【リポート】「警察でやらないなら私がどんどんやる」商店街を騒がせる『正論』おじさんに単独直撃。主張のワケは。三重県松阪市★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00022748-tokaiv-soci
三重県松阪市中心部の商店街で、ある騒動が起きています。市内に住む高齢の男性が、店先に置いているのぼり旗や看板が
「歩道にはみ出ている」として、のぼり旗を壊すなどの激しい抗議をしていて、商店街側とトラブルになっているんです。
法律を守るべきという「正論」を主張する男性と厳格さに戸惑う商店街…。何が起きているのでしょうか。
男性：「ここは“天下の道路”なんだ！」
店員：「早く帰ってよ！」
男性：「大きな声出すな、ばかみたく。バカ！バカバカバーカ」
これは５月、松阪駅前の商店街で撮影された映像の様子。この男性の行動によって商店街の一部の店が営業できなくなるなど打撃を受けているというのです。
１２日朝も訪ねてみると…。
（リポート）
「商店街を歩いてみると、お店の看板が店舗の敷地ギリギリで収められているのがわかります。奥もずーっと、この先も同様ですね。数十メートル同じ状態が続いています」
歩道にはみ出すことなくキッチリと収められた看板…。
実は高齢男性が「看板やのぼりが歩道に無許可で置かれているのは違法だ」として、今年２月ごろから商店街の店に片っ端から注意していたのです。
創業した明治２８年からこの場所で営んでいる老舗弁当店。松阪牛をたっぷり使った駅弁が人気のお店です。
店によると男性は３月ごろから「のぼりや看板がわずかにはみ出ている」だけで強い口調でクレームを入れるようになったといいます。
店主の女性：「たった１人のおじいさん、本当に１人なんですよ。のぼり、看板、お客様の自転車、配達用のバイク、そんなものも全部、
私たちに断りなく勝手にズズズズズズって動かす。『やめてください、ウチのものなんです、触らないでください』って言うと、
『何をいうんだ！道路交通法いくつにそれは違反してるんだ！あなたが間違っているんだ！』って、すっごい大きい声で本当に怖いんです」
また別の店では…。
男性：「自転車出っ張ってるよ」
店員：「入って来んといてください」
男性：「自転車出っ張ってるよ」
店員：「後で直しますから…」
男性は、店前の歩道に停められた自転車を中に移動させるよう主張。
男性：「おたくらがちゃんとやっとれば私来ません。それで終わりじゃないの。年がら年中じゃないの」
店員：「だからもう後でやるで出てって。店の中でわめかんといてください！」
男性：「私は善意でやってるんだ。天下の道路よ？」
歩道を「天下の道路」だと言い、自転車を勝手に店の中へ…。
男性：「あなたが違反しなければそれでいいの。『７６条の３』に違反してるじゃない」
男性が言う７６条の３とは、道路交通法のこと。
＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞という条文に、商店街の看板やのぼりが違反しているというのです。
さらに…。
男性：「自分が法律違反して何言ってるんですかって聞いてるの」
店員：「ちゃんとしまいましたやん私。もうしまいましたやん」
男性：「法律違反してるわけでしょ」
時には、のぼりのスタンドを足で蹴るように撤去。こうしたやり取りが実に４ヶ月間も続き、結局このお店は休業する事態に追い込まれてしまいました。
雑貨店の女性店員：「毎年２月は売り上げが１番落ちるんですけど、２月の４分の１くらいになりましたね。とにかくやっていけないってなったんですよね。
預金取り崩しましたもん。毎日毎日２、３回言われたら正直もう病んだっていうのがありますし、お客様を守り切れないって思ったんです。
おじいちゃんがお客様にまで絡みだしたから」
およそ３０年前の駅前商店街の様子を見ると、のぼりが多く立ち並び、商品が歩道にはみ出しています。
そのころに比べると歩道にはみ出すものはなく整理された今の商店街。
男性はこの状態でも数ミリはみ出したのを見つけると店側に厳しく注意するといいます。
なぜ「杓子定規」に法律を守るよう主張するのか…１２日午後、男性が東海テレビの単独インタビューに応じました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560383945/
1が建った時刻：2019/06/13(木) 05:58:02.69 男性：「法律を守ってなぜ悪いのかということ。悪いことない、１番正しい。日本の国というのはご承知の通り法治国家なんだから。
お年寄りがぶつかって危ないから、悪いけども看板は自分の敷地内に入れてくださいよと。警察の方でやらなければ、私がどんどんどんどんやりますよ。
あなたがやらなければ、私がやるってんだ！」
しかし、時に男性は、店の前に掲げられたのぼりのヒモを切断することも…。
厳しすぎるように思える男性の主張。商店街を歩く人に聞くと…。
年配の女性：「なんかこの頃ね『お休みなのかな？』とずっと思っていた。そしたら営業してるっていうんで、そしてそのことを知って。
やっぱり前に戻した方がいいような気がしますけど」
男性：「お互い様って感じ。（歩道が）両方つまっとって細くなってて、前から自転車が来たりだとか、ちょっとヒヤっとしますけど」
視覚に障害のある男性：「法的にいうたらアカンのやろうけど、（看板等が）出とったらね。私らは見えないので、出とったら当たりますよ」
法律を厳しく守るように主張する男性と、街の活性化のためにはのぼり旗などは認めてほしい商店街側。
松阪市も１１日、男性から直接事情を聴くなどしていますが、トラブルが解決するメドはたっていません。
※画像と動画の一部は撮影者や視聴者提供
じじいを不法侵入で逮捕すればいい
法律違反してるからって他人の家に勝手に入って注意したらアウトだよ https://pbs.twimg.com/media/D81wIlUUIAAdKKw.jpg
テレビ局は爺さんを見世物する前に
どうして道路に勝手に看板を置くんですか？
点字ブロックのそばに旗を立てたら障害者の人が困るでしょ？と商店側に取材すべきだろ 器物損壊で捕まるよね。
つうか、こういう人との距離感がわからない
サイコパスって、
多分、間違えて人間で生まれて来てしまったわけで、
候補はクラゲぐらいだった筈。 中心部のあの辺て部落だよね
肉屋も多いしめちゃくちゃ柄悪い 商店街の組み合いかなんかでじいさんの出入り禁止にすればいいのでは 悪いのは法律を守らない店 ルールを守らない奴が被害者面するな この爺の身内は当然、法律を完璧に守っているんだよね？
他所様には厳格にコンプライアンスを求めるなら当然だよね
徹底的に身内を追い込んだら？
あ、身内いたらこんな事はさせてないか もともとこの爺さんがひどい出具合のものについて注意をしたのを
商店街の会長だったかが相手にしなかったのが発端だろ
その会長が土下座して謝れば収まるわ
それでだめなら指でも詰めたらいい
知らぬ顔でバックレてるんじゃないぞ＞商店街会長 器物損壊罪の疑いがあるのに、警察がこいつを逮捕しないなら、こちらが自分でこのジジイに対処しても文句ないよね。 はみ出さなきゃ静かなんだろ？警察もやらないんなら仕方ないんじゃないの ええ…このじいさん叩いてるやつなんなの…
意味がわからん… >>9
じじいも法律違反してるからアウトってだけの話だよね どうせ70代の爺さんだろう。近所にもいるよ、こんなやつ ゆずりあい
おもいやり
じじい、お前は本当に道交法を破ったことがないのかと小一時間 テレビで取り上げるから、有名人になったと思って余計元気になっちゃうね 田舎の寂れた街なら行政が条例作れよ
商店特区を作れば良いだけ
行政が事なかれ主義で無能無策なのが全ての原因だろ >>3
アウトなのは違法行為を注意されて逆ギレする店主 こういう問題はここに限ったことでもないからな
本当邪魔な看板が多すぎる
コンビニ、飲食チェーン、ガソリンスタンド・・・・・
個人商店だけじゃなくてマスゴミのスポンサーの大企業もやりたい放題だぞ
テレビ局はそういうのも報道してみろよ どんどんやれ
歩道ふさいでる自転車屋とかマジで迷惑 地獄への道は善意で舗装されている
欧州の格言すごいw 正直商店街側も問題あるんだろうけど
正論タコ殴り爺さんには嫌悪感しかない >>6
老化により脳の抑制が効かなくなって、より原則的な規範に固執するようになるのよ。
高い次元での判断が出来なくなるのね。 >>25
違法行為してたらそいつの家に勝手に入っていいとでも？
不法侵入でアウトです 商店街にヤ○ザの店が一軒もあれば、このジジイは多分子猫よりもおとなしい。 のぼりとかこういう広告の類がどんだけ景観を損ねてるか考えたらいい
通行の邪魔ってだけじゃなく、汚いんだわ >>5
まったくだよ
迷惑自己中悪徳商店街を追及しろ
松阪駅前悪徳商店街 .
究極の因縁付け野郎！
さっさと精神病棟に収監しろや このじじいいいな
商店街もきにいらないなら
裁判起こせばいいだけ 今北用まとめ
爺さん言い分「年寄は背が曲がり下向いて歩いてるから前にモノがあると避けれない」
商店サイド「のぼり看板下げたら商店街の活気がなくなった。全部爺さんのせい」
爺さん「売れないのは営業努力が無い。売れもしないモノ並べ値段も高い」
道交法での判断：歩道にはみ出すのぼり看板、商品は違法。行政の撤去対象
爺さん「警察に何度も言ったが口だけ『やる』と言い動いてくれない。だから善意で私が動く」 >>6
こういう自分は正しいと思って人を見下す勘違い野郎こそ距離感がわからんわ >>5
どんなもんかと思ったけどこれかなり悪質だなｗｗｗｗ
えんりょがねえｗ >>31
爺さんの論理に従えば、不法行為を咎めるために行ったことでも、不法な行為は糾弾されるべきだと
だから、どっちもとっちめられるね
守れない法律って世の中にあるからなあ
外に出てうちに帰ってくるまで、厳密に法律や条例を適用されるとみんな犯罪者じゃないか？ 路上駐車してるのとかは邪魔以外の何物でもないからじいさんの言い分もわからんでもない スカートの丈が短い？なおせ？
うっさい、黙ってろ！
金髪染髪は校則違反？染め直せ？
うっさい、黙ってろ！
店の開き直りもどうかと思うがね >>6
言っとくけどその前に馬鹿店主が道路の不法占拠で捕まるからね
だから商店街に忖度しまくりの三重警察が正論さんに何もできない
どっちかってわけにいかないから そもそも
営業の利益の為に
公道に看板等を置いて利用する事が
本当に法律違反なの？
それは程度の問題であってジジイの独断で決まることでは
な い よ ね ？ 一ヶ月以上も注意されてかたくなに道路を汚し続けて被害者面はちょっと気持ち悪いです >>15
思い込みを事実のように話す人は恐いよなw 店が絶対的に悪いよね
許可なしで看板なんか出してたら3ヶ月以下の懲役、五万円以下の罰金が科せられる
もしのぼりや看板が原因で怪我でもさせたら訴えられるから店側はこの爺さんに感謝するべきなんだけどね 道路交通法違反なら警察の管轄。こいつが個人的に執拗にやるのはお門違い、器物破損と業務妨害で商店街は訴えればいいんだよ >>45
いやいや、その商店街の画像じゃないだろｗ じじいが見守ってるんだから
>>46
のぼりが路上に１ミリ出てることに比べたら、不法侵入の方がかなりの重罪なんで
おとなしくお縄になってください 【まとめ】
爺さんは、違法に看板を設置していると認めた者を、現行犯逮捕できる。
店は、爺さんの店内への立ち入りを禁止し、侵入してきたら現行犯逮捕できる。
爺さんは、店外へ出てきた者を違法に看板を設置している者と断定できれば、現行犯逮捕できる。
道交法76条3項
何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。
道交法119条1項12号の4
(次の各号のいずれかに該当する者は、三月以下の懲役又は五万円以下の罰金に処する。)
第76条（禁止行為）第3項又は第77条（道路の使用の許可）第1項の規定に違反した者
刑事訴訟法213条
現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することができる。
刑事訴訟法217条
30万円
（刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び経済関係罰則の整備に関する法律の罪以外の罪については、当分の間、2万円）
以下の罰金、拘留又は科料に当たる罪の現行犯については、
犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合又は犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、
第213条から前条までの規定を適用する。
刑事訴訟法214条
検察官、検察事務官及び司法警察職員以外の者は、現行犯人を逮捕したときは、
直ちにこれを地方検察庁若しくは区検察庁の検察官又は司法警察職員に引き渡さなければならない。
刑法130条(住居侵入等）
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、
3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。 >>51
違法です
許可とらないと>>54です
バカは黙ってなさい >>26
新聞配達店もはみだしバイクだらけだし
取材車、ロケバス、中継車なんか違法駐車はおろか道交法違反や迷惑行為の常習
面白いからそっちに飛び火しないかとwktk 問題解決の方法が実力行使というのが最高にダメ
法治国家だと言うなら、法が違法行為と認定して執行するまで
根気よく働きかけを続けないといけない
法治国家だの法律違反だというの、自分の主義主張を押し通すための言い訳
それにもうすでに目的と手段が入れ替わっているほどの熱狂ぶりで説得力ないわ >>40
このジジイは正義感と言うより自己顕示欲。
自分の言うことが無視されると暴走する。
でも自分より暴力的な相手に会った途端、すぐ大人しくなるクズ こういう素人は暴力団よりタチが悪いんだよ。少なくとも暴力団も人間だから話が通じる
うちも商売で食べていかなきゃならないんですけど→お前んとこもそうやな
で話が通じるし、一昔前なら壁のポスターやおしぼり、年末年始のカズノコやら数千円で買っときゃ良かったが
こういう認知症の素人は
まじぇ話が通じないのがやばい
しかも店に来て他の客にも絡むんだろ？やってることは暴力団以上のことやってんだが >>8
いや、商店街自体は正論さんに賛成だし
点字ブロックについては注意したこともあるみたいよ
でも一部の悪徳商人がまったく従わない このオヤジの思考回路、まさにオマエラやん。
リアルで行動するところが違うだけでw。 前に路上ライブのCD踏みつけあったけどあれと同じだよな うちの町はもっと酷いかもしれないな
本当に警察も市役所もなにもしないからな
土建屋に大金を流して点字ブロックを整備することには一生懸命だけど
出来上がれば知らん顔で役所の目の前の通りもこんな感じだからな >>59
公道に物を置いただけで現行犯逮捕ができる？
現行犯逮捕の要件を調べた方がいいのでは？ 不法侵入は確実に逮捕できるけど >>63
それ
なんで逆ギレして迷惑そうにしてんのか意味不明
馬鹿みたい >>61
なぁなぁで、コネかワイロで済ませばいいよね >>51
基本的に道路に設置するのってだめなんじゃなかったっけ ルールはルール
守らない奴は殺されても仕方ない
警察が放置するからいけない >>9
ほんとそれ
商店街はやることやってから言え この映像だって何度も通報して何度も注意していよいよキレたところだけ撮ってるんだろ 警察でやらないならわしがやるｗ
ヤクザの論理だなｗ 爺さんの言う通りしっかり守っててもこんなのに毎日見回りに来られたら頭おかしなるで >>5
商店街のモラルの無さが浮き彫りだ
店の売り上げ落ちたのを爺さんのせいにして、道交法違反の常態化お情け頂戴で誤魔化すんだよな
マイノリティーの交通弱者にとつて危険でしかないのにな
マスゴミが上から目線でモラル語ってんじゃねーよ >>63
イチイチ指摘する必要のないものまで指摘してたら世の中停滞するだけ
役立たずは生かしてもらってることに感謝して余計な主張しなくてイーよｗ 店も馬鹿だね
違法なのは事実なんだからハイハイと従っておけばいいのに
話が大きくなったら不利なのは自分たちだとは思わなかったのか 元法務省勤務の公務員ということだけど、経歴詐称だろうな >>62
許可とってないって何で分かるの？
商店街の組合に所属してるなら許可取ってると思うが？ >>42
ネットで誹謗中傷してる奴よりは道理をわきまえてる >>68
そうやって反社を必要悪みたいに扱うのもどうかと
必要なのは悪じゃなくて正常に機能するシステム
警察働けってことじゃないかな >>70
ドヤ顔で正論吐いて悦に入っている自分の顔を鏡で見てみろよｗ 誰がジジイを「ガンガン行こうぜ」モードにしたんだよ 1ミリくらい良いだろが
何れ1センチくらい良いだろうになるからな
駄目なものは駄目と言わないと ジジイ頑張れ
違法行為の撲滅
どんどんやってくれ
尊敬するわ 警察が商店街を守りだしたらパヨクが参戦の合図。
今のところ沖縄よりはマシ。 >>15
してないよな
違法に固定されたのぼりと看板を移動しただけ >>66
警察が何もしてないんだから最後はこうなるわな
根気よくとか頭お花咲いてるのかw
日本政府かよｗ 店より先にはみ出しのぼりや看板はご遠慮くださいの
のぼり看板設置すれば？ グッディでは双方悪いみたいな放送してたな
商店街側が法を守ってりゃ爺が荒れることもなかったのに でもこの爺さんは、相手が実力行使してこない前提でしか考えてないんだよね。
法律の枠を超えた所で仕返しされたらどうすんだろうか。 >>56
毎日毎日、二度も三度も爺が押し掛けてくるって事は
毎日毎日、二度も三度も看板やのぼりを出しているって事だろ
つーか、そういう写真がリアルタイムの物だと思っている？ >>53
だよなあ。どこにも器物破損の様子がないのに>>6だもんな >>59
せめて自然犯と行政犯の区別くらいつくようになってから書き込もうかｗ このジジイをストーカーして、少しでも法に触れることあったら
ガンガン言ってやりゃいい 爺さん 逮捕！
↓
看板・商品の路上占拠が 全国問題に！！
↓
警察と商店街の癒着が晒される！！！
多分、逮捕しない ナ だから、
じじいも違法なんだってばｗ
店が法律守ればいいだけ、って、じじいは法律守らなくてもいいのかｗ >>75
誰だって間違いはあるし、甘えで法律に反することをすることもあるだろうけど
言われても繰り返すのは悪質としか言いようがないよね >>68
暇なら伊丹十三監督のミンボーの女を見れば？
Youtubeに違法に上がってるやろ
ヤクザは「金を払えば」話が通じるんやでw 松阪市の商店街なんか
人通り全然いないから
じいさんもこんなとこで
威張らずに名古屋の大須や
ポイ捨ての多い渋谷や
新宿でやってくれや
そしたら世論は味方する ルールだけやたら細かく作って守らせない、必ずしも守らなくてよい
日本はそんなのが多すぎる
だから警察の気持ちひとつでいつでも検挙できる状態が続く
管理には良いのだろうが >>74
> 公道に物を置いただけで現行犯逮捕ができる？
> 現行犯逮捕の要件を調べた方がいいのでは？ 不法侵入は確実に逮捕できるけど
現行犯逮捕の要件が、刑訴法213条・217条だよね。
現行犯逮捕できないとする理由を指摘できる？ >>26
歩道に立ってるノボリは運転してると視界の邪魔になってることがある 引っ越しおばさんみたいに成ってきたな
あれも異常に叩かれたけど、最初にぶっかけたのは隣人だったし >>90
出るわけない
そんな簡単に置き看板の許可だして事故でもやられたら管理者(市町村)の責任になるから余程のことがない限り許可出さない 速度違反2km/hで警察が検挙しない理由考えれば分かりそうなもんだが >>5
これ見ると、商店街に同情する気が完全に失せるな 商店街ってそういうもんだろ。
「正論」なんて報道して変に感化されるじいさんが出てきたらマスコミのせい。 めくらになった松阪牛を好んで食べてる奴に罪悪感なんてないない この商店街のモラルの無さがどんどん浮き彫りになるだけ
全国に恥さらして滑稽だぞ 短パンからチンコがはみ出てるよ
わいせつ物頒布等の罪だよ
刑法 174条の1項
罰金250万以下だよ >>65
本当マスごみは屑だよな
何かあれば結果論で重箱の隅をつつくように叩くくせに
自分のところはやりたいほうで問題が起きれば黙りこむだけだしな >>17
そうなんだよ
なぜかこいつら来るとわかってて
わざと数センチはみださせて挑発してる
店が頭おかしいんだよ >>120
現行犯逮捕の要件を調べてみたらいい
ちょっと調べたら出てきたぞ
軽微な犯罪で逮捕できるのは、犯人に逃亡のおそれがあったり住所が不明の場合
店の場合はどっちもありえないから現行犯逮捕はできないんじゃないかな 些細なルール違反がエスカレートして迷惑かけてんだろ
ルールを守ってれば問題は起きないんだから彼は悪くない このニュースをきっかけに
河川敷で勝手に菜園やるクズ vs タカリにいくコジキ
DQNどうしで路駐場所の取り合い
みたいなのが頻発するといい
ゴミvsゴミで滅ぼしあえｗ 前にもこんなスレの流れ見たな
店主：どたキャン発生した助けて！
スレ1桁：店主かわいそう
スレ2桁：店長の自演じゃねぇか！
とりあえず2桁まで様子見か >>120
軽犯罪相当では犯人の身元がわかり逃亡の恐れがない場合はできないよ 店側が不法行為してるのは問題だけど、
厳格に法を守れというオピニオンなんだったら、
この爺さんも同じように適用しないと
器物損壊、威力業務妨害とかの刑事罰は受けてもらわないと
言ってる事との整合性がとれない
あと、ニュースの映像で爺さんがのぼり撤去した後
悠然と道路を横断するんだけど、
数メートル先に横断歩道あるのね
自分は道交法違反してもいいっていうジャイアンルールなんだな
その辺の整合性を追求したら爺さんの行動原理は崩壊するんじゃないかな？ 商店街が一丸となって本気でやらないと
一か月くらい全ての店の看板を隠せばいい、爺さんのやる事を無くせば
来なくなる、それでも因縁つけてくれば営業妨害が捕まえればいい 法で裁いて両成敗。
店側は道路法。
ジジイは器物損壊。
そして自ら潰し合い、
地方は街ごと滅んでく。
結果、
東京だけ残る。 >>74
この条文見る限りできると思うけど
逮捕要件備えてないってのなら具体的に言ったほうが話が早いぞ >>108
昨日のTV見てたけど、もうやってるよ。
横断歩道が無いところでの横断。 >>123
じゃあ日本中にある商店街の置き看板はみんな違法状態なの？
頭おかしいんじゃないの君ｗ 商店街で商売やっていればわかるけど、道路へのはみ出しなどについては年々うるさくなっているし
警察が見回りしたりして注意しにやってくることもあるから、各商店もどんどん店先にものを置かなく
なっていってるよ。皮肉にもそれが商店街を閑散化させてる一因にもなっているけどさ
しかしこの爺さんもバカだね。どうせやるなら酔っ払いのゲロや小便に対して突っ込めば良いのに。
怒る相手がいなければ汚物処理して回れば皆感謝するし下手すれば表彰されるかもしれない
まあ、もともと思考がおかしな爺さんみたいだからそこまで頭回らないんだろうけどな 松阪の商店街って以前から閑散としてるだろ
駅前なのに人いないんだからのぼりや旗云々は関係ない >>143
そうそう
法運用はバランス
アスペには難しいけどな >>135
だけど警察も動かないらしいし
お店側が邪魔扱いしてきたらチャンス
邪魔でしょ？設置やめようねとならんかね？w >>143
＞あと、ニュースの映像で爺さんがのぼり撤去した後
＞悠然と道路を横断するんだけど、
マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だめじゃねーかじじいｗ >>137
道交法119条1項12号の4
(次の各号のいずれかに該当する者は、三月以下の懲役又は五万円以下の罰金に処する。)
第76条（禁止行為）第3項又は第77条（道路の使用の許可）第1項の規定に違反した者
だから軽微な犯罪に当たらないんじゃないの？ >>143
そこつっこめよな？って感じだよな
おめーもちゃんと横断歩道渡れよ、コラ！って店も突っ込めよと うちの地元のラーメン屋なんてバス停のすぐ横に幟立ててるからな
店から約10mは離れてるわ お店の法律違反を見つけたら、警察に届けるべきだよね。
警察が対処してくれないなら、警察を告発すべきだよね。
放列に基づく行動ってのは、こういうもんだ。
自分で直接相手に言って商売の邪魔をすれば、またそれは別の法律違反になる。
すると、どっちもどっちと言う結論になっても仕方ないな。 警察と商店街との癒着が
明らかになったのは
この爺さんの功績だろ マスゴミ、とくにワイドショーが養護する店って大抵、その店に原因があって炎上するんだな 商店会は市長選挙にむすびつく圧力団体だし振興を図る建前から補助金も大量に出してる役所は絶対指導出来ない
だから一部やりたい放題の店が出でくる 爺さんが直接行動に出るのはやり過ぎだけど
そもそも法律守れば問題ない
実際、はみ出し看板とか陳列とか確かに迷惑って思うの多い
歩道が狭くなるんだよね
あれもっとちゃんと取り締まって欲しいと思う 某元事務次官のように、「このままでは...」って実力行使に出る人が生まれる前に
三重県警は動けよ
岡田王国ではパヨってモン勝ちだから仕方ねえが >>154
そういった登り設置の許可を取れば大丈夫なんじゃないかな
登りが増えてジイサンの趣旨に反する行為ではありそうだけどw >>166
具体的に指摘しろって言ってんのにググれ
これやるやつはだいたい知ったか >>141
爺さんがそこまで考えて行動しているかはともかく
商店街側は「炎上すれば地域宣伝になって美味しい」
と思っているかもね >>172
まあ、そんなに、やりたい放題でもないんだけどな 誰一人として具体的になにをどのように破損したのかは言えないのであった >>164
そう
そしてマンパワーは有限なんで
公共の福祉とのバランスで運用条件が決まる どうせ商店街の中でイキってるだけの哀れなジジイ
目の前でＤＱＮがタバコポイ捨てしても知らんぷりで商店街に向かうだろうよ 絶対安全な場所でしか吠えられないネットの正義振りかざしマンよりは
リアルでリスク負ってやってるジイサンのほうがはるかに偉いと思う >>107
> せめて自然犯と行政犯の区別くらいつくようになってから書き込もうかｗ
許可をとっていないことの自白があっても駄目なん？ >>157
ただの道路横断だったら罰せないだろうなあ のぼり壊したら器物破損でしょ
営業妨害の疑いもあるし
とっとと正論おじさんに正論で逮捕せーよ
ほんと警察って役立たずだな >>178
現行犯逮捕の要件を全部貼れってか
面倒くさすぎるは死ね
（２）現行犯逮捕が認められる場合の例外
ただし、上記条件を満たしている場合でも、軽微な犯罪（３０万円以下の罰金、拘留または科料に当たる罪）の現行犯については、
下記の場合を除き、逮捕はできません。
この場合に、現行犯逮捕が許されるのは、①犯人の住居または氏名が明らかでないとき、②犯人が逃亡するおそれがあるときの
いずれかの条件を満たすときになります。 >>121
本当そうなんだよ
駐車場から出るときなんかちょっとした障害物が死角になって
歩行者や自転車が飛び出してきてドキッとすることがあるけど
ガソリンスタンドとか車の出入りが多い店に限ってのぼり旗をずらーーーと並べてたりする >>120
＞犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合又は犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、
＞第213条から前条までの規定を適用する。
実際詳しくないけどここの部分どうなの？
店主の身分は明らかだし逃亡の恐れはなさそうなんだが >>127
何で「勝手に置いてる」事が当然の前提になってるんですか？ 実際に事故が起きたら
商店街擁護していたマスコミはどう反応するんだろうね >>29
正論さんは自民ネットサポーターズにタコ殴りにされてる側だろ
集団と個人の争いで個人が悪いと断言するのはよくない この国は法治国家のはずです、自警は許されてません。
優先席に座ってた女子高生が気に食わなかったと階段から蹴り落とした人や、イヤホンの音漏れが気に食わなかったとホームから突き落とした人、
暴走行為が気に食わなかったと道路に針金をはった人、全てその行為自体が犯罪で逮捕されています。
このおじいさんの行為も、権限の無い人による独善的自警であり、この人の行為自体は器物破損・威力業務妨害にあたる可能性が大きいと思われます。
上記３つについては殺人未遂罪が適応されたと記憶しております。
社会が暗く乱れると、独善的な自警を行う人が増えますが、この国が法治国家として機能してもらいたいと思うならば、個人の独善は慎み、社会のルール・法律に則って行動するべきではないかと思います。 どっちもどっちでしょ
この話題をテレビでやると何故か実況に人が群がる
これに味をしめて閑散ゴゴスマは2日連続だもん このジジイがやってることは銭湯のお湯は他人の肛門が接触した湯だといちいち気にするようなもんで世の中スルーするべきことがあると思うわ。 >>186
自然犯と行政犯の区別に自白の有無は何の関係もありません >>149
敷地外なら違法だよ
頭おかしいのは違法行為を平気でやってる店側 >>191
1人でやるってすごいよなあ
まあこの爺さんが30歳とか50歳の時は出来なかったに違いないが まあでものぼりだしてt出してないとこに客行かないんだったら不公平だよね
守ってるほうが馬鹿を見てるんだし 商店街は違法なことしてる自覚あるんだろ？
だったら正せばいいじゃん
何人のせいにしてんの？ >>194
> ただし、上記条件を満たしている場合でも、軽微な犯罪（３０万円以下の罰金、拘留または科料に当たる罪）の現行犯については、
> 下記の場合を除き、逮捕はできません。
３月の懲役は軽微になるの？ｗ >
>>176
違法看板撤去しろと
一生懸命違法看板はずすじいさんも面白い見ものだろ？w 他に衆人環視の中で堂々と行われてる巨悪はいくらでもあるのに風前のともし火のシャッター商店街に難癖付ける自称正義の味方か
反吐が出るわ >>182
ジジイが無理やり移動させたせいでのぼりの重りの水タンクのキャップが外れたって言ってたぞ
明確な器物破損案件だと思われ こういう正義感のある人間をクレーマー呼ばわりして除外しようとするクズ商店街 >>192
ただの落とし物ってことにならないんかねｗ 法律違反があるから証拠を確認、法律違反だから移動させてる
いやなら法律違反してる側が裁判で訴えりゃいい
法律違反してるけどじじいが移動しろと文句を言ってきますってね
じじいが正しいのよ >>152
官房長の言う「杉下右京の正義は暴走するよ」ってこういう事なのかもな
右京さんも理不尽な目にあってる犯罪被害者にも法の徹底遵守を教養する
自分は違法捜査やってるくせにｗ >>215
えらい迷惑だわな
もはややる気ないのに そもそも点字ブロックの上に看板あったのを
爺さんが注意したっつー話じゃなかったっけな
あぶねーからどかせっつってんのに
商店街はなめた態度とるわおまわりは役に立たねーわで
爺さん半ギレなんだろ
松阪市の民度の低さがモンスターを生んだんだよ 警察が商店街を取り締まらない理由は何に基づいているの？
注意程度はしているのかな 法律に違反していたら、看板やのぼりを破壊しても。
騒ぎで客足が落ちて、落ち度のない周辺店まで閉店になっても問題なし。
理想実現の為には大量殺人ですら肯定するテロリストと、同じ思想だな。
ここで爺さんを擁護している奴も同じ。 どうなったか知らないけど京都市であったじゃん
家と道路の間に用水路が流れていて、道路に出ることができないから
みんな私設の橋を掛けて道路に出てるって
そしたら用水路は市のものだから市に使用料を支払えって話
俺の言わせりゃ道路に出られないだから橋を市が作れって言いたいんだけど
商店街が歩道にのぼりや看板立てて良いってのは相当無理があると思うわ
客の自転車がはみ出るのはある程度は仕方ないけどな >>210
お前はのぼりを路上に立てただけで３か月も懲役食らうと本気で思ってるのか？
マジかよ すげーな >>214
キャップは外せるように出来ている
壊れてはいない 歩道は広々してた方が使いやすいよ。高齢化でゆっくり歩く人と先を急いでいる人が入り混じるから狭いと歩きにくい。
商店街は70年代の考えだから廃れていくんだよ。 >>206
だからと言ってこのオッサンが勝手に片付けていい理由にはならない
そもそも違法の疑いがあるだけで違法ではない
起訴もされてないし裁判もされてない
事実認定すらしてない
でもオッサンがやってる破壊行為は現行犯だよねｗ
この違い、分かる？ 確かに警察の職務怠慢。
商店前の歩道まで、商品陳列してる店舗が多過ぎるよな。
オッチャンのやり過ぎも有るが、動機には納得できるわ！ 爺さん連中なんて恐ろしく暇なんだから、
本当にこの商店街に迷惑してる人たちの署名集めるとかすればよかったな。 本当は警察がやるべきだけれどやらないから
他に方法あるのか >>78
つーかこいつみたいに偉そうに言ってるチョンモーパヨクが湧いてるけど
そもそもお前らパヨクは選挙違反、殺害予告、住居侵入、レーザーポインターあてる、現住建造物等放火罪、傷害拉致監禁、強制わいせつ罪やら刑事罰に値することばっかやってんだけど
現にこれらの犯罪でパヨクは捕まってんだけど
ノボリや自転車がどうだというんや？ この爺さん論法はしっかりしてるよな
昔は結構頭良かったんじゃない？ 社会から孤立しているから、人々の注目を集めようと過激な言動に走る。
ここで騒いでいる奴と同じ。 警察はやらないではなく、
裁量によって必要ないと判断しただけ
法はなんのためにあるのか？ と考えれば良い
法治国家とは、社会→法→国家の順だから
ここから結論を導き出すとじいさんは排除対象だ >>104
騒音オヤジの家の隣にこのジジイ置いてみたいｗ
どっちが勝つか融合して新たなモンスターが誕生するか 警察が動かないってのは警察は検察や裁判所と違って
治安維持を最優先にしてる組織だから
地元店舗のことを支えてやりたいっていう気持ちもあるわけ警察は
でも法律は違うからね
じじいがやっぱ正しいわ ここの商店街じゃなくても
ほら、あなたの街の歩道に看板置いてる小店
行って見るといい
「歩道の看板が悪いことになると困るんだわ」
「ウチの店もそうだから」
って言いたくなることがわかるやろ
そういう店ほど暇だから、ＰＣかスマホで一生懸命戦ってるはずｗ まあ、祭りで楽しんでるふりして、盛り上げといて、他の土地に行くんだわな
うまいこと逃げやがって >>32
もしこの商店街にヤクザがいたら
他の店は絶対違法行為してないよ
すねに傷があったら警察呼びにくくなるでしょ 店と爺さんとどっちもどっちだっていうけど俺はそうは思わないな
商売をする方が厳格に法を守るべきだろう
そもそもの原因を作ってるのも店だし >>203
おしっこしてぶるるって震えて周囲が生暖かくなる人や
大がぷかーって浮いてたレベルなんだと思うが わかったわかった
のぼりで逮捕できるってやつは、警察に電話して、近所のアパマンショップが路上にのぼり立ててるから
店に乗り込んで店長を組み伏せて現行犯逮捕していいかって警察に聞いたら
警察はOK！っていうって思ってるってことだな？
ただのアホだろ シャッター商店街に、正論爺さん参上！
どう見ても共倒れの展開しか見えんｗ
爺さんが歩いて買い物に行ける場所も消えていくんだろう。
どちらも死に体。 まあ、でもこれで売り上げ下がったら税収も落ちる
あまり杓子定規にやらんでもええんちゃう。 愚者は歴史ではなく体験でしか「法の極みは不法の極み」を理解できんからなｗ まぁお前らはおっさんと同じ思考だからしょうがないが
目の前に実際居たらおっさんの方が明らかに怖いからな何するか分からん恐怖がある ＞のぼり旗などは認めてほしい商店街側
歩道の使用許可を正式に取ればいいじゃん このジジイを歌舞伎町やすすきのなど全国の歓楽街に招待して
暴れまわる様をドキュメンタリーにした番組を作れば面白そう
名付けて「正論じいさんが行く！」 >>229
３月の懲役が軽微に当たるかどうかを聞いてるのであって実際に食らうかどうかの話なんてしてないんだけどな
軽微な犯罪に当たるってのなら根拠を示してくれそうすればこっちも勉強になるしな
いまお前がやってるような論点ずらしはほんと時間の無駄 つか、最近はこの問題避けるために、大手（不動産屋とか）は、バイトにのぼりや看板を持たせて立たせてるやん。 >>203
湯船に浸かる前に体洗えってことでしょ
こういう爺さんがいなくなるとウンカスちんかすだらけになるよ
どうせお前らが小便してるだろうけど >>249
そりゃお前、騒音オヤジの自転車が歩道に1mmはみ出てることを指摘する正論じじぃの圧勝よｗ >>1
じゃあこのおじさんをオレが逮捕してもいいってこと？ >>246
元法務官って噂
やることとやらないことの線引きしっかりしてるし
ガチなんじゃない？ 【まとめ(改訂版)】
爺さんは、違法に看板を設置していると認めた者を、現行犯逮捕できる。
店は、爺さんの店内への立ち入りを禁止し、侵入してきたら現行犯逮捕できる。
爺さんは、店外へ出てきた者を違法に看板を設置している者と断定できれば、現行犯逮捕できる。
↓追記
軽微な犯罪であれば現行犯逮捕できないという認識の人が多いが、
その基準は刑訴法217条(下記)。
今回は、法定刑としては懲役の定めもある、現行犯逮捕の対象となるには十分に重い罪。
↑追記ここまで
道交法76条3項
何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。
道交法119条1項12号の4
(次の各号のいずれかに該当する者は、三月以下の懲役又は五万円以下の罰金に処する。)
第76条（禁止行為）第3項又は第77条（道路の使用の許可）第1項の規定に違反した者
刑事訴訟法213条
現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することができる。
刑事訴訟法217条
30万円
（刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び経済関係罰則の整備に関する法律の罪以外の罪については、当分の間、2万円）
以下の罰金、拘留又は科料に当たる罪の現行犯については、
犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合又は犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、
第213条から前条までの規定を適用する。
刑事訴訟法214条
検察官、検察事務官及び司法警察職員以外の者は、現行犯人を逮捕したときは、
直ちにこれを地方検察庁若しくは区検察庁の検察官又は司法警察職員に引き渡さなければならない。
刑法130条(住居侵入等）
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、
3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。 逮捕ってのは逃亡の恐れがあるときしかできないよ
違法なら逮捕できると思ってる奴ってなんなんだろう >>1
商店街の個人店に多いがお金儲けのために公道を不法占拠して通行妨害してる犯罪者だが
看板だけじゃなく公道(店先)に商品を並べて公道を不法占拠してお金儲けして通行妨害してる犯罪者だが
解決策
市道＝不法占拠してるのを撮影して市に連絡→市の担当部署が現地に行きお店に注意、またやれば罰金、またやれば行政が警察に連絡して逮捕
都道府県の公道なら不法占拠してるのを撮影して各都道府県に連絡→担当部署が現地に行きお店に注意、またやれば罰金、またやれば行政が警察に連絡して逮捕
>1の馬鹿みたいに店の人(行動を不法占拠してる犯罪者)の物を勝手に動かしたらダメ
※看板でも自転車でもその他の物でも撤去は行政がやるお仕事
もっと盛り上げるために商店街の店主達が営業時間に店先(公道)に自動販売機を置いたらいい
で、男がどうやって自動販売機を持ち上げて店内に入れるか様子見 天下(テンコ)天下(テンホ) 病む(ほよむ) 病む(よどむ) 八む(やむ) 近所の商店街をよくみたらみんな看板は歩道にでないように置いているし、
自転車屋もはみ出ていない、
この商店街とテレビがおかしいのでは？ 散らかって迷惑かけても儲かればいいのか？
違うだろう
今の時代に許されないわ
爺さん頑張れ
５ちゃんは爺さんの味方です。 こういうエセ正義を振りかざして偉そうにするやつって会社にもよく居るよな～
みんなから嫌われてるけど本人は気づいてないというw >>255
そう言うもんでもない
そもそも出す行為自体は別に問題ではない
許可取れば出せるモンだし
商店街の実際に対して、
法や手続きが整備されてないってだけ
ぶっちゃけ警察署が商店街に対して許可出せば良いだけ >>273
倍率100倍ぐらいらしいわな
弁護士になるより難しいわ >>268
わかったわかった
おれは罰金５万は軽微な犯罪だと思うが、お前がそれに納得できないなら
お外に出てそこらののぼり出してる店の店員を逮捕して警察に突き出してこい
現行犯逮捕できるならお前は罰せられず世の中は少し綺麗になる 良いことしかない
がんばれ おれは怒られると思うからしないけどな >>248
残念ながら警察はジジイの排除もしません 四日市の商店街なんてもう寂れてるだろ
天満とか大須とかどうなるんだ >>260
杓子定規に対処したら困る。状態を野放しにするとエスカレートするだけ
隣の店同士が注意しあったり、自分たちでマナーが守れないんなら
杓子定規で規制するしかない
極論、危険運転する奴が居なければ自動車の速度制限すら不要なんだ これってもうお店側は敷地内に引っ込めてるのに
少しはみ出したりしたのをあら捜しして文句たれてるんだろ？
無法地帯だった時期ならともかくいまとなっちゃただのキチガイクレーマーじゃねえの？ >>273
えwそうだったら
ガキの使いみたいな警官出てきて口喧嘩勝てないじゃんｗ >>282
アレと違って、同じ場所にジーーーっと立ってるのよ。
空気悪い道路端に。
なかなか辛そうなバイト。 とりあえず道路を占拠しないようにすれば爺は来なくなるんだから
そうすればいいだろ。 >>185
大多数がどうでもイーと思ってるもんにイチャモンつけて
自己満オナニーしてるだけの非生産的迷惑生物とかこの世に要りませんｗ >>236
じゃ許可証でもサッと出せば終わりだよね
堂々とやればいいだけなのに片付けてるところみると無許可なのは火を見るより明らか
そしてジジイの破壊行為と店の違法行為は別問題
それはそれ。これはこれ。同じ問題じゃない >>284
同意
ただこの爺さんが生活保護独身だから支持は出来ねえな
まともな爺さんがやってりゃよかったんだが 歩道だし、歩行の妨げになるようなモノなら設置したらイカンな
それでも出したいなら、【道路占有許可】を取ればいいだけ >>288
また論点ずらし
ほんと下衆な人間だなお前 このおじさんを池袋の中国人街に住まわせてあげたらいいと思う 以前、道路上で工事をする仕事に携わっていました。道路上で工事をする時は、その地区を
担当する警察署から「道路使用許可」を得なければなりません。そしてそれを現場に掲示して
誰でも読めるようにしておくことが求められます。
私の担当する現場で、その許可条件の一部を守らないことがあって、警察署に呼び出され、
「貴方は法律を守らない犯罪者と言われ、一時間ほど立ったまま説諭されたことがあります。
この高齢の人の言っていることは正しいと思います。もし、これが道路ではなく、隣地にはみ
出していたらどうでしょう。文句を言いますよね。
道路は税金を払っているみんなのものです。私有地ははみ出してはいけないと言う人が、
公共のものは少しぐらい犯しても良いとは、どう言うことでしょう。商店の方々は人から言わ
れる前に法律を守るべきです。 >>246
しっかりしてないよ
法治国家ガーいいながら違法行為をしてるし >>1
じいさんを使った炎上商法
松阪人気になったね こういう人間って弱い者にはネチネチ嫌がらせして強い者には尻尾巻くと相場が決まってるんだよ この爺さんが言ってる事がいくら正論で正しくてもお客さんにまで絡んでるみたいだし、あそこの商店街に行けばあの爺さんに因縁つけられるってなれば仮にキッチリ敷地内に物を納めてても人は遠ざかって店は廃業に追いやられるよ >>266
万が一それが原因で事故が起きた時責任問われるから
公共の利益にならないもんに許可なんか絶対出ないわ 商店の店主を私人逮捕すればいいと言ってる人は
「歩道にのぼりがはみ出ているんです！」が緊急を要する事態だと考えているのか
認知能力に難がありそう 示し合わせて１週間くらい商店街閉めれば？
そんで店主じゃなくて生活圏の住民千人くらいでジジイの家に毎日抗議いけば良い
生活できない町にした責任を取れってな まあ店が看板はみだして、道路側にのぼりたてて
歩道に客が自転車とめたら目の見えない人は大変だな 法律違反しなければこんなことされないの
まずは自分の違法行為を反省しろ >>306
ちゃんと軽微な犯罪だと思うって書いてるだろｗ
納得できないなら警察に聞くしかないわ
行ってこい マヌケ 正確に言えばじいさんの行為が裁量によって、
違法による排除対象とされる
その裁量の順は法からひるがえって警察であり社会となる 何年か前に引っ越してきたんだっけ？
以前の場所は居られなくなったんかね。 >>309
商店街は警察の指示に従うべきだよね
でも爺さんの指示に従うのは違うよね こういう認知症気味の近所の重鎮気取った爺がどこの町にもいるんだよ
知り合いが家建てるときに菓子折り持って平身低頭で近所挨拶回って
いざ工事が始まるとトラックが～ホコリが～なんだ言うから
最初はすいませんとか言ってたけど
こういう輩は助長するんだよ
あまりにもクレームが酷すぎで現場からも工事できないんですけどって
聞いた知り合いがブチ切れでこの爺の家に怒鳴り込んだら
それ以来クレームやらピタッと止まって大人しくなったからなw このおじさんは行きすぎだが、世の中も違反やDQNを放置しすぎだよな。
取り締まらないなら自由に喧嘩させてくれや。 > 「のぼりや看板がわずかにはみ出ている」だけで強い口調でクレームを入れるようになったといいます。
> 店主の女性：「たった１人のおじいさん、本当に１人なんですよ。
> のぼり、看板、お客様の自転車、配達用のバイク、そんなものも全部、私たちに断りなく勝手にズズズズズズって動かす。
> 男性はこの状態でも数ミリはみ出したのを見つけると店側に厳しく注意するといいます。
やたら『わずかに』だの『数ミリ』を主張してるが、それなら『ズ』くらいで済むだろ
『ズズズズズズ』ってのは相当だぞw
https://i.imgur.com/oDsJpW4.jpg 道路に物を置くには道路使用許可が必用
これが法治国家。道路を我が物顔で店舗
として利用するのがおかしい。
あそこで起きた事件ではないけど、以前に
八百屋が道路に商品を並べてて。よけて
通ろうとした小学生が轢かれて死んだ。
これ、不運だったって言うか？
店に人間が入るのは当たり前で、不法侵入
とか言ってるバカがいるけど、店舗なんだ
から最低限出入り禁止を明示する必用が
あるが、道路を不法に占拠し店舗の一部に
しているという違法状態を注意されたくない
から、という理由では不法侵入に問いづらい 商店街の不法看板は商店街も警察も行政も市議も認めてる
爺さんの器物損壊は商店街と受け売りのテレビ局が言ってるだけだぞ 俺がお店の前に関係ない看板おいてチェーンで固定してもいいの？ 犯罪を取り締まる法律以外の法律規律条例なんてのはルールと同じで何か起きた時に判断する基準であって何も起きなければスルーしとけよって部分が大きいと思う
法律ルールだからと何でもかんでも取り締まれると勘違いしてる子供と同じだなこの糞爺い >>164
うんだからどっちもどっちだよね
お互いに間違っているところは直すべきだけど
テレビはそんな感じの話ししてた？ >>251
なるほど
普通に生活してたら正論さんに共感するだろうと思って不思議だったけど
現に看板で他人に害を及ぼしてる人種がいるんだな
さっさと廃業してほしい >>290
実際を考えると爺様がおかしなだけなんだわ
法だ何だと言ってるが、この種の法は
極端な話を対象に考えられているようなものだから
社会通年的に一般範囲内での事例やらは
そこまで厳密に規制してる訳じゃない
だから警察署やらが店に使用許可なり出すか
条例なりで特例措置でもやればいい 民事不介入だとサボってる警察が悪いんだから文句を言われる筋合いはない ドイツなら
商店主は法律違反で
捕まっているし
住人が黙っちゃいないよ
曖昧なまま先延ばしにするのが良しとする日本の悪い面が出ている 警察としてはご近所トラブル扱いなだけだろ。
「仲良くしてください」ぐらいしか言わないよ。 >>299
だから～、貴方みたいに考えてる人にリアルだと殴られる可能性があるのよ
そういうリスク負ってでもやるのはネットで吠えてる正義マンよりはるかに偉い 爺さんが営業妨害や器物損壊してる言ってる奴はテレビ局の印象操作に騙されてるだけだろ 器物損壊の件はたぶんテレビの誘導、そういう映像は今の所ない。
この爺さんは、そんな事で上げ足をとられないように気をつけていると思う。
注意されたらひっこめればいいだけ、既得権見たいに被害者ぶるのもおかしいし、
擁護するテレビもおかしい。 一軒がそれやると他もマネしだすんだ。そんで交通妨害すんのよ
うちの方でも居酒屋の笑笑がロータリーの歩道に椅子だしてメニュー乗せてた。交通標識にまでメニューくくりつけてた
さすがに警察呼んで排除してもらった。笑笑はその後撤退した キレイで歩きやすくていいじゃないか。
看板やノボリは敷地内において商売すればいい。 ここ絶対リアルタイムで看板出してる店主湧いてるだろwww この爺さん、893関係の店も他と同じに文句言ったの？ 正論おじさんの遺言状「預金のうち〇百万円を松阪駅前ベルタウンに寄付します。
地域の美化にお役立てください」 >>6
爺さんが器物損壊なら当然に先に原因を作った商店も罪に問われる >>344
いや、店員が入ってくるなって言ってるのに入ったら不法侵入でアウトだよ
実際に出入り禁止なのに入ったら逮捕される >>336
ビール券を警察署に持っていかないとな
証言者は国内に万といるぞ >>315
私人逮捕の要件に「緊急であること要する」なんて書いてあるの？
脳内の妄想と現実が区別できてないんじゃないか >>5
これはひどいなあ
テレビ情報だけでは爺さんが悪い印象 >>94>>201
点字ブロックの上の看板を通報したけど
半年経ってもそのままだったからだよ
つまり三重県警の手抜きが戦犯 警察がこれまで違法看板設置を野放ししてきたのも悪いよな >>349
こういう人はそういう店には絶対行かないと思うよ
まぁ表通りの商店街にそういう店もないだろうけど 正直、どっちもどっちやがじじいの方が物は壊すは不法侵入してるわで
行き過ぎてる気はするで。 仮に、店に注意してその場で修正したとする
翌日再発してて注意する、翌々日も、そこで警察に言っても「初日」
最初から警察呼ぶんだよ、毎日な。
警察も、昨日注意して一昨日も注意したのに是正されてないねって態度になるから Ｔｗｉｔｔｅｒの正論バカが現実世界に現れると、こんな感じになるんだろうな
会議とかでも正論バカは正論ばかり振り回して、建設的な内容は言えないからウザイ 元々閑古鳥の商店街に看板とかあっても無意味な気がする
むしろ爺さんのおかげでニュースで取り上げられて話題性抜群じゃん
これで客来ないのなら無理なんだと思う >>336
道で立ち止まったら道交法違反に問われる可能性があるけど、じじい擁護派は職質されて検挙されても胃を唱えず服するらしい ジジイ歌舞伎町に派遣して欲しいわ。
果たしてやってくれんのか？
やれなかったらただのクレーマーという事で >>224
程度問題だろ
2km/hオーバーで検挙しないのと同じ 公共の電波を使って爺さん一人を晒上げて出演者全員でリンチするのは
正義感の暴走と違うの？ >>358
実際に爺さんがおかしなだけだから
法だと言ってるけど、その法自体は
社会通年の範囲内の看板やらは対象にはしてない
それを自分の法解釈で正義気取りになってしまってるだけ >>309
道路使用は一時的な使用を警察から時間や期間を制限されて許可をとる当然使用料もいるし
なにより交通誘導員を配置しなければならない
ご存じの通りだと思う
今回のは道路占用も必要だ、しかし公共の用にきょうするものでないと許可されない
それを道路を勝手に占有して注意されれば開き直り不法占拠を続けている >>332
実際はそうなんだけどそれ言っちゃうとつけ上がる奴らがいるのよ
これぐらいいいだろうでどんどんルールをルーズにするバカが
この爺さんはエスカレートしちゃったんだろうけど見せしめとしては
正直言ってこれくらいのことがあってもいいんじゃないかと思うよ カンボジアのポル・ポト政権下の子供警察官みたいな迷惑爺さんやわ。 ジジイ擁護の正義マンが息巻いててクソ笑えるわ
ゴミどもめが >>205
煽るわけではないけれど、貴方は、相手を納得させることに意を用いているように見えない。
合理的かつ相当な嫌疑であることをおじさん側が疎明する必要があるとはいえ、
許可を得ていないという店側の自白がある場合にも、
現行犯逮捕を行うことができないとする根拠法を示せる？
自然犯と行政犯の違いから、いかなる区別がされるのか示せる？ 松阪市観光センター
「ジジイが来る前はこれくらいの位置まで看板を出していた」
https://i.imgur.com/WJCsQUt.jpg
これが商店街のやり方
のぼりを柱にひもでくくりつける
商店街が切られたといってるのはこのひものこと
看板壊されたっていうのは柱に鎖でくくりつけてジジイが看板を運べないようにしたから
ジジイは抗議で看板を道路側に横倒しにした
その時に看板の足がちょっと曲がったそうだ
https://i.imgur.com/0wUfa5x.jpg 文句を言ってるのは爺さんだけ
誰も爺さんの応援をしていない
これが町の意見なんだろうな 金も友達も趣味もないじいさんが行き着く状態の一つだわな。
大抵は自宅近所のパトロール程度なんだが、ここまでこじらせるのは珍しいパターン >>364
注意だけで済ませてればこの爺さんの言い分も通らんでもないんだけどね
いくら正論でものぼりをハサミで切ったり封筒で人をはたいたり暴言吐いたりすればそこは援護できんよな
そこまでやるとこの人のやってる事も犯罪だし、ぶっちゃけ893の嫌がらせと変わらん 店に入っている映像だと、歩道の看板をひっこめるように言いにきている、
それに店が応じないで反論している。
映像だと歩道の看板はやりすぎに思う。 ここの商店街には組合や自治会的なものが無いのか？
行政も仕事してないようだし
たった一人の正論クレイジークレーマー爺さんの対応も出来ないのかよ これはジジイが正しい。
うちの地区の商店街は歩道に広告物を出す際の細かい規則があって
歩行者の迷惑にならないよう、みんな厳しくルールを守ってる。
商店街側もそれなりの努力を怠ってきたというところに主因がある。 >>357
現行犯かはさておかき、店の人とわかり、逃亡の恐れも考えにくく、私人逮捕すると逮捕監禁罪に問われる可能性あり >>324
指示に従えって警察が何か指示したのか？ でもこれ許すと、共産党の旗とか電柱に建てていいってことにならね？
ネトウヨどうすんのさ？www 正論言っても迷惑嫌がらせジジイであるには違いない。 >>377
工事とか大規模な規制が必要な事業と言うのと
個人商店の店の看板では大分違う >>372
もし本気で言ってるのならお前がクレーマーだよ
プリンスですらリンチに合うんだぞ？
知ってるかどうかだけイエスかノーで答えてみろよ 農家の爺さんもトラクターにタケボウキ載せてて
道路掃いてるからな
いまうるさいんだよ 小さな法律まで取り締まるなら残らず全部やんなきゃならない
法律作ったらそれに合わせて警察官増やし続けてたら国民全員が警察官でも足りない
大人なら総合的に判断すべきであって子供みたいに「法律がー」なんてまさに老害だな >>374
正義感の暴走はじじいやろ？
テレビは見てくださいキチガイですwってスタンスやろ基本的に。ただ最もなコメント付けてにごしてるだけで >>383
＠
松阪市市民です。
「正論おじさん」はイキナリ怒鳴っているような印象を与える演出をされていますが、
実はこの弁当屋は以前から警察の指導を数回受けています。
それに「正論おじさん」も立ち会われています。
この弁当屋が警察の指導を無視しているだけです。松阪警察署で確認出来ます。
23:16 - 2019年6月11日 看板や旗設置の違法性に関しては行政代執行によって解決されるべき案件
爺さんが持つ権利は市民として行政に苦情や陳情をすることのみ
当然に私人による執行は認められない >>324
私用のものの上にアーケードっちゃいかんだろ 根っこが善意じゃなく支配欲
ただ思い通りにしたいだけなんだよな >>384
多摩川の河川敷、ホームレスや中国人に占有されてて酷いことになってるのが
京成電車からみえるよね 俺は通信教育で法律学んだけどこの爺さんのやってる事も法律違反
爺さんはいわゆるリンチを行なっている 警察がやらないからというのなら
こんな商店街ごときじゃなく
どこぞの勲章付き上級国民を成敗してこい 清い水に魚は住まない・・・日本人には汚く乱れた商店街に安心する 些細な過失を過大に責めるのはほとんど満たされない支配欲を埋めるための行為 この爺さんが店主と言い争いで「うるさーい、ばーか、ばーか、ばーか、ばーか」だからな
完全に子供帰りしてる >>378
もしそうしたいとしても、このご老人にはその権利はない。
改善したいなら道路管理者(大抵警察)に通告して改善要求するしかない。意見が通らないからと自力救済というのは許されない。 役所とか警察も、地域のためになるなら、法律なんか厳密に当てはめてこないよ
「こういう事やりたいんですけど、この法律が問題になってしまうんです」って窓口に相談すると
「それなら、これをこうすれば、法律上こう解釈されるんじゃないですか」みたいに、抜け道教えてくれることもある
もちろん、危険性や誰かに不利益が及ばない範囲でだけど
この爺さんも、点字ブロックに物が置かれているのを注意くらいでやめればよかったのに なんの権限もない奴が勝手に取り締まっていいわけないだろ
老害極まれリ >>383
＠
1、5～6年前に松阪警察署から商店街に対して歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった。
2、この駅前商店街で、「正論おじさん」と揉めているのは何十店舗ある中の2店舗だけ。
商店街ではなく2店舗だけ
↑
ストリートビュー見ると弁当屋の2013年にあった旗が2014年に消えて、2018年に再度復活してんね
5～6年前の指導はマジなのかな 店から突き出て歩道の上空に出てる看板はいいのか？下がきれいだと目立つ >>378
憲法の生活権と照らし合わせるとどうなるだろうっぽい思ってる
屋台は憲法の生活権が勝った判例があるからね
この爺を商店街が生活権を脅かしてる罪で民事で訴えてみたら解決に近づくかもしれないよね >>327
ズズズズズズって動かすという文章と数ミリ動かすという文章の間に「この状態でも」とあるな。 死に底ないの構ってちゃんに盛大に踊らされる世の中
じじぃの思う壺 >>382
こんなん日本全国普通の光景で特に邪魔に感じた事なんてねぇわ。 >>388
シャッター商店街だから、崩壊に向けて一直線というところじゃないのか。 >>401
だからといって私人が執行して良い理由にはならない
行政に不作為があるなら議会に陳情するか訴訟を提起すべき まぁ、やり過ぎ感は有るかもしれないけど、公道の秩序無視は甘やかしによって助長され続けたから、少しは痛い目を見てもらわないとダメかもね。
近所にも街路樹の植え込みは公道の一部なのに、そこに勝手に違う植物を植えたり、植木鉢を並べたりするバカが居て、
それが交差点に位置している状況で、勝手に植えた植物が背が高く成長した為、視界が遮られ事故を多発させていた例が有る。 来るたびに千円渡せばいいじゃん
ニコニコしながら帰っていくよ 今時、こういう商店街があるのがびっくり、
自動販売機問題から全国的に、は見出しはほとんどなくなったと思っていた。
テレビ局もかなり偏向している。 >>397
文章が支離滅裂で何言ってるかわからんw
プリンスって誰よw？パープルレインのプリンス？ >>401
その割には誰も爺さんに続けがいないねw 道路占用には地面を占用する一次占用
空間を占用する二次占用があり
どちらも国土交通省、都道府県、市町村の道路管理者から許可を受けて占用料を支払わなくてはならない、市が県道を占用する場合でも同様である今回は県道だと思われるが国からの補助金も出て美観整備した道路である 裁判したって裁判の中でだけ"解決した"という話ってだけで
爺様にとっちゃ関係ない
日本の裁判ほど役に立たないし質の悪いものはない ＠
#グッディ
報道が隠してる事。
1、この弁当屋は以前から何度か警察から「道交法」で指導され無視している事。
2、騒いでいるのは商店街数十軒のうちの2軒だけ。
松阪警察署で確認出来ます。 商店は自分の店の前の歩道を店の一部と思ってはいけません
店の宣伝に使っていい場所ではありません
それくらいのことは誰かに指摘されなくても分かっているはずです この爺さん重箱の隅つつくように揚げ足とってくるのな
商店街も悪かったところもあるかもしれないけど爺さんが少しでも良心のあるならこんな騒動にはなってないぞ 何が法律だ
パチンコ屋もNHKも自衛隊も
みんな違法じゃないか ＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞
道路に1mmもはみ出してはいけないなら条文は以下のように書かれるはず
↓
＜何人も、物件を道路に置いてはならない＞
キチガイは法律に余地が残されてる事すら理解できない。
頃合いがわからないのは前頭葉が機能していないからだ。
このスレにもたくさんいるだろ？糖質一歩手前みたいなのが。 俺が心が寛大だけど、小学校がバザーのときに
路駐してる車が多すぎで１分もかからないで通過できるところが３０分以上かかって切れて１１０番したことある
信号の手前からものすごい数の路駐だったもの
あれで相当怒られたらしくて翌年から校庭に車入れるようになって以後、１台も路駐がない
俺が表彰されても良いくらいだ >>431
何も知らずにテキトーなことを言ってることだけは分かった
パープルレインも想定内 こういう店の道交法違反は全国的にあるからな
じいさんはやりすぎな面もあるけどこれぐらいやらないとテレビでは取り上げないし
マスゴミは商店街擁護が多いけどネットでは賛否両論なので
こういう問題提起は全国的に広がりそうではあるな >>413
道路交通法何条違反なんだよ！というのも頭の悪い小学生が言う「何年何月何日何時何分地球が何回回った日」というのと全く同じレベルだからな… 絶対正義っていうドラマがあって
主人公が正義をふりかざして周囲に多大な迷惑を与えて
嫌われて破滅するってストーリーだったな >>391
それは30万円以下の罰金、拘留、科料にあたる罪の場合だし
そもそも私人逮捕は現行犯または準現行犯であることを要する >>415
＞この爺さんも、点字ブロックに物が置かれているのを注意くらいでやめればよかったのに
それね、点字は明らかな危険行為。
で、他のとこで注意すると店も警戒して点字だけは避けるようになる。
根絶やしにするなら、点字で通報
その後は泳がせて、うっかりでも点字に載せたのを見つけたら再度通報
これで再犯確定。
こういう計画的に追い込まないとクズは無くならない >>421
結局裁判しかないよね
今お爺さんがしてることは社会正義から程遠い
法律が正しいから従えじゃなくて解決のためにどうしたらいいか話し合ってだめなら法にさばいてもらうことだわ
爺さんは、法の代行者じゃないw 昨日地元のニュースでやってた
89歳で凄い普通に歩いてて
ビックリしたわ >>418
いや、そうだと思うよ。
善意がある商店街なら警察の指導受ける前に
地域の声を受けて自主的に規制するもんだし
警察指導受けたら普通は商店街ぐるみで問題に取り組むから。
この少数の違反店舗がおかしいだけだと思う。 >>432
ネットの引きこもりは爺さん擁護派が多いな。外を歩かねえのにwww >>396
空中を占用する場合の看板は道路占用許可を取っている。ガストなどのファミレスやコンビニの看板などは許可を取って占用を払って看板を出している このジジイを24時間尾行して何か違反があったら徹底的に吊るし上げろよw
ヴェニスの商人みたいなもんだ 店に対してもそうだけど客に対してもアレコレ言いがかりつけてそう >>225
この爺の理屈だろうね。
正義の為には何をやってもOKって。
本音は他人に認めてもらいたい承認欲求で、それを満たす為に耳目を集める過激行動に走っているだけだろうけど。
歳をとって醜態をさらすとは、哀れな老人だ。
だからといって、商店街に落ち度がない訳ではない。 >>443
ちょっと近所見てみ
住宅でも道路にはみ出した植木鉢やチャリなんていくらでもある
道交法も完全に守っている奴なんていない
そのたびに取り締まってたら世の中が回らない >>432
たぶん、ニュース見て「俺もやろ」といつもイラついてた路上占拠を通報する奴が増えてるだろう
もちろん直接は行かない、住所だけ通報してる 偉い人はわかってると思うけど、
この爺さんのために新たな条例作ったり
裁判沙汰にするのは間違いだよ。
必要なのは爺さんへのカウンセリング。
必要なら精神科へ。 いつも通り爺叩きしてるかと思ったら逆張り商店街叩きしてて笑うわ >>457
歌舞伎町のプリンスを知らずに歌舞伎町を騙るな
アイツですら半グレに狙われたのに 警察も行政も商店街が悪いと認めてるのに、話し合いをしなかった商店街はキチガイ過ぎる
条例で看板設置できるように申請を出してじじいに点字ブロック塞いだり歩行を妨げるようなのは止めます
軽度の物は勘弁してくださいと交渉しておけばよかっただけ、それなのに違法だけど俺ら悪くないで突っぱねたから
ややこしくなった、違法は違法なんだから謙虚に望まないといけなかったのにじじい一人に対して数で
対抗できるからと、じじいを悪者にして押し切れると思った愚行、じじいはプライド高いんだから顔立ててればそれで満足しただろうに >>440
だから許可を得てやりましょうって話ね
もっと頭冷やそうぜ >>117
あれは数億～数十億の金出し個人の金じゃないから暴力団も引かんぞ >>415
商店街も注意されたら素直にどければよかったのに
なんで鍵かけたり石置いたりするんだよ
注意されたらエスカレートするってどこの田舎の中学生だよ >>444
法律解釈には許容範囲の幅がある
それを理解していないんだろうね この爺さんが正論だと思う人は田舎の横断歩道もない農道を横断歩道が見つかるまでずっと右側を歩き続けなきゃいけないよ
「それは仕方ないんじゃない？」つったら辻褄が合わないよね 不法占拠不法占拠とうるさい馬鹿が湧いてるけど、この爺が不法行為をしてることは間違いないのだけど。 >>262
>>225
この爺の理屈だろうね。
正義の為には何をやってもOKって。
本音は他人に認めてもらいたい承認欲求で、それを満たす為に耳目を集める過激行動に走っているだけだろうけど。
歳をとって醜態をさらすとは、哀れな老人だ。
だからといって、商店街に落ち度がない訳ではない。 法律では問題ないが店内の通路上の広告や陳列はぶつかる
レジ前に商品が置いてあって手がぶつかる 裁判ってどういう形のにするのかね
まず歩道上ののぼりが違法でないことの確認は無理だろ違法なんだから
ジジイに対する不法行為か、結構難しそう 458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/06/12(水) 10:02:03.77 ID:a3JpM7pB0
リンチを許す社会にしたいかどうかだな。
↑
弁当屋がツイで動画拡散晒しでリンチじゃん >>463
多少ならね。みんな大目にみてる。
この店舗は警察からの指導を受けても直さない悪質なケース。
普通の店は地域住民から注意されたら最初の時点で真摯に対応するよ。 >>447
そもそも76条だと私人逮捕の用件満たしていないだろ >>469
知らんがなw誰だよ歌舞伎町のプリンスってw
名前教えてくれよ？ >>464
通報だけならいいと思う。
とにかくこのご老人は権限ないのに自分で動くのが良くない。極悪人だからと必殺仕事人が始末するのは許されないのと一緒。 普通は自分が間違っているときに誰かに注意されたら止めるよね
商店の対応は歩きたばこを注意されて「お前には関係ないだろ！」ってキレてるヤニカスみたい >>457
プライドを守るのに必死必死！
もっとやって
いや私はプリンスだとか歌舞伎だとか知らないけど >>403
特定の店に粘着していたらしいから、正義に名を借りたいじめとか娯楽の類だと思う >>427
昔は電柱にも貼り紙ベタベタだったしな
今の時代こういうのは否定されつつあるし、一斉に取り締まってもいいと思う >>443
それってスピード違反全国であるとか行ってるのと一緒
むしろ法定速度なんて守ったら渋滞おきまくり >>406
見て見ぬ振り、なあなあだとこうなっちゃうという良い縮図。日本人ってマヌケだよね。 このような都市計画道路で不法占拠しているのは松阪くらいだろ >>471
法律違反でもないのに許可はいらんわな
条文に余地が残してあるから、交通の妨げにはなっていないと警察が判断して注意もしてないんだが
糖質なの？ 商店街は点字ブロック外せばいいんじゃね?
そういう選択肢を持つ自由があってもいいと思うんだがな。 >>288
どこまで、同意する？どこで引っかかっているのかを知りたい。
1.道交法76条3項
何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。
という法律がある。
2.当該犯罪の法定刑は、道交法119条1項12号の4 より、
三月以下の懲役又は五万円以下の罰金 である。
3.刑事訴訟法217条に基づき現行犯逮捕されないのは、
最大で、2万円の罰金まで(刑法等、特別に定めがある場合は30万円)。
4.道交法76条3項違反は、最大で懲役3ヶ月だから、刑訴法217条の軽微な犯罪には該当しない。
5..よって、刑訴法217条の適用はされず、刑訴法213条の通り、詩人による現行犯逮捕が可能。 この爺さんさあ、大阪でこんな事出来ないだろ？
自分より強いものに噛みついてみろよ 今回話題になってる店も自分の看板だからよいだけで、店の前の路上に
無関係な看板置かれたり、関係ない自転車が1日中置かれたりしたら怒るんだろ？ >>1
>男性：「大きな声出すな、ばかみたく。バカ！バカバカバーカ」
侮辱罪ですよ。 昔だったらヤクザにショバ台払って解決してたんだろうな
ジジイが半殺しにされて一件落着 このジジイを晒すことで、似たような事件の防止になるか誘発になるか
見もの >>465
この爺が死ぬのを待つか、取り敢えず引っ込めて爺の達成感を満たしてやれば他所へ行くだろうね。 >>352
不法侵入でアウトやな
ストーカー行為禁止法の現住建造物に立ち入らせない法律が適用できる
商店主は警察に行ってこれを事件にすればこの爺を封じ込められる
爺が無断で店に入ってきて押し問答の声をレコーダーに記録して警察に提出しろ ここの問題は アーケード内の歩道だということ
○ アーケードの設置基準等
アーケードの取扱いについて
昭和 30 年 2 月 1 日
国消発第 72 号、建設省発住第 5 号、警察庁発備第 2 号
都道府県知事、都道府県公安委員会委員長、五大市公安委員会委員長宛
十 アーケードが設置されたときはややもすれば道路上にみだりに商品、立看板、自転車等を存置する傾向があり、
単に平常時の円滑な通行を妨げるばかりでなく、火災等の災害時において、
延焼の危険を増大し、避難及び防災活動を著しく阻害するおそれがあるので、
このようなことのないように厳重に取締ること。
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TN5a_wKf2lUJ:https://www.pref.shizuoka.jp/kenmin/km-320/kenchikukyokakijun/documents/11_akeidosettikijun.pdf+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp >>3
商店として営業してる敷地に入るのは不法ではないだろ 良い事思いついた
不法占拠をやめて
ジジイが暴れる理由を無くせばいい 改めて一昨日の羽鳥の番組を見ると青木理と玉川が爺さんを批判してるから100％爺さんが正しいわ。 >>439 ”何が法律だ”
爺様が怒ってるのは法律に怒ってるんだろうね おれなら、売り上げの補償を求めて裁判起こすけどな。 法律違反と言う割に道交法の目的を理解してない
道路における危険を防止し安全で円滑な交通を図り
それを阻害する障害を取り除くことが立法目的だが
百歩譲っても許されるのはこれに該当すると言えるような違反
制限速度1km／hオーバーで減点される世の中ではない ＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞
道路に1mmもはみ出してはいけないなら条文は以下のように書かれるはず
↓
＜何人も、物件を道路に置いてはならない＞
キチガイは法律に余地が残されてる事すら理解できない。
頃合いがわからないのは前頭葉が機能していないからだ。
このスレにもたくさんいるだろ？糖質一歩手前みたいなのが。 >>1
じいさんは、完全正義だ
がんばれよ
墓穴たまに掘ってるけどそこは用心しろ >>486
そらわからんよ裁判してみないと
いまわかってる道路の状況が全てではないだろうし >>464
面と向かってケンカ売りまくるなんて人生終わってるジジイの特権だよね
大抵の引きこもりはこっそり通報して車が無くなったら周囲を気にしながら
ガッツポーズするくらいが関の山 >>496
日本中だな
逆に道路にはみ出していない商店街なんか見たこと無いよ 道路側標識の鉄柱にのぼりくくりつけは、「妨げ」扱いだよ >>502
そりゃキレるだろうな
だからこそこの爺が正しいのよ
許可出てない限り法律違反している この爺さん極端すぎるんだよ。
まるでお前ら見てるみたい。 >>514
あの2人でポリコレ棒叩くとかブーメランかよ >>499
せっかく一生懸命読んでいたのに
>>刑訴法213条の通り、詩人による現行犯逮捕が可能。
詩人で吹き出したわ
あのおじいさんが伝説の詩人・・・ FFにいるやつか？ 商店主は何度も店に入らないでくださいって言ってんのに入ってきてんだろ？事件化すればこの爺にストーカー行為等禁止法が適用できるぞ 都市計画に基づいて莫大なコストをかけて無電柱化した道路を自分の敷地にしてるのは悪質だな松阪商店街連合会や松阪市が許可を取るのも不可能な位ハードルは高い
だからマスコミ使ってごね得を狙っている この件はテレビの報道の仕方が変。
迷惑おじさんではなく、迷惑な不法占有商店と報道するべき。 >>504
プリンス画像ないのw？
見たいわプリンスw >>490
偉そうに語るがお前は国民の三大義務の労働の義務を果たしてるのか？ひねくれ引きこもりwww >>520
わかりやすい
そもそも法律に違反してないのか
なんで警察も取り締まらないのかと思ってた >>523は取り消し
>>486
3月以下の懲役だから満たしてるでしょ >>463
普通の地域なら自治会が注意して改めさせる
商店街もそう
縛りがゆるいのもそれはそれで魅力があるだろうけど
駅前商店街がゆるいって珍しいと思うよw 法律を厳密に適用すれば、この爺さんも違法行為のオンパレード。
私物に勝手に触れるだけでも法に触れる場合がある。 >>527
お前はなんでも同じ道路だとおもってるだけ
田舎の自分の畑の農道でやっとけ このおじさんは、弁護士立てて裁判起こしたらお金もらえるんじゃね？その方が楽なのでは。 答えとしての正論は本当に邪魔な看板や広告物は撤去して貰わなきゃね
覚えたての法律持ち出して長い歴史の中で許容されたことにいちゃもんつけるのは間違い
変えなくちゃいけないこととそのままの方が街に活気が出ることの区別のつけ方が子供頭なのが痛い 場外市場とかもっと酷いトコないのか三重には？
コワモテ相手にどれだけやれるかな爺は？ >>523
道路状況でなく、爺の指摘している法の元な 弁当屋と、中国人雑貨店と八百屋だけ
あとはみんな
警察指導で従っていますよ 自分がヤクザ紛いの恫喝してて何道徳説いとんじゃこの腐れ老害は まあ、89だから今だけだよ
商店街は適当にあしらっとけ >>513
じじい大勝利かよ
ただし気を良くしたじじいが別件で騒ぎ出す可能性大ｗ このじじいの家は、どうなってるんだろうなw
ちょっと興味がある。 警察も取り締まらないのかと思ってた
↑
取り締まっていますよ >>513
それができずにじじいを挑発し煽って燃料投下し続けてる、簡単に終わる話をできない商店街はヤバいよ
商店街店主で集まってじじいの対応をどうするかの話し合いもしたことなさそう >>530
ねらーは、ネット弁慶だからｗ
このじいさんのほうがアウトドア派 この人交通ルール厳守に行ってくれればいいのに
大きい交差点とか信号のない横断歩道んんかで
停止線越えてるとか赤なのに徐行とはいえ動いてるとか横断歩道に止まってるとか注意して回ってさ 正義マンやることが生き甲斐の老人っているよな
大多数にとっては迷惑でしかない >>502
文句言うだろねwみだりにの範囲内で
同じ事さらっとやってみても面白いかも 法律に従ってるなら何も言えんわな
必要悪という日本語も将来は死後になるだろう 警察は仕事しないからなあ、歩道が狭くなっても合法とか無法国家になって滅びるんだよ 発端は商店が法律違反をしていた
爺が注意をした
警察が商店街に法律違反だから撤去せよと指導しないから
爺が強行手段に出た
商店街は悪い
警察も悪い
爺も悪い
これぞ三方一両損 原宿でやってほしい
タピオカをポイ捨てしてる奴らに鉄拳お願いします >>535
すごいのいるんだなw
もう年寄りは全員キチガイ >>512
買い物を目的としていないので不法侵入の可能性あり
店員から出て行けと言われて出ていかないので不法侵入確定 >>551警察はやってない、この爺さんがやってる
魚民はすべてを無視してる この商店街を寂れさせているのは爺さんに付け込まれる余地を与えている商店主なんだよな
看板やのぼりを敷地内に納めるのがそんなに難しいことかね 道路にはみ出たノボリ？どうでもいいわそんなもんw
商店主は店に入ってきたこの爺の暴言をレコーダーに録音して
警察に提出、事件化してストーカー行為等禁止法を適用してもらえ
警告～から逮捕もできる 十 アーケードが設置されたときはややもすれば道路上にみだりに商品、立看板、自転車等を存置する傾向があり、
単に平常時の円滑な通行を妨げるばかりでなく、火災等の災害時において、
延焼の危険を増大し、避難及び防災活動を著しく阻害するおそれがあるので、
このようなことのないように厳重に取締ること。
です
商店街が守ることですよ >>556じいさんだけを取り締まってるねテレビでやってた >>535
ワロタｗｗ
一応お願いと言う形で書いてるなｗ >>494
赤信号みんなで渡れば怖くないとい論調はあるがやりすぎると捕まるから注意な
捕まる奴はみなそういうけど >>26,65
両方悪いのに
商店街を擁護して爺をたたいているのは
そういう違法行為しているやつなんだろうな
自分のところに飛び火されると困るから >>489
最初は注意だけだったんでしょ
> 店によると男性は３月ごろから「のぼりや看板がわずかにはみ出ている」
> だけで強い口調でクレームを入れるようになったといいます。
それが今まで騒動が続いてるってことは、それを無視し続けたってことじゃん >>1
商店街の個人店に多いがお金儲けのために公道を不法占拠して通行妨害してる犯罪者だが
看板だけじゃなく公道(店先)に商品を並べて公道を不法占拠してお金儲けして通行妨害してる犯罪者だが
解決策
市道＝不法占拠してるのを撮影して市に連絡→市の担当部署が現地に行きお店に注意、またやれば罰金、またやれば行政が警察に連絡して逮捕
都道府県の公道なら不法占拠してるのを撮影して各都道府県に連絡→担当部署が現地に行きお店に注意、またやれば罰金、またやれば行政が警察に連絡して逮捕
>1のじじいみたいに店の人(お金儲けのために公道を不法占拠してる犯罪者)の物を勝手に動かしたらダメ
※看板でも自転車でもその他の物でも撤去は行政がやるお仕事
過去、全国で公道に設置してる自販機の一斉取締りがあったが、これからも商店街の店主達がお金儲けのために公道を不法占拠してトラブルが続くなら警察や国が本格的に動き全国で一斉取り締まりが始まるかも・・
※商店街の店主達の自宅の玄関前(公道)に自販機でも置いてお金儲けのために公道を不法占拠したらいいじゃんｗ >>535
吹いたｗ
吉本の芸人より１００倍面白い 特に、屋根付きアーケードは歩道を「私有地」みたく使う傾向にあるんですよ 早朝の散歩でホテトルのシールを剥がして回ってるおばあさん知ってる ただの痴呆爺の言動に本気で賛同してるなら
そいつの脳も手遅れってこった 区役所やカスタマーセンターに朝から晩まで電話して文句を言う老人いるんだって
たいてい孤独な独居老人が寂しさからやるらしい >>520
その解釈は違うと思うぞ。
例えばスーツケースを持って歩くひとが道を確認するために一時的に荷物をおいても違反にならないように、といったためじゃないか。
日中常設するものをはみ出しておいちゃダメだろ。 >>578
詭弁でしかねえな
店に入らないでくださいって占有者が警告してんのに1日に何度も訪れて
業務の妨害をする、第三者に暴言を吐く、
余裕でストーカー行為「等」禁止法が適用できる これが高齢化社会か
老害の意味が公害っぽい意味に変わるかもね >>559
しかもこいつらはイジメあかんとか言いながら
加害者を徹底的に追い詰めたりするからな～ダブスタも良いところだわ。
しかもそれにすら気づいてなくて正しい事したって思ってるから
この爺さんと同じだな。 ２，３店とのトラブルを商店街全体と報道するテレビは糞。 >>571
法律違反を注意するという目的があるから不法じゃないぞ 不退去罪、住居侵入罪に問えるのに。
商店街で弁護士にいらいして告発すればよい。 >>432
堂々とやったら地域によっては捕まっちゃうかもしれないんだから当たり前だ
こっそりやってる奴だったらいるんじゃね このニュース映像もなんだかな
弁当の商品名と価格出す必要あるか？ 法律勉強したことのない奴が法律言い出すと基本がわかってないから滅茶苦茶やりだす
法律は世の中を利害を調整し円滑に運用する道具に過ぎない
超厳格厳密に適応すれば1億総犯罪者だ >>441
それは正解。車沢山停める校庭があるんでしょう？
最初から校庭にとめろと思う >>562
そうだな、じゃあ些細なことで暴れるきちがいじじいにも
同じ事さらっとやってみても面白いかも
些細なことで一々どなりちらしてやろうwwww >>578
なにやら商店街連合会かなんかの会長か副会長が自転車並べてる売ってたかまだ並べてるか知らんがそういったのが放置してきたんだろう >>497
道路を使用する場合には許可が必要だからね
ちゃんと調べてね
頭冷やそうぜ
屋外広告物法ね 昔、一時的に治安の悪い地域に住んでた時に、当たり屋ファミリーが近所にいて
スマホ歩きの人が多そうな通りとか
黄色いボコボコのやつが細い歩道にみっちり敷き詰められてる通りとか
車のめったに通らない短い横断歩道の信号付近に
路駐してじーっと周囲を監視してるんだけど
獲物が現れると、スマホ歩きしてるところや信号無視した瞬間をスマホで撮影して
車の中から出てきて、 おいおいおい！！！！
スマホ歩きしたやろ！？
黄色い線の上にのっかったやろ？
今信号無視したやろ！？？
証拠はあんねんで？？おい！？どうしてくれるんや！！
って見た目が真面目そうなのを選らんで絡んでるのを、何度も遭遇して、めちゃ気持ち悪かった。 >>332
結局そこなんだよな。
のぼりや看板を邪魔な所に出してる店なんてキリがない。
皆邪魔だと思っても黙認してスルーしてるのにジジイがイキってる。
厳密には法律違反でも黙認されてる事何て沢山有るのに、この歳迄生きて来て其れが何故か理解出来ない只の頑固ジジイのクレーマー 道交法違反を判断するのは検察と裁判所
どんだけ違法に放置されてても
この爺さんがそれに触れた瞬間占有物損壊で
商店側は告訴する素地が出来るぞ 英一郎も刺されましたぞ～
次はみなさんの番ですぞ～ あの映像は中国人雑貨店の映像か、
あの看板の出し方はまずいと思うな。 >>545
シルバーシート爺か！
保育園ウルサイ爺とか、
排気ガスが臭い爺とか、
公園クレーム爺とか、
色んなのがいる
網戸の開け閉めとか蚊取り線香にクレームつける爺とかもいる
https://j-town.net/tokyo/life/trouble/238246.html?p=all 道路占用許可申請して道路管理者に許可されないとのぼり旗や看板は出しちゃだめよ。
でもこのじいさんにそれを取り締まる権限はない。 話は変わるけど、会社に脅迫ゆすりたかりして訴えられたやつがいるんだけど
会社側にそれが発覚して社内でも大騒ぎになって
関係者にも知られて、、、、怒った上司が彼を説教したんだけどさ
そのタイミングで、上司にパワハラされた！脅迫された！って騒ぎ立てて
会社のグループラインで誹謗中傷された！証拠はあるんだぞ！とまた騒ぎ立てて
よってたかって社内の人間に圧力をかけられてうつ病になったとかで
無断欠勤、休職願い出してきた。。。。
こういう脅迫で訴えられるようなやつが、脅迫された！と訴えるっていう
定番の悪人の ひっくり返し ってなんとかならないの？？？
論理的に対抗できたりしないの？経験上、こう言う奴らは、その定番のやり方で
実際、うまいこと責任から逃げてるんだよね。 ほんと、お知恵拝借したいです。 特にトラブルもなく警察も黙認してるもんだし、ガタガタいう方がおかしい
あんまり杓子定規にやるとギスギスした世の中になるよ
爺のストレス解消なのかもしれないが >>578
看板が消防車の侵入を妨げる危険性も大いにあるよな
こういうのは取り締まったら取り締まったで何も問題はないのさ
誰かがやるからやらざるを得なくなるだけで 歩道や道路にはみ出して常態化してたんだろ
スーパーやホームセンターやほかの店舗では
敷地内で避難経路とか消防方法とか守らなきゃ怒られるのにな
あたりまえに守っていればジジイも何もそこまで言わんだろ >>535
これは怖いわ。こんなキチガイに話しかけられるかと思うと優先席に座れねえ。 >>504
パイセンプリンスが見たいっすw
プリンスに繋がるヒント下さい。
歌舞町のプリンスってwww。
カッコよすぎだろw。パイセンプリンスの仇取らなくていいんですか？ こんなものが許可されるなら規制受けて来た事業者や個人もわしもわしもとやり放題だな ノボリには殺傷能力は無いが、ストーカー行為等禁止法を適用された爺は
車で突っ込んできたり包丁持って店に押し入る可能性あるからな
どっちが事が重大かを考えれば爺の逮捕はあるで >>576
弁当屋さんちわッス
今日も売り上げ落ちてますかー？ >>609
なぜに？
近くにいると考えるだけで鬱陶しいけど >>605
だよね。あくまで指針、ラインに過ぎない
しかも裁判やると、わりとケースバイケース
裁判官の裁量で判決に差がでる。 このおじさんよりも
学生時代、松阪駅を利用してた身としては
駅周辺の廃れ具合に涙が出た
三交百貨店もなくなり、商店街も
まるで活気がない・・・ 近所の八百屋も車の通行妨害で通報されてたな
警察2名と役所から5名ぐらい来て是正して張り紙してた
夕方に張り紙剥がしてたな、風が強いから破れたことにするのか、あれ追撃されたらやばいだろうに
通報者も根性がない 老害が世の中を正しい方向へ持っていくこともあるんだな。
不要な看板や幟の類は禁止の方向へ向かって欲しい。
そういうのはゴミダメみたいな街だけで許可すればいい。
松坂なんか歴史ある街なんだからもうちょっと景観のことも考えろ。 法律を根拠にするならクレーム言いに入店してるから不法侵入と威力業務妨害だな 「みだりに」の適用範囲を曖昧にして、現場の裁量範囲にしてるんだが、この爺は極端過ぎる。
多分認知症の症状なんだが、そんなのに付き合わされる方は堪らんなあ… >>607
どっちもキチガイwもっとやれwどちらも正義だ >>596
詭弁じゃあないよ
公道にアーケードを設置する為の法律ですｗ
組合は、優遇を受ける為に行政、消防、警察と許可をもらうんですよ
ここの問題は アーケード内の歩道だということ
○ アーケードの設置基準等
アーケードの取扱いについて
昭和 30 年 2 月 1 日
国消発第 72 号、建設省発住第 5 号、警察庁発備第 2 号
都道府県知事、都道府県公安委員会委員長、五大市公安委員会委員長宛 この爺さんは正義を語りたいならもっと悪いヤクザものとかに注意しにいかないの？
世の中にはもっと悪い奴らは山ほどいるのに
それは怖くて無理です～って事なのかな
結局自分が安心して批判出来る奴の所にしか行かないんだな >>572
あれなんなんだろうね
なんで本部から怒られないんだ？ >>63
>指摘されたなら止めればいいだけ
君は今後、乗車した際は制限速度をきっちり守り、守らせること。
それから、停止線を1ミリも超えないこと。黄色信号では止まりなさい。 ジジイも過激ではあるが、ここに限らず公道にやたらと私物を置いて我が物顔の糞みたいな個人商店って結構多いから言われても仕方ないだろう
今まで好き勝手にやってきたツケだわな
たまにこういう輩が出てこないと議論にすらならないし、いいクスリ >>544
だけど爺さん悪くない。
商店街だけ悪いっていう、バカばっかり。 >>605
手続法みたいに書いてある事が全てと思っちゃうんだろうね 日本のテレビもよく迷惑行為をしてる自転車とかを取材したり注意したりしてるくせに
なんでこのじじいだけはダメなのか？
ゴミ屋敷の取材で私有地から車道に出てしまったゴミ屋敷の住人の木の枝をメディアの記者は小学生の通学にあぶないし、ここは私有地ではないからと注意していた
同じようなものなのに爺さんを叩くのは
おそらく、爺さんはやりすぎなんだろな 弁当屋と雑貨店だけみたい、
テレビって本当に偏向報道の極みだな。 主張は正しいんだから脇をつつかれるような対応じゃなくそれこそ憲法持ち出すなら弁護士みたいに丁寧に商人を追い詰めたらいいのに
そっちのほうが結果的に改善度はあがるんじゃないの 休業に追い込まれたのは悪徳商人なんだから
じいさん、gjじゃん >>595
いや、真意がなんであろうと、その解釈が通る時点で間違っていないよ あんまり状況が酷すぎたから、やるしかねーってなったか >>280
>>5
この辺見てるとどうやら正しいのは爺さんで違法行為を頑なに続けて難癖つけてる店は四軒だけ？
違法行為やってる店が正義のおじいさんを悪者に仕立て上げようとしてるのなら面白い話だな 新聞配達員のバイクとか毎日のように道路を逆走しているがなんとかしろよ。 歩道は、商店のものではなく、歩行者の為のものですよ この手のスレって事業者が必死に擁護するのよ
この爺勇気ある行動で立派だ この糞じじい、余計な事すんな！
歩道の看板に躓いて怪我をしてしまった善良な市民を装って小遣い稼ぎしてんのに、ネタが無くなってしまうやないかい！ >>613
「道路側標識の鉄柱にのぼりくくりつけは」に屋根の柱だろと返したら車道側ですって…
レスが繋がってないよ。標識も柱についてはいるけど妨げにはなっていないようだ。 正論おじいさんは東京に来て、さまざまなものをやってほしい。田舎にはいらん >>613
これはみ出ているって言わないよね
苦情言われてもあたりまえ
店側はなんで開き直ってるの >>654
そもそもクレーマーの徘徊で休業に追い込まれる店が一つでも出る時点で十分ニュースなんだが…分かってる？ >>625
メールを残す、会話は録音とかで一部始終を後から再現できるようにしとけば
あとは裁判で決着をつける
ただ、この種のトラブルでは当事者はいずれも自分が正しいと思いこんでるのが普通で
向こうには向こうの理がないかはいつも配慮してたほうがいいぞ >>612
お前、本当に行った事が無いんだな
一回ぐらい行ってみろw >>645
商店街の場合も歩行者しかいない歩道だね まずは、ここで戦ってる弁当屋の一族が看板引っ込めることやろ
ストリートビュー見ると、５年以上前から看板も変わってないし、
何も進歩していない状態だろ、別の方法を考えなよ！
中国人は日本のルールが守れないなら日本から出てけ！でＯＫ
あとは、
ここの商店街以外の全国の
「歩道の看板が悪いことになると困るんだわ」
「ウチの店もヤバイ」
の店もツイッターで攻撃される前に引っ込めとけ
アキラメロンｗ じゃあ一般公道で車道側に商品陳列やってみたら？露天商みたく
すぐK冊が取り締まるよ
道路占拠で >俺がやらねば誰がやる
華奢ーんだな。
キャシャーンって読めた？ 店が我が物顔でのぼりやら看板出しているところある
通行人に対して配慮してくれるなら持ちつ持たれつでいいけど
のぼり出したり看板出してる店があってそこの店主が「そこ邪魔！」って言ってきたことあった
ここは公共の道路だろって頭にきたことある >>640
俺はちょっとぐらい汚くてもみんな仲良く暮らせる街の方がいいよ こんな独善的な行動許されない。このキチガイ爺には取り締まる権限など無い。よってこの糞ジジイは罰せられるべき。器物破損、営業妨害、傷害 >>646
弁護士の見解は常識の範囲内ならそこまで過剰な法は適用されないと言ってんだが？ >>615
今まで黙認されてきたにしても、違反があり指摘されたのなら法に従うしかないでしょ
その程度では取り締まらないだのっていうのはコロコロ変わる恣意的なものであって明確な基準ではないんだから
それもある程度ちゃんとした理由があるのならまだしも、今回のは店が宣伝の為にやってるだけのこと 1人の暴走老人が商店街を壊滅させるという 漫画のような話だな
澁谷でやれ！ >>488
そんなもんやりたければあの道路では無理だな
大阪の御堂筋みたいに車封鎖して１日限定でしかも警備員を必要なだけやとって警察と内容を協議して一番ハードルの高い国土交通省の協力を得て歩行者天国になれば店は出せる、出展料はもちろん払ってな >>681
馬鹿にならない稼ぎだぞw
大ごとになるのを避けたい店主は、かなりの示談金に応じるw >>637
たまには商店街で買い物してやりな。
(T_T) で、これで視覚障害者の人が通りやすくなったとして
商店街の人が優しく接してくれるかと言ったら微妙だよなぁ 弁護士ドットコム 小野寺 雅之 弁護士
> おじさんは、店員を現行犯逮捕可能ですか？
結論から申し上げますと､現行犯逮捕はできないと考えます。
第１に，現行犯逮捕が令状主義の例外として許される理由は，犯人と犯罪の結びつき（犯
人性）が明白であって誤認逮捕のおそれが少なく，しかも速やかにその場で逮捕する必要
性が高く，かつその機会を逃すとその後いつ被疑者を保全できるか分からない（緊急性が
ある）というところにあります。
ご相談の事案の場合には，上記緊急性が認められないため，現行犯逮捕という手段による
身柄拘束は相当でないものと思われます。
第２に，ご相談の事案の場合には，「逮捕の必要性」の要件が否定されると思われます。
たしかに，現行犯逮捕における「逮捕の必要性」の要件については，通常逮捕のような明
文規定(法１９９条２項ただし書，刑事訴訟規則１４３条の３)がないことや，現行犯人は
犯罪を行ったことが極めて明白であり逮捕権者に私人が含まれていることなどから，この
要件が不要であると解する立場もあります(東京高裁昭和４５年５月１３日判決)。
しかしながら，実務の多くや通説は，任意捜査の原則からすれば，その必要性がない現行
犯逮捕を認めるべきではなく，「逮捕の必要性」は現行犯逮捕の場合も要件の一つになる
ものと解しています(条解刑事訴訟法第４版４０９～４１０頁，前橋地裁昭和６０年３月１４日
判決，東京地裁八王子支部昭和６３年８月３１日判決等)。
そして，「逮捕の必要性」がない場合とは，被疑者の年齢及び境遇並びに犯罪の軽重及び
態様その他諸般の事情に照らし，被疑者が逃亡するおそれがなく，かつ，罪証を隠滅する
おそれがない等の場合であると解されるのですが，ご相談の事案の場合も被疑者が逃亡し
たり罪証を隠滅したりする恐れはないと認められますので，「逮捕の必要性」がない場合
に該当するだろうと考えます。
以上により，おじさんは店員を現行犯逮捕することはできないという結論になりました。 >男性：「大きな声出すな、ばかみたく。バカ！バカバカバーカ」
これ侮辱罪に当たらないの？ 今は商店街から音楽が無くなり今後は看板も無くなり自転車も見当たらず楽しくないからそのうち人も途絶える
てのは考え過ぎかな
子供の頃は道路にゲーム機あって楽しかったし世の中が目の見えない人と神経質な人の為に運営されるようになるのかな
そうなったら街はどうなるんだろ
目の見えない人もそれで満足なんだろうか まあこれはしゃーないわなｗ
この爺さんの言い分が正しいからな
いままでがなあなあで好き勝手にやりすぎてたんだよ 看板は撤去するとして客が弁当買いにきたときの自転車とかはいいんじゃないのたかが数分数台でしょ誰しもやることだし
そういう所注意するから味方も減っていくんだよこの爺さんは >>671
車道側は自転車路肩走行の前方を塞ぐ
バスのミラーにぶつかる
標識の柱はダメ
ですよ この人が県内、市内最長寿で表彰などとなったらイイね。
「正論おじさん、市内最高齢」
「商店街美化に献身」「厳しい助言、郷土愛貫く」と見出しが付く。 家の前に放置されている車があって邪魔←わかる
邪魔なので警察（道路交通課へ連絡した）←わかる
全然対応してくれないので自分でレッカー車使って移動した←わからん
自動車はともかく自転車とか放置されると対応出来ずに面倒なんだよね >>625
答えでてるじゃん
上司が馬鹿
そういうヤツに説教しても何の解決にもならない
新たな火種を生み出した >>649
お前らの言い分って警察24時とかに出てくる輩みたいなのばっかりだよなw ＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞
道路に1mmもはみ出してはいけないなら条文は以下のように書かれるはず
↓
＜何人も、物件を道路に置いてはならない＞
キチガイは法律に余地が残されてる事すら理解できない。
頃合いがわからないのは前頭葉が機能していないからだ。
このスレにもたくさんいるだろ？糖質一歩手前みたいなのが。 >>593
座ったら目の前の人にしか読んでもらえないじゃんｗ
自分は座る気はないというところは買う >>647
いやいやお前の書き込みの方がよっぽど腰抜けでカッコ悪いけどね？ｗ >>680
頭の悪いやつが勝手に妄想するのは仕方ないが
実際にやろうとするとかいた通りの事になる こうならばこうああらねばならない！白か黒かの人っているよね。
事情やその時その場所、人の状況を一切鑑みない幼さというか精神的未熟さがある人に多い。
車内で具合悪くなった男子高校生が
優先席に仲間に促されてたまたま座ってた時に
老夫婦と
たまたまアスペっぽい見たまんまでしか何も判断できない人間が
車内に乗り込んできて、
その男がなんで譲らない！！！？？って男子高校生に説教し始めて、、、
周囲はその男の子が貧血で倒れたの見てたから
あーあ、、、って感じだったけど、みんな巻き込まれたくないんで
無言・・・・。高校生グループも真面目な感じの子たちだったから
反論もできず、貧血で倒れた男子高生を席から立たせた瞬間に
ゲロ吐いちゃって、、、車内が騒然。。。
１０年以上前の話だけど、、、、たまに思い出すんだよね、なぜか。 >>692
中華料理屋の中国人もカメラが回ってるのに大声で悪態ついてるDQだった あの弁当屋のインタビューにはワロタ
おじいさんの言ってる事は正しい。
でも30年前からやってるので許して欲しい的なw
この元女優店員のマヌケな持論w 新しい岩間みたいなもんだ
そのうち爆サイ民におもちゃにされるんだろ 法を守れば済む話なのに、なんで商店は犯罪を続けるの？ こう言う爺はドン・キホーテ症候群って呼ぶことにした方が良いな。 警察が最初に対処しないからこのおじさんが産み出されんだろ
警察の責任 それ以前に、通行人が多い商店街には全然見えない。通行人がクレーム出すなら解るが、
閑散といている所に一般論振りかざしても。 自分あらの商店街ではイベントなどでのぼりを立てるときはどの柱につける、みたいな図面を作って
警察に届けを出して許可とってるなあ 路上を「自己都合で」占有していい法律はありません
限度が無いんですよｗ
裏道の店から表通りまで引っ張ってくる誘導放置看板など
なので、「商店街のルール」を守らないのがいけません >>670
このジジイはヤクザのお客様にも同じ対応するのかな＾＾ 法がおかしいならば、法を改正すればいい
だけど今の時点で法を犯していたのならアウトだ
法治国家とはそういうものだ
あと点字ブロック塞ぐなよ、と質屋に思う お前らが大好きな正義マンのなれの果てがコイツなｗ
新幹線の奴も生きてたらこうなったし電車でイヤホンの音に注意して殴られた奴もこうなる
結局自分が気に入らないことに正義や法律がくっつくと暴走するんだよｗ
わかったら正義マン気取りはやめとけ、正義なんてのはストレス解消の理由付けみたいなもんだわ >>706
だいたい自転車は客の持ち物だし公道への駐車禁止条例を持ってるところでも、時間は見てるわな。 この爺さんは先に警察に言ったけど無視されたから自分で注意しだした、ってなんで書いてないの？ 不満があるなら裁判で決着つけたらいいじゃん
場合によってはじいさんも裁かれるかもしれないよ >>712
法律を作った人も正論を振りかざすこんな爺いが天下取る時代が来ないように配慮してるよね 警察がやらないからってこのジジイがやっていいわけではない >>483
弁当屋ほんとに最低だよ
ネットに疎くて対抗手段を持たない年寄りをネットリンチに掛けるなんて >>727
道路使用許可は、「祭り」などは出ます
ですが商売の設置許可はまず出ません
規定があります 仲間内でのバクチだったり、商店街のイベントでの飲食物の販売だったり、商店街ののぼりだったり
法律は厳密に杓子定規に当てはめられる訳じゃないよ >>647
速度違反で捕まって「世の中で俺よりもっと早く走ってるやつを捕まえろよ！」って言い張るやつみたい(笑) 爺さん正しい、他は悪い、
だと感じたそこのキミ、
老後ちょっとまずい事になるぞ
今から共感力高める運動しときなよ。
意識的にやらんとできん事だからね >>712
むしろ、お前さんが発達障害なんじゃないか
と思わせる主張だ。 >>374
テレビの場合、正義感ではなく悪意の暴走だと >>613
でもこれTV局が来たからましなほうなんだろ
実際にはもっとひどかったんだろうな 看板に躓いて怪我したら、当然これ弁当屋の責任よね？ 悪くないよな
こういう爺さん居ないとやり放題だし
文句言ってるのは該当者だし 逆効果だよな通行人の邪魔をする店で買いたいとは思わない でもよう、車だって法定速度守って走らねえんだぜ？
交通上の危険を及ぼさなけりゃ、そこまで徹底する必要はないだろうに
正論だけじゃ世の中は成り立たねえよう
ましてや法律なんて、あやふやなもんを神聖視するなんてなあ 偏向報道で爺さんのせいにして議論すれば店がこれからも違法看板で道路を不法占拠しようとしてるのと商店街が寂れた原因を爺さんのせいにして違法行為を行っている店だけが違法行為を継続させようとしている事が今回のポイントだ。 >>737
警察に言ったことが威力業務妨害などを免責する理由にならないからじゃないの？ >>707
あのね、車道側がどうとかということは一切レスしてないっていうの。
頓珍漢なレスしてくるって何なの。 路上の幟って危ないんだよな
自転車のハンドルが接触すると転倒しかねない 商店街が法律守ればじじいも何もいわないんじゃないの。 普段、メディアも迷惑な人を注意してるじゃん
？
それを爺さんも真似してる
本人は社会貢献してるつもりなんだろ 弁護士ドットコムで質問してきた。
https://www.bengo4.com/c_1009/c_19/b_810402/#answerId_2131457
下記、質問内容。回答が>>700
現行犯逮捕可能ですか？看板等が「歩道にはみ出てる」商店街側とトラブルに
“正論おじさん”に単独直撃…看板等が「歩道にはみ出てる」商店街側とトラブルに 主張のワケは
おじさんは、店員を現行犯逮捕可能ですか？
私なりに調べたところ、
道交法76条3項 何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。
↓法定刑は
道交法119条1項12号の4 三月以下の懲役又は五万円以下の罰金
↓この法定刑の場合
刑事訴訟法217条 に該当せず
↓
刑事訴訟法213条 現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することができる。
という結論に至りました。
1.おじさんは、店員を現行犯逮捕できる。
2.店の対抗策として刑法130条の退去要求が行える。
3.敷地外では現行犯逮捕され得る。
という理解で正しいでしょうか？ ＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞
道路に1mmもはみ出してはいけないなら条文は以下のように書かれるはず
↓
＜何人も、物件を道路に置いてはならない＞
以上の事から交通の妨害にならなければ物を置いても良いことになる。
細い歩道の真ん中にドンと看板設置は違法。
馬鹿は法律が解釈できない。 黒に近いグレーゾーンを
既得権と勘違いしてたんだろうな。 >>721
裁判で犯罪と認定されていないから
爺の器物破損や威力業務妨害、不退去罪が告発されていないのと同じレベル はみ出して当然みたいな店側もどうかと思うが、
強制代執行はマズイな。 松阪はかつてベンチャー企業が多く、バブル時代はとても賑わっていた。
高級車が多く走り、景気の良い人が多かった。
今の松阪駅前をみると信じられない思いになる。 >>712
その余地を悪用し続けたのが弁当屋なんだろ >>615
でも指摘されたら直さないとさ。
みんなやってるは、言い訳にならないよ >>2
爺は勘違いしてるけど
法律を執行するのは爺じゃ無いんだよなあ 電線地中化や駐輪場の設置で歩行者に優しい街づくり進めてるのにこの商店街は考えが昭和だわ >>701
違法行為を注意してもなおさないんだからそれくらい問題ないよ >>712
キチガイと言うより解釈と言う言葉を知らないだけ >>751
グッディで、看板も件なのに
なぜか弁当屋の松坂牛の食レポｗ >>627
ボロくなったノボリは骨の針金で目を突いたりして大変危険 >>747
俺もネズミ取りに引っかかった悔しさで、若い婦警にねーちゃんに
「俺みたいな小物じゃなくて、もっと巨悪を叩け」ｗって真顔で言ったら
けっこう受けてた 歩道に違法に出さなきゃいいだけだろう。
店が法律違反をしている看板など出して、売上げがあがったから良い事だと勘違いしているだけ。 >>701
バカくらいだと、具体性がないから侮辱罪や名誉毀損にはならないと聞いたことあるなぁ
罪名をあげて犯罪者呼ばわりするとアウトらしい
痴漢冤罪なんかも、同様の理由で相手を訴えられるらしい >>746
個人的な考えだけど、例えばイベントの時だけノボリを出す程度なら良いと思うよ
でもこの弁当屋は自店の宣伝の為に30年だか違法行為を続けてきて、さらに指摘されても今もやってるんでしょ？
厳密に適用してもいいんじゃないの >>769 つまり警察が仕事をサボってるのか原因なのね 爺さんは前に他の商店街で活躍していたが、こちらへ流れて来たという
前の商店街がどうやって撃退したか話を聞きに行ったらいいだろう どう見てもこのじいさん寂しいだけなんだから、商店街の人も中に入れてお茶でも飲んで小一時間話し相手になってあげてればだいぶ違ったんだろうけどね >>772
法律が余地を残してるんだから、悪用ではない。
法律を遵守している真面目な国民にいわれのない誹謗中傷をして名誉毀損してるのはお前だ。
お前は確実に刑法違反。 >>765
勿論なる
客じゃないので不法侵入でも訴えれる たまにこういう正義感の塊みたいなじじいいるよな
可哀相にこれ以外に生き甲斐がないんだろうな >>736
客の自転車なんだからジジイが勝手に移動させた時点で占有離脱物横領だからな
自転車泥棒するところを現認して常人逮捕してしまえばいい この話は将来、教科書に載るような気がする
ホッコリするオチで頼むな 家の周りは自分のものと思ってる輩が多すぎるんだよ
植木を置いてたりする馬鹿がいるけど違法なんだよね
勇気あるじいさんだと思う >>647
まあヤクザが社会悪なのはすでに社会合意があるわけだし
この爺さんが言ってるように高齢者の通行を保護するのが目的だからな
あんまり頓珍漢な批判するのは恥ずかしいぞｗ >>778
弁当屋は東海テレビに前から出てるからな
マネしチョンコで尺かせぎ まぁ三重のやつなら今ほとんどがそうしてる様に
クルマでイオン行くやろ。
老人が老人向け施設にケチ付ける、不幸な時代だなホントに >>584
ぜったい「わずか」じゃないよな
>>382の牛みたいな状態だよ >>794
ボロクソに論破された爺は土地を去ることになりましたとさ
～完～ >>758
とりあえず
歩道の看板を引っ込めろ
他の話は、それからだ >>759
そもそも爺さん側に偏向する必要がない。
大型トラック運転手のドラレコ動画で自分より格下の普通車ドライバーの些細なマナー違反を責めたてるより、お互い譲り合ってる動画の方が心地良いのと同じ。 商店アーケード街返上すればいいんじゃないの
警察消防の法規守れないような商店街じゃないの
どっちみち過去じじいがはみだしについて言っていたなら
通行者の安全に配慮しない自治もできないってこと >>758
道路に物があったら危ないので、おくな
って、正論じゃなくて、常識じゃないの？ >>792
本人は社会貢献してるつもりだからな
汚い街を綺麗にしていくつもりだろうか 爺さん海外とかに連れていってロケしてこいやテレビ局。爺さんin NYとか見たいわw
爺さんの大暴れに期待やな ＠
1、5～6年前に松阪警察署から商店街に対して歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった。
2、この駅前商店街で、「正論おじさん」と揉めているのは何十店舗ある中の2店舗だけ。
商店街ではなく2店舗だけ
↑
ストリートビュー見ると弁当屋の2013年にあった旗が2014年に消えて、2018年に再度復活してんね
5～6年前の指導はマジなのかな 法は自力救済を認めてないけど
認められてるのは正当防衛と緊急避難だけ ジジイに強制執行する権利なんてねーし、ここまで大事になったら営業妨害やら器物損壊やらで逮捕されるだろうな
んで商店街には行政から指導が入って終了と ガチガチなルールに則って運営してる企業もあるわけだし、
みんなが黙認してるから問題ないというヌルい思考で
商売してるのもどうかと思うけどな。 >>689
昔はみんなお互い様で節度わきまえてやってたからいいのよ
今は一部のバカが空気読まずに自分だけ得しようとやりたい放題
周りも当然それを後追いするからどんどん状態が悪化する
結局ミリ単位みたいな法律で縛らないといけなくなるわけ >>794
終いは出る釘は打たれるって事でジジィが地中に埋め込まれ完 >>121
歩道と車道の間にノボリや看板をおくと
車からも歩行者からも見透しが極端に悪くなり飛び出しや不意の行動で重大事故になる
なので認められる訳がない >>718
一昨日かな、ゴゴスマに出てた弁当屋のおっさんも自分らの分が悪いのは自覚してる風で、
え？全国放送されちゃうの？ヤバない？みたいな感じで非常に歯切れが悪かったよ
ゴゴスマが商店街寄りの番組作りをしてたからなおさらそれが目立ってた >>1
なぜ法律違反よりも「たった１人のおじいさん」を優先する考えになったのだろうか >>791
でもさ、これだけ店叩く奴がいる現状では店主がジジイ警察に突き出したらその後店続けるのは大変だろうな
だから客の立場の人間がジジイを潰すのが良策 お店の人たちは町の活性化というけど、金儲けのための違法行為だもんな。警察はキチンと取り締まって欲しい。 >>793
そんで毎回警察呼んで引き取ってもらっててコレなんだよ
もう逮捕して留置所にぶち込むしかねぇと思う >>712
あの間口でのぼり、看板、自転車、バイクって充分風紀ビンランだろ >>816
そう、爺さんは悪くないんだよ
メディアもよく迷惑行為するやつを取材したり注意してるのを真似てるだけだからな
だけどきっちりしすぎてやりすぎなんだよ
風紀委員みたいな爺さんに周りはうんざりしてる 精神的な病気だよ
妻に先立たれた爺さんが性格激変してゴミ屋敷とかあるじゃん似てる気がする 悪質な看板を撤去したなら器物損壊だの不法侵入だのなんて余裕で相殺できるだろ
警察はこのじいさんを表彰するべき
てか本来お前らの仕事だろ 汚水を公道の排水溝にだす商店も少なくない
そのせいで一帯の空気が異臭まみれだ
あれは廃棄物処理法違反でしょっ引いてほしい まるで爺さんが悪者扱いの報道はどうにかならんもんか
ネットでは９割が爺さん支持してるのにアホやな >>819
だからこんな爺が必要なのよ
みんな法律違反するｄｑｎとのトラブルは避ける
世の中になってるしな 地域振興の人？
正論おじさん 商店街 松坂駅前ベルタウン
松阪市の正論おじさんにクレームを受ける商店街の人、専用ツイ垢を作成「松阪駅前ベルタウン」の人か？
↓
削除逃亡
キャッシュ
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:AROnOkyAjlEJ:https://twitter.com/mDRXctAbUXe4k1F+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-b
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) モーニングショーで昨日、この爺さん見たが
お年寄りに対する原人のリスペクトのなさや
社会批判みたいな意見は一理あると思ったな
ちょっとカッコよく見えたのは俺だけかｗ 警察が怠慢なだけ
仕事しろよ
昔はヤクザがやってたね >警察の方でやらなければ、私がどんどんどんどんやりますよ。
>あなたがやらなければ、私がやるってんだ！
いや、警察でもきちんと権限を得てから（前もって認められているのもあるが）
じゃないと取り締まれないのに、勝手にやっちゃダメだろ・・・・ >>804
ある日突然爺さんはあらわれなくなりました、
商店街は以前の様に自転車であふれ、のぼりが立つようになりました、
商店街の店員さん達は喜びましたが、、、
はい、続きどーぞ 創業した明治２８年からこの場所で営んでいる老舗弁当店。松阪牛をたっぷり使った駅弁が人気のお店です。
松阪牛をたっぷり使った駅弁が人気のお店です。
この行要る？ >>793
自転車に関しては原則所有者との問題だしな。
大型店はともかく、小さな店で開店時間中の客の自転車放置に常時対応する義務はないし。 のぼりだか看板だかの前に近所の道路100選に入る桜並木の幹が太すぎて視界不良でめちゃくちゃ見難いんでこれどうにかしてよ
あれで事故ったら裁判起こしていい？ >>382
笑っちゃうぐらいひどいなw
こりゃ撤去しろと言われてあたりまえ 一人で商店街すべての店にルール守らせた爺さん偉い
さすがやで
これくらい言わないと誰も言うこと聞かないからな じじいも直接店に言わずに市議なり県議なりに話して行政、警察にプレッシャーかけて解決させたらいいのになぁ
議員もこういうネタなら喜んでやるだろうし、本人はエラいセンセイと近付けて偉くなった気もして承認欲求も満たされるだろうし… このJJIには共○党が演説してるところにも来て欲しいな 江戸の時代から立て看板は普通にあんだよ
その社会に合致するように余地を残して作ったのが今の道交法だ
1mmも道路に物を置くなとはされていない。
キチガイは法律も理解できない。
https://i.imgur.com/FbEs6Af.jpg >>794
国語の授業で扱い、正しく読み、論理的に考える能力を鍛えれば良いのかもしれない そんなに情熱があるなら市議会議員とか目指せばいいのに ちゃんと法律守れば良いんだよ
じいさんは、偉いなあ >>497
＞そういう精神性を高める事でしか、文化や人類を守れないの
皮肉な事に、今は先進国はどこも、ニーチェも言われているように神を失った世界であるから
良心は全て憲法９条にあるわけ。神と憲法９条は良心という中で共存しているのが、今の世界の状況なのね
憲法9条については全く同意だけど、神についてはかなり疑問もある。
イエスが神の使いでなく、子でありながら父である神と同一の存在としての三位一体が唱えられたとき
我々は神を造り上げた(イエス自身も言ってるけど)ようにも見える。
誰かは神に成れて、または神として在れるのなら。
良心(超人かな)が神に同義のものとなり、それが憲法9条の精神の中に存在する。
結婚かな。
話は変わるが、真核生物がミトコンドリアバクテリアを生命維持のために取り込んだとか言われるけど
ミトコンドリアが生命の本体では？つまりミトコンドリアのDNAが生命なのであって、あとは住むための家のような。
家を建てたときに、その機能を家に備え付けるために、ミトコンドリアは機能を核に置いたけども。みたいな。
つまり、地球生命とはミトコンドリアバクテリアなのであって
バクテリアの増殖のために進化したのだと。
つまり、自分は生きていると思っているが、本当の生命活動をしているのはミトコンドリアバクテリアであり
我々はただの躯(服や靴や家のような)なのではないか。
ちなみにミトコンドリアDNAは、基本的に女性からしか受け継がれない。
スレ違いすまん。 たぶん看板引っ込めても根本的な解決にはならないだろね
次の攻撃目標探すだけだと思う
この老人がほしいのは話し相手だと思うなあ >>605にも書かれているけど、社会の為に法律があるのであって、法律の為に社会がある訳ではない。
爺さんを擁護している連中は、そこが分かっていない。 >>828
アスペ的発想だなｗｗｗ
地域の経済を衰退させるような活動する爺さんなんか死刑でかまわん。
世の中、金が全てだよｗｗｗ資本主義なんだから。 車の速度違反だってみんな厳密に守ってないとかいうけど
車の速度はその道路の流れに合わさないと逆に危険だし
厳密に60キロをキープするのも技術的に無理なわけで
それに対して歩道に昇りや看板を置かないことは誰もが完全に履行可能なんだよなあ >>1
まず先に商店街の店舗がやりすぎた
だから正論おじさんがやりすぎで成敗している
先にやった商店街が悪い 頑張れ。
テレビのコメントなんか気にするな。
彼らのいいかげんさが証明された。
活気さえあれば、車椅子や盲人の不便さなんか配慮しないそういう人達なんだ。 玉川はこの爺さんみたいに
自分もなりそうって自覚してたなw この爺さんを、歌舞伎町、宗右衛門町、宮古島など、夜の繁華街・歓楽街に派遣しよう
キレイにしてくれるよ このジジイ以外の住人が歩きにくいって話がでていない時点でな、 >>856
皆歩いてる時代な、お前にはタイムマシンで江戸の町で住むがよい >>855
朝立ちが代表的だけど政治演説は禁止されてなくない？ 自分で報復したらダメなんだよね
看板を壊せば器物破損になるし当然損害賠償請求も出来る
店側はこの爺さんに無慈悲に請求してやればいい >>792
逆に事故死を防ごうとしないことが問題なのかもしれない ストリートビュウで見ると
雑貨屋、新竹商店(弁当屋)、青果店、中華料理屋
見た限りでは4店舗だけ
あとは警察の指導に従っている
https://i.imgur.com/HvYHK0X.jpg ネットの広告がはみ出してきたり
ブロックできなかったら皆一致で反対できたのになw >>861
看板を壊したり、のぼりを盗んだりしてるけどな のぼりのない街並みの方が良く見える
はみ出して益を得るのは店とその情報を求める一部の人だけで
それ以外の多数には無い方が安全で便利だ 正直、店側の邪魔なのは多いよね
昨今は車道とかチャリカス走ってて
ふいにのぼりを避けたりするしね
ちょっと過激だがこのじーさんには賛同してしまうね じじいも違法行為をしているが、先に違法行為をしてる商店街が被害者面してるのが滑稽 商店街と警察が話し合って
ここまではOKって妥協点を決めろよ >>712
継続時間に関して余地を残しているのかもしれない 「ジジイが悪い！」「いや商店街が悪い！」じゃねーよw
悪いのは法律だろ？
ならその法律を変えないとダメじゃん >>863
だけどバカだから、適切な行動が取れない。
余計に孤立するだけw >>847
うざい爺さんが消えてお客様が戻ってきました。店の売上は過去最高を記録！一方爺さんは…。 続きどうぞ！ >>853
相手が公権力ならともかく商店街じゃ議員も動かなそうw >>877
演説するのはいいけど変なとこに車止めるし旗も邪魔なんだよね >>1
警察がこのジジイを取り締まってくれないなら
周りも勝手にどんどんやるしか無いな 法律は絶対だからマウントとりやすいんだよ。ストレス解消にはもってこい。 店が後で直すとか言いながらいつもほったらかしにしてたんだから、そりゃあかんわ ちょっと位いいとかいってる奴がいるが
キッチリ守ってる商店主がほとんどなんだなこれがしかも市民には関係ないことだ違法行為の店がいいわけない >>833
>法律は何歳で学ぶのが良いのだろうか
法律を学んだらアホになる
法の正しさは社会を健全に調停する健全な常識に宿る
一般論として
実情に即して柔軟に条文を運用する事もまた法 >>886
点字ブロックにまで商品置いてるんだから
それでオジサン側をやりすぎとか言うのは違うと思うよね うちの近くの大きな店舗の駐車場の出口、網のフェンスで本来は見通しがいいはずなのに全面に看板貼り付けてるから完全に視界を遮ってて、よく車が歩行者や自転車を跳ね飛ばしてるわ。
ああいうのは規制ないんかな？ >>718
>でも30年前からやってるので
これって裁判ではかなり有力な言い分になるんだよ。
逆に、爺の方が「なぜ30年も黙認してたのか？」を
合理的に説明しなければならない。 >>824
女優崩れのほうはテレビに出られりゃなんでもよかったんだろうな
いささか気の毒ではある また園児の列に突っ込んだって…！
69歳…
だから、高齢者運転するな！
西宮は運転しなくても生活できるわ！
いい加減政府動いて…
子ども2人 車にはねられ搬送 兵庫・西宮（毎日新聞） - Y!ニュース https://t.co/NlAYLrTSeZ #Yahooニュースアプリ
早くスレ立てて 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>881
もしかして本人？
ストリートビュ｢ー｣を、わざわざ｢ウ｣って書いてるし。 近代社会では裁判所や警察を通さない自力救済は原則否定されてるんだがな
まずは裁判所にでも行きな
こういうコチコチの人って国民全員が政治に関心を持つ社会が理想の社会だと思ってそう このじいさんが家の前に何か置いてたらボコボコに破壊されるな。じいさんの知り合いが来て車でも停めたらヤバいですぞ… >>600
侵入しなければ注意できないのか。
器物損壊をしなければ注意できないのか。
爺さんの場合、正当業務行為とは言えないから、緊急避難が成立するかどうかだが、かなり厳しいだろう。 >>847
そこへ、２代目正論じいさんが颯爽と登場しました
町は再び活気を取り戻しましたとさ、めでたし、めでたし >>793
領得の意思がないと横領は成立しねえっす まず発端は、点字ブロックを看板で塞いでいた質屋にある
障害者が通れないからどけてくれと言っても、質屋がどけないので
警察にどけてもらうように相談するが、職務怠慢で警察動かず
そしてジジイが怒ってジャスティスマンに変貌した
ジジイの行動は極端すぎて頭がおかしいが
常識の無い質屋や職務怠慢な警察も責められるべき
本当のジャスティスとはそういうものだ 爺さんを悪者にするのはよくないな
警察が仕事をしっかりやればいいだけだろ
爺さんは嫌われる役を引き受けてるだけなんだから >>889
警察は民事不介入やアホ！
だから爺さんが守っとるんや！ >>892
>悪いのは法律だろ？
>ならその法律を変えないとダメじゃん
一般論として
法の条文を変えなくても
実情に即して柔軟に運用する事もまた法 >>846
警察が難度も注意してるみたいよ
何も進展しないからいら立ってるんだろうな
物壊しちゃダメだけど おじさん応援したいけど
おじさん自身も車道渡ったり違反しまくってるからなあ >>911
現行犯捕まえるなら大丈夫なんだけどそれを書くと都合が悪いのかな？ これってテレビの報道もかなり偏向しているな。
警察の指導で商店街全体はひっこめたのに、
言うことを聞かない弁当屋と中国人雑貨屋と爺さんとのトラブルのようだ。
なんでテレビはアンチ爺さん報道なんだろう？ >>853
裏から行ったら正義の味方じゃないじゃん まあ、店が違法状態やめたらじじいこないんなら
違法状態やめたらいいだけってのはあるな。 >>914
口だけ正論厨と違って違法行為してるからな
完全にテロリスト
このまま行けば逮捕だろう ＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞
道路に1mmもはみ出してはいけないなら条文は以下のように書かれるはず
↓
＜何人も、物件を道路に置いてはならない＞
キチガイは法律に余地が残されてる事すら理解できない。
頃合いがわからないのは前頭葉が機能していないからだ。
このスレにもたくさんいるだろ？糖質一歩手前みたいなのが。 >>700
ニュースで話題になっているので、夜逃げで機会を逃す可能性があるのかもしれない この頭イカレた老害ジジイの言い分が通るなら
駐車違反してる車を破壊しても問題ないって事になるよな？
何が正論だよ笑わせんなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうか人に迷惑かけてヒマ潰しするぐらいなら死ねよ 926 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/06/13(木) 12:02:45.62 ID:Lj4Uu7se0 [2/2]
なぜか、テレビ局は商店街の味方www
テレビと仲良し
弁当屋
https://www.ekiben-aratake.com/tvannai/terebiannnai%20bun.htm >>905
ジジイは道路の所有者か行政機関なのか？ｗ じいさんの気の済むまでやらせてあげろよ
どこまでがゴールか見届けたい >>520
「みだりに」ってのは法律用語で「正当性無く」という意味
つまり、許可を取ればＯＫ >>911
>近代社会では裁判所や警察を通さない自力救済は原則否定されてるんだがな
>まずは裁判所にでも行きな
一般論としてそれもまた違う
商店街が「オッサンが過剰な行為だ」と思うなら
商店街が裁判所に行けばいい ジジイのキチガイ多すぎ！
今朝とか駅構内で威嚇して喧嘩売ってるジジイいたぞ！ 金儲けのために
法律違反と分っていながら
道路に看板置いたりのぼり立てたりしてたわけやん？
それを商店街の活性化のためとかあたかも公共的な利益や目的があるかのように
装うのはあんまり感心しないな 道交法 道路交通法、 屋外広告条例、アーケード設置基準、消防法
どれも違反
>>936 >>917
だから現行犯逮捕してそれを取り調べるんだろ
性の喜びおじさんの時みたいにさ＾＾ >>848
この弁当屋、「ちょっとくらいいいじゃない！
他店もやってる！」と、食品偽装してそう >>936
＞商店街と警察が話し合って
って言ってる時点で民事やアホ！ 世の中には暗黙の了解でルールを守ってない事が山ほどある。
社会で仕事に携わってれば誰しもが絶対心当たりがあるはず。
ただルールはルールだから、そこを突かれると当然ルールを破ってるので反論が出来ない
このジジイは構って欲しいのか何なのか知らんがそういった部分に踏み込んでるからタチが悪い。 >>932
違法行為をしている店を消費者が見抜いた方が良いのかもしれない >>944
交通の妨げにならなければ多少は良いという余地だよ
日本語理解できないの？ もう、非合法に看板出してる店には入らないことにするよ
実は入らないが、これからは徹底するよ これから暇な爺さんのパトロールが始まりまっせw終わったな ＞何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。
端の方なら違反にならないんじゃないの 東京にもぜひ来てください
ゴミゴミした都内の繁華街とか商店街をお願いします そっか
爺さんは訴えてきたのか
それを無視した商工会の奴らと警察が元凶になってんだ >>889
警察「おじいさんのことは知りませんけども、法令を守っていただくのが原則です。ここまでもなにもルールはルールでして、法令の効力を制限することは私どもにはできませんので」 のぼりが車道からの視界を遮る、はみ出した陳列で道が狭くなり混雑する
商店街だけに子供も歩く、歩道が狭ければ車道に出てしまう可能性も上がる
じじいのお陰で悲劇の可能性が減っている 家の前の歩道に私物置いていいの？
良いのならみんなやってるよね のぼり旗をハサミで切ってるやんけww
この爺を逮捕しろwww あんまり酷かったら、おれも言ってるよ
うちんとこは、最近ではすっかり見なくなったけどね 経済最優先で何やっても許されると思うなよ
そう爺さんが厳しく教え込んだだけ 正論おじさん、で絵本描こうかな
まずは現地で取材や ノボリや看板無いと経営できないなら
根本的な問題あるやん
観光客釣ってる怪しい店かよ こういう人は迷惑だな
商店街の自主的な取り組みを促すならわかるが、このやり方は無駄
なぜなら、この人がいなくなったら元に戻るだけだから、自己満足にしかならない >>956
法律は法律用語分からなきゃ話にならないよ >>348
いやほんと、5chに貼り付けるくらい暇なことが
看板なんかなんの効果もないという何よりの証拠
さっさと片付けるべき 駅のホームに早よ手すり付けろよ、労働安全衛生法違反やろw 街を歩くとのぼりが顔に絡みついたり、看板の足部分で足を怪我をしたことがある。
無法を許す社会にいつなったのか？
児相の対応と同じで、職員が足りないですむのか？
それなら、昔の露店のように何でもあり
歩道は商人の敷地してしまえ。
マスコミまでが、無法を許すとは。 >>913
実際、住んでるマンションでもトラブルメーカー
誰彼構わず注意してるらしいな >>693
あの商店街に限らず全国的に黙認されてたし、あの商店街以外はこれからも黙認されそーな雰囲気じゃん。
法律に抵触するからってあそこ迄攻撃する必要がある？
あそこの商店街の人達だって毎朝店の前の公道を無償で清掃とかしてるんじゃ無いのか？
清潔な歩道は有難く頂くがワシの気に入らない看板は許さんみたいな。
何だか違和感を覚えるわ。 >>51
たまにこういうミラクル馬鹿が現れるのは時代のせいなのだろうか... >>976
>法律は法律用語分からなきゃ話にならないよ
逆
法律用語を振り回してたらアホになる >>969
民事訴訟は、人と人、会社と人などの私人の間の紛争を解決するための手続です。 >>889
警察が決めることでもないからな
裁判では少しでも出てたら違法という判例はあるみたいだ 警察がちゃんと仕事してればここまでならなかったのにな >>976
みだりにの法律上の意味ぐらい知っとるわ。
アホ 画像見たら弁当屋も弁当屋だな
あれ注意されたら引っ込めなきゃダメだよ
またマスゴミに騙された感 >>968
看板蹴飛ばして破壊とかも聞いたぞ
完全な器物破損だよなｗｗｗｗｗ >>959
端に置こうが歩道なんて100%アウト
行き止まりとか、誰がどう考えても人が通行できないような場所なら認められる余地があるという程度。 >>919
まあ、警察も頭下げるというかちゃんとやりますからと言うのが必要だろうね
それが無いと多分収まらないよ >>783
弁当屋と点字ブロックの件くらいなら、爺さん支持かな
他の店にまでしつこく、客にまで抗議しているのが事実ならやりすぎだと思う >>829
そういうこと
あとジジイも89歳だからなあ、現行犯逮捕する際にどっか身体痛めちゃったらもう動けなくなるかもね まぁそもそも問題があるからこういう法律ができたわけでしょ？
根本的なもの見失いたくないね このスレッドは１０００を超えました。
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