くらいの大きさでもいいんじゃないかと思う
マッハ３から４くらい出せるといい >>537
現状の無人機はジャミングで全滅するから… アフターバーナー推力をこれ以上上げたら
パイロットが失神するんじゃないかね スパイ防止法とか防諜に関することを先にした方が良いのでは とりあえずMP5とかHK416とか名産品を産むの目指そうぜ >>547
今の戦闘機並みの無人機は50年後くらいに出てきそうな話だよなｗ 年金もまともに払えないのに、開発なんてやってる場合じゃね～だろｗ
安倍はアタマおかしいのかｗ >>544
高高度からミサイルばらまくってのは有りかも。 >>540
Fｰ2の話じゃなく？
まあ、Fｰ3も似たような感じになってそうだけど笑 ロッキードマーチン「日本にアビオニクスの機密は開示しない」 F-3アビオはメルコ製へ (65)
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559448410
はいロッキードマー珍 消えました まあもともと米国がｆ22とｆ35のはいぶりっど案など想定採用予定無しなので机上の空論だったね >>539
そのためのハイパースリムエンジンでもある >>544
それもう支援攻撃機じゃないだろｗ
でもそれだけの性能があるステルス爆撃機を自衛隊が装備したら中国あたりがすげえ騒ぎそうだ >>539
>Ｆ２の後継なら当然対艦攻撃が任務なわけでＡＳＭを装備するんだろ？
ASMは積めるようには作るが外装前提だと思う
F-2後継は予算上の話で実際には制空戦闘がメインのマルチロール機を作る
（対艦攻撃ができるF-35を買うのが決まっているので） ホンダでさ自家用ジェットを生産してるんだからジェット戦闘機も作れるわな >>547
でもジャミングってのはそう簡単にできないんでしょ
昔ジャミング用の飛行機を開発したけど
時機をジャミングしてしまったという面白エピソードを聞いた記憶がある なんでこいつは勝手なことばっか言うんだろうな
無謀な旗振りなぞ迷惑でしかない とりあえず、日米で開発だろうし、中国人韓国人は書かなくて宜しい。 F119以上のハイパワー・スリム・エンジンXF-9、ハイパワーAESA、超速ウェポンベイ 次々と完成していく
将来戦闘機F-3要素技術 [158879285]
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd33-sWf5)2019/01/08(火) 1zMuLd●?PLT(17151)>6
航空自衛隊の「次の主役」を担う新鋭戦闘機Ｆ－３の姿が見えてきた。米国や英国との共同開発案もささやかれる
中、日本主導で開発できるだけの技術力があるのか疑問を呈する声もある。
しかし最も重要な大出力エンジンと高性能レーダー、そしてステルス技術の核心でもあるウエポン・ベイなどが
すでに完成の域に達している。だが、Ｆ－３誕生にはまだ難題が残されている。（岡田敏彦）
国産エンジンの進化
すでに完成の域に達しているのがエンジンだ。防衛装備庁ではＩＨＩ（旧石川島播磨重工業）とともに
平成２２年から戦闘機用の次世代エンジンの研究を行ってきたが、ハードルは高かった。
目標が「ステルス戦闘機にも使えるエンジン」だったからだ。
レーダーに映らないステルス性能を戦闘機に盛り込む場合、エンジンのスリム化は欠かせない。
相手レーダーが探索のよすがとする機体の正面面積（前面投影面積）を減らす、つまり見つかりにくくする
ためには、できる限りエンジンを細くする必要がある。 だが、細くすれば空気を取り入れる部分の面積が
少なくなり、大推力を発生させるのが難しくなる。バランスを保ちながら究極までスリム化するのが困難。
しかも日本が戦闘機用の、一線級のジェットエンジンを開発するのはこれが初めてで、これまで戦闘機用エンジンは
米国など外国製のライセンス生産にとどまっていたからだ。
日本は戦後の航空空白期を経て航空機開発に戻ったが、特に冶金（やきん）分野での先端技術で欧米との差が著しい
とされてきた。なかでも戦闘機エンジンは高温高圧にさらされるため、難易度は高かった。
研究開始から８年後の３０年にプロトタイプ「ＸＦ９」が完成した。かつて試作した推力５トン級のエンジン
「ＸＦ５」を基礎に、推力を１５トン級（いずれも最大出力＝アフターバーナー使用時）に上げた。
ＸＦ－５はステルス研究のため製造された先進技術実証機「Ｘ－２」に搭載されたエンジンとしても知られる。
技術上の主な違いはタービン翼にあり、ＸＦ－５では耐熱が１６００度クラスだったが、ＸＦ－９では１８００度級
に性能がアップした。ニッケル超合金の採用で「世界最高の耐熱性」（同庁）という。
現在、米軍や航空自衛隊が運用するＦ－１５やＦ－１６といった戦闘機のエンジン（約１３トン）を上回る数値を
出している。防衛装備庁では３１年度末にかけて、さらに詳細な試験を実施する計画だ。
https://www.sankei.com/west/news/190108/wst1901080003-n1.html >>315
ファーウェイの5Gとやらは代替の無いシェア100%近い日本からの素材と部品供給止められて開発続けられるのかw
元々パクった物をローコストで出荷するくらいしか出来ないぞw
そもそも5Gはサプライチェーンアタック対策なんだけど理解できないのかw 人工知能が操縦する無人戦闘機・攻撃機の研究開発しとけ。
それが第6世代機だ。
>>557
F2 の次期であるF3も、ASM3 搭載させろ。ドッグ・ファイトさせろ、ステルス性能上げろ、スーパークルーズだよね ?
と数多くの要望があって、どんどんイメージが分からなくなってきている とりあえずF/A-18Eのクローンでも作る所から始めようぜ >>539
普通に考えて攻撃編隊はASM外装
護衛編隊はステルス性維持して露払いさせるだろう
てか射程延伸すると沖縄上空から尖閣まで届くのでおそらくそこは問題にならない
四発積めるかはわからん 採算度外視で官民一体となってどんどんやってくれ
日本の純国産戦闘機をどうしても見たい てか日本が主導で戦闘機を開発したら何か問題でもあるの？ もうASM3はP-1に爆走してF3からのクラウドシューティングでいいんじゃないかな >>582
米軍のシステムとリンクするからどうしようもないよね F-2は空力的には新型と言って良いほど別の機体だからな
アビオニクスも純国産だし
まぁ今回もやれるだろ 桜花の操縦席外して今時のコンピューターと弾頭とエンジンつけたらいいよ。羽とか折りたたみにしてイージス艦から垂直発射。
そしたらイージス艦が一気に全部空母になる。 つうか中国くらいの軍事費ありゃ
流石の三菱でもいいエンジンくらいは作れるだろ？
アビオニクスは知らん 中国からJシリーズの幾つかを買って評価して、
いいやつを買うのがいいと思うよ。
あるいは日中共同開発。 民間の航空機でも沖縄とか日本上空は飛べねーんだよバカ >>427
中国はコピー品も満足に作れていないレベルの
一級品の出力のエンジン作ったけど
まぁまだ空で飛ばしていないので未知数だが >>565
あると思うぞ
F-3日本で開発したら1機いくらになるかもわからんし まあこれからは小型ドローンの時代だろね。エアインテークに突入するだけで
戦闘機は終わり。火薬もいらないからなあ。間抜けな戦いになるだろけどｗ >>573
ASM3を載せるかは聞いたことないな
大型のウェポンベイは開発してるのは確かだけど、対艦ミサイルはまた別で用意するんじゃない？
その次に列挙してくれた要素はむしろ基本的な要素だから、それを成立させることが混乱を生む要素にはならないだろうね
問題は無人機の存在だと思うよ
これが今後どのように発展し、それが有人機にどう影響するか、活用するのかが読み切れない
あとステルス自体がどれほど後の戦場において重要かも読むのは難しいだろうね 小型の無人戦略攻撃機を開発しろよ。
プレステのコントローラーで動かせるようになれば日本のゲーム界のエースを投入できる。
人命の被害ゼロ。 >>595
Ｆ２２とＦ３５のミックスさせる案はなしになったんだなｗ
どっちも５世代機だから力不足だよね >>581
金かかりすぎる
出来上がる頃には戦闘機がオワコン化してるよ でも結局アメリカの横槍が入ってよくわからん物が出来るか計画事態が有耶無耶になると思われ ダメリカ性武器はうんざり。
未だに単位がポンドだの、マイルだの。
一体どこの土人国だよ。
ダメリカがTPPに入りたいなら、単位をMKSA系体形にしろ。
ダメリカの単位系は非関税障壁だ。
アベもトランプに、国際標準のMKSA系単位に変えるように要求しろ。
ダメリカへの年次改革要望書で命令しとけ！
ｍ、Kgを使え！
マイルとかインチとかポンドとか単位が違うと換算とか面倒なんだよ。
馬鹿のダメリカ人どもめが！
日本もアジアも欧州もアフリカもどこもかしこもMKSA系だ。
それが国際常識！国際標準！国際規格！
ダメリカ製の武器だけマイルだのポンドだの使われると、整備の面でも面倒臭すぎ！
F-2の悔しさをバネにもともとジェットエンジンと構造が近く
ドイツと並んでトップに立っていたガスタービンの技術を転用
加えて新素材を駆使してジェットエンジンコアの部品を作ったら
目出度く三大ジェットエンジンメーカーが競ってご購入して頂けるようになった
その技術をまとめて作るジェットエンジンだから素性が変なものでは全然ない >>595
性能不足って、F22にF35のシステム乗せたのよりすごいの日本で作れるんかな ASM-3積む機体は対空戦闘出来んのだし、後方からソロッと近づけば良いんだからぶら下げても良いような気がする
まあ、MRAAM6発欲しいって言ってるし、ちょっと頑張って8発にすりゃあ、4発分のスペースにASM-3入るかもって事で2発はベイに入れれるかも？ >>599
F111以来くらいにF35は最後の有人戦闘機になるか？
とか言われてるが果たしてどうなるんだろうな
軍事技術の進歩は見てて面白い >>602
ネトウヨの職を奪うから反対です。
神風特攻こそ相手に恐怖を与えることができ、戦況を有利にできるのです。 >>599
小型ドローンの欠点は、航続距離が短い
スピードも遅いので戦闘機に近づけない
仮に戦闘機に追いつくスピードで長い航続距離があったら、本体も大型化して
無人機と大差なくなるし、コストも上がるので突っ込むなんて無駄には出来ない 掛け声はご立派なんだがな
長い年月が必要だからうやむやになるんだろうしw… トランプがいるし、購入約束してる気がするな。
あと日本技術は、必要そうなの無いから、ほとんど開示は無しで
米国の技術は基本ブラックボックスなんじゃね。 >>595
マジか...
世界一を目指してそうだな >>597
いやあ、もうそれはないよ
買った方が安いのって最初だけだったりするからね
Fｰ2の機体価格だって高い高い言われても、国内だからこそ開発や改修が容易で、戦力維持に大きな貢献をしてるんだよ
それにもはや買っても高いし >>493
三菱重工が本気を出して、エンジンを開発できないとでも。
関係ない話だけど、重工は造船から出発したメーカー。
で、ビーバーエアコンは三菱エアコンより、コンプレッサーは優秀。 たしか次世代機構想の絵では双発の大型機。
ウェポンベイにパターンがあって、横に対艦4発か縦に2発づつ並べるような配置だったような。
それとミサイルキャリアとして無人機も同時開発される構想なかったっけ？ >>601
イスラエルの技術も入ってるいい製品ですよ。Jシリーズは。 >>614
基幹技術を確実に高めるのは重要だよ。宇宙産業に然り、確実で信頼性の高いデバイスが生き残り
進化している。ハイテク装備で豪華なスペースシャトルが廃止になりソユーズが飛んでいるとか
それが本物の技術だろうね。皮肉な話だがｗ >>531
俺はお前が「作れない」って言い方が不可能だってことを理解してくれただけで満足だから、お前に糞雑魚低脳ナメクジ小学生と言われても結構だよ
俺のことを、いずれ変わるIDしか知らないお前に、何言われようが恥にならんからな >>16
F-104が、最後の有人戦闘機とか言われてたもんだが・・・・。 F22をベースにした改良案はマジでやめろ
2040年近くになって実戦配備する新型に1990年頃に初飛行した機体を原型機にしてどうすんだよ こういうのってアメリカみたいに企業間のコンペティションみたいなの開けないのかな
それを評価して機体を選定するみたいな 性能低くてもいいから純国産で行くべし。
アメリカ、中国の水準まで行くには50年かかるけど気長にやればいいよ。
とりあえずポンコツスペックでも抑止力にはなるだろ？
今はそれでいい。 >>612
F-35にF-22のシステムのっけた物かもしれんぞ？ いきなり凄いので着ないとしてもこういうのは経験の積み重ねが大事
F-2の開発経験者が生きている内に開発経験を引き継いでいかないと
どんどん作れなくなっていく F-1 も F-2 もゴミみたいな飛行機だったのに、急にいい機体が
作れるわけがない。中国かインドから戦闘機を買うべき。 >>620
よく読めよ
ユーロファイターとF15の改修機が実力不足なだけ 武器輸出解禁するしかないだろ。
同じ敗戦国のドイツも、イタリアも、エベンキランドも世界に武器輸出してるのに。
なんで日本だけ、キチガイ左翼にビビって武器輸出しないんだよ！
オナゴ腐れのような日本。
モンキーモデルの性能劣化版で、チップレベルで日本軍へは攻撃できない仕組みを施した、日本製武器を輸出しろ。
そうりゅうも、10式戦車も性能落とし版なら第三国に輸出していいだろ。
実際に紛争に使われて、実戦でのデータを得てフィードバックできればいい。
日本製の武器は、このフィードバックが無いから実戦での不安がある。
左翼がギャーギャーいうからと言って、腰抜けになるなよ！
馬鹿が！
F22って20年前の戦闘機じゃん
日本なら余裕で上回るもの作れるだろ
ただ火器管制システムと機体制御システムは欧米に頼るしかないだろうな >>642
無理なことは諦めましょう。
中国かロシアから戦闘機を買えばいいのです。 >>616
コンセプトとしては既にあるんじゃないのかね。作りもしないで机上の空論は虚しい。
つか、ドローンと書いてあるからプロペラしか連想しないようでは技術者には向いてないなｗ 日本の空を防衛する事が目的なんだけど
戦闘機作るのに酸性雨になって、屋根が雨漏りしたら、元も子もないわけよ(´・ω・｀) 日本って武器の輸出でドイツみたいに食っていけないのかね >仮に戦闘機に追いつくスピードで長い航続距離があったら
それってミサイルのことじゃないかと >>20
１兆円なんて医療費１週間分ｗ
お前の払う金はみんな医者がベンツ買う金になってるよ？ >>634
昔は、もうミサイルだけで十分！戦闘機は将来いらなくなる！って意味の言葉だったのが、本当に無人戦闘機が現れるだろうかってご時世だね F-22と同じようなデザインだとつまらないな
YF-23くらいは違って欲しい >>563
お前はさっさと作れないソースを出せ(笑) >>539
ミサイルは、キャリイ専用ドローン引っ提げて出撃するのかもねえ。 >>639
それ、エンジン小さくなっている・・・・ >>644
忖度に決まってるじゃん。
アメリカ様を怒らせたら、ライセンス生産の受注もできない。
ここまではできてるんだけど、それ以上は上司が判断しなきゃ、ダメですわと言ったような、
いかにも、日本的。 国産旅客機すら作れねえのに何言ってんの(´；ω；`) >>633
ひとまずP-1改造でもよい
経験を積んで爆撃大国を目指そう！ 有人戦闘機の時代は終わりだよ
ドローンの技術、圧倒的にナンバーワンは中国だぞ
民間のDJIのドローンの技術が逆に軍事に転用される
飛行制御技術が圧倒的過ぎる
無人の中国の戦闘機10機以上に対して、有人戦闘機1機で挑む事になる
日本はドローン研究遅れ過ぎ！ >>652
武器輸出を解禁したのが民主党野田内閣なので
輸出用武器作りのノーハウが全くないので
あと、現行憲法下では輸出した武器の最終的な後始末が出来ない問題もある >>637
まあ無理だな
仕様を各社に提案させるのはあってもね >>665
ヨーロッパまでたどり着けないほど信頼性が低い機体なのに。 アニメで見たんだが三菱Ｆ１でＦ３５を撃墜できるんだよね >>627
任務にもよるが、B-52は17トンほどの爆弾を積んで飛べる訳だが、P-1も9トン積んで飛べるんだぜ？ >>632
おう、マジか
ニワカだからセンチュリシリーズよく知らんのよね
F111もそうだと言われとるが 共同開発と言っても実績のない日本の新規開発エンジン載せますよと言って他国が承知するとは思えんけどね
単独開発しか無いだろ >>664
戦闘機だと、別に米国での運行の承認とか関係ないだろw >>641
車ならな・・・車なら乗ってみて理解できるし、それならもっと工夫しようとなる。
戦闘行為ができない国の戦闘機で
アレ？ここなんでこんな形してんの？って製品の部品すべてにおいて理解できる？
なんでもない普通の形状や素材に重大な意味があるかも知れない 故障だらけのシナチョン空軍
経済制裁も受け、泣きっ面に蜂 >>647
火器管制も飛行制御もすでにFｰ2の時点で国産化してるし、頼らざるを得ないって事にはならないと思うよ
頼らないと言い切りはしないけどもさ >>638
なんでアメリカ、中国の戦闘機技術が同列なんだ？中国のはスーパーなんちゃってステルスだぞ。材料も設計も電子も全て遅れてるぞ。
もちろんイージスアショアやサードのレーダーにj20が映っても見えなかったことにするんだぞ。 世の中には金で買えないものも、金に換えてはいけない物もある(´・ω・｀) >>467
まずALIS、自己診断するためのプログラムわざわざ機体に一体化してる、IOTもクラウドも無い30年前の発想
次に機体全周に埋め込まれたFLIRほかセンサー、開発期間中に時代遅れになってるのに交換すらままならない。
もっと性能が良くて小型のポッドに収まるものがあるし、どの戦闘機も外付けでそれに交換中 >>1
口は達者じゃが ニッポンの柱・自衛隊のアタマ
早くすげかえよ・・・画竜点睛を欠く >>666
無理しないでいつもの殲99のコピペでいいよ >>556
ミサイルに位置エネルギーで速度与えるのは、たいそう重要なそうな。
では、ASM-2山ほど積んだ高々度ステルス飛行船遊弋させといて(移動弾薬庫)、F-2で目標指示出すのは・・とか夢想するw 永く運用したいならカーボン素材とかは止めとけ。F-2も結局それでF-4より寿命が短いんだから。オーソドックスな金属製の機体がいちばん頑丈なんだよ。 >>662
決まってるもなにも、君のその主張には何も根拠無いだろ？
エンジン開発は細々と、しかし着実にやってようやく使用するに足るエンジンを開発出来たのであって、当時にそれはないよ
最前線で国防を任すに足るエンジンはね 株式会社ＩＨＩが世界最高峰のセラミックジェットエンジン、次期戦闘機のジェットエンジンの開発をしているから大丈夫 MRJも旅客機としてのダメリカの形式取るのをあきらめ、”令和の一式陸攻”として採用すればいい。
客室を取っ払い、精密誘導爆弾や対艦ミサイルを詰め込む。
尖閣戦争や、竹島奪還戦争で役に立つ。
日本が核武装し。
イプシロンロケットを、この”令和の一式陸攻”で使えるように、「核弾頭付きイプシロン自立超音速巡行ミサイル」としたら、もう支那も日本に手を出せなくなる。
尖閣も、南シナ海も、シーレーンも、台湾も、沖縄も守れる。
>>649
ドローンの一種と言える誘導ミサイルみればわかるだろ
対空ミサイルの射程は100キロとかその程度
机上の空論でなく既に検討されてるだけの話
技術革新がない限り小型じゃ無意味 >>614
結局Ｆ３５もＦ２２もＭｉｇに機銃で落とされるよ？
パイロットが目視で確認しなきゃいけないからね
敵味方を夜間も確認できるのは昆虫だけだぜ？ >>688
もちろん、根拠はないよ。
でも、技術開発ってなんでも、まず改良していって、日本はそれが世界一でしょ。
どの分野でも。
そこでストップしたら、出来ませんでしたってなる。 カーボンオフセットとか、排出権取引とか、そういうの無しで作るでしょ。ダメだよそんなことしたら(´・ω・｀) >>693
F35を銃で撃ち落とせる距離まで近づけるMig すげえなw まあ要は何のためにとか何をするかだろな兵器といえど。現状は大規模戦争は想定外なので
ゲームの延長で男のロマンで新型兵器が設計され作られる。実戦に耐えられるかどうかとか
あまり関係なさそうな気もするのね。デカい艦艇とか衛星から1発で破壊されるかもしれんし
電子系統もEMPで瞬時にダウンするかもしれない。なんたって自然災害で右往左往してるので
まだまだだなと思うｗ 他国との共同開発は失敗するのが目に見えてるし
日本の国防に合った戦闘機を作れるのは日本だけだよな ベレンコ大尉とか今ならがっつり空自にケツ突かれてんだろうな
つうかコース外れた時点でロシアから地対空ミサイル飛んできて消えるのか 10年経っても同じこと言ってそうだｗ
永遠の二十歳はうちの嫁だけで十分。 >>696
ASM-3 にブースター付けて、長距離飛ばせるようにしたほうが・・・
小型化したら、敵空母を撃沈できなくなる >>581
日本の防衛産業を維持するには仕事が必要
だから後継機を日本が主導して日本で製造しないといけない
そうなると開発あるので導入まで時間がかかり、なおかつ高コスト確実なわけだけど・・・
いま持ち上がっている厄介な問題はF15の最新型が、
日本向けってことではないんだけど、なにからなにまで要求をクリアしてしまいそうでね
（どうやら対艦ミサイルも大量に積めて、日本は4発の搭載を求めているのに8発積めるという話しが・・・）
しかも2020年には納入して運用できるわけで、もうこれでいいじゃんみたいな
航続距離はすごいし、速度も出るし、機体の寿命が70年になるとか言ってるし
ステルスが弱いんじゃねーか？くらいしか文句の付け所がない ここはですね。
大韓帝国の参画なしには成功しませんね。
安倍ごときが、格上の文大統領閣下にG20
で土下座すべきでしょう。 >>8
アメリカが参加しても技術は移転しないそうだぞ。 >>637
アメリカ以外は不可能。
アメリカ以外の国の開発費では一つのプランを青息吐息で実現するのが精一杯。
しかも新規開発は失敗するリスクもあり、駄目戦闘機が誕生しても莫大な開発費を投じた以上、必ず採用しないといけない。
開発失敗のリスクを防ぐには、いろいろ開発していいものを採用、駄目なものは棄てるというアメリカ式のやり方以外にはない。
安全保障だけは経済的な評価だけで正否を問えないから、アメリカの戦闘機を買うのはリスクを回避するという意味で当たり前の選択。
Ｆ１、Ｆ２などで自国の防衛産業を育てつつ信頼性の高いアメリカ製戦闘機を国防の主力にする日本のやり方は非常に正しいのである。 >>672
特に世間で話題に沸騰してるわけでもないのにそうやって知ってるなら、ニワカとは言わないと思うよw
最後の有人戦闘機と言えばFｰ104だと思うよ
日本も導入するに当たって随分そのネーミングで騒がれたようだね >>8
4兆円の予算で100機調達だと1機400億円だよね
日本はこんな計画を立てていた
現実性ゼロだよね？
しかも防衛省はこの金額でも自信がありませんと言ったそうだよ
F-2同様アメリカ頼みはしょうがないよね
日本に技術がないんだから >>673
それは別に輸出前提じゃないなら関係がないかな
Fｰ2も共同開発だが、使用国は日本だけでしょ ＞F35を銃で撃ち落とせる距離まで近づけるMig すげえなw
F35はどうやって民間機とＭｉｇの区別するのかな？
まさか 間違えて旅客機落としちゃった てへぺろで済ませるの？ 軍拡競争を抑制しつつ、これって兵器を作らないと。人類消滅爆弾を作るのは間違ってる(´・ω・｀) F使ったら4になったときファントムと区別が混乱しそう
X、Y、Zのどれかにした方がいいべ
なんかかっこいいし ＞「国際協力を視野に、日本主導の開発に早期に着手する」
無理だよ バカｗｗ
身の程を弁えろとｗ
それで国産派の票のつなぎ止めとかだめだよ？
俺トランプは好きだが戦闘機は国産派だから >>15
F-22の機体設計にF-35の機能やソフトを載っけるらしいから、
High-Low で言う High になるんじゃないかな
F-35 が Low で >>705
F-2の後継機はF-3だから何の問題も無いよ 次は無人機やミサイルキャリアが主流に なるんじゃね？ >>720
XYZにすればいいんじゃない？冴羽感もあって強そう。 ここは、絶対成功させる必要性から、
閣僚の中でも、絶対的な韓国愛で溢れてらっしゃる、
岩屋先生を筆頭としたプロジェクトチームを立ち上げるべきでしょうな。 やくざ対策しないとずるずる居座って難癖ばかりつける 選挙前にネトウヨを喜ばすのも必要。
靖国とおなじ 結局は口だけ >>694
とりあえず君の日本のイメージに乗っかって話すけど、どの分野でもいきなり世界一にはなってない
長い時間と資本と人員を注ぎ込んでそうなっている
そして戦闘機のエンジンは細々と長年かけてやって、ようやくいま世界トップクラスのエンジンを開発したと言えるようになりつつある
当時それは無理だった それは変わらない >>715
技術や部品供与ってことなら結局コストは全持ちでは >>696
なんつーかASMうんぬんじゃなくて派生が多いヘルファイアIIの国産ミサイル的な
もんがないよね。
そこの部分のラインナップも潤沢に揃えたら全体的な戦略は生きるのに。 F35の大量購入を約束しておいて、それは無いだろう。
海洋国家なんだから、船なり潜水艦、あと尖閣あたりに拠点を作るなり、他にやることあるだろ。 台湾がＭ１Ａ２買うような事態になってるらしいけど、あういうのは人類滅亡に片足つっこんでる(´・ω・｀) >>723
攻撃用途としてはあれはのびしろが有りそうだったが >>712
湾岸戦争の時に思いのほかの活躍してたのは覚えてるわ
それまでボロクソに言われてたのに！
F104はそんな歴史があったんだなあ
名前がカッコいいくらいにしか思ってなかったよ！ >>722
情報が古すぎだよその案はとっくに却下されてる MRJが飛ばなかったのはなかなかの衝撃だからな
日本の技術を世界が見守ったと思うわ 株式会社ＩＨＩが開発した日本のＸＦ９ジェットエンジンは推力１５トン、性能は世界最強のＦ２２のエンジンに匹敵する、ロッキードマーチン社もＸＦ９エンジンの採用を検討している ｘだと試験機の意味になるんじゃなかったかな。
F-2の次はF-3か。最近f-1見てるのでなんかグレードが下がる印象がｗ >>720
F-4ファントムⅢでお願いします。ボーイングと相談しないとダメかしら >>725
最近は、結局かつてのように有視界戦闘になるかもしれないと言う見込みすらある こう言うのばっかやってるから何時までたっても開発経験をつめないんだよな…
まぁそれがアメリカの狙いだろうが
高性能のレーダーだとか間抜けなホルホルをしてる場合じゃないよ まあ日本の独走を阻みたいってのはわかるのね。日本は技術を容易に民生品にスピンオフというか
民生品の組み合わせで高度な兵器を作る能力があった。諸外国のように「特別チーム」を
編成してスペシャルな物を作り上げる必要がない。小型高出力エンジンも作れないのではなく
作る必要がなかっただけね。それより車や船のエンジンを作ろうぜというだけｗ 実はアメリカには、日本が保有しているような陸や空からの対艦攻撃方法がない
そもそも制空権と制海権を掌握しているのでいらなかった
でも日本としては特アを想定して必要としてきた
ところが中国の台頭、そして衝突、なおかつ中国の海軍増強を受けて
アメリカとしても、そいつらを沈められるものがいるなとなってきた
つまりアメリカが開発してしまったら、日本独自にやる必要ないじゃん・・・
「アメリカと連携できる機能も重要だ」なんてアメリカの兵器は当たり前にクリアしてくるわけでさ >>731
んーと、ごめん 会話の流れとその事が結び付かないんだが >>621
最初の時点で数兆円の差がついていたら
F-3の機数じゃどう考えても買った方が安いでしょ >>725
それｆ－１１４の頃既に言ってたじゃん
ｆ－４とかバルカン砲とか外して慌てて外付けしたしｗ >>730
それはどうかな。
たとえばゼロ戦がいい例じゃねえの。
欧米には差をつけられてたのを、いきなり、世界一の戦闘力を持つ戦闘機にしてしまった。
つまり、必要が発明の母なんで、重工が開発に乗り気じゃなかったのは、専守防衛で輸出もしちゃいけない当時はそういう世相じゃないし、
受注してるだけの方がもうかるんだもんよ。 >>585
ところでそれなんか問題あんの？
政府が出す金は全部国内企業に落ちるわけで、他国から買うのとはわけが違うんだけど？
技術開発にもなるし、雇用も生まれる >>738
ボケMRJは何度も何度も飛んでるわ、ただ室内のサイズ企画でアメリカに難癖つけられて改良を余儀なくされただけ >>749
いくら高性能の部品を作ってもだめだよ
設計から生産までの統合的な開発経験を積まんと
アメリカはそれをやらせたくないんだろうがｗｗ だから、アメリカの軍産複合体から少し離れて、サーブからグリペン買えと(´・ω・｀) >>750
陸からはないだろうけど、空からはいくつもあるだろ。 >>761
この間ウィーンの軍事歴史博物館でみたけど中華製とあんま変わらんｗｗｗ >>1
安陪の本音は米国主体で開発し、それを米国の言い値で大量に買いたいって事だろ。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【日本の駄目企業100選】No.001
*女の子の目の裏を魔改造して
Google製ゴーグル🥽を、好き勝手に装着する
Google製ゴーグル🥽とは
主にフジテレビ電子体や、その仕掛けが見えるタイプである
--
*ドコモの5G帯の集中コントロールセンターを利用して
フジテレビが駄目企業100社に、中央格を選出する権利を与えた様であるが
全ての駄目企業が、女の子の覗き部屋で荒稼ぎする手法に走った
*実は、ドコモ、SONY、Googleとは
事実上フジテレビに乗っ取られて、女の子の覗き部屋構想に加担している
--
*日本の駄目企業100社が、フジテレビの構想に乗り
今後の展開として、100社が1,000人の女の子の私生活（風呂🛀とトイレ🚽）姿を配信して、荒稼ぎする予定であった
昨日、覗いた顧客側に高級官僚が複数含まれていた
（覗かせ料金として、一時間辺り二万円～百万円を請求する） ah
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>761
スイス人に国民投票で拒否されたグリペンさんじゃないですか！ >>736
絶対的な性能評価では平凡でも、その戦場においては抜群に使えて名機と呼ばれることって事はよくあるし、だからこそ戦争は難しい所でもあるね
展示されてるFｰ104見ると、全く設計思想が主流にはならなかった機体だけど、美しいもんだなって思えるよね
名前ももちろん笑 >>756
それ、昔だったから一人の天才でどうにかなったけど、
今は猛烈な開発費と開発に多くの人間と設備を使うようになったからそう単純ではない。
ちなみに、X-2 の開発をしたときでさえ、京スパコンの能力が足りなくて開発技術者が苦労したとテレビで特集組んでいた。
今は、そういう莫大なリソースが必要な状態なんだ 株式会社ＩＨＩが開発した日本のＸＦ９ジェットエンジンは推力１５トン、性能は世界最強のＦ２２のエンジンに匹敵する、ロッキードマーチン社もＸＦ９エンジンの採用を検討しているらしい ｆ－１はよくアメリカを要求をつっぱねてやったよな
角栄のときか…
クソ漏らしのこしぬけの安倍ちゃんとしてはどんな感想？？ グリペンは英国王子が練習するぐらい安全だから(´・ω・｀) 独自で民間ジェット機も造れないのに無駄
それよりFｰ35を多く買うからって値引きしてもらった方がいいわ >>761
昔から、重工はボルボ・エアロ買収しちゃえよって言ってたのになぁ。
持ってる技術を吸収してよりいいものができたのに。
結局今はGKN傘下になっちゃったし https://ja.flightaware.com/live/
結局はゼロ戦時代みたいに有視界で機銃で撃ち合うよ？
こんな状態でミサイル撃つなんて、ハロウィンの渋谷で銃乱射と同じｗ >>760
わかってないね。部品の話などしていない。それとバブル時代の製品を見ればわかるが
非常に設計が贅沢で耐久性がある。まさに軍用品レベルなのね。それを民生品として売っていただけ。
まあ日本はとても謙虚で話を盛らないから一見損をしてるようにも見えるが、
はっきりいって現在のIT機器など、子供のお遊びレベルでせいぜいスマホでラインやって
写真を撮るだけ。そんなのどうでもよくね？という大人の渋さもあるとおもうのね。 お前らだって、アメ車買わないでトヨタばっかり乗ってるじゃん(´・ω・｀) >>771
もちろん、それはわかるよ。
今、日本は自動車産業では世界一で、経験の積み重ねだから、他の追随を許さない。
それも、自由になる市場があってこそでしょって事。
俺が言いたいのは、技術が劣ってるなんて嘘だと。 >>744
今でも平時はレーダー射撃禁止だろ？
いきなりぶっ放すとかあるの？ >>722
ロッキード「技術開示しない」自衛隊機の開発めぐり
[2019/06/02 11:50]
航空自衛隊の次期戦闘機を巡り、共同開発の有力候補とされているアメリカのロッキード社が中枢の技術は開示しないと日本側に伝えていたことが分かりました。
航空自衛隊のF2戦闘機の後継機の開発は5兆円を超えるビッグプロジェクトで、ロッキード社が提案する世界最強のF22戦闘機とF35戦闘機をベースとする共同開発の案が有力視されてきました。
しかし、関係者によりますと、ロッキード社は肝心のコンピューターシステムなど中枢の技術は開示しないと日本側に伝えたということです。
この場合、政府の中期防衛力整備計画に盛り込まれた「国際協力を視野に日本が主導する開発」とはほど遠く、いわば下請けになってしまう恐れがあって調整は難航しそうです。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000156060.html >>772
言ってる意味が判らんなｗ
F2みたいに対艦専用機がないと言いたいの？
対艦専用でもないけどさ >>778
ホンダはアメリカ企業とのコネを使って大成功
三菱はコネを使わなかったから拒否されてるだけ >>781
必死に取り繕わなくていいからｗｗ
なにが渋さだ ウスノロがｗ >>779
あ、ほんとだ知らなかった(´・ω・｀) >>785
だからあいつらを噛ませちゃだめなんだよ >>789
なにも取り繕ってないが。本当のことを書いたまでだよ。君も
特に突っ込めないから暴言吐くしかないんだろ？ｗ >>1
子供部屋おじさん取り込むための選挙対策か
MRJもロクに作れないのに主導できんだろ
最先端のエンジン開発するだけもどれだけ時間掛かるんだよ
実戦経験無いのに実戦で使えるソフトが仕上がるのか
時間掛かり過ぎて日本が作った頃には時代遅れに
そしてバラマキ垂れ流した莫大な開発が無駄に
子供部屋おじさんは子供部屋だけで十分 技術がないから無理理論で行くと
日本は明治維新後の近代化も全部無理で今でも江戸時代の暮らしを
してなきゃならないことになるぞ 株式会社ＩＨＩが開発した日本のＸＦ９ジェットエンジンは推力１５トン、性能は世界最強のＦ２２のエンジンに匹敵する、ロッキードマーチン社もＸＦ９エンジンの採用を検討しているらしい。 >>785
サンクス
そうかあ、トランプがF-35のソースコードをくれるって言ってたから、
いよいよ決まったかと思ってたけど、またトランプの放言だったのか >>793
でもやらんと何時までたってもアメリカに依存する事になるよ
開発だけじゃなくて生産とかの経験も積まんと
アメリカはそこら辺が狙いなんだろうが
こう言う意味じゃアメリカが一番の敵だからな これからはGを無視して急旋回できる無人戦闘機のオンパレードだろ つかふと思ったが「こどおじ」とか騒いでや連中って、日本には航空機エンジンとか無理無理って
言ってる連中と同じなのかね。お里がしれるというか、なんか納得したわｗ 民間機でさえMRJを見ての通り、純粋にメイドインジャパンでないし、話にならんレベルだから
最新技術の塊の戦闘機なんて無理。 戦闘機作る前に解決しなければならない問題は山ほどあるのも確か
日本は市場主義という名の不治の病に掛かってる(´・ω・｀) >>792
そんな抽象的な事でごまかすとかは駄目だから
何がわかってないねだｗ間抜けがｗｗ >>756
だいぶ考え違いをしてらっしゃる
ゼロ戦はいきなり出てきた訳じゃない
最初の大戦中にフランスから技師と最新の機体を派遣してもらい、そこから長年に渉って模倣、改良、新規開発と続け、戦場にもそれらを投入し、フィードバックしてまた開発を続けてゼロ戦が産まれている
ゼロ戦が突然現れたなんてのは、あくまでも白人以外を侮っていた西洋諸国からの視点であって、本当に突然ゼロ戦が現れたわけではない
さらに言うなら、ゼロ戦の前の九六式艦戦の時点で自国開発の戦闘機でトップクラスになっている Fｰ16にカナ―ド翼付けたくらいで
Fｰ2だ、運動性能の上がった日本独自の戦闘機だってバカ高い値段してたら世話ないよ
大量発注して値引き交渉した方がまし >>803
具象的だがなにか。日本語のスタディから始めてはどうかな？ｗ 実証試験機というレベルではあるが、たった４００億円の開発予算でステルス戦闘機を製作し、予定よりも早く試験項目のチェックを終了させたぐらい信頼性の高い機体を飛ばした実績があるから。
日本国民がＦ３に期待してしまうのは仕方ないだろう。 無理とか言ってるやつは怖いんだよ
いまのアメリカはあぐらを掻いてるから、あんな欠陥品作って平気だ
日本が本気だしたらアメリカ含め世界の度肝を抜く化物ができるぞきっと >>806
だから必死に面目を保とうとしなくていいからｗｗ
そのほら話で納得してくれると思ったの？ｗｗ 世界の最強ステルス機になる感じするな。
Ｆ３５みたいなロッキードマーチン製とネットワークはきびしい感じするが
高機動旋回の機体と国産の高性能空対空ミサイル搭載なら、普通に非ステルス機は相手にならんでしょう！
もちろん本来の対艦ミサイル４発で、シナ艦隊も壊滅させるかもしれんがｗ >>809
味方ではあるがある程度は威嚇もしとくべき
あれほんと直ぐ調子に乗るからな
あくまで利益だけの同盟なんだから そろそろ政権を降りて第3次安倍政権を狙うために無責任な景気良い話し仕込みはじめたか >>809
そんなのより次世代エネルギーとか海洋開発やったほうが役にたつような。
ステルス機作っても一般人にはさっぱりなんのことやらだろ。
旅客機に応用しても捜索が困難になるだけだしなｗ >>752
買って揃えればいいってもんじゃない
運用や能力向上することを考えると、自国で自由にやれる機体か、アメリカからのリアクションを待ってからでなければそれが出来ない機体かってのは大きな差
もちろん整備のためにかかる労力も大きな差がある
Fｰ2で国産に出来たことで、そういった世間からは目に映らないけど、運用する側にとって死活的な部分が容易くできたのは、関係者にとって大きな要素だったんだよ >>805
カナードはついてないよ
少しでかくなっただけで >>805
F-2にカナード翼なんて付いてないが何と勘違いしてんだ >>804
なら、開戦当初、ゼロ戦を見たら逃げろと。
アメリカが言ったのはなぜよ。
歯が立たないからでしょ。 お、嬉しい事言ってくれるじゃん
…まあ、実際には米国主導の共同開発、または米国製戦闘機を買う事になるんだろうけれど ステルスは必要ないって言ってた空自の人もいたけど。他国を攻撃しないんだからみたいな(´・ω・｀) もう時代は無人機やろ。安価なドローンに高価な戦闘機が撃墜される時代がくるで >>819
あのf-1改造のCCV実証機と勘違いしてんでは無いだろうか？？ ASM3改は運用するにしてもさすがに翼下だと思うが。 >>787
アメリカは駆逐艦、潜水艦、哨戒機でやればいいで副次的だった
高額すぎて頓挫してしまったが、すべてステルス機にする構想もあったわけだしさ
現在はイージスシステムやF35とデータリンクしてF15をミサイルキャリアにしようになってきている
だから言葉を濁して後継機には「アメリカと連携できるも重要だ」 現実はなぜかF-22の改造版でした、ありがとうございました F2の開発費が5000億円だったが、ＭＲＪはここまででもう6000億注ぎ込んだんだな、で今から改めて再設計的な成り行きである 日本が全体設計をするという事だろうけどMRJの件で分かるように日本には航空機の全体設計する実力は無いと思うな
部分部分の技術は高いしノックダウンで慣れてるがだから全体を作れるわけではないんだよね >>827
きみ韓国人じゃない？
情報判断がおかしいね。 >>673
隣人がおまえんちの夕食のメニューにいちゃもんつけるようなもんやな…
ああ「隣国」ならあるいは… >>797
トランプはそんなことをは一言も言ってない
F-35/F-22ベース案なんて最初から論外 ┏( .-. ┏ ) ┓
【日本の駄目企業100選】No.002
*今回、フジテレビがアメリカ側複数企業にも
女の子の覗き部屋制作の権利を売却したらしい
（日本の5G帯集中コントロールが、世界を従えてる何よりもの証拠です）
*フジテレビの中央格は、ロリコンの代表格である辻希美さんの娘さんを選定していた
--
*フジテレビ抱える電子体は、エッチをしない女の子を、お仕置きと云うリンチに合わせたり
指示に従わない女の子に対し、殺傷傷を負わせて最終的に殺して行く
彼氏が居ない子には、売春してエッチ姿を見せろと強要した件あり（小学生女子）
*顧客側男性にも「支払え」と
安田電子体が大金を吹っ掛ける為に、飛んで行って脅迫をしたり
口封じの為に殺傷した過去が、1000回以上はあるとか...
最近は、口座から勝手に抜いて行ったり
気に入らない顧客男性を殺して廻ってるらしい
aj
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>809
その通りだよ。
そもそも、ジェットエンジンを作ったのはドイツ。
で、日本にも終戦前にその実物を送ってきて、量産しろと。
それを終戦後、技術を盗んで我が物顔にしたのが戦勝国のアメリカ。
ロケットだってドイツ。
今でも、ドイツと日本はクルマでは世界一だけど、飛行機は作らせてもらえなかったからな。
作れば間違いなく、優秀だろ。 ＭＲＪは日本独自仕様の主翼の設計で日本人設計者達が思い切りしくじってから、もうその後は滅茶苦茶になったな >>784
レーダー照射のこと？
いきなりぶっ放すなんてのは普通はない
と言うか、戦時の想定を話してるから平時の運用を混ぜて話されると趣旨が分からないや MRJを批判したいんだろうけど
X-2実証機も既に作って飛ばしてるのに設計できないとか意味不明なんだな >>826
防衛省の元々の構想が、ＩＨＩに戦闘機のスリムエンジン（口径が小さい）を
設計させたのも、ボディーを太らせないよう（ステルス性を犠牲にしない）にして
爆弾槽の容量を大きくとり（対艦ミサイルは太いため）対艦攻撃を想定したもの。 >>821
戦闘機が撃墜すべき相手は爆撃機や攻撃機が優先なのだから、
戦闘機同士の決闘に耽溺するなって意味でしょう。
F4Fで、零戦よりキルレシオ良いから、特に不利ということはなく。 >>682
兵器とパソコンをごっちゃにしたらあかんよにいちゃん >>1
子供部屋おじさんの非現実的な妄想に予算投入とかバカげてる
いかに甘い見通しかはここの書き込見りゃ一目瞭然
せいぜい自称最強、中身張り子の虎みたいな戦闘機しかできんぞ >>1
Ｂ－２１を２０機買うのが良い。
売ってくれたらね。 主導ではなく純国産でお願いします
リスク回避のため輸入ミックスも >>821
ちゃんと読んだ？
いきなりろくに戦闘機を作らなかった国からゼロ戦が現れた訳じゃないって言ってるんだよ？
エンジンも君の例えで出してくれたゼロ戦も、さあ明日から造るか！と言っていきなり高性能なのが出来ましたってなったわけじゃない
地道に長年資本も人員も投入して遂に冠たる物が出来上がったと言う歴史だよ
アメリカや他の西洋諸国は、日本が長年開発していたのを、人種的優越感から容易く無視できていただけ >>824
だよな
ただ現状偵察無人機は価格高いが
使い捨てみたいな安価ドローンはありかも その前に、日本の防衛にはどんな空戦ドクトリンが必要なのか空自が研究して、そこからどんな
戦闘機が必要かが導き出されないと意味が無いです。 自国開発するならスクランブル業務をローコストで出来る軽戦闘機でもつくれば、金の無い国に売れるかもしれない Su57を100機ほど買って魔改造した方が凄いものが作れそうだけど
トランプの犬政権じゃ無理か 中距離旅客機もまともに作れないのに無理です・・・(´･ω･`) >>816
日本に必要なのは武力だよ
もっと勢力を世界に広げないと日本に先がない >>568
この人の壁ってなんすかね。
まあ開発資金とあるが。
いきなりＦ３５の機能をすべて実現しようとすれば、つくれないってのはわかるけど。
Ｆ３５はいじれない、ミサイルも輸入限定。 日本なりの戦闘機を模索する形にしかならないとおもうが。 MRJは飛ぶことに関しては最初から問題ないよ
中身は、ほぼ外国産なんだしさ、軍事兵器だったらさっさと運用している
問題となったのは民間機として認証を受けることで、このノウハウがまったくなかった
しかも航空会社とパイロットの労使協定とかも知らなくて、それだと営業運行できないよになってた
このような問題点に、ことごとく気付くのが遅れてやり直しを繰り返す悲報 >>843
それは全然違う
君の言うキルレシオは大戦を通じて達成したとアメリカが主張しているもの
そしてゼロを見たら逃げろと言うのは大戦初期の指令
大戦初期においては明らかにゼロが優勢
君の言う状況なら、逃げろではなく、ゼロに構わず目的を達成せよという指令になる >>856
なんでロシアも70機しか買わない産廃を日本が100機も買わなきゃいかんのだ >>851
＞いきなりろくに戦闘機を作らなかった国からゼロ戦が現れた訳じゃないって言ってるんだよ？
ろくに生産してないなんて言ってないよ。
あなたこそ、勘違いしてる。
劣ってたって言ってるだけ。
生産してなかったら、空母を何十隻も建造するわけないでしょ。 >>154
最近見てねぇなぁ、あのひと
俺がスレ覗いてねーだけなのか？ まずMRJをさっさと完成させて販売して始末つけろよ
いつまで掛かるんだ？詐欺か？
もんじゅかよ
話はそれからだ >>8
ある意味F-35の調達価格が高騰してて良かった
他国が買い渋りしてくれたお陰で早めに鉢が回ってきた >>818
三菱か川崎の当初設計案と勘違いしてたわ
でも、外国に売り込むくらいじゃないと開発出来ないでしょ
アメリカだって開発費が高騰し過ぎて自国単独で開発出来ない時代なんだから X-2 の開発のときもそうだったけど、
日本にはまともな空洞装置がないんだよな
で、戦闘機を開発するから貸してくれって外国に聞いたらどこもダメって断られた
仕方ないのでスパコン京でシミュレートして設計したけど、
京の性能から十分なシミュレートが出来なかった。
独自に空洞装置を作ると莫大な金がかかって無理。
で安倍さんがイギリスに打診して、今後はなんとか協力できそうな運びになったから
イギリスとの共同はあり得るな きっと20年くらいかかるわ
その頃には防空環境の様相が全く変わってて使いもんにならんとかあり得る ワイ地方の花屋経営者
何か国防の役に立てる事はないだろうか… >>862
ミッドウェー海戦でも、米軍はF2AバッファローとF4Fだった F3はコケるだろ 開発する組織がまたMRJと変わらん日本人の群れなら また米国航空産業に途中で丸投げしてしまうよ >>871
フランスにステルス性のチェックかなにかで設備借りていなかったっけ >>873
潜水艦内で人工灯と限られた空気の環境下で栽培し鑑賞できる花や観葉植物の類いってあります？ 相変わらず安倍と安倍サポは脳内お花畑だな
日本にはそんな技術ないし
もうそんな無駄なことに使ってる金もないのに
安倍は費用対効果って概念が難しすぎて理解できない
というか基本的な算数すらできない
それどころかお金の数え方すら分からない本物の池沼なんだと思う
すべて妄想で政治してるのが安倍
ほんとヤバい 戦闘機に金かけるくらいなら、迎撃不可のミサイルと核弾頭を開発したらいいのに。 素直に、庶民が軽自動車に乗ってるのに、軍が戦闘機で燃料バラ撒いてるのがムカつく(´・ω・｀) >>880
ないなら金かけて作れるようにならないとね >>877
それは知らん
俺が見たX-2は開発秘話の番組では、どこからも断られてがっくりしていた開発スタッフの姿が・・・ MRJの病がそのままなら5年でやるやる詐欺が30年くらい続きそう >>886
既に十年費やしてるのであと20年ですね！ >>882
用もないのにドライブとか言ってガソリンばらまいてるのに比べたら
国防で航空燃料使ってる方が100倍マシだろうさ >>881
ほんとそうだよ
無人機、ミサイル、衛星 >>889
ガンダム知らんのかゴップが一番にMSの必要性に気付いて根回ししたんだぞ >>634、>>657
F-104の件はLast(※）を直訳して「最後の」になっただけで他国では日本語でいう【最後の」のニュアンスで語られたことがないと聞いた
※ (辞書より）last は連続したもののいちばん最後のものを表わすが，その一連の事物の完了・終結を必ずしも示さない
B-1Bの「死の白鳥」はもっと酷くて、エリア８８のなかでそう呼んでいただけなのに、まるでそれが非公式ニックネームの如く誤解されている >>886
MRJを引き合いに出す馬鹿がいるけど、
MRJそのものはとっくに開発は終わっているのに、ドキュメントの問題とか、製造過程での公開とか
米国独自のルールで開発が遅れただけの話。
日本で使う戦闘機に、そんなルールは適用されないわw >>27
米国はF-22後継正統派エンジン双発の制空戦闘機が欲しいから
日本のF-3には興味あるよ
F-15EXの少量生産で濁すけどね・・・ F-35Aのフルスペックの地上攻撃能力を既に入手してるからF-3の地上攻撃能力は無くても良いんだよね >>15
未だに耐艦番長とか言っている馬鹿www
いい加減情報のアップデートしたら（´・ω・｀） >>890
用もないドライブをする為に防空させてるのに、用もないドライブが出来なくなるのが問題
何のために生きてるんだ(´・ω・｀) >>881
迎撃不可のミサイルって、ASM-3 の事
核弾頭は立場的に無理
>>892
ミサイルは必死で開発しているわ 日本製の部品が多数使われてる無人機さえ日本で作れてないのに
最先端戦闘機が作れるとは思えないが？ >>864
俺の勘違いじゃなければ Fｰ2に国産エンジンを載せられたはずって流れで、ゼロでいきなりトップクラスになったと言ったよね？
俺は突然は無理だと言ったのと、トップクラスのを造るためにはそれまでに長年に渡る開発が必要だって言った
そして、ゼロで突然トップクラスの戦闘機が出来たわけでもないと言ってるんだ
ゼロの前の九六式艦戦が先にトップクラスの戦闘機として戦っているしね
当然九六にいたるまでも陸海軍とも膨大な時間、人員と資本を投入して着実に進歩してたどり着いたもの
じゃあ、戦後の国産エンジン開発にどれほどリソースを割いていた？戦前と比べたら実に細々とやってるんだよ
だからFｰ2の時点ではまだどれだけ背伸びしても満足のいくエンジンは不可能で、今ならトップクラスのが出来るって所までたどり着けたわけ
ゼロもエンジンも突然には産まれてないよ F2のライン再構築で良いんじゃないのかなぁ
対艦ミサイル4発積んでステルスなんて無理でしょう
大きすぎてステルスの意味薄れるだろうし、対空戦闘できなくなるし
製造も維持費も高額でアメリカの爆撃機みたいになるよ
常に戦闘機の護衛付けて純攻撃機でいいと思う MRJは旅客機だから、そう簡単じゃないんだよな。
ここは経験がものをいう。
だから、戦闘機やあくまでも個人用のホンダジェットとは企画が違う。 結果的に死んだ方がマシだってなってるのは、社会が間違ってるよってマイケルサンデルが言ってた(´・ω・｀) F2そのままでいいんだけど？老朽化ならまた同じもの作ればいい
主力はF35とF15なんだし
あれもラインの維持費が金食うからもうやめたんだっけ？ 安倍先生が間違ってるよって、ずっと言い続けてるけどね。俺は(´・ω・｀) F-2後継機はF-22を超える性能になるくらいの開発をするのかな? >>901
軽自動車じゃジェット燃料をまともに使えないから安心していいよ(´・ω・`) >>901
戦闘機が燃料を消費することと
お前が燃料の消費を抑える事には何の関連もありません
仮に空自の戦闘機がまったく飛ばなくなったとしてもお前のガソリン価格は変わりません 制圧戦闘機でいいだろ
対地はF35
対艦はF2
ウルトラマンからガンダムまで
そろそろ現物を出してくれ >>901
お前のケツの下についてるものはなんだ？
それで歩くがいい
用もなくテクテクと お前ら、日本が独立国家とかアメリカが友人とか勘違いしてないか？
日本はアメリカの州ですらない属国だぞｗ
南朝鮮やプエルトリコと同じ立ち位置だｗ
だから民間人を中心に10万人も焼き殺した東京大空襲の司令官に勲章を授与するし、
憲法9条を押し付けられ、かと思えばアメリカの都合で自衛隊を作らされるし、
日本各地に米軍基地が存在し、思いやり予算を思いきりむしり取られ、
グアム普天間辺野古の引越代まで負担させられるし、
純国産ジェット戦闘機を持てずに、開発を妨害してF-2開発にねじ込んできて日本の技術を盗られるし、
F-22は売らずに、廉価版のF-35を高額で押し売りされるし、
次期戦闘機F-3開発に、大した技術も無いボーイングをねじ込んで来てるし、
空母も、原子力潜水艦も、核ミサイルも持てないんだぞ！ 日本はとりあえず核を持つか持たないかは置いとくとして、もっていなくとも最短でどれだけの時間で核弾頭を用意できるのか
シミュレーションしたり、非公式発表したりするとよいかなと思う
持たないままでも核の恐怖ってやつは使えるからね 戦闘機と通信は超大国が主導するんだから無理だってば。
何度失敗すれば懲りるんだ？ >>904
＞俺の勘違いじゃなければ Fｰ2に国産エンジンを載せられたはずって流れで、ゼロでいきなりトップクラスになったと言ったよね？
流れを端折っちゃってると思う。
俺が言いたいのはまとめると、民間である三菱の開発はあくまでも、予算があってこそ。
あるいは、アメリカのように巨額な開発予算をかけても、売ることができる立場。
でなきゃ、重工は軍需産業ではそれほどもうからないから、そりゃコストを削るでしょうと。
受注で終わるよと。
なのに、日本に技術が無いから云々ってｗ
アホかと言いたかったんだよ。 >>185
大事なことは作れること
それを見せつけるとライセンス生産が安くなる
戦車の主砲がまさにそれｗ
レーダー：世界最先端
エンジン：？
浴びにクス：世界最先端
機体素材：世界最先端
な感じで野放ししたら米国も危ないからかなり口を出すよ
こんなの野放しにしたら危険すぎる >>910
F22作ったって高価格、運用費高すぎてどこも採用しないだろ
当のアメリカが導入やめてるくらいなんだから >>713
それは10年前の認識かな。
いまや180kw級ジェネレータ搭載でレーダー、センサの多機能化高出力化や将来のライトスピードウェポン搭載も見越した15t級ハイパワースリムエンジンのXF9
統合火器管制システム、次世代型ハイパワーレーダー、期待軽量化のファスナレス構造
など、戦闘機開発に必要な要素技術が全てスケジュール通り進んでいるんだよね。
しかも約4兆円はライフサイクルコスト。開発費から退役までの維持管理費込みのお値段。
F-2の経験とF-22禁輸措置でアメリカは先進技術は渡さないし、先進技術はF-35ように技術漏洩の防止の措置を講じた機体で無ければFMSですら売ってくれないってことが分かったし、
アメリカは昔のようにハイからローまで各国の要望を満たす国力が無くなったから、日本は自前で作らなくてはならなくなった。
その経験を糧に30年越しで要素技術開発を続けた結果。 用もないドライブをする事が自由の証だから(´・ω・｀) 「共同開発は費用を抑えられる」とか言って
F-22ベース機案を推してたアホ軍事ジャーナリスト息してるかな？ そんなこと言って、再選したらまたアメリカから買うんだよ。 >>900
対艦番長って単語が中二ごころを刺激するからなあ（苦笑） >>917
冷戦の頃は2週間程度と評価されてたな
つまり濃縮ウランを保持してる前提になってる そんな技術力は日本には有りませんよ。
プリウスの暴走を止められない連中を見ていれば解ります。 >>918
中国・・未だ戦闘機のエンジンをまともに作れず。CPUは日本の技術を使ってようやく作っている状態
自動車の小高級車のエンジンは三菱製
ロシア・・CPUなどの半導体は自国で作れず中国から輸入。
超大国って何 ? 政府代表がこう言う限り、計画は白紙ってことを周知してほしいな >>930
欧州製
この時のトラウマが空自を欧州嫌いに（´・ω・｀） F-2の後継って、
どんなコンセプトの攻撃機になるのだろう >>920
アメリカは昔みたいに口出しする国力はない。なぜなら日本の要求を満たす機体が存在しないから。
だからアメリカは技術は渡さないし売らないが、口出しはしない。何故なら技術を持つ国に文句言っても止められないしそれだけの見返りも渡せないから。 >>919
技術はあっても予算が付かないんだからやれないだけで、予算さえ付けば載せられるエンジンを造れたはずって言いたかったって事ね
気持ちは分かるけど、当時蓄積していたジェットエンジンの技術では、金を積まれても時間的に厳しいし、どれくらいあれば出来るって目処も立たなかった状態だよ
だから業界はエンジンは無理とハッキリ言い、その他なら国産でいけるから国産で！と強く推した
もしもやれる能力があるなら、エンジンに関してもやれると主張したよ
相当国産でやろうって機運が高かったときだからね アムロしか操縦出来ないガンダムばっかり作ってないで
カツでも操縦出来るボールを100倍量産するんじゃダメなのか？
いくら高性能機だってミサイル100発も積めないでしょ F2後継機は日本主導の設計
F35後継機は米国主導の設計とかで良いんじゃねえの？ >>937
逆も言える
日本の国力がアメリカを脅かさないからこそ、圧迫してこないかもしれない >>921
そこで日本の技術力を駆使して小型化省エネでスリム化を図って低予算でも運用できる技術開発では？ 余計に金かけるくらいなら全部アメリカから買えばいいよ 最近はYouTubeなんかで日本のエンジンが世界最先端に追い付いた、みたいなこと言ってる動画が増えた
そのことを知り合いの軍事オタクに話したら、『まだまだ足元にも及ばんよ』って言われたんよねぇ
実際なとこどうなの？ はい。
第三の敗戦確定。
安倍は中曽根と供に売国奴として
未来永劫その名を刻んだな。 9.11ではF-2をあんな雑な扱いでオシャカにしてよっぽどいらない子だったんだろう
税金の無駄遣いもいいところ 欧州製って工具も治具も全部入れ替えとか現行国防予算では無理。
エンジンはIHIで心神をそのままスープアップする方がいい。
これが運用されだすと訓練機も含めて自衛隊のジェット固定翼機が変わる。
是非とも全国産でF35をガンガン撃墜しておくんなまし。 >>948
いつの間にF2が米東海岸に配備されたんだよ >>874
んー、それで？
ゼロを見たら逃げろって指令は、別にゼロに構うなって意味じゃないよって話だよ？
あとミッドウェーでも戦闘機同士の戦いは日本側が勝ってたよ >>946
F22のエンジンを正式採用したのは1991年で今は2019年なんだよね
本当に追いついたと言えるのでしょうか >>938
当事者じゃないから、もちろん、詳しくは知らないよ。
でも当時、無理やり、止めさせられたようなイメージはあるから言ってんの。
なんせ、バブルで日本はイケイケだったからな。 潜水艦 大賛成
戦車 賛成
装甲車 賛成
空母 改修型、いずも かがともう一隻までなら
イージス艦 無理
陸上イージス配備 大賛成
各種ミサイル開発 大賛成
無人機、軍用ドローン開発 大賛成
独自GPS衛星、軍事衛星 賛成
独自戦闘機 反対 無駄 >>946
パテントを回避して信頼性のある20トン級のエンジンを量産するのは現状無理だね
10トンならいけるし15トンも予算つければまあ何とかなるかも（すべてAB込み 帝国空軍を作って、皇居防空戦闘機を作る。コスト度外視で(´・ω・｀) >>953
確か技本のサイトを覗けば、国産エンジンの開発史を見られる
少ない予算や人員で細々と着実に進んで来たのが分かるよ
あと、仕様を決めてからそれを達成するまでの時間が、着実に世代を重ねるごとに早くなってるのもね
Fｰ2では間に合わなかったが、その後もたゆみ無くやってきたからこそ遂にトップクラスのエンジンが出来たんだなって分かる >>895
日本の技術が高品質だった時代はとっくに終わってる
今のエンジニアは偽装ばかりで数字だけ揃えるけど、実態はウンコ >>952
このクラスの戦闘機用エンジンは他にアメリカとロシアしか作れない
そしてよりスリムなのがXF9 >>18
ジムとガンダムほとんど性能差ねえぞ？
アムロがすごかっただけで部分的にはジムの方が性能良い 日本全土を防空するとか言うから、税金がーとか言い出す
皇居だけなら１０機ぐらいあればいいだろ、ちょーかっけー(´・ω・｀) 攻撃機なら、a6 イントルーダー/プラウラーみたいに
・亜音速で十分
・長い航続距離
・高い搭載能力
・随伴する電子戦機とペアで行動
といった感じでどうだろ F2の後継だから普段使いで使い勝手の良い汎用機だろ
最先端戦闘機なんて無理
エンジンだけ〇〇だけで作れないだろ >>959
F-4ファントム後継の第4次F-Xで、最終選考に残ったけど
落選して、F-35A42機が選定されたよ、三沢に2飛行隊配備する分 >>1
スパイ防止法の無い日本は何処の国にも勝てません、民間人が拉致されても身代金を払うだけの世界最弱国家です
早くスパイ防止法制定して、憲法改正もしなければ自衛官と国民の命が危険です、戦争は何時起きてもおかしくないのに今の日本は法的な備えが何もありません。
>実録フォークランド紛争 (1-3)
https://www.youtube.com/watch?v=btr5XVF9Ovc Ｆ35のエンジンとアビオニクス積んだＦ16e/fの日本版作ってくれ。 >>942
そりゃそうだ。相手は90年代にF-22を飛ばしてた国だ。
しかしアメリカは目論見外して日本が技術の内製化に成功して利益を逃した失敗例がいくらでもあるので楽観視してるんでは無いだろう。
技術を見極めて、先進的なものには自ら対等な開発研究に誘って取り込む方向に舵を取りつつある。 >>970
国会議員の答弁によるとF-35では国産ミサイル等が
搭載できるよう改修できないとのこと。 予算があれば作れるところまできたからな
あとは予算がつくのかアメリカからの横槍は入るのかだな 最後の有人戦闘機F104 から60年は経っているんだが
全くやる気なしの支配層
土建屋に仕事を与えることしか考えてない 技術を取り戻すというならインテル寡占のCPUをなんとかしろよ
でも無理だろ？ なんかニューロンを真似してAI作ったらすげぇ速度で進化して
最近は事務職とかＡＩに奪われちゃってるじゃん
絶対無人機開発したほうがいいよ >>964
マスゴミの垂れ流ししか理解出来ない程度の脳ミソではそういう結論になる、
しかし現実はまだいろいろ日本を超えるに至らない面多し。
それでも主力機を一国で開発するのは難しいが。 >>978
そのためにタレス製糞シーカーを三菱製に変えるのよね >>759
FAAとのメインは、安全じゃなくて、アメリカの基準との争いだってろくに報道ないねえ。 国産戦闘機、量産までやりはじめたら、んってなるんだろうけど。
そんなこと別にいってないしな。主力戦闘機はやはりＦ３５を支持する形がいい。
Ｆ２と違って、数十機という形になるとおもうな。グラウラーみたいなポジションで。 イギリスが開発中のF35に内蔵できる対艦ミサイル買えばいいんじゃない？ 各構成要素はほぼ開発済みで胴体の一部まで作ってるしやり始めたら早いだろうな >>977
と言うか、Fｰ2の頃の日本はアメリカを経済的に脅かし続けた勢いのある国
膨大な貿易赤字を看過できずFｰ2の共同開発をねじ込んできた
当時の世論や議会からの日本への圧力は相当なもの
今はそれがない MRJをさくっと仕上げてたらやってみればと思っただろうが
あの体たらくじゃねえ 驚くほど格好悪いデザインになると思う
間違い無い
性能もイマイチでガッカリ
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