【リポート】「警察でやらないなら私がどんどんやる」商店街を騒がせる『正論』おじさんに単独直撃。主張のワケは。三重県松阪市★7
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190612-00022748-tokaiv-soci
三重県松阪市中心部の商店街で、ある騒動が起きています。市内に住む高齢の男性が、店先に置いているのぼり旗や看板が
「歩道にはみ出ている」として、のぼり旗を壊すなどの激しい抗議をしていて、商店街側とトラブルになっているんです。
法律を守るべきという「正論」を主張する男性と厳格さに戸惑う商店街…。何が起きているのでしょうか。
男性：「ここは“天下の道路”なんだ！」
店員：「早く帰ってよ！」
男性：「大きな声出すな、ばかみたく。バカ！バカバカバーカ」
これは５月、松阪駅前の商店街で撮影された映像の様子。この男性の行動によって商店街の一部の店が営業できなくなるなど打撃を受けているというのです。
１２日朝も訪ねてみると…。
（リポート）
「商店街を歩いてみると、お店の看板が店舗の敷地ギリギリで収められているのがわかります。奥もずーっと、この先も同様ですね。数十メートル同じ状態が続いています」
歩道にはみ出すことなくキッチリと収められた看板…。
実は高齢男性が「看板やのぼりが歩道に無許可で置かれているのは違法だ」として、今年２月ごろから商店街の店に片っ端から注意していたのです。
創業した明治２８年からこの場所で営んでいる老舗弁当店。松阪牛をたっぷり使った駅弁が人気のお店です。
店によると男性は３月ごろから「のぼりや看板がわずかにはみ出ている」だけで強い口調でクレームを入れるようになったといいます。
店主の女性：「たった１人のおじいさん、本当に１人なんですよ。のぼり、看板、お客様の自転車、配達用のバイク、そんなものも全部、
私たちに断りなく勝手にズズズズズズって動かす。『やめてください、ウチのものなんです、触らないでください』って言うと、
『何をいうんだ！道路交通法いくつにそれは違反してるんだ！あなたが間違っているんだ！』って、すっごい大きい声で本当に怖いんです」
また別の店では…。
男性：「自転車出っ張ってるよ」
店員：「入って来んといてください」
男性：「自転車出っ張ってるよ」
店員：「後で直しますから…」
男性は、店前の歩道に停められた自転車を中に移動させるよう主張。
男性：「おたくらがちゃんとやっとれば私来ません。それで終わりじゃないの。年がら年中じゃないの」
店員：「だからもう後でやるで出てって。店の中でわめかんといてください！」
男性：「私は善意でやってるんだ。天下の道路よ？」
歩道を「天下の道路」だと言い、自転車を勝手に店の中へ…。
男性：「あなたが違反しなければそれでいいの。『７６条の３』に違反してるじゃない」
男性が言う７６条の３とは、道路交通法のこと。
＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞という条文に、商店街の看板やのぼりが違反しているというのです。
さらに…。
男性：「自分が法律違反して何言ってるんですかって聞いてるの」
店員：「ちゃんとしまいましたやん私。もうしまいましたやん」
男性：「法律違反してるわけでしょ」
時には、のぼりのスタンドを足で蹴るように撤去。こうしたやり取りが実に４ヶ月間も続き、結局このお店は休業する事態に追い込まれてしまいました。
雑貨店の女性店員：「毎年２月は売り上げが１番落ちるんですけど、２月の４分の１くらいになりましたね。とにかくやっていけないってなったんですよね。
預金取り崩しましたもん。毎日毎日２、３回言われたら正直もう病んだっていうのがありますし、お客様を守り切れないって思ったんです。
おじいちゃんがお客様にまで絡みだしたから」
およそ３０年前の駅前商店街の様子を見ると、のぼりが多く立ち並び、商品が歩道にはみ出しています。
そのころに比べると歩道にはみ出すものはなく整理された今の商店街。
男性はこの状態でも数ミリはみ出したのを見つけると店側に厳しく注意するといいます。
なぜ「杓子定規」に法律を守るよう主張するのか…１２日午後、男性が東海テレビの単独インタビューに応じました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560404274/
1が建った時刻：2019/06/13(木) 05:58:02.69 男性：「法律を守ってなぜ悪いのかということ。悪いことない、１番正しい。日本の国というのはご承知の通り法治国家なんだから。
お年寄りがぶつかって危ないから、悪いけども看板は自分の敷地内に入れてくださいよと。警察の方でやらなければ、私がどんどんどんどんやりますよ。
あなたがやらなければ、私がやるってんだ！」
しかし、時に男性は、店の前に掲げられたのぼりのヒモを切断することも…。
厳しすぎるように思える男性の主張。商店街を歩く人に聞くと…。
年配の女性：「なんかこの頃ね『お休みなのかな？』とずっと思っていた。そしたら営業してるっていうんで、そしてそのことを知って。
やっぱり前に戻した方がいいような気がしますけど」
男性：「お互い様って感じ。（歩道が）両方つまっとって細くなってて、前から自転車が来たりだとか、ちょっとヒヤっとしますけど」
視覚に障害のある男性：「法的にいうたらアカンのやろうけど、（看板等が）出とったらね。私らは見えないので、出とったら当たりますよ」
法律を厳しく守るように主張する男性と、街の活性化のためにはのぼり旗などは認めてほしい商店街側。
松阪市も１１日、男性から直接事情を聴くなどしていますが、トラブルが解決するメドはたっていません。
※画像と動画の一部は撮影者や視聴者提供 ジジイに取り締まる権限はないわな
警察に通報しろよ
相手にしてくれないならしてくれるまで通報しろよ
この執念深さなら1日に1000回くらい110番できるだろ
問題視してるのはこのジジイだけなんだから
ジジイが心ゆくまで通報したらいいんだよ
そもそも商店側が悪いとか間抜けなこと抜かしてるバカは
人治国家を信奉する朝鮮人なんじゃねえの？
法治国家の日本から出て行けよ(´･ω･`) 俺も刺激されて警察に近所のショッピングモールの苦情出したわ。
ものすごく前に出して危ないんだよ。 じじい擁護するやつはさ
車運転で絶対に法定速度60をオーバーしないし、
もししたら自首してくれるんだよね？ のぼり旗とかって法外な値段でそっち系の人が押し売りに来るんじゃ
ないのかあんなもんどう考えてもなんの役にも立ってないんだし
あそこの店はちゃんと上納してるという目印でしょ 本当は目の不自由な人のために歩道には少しでも障害物置かないで欲しいわ。
自分で目隠ししてみたらわかるけど、めちゃくちゃ怖いぞ >>6
マスコミ自体が取材で道路を占拠しているだろ
撮影もしている…絶対に人払いしているからな
マスコミは占拠している方の味方なんだよ…そのくらいイイだろ…てな 弁当屋といっても年商3.8億の大弁当屋だよ
一日の売り上げが100万円 今はユーチューバーがカメラを抱えて取材中だろな、、 バカだなあ、道路交通法とか言ってるアホよ全部アウトじゃなくて都度判断だよ
警察が動かない判断した以上、お前らがどう騒ごうが器物破損や営業妨害してる爺がアウト 商店街から嫌われてるのは弁当屋なのかよ
メディアもトーンダウンしてたしな 悪いのは弁当屋なのか
中国料理屋もたいがいだったけどなモザイク要らないだろｗ ストリートビューで見ると、周りの店は法を守ってるが、弁当屋の前は酷いな。無法は弁当屋の方だろ。 >>15
どんどん値上げしてるからな
最近の駅弁自体高すぎ >>22
洗った物まで干してるからな
田舎の漁港じゃあるまいし >>20
警察は何度も指導に来てるが問題の弁当屋は片付けないという事実があるだけ >>24
前スレで揉めてるのは2店舗だけって書いてた人が居たな。 松阪警察署駅前交番と松阪署に今荷電して確認しみました。
通報を受けて何度も商店街に注意しに行ってるそうです。
それでも直ぐ元に戻してのイタチごっこみたいですね。
お爺さんを悪人扱いする前に商店街はきちんと対処すべきです。
放送みた人からの電話はけっこう鳴ってるみたい。 >>18
完全にやってる事がもう嫌がらせの領域だな このじじいは暴走がもう止まらなくなってる 89歳じゃ頑固を通り越してるから警察がこのじじい止めるしかないな こういう主張する奴はまず精神科病院への通院歴有無が知りたい、精神鑑定もしてみるべきだわ どう考えても認知症の初期症状ですね。
こんなん推奨しちゃ駄目やろ。 >>15
船場吉兆待ったなしだな 輸入牛肉にも押されるし >>18
友の会なんてものがあるから弁当屋の擁護がそれなりに居るのかｗ >>20
でも器物損壊や営業妨害の線でも警察は動いてくれてないしなあ（笑）
現地警察怠慢だろw 気持ちは分かる、
歩道で歩行者をかすめて疾走してる自転車とかも
警察が取り締まらないなら
車道に蹴り倒してやろうと思うからな 調子は荒いけど警察が悪いもんなコレ。
駐禁取るのって車道の安全確保って建前だけど、同じ理由でも歩道は放置
ってんだから実態は組織の売上目当てと言われてもしゃーないもんな。
高齢者は車乗るなって風潮なら、警察は歩道の管理をちゃんとやらんとアカンわ お肉の街だからな。
街道はどっちに付くのだろう？ｗ 飯塚世代すげえ！老害爆発だな
それにしてもすごいとこに目をつけたな。
すっかり慣れていたから店側にムカつくこともなかったわ。言われてみれば老人の言う通りだが、
そうやって俺みたいな愚民に気付かせるとこがまずすごい。結果的に単なる飯塚世代の暴走も賛否両論の有り様もまたすごい。 歩道に物を置いちゃいかん
こんな簡単な話はない
置いていいならみんな歩道を物置にすればいい
みんな歩道に勝手に置いたらどうするのｗ 喧嘩しても殺されない相手に威張るのは、「正義を通す立派な行い」ではない。
例えば、年金不足を誤魔化す政府や安倍政権と戦って正義を貫く人が「正義を貫く立派な人」だ。 >>36
普通は商店街の人なんだろうけど 会員なのかわからんよな >>18
マスコミが絡んだことで友の会も増えてお爺さんとの近所トラブルが厄介なことになったな 駅弁屋だけあってテツヲタと変わらねーな
自己顕示欲、他人の迷惑は知らないとかそっくり
注意されても改善もないとかまるであの連中 >>29
昨日も今日も前通ったけどなんもはみ出してねえぞ
ジジイの思い通りになってんぞ
お前適当な嘘書いてんじゃねえよ 商店街の全店舗ｖｓ爺さん
では無く、
意固地に違法を繰り返すたった数店舗ｖｓ爺さん
マスコミはまずここから報道しようか 所詮、店は公道を利用して商売しているだけ。
使用料など徴収すれば良いのだが、店が勝ってに利用し、自分の為にやっているだけ。
使用料収めれば話しは別だが、この爺さんの行動に困るというなら店舗を削れば良いはなし。 気が済むまでやってください
こんなことで売上が落ちたり潰れたりするような努力しない店なんて所詮その程度の実力しかなかったと言うことでしょう ガンガンやって欲しい。
他人の迷惑考えないやつに、商売する資格なし。 >>46
そんなんだよな w
移動するのは窃盗だなんだ騒いでるけど、
俺がこの弁当屋の前に看板置いたらこの店主に勝手に動かされそうな気がするw じいさん対商店街じゃなくて、じいさん対弁当屋、自転車屋かな 確かに歩道にアレコレ出されていたら邪魔だわ
自転車、ベビーカー、色んな人が通るだろうに偉そうにデデーンと出されたら
邪魔でしゃーない
ジジイの行ってる事は正しい。主張だけはな >>47
若いのはアスペで年寄りは認知症やね。
どっちも治らん。 日本は守られない法律多すぎるのは問題だとは思う
その点では評価する 警察がいい加減だからジジイが奮起してるんだろ
俺は支持するよ 違法行為しているものに対して文句言って
金とる商売が流行りそうだな 歩道に物を置いちゃいかん
置いていいって奴はみんな歩道を物置にしたらどうするのか
置いていいって言ってるくせに迷惑だっていうのかｗ >>1
松阪って本居宣長の出たところだから、さすがに商人も皆、順法意識が強いみたいだね。
関西の特に俺の街なんかでそんなことする爺がいたら、まじでぶち殺されるわ。
神戸だけど。
大阪はもっと酷いよ。 https://snapwidget.com/v/in/2061669822271133796_5848228649/?src=p2beRkvn
今日の 夕方三重の勇気ある報道に心から感謝します。 #6月8日 #新聞 #夕刊三重 #松阪市 #松阪商店街 #クレーマー老人 #老害 #街の活気が消える #営業妨害
https://snapwidget.com/v/in/2062102834137867459_5848228649/?src=p2beRkvn
#6月9日 #あら竹駅弁友の会 #松阪商店街 #あら竹駅弁 #あら竹本店 #あら竹売店 #松阪あら竹 #ご贔屓ありがとうございます #心配 #クレーマー老人 >>1
もうさ、商店街ごとショッピングモールに出店すればいい はみ出したら罰金取れば良いのに。違法駐車は罰金、チャリは持っていかれるだろ 映像見てみると商店街側が明らかにおかしいと気が付きそうなもんだが
わざと挑発してから撮る煽られ運転みたいなことしてるぞ 自分の家の前に歩道は置いていいって奴は
じゃあ私の前の歩道に家の荷物を置いても何も言わないのかｗ
迷惑だろ歩道に勝手に物を置いたら
看板はいい？
じゃあ看板拾ってきて置きまくればいいのかｗ >>79
尊法って何ですか？
遵法意識(読みは「じゅんぽう」だよ)
をそんぽういしきって読んでるの？ 公道を占有して私有地にしてしまう
占有して交通事故
普通にあるからね >>64
それを即行動に移しちゃうのが認知症なんだよな…
複数の要因から高度な判断が出来なくなる病気だから。 >>71
既に日本人がやってるな。
駅で盗撮やってる奴を見つけて金を請求する奴とかいる ノボリだろうとワゴンだろうと敷地外ならレジの位置が違うってだけで
路上販売行為だもんな。
この商店街がどうとかとは別に、違法なはみ出し営業は全国で統一して
線引いて警察が利権のヨダレ拭いて本腰入れるべきなんじゃないか 配達用のバイクを勝手にどけられたという弁当屋
いやいや、そんなのを歩道に駐車するのがおかしいですから 商店街側が通行人の安全性を脅かすような障害物を撤去すれば解決
法に抵触するような姿勢ではお客も遠のく 売上が伸びない現状を打破する知恵もなく5S活動する爺さんに敵意むき出しで排除する婆
これ商店街の連中が馬鹿ってことになっちゃうね。 >>58
一見さんが多いような場所なのかね
常連客が多いならおじいちゃんを含めて理解してるはずなんだけど いつまでも挑発してわざと注意され続けて休業と言われても、そういう被害者ビジネスかな？と >>88
どんな正論でもそれをやったら、後ろからぶち殺されるよ。 弁当屋と中国人雑貨店と、爺さんのトラブルのようだ。
他の商店は撤去済、
テレビがおかしい。 歩道に物を置くのが100％おかしい
置いていいなら家のいらなものをみんな歩道に置けばいい 爺さんが勝ってる。
歩道が改善されているからな。
店がどんなに騒ごうと法律には勝てんよ。
で、店を擁護している奴は無責任だな。
老人や子供が看板に、つまずいたり、ぶつかったり、のぼり旗によって、怪我をしたり命を落とした時に、責任を取らないし、
店に被害者の治療費や、被害者に対する慰謝料の援助も行わない。
公共の道路に存在する危険物の排除はコンプライアンスの範囲内。
ただし、その物件に対する乱暴な扱いはコンプライアンスに反する可能性はある。 ジジイの行動は賛否あるのはわかるけど、店はルール守ればいいだけなのに売上がーとかアホちゃうか >>105
こうして第2の正論おじさんが誕生してゆく… 置くのが当たり前になってる事がダメでしょ
歩道は歩道
お店の敷地じゃない
敷地じゃないのに物置いていいなら皆自由にやるぞ
自分らだけは許されてるって感じなのか？ うちの近所の商店街も看板がくっそ邪魔だから警察に言うか
爺さんいいこと教えてくれてありがとな >>101
松阪の人っておとなしいのかな。
我が神戸はＢも朝鮮も好き放題だから殺される。
まじで殺される。 >>105
俺もこの爺さんのように生きたい。この爺さんのように死にたい ある意味仕方ない
もっと人目と常識を気にしてた
モラルが低下してるとこーゆー極端な人も出てくる >>90
5chでそういうツッコミは野暮だよ
IMEによっては変換しちゃうからね >>58
そう。
法を無視しないと商売が成り立たないから、店閉めろ
ちゃんと行政と話し合って法を決めて、活気がある商店街を作ればいいんだよ 警察は一般人のバイクがちょっとでも歩道に路駐したら情け容赦なく駐禁とるくせに
弁当屋のバイクは日常的に歩道に停めててもおとがめ無しかよ(´・ω・｀)
そりゃ正義の世直しお爺さんが出てくるのは必然だわ >>113
正論が通ると思ったら大間違い。
殺されてみろや。 バカだろ
歩道に勝手になんでも置いていいなら
みんな勝手に歩道に何でも家のいらないものや置いたらどうなるのｗ 今日もアーケードにのぼりをくくりつけつ
堂々とはためかせてたけど、商店街の会長？とか組合員長？とかは弁当に注意しないのかな
隣のしんまち商店街の唐揚げ屋さんは、TVのインタビューで 注意される前に看板を下げておくように振興組合から通達があったと笑顔で話していて感じ良かったよ ルール違反して当たり前（売り上げ重視）の店では買い物したくないな >>102
あの商店街の女店主なんて背景になんらかの組織が存在してる雰囲気プンプンだよね うちの近所の商店街は、よくみると看板ははみでていないな、
この商店主はちょっとおかしいのでは？
テレビが商店の肩を持つのもよくわからない。 >>6
「制限速度を1km超過しました」と自首されても迷惑。
それが30kmであっても,公判の維持は不可。
喩えるなら馬鹿を晒さない喩えをしたほうが良いよ。 言い分聞いてると
ジジイの方はダメな部分と納得できる部分があるけど
一部の店の方はダメな部分しかないからな 「警察でやらないなら私がどんどんやる」ってのがそもそもおかしい。
あなたにそうする権限は全くない。自力救済は許されん。 爺はりきってくれるのはええけど
もっと正すべきところに出向かないのか？
ん？所詮その程度の遵法精神なのか？
頑張れ爺
行け爺
立ち向かえ爺～♪
愛する皆のために～♪ 弁当屋は、法律を守っていると売上が減るから違法行為をしていると言ってるんだろ、極めて悪質だな。 これスーパーボランティアの小幡さんもきっと爺さんと同じことやると思うぞw 爺は何もおかしくねえだろこれ
商店街の奴らは舐めてるのか？ ただの警察の怠慢だろ
スピード違反がデフォの道路行政と同じ >>3
1000回やったかどうかは分からないけど、このおじいさんは警察への通報はしたとのこと
でも、ちゃんと対応してくれなかったので自分でやることにした、という報道だったな
この件とは違うけど、商品を歩道にはみ出して置いているために歩行者が車道を歩かなければならなくなっているところもあるから、一概にこのおじいさんを非難もできないな >>128
爺さんが行き過ぎなのも分かるけど
一方的に商店街を被害者扱いするのはおかしいよな
「配達用バイクも勝手にどけられて・・・」「あ、さすがにそれは停めたら駄目ですよね」
これくらは突っ込めよと思うわ(´・ω・｀) >>108
看板や幟の違法な設置については店舗側の違法行為であり爺いの指摘は正しい
またそれら違法行為をやめさせるという目的も正しいし、結果の現状のスッキリとした歩道の状態も正しい
しかし怒鳴ったり暴言を吐いたり実力行使に出るのはダメだ
違法行為だしどっちもどっちという印象になってしまうのも頂けない
目的に賛同する人にしてもやり方については批判的であるべき
合法にもっとうまくやる方法はいくらでもあるよ 本来なら商店街側は爺さんに感謝してもいいくらいなのに
何故この女店主や女店員は注意に逆ギレしてるのか感覚がわからない 道路の占有許可願いを出したが受理されず、致し方なく
看板などを無許可のまま道路に出して営業、って言ってたから、
もう真っ黒黒スケなんだよねぇ。なんで被害者面してんのって話さ。
看板壊された？んじゃあ警察呼べよ、呼んで「違法に道路に置いてた
看板を壊されましたぁ」って言ってのけろよバーカ。 >>99
地元民として言わせてもらうと
あら竹は松阪駅の改札にも店があるし
大紀町にも大きな店舗がある
ここの商店街の店で弁当を買う人は正直あんまりいない
駅前だけど松阪自体観光客が押し寄せるような場所でもない
団体さんはバスでくるからね
直接各駅の売店向けに卸したり、スーパーなんかに卸したりする方が多いんじゃないかと思う
まとめ買いしたりする人の為の窓口としての店なんじゃないかね 何も無いところにモンスターが発生したのか？
モンスターを作り上げたのはあなたではないのか？ 擁護してる奴はバカだろ
みんな勝手に歩道に物を置いたらどうなるんだよｗ これ商店街の皆で片付けようって決めたのに従わない数店舗があって
点字ブロックの上にも置きまくってるから爺さんがキレたって話なんだけど
マスコミは違法してる数店舗の話を鵜呑みにしちゃったの？ 人生最後の生き甲斐を見つけてしまったから死ぬまで止まらないよ >>92
弁当屋擁護派はおじさんを認知症呼ばわりの一点突破で逃げ切る作戦ですか
店主が認知症のほうが同情誘えるんじゃない？ いままで苦情とか問題なかったとしても
このおじいさんから苦情でたんやで
もうやめないとな >>125
松阪商店街連合会には店のブログもないし
勝手にやってるんだろなマスコミのこねあるし
見下してるだろ商店街連合会なんか 強い敵の不正とは戦わず、そこらの商店主に威張り当たり散らしてる、卑劣なクズ老害に過ぎない。 >>102
雑貨店
三重県と松坂市に看板が置けるよう働きかけたものの却下
やむをえず「道路の使用許可がない状態」で公道に看板を置いていた
…やむをえず、だってよーｗ 違法に看板をおいて注意されても逆切れで、テレビも味方をするって、
テレビが違法看板を推薦しているみたい。
なんか変。 こうしてる今でも、日本中の道路でバイクが駐禁を取られてるんだよな(´・ω・｀)
なぜ弁当屋のバイクは許されるのか >>148
正論。
どこでも置いていいなら郊外店舗がそこに看板出しても問題ないよな。 器物損壊で訴えられるまで覚悟の上ならどんどんやればいい
訴えられて俺が正しいんだって泣くならやめとけ 主張するまでは良い、だが自身で執行する権理は無いのだ
法律を守れクソジジイ 小さなトレーラーハウスを歩道に置いて
生活してもいいんですね お弁当やさんｗ 県も市も却下してるのにアホな店が勝手にやろうとして爺さんが立ち向かってる状況だぞ >>148
多分ね チンケな店をショボく営む商店主がこの板に集結してると思う 老人特有のもうやることなくて生きがいを求めていたら格好の材料を見つけちゃったんだよ。
法律を盾に出来るから俺は正しいんだと相手に罵声を浴びせることが出来る。
相手からは反撃らしいものはないし出来ないとたかをくくる。
そしてストレス発散、歪んだ正義感に浸り高揚感が湧き上がる。
毎日のように商店街にでかけチェックする行動が始まり終わらない。
そして彼の生活の一部になっていくってところじゃないの。 >>157
あーぁ
単なる元凶を作り出してたのは商店街側だったのね 血の気の多そうな爺さんだから刃傷沙汰になってないだけ良いだろ >>159
時々おかしいよな。
傘を盗難するやつも泥棒である自覚がないし >>156
この意見に賛成
暴力団本部に行ってみろ 法律に違反してるほうが悪いわ
注意されたら適正な位置に戻せばいいだろ >>117
自分が正義の味方と勘違いして極論を押し付ける人間
本来なら、注意して是正するまでの事案 >>152
ほんと殺してしまえばいいとか人間性疑うよな 歩道にはみ出すのも悪い
勝手にのぼりを壊すのも悪い
どちらだけ悪いって事はないでしょ 歩道に看板を勝手においていいなら
家のいらないものとか歩道に置けばいいだろｗ
バカとしか言えん >>165
弁当屋の前に大型バイクを数台違法駐車してやればいいんだよな(´・ω・｀) このじい様を支持するやつは間違いなく予備軍
ここまで行かなくても、街中をブツブツ言いながら歩くようになるのは確定してる
そしてなかなか死ねずに長生きします 店が欠片も言うことを聞かないので爺さんが闇落ちしてるってだけなんだよなぁ >>168
なんてちっぽけでなんて無力でなんて意味のない老後 自由に歩道に物を置いて良いのなら俺の自信作のオブジェでも飾りに行こうかな
バイクより全然小さいからそこまで邪魔にならないだろうしいいだろう！ >>159
この女店主や女店員は最低限のルールは守ってくれないとね
若者や子供達の反面教師やらかして恥ずかしくないのかなぁと思うよね 看板出さなきゃ営業できない訳じゃないし
往生際悪いな弁当屋 今日のグッディーなんて人二人殺して逃げ回ってる爺をアホみたいにかばいながら
昨日はこの爺さんを公共の電波使ってリンチしてるんだもんな テレビにも何回もとりあげられてる有名な弁当屋やでな
テレビも味方なんやろうな >>139
怒鳴ったり暴言を吐いたり実力行使に出るのはダメだ
しかし看板や幟の違法な設置については店舗側の違法行為であり爺いの指摘は正しい
またそれら違法行為をやめさせるという目的も正しいし、結果の現状のスッキリとした歩道の状態も正しい
＞違法行為だしどっちもどっちという印象になってしまうのも頂けない
別件に対し、どっちもどっちという印象にすることは間違いだ。
＞目的に賛同する人にしてもやり方については批判的であるべき
＞合法にもっとうまくやる方法はいくらでもあるよ
同意。 テレビが一方的に爺さんだけを悪者扱いなのが納得いかない
報道するなら「爺さんも弁当屋も、どっちもどっち」というスタンスでやって欲しかったわ 最初はどうかと思ったけど何もない歩道の映像見たら確かにすっきりして歩行しやすそうだった
身内が歩行困難になり始めてきたからわかったけど杖をついたり歩行器使ったりするお年寄りには確かにのぼりや看板がトラップみたいにきついね >>163
だから民事法もある 爺さんは正論なのだよ
でも、人を注意できない世の中になってるよね
これって恐ろしい事だと思わないといけないよ どうもテレビの報道が、店側擁護の偏向報道である事は間違いない。
器物損壊疑惑もテレビの誘導くさい、映像からその様子はない。 バカだろ
みんな勝手に歩道に物を置いたらどうなるんだ
勝手に洗濯もの置いたり、置物置いたり、ゴミとか置いたりしたらどうするの
牛の看板みたいに、段ボールで絵とか書いて置けば同じだろｗ ゴミ屋敷を思い出せ
行政は動いたろ
なぜ動かない？在日特権てやつか？ てかここ普通にシャッター街だし別にどうなってもいいが >>203
１００歩譲ってカンバンやノボリはそうだけど、バイクは絶対駄目だわな(´・ω・｀) >>194
売り上げ悪い理由をジジイのせいにしてるだけw 今のうちに警察も行政もピシッと線引かんと人口バンバン増えるのに
この先の時代どんどんアジアの他国みたいに税金回収できんような
無許可のゲリラ路上販売横行するで。昔、京都でも問題になってたやろ >>76
どちらも言い分はあるだろうけど、少なくても店は長年違法行為をしてきて今も続けており、
今のところじいさんは訴えられたり逮捕されたわけでもないんでしょ？
こういう報道になるのは理解に苦しむ >>185
おじいちゃんは店にエスカレートさせられてる、という考えも出来るよね
5chでの煽り合いに近いね
カンガルーのAAのやつかな 言っても言うこと聞かないなら子供の時はひっぱたくじゃねーか。
大人も同じことされろ じゃあ、段ボールに牛の絵かいて
歩道に置きまくったらどうなるのｗ
迷惑だってどかすのかなｗ 車屋のキャリアカーにもおじさんやってくれ
丸ごと車線ふさいで渋滞おこしまくりで邪魔なんだよ みんな近所に居ないから、言いたい事を言ってるだけ
近所に居たら相当困ったちゃんだぞ >>198
周りの店は理解を示してるのに抵抗してるのが弁当屋なんだろ。そりゃあ、言葉も荒くなるだろう。 商店街は、じいさんに反発してる2軒以外はじいさんの味方ってことも書いといたほうがいいんじゃないの？ >>210
逆に今まで違法に金儲けしていたとも言える >>200
バックになんらかの組織が存在してる感じだよね
爺さんにルール違反を注意された商売人が逆ギレとかあり得ないでしょ >>219
そうかな(´・ω・｀)
近所でもやって欲しいわ
歩きやすくなって嬉しいと思う 店主たちとしては、このじじいバットでぶん殴りたいほど憎たらしいだろうな この爺さん報道だと近所の子供に挨拶して返事が小声だと声が小さいと子供に注意するんだと。
一歩間違えると偏屈爺さん迷惑老人になる分子点にいるんだよ、ただまだ理性が残ってるからこの程度で済んでるんだと思う。
いつひっくり返るか判らんよ。 牛の絵を段ボールにかいて置きまくったら捕まるのかな？
おかしいよな
牛の看板置いてた奴は捕まってないしな 市民の声もだんだん出てきたし、最初に思ってた感じとはちょっと違うようだな
まあジジイのやり方はやり過ぎだとは思うが >>224
車だってどかさなきゃレッカーされるんだから至って普通だよ >>201
モデルケースとして推進していくべきだな。
老人にこんなことやらせないで市町村がやりゃいい。 鉄ヲタクなんで飯高道の駅であのお弁当を数回 購入したことがある。
親戚には目の悪い高齢者もいるので点字つぶす
違法、不法しまくっている弁当屋では２度と買わない。
容器はプラスチック・ゴミだしね。
で、あの商店街でまともな正論おじさん擁護が本屋さんって。
点字つぶしている弁当屋なんて つぶれちゃっても問題ない。 >>200
中立的立場の市や警察にも取材をして欲しいよね。余りにも一方的過ぎる報道だよ。 >>229
知らないけど、絡まれるならそもそも絡まれる理由を与えるなよと思うわ 三重の商店街がだいたいさびれてるよな
四日市とか外宮前あたりぐらいか
まだ人いるのは 弁当屋の店の前の歩道に関係ない人の自転車とかバイクとか
訳のわからん置物とか石とかノボリとか置いてみたらいいんだよな
それで「迷惑だ」とか「営業妨害」とか全く思わないのなら
この弁当屋をちょっと見直す >>220
そうだな。
俺もそう思う。
相手も怒鳴ってるしな。 >>224
間違ってねえんだよ
違法行為を見つけたら一般市民も強制的に実力行使する権利があるんだよ 弁当店の女性「３０年以上、みんながのぼり旗を出して看板を置いて、いままでずーっとそうやってしてきたんです。
いままで一度もそんな事故なんて起こったことがない。
おじいさんの言ってることは正しいんです。
（歩道の物を）ひっこめてます。それでも毎日おじいさんはやってきて、本当に微妙なところでも（注意される）」
「（看板やのぼりが）少しでも（歩道に）出たら、おじいさん、すぐ押してくる」「営業として、このままでは立ち行かなくなります。売上も目に見えて下がりました」
「一人のために商店街のパワーが無くなるのが悲しい。活気を取り戻したい
」
30年以上やって問題なかったからええやん！皆やってたからええやん！w 爺をだしにした炎上商法だろ
マスゴミに持ちかけたのもBBAみたいだし
ただで全国に宣伝してくれるわ >>205
それが不思議なんだよね
なんで店擁護一辺倒なんだろうか
逆張りコメンテーターもいなかったし 私たちに断りなく勝手にズズズズズズって動かす。
『やめてください、ウチのものなんです、触らないでください』
とっとと自分らで動かさないからだろ
被害者面やめろ この爺さんにタイで見かける電車の線路ギリギリまで商品を並べる市場に連れてったらどうなるんだろ >>15
一日600食って考えたらそのへんの学校の給食室だな このじいさん いい歳して子供
世間に相手されなさ過ぎるとこういう考えになるんかなぁ >>232
普通にいいおじいさんじゃないか
ますます応援したくなった 弁当屋「あら竹」店主・新竹浩子→あらたけひろこ→ひろこ→ぴーちゃん
https://i.imgur.com/O7JcxMg.jpg テレビ局は違法看板設置を擁護するな、
公共の電波で違法状態を後押しするとはとんでもない。 >>229
そりゃ市からダメと言われてるのにやってんだもん。 >>233
しばらく経ってから「あの弁当屋は今」とかやって、不法占拠を繰り返してないかとかやってみるのもいいかも 道路の不法使用はやめさせるべきだが、器物破損はダメだな。
壊さないで店内に移動しろ >>257
地域では尾畠春夫みたいな名物じいさんで人気者らしいぜ これで警察を責めるのは、カワウソうだろ
これって民法の部類で刑法ははまらん事案だろ
一方的にメディアを使った人は処罰を受けそうだけどね マスコミも「自力救済ですけど良いんですか？」って聞けよ
使えねーな >>247
出さなきゃジジイが来ないんだろうから
潔くもう出さなきゃいいだけだろ
看板有るか無いかでそんなに売り上げに関わるもん？
美味ければ看板無くても客は来るよ並ぶよ
まずは商品の見直ししろや 平和だねー、この程度でスレが伸びるなんて
日本関係の船が危険に晒されたらしいのに
この板見てみろよ >>229
そりゃねえ
おじいさんの活動には賛否両論あるのはわかるけど
店主側は違法行為を長年続けてたのが明らかだからどうしようもないんだよね
しかも警察に指導されてもやめない
相当に悪質だよ >>259
た～まごのおやじゃ、ぴ～よこちゃんじゃ
ぴっぴっぴよこちゃんじゃ、あひるじゃガーガー 何事があっても法に委ねる事、決して私裁は許されぬ。
忠臣蔵などももてはやされるべきではないと学問のすゝめに書いてある。
爺さんの行いは善行ではない。警察がやらぬならやって頂けるように働きかける努力をすべきだ。
人は皆平等と言われているが、物事を知らぬ者は権利に預かれぬ、爺さんはやり方を知らないのである。 じゃあ段ボールに牛のえをかいて
歩道に置いたら迷惑って言うんだろ
あいつらそれやってんじゃんｗ いいジジイじゃん
全国の商店街でこの活動してほしいわ >>256
認知症なすりつけ作戦が失敗したから今度は子供呼ばわりですか
子供なのは違法行為をやめない弁当屋ですよね？ >>269
暴力団の実力行使を抑制する為の法律だから問題ない >>273
表立っては言えないけど、内心このお爺さんの行動に「GJ」って思ってる
地元に人も多いんじゃないかな？と思う >>245
駄目だよ法律では私的制裁行為は罪になるよ。
相手が法律違反していてもね。
思い込んじゃいけませんよ。 >>268
前にテレビでやってたぞ
風俗だったがのぼりや看板を歩道に出して警察が注意に来てた >>139
歩道に物を置くことは民法。
怒鳴ることは刑法。
別件だ。
どっちもどっちで語ってはいけない。 確かに歩道とか道路に勝手にのぼり置く低学歴店主が多いわ
自分の土地に置けよ おっさん、親子２人を轢き殺しても上級国民特権で逮捕もされずのうのうとしている
飯塚幸三をとっ捕まえて来いよ 路駐してちょっとなんだからいいじゃんて言ってるのと同じだぞ コリアンタウンや新大久保でやれよ
たちまち消されるよ 観光協会「（看板を置くと）トラブルがありますので、いまのところ（店内に）しまっている状態ですね」
電機店「あの方の言ってることは正しいこと。一番よくないのは、対峙する、戦う関係はいけない」
雑貨店「法的に（歩道に看板を）出せるようになって、ここの活性化ができたら、おじいさんとそこまで喧嘩しなくて済むのかなと思う」
書店「商店街側は、今までのようになあなあでやってはいけない。行政と話し合って、制度を整えてもらうしかない」
駅にも店舗持って物産展やらにも出店して稼いでる弁当屋一強でイキってるのと言いなりなぁなぁの観光協会
ジジイにムカついて対抗してる自転車屋八百屋中華料理屋雑貨屋
鬱陶しいがウザいので大人しくしとこう派店舗、多数
まぁ爺さんの言い分も一理ある派店舗、少数
弁当屋調子のって稼いでんのうぜー派、少数
て感じで一枚岩ではなさそうだね >>289
どこの商店街もそうだろうけど
中心市街地活性化のために駐車場作れとかな。
てめえらで土地かって作れよと。 >>232
子供が挨拶の声が小さいと言われて 笑っているのかそれとも
怖がっているのか 報道するならそこまで追及しないとな
ネット取材しかテレビはやらないからな 偏向ばっかりじゃ >男性：「おたくらがちゃんとやっとれば私来ません。それで終わりじゃないの。年がら年中じゃないの」
どう見ても店側か悪い
器物破損と言われているが、男性は器物破損はしていないと言っている
器物破損なら証拠があるはずだから警察に届ければ良い この爺さん欲しいわ、歩道を高速で走るチャリカス撲滅して欲しい >>1
駅前商店街ストリートビュー(2018/10頃)を見ると昔から違法行為してるじゃん
飲み屋、酒屋、弁当屋、おかき屋、薬屋、まんじゅう屋、クリーニング屋、自転車屋等は明らかに違法行為の常習性がある
特に弁当屋（点字ブロックギリギリ）と自転車屋（歩道に自転車展示）は横着過ぎる
取りあえず自らが律すべきこと
https://www.google.co.jp/maps/@34.575776,136.5339435,52m/data=!3m1!1e3
(ビュー切替…右下黄人間クリック→マップ内の道路クリック） >>270
弁当屋「ジジイがくるようになって売上3割落ちました！」
同時期に1割以上の値上げもおこなわれてます
のほうが主原因だろうにねぇ あーチンカスアホニートがキチガイジジイ擁護で喚いてんのか こんな短期間で三重県清掃活動の旗頭まで上り詰めるとは大したもんだ 繁華街の狭い交差点でタクシーがずらっと客待ちして視界が悪く怖いんだけど交差点内何メートルかは駐停車禁止だよな？ 百貨店とかが
道路に看板置く店の弁当は駅弁大会出店できませんって通達
だせばよい >>300
違法行為やめて売り上げ減りましたぁ！とか宣言されてもな笑 ただのかまってちゃん
奥さん恥ずかしいだろうな、買い物にも行きづらいだろうし可哀想 売り上げが落ちたのは、事情を知る人達が爺さんに同調して不買している可能性もあるな？ >>251
テレビ屋関連も路上のゲリラライブとか
取材の脚立並べたりで
網の目くぐって商売やってる側だからね >>294
きちんとした人たちもいるのにね
マスコミの報道と女店主｛弁当屋）と女店員（雑貨屋？）がこの商店街から活気を奪ってるとしかいいようがない >>288
ええっ松阪市では道路交通法が民法なのかい？！
松阪には近づかないようにするよ
教えてくれてありがとう こういう老人を上手く活用すればいいんだよ。
防犯見回りの協力者にしてあげれば喜んで引き受けるかもしれない。
商店街や自治会がその役目を与えてあげれば解決策が見つけられるかも。 弁当屋の売り上げが落ちることは殆ど影響ないはず
帳簿を見せて貰いたいくらい >>299
かばんって書いてる看板のコンクリート基礎はごっついな自転車なら弾き飛ばされる勢い その前に警察は何でやんないんだよ？
おじさんに給料払えよ 普通の人は怖くて文句言えない
逆に非常識行為をやるほうは自己中だから俺が儲けるためだ何が悪い？
他人なんて知らないよ馬鹿くらいにしか思ってない
こんな時代だよ >>251
なんでおまえは鈍いのか それが知りたい 目には目を、歯には歯を
こんなことする爺もゼッタイ法律違反してるハズ
見つけて注意しろ おそらくこいつ常習だろ
あっちこっちでトラブル起こすキチガイはよくいる
当然こんな奴は警察も相手にしない 実力行使した時点で正論おじさんじゃない違法おじさん 17時過ぎたからそろそろアホニート以外のまともな社会人の意見が支配するね >>302
川越クレアモールは市役所の職員10名、商店街の役員2名、警察官が一帯となって美化活動として、はみ出し撤去したからな ゴミ屋敷老人と通じていてこの行為が人生の生きがいになると手が付けられなくなる可能性がある。 弁当屋はのぼり旗や看板が無いと売り上げが下がると言っていたから、違法行為による利益に対して市は占用料相当額の「不当利得返還請求」が出来るぞ。 こいつが正義ってわけじゃなし、物を壊したりする権利もなし。
歪んでいて気持ち悪い。 ジジイにずっと付きまとって少しでも法律違反したらワーワー言えばいい >>315
まあジジイがウザいから各局番組に取材依頼したんだろうね
120年以上営業してる老舗弁当屋だからパワーもあるし
https://i.imgur.com/V24sDZo.jpg 老いて見つけた趣味に全力でのめり込む御老人て多いわよね
脳が萎縮して制御がきかないんでしょう
この人はこれに生き甲斐を見出してしまった感じ >>340
ジジイ批判だらけになって勝利と思ったら意外と商店街批判が多くて焦ってるだろうな
テレビ局も腰が引けて、「賛否両論」に後退してるしw まぁ、高校生やらが万引きだか何だか捕まえた事例があったが
あれと同じで、警察が排除しないまたは対応できない違法行為をする輩を市民が捕まえて拍手喝采って事例と何が違うんだとも思うわな
例え赤信号みんなで渡ってる状態でも、そいつらを捕まえること自体、特に責められることでもないし >>340
クズやなぁ。
こんなのが松阪市商店街にはいるのか。 >>340
売上の為なら決まりを守る気はありませんというのは
自分の首を絞めてるだけだと思うけどな 爺も頭使って自転車を店の前に置いてやれば良いんだよ
そしたら店主は邪魔だと怒これない >>340
あらまあ、残念ながら逆効果だったねぇ
たぶん店舗全体影響受けると思うよ 下手すると弁当屋は別件で逮捕されるかも、知らんけど 下手すると弁当屋は会計がらみの別件で逮捕されるかも、知らんけど >>336
県道だよん
まあだから「懇意の市会議員」が使えなかったんだろうな
県会議員になるまで粘るつもりだったのだろうか >>313
松阪市だけではない。
日本全国で民法及び自動車損害賠償法により被害者の損害を賠償する民事処分が課される。 >>350
食品の産地偽装とか絶対にやってると思う >>346
それは違うわ
少しだけ歩道にはみ出したとしても、通行に支障がなければ違法とは言えないから このじいさんにうちの近所にも来て欲しいな
マジで商売してる奴らなんか法律無視の自分勝手な奴らばかりやで
普通に守ってれば何のことはないのにな
じいさん最高、警察は反省しろよ 法を守らない無法者の店主＝チンピラ
チンピラが訴えても裁判所は保護法益がないから却下だよ
正義マンの勝利だ お爺ちゃんもお爺ちゃんなりに道路交通法とか勉強したんだろうけど
浅知恵だから、すぐ論破される
まるでねらーみたい >>344
町田の高校生バカッタラーみたいな感じか 警察が法律を守らせろよ
商店街の犯罪者達や
歩道で歩行者を蹴散らしてる犯罪者達や
道交法を一つも守っていない交通犯罪者
警察が法律を守らせろよ >>39
犯罪者予備軍の君の場合は精神科隔離病棟で一生過ごした方が世のため。 赤の他人が客の自転車まで勝手に移動とか、それはやりすぎ >>365
なになに
役所の検査が来る時だけ掃除するのがどうしたって？ >>373
お前は勤労の義務を果たしてから抜かせやチンカスアホニートが >>251
テレビ見たけど同意しやすいような選択肢を用意してるからな
同意選択肢レトリックでわざと話を誘導する時に使う
お爺さんと店どちらの言い分が正しいかと聞かないで
お爺さんはやりすぎかどうかで聞く
そうするとお爺さんの言ってることは正しくてもやりすぎだよねという論調に傾く
一旦その流れを作ればお爺さんのどこが悪いかの話ばかりになる >>1
ちょっと名古屋に出張してきて、歩道を占拠してる菓子屋にも頼む >>363
よく読め
「渡ってる」状態なんだからはみ出しじゃなくて意図的に破ってる奴等だらけを想定してんだよ
そいつら全部片っ端から捕まえても、日本人の根性だと「みんなやってることを口出しするお前がうるせー」とか言うんだろ？
それこそ法律の観点から言えばおかしいんだよ
法律守ってない奴等を片っ端から検挙するサツが何もしねえから、誰かがやった
ただそれだけのことだろ、この商店街の件は この爺は何も間違ったことは言ってないじゃん
法にあることを遵守してるわけで
通報されて動かない警察が悪いし、
警察が動いてまた戻す店が悪い
嫌なら道交法変えるしかない
法や条例、規約に照らして、間違ったクレームを付けたらクレーマーだが、
法に則って言ってるわけだから
店や警察が文句言える立場ではない
むしろ取り締まりを代わりにやってくれてるんだから、警察がこの爺を表彰すべき >>336
違法行為によって3割増しと言ってたしな >>369
住宅のな、ここを曲がって何メートルの紙貼ったポール置いてかれるのもウザい >>382
権利もないのに30年も濫用してるお店はひどいよね >>11
否定しないのなｗ
良い友人がいて良かったな！
普通は言ってくれないもんだｗ このじじいを擁護するやつは法治国家という頭もないガキだけ
正義でやるなら尚更正当な手続きでやらなければならない ショッピングモールが建てられることが多いのは商店街のトラブルが原因か？
家の近くの商店街が昔AEONを作るのを反対していたが
結局完成して自転車を整理して止めることが出来たり
ショッピングモールとしていろんな店舗が一元化したため下手にのぼりとか立てる必要がなくなったからこの調子でいくと
件の商店街もいずれショッピングモールに客を取られるんじゃないかと まず犯罪を犯してる商店街の店主達を
牢屋にブチ込めよ この際だから言わせて貰うと政治の看板とか何とかしろよ
明らかに私有地以外も設置してあるだろ >>367
されてないぞ
警察も市役所も商工会も無条件降伏
主張を理解できない弁当屋と雑貨屋が抵抗し続けている
中国人は言葉の壁があるから仕方ないにしても
弁当屋ェ 実際に活動してるなんて
インターネット正義マンよりマシじゃんw この爺さんを味方をしている人も将来予備軍だよね
生まれてこの方いちども法を犯したことがない人はいないのに都合のいいときだけ正義を振りかざす自己満足「自慰」さん >>379
あのジジイのやり方が過激すぎるから（具体的な障害がないのに勝手に他人のものを撤去）
ミリ単位のはみ出しまで許さないというのはやり過ぎと思うから 爺さんは10年前に越してきたとある
商店街の一部の店舗が昔から違法行為をしてきたと推測できる
違法行為を止めることが先
そのあと爺さんをどうするかだろう この商店街を擁護するやつは法治国家という頭もないガキだけ
商売でやるなら尚更正当な手続きでやらなければならない >>377
見れないのか この会社30人で回せないと思うんだが
セントラル・キッチンとかどうなってるのかね この弁当屋に対しては、
第二のこまどりを期待してる >>340
ﾐﾝﾅﾔｯﾃﾙｼｰ
ｽﾞｰｯﾄｿｳﾔｯﾃｷﾀｼｰ
事故ｵｺｯﾀｺﾄﾅｲｼｰ この手のトラブルって
騒音おばさん
でもなかったっけ？ >>377
三重は警察だけでなく保健所も仕事してないのかw
新聞も弁当屋の奴隷だし
どうなっ天皇 ここじじい許したら犯罪者だから正義で殺してあげました通用することになる おっさんが正論だからしゃーないわなｗ
うちの近所にも狭い歩道の1/3を売り物の青果で埋めてる八百屋があって邪魔だわ
たまに通行人に蹴っ飛ばされて道端に青果が転がっていて草生える >>399
実際動画見るとミリ単位どころかどうどうとはみ出しまくってるし
器物破損とかの場面もないしな
少しでも敷地からはみ出してれば違法という判例はある
邪魔だと思ったら違法障害物を移動するぐらいは認められてる >>384
赤信号渡っているの歩行者を個人的に捕まえるというのはいかがなものか
例としてもあまり良くないと思う いやもう「正論」って言うてますやん
法律守って商売しろ
「正論」ですやん 頭いいやつはリスキーなことせんよ。
周りはこの老人が将来何かやらかしたらすぐ通報な。
絶対失敗するからこういうやつ。 >>404
じいさんに同調してるというより、弁当屋の悪質極まりない常習的な違法行為に呆れてるってとこだろ >>386
頭いいね、違法に宣伝していた時よりも三割売り上げが落ちた
これって違反の証拠になるわｗ テレビで放送してたしね 昭和の頃はこういう頑固ジジーや名物ジジーが沢山いたわ。
今や絶滅危惧種。 >>414
そこまでだった正義のおじさん
実力行使したら違法おじさん この際だから狭い道路ののぼり旗と看板と路駐の自転車禁止にすれば。
自転車なんか駐輪所を作ってそこに止めろよ、カスどもが。 >>412
多くはみ出しているものはいけないと思うよ、通行に支障が出るくらいにね
ただミリ単位のはみ出しまで認めないんだそうだ
それがその通りであったらやり過ぎだろ ここで爺の擁護してるやつって
どんな半生送ってきたんだよ 爺さんの言う道路交通法云々は、みだりに置いてはいけないのであって絶対に置くなではないのだよ
「みだりに」の意味を理解せずに全部違法だと言うのは正しくない
爺さんが本来できるのは警察に通報して警察対処してもらう事まで
爺さんが勝手に判断して実力行使する権限はどこにもない
みだりに置かれているかどうか判断するのは警察のお仕事です >>137
いやこのジジイは器物破損やっとるやんw勝手に人のもん触って勝手にのぼりの紐切ってw
迷惑条例で引っ張れるし拒否したら器物破損罪でしょっ引けるやんか…
俺も悪い事は許せないし、これでもかと看板とかが出っ張ってたら多少は言うのかも知れないが…
別に障碍者とかの通行の妨げになっとらんのなら、このジジイの過剰反応。病院送りにしとけ。 >>419
市がダメと言ってんのにやり続ける
「あら竹」って弁当屋に対してどうすればいいの？ >>304
それは、駅弁フェアのたびにじぃさんファンが店に電話することで達成出来るかと。 元からシャッター通り商店街だから。
こうやって有名になって注目されれば売り上げ上がるだろ。 歩道にはみ出してるからって注意して無償で直してくれるなんてすごいいい人 でもさー
歩道を商売に利用していいっておかしくない？
商店街以外の個人店舗なんて店の前に駐車場用意してそこに看板置いてて
少なくとも歩道に置いたりしない たった一つの歩道を捨てて
生まれ変わった不気味な商店街
商の悪魔を叩いて砕く
ジジーーンがやらねば誰がやる！ 道端で商売したければ、博多の屋台みたく条例でも作ってからってのはアホでも分かる
俺ルールを最初に言いだした店側が何か言っても説得力ゼロだということだろ >>427
尾畑とこのジジー対決させたらどうなるか見たいわ。 >>422
ミリ単位や器物破損は被害者の立場取るためにかなり誇張してるんだろ
実際はかなりはみ出してるから注意されてる 商店街の犯罪者達の勝利だな
本当に犯罪したもん勝ち天国だな、この国は >>3
ネトウヨ君落ち着いて
すぐ朝鮮人いうのやめてお外出ようね＾＾ >>45
一枚の画像でいうのもなんだがリカちゃん（精神科医）みたいだな >>438
三社祭の参加者の一部により、
報道しない自由の元に静かに抹殺される
東京は事件が少ないニダ やろうとしてることは正しいのにやり方が犯罪者だからな結論同類の犯罪者 これ警察に通報して警察が動かなければ撤去しても罪にならないの？
流行りそうじゃない
罪にならないなら同業者も潰せるからメリットがあるまである こいつが他人の店のものを破損したなら、必ず現場をビデオか写真で残しとけ。
人のものを破損することはいかなる理由をもってしても正当化されない。
ましてや道交法違反を理由に他人のものを壊す行為は正当化されない。 >>432
ここなんかもっとひどい
車道1車線を専用駐車場にしてるからなよく見ると客だけでなく仕入れっぽい車両もあるというw
https://i.imgur.com/VMmsBVR.jpg 日本人なら自国の法律は守るからな
商店街擁護してるのは「法律なんて守らなくていい」と言ってるような犯罪者予備軍 >>425
みだりに、っていうのは正当事由に該当せずという意味だから
店の売り上げのためにのぼりやタテカン置いても認められないし
人命のため、とか緊急を要するという性質にもないからやっぱり認められないよ >>439
法律は国民のためにあるわけじゃないからね
支配者が支配しやすいようにあるわけで >>437
はみ出してる最初の頃なら誰も爺に文句言わないよ。
数センチレベルでも文句言いまくるから老害化してるわけで。 このスレにも商店街の犯罪者達と同じ
法律を守る気がない奴らが多いな、、
全員「私は法律を守る気がありません」と出頭しろよ >>435
あのボランティア商店街の魚屋さんやなかった？ >>436
自転車放置の規制根拠は条例だけど一ミリでもはみ出てたら私人が無断で移動させていいって規定がある条例がある自治体は現時点で存在しない。 ここまでしなければ何も変わらなかったのも事実
店に注意しても「後でやる」と言ってやらない
警察に通報しても「対処する」と言ってやらない
なら、もう自分でやるしかないでしょ 店を擁護してる奴らほど法律を出鱈目解釈したがってるよな 俺の町の商店街の主
イオンができることになった。
イオンは商店街に周遊バスを通せ！
イオン「分かりました」
市は商店街にでかい駐車場作れ！
市 「分かりました」
いまその商店主がやっていること
市の駐車場の指定管理者
まじふざけんな。 >>299
>飲み屋、酒屋、弁当屋、おかき屋、薬屋、まんじゅう屋、クリーニング屋、自転車屋等は明らかに違法行為の常習性がある
前理事長＝自転車屋・現理事長＝果物屋・年商, 3億8千万円＝駅弁屋 >>450
その数センチ引っ込めない店がバカなだけやん 外国人が増えてきてるし爺さんの言う通りキチッとやった方が将来の為だと思う >>444
公道とかでどこにあるかわかる範囲の移動は物を壊さない程度なら認められてる
邪魔な自転車とかあれば皆普通にどかしてると思うが >>336
消費税なんか上げないでこーゆう案件から粛々と取り立てろよな >>450
商店街と行政は取り決めで白線の内側までって決めたんだから
きっちり守ってもらわないとな
数センチはみ出すのを黙認してたらどんどんはみ出しがひどくなって
いずれ雑貨屋みたいになるんだろうな >>452
それはじじいを擁護するやつも同じ
勝手に動かしたりしたら犯罪者 >>402
半調理品を仕入れて詰めなおすだけなら三人でもへーきへーき
駅弁ってたぶん何回にも分けて発送するから
ロットはそんなに大きくないと思う
年商四億の一個1500円だから一日800個として
出荷の都合で二交代として
三十人で回るんじゃない？ >>450
弁当屋があからさまな違反状態で被害者ぶってテレビでてたから
店側の誇張と言われるのはしょうがない >>450
その理屈で、5分位10分位1時間位と言ってサビ残が無くならず、
皆やってるからと有給がなくなる事になる
それがおかしいってのがおかしいってんなら、法律が悪いんだよ こういうおっさんが暴発してニュースにならないと
警察が相手にしてくれないんだよなあ
よその街も片付くといいね 数㎝程度、って言うなら数㎝ひっこめりゃいいじゃん
はみ出さなきゃ言われないんだから >>362
権力者の横暴と不正を許したら、中国みたいな独裁国家になるだろ。それは困るよ。
権力者の横暴と不正を指摘して正そうとすれば、色々と不利な扱いを受ける。
権力者に媚び諂った方が、地位も金も得に決まってる。
それでも、権力者の横暴と不正を指摘して正す行為は立派だ。
左翼とか右翼は関係ない。
権力の腐敗や不誠実、不正は正すべき。 >>457
どこが問題？
サッカースタジアムの指定管理者がそこをホームとしてるJリーグのチームの場合と同じで
その施設の利害関係者が指定管理者になってはならないって規定はないけど。 数ミリとか言っておいて動画見たら歩道の反対側1mとか普通にあってワロタ どっかの誰かが悪質な違法行為を繰り返し
常習性があったとしても
こいつが他人の物品か動物を傷つけたら即通報。
必ずビデオか写真を撮っておけよな。 他の違反みたいなのは気にならないのな
とにかく公道にこだわりはみ出しだけが異常に憎く感じるビョーキ
ひとつのことが異常に気になるキチガイ爺
境界線病 >>469
そういう奴に限って自分の土地へのはみ出しは許さないクズが多いんだよな。 公道を塞いでるものを勝手に動かすのが違法なわけねーだろ
歩道に落ちてる手袋やマフラーも撤去すんなってか じじい擁護してるやつさあ
じじいも犯罪者ってことわかってる？ >>446
こんなん撤去命令だろ
博多の屋台を見習え お前らも80過ぎたらああなるんじゃね？
危ないよ、マジで >>474
でも、そんなおじいさんがいなければ商店街の店は看板をはみ出しまくることを続けてただろうね
過剰なぐらいでちょうどよかったということ >>450
なんでわざわざ数センチはみだす必要があるんだよ
そんなにはみだしたいか？ 爺さんを犯罪者扱いするのは
ウルトラマンを犯罪者扱いするようなもんだ
ビルを壊したってね >>471
そりゃ結果残さないからだろ？
商店街活性化のために駐車場作ったやったのに
店やめて駐車場管理人として税金で食っていくとか。 >>448
だから、それを判断し指導するのは警察のお仕事なのです
注意喚起する事はしても良いだろうけど、店内で大声あげるのは威力業務妨害と言われたらそれまでだよ タイの線路ぎわの露店は来るとさっと片してるからね。ぶつかっても文句言いっこなしの自己責任でやってる。
タイ王室所有の道路占拠してた屋台は撤去進んでる(これまで賃料払わず営業)
ホテルに着くまで濡れず行け便利だったが。 犯罪を犯罪で強行してそれを周りが許したら大変なことになる この手の写真はマスコミが逮捕前に取材する女か
もしものことが起きたらこれ使うかも、知らんけど
https://i.imgur.com/eXPI36Q.jpg >>478
バットマンだって犯罪者だよ
勝手に私刑を加えてるんだから
でも、街には必要な人間だ じじいに法を司る権限を国が認めていない
つまりじじいは威力業務妨害をしている たぶんこの爺さんが行動起こす前は
歩道の真ん中あたりまで看板置いてたんだと思う
あと車道側にも置いてたのでは >>487
言っても聞かないから大声になるんじゃないの？ >>469
自分の敷地内に入れ切るなんて、やれば出来ることなのにね 注意して直らないなら警察、行政、それでもだめならメディアにでもいけばいいのに
自分で強硬手段に出るとか結局はじじいも犯罪者 >>487
なんなら訴えてもいいんじゃない
違法占有のことも取り上げざるを得なくなるけど
その問題があるからどこも被害届すら出してないよね >>499
俺はコンビニの濡れた旗が自転車に絡まって転倒したことがあるな。 爺さんの指導後の方が明らかに歩きやすくて見通しが良くていい
弁当屋も商店街も全部潰れてしまえ こういうスレはお互いが馬鹿な内容で煽り続けてるだけで不毛だよなｗ
だからつまらない >>465
いやいや、セントラルキッチンは何処にあるのかなと思って
消費者なら当たり前なんですよ 黒毛和牛が何処産なのと一緒です。 >>471
税リーグも行政にたかるクズだから解散しろよ >>485
弁当屋の婆が海底原人ラゴンにしか見えない謎が解けたわｗ モー太郎だか何だか知らないけど、冷たい牛肉食べるの嫌だ。つか何なのこの牛の顔。 >>472
俺も最初変なじいさんかなと思って見てたけど、その様を見て心を入れ替えた むしろ何の法的に正統性かなく、置いてることに驚いたわ
店舗の前方スペースは営業時間内に限って置いていい、とか法律があるのかと思ってた
それなら繁華街で車道の端っこのスペースを削ってる看板類も全部ダメじゃん。あれ邪魔で通れない時があるんだよ
勝手にどけたら怒られるしさ のぼりだけで売上の3/4も貢献していたことにびっくり >>504
そもそも自転車は店側の責任じゃないんだが。
駐輪場の設置義務がある規模の店も限られるし。 >>499
http://www.orientalize.co.jp/contents/kanban/signboard/919/
例えば道路占用許可を取らずに無許可で看板を設置した場合は、3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金が科せられます。
また、もし看板が倒れたり風であおられて誰かに当たって怪我をさせてしまった場合、看板を設置した飲食店側に民事で不法行為責任（民法709条）が問われることもありますので注意が必要です。
ソープランドみたいなものでグレーが現状。 これGJだわ
ガソリンスタンドの歩道にノボリ置いてるのも出入りする車の視界妨げられて危険 >>509
指定管理者が当事者であってはならないって主張は、プロ市民がよくやりがちなんだよね。 >>1
駄目人間の特徴：
法律や条例・規則を持ち出して、なんとか自分の意に従わせようとする。
背景：
駄目人間なので、自身には何の権威も説得力もないことを日頃から痛切に
自覚している。この為、規則や条例・ときには法律や憲法まで持ち出して
なんとか自分の意に沿わせようと行動する共通した特徴がある。
根が駄目人間なので、普段の自分自身は遵法精神とは程遠い生活を送って
いる。まわりからは「身勝手な人」として認識されているが、本人には
その自覚が一切ない。 「おじいさんのいうことは正しいので…」とみんな大人しく従ってるのが答えだよなぁ >>512
最初ははみ出たのぼりの旗を切るとか言ってたのに、よくよく話を聞くと、
のぼりを止める紐だって言うんだもんな
厳密に言えば紐だって切るのは良くないんだが、スズランテープみたいな消耗品だろ？
弁当屋が誇張し過ぎなんだよ そういえば何年か前に違法立て看板が倒れて大怪我したアイドルがいたよね 爺さんが動かせないように鎖で固定してたのは弁当屋だった？ 庭木が車道に出てた判例くらいしかねーな。
例えば発電機が通路に数センチはみ出て触法した判例ねーかな？ >>437
報道されたことを信じる以外、我々に判断材料がないからね
こんなローカルの問題には 道路の占有許可願いを出したが受理されていない
警察は出したらだめと言っているわけで…
警察は許可だしてないのに勝手に看板を道路に出していたら取り締まらなきゃいかんわ 「おじいさんと対峙する関係は良くない」とか余裕ぶっこいてたのが、看板とかのぼりとか関係なさそうなオーディオ屋さんで笑った >>525
判例を持ち出すまでもなく完全に違法だから >>464
隊長！まずは違法行為をしている商店街の方が先に問題が有ります！
一番は質屋と弁当です！ >>524
【立て看板】バリケード並みにやってみた【のぼり旗】 公道にはみ出たゴミ屋敷でもそうでしょ
勝手にできないから大変なんだよ
丁寧に説明してそれでもダメなら行政処分とかで強制執行になるんだよ
それを勝手にやったら結局犯罪者 >>533
犯罪者だから殺していい理由にはならないでしょ
やるなら正当な手続きを踏まないといけない >>517
ガソリンスタンドは看板でも見通しのジャマになる事が結構あるね
ガソリンスタンドから出るときとか >>508
HPには松阪牛などの黒毛和牛ってなってるね
などのw >>539
そう！
それが正解
だからどちらも擁護できない >>18
何回注意されても歩道を看板で違法占拠する違法営業弁当屋に仲間がいたのか >>521
それは初耳だわ
店擁護派とマスメディアはどこまで卑劣なの？ >>535
それも正論だが商店街側の違法性は認めざるを得ないわけね
このジジイは逮捕できるかもしれないが、これだけ注目されたら弁当屋の違法行為ももはや見逃されなくなるだろうね >>516
それは道路占有だよね
本件は占有とまでは言えず
甲が乙の注意で看板を
元位置に戻してる >>389
なるほど お前の主張は否定しなけりゃ認めてるって言いたいのか
ならお前は朝鮮人なんだな(笑) 寂しい爺さんだね
誰にも相手にされないからねじくれたんだろうね >>543
商店街側が悪いのは前提だよ
その上で力づくでやったら結局同類でしょってこと >>528
そうなんだけど、くやしくてメディアを使って
爺さんをリンチしてるのが許せないと思うよ
案の定、テレビは偏向してるし 特に竹山～おまえ引退しろよ きっかけは盲人が点字ブロック歩いてたら転倒して怪我したからだろ
爺さんは悪くないよ
爺に言われても何回も看板出してる店が悪い >>532
その言い方なら、
赤信号なのに横断した人全部違法
となるのと一緒で雑すぎだからどーでもいい https://twitter.com/MDcoksLfRMSJppa
この人が、松阪の人らしいで
知らんけど
>>540
最終的に話し合う事になるとは思うが、中々難しいもんなのかねえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 爺さん正しいとは思うけど
これがワイの祖父だったらめっちゃ嫌やわ 店もじいさんも、どっちも違法ってことでいいよ
ただし、じいさんの行動の結果として、視覚障害者でも安心して通れる道路となった
その結果をどう判断するかは人それぞれでしょ >>535
やむを得ない理由があるかどうかが法律の分かれ目
少なくとも店側にやむを得ない理由があったとは思えないな >>549
多分突き倒されて「勝手に転んだ」てやられるか、
看板とかのぼりにカミソリの刃を仕込まれるとか、えげつない手で潰されるやろな まあでも何かを取り締まる仕事って
忖度も情状酌量もしない
こういうアスペな奴にやらせると良いことは良いんだよな
お前らの就職口が新たに一つ開発されたやん 小さい商店街はもうダメだな
イオンとかじゃないとね 空き地を占拠しているのではなく、公道を常習的に占拠している以上、爺さん有利。
上手くやれば緊急避難を適用し違法性を阻却しやすい。
急迫性が生まれやすく、具体的に危険が発生することを予測しやすい。
すると、他に方法がなければ自力救済を認めやすい。
自転車、看板、ノボリを少し移動させることくらいは違法性を問えない。
管理者に抗議することも正当性が出てくる。
管理者が応じない場合で、店内にいるなら、注意しても違法とは言えない。
立ち入り禁止を言い渡されているなら不法性はあるが、店外から叫ばれるとどうしようもない。
器物損壊も事実関係が明らかでないが、じじい有利と思う。 商店街が違法なのは警察も行政も市議も商店街も認めてる
爺さんが違法行為をしたと言ってるのは商店街と受け売りテレビ局だけ
これが事実なんだよ >>533
質屋は、ここじゃなくて、ご老人居住マンション近くの商店街
不動産屋だとかもガセ。それに注意されて以来、現在ものぼりは引っ込めている
ゆめの樹・パティオ・みなとまち・しんまち・よいほの各商店街は
きれいな良い商店街、少しまえのでもストビュー見てみ 商店街とかにあった、歩道にはみ出した自販機
最近見ないよな
いつ消えたんだっけ？ 迷惑なのぼりとか看板出してる店で昔から俺は買い物しない。
ガソリンスタンドがのぼりで視界を遮っていて車道に出づらいとかムカつくもんな。
あとトンキンの店とかあんなクソ狭い道で店の看板置いてんじゃねーよと。 爺の方が「正論」だからな
いくら商店街側を擁護しようが爺を叩こうが、商店街側に負い目がある以上、
商店街側に「正」が付くことはない
なんとか「どっちも悪い」に持っていこうとしてるのがいるが、無駄な努力 >>543
ジジイの逮捕はないんじゃないの
これ以上エスカレートして何かしでかせば別だけど 法治国家で、法律を厳守しろ！
って怒ってる原理主義者が
なんで自分は法律を守らないのだ？
矛盾してないか？ >>548
たまたまその店に停めてある一般人の自転車を無断移動してるのはアウトじゃない？
条例を根拠に放置自転車を撤去してる作業員がなんで自分が撤去できるかの根拠を書いた身分証明書を持ってるのか？を考えればわかると思うけど。 >>553
話し合うも何も商店街と行政で白線の内側までってしっかり取り決めたのに
全然守っていなかったわけ
店主側に譲歩する余地はそれこそ１ミリもなくてずっと繰り返してた違法行為を追求されるだけなんだよなこれが
商店街が襟を正すことがまず先で、問題の弁当屋と雑貨屋についても
警察に言われるまでもなくきちんと指導して是正されていることが大事
でもそんな動きないね >>508
キッチンはあの店でしょ？
三十人って売り子さんや配送の人まで含んだ数だよ >>566
もしかして違法物件撤去のためなら自分のトラックで持ち去ってもいいと思ってる？ お客様は神様ですってよく言うけどさ、その神様に品物売るのをお断りして、誰も気に入らない客には何も売らなくなったらどうなるの？
お客様神様でも餓死して死ぬの？ むしろ「今日の取り締まりおじいさん」てyoutubeちゃんねる作って毎日投稿したらいいやん
看板出す→爺さんが引っ込める、の一部始終に、
所々商品紹介とかセール情報挟んだ動画を流せば商売繁盛やで 抗議するなら相応しい時間があるだろ
正そうとする人間がこれではね
これでは嫌がらせと感じても仕方ない >>570
びっくりしてる
ここまで考える力がないなんて このおっさんなに言ってんだ？
のぼり壊した時点で器物損壊で犯罪おかしてるやないか
店も損害賠償とかで訴えろよ >>570
同意
店側はどう転んでも悪質な犯罪者
この件で爺さんがやり過ぎで法律に抵触したのなら気の毒で仕方がない
店側が法律を犯さなければこんなことにならなかったのに >>550
新聞広告で見たんだろ
で暇な日常に俄然生きる意欲が湧いたキチガイ爺ができた >>585
言われてすいませんってすぐ看板引っ込めればいいのに逆に反抗したからだろう
ほとんどの店は引っ込めたのにねえ >>587
意味不明。
繰り返しになるが1ミリでもはみ出てれば自分が勝手に持ち去ってもいいと思ってるのかな。 ルールや法を笠に着て威張るのは、下らない人間と相場が決まってる。
下らない人間だから、誰も話を聞かない。だけど、承認欲求だけは人一倍強い。
そういう惨めな人間が、ルールや法を笠に着て威張る。情けない話だ。 じいさん正論でもやり方が犯罪者だから叩かれるんだよ >>535
勝手に撤去はダメだけど邪魔と思うなら移動はいい
公道に邪魔なゴミが出てたら家に投げ返せばいいだけ >>596
何の話か分からん
意味不明
妄想の世界で生きてるのか タバコの自販、不動産会社の看板の弁当屋
お腹一杯だろ地方民ｗ こう言うのをなんて呼ぶんだ？ >>575
常識的に考えればわかるだろうが、撤去はともかく、通行の邪魔ならどけるぐらいは問題ないよ
自力救済は絶対禁止じゃなくて、とりうる手段の程度による 法を破ってるから、法を盾にされて責められる
法を守ってれば責められない
たったそれだけのこと >>576
どういう事情があるかわからないものを語る必要はない >>602
お前が一番意味不明。
お前の論理ならはみ出し看板を持ち去っても何ら問題ないことになるが。 >>599
それでも警察側の了承を「じじぃつ上」取っているとしたら、
もう手を付けられないってことになるのか（溜息） 犯罪者を罰するのはじいさんじゃなくて法だからな
その大前提を忘れちゃダメ 商店街擁護してるの>>603みたいな程度の低い奴ですよ >>589
壊してない
のぼりを違法に固定してる紐をとっただけ
絶妙に違法にならないバランス >>2
をいジジィ 歩いていて前から自転車？
歩道で自転車が前から走ってきたんだろ？
お前 意味解ってないだろ ボケてんのか？ >>612
で、この件で持ち去りがあったんだっけ？ >>612
妄想か
何いってるんだ
酔ってるのか？ >>615
お前みたいなキチガイを見てたら擁護したくもなるわな。 >>618
持ち去りがアウトだっていうのは認めるんだね？
なら私人による撤去に限界があるのを認めないのはなんでかな？ クレーマーの亜種だな
ワシが言うて〇〇したった。が気持ちよくてしょうがないタイプ 商店街が違法なのは警察も行政も市議も商店街も認めてる
爺さんが違法行為をしたと言ってるのは商店街と受け売りテレビ局だけ
これが事実なんだよ
爺さんが犯罪とか言ってるのはテレビ局の印象操作を真に受けた情弱 まあ警察も、三秒止まらないと違反！
1キロでもオーバーしたら違反！とかやってるから
この爺さんを責められんわな 近所の地元民だけど、３日連続でテレビ局が取材に来てて驚いたわ。
ここらへん、もうずっと前から寂れたゴーストタウンなんだけど。
かと言って、テレビに取り上げられたからと言って人通りは相変わらず
閑散としているｗ 公道のど真ん中にノボリがあってそれが器具で固定されていて危険な場合、ノボリの留め具などを破壊して移動させても違法性はない。
緊急避難が適用される。
態様にもよるが、公道をノボリで占拠するのは非常にまずい危険だから、少し留め具のビニール紐をハサミで切って移動させたりしても刑事民事で違法性を問えない。
無茶。 @
松阪市商店街連合会には約130店舗が加盟しており、揉めているのは2店舗だけです。
今日も(13日現在)看板を出されています。 >>626
でも勝手に動かしたんでしょ
それはアウトです >>622
行政が許可出してるんだろ？
無許可たこ焼き屋は撤去させたぞ >>623
この爺さんは持ち去るという限界は超えてないな。
何度もやるならゴミ収集車に出せばいいと思うが 業務妨害
おかしいのなら警察に言えくそじじいと言えばいいだけ
何様じゃじじいさびしいなら金払って風俗にでも行け >>595
管理は自治体が普通するんじゃないの
わけわからん爺さんにピーク時に店の中で暴れられたら大変だわ
そのぐらいの想像は出来るはず >>623
君はこのスレで一番頭悪そうだけど、持ち去りがあったのかだけ答えてくれる？ 公共の場に看板を許可なく置くのは違法
捨て看版は勝手に破棄していいんだよ なんで知らないのｗ
捨て看板なのよ ってか映像見る限り、ジジイよりも商店側がムキになってる気がするがｗ
あからさまに反ジジイに偏向した映像でそう感じるぐらいだからｗ ネットで爺さんは器物損壊だ営業妨害だ言って罪状つけてる奴は
ただネットリンチしたいクズな >>628
やっぱり爺さん関係なく終わっているのかｗ >>629
本当に一度一斉に取り締まってほしい
誰かがやるからやらなければという連鎖は止めるべき >>641
間違ってないし 祭りには参加したいからだよww ルール厨って、あほだよね
世の中って、流れがあんのに
車でいったら、法廷速度通り運転して、横断歩道でいちいち止まって
後ろが大渋滞起こしても、自分はルールを守ってるだけって
吼えてるアホだろ
で、荷物が遅いって文句いうんだろＷ
世の中全体の流れがわかんないんだよねＷ >>642
うちの方にも実力行使しに来て欲しいくらいだよ
こっちもなんもしてくれないからね >>1
そもそも、注意されて素直に撤去するような人は、違法な看板を置かないのだろうか まぁなんだ 日本って平和だよなぁwww
シナチョンなら殺されてるぞ この爺さんにスポンサーつけて動画配信したら？
シーシェパードみたいな感じで 確かこういう病気あるんだよね
異常に正義感が強くなる病気
アメリカだと軽犯罪犯を射殺しまくったおじがいたはず じいさんが警察とかに相談してるなら
特に動かなかったことに注目すべき
結局じいさんも犯罪者になった >>657
違法行為を逆ギレして正当化する方が病気なのかもしれない 休業しただ売上落ちただ言う割には何ヶ月たっても被害届出さないのは商店街は何も被害がないから >>658
相談するにも順序があるからな
商店→商店街自治→行政
普通はこれで終わり 警察が出る案件じゃない 耳が悪いから大声になる。
相手の話す内容を瞬時に理解出来ない事に腹が立つ。
脳が壊れてるから丁寧に話す事が出来ず暴言。
もっとも交渉事に向かないのがこの爺さんｗ 最初に歩道に看板置くなって言われた時点で、なぜはいそうですね、って片付けなかったのかが分からん
片付けてればそれで揉め事にもならず終わってただろうに
わざと出し続けてジジイ挑発した結果だろ、これ このじいさんの考え方はいくつくところ
犯罪者ならだれでも殺してもいいになる
そうさせないために法があるのに
道交法違反ならどこまでいっても権限持ったものがそれで裁かなきゃいけない 改善するべきだが、じじいに正す権利は何一つない
紐切ったりしたらその時点で器物損壊
放置自転車で同じことやってこいよ
ワイヤーロック切った時点で捕まるから >>658
警察にいって相談してるよ。
点字ブロックにおいてたものは警察の管轄なのかどけてくれた。
（つまりあら竹一味は点字ブロックにおいてた極悪人）
そのほかについては市の管轄だからといって
市の方に相談に行ったが、市が対応しないということで個人で頑張ってる。 >>642
邪魔だから文句言ってどかすのは無問題
だから数ミリはみ出しとか誇張したりのぼりの紐切ったぐらいで器物破損とか言って
被害者の立場を取ろうとする >>647
分かってくれてよかった
俺は間違ってないね >>636
フルーツショップじゃ？まとめ役のはずの駅前の組合長が先頭で戦闘 >>651
法廷速度違反したらバッキンガムを取られるよね？
流れ云々関係なく >>637
持ち去りはアウトなんだから私人の撤去には限界がある…で終わり
お前みたいなキチガイの粘着に付き合う義理はない。 >>622
爺さんに対しての気持ちは分かるけど各地の商店街で行政の指導が無くとも
整然としている所は幾つもありますよ
各方面からの情報でそちらの商店街でも違反の無いお店もあるそうです
なぜ、特定する一部のお店だけが違反繰り返し続けてきたのでしょうか説明お願いします >>673
何の話してるんだ
スレの正論おじさんの話ではなさそう >>670
おう！お前みたいな奴も居ないと議論にならないし 面白くないww でも結構あるんだよね。車を歩道に乗り上げて駐車してる居酒屋とか花屋。仕込みの間中とか半日止めてる商店主いる歩行者が車道歩いてる。 左翼は自分が正しいと思うと人の話は一切聞かないよな
だから政権取れないんだよ
頭の中までチョンかよ >>671
そこは取材拒否してんのかな。
出てこないな。 正しいことをするなら正しいやり方でやらなければね
店も爺さんも >>673
本当に頭悪いのかな？
持ち去りがあったのかだけ答えてくれる？
会話が成り立たないんだけどIQ低いんだろうね >>598
これ、うちの町内にもいるわ。地区ではほぼ基地外扱い。
最近になって少し緩和状態なようだが、校区全体で一斉無視と言ってもいいくらい。 自分の店に来てる客が路駐してて、緑のおじさんが取り締まったら威力業務妨害かな？
違うよね。
店は所詮、公共財の反射利益によって潤っているだけにすぎないので、駐禁取り締まりによって売上減っても法的に責任は問えない。
爺さんにも当てはまる。
売上減っても法的に責任は問えない。
態様にもよるけど。
なかなか認めにくいと思うね。
裁判起こしても費用がかかりすぎて大損だと思う。
そもそも認めにくいし、店に過失がかなりある。 大阪なら爺さん行方不明になって水死体か転落死で見つかる >>379
原因を探っていった方が良いのかもしれない >>681
都内なら速攻切符貼られるんだけれどなｗ >>677
私人による撤去の限界の話ね。
つまり爺さんのやれることにも限界がある。
キチガイ君はそれが理解できてないみたい。 元国家公務員って報道有ったけど具体的には判明した？ じじいの主張が正しいとしても
じじいを擁護する人は居ても協力する人はいない訳でね
主張が正しければどんな手段でも許されると思ったら大間違い >>670
いやいや間違ってるだろ
店を裁くのはじいさんじゃないから だからこのジジィを袋叩きにしたら済む話じゃないの？ >>18
友の会としての見解を発表した方が良いのかもしれない >>700
裁いてないよ
裁いてるのはここで爺さんは器物損壊だ営業妨害だ言ってる奴だろ 通算16+7スレ実質23か、伸びたなぁ。
今のところ
・爺さんの行いは否定するが主張は肯定。
・４ヶ月にも及ぶ指摘に対し撮影当日まで違反を改めない商店の異常性。
※報道された後、今日段階でも違反を行っているとの書き込みあり。
こんな感じか。 >>686
持ち去りが合法かどうかだけ答えてくれる？
君は頭が悪いから、はみ出し撤去のためなら何をしてもいいと思ってるんだろうし。 >>689
微妙だよ
その店舗を狙い撃ちしているなら話は変わってくる なんていうか私刑を容認する奴が多いね
引きこもりは殺して良いとか 煽り運転の事件とかもそうだったけど、マスコミはどうも片方だけを極端に問題ある風にしちゃうな >>651
お前が言う流れと言うのがルールなんだよ
おまえ、学校に行ったことが、あるのかな 弁当屋がルールを守っていなかった
https://i.imgur.com/alQsCfs.png
注意をされても改めることなく違法行為を継続 >>708
話をゆがめてるな。
あら竹ファンネルか >>708
うわあ頭悪そう
俺の質問に答えろよ
この件で持ち去りがあったの？
そういう報道あった？ 大きな声で怒鳴るって言うのは立派な犯罪なんだけどな
後違法駐車でも勝手に触って動かしたら犯罪
道交法だけ守って他の法律無視する方が問題だよ 爺さん予備軍がこんなに居るのかと思うとゾッとするよなぁ 卵が先かニワトリが先かで言えば
そもそも違法行為をやりまくって注意再三うけてもやめない商店街が先だよな >>710
そうそう
勝手に爺さんは器物損壊だ営業妨害だ裁いていかれてるよな ゴミ屋敷に連れて行けという書き込みを見たけど
どこかのテレビ局がゴミ屋敷に連れて行けばいいのに
感謝されるよｗ 爺さんは器物損壊だ営業妨害だ言ってる奴は権限あるの？ 1ミリでもはみ出したら自由に撤去できるんなら、持ち去っても全く問題ないはずなのに
何故か必死に発狂する爺応援団のみなさん。 >>705
じいさんが違法な手段で店を裁いたからそれはだめでしょってこと言ってんの >>699
いきなりこんな強硬な手段を取ったわけじゃなくて、最初は言葉で言ったんじゃないの？
それでやめるどころか挑発するように繰り返すから、ジジイもムキになったと
人怒らせといて、キチガイが怒った！とか言う方がキチガイな気がするｗ >>642
だからって店が通行人に実力行使していいことにはならないんやで
私物をどけろ
どけてから文句を言え >>726
爺さんは裁いてないよ
裁いてるのお前じゃね？ >>723
なんの権限？
少なくとも無断で自転車を移動されたら盗まれたと思っても不思議じゃないんじゃいかな。 承認欲求は厄介なものだ。
アドラーは、そんなものの奴隷になってはいけないと言ってる。 >>585
>>598
>>631
爺さんに対しての気持ちは分かるけど各地の商店街で行政の指導が無くとも
整然としている所は幾つもありますよ
各方面からの情報でそちらの商店街でも違反の無いお店もあるそうです
なぜ、特定する一部のお店だけが違反繰り返し続けてきたのでしょうか説明お願いします 爺さんには私刑は止めろ言いながら
爺さんは器物損壊だ営業妨害だ裁いてネットリンチする商店街擁護の皆さん >>732
応援団にはその概念は全くなさそうだね。 >>730
勝手に動かしてるだろ
実力行使に出たわけだだからアウトなんだよ >>641
なんか異様だよね
テレビ放送といい新聞一面といい
弁当屋の裏になにがいるんだ？ 商店街の商工会とかは地元の地方議員に働きかけて
条例とかをつくって「道路占有料」を市に払って適法化
すればいい。
実際に道路上に出る看板などはそうしている。
オッサンの言うように公道に看板とか商品を陳列するのは
違法だし利用の根拠はない。
地方議員は何をしているんだ？ 商店街ってことは暗黙の了解的なものが必ずある
それを破壊してまわってるのがこの爺さん
要するにイヤガラセ ジジィに文句言われただけで
商店街自治から撤去指示とか無かったのか？
クラスの嫌われ者から言われても聞く義務は無いけど
クラス委員から言われたら一応聞くだろ？ >>669
いい分析、違法行為わかってやってる確信犯だからな 今だにあきらかな違法看板のぼりを続けてる弁当屋が悪い
歩道が整然と綺麗になってて本当に1ミリ単位で文句を言ってきてるなら
キチガイジジイで終わった 弁当屋「うちは従業員に30年残業代を払っていない」「払ったら利益が減る」
おじさん「それって違法だろ！法令守って残業代払え！」 >>743
単純に俺は松坂大輔が嫌いだから
三重県松阪市を叩いているだけだよ？ こういうじじい大嫌い
ゆずれない正義を行使してるつもりの
自分が好きなだけのやつｗ ルール守らんやつは、半島の人間多いからな
例えば、よーく考えようなティシュ配りみてみ、どこで配ってるか？
自分の店前はいいよ。
駅前(許可必要)
関係ないところでティシュ配ってるやつは、どのような業種かみてみ
エロ系、パチンコ系、サラ金系
今は、ほぼ見かけない。 >>733
どっちが悪質かで言えば再三警察の注意無視していまだにスキあれば看板出そうとする商店街の方が悪質だからな一度注意されたらやめろよ土人かよ
もしくは道路占有や使用の届け出金払って払ってちゃんと出せよてこと >>740
駐車禁止条例に基づく放置自転車の整理の話に戻ると通常は一発アウトじゃないし
ちゃんと条例で撤去根拠を与えられた作業員が撤去してるからね。 >>747
嫌われ者から言われても聞く論理性が必要なのかもしれない >>750
所有権の関係もあるから勝手にやっちゃいけないんだよ >>753
事故が起こる原因を考えた方が良いのかもしれない 田舎の個人商店はコンプライアンス意識が足りない。
レオパレスや日産やスズキのような上場企業もだけど。 >>597
>>616
1にちゃんとのぼり旗を"壊す"と書かれてますが
壊してないにしてものぼりを蹴ってる時点でダメでしょう。それに店を休業にまで追い込むまで営業活動してるようなおっさんをなぜ擁護するのか理解できん あんなのぼり旗は捨てていいんだよ
捨て看板なんだからｗ >>754
ティッシュ配りは委託でやってるので業種は関係無い
お前は働いた事ないのか社会の仕組みを知らないのかどっちだ？ >>30
この手の爺が、家族の反対があっても、運転免許返納せず国道を逆走したり、
コンビニに突っ込むんだよな！痴呆症の糞団塊親を責任世代の手で安楽死処分しろ！
この手の糞団塊世代が変に正義感をこじらせて、学生運動で日本を破壊したんだよ！
中国が正しいとか、どこまでも護憲とか脳お花畑でこいつらが日本にとっての鬼門！
本当に早く処分しないと、日本がドンドンむしばまれて行く！ なんかジジィが精神おかしくなって異常な自治活動してると思ってたけど、
冷静に考えたら商店街の言い分に正義が1mmもない これで誰が喜ぶんですか
誰も喜んでないですよね
その証拠にあなた友だちがいないですよね
って言えば自殺する >>763
そうだよ違法に置いてあるものは不法投棄と同じだよ >>741
いや、君が｢動かしたら駄目｣と自信持って主張するなら自ら刑事告発してみりゃいいんだよ。
親告罪じゃないから君にも告発出来る。
でも根性無しだから無理でしょ？(笑)
それが君の見解が破綻してる証なんだよね。 >>762
言われてものぼり旗を延々と出して、挑発する方があたおかだろｗ 刑法的には人の所有物に触ったり動かしたりする行為もアウトだろ
だから公道以外の公園とかに止めた放置車やバイクはなかなか撤去できない >>757
お前は馬鹿なんだから質問を単純にしてやってるだろ
この件で持ち去りがあったのか？
俺は単に知りたいんだよ
それが良いとか悪いとかお前の知能指数では難しいことは聞いてないの
あったのか無かったのか、それだけを答えろ >>1
東京都大田区大森東3-24-13の田中ビルもどうにかしてくれ。
金属切り屑を道路に撒き散らしてる。
もう5回警察に通報したが何も改善してない。
切り屑がベビーカーのタイヤに毎回刺さるから迷惑。
このおじさん、大森東に来てほしい。 正論おじさんには宮迫や田村に突撃して
闇営業について意見して欲しい > 男性：「お互い様って感じ。（歩道が）両方つまっとって細くなってて、前から自転車が来たりだとか、ちょっとヒヤっとしますけど」
全くだ 時間を持て余している人間がしつこく食い下がれば勝つ勝負
まるで５ちゃんねるのようだ >>768
なぜそのような逆ギレする思考になっているのだろうか >>756
そうなのか
でも警察ってそれにより対して強制力って
あー道路交通法ならあるか 道がキレイになったプラス面と、商店街の活気がなくなったマイナス面
差し引き大きなマイナスになるやろな
この爺さんが一日生きれば、その分この町はマイナスが加算されていく 道路からどけるように要求してるのを
クレーマー扱いってひどいやん ワイドショーも不法ゴミを捨てるなとかモラル違反の放送してるけど、
このジジイはそれと同じことをやってるだけ >>762
違法看板出さなければいいだけだからな
違法行為しなけりゃ店続けられないならそもそもやるべきではないな >>747
少なくとも商店街の自治機能については非常に疑わしいね
そういった指示があったという話はないし 勝手に路上に置かれたのぼり旗は電柱に貼られた風俗広告と同じ扱い
切りきざんでゴミとして撤去しても一切問題ない
電柱に貼られた風俗チラシを剥がす→器物破損？ 何いってんだか・・ >>767
商店街の違法行為を正すなら行政に頼るのが一番だったのに
何も権限のないじいさんが実力行使しちゃった悲しいお話 どう考えてもじぶんとこの店のわがままだけを貫いて違法行為してあげく不法占拠を長年続けて注意されたら看板をチェーンで繋いでテレビ局と連携するために知り合いに役者になってもらって正論おじさん挑発動画を作成、市会議員にも協力要請、回りを共犯にしてしまうんだな
雑貨屋とか仲良しなんだろってのがまるわかり >>1
駅構内で「こんな混んでる時間に来るな！」とか言ってベビーカーを蹴りそう(((((((( ;ﾟДﾟ))))))) ここはこの老人をストーキングして
法令破った全てを指摘してあげるとか >>787
実力行使で違法な看板を設置した店が悪いのかもしれない 普通犯罪おかしてまで儲けたいかね
違法なら旗なしで商売するのがまっとうな商いだろ 知恵遅れの妄想
612 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/13(木) 18:15:35.08 ID:BB+KSJLX0
お前が一番意味不明。
お前の論理ならはみ出し看板を持ち去っても何ら問題ないことになるが。
単純なclosed question
618 名無しさん＠１周年 age 2019/06/13(木) 18:17:08.16 ID:My2rw2TP0
で、この件で持ち去りがあったんだっけ？
知恵遅れの意味不明な反応
623 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/13(木) 18:18:21.33 ID:BB+KSJLX0
持ち去りがアウトだっていうのは認めるんだね？
なら私人による撤去に限界があるのを認めないのはなんでかな？ >>777
時間持て余してるのはジジイ延々と挑発している弁当屋の方ジャネーノｗ？
普通なら片付けて終わりだよ
最初に、ちっ、うっせーな！的態度取らなければここまで揉めないｗ >>784
役所はジジイに対策で地元ＰＲ看板を撤去したから商店街も対応可能なのにな ゴミ屋敷でさえ公道に出せば不法投棄で撤去されるの知ってるから出さないのに
公道に不法投棄されたのぼりや看板に器物破損なんか有り得ないわ 「のぼりを設置した方が儲かる」
これが弁当屋の違法看板のすべての理由
「銀行強盗した方が儲かる」という論理と同じ
弁当屋は法律遵守意識もクソもない発言をテレビでしてたので 言い逃れ無理。 >>759
公道に先ず勝手に置かなければいいこと。
それで君が言ってる問題は解決する。 これって行政から許可が得られず、警察にも再三注意されて無視していた
弁当屋と中国人雑貨屋の違法看板と爺さんのトラブルのような話なんだが、
テレビが一方的に迷惑爺さんと報道する事に驚く。 >>774
ベビーカーのタイヤに刺さるくらいのものだと自転車なら毎回パンクしそうだな
相当なクレームが入ってると思うけどやっぱりそれでも動かんのか もともとは違反なんだよね 植木も公道に空間にはみ出るようになったら 切らなけりゃいけない
常識は常識なんだよね 商売繁盛すれば良いってもんじゃない
一昔前 自動販売機でも 足場は公道にははみ出さなくても本体が空間に1Cｍでただけで警察から言われた
私道なら良いけどね 公道っていうのはそういう場所ただ注意の仕方ってあるよね 違法広告による売上アップの効果ってどれだけあるんだろうか。
「うちはコンプライアンスを守らないブラック企業ですよ」という効果の方が大きい気がする。
コンプライアンス意識も、で歩行者の安全を考慮してガイドラインを作るような管理能力もない。
売上ダウンは必然的な結果としか思えない。 >>294
いつかついでがあったらこの本屋に寄りたい >>791
店が悪いなら裁くのはじいさんじゃないでしょ
なんで正しいやり方しなかったのかってこと 商店街、特に食べ物屋とマスメディアの癒着が酷いんだろうな
一人の善良な爺さんを悪人に仕立て上げるなんて卑劣極まりない 道の方がお店より後に出来たんだから
道がお店に遠慮するのは当たり前でしょ >>774
完全に路上まで使用してるな
公明のポスター貼ってるし、相当鬱陶しい存在であろうことは想像に難くない スレ見てると全国でこの爺さんが必要とされているなｗ
必要とされているところに行けばいいのにもったいない
何かあっても知らんけど 「電柱に貼ったステッカーに所有権があるか？」
あるわけない、「剥がすと器物破損になるか？ 」なるわけない
それと全く同じ。 >>715
これのせいで高齢者や視覚障害者がケガをした場合、
弁当屋 「ﾊｱ？ｼﾗﾝｼｰ､ｶﾝｹｲﾅｲｼｰ」
まで読めたｗ 弁当屋が負けるやろ？
道路占拠して苦情きてるの
放置してるような店では
買う気持ちおきへんでな
おじいさんの苦情は当然の苦情やでな >>811
客引きをボコボコにしてくれたら嬉しいわ
邪魔クセェし >>786
のぼりは所有者が確定してる
電柱の貼り紙は所有者が確定していない 正しいことするのに正しいやり方しなかったら
店もじじも第三者からしたら同じ犯罪者ってことなんだよ >>808
店が注意を受けた時に逆ギレして、違法行為を続けたのが悪いのかもしれない >>787
どちらにせよ商店街が悪い事には何ら揺るぎはない 公共の場所としても一般人も何がしか歩くだけでも
占有してるのだから
迷惑か迷惑じゃないか被害があるのかないかだろ
じじいが１ｍｍでも飛び出てたら蹴ってまわるとか
キチガイだろ >>757
お前状況把握出来ない知能だな
撤去は全然違うとこに自転車もっててるだろ？
正論おじさんは持ち主の所に返してやってるんだな、あっ自転車が撤去されてると思ったら家に運んで来てぐれるんだぞ親切じゃないかしかも置いちゃダメって何度も直接言ってるのに敵対して置いてる奴にだぞなかなか出来ないぞ >>818
所有者確定してるなら公道に出すな出した時点で不法投棄、敷地内に収めろ ＠
1、5～6年前に松阪警察署から商店街に対して歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった。
2、この駅前商店街で、「正論おじさん」と揉めているのは何十店舗ある中の2店舗だけ。
商店街ではなく2店舗だけ
↑
ストリートビュー見ると弁当屋の2013年にあった旗が2014年に消えて、2018年に再度復活してんね
5～6年前の指導はマジなのかな >>1
正論大いに結構。
商店街の連中は、運が悪かったと思って諦めるなり移転するなりすることだな。 >>743
つか単純なことじゃないかなあ？
正論を出されて困るのはメディアも同じでしょ？だから叩いてるんじゃないかな？
これ格差社会の歪みから来てるんだと思う。
少なくとも、このジイさんは｢お互い様｣と思ってない。自分だけが損してると思ってるんだろう。
だから特権持ってる人間が許せないんだよ。もちろん抵抗出来ない奴等しか狙ってないし、そもそもジジイってだけで特権持ってるんだけどさ。あくまでジイサンの主観ね(笑) >>715
そんなギャーギャー言うほどのものでもないな >>820
じいさんに実力行使する権利はないんだよそこはおさえないと
まともな人は店もじじいもかわらんてなるんだよ 電柱の張り紙剥がすのに、器物破損もクソもない
違法設置の看板蹴っ飛ばすのに器物破損もクソもない。 元々家や店の前の道路は個人のモノだったんだから
店の言い分の方が正しいでしょ
店側としては通行人に道を通して上げてるんだからさ >>833
そもそも、まともな店は違法行為をしないのかもしれない >>787
行政に言っても動かなかったことは確定してるよ >>1-5
アメリカでは闇献金や献金の申告漏れを防止する為に
公務員は暗号資産の銘柄と保有量を国へ報告することが義務化されているが、日本は義務化されていない。暗号資産はボラティリティが高い投機的な存在です。
公務員の【利益相反】などを防ぐ為の措置は絶対必要
野田聖子&Gacktコイン問題 #SPINDLE #自民党 #ビットコイン
河野 ビットシティ 2014 #利益相反 >>772
持ち主がわからんのとコストがかかるからな >>754
数人で配ってる分には許可いらないかと。
＞一、 道路交通法第七七条第一項第四号の規定により公安委員会が定めた
＞行為であつても、一般にこれが同法にいわゆる一般交通に著しい影響を
＞及ぼすような行為に該当するものでなければ法定の要許可行為とはならない。
＞二、 東京都道路交通規則第一四条第八号にいう「物の交付」とは、
＞「一般交通に著しい影響を及ぼすような方法により」物を交付する場合に
＞限ると解すべきである。
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail3?id=21007 客じゃないのに店舗踏み込んだ
→不法侵入
客の前で罵詈雑言
→営業妨害
店を脅した
→恐喝
どれか引っ掛かるやろ 公道に看板、ノボリ設置して、それで安全が損なわれてもいいの？
それと店の手前勝手な儲けとどっちが大事なん？
これで怪我したり、事故誘発した結果が発生したら、その責任はだれにあるのよ？
公道に違法物置いて占拠するということの違法性の評価が低すぎないか？
子供が怪我したらどうする。
まだ下手くそな小1の子が自転車に乗って、道路が狭いためにフラついて事故って怪我したらどうするんだよ。
公道はみんなのものだぞ。
空き地じゃないぞ。みんなが絶対生活のために使う生命線だぞ。
アホすぎて話にならんわ >>774
大田区はまだ住工一体の町工場が多いんだろうな
大森や糀谷羽田はまだまだ貧民窟 >>829
目障りで危険な看板で得するのは弁当屋だけ
あとの全員はただのリスク、我慢、完全な損だからね ＠
揉めているのはや130店舗ある中の2店舗だけ。
商店街vs正論おじさんではありません。
また、この店は過去にも何度か警察から指導を受けていますが、無視し続けています。
あの店があるのは「県道20号」なんで管理者は「県」です。 >>833
店側が許可されなかったから看板をやむをえず違法に置いてると言ってる。
この問題を解決するには？ いや、誰がどう見てもクレーマー爺の方が悪いやんけ！
たかが看板や幟がはみ出た出ないミリ単位で何だカンだと喧しいわ！
道路のど真ん中看板塞いでたとかならそら店どかせや邪魔じゃ歩道は店の所有物じゃねぇとも言えるが、ちっと置いて宣伝してるだけやんけ！
んなモンみんな駄目にしたら日本中の店舗しっちゃかめっちゃかになるだろ！
大体爺認知症か？
普通余程通行の邪魔されたとかでも無い限り文句つけんもんだろ？
粘着に毎日来て喚き散らす男をお前等正義のヒーロー呼ばわりするのか？
極左にも程があるぞ爺擁護者は！
こんな爺は即家族が引き取って外出禁止にするか、精神病棟に隔離するしか無いじゃん！
それがトラブル解決の王道だろ！
この爺野放しにしとったらそれこそ大問題！
生きる公害じゃん！
分かれよそれぐらい！ >>840
それならじいさんは行政に文句を言わなきゃいけない
どこまでいってもじいさんに実力行使する権限はないんだよ >>781
違法営業しないと潰れる店は所詮それまでの器だろうね >>837
旧街道で県道
弁当屋の土地だったことは一度もない >>849
区画に応じて店の持ち分になるんじゃないの
商店街の道だって本来はお店のモノなんだし
何置いても自由なはず >>826
不法投棄なのに所有者が確定している
警察が出る前に行政が指導しないとダメ
不法投棄で警察なんて出てこないだろ？
出てくるのは行政代執行 ヤー公の存在認めるのかよこのジジイ
完全違憲やん
当たり屋と同じだお前
普通に警察に逮捕
罪状は威力業務妨害だな >>727
そうだけど、最終的に手段間違えたら正論でも通らなくなるんよ
時間が掛かっても最初のやり方を貫くしかない 定年過ぎたじいさんは危険人物なんだよ
仕事する以外にどうやって日常生活を過ごしていいか分らないから
こういうことをやり始める
女性専用車両オヤジとか
自転車左側通行オヤジとか 今まで30年それでやってきたんだから、今後もやってもいいっていうのが弁当屋の主張でしょ
違法行為を伝統と勘違いしてるんじゃないの
そんなんだから売り上げ減ってるんだろ これくらいいいでしょの積み重ねで酷いことになるからこういうのも大事 >>818
所有者が確定してるなら
尚更タチが悪い違法行為になるんだけど これ住宅街の道路に色々かってに置いたら大問題だろう？
商店は違法看板OKって、テレビ局も相当おかしい。 >>857
道路交通法にも違反してるし通行に危険であれば出てくる >>853
行政がやらないならやりたい放題？
そこにゴミみたいなものがあったら市役所に通報？
今回の件は自治の範囲だろう。 >>855
ずっと使って来たんだからもう店のものでしょ
ジイサン一人以外は認めてたんだし >>853
だから言っただろ
それでも改善しないからたった一人の戦いを続けてるんだな立派だよ >>836
電柱の貼り紙を本来剥がせるのは電力会社
まぁ剥がした所で誰も文句を言わないだけ
俺も仕事で踏切の違法看板を外しまくったわww >>860
自転車は道交法で決まってるんだから左側を走れよ
法改正されたの知らないのか？ よく女性と話してるときに
もうめんどくさい奴みたいな反応されるときがある。 違法看板蹴っ飛ばす＝路上にばらまかれた生ゴミ撤去したのと同じ。
クリーン活動してるだけの爺さん 警察が動かないからだよ。
あいつら面倒くさいことには民事不介入と嘯いて全く動かないからな。 >>787
役所にも警察にも苦情入れたけど
対処しなかったんだよ
これは爺さんの言い分が正しい
そもそもそれまでは点字ブロックも
塞いでたりしてたっていうんだから
店側の言い分の方が自分勝手 そもそも、歩道という字を読めないバカが多い物を置く場所じゃないし躓いて転倒したりぶっかって怪我する可能性のある凶器を置いてるのと同じ >>793
重要な情報なのにID:BB+KSJLX0が答えないのでこれは次スレでも貼るからな >>851
許可下りなかったらやっちゃだめでしょ
時間かけて説得するしかないか知恵出して看板工夫するとかだろ
店側も実力行使していい理由はないんだよ >>864
うん それで皆店を叩いてるんだけど
このジジィはやり方がウザ過ぎるから俺は叩いてるだけ >>848
メディアも同じだよね。取材と称して道路占拠。法律で何一つ許されてる訳じゃないのに。
そのメディアが真に日本人のために働いてるんなら誰も不満なんか感じないが、そうでないならね。(笑) >>743
>弁当屋の裏になにがいるんだ？
「あら竹駅弁友の会」じゃないの？ こんな田舎でやらないで繁華街でやればいいのに
その方が視覚障碍者も多いだろｗ 深淵を排除しようとしてたら自分が深淵になっちゃった by ニーチェ 記事見て邪魔くさい爺だなと思ったけど
ニュース映像見たらはみ出してない歩道は歩きやすそうでこれ良いかもなと思ってしまった
ただ、厳密に法を適用しろと言うなら爺も器物損壊で逮捕だな
アホ臭い話だ 法でマウント取ること自体が違法
これでもかこれでもかこれでもかとタコ殴りされても違法は違法
テメーがまずやってきたことだからのう >>850
揉めている店は区別するために「商店街」じゃなく「商店害」って呼ぶことにしようぜ >>787
実力行使したとか勝手に裁くなよ
お前何の権限があるんだ >>879
営業妨害目的だろう。店がなくなるまでやるよ。 >>868
だから警察が出てきてる どっち違反だからね
でもそれだと行政のやり方がマズいって事なんだけど
どうしてテレビは行政にインタビューしないの？ >>851
かつ違法行為を３０年繰り返したと自白しているんだよなw 2018年11月イオンモール津南オープン！
https://i.imgur.com/cKCEZ0B.png
松坂から約10km
松坂商店街「ジジイのせいで売上落ちた！」
え～、爺さんのせいかぁ？ >>879
言い分が正しいかどうかの問題じゃない
権限ないのに実力行使しちゃだめでしょって言ってるの >>853
バカだなおまえ 他の危険の回避は市民の義務だよ 映像もみると、看板をどけてくれって雑貨屋にはいっている、
不法侵入でもなんでもないと思う。
それに対して全くどけようとしない雑貨屋ってなんなだろうと思う。 国交省の纏めがかなり解りやすいね。
占有による不当利益賠償まで書いてある。
のぼりや看板が出せなくなったから売り上げが落ちたと言ってる場合じゃないぞ、
減った分相当が不当利益とみなされかねんぜ？
https://www.mlit.go.jp › road › pdf › 2.pdfPDF
不法占用の現状等に いて 不法占用の現状等について - 国土交通省 三重県
屋外広告物の安全対策の充実（平成30年10月1日から適用）
近年、全国的に適切に管理されていない屋外広告物が多く見られ、
平成27年２月には札幌市において建物に取り付けられた看板の一部が落下、
歩行者の頭部を直撃する重大事故が発生しました。
このような状況を受け、屋外広告物の安全対策の充実を図るため、
「三重県屋外広告物条例」及び「同施行規則」を一部改正しました。
改正の概要
http://www.pref.mie.lg.jp/KEIMACHI/HP/000125281_00001.htm 法律違反してるなら役所や警察に言うべきで、
強制代執行をする資格はない
犯行を現認して常人逮捕するようなケースとは違う おまいらが老害を甘やかすからこうなる
老害の横暴を見かけたら
鉄拳制裁で躾けていけ しかし勝手に店のものを破壊、破損するのは器物損壊で立派な犯罪。
なんでどこの店も訴えないの？ >>882
>>887
>>899
普通ならそう考える。
あら竹ファンネルどもはじじいが悪いといいだす。 お店の前の通りはお店のモノだろ
営業中なんかは特にお店の人が出入りするだから >>781
なにより明るくなった
あれなら安心して歩けそう >>896
じいさん看板動かしてるでしょアウトでーす >>874
一応、道路上にあれば行政もはがせるかと
まちづくり協働とかいって地域住民に委託することもあるようだ
＞道路上の禁止物件に表示された、次の４種類の違反簡易広告物を屋外
＞広告物法第７条第４項に基づき、「景観・広告ボランティア」のみなさんが
＞除却することができます。
＞○除却できるもの
＞電柱に貼り付け
＞※電話ボックスは、外側に貼られたものが除却の対象となります。
＞電話ボックス内に貼られたビラなどは屋外広告物ではありませんので、
＞市から委任された権限では除却できません。
http://www.city.takasaki.gunma.jp/docs/2014011400344/files/jyokyaku.pdf 今時の商店街なんて外様の人間しかいないだろ
地元の人間が経営している商店なんてほとんどない
そして外様の人間ほど看板とか好き勝手に置きまくるし地元の爺さんが怒るのも無理ないだろ
不動産業者ののぼりやチラシと同じようなもんだよ 三重県屋外広告物条例の概要
禁止物件(第四条)
３ 街路樹、路傍樹、植樹帯
４ 信号機、道路標識(※１)、里程標、道路情報管理施設、カーブミラー、歩道柵(※２)、駒止等
※１ 道路管理者が設置を承認した案内標識は除かれます。
※２ ガードレールを含みます。
http://www.pref.mie.lg.jp/common/content/000069503.jpg
http://www.pref.mie.lg.jp/KEIMACHI/HP/72412007100.htm ｗｗｗｗｗｗｗｗどこの町も
ただでさえ寂れてる商店街を
どれだけの人通りが有るネン
正義マン爺さん えらく元気そうだから
駅前とかに行ってくれ 違法だらけだろ
www >>546
うちのマンションにも居る
宅配業者や引っ越し屋さんとか工事業者に
ネチネチ難癖つけてるジジイ >>1
一般人が正義を振りかざすほど厄介なものはない。
正義を振りかざして許されるのは警察だけ。 >>911
公道と民地をしっかり見分けつけるべきだと思うぞ。
歩道は県道だといってるんだから県の財産。 こういう人って仕事ができない自分を認められないタイプよね たった１ミリでバッカジャネ
よくもまあこんな地域のゴミ害虫として生き続けようとか思えるなｗ
警察も行政もこんな産廃生物相手にしなくて当然 >>917
のぼりなどは店側の広告用資産であって、
勝手に撤去する資格はない
そのやり取りの為に役所がある よくやってくれた！ 歩道がせばまって危ないんだけど、なかなか店にはっきりと言うことはできないし、
困ってた人はいっぱいいたと思う。ベビーカーとか、雨降りで傘さしてすれ違うとか、足の不自由な
人とか、絶対こまってたはず。
こういうのは、草の根で下から苦情あげていこうぜ。 >>879
>815みる限り点字ブロック跨いでたらすげえなw じいさん擁護してるやつは犯罪者は殺してもセーフて考え方だからなあぶない
法治国家だから店もじいさんも悪いてのがまともなやつの考え方 >>933
敷地内ならな公道に、出した瞬間にゴミであり不法投棄 お前らの考えそのものの爺さん登場だな。
煙草も取り締まる正論ごり押しじさばいだ。
お前ら大好きだろ。 信号無視した子供をボコボコに殴って信号無視すんな言ってるようなもんやろ
目的の為なら手段選ばなさすぎ 私道は市の土木事務所の管轄でけどな
自分の敷地内なら旗をたてようが小屋を建てようが構わない
私道に木が倒れていたり、陥没、側溝の蓋が取られたりしたら土木事務所へ >>901
視覚障害者の不利益になる行為を咎め
是正することは違法行為とは言えない
むしろ店側が明らかな違法行為
裁判になったら店が負ける >>909
嘘を信じるなよｗ
歩道は県道
TBSで官民境界（敷地）を中継してた
アーケードの屋根は区分所有きゃあありません
組合が認可受けての設置 組合です 法律を大儀に攻撃してるけど本人には法令遵守の意識もないし道徳も倫理もないよ >>845
商店街として通行者に優しくない街、そんな批判に繋がります。
あそこは通勤路、通学路、生活のための歩道で商店のエゴが許される空間ではありませんしね。 >>929
お店が出来た後から県道にしたんでしょ
お店の方が道より先なんだから 一見正論を振りかざす人間てやっかいだよね
「ある程度」はほどほどでないと >>936
だから所有権知らんのか
無知は人生損するよ 自治体としても無責任すぎますね
もし、南海トラフ地震が起き歩道に放置した物で人にけがさせた場合誰が責任取るのでしょう
「それどころじゃ無いだろ起きたときは大地震だから」と言い放つのか
いずれにしても人が通る道に障害物を置くことは恥ずかしいこと 爺さんが何か壊したら常人逮捕からの押さえつけて殺せばいい
性の悦びおじさんを殺したリーマン3人組のように許されるだろう 歩きやすくなって良かったじゃん
視覚障害の人にとっては看板は恐怖でしかないよ 詳しくは
○ アーケードの設置基準等
アーケードの取扱いについて
昭和 30 年 2 月 1 日
国消発第 72 号、建設省発住第 5 号、警察庁発備第 2 号
都道府県知事、都道府県公安委員会委員長、五大市公安委員会委員長宛
十 アーケードが設置されたときはややもすれば道路上にみだりに商品、立看板、自転車等を存置する傾向があり、
単に平常時の円滑な通行を妨げるばかりでなく、火災等の災害時において、
延焼の危険を増大し、避難及び防災活動を著しく阻害するおそれがあるので、
このようなことのないように厳重に取締ること。
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TN5a_wKf2lUJ:https://www.pref.shizuoka.jp/kenmin/km-320/kenchikukyokakijun/documents/11_akeidosettikijun.pdf+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp >>856
おまえもバカ 税金制度を知らないのな 公道は納税者全員の物 >>952
お前に何の所有権があるんだ？
お前は所有権があるから爺さんを裁いてるのか >>836
物事は全て程度問題であって、
店側からはみ出た程度の事を、道端の違法設置看板と同程度だと解する事はない
だからその解釈を確認する為に役所に言えって話
店側とトラブルが起きており、民間人同士でやりとりするのはどう見ても限界 >>949
だから役所に言ってやらせろ、って言ってるの >>923
今回のケースは逆だね
地銀とかJTB魚民東進予備校とかチェーン店なんかは黙って軋轢回避してんだろ
地元の古い奴こそが「昔からやってたんだからいいじゃねーか！」でやってんのが問題になってる >>942
じゃあ点字ブロック塞がれてて
視覚障害者が転倒して大ケガもしくは
打ち所悪くて死亡したら
誰の責任よ？
店じゃないの？ >>959
頭悪いな
じいさんが勝手に動かした看板にも所有権があるんだよ >>960
表向きや文書の上ではそうだけど
事実や現実は違うでしょ >>966
その役所が何もしなかったこともはっきりしてるんだが これはやっていいぞ
店が調子こいてるだけだからな
八百屋とかマジで逮捕していいレベル なんで商店街側が何も咎められないのか謎でしょうがない 法治国家を説く人間が営業妨害紛いな行為に走ってる時点で矛盾だしはたから見たらただの嫌がらせ
客にまで絡んでいくのもやり過ぎだしセクハラにもなりかねない
高圧的な態度で挑んだって誰も聞く耳持たないし爺さん死んだらどうするのって問題もある
それこそ署名運動するなりして警察に粘り強く訴えた方がまだ支持もされるだろう
軽犯罪を徹底して取り締まることが重犯罪の防止に繋がるという理論は実証例もあるし爺さんの主張も決して間違いではない
でも正論だけで回る世の中でないから今のやり方じゃ結局次に繋がらない >>905
あらー行政口だけ成果無しってやつかな？ >>973
じゃあ、問題じゃねえよ
その判断の為に役所があるんだから
アホか いやいやイヤイヤ、お前ら頭大丈夫か？
何処の世界で喚き散らす公害爺を英雄扱いすんの！？
しかもたわいも無い看板や幟如きでさ？
商店街の看板や幟が引っ掻いたり噛み付いたとでも言うのか？
日本中どこでもあの程度の店舗宣伝は当たり前やん！
ゴミ屋敷とかのゴミが道路にはみ出たとかなら、はみ出た物はゴミだし幾らでも撤去すりゃいいや。
臭いもあるしさ！
でよ？看板や幟が糞尿の臭いでも漂わせてたのか？
極左のプロパカンダ看板とかなら即撤去せなならんけど、単なる店の些細な宣伝如きにあそこ迄文句垂れるのって何なんだって。
通行の邪魔で無い限り設置しても構わんやんけさあ！
それに幟や看板は遠くから見てアイコンになるから、結構営業成績上昇アイテムなんだぞ？
それ否定されたらそら成績下がるわ！
爺は商店街の平穏を乱し、店の利益を下げた営業妨害で逮捕でもしてやれよ！
何で普通に営業妨害と書き込めないんだお前ら！
アホばっか書き込んでるから爺をヒーローにしてるのか？ ゴミ屋敷のジジイですら公道にゴミ出すと撤去されるからゴミにみえるお宝を公道に出さない、そんな大事な看板を公道に置くほうが悪い完全にゴミあつかいな >>978
というか正論が出たら即座に従えばいいのであって
従わないからややこしくなってるだけ >>973
行政の不作為だと思うならそれで行政訴訟でも起こせばいい。 >>982
何もしなかったら問題なしと判断するのかw 建物を建てて良い所は個人の自由
建てられない土地は土木事務所の管轄
雑草の苦情も道の整備も 視覚障害者の邪魔になるからって資料まで用意して
正義を主張するきもいじじい
実際にそういうのあるかどうか関係なく
自己愛だけが強い
空港の不備を正義を主張してハイジャックしたやつと同類
主張したいなら実際もっと危ないとこでやれって話だよ >>948
なぜ現在の土地の境界の話なのに区画整備される前の話がでてくるん？
経過として寄付なりで県道になってたとしても、現在は県管理の道路なんだから
ルールがあるなら守らないとあかんで。
実際に寄付してから地主と揉めるケースがあるようだけど、いまさから地主がなにいって
も理屈が通らない。 このじいさんは行政が動くまで騒ぐべきだったんだよそれが正義 毎日3回も4回もて
ビョーキ以外ないじゃん
こだわり病 じゃあお店の歩道にウンチやゲロがあったら県が掃除しにきてくれるの？ >>987
問題があったら対処するだろ
しなけりゃ役所の責任になるんだから
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