【三重】“正論おじさん”と商店街側のトラブル…法学者「やり過ぎにあたる。警察に任せるべきで個人がやるべき行為ではない」 ★5
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商店街側と８９歳の男性がトラブルになっている問題。騒動の舞台となったのは、三重県松阪市の中心部、松阪駅の目の前に広がる商店街です。
ここでは複数の商店街が集まるようにして、“商店街群”のような形となっています。
そもそも、男性が法律違反だと主張するのは、なぜなのか…。
【道路交通法７６条３項】
＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞
この法律に違反していると、男性は主張しています。
８９歳の男性は『道路にモノを置くのは法律違反だ』と主張しているのに対して、商店街側は『看板などは通行に支障はなかった』と、真っ向から対立しています。
この問題について、南山大学法学部の丸山雅夫教授に伺いました。
南山大学法学部 丸山教授：
「法律は形式的に違反しても、ただちに発動しない。１センチ看板がはみ出しているから摘発すべき、というのはやり過ぎにあたるのではないか」と指摘しています。
また、のぼりの切断や客のいる店内で大声を出すといった行為は、それぞれ『器物損壊罪』や『威力業務妨害罪』にあたる可能性があるとしていて、「いずれも警察に任せるべきで、個人がやるべき行為ではない」と見解を述べています。
6/13(木) 19:27
東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00022767-tokaiv-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_siggYalpUfrTQ0dOajGOGAuqRA---x400-y300-q90-exp3h-pril/amd/20190613-00022767-tokaiv-000-1-view.jpg
関連スレ
【リポート】「警察でやらないなら私がどんどんやる」商店街を騒がせる『正論』おじさんに単独直撃。主張のワケは。三重県松阪市★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560447703/
★1が立った時間 2019/06/14(金) 06:47:50.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560482831/ まずこの爺さんの事を正論おじさんと名付けておかしい人であるかのように扱ってるのがおかしい
商店街の店が歩道を私物化しなければそれで済む話なのにどれだけ図々しいんだ 基本的に商店主が違法行為を継続しているから
まずそれを止めないと話にならない 実際は歩道に出かでかとした野外広告が設置されたり柱にのぼりをくくりつけたりしてて1cmどころのはなしじゃないんだけどな 馬鹿野郎 ジジイのお陰でこんだけ名が売れたんだぞ感謝しろ ソース厨が探さないから探してきた
看板擁護する胡散臭い女議員w
https://kaiju-satsuki.jp/vision/4988/
商店街の安心安全を守ってる店舗の看板設置を認めるべきだって
いやー無理やりな主張 まぁ警察がやらないからしょうがないな
看板動かす程度はどんどんやるべき
そもそもが警察が仕事をしてれば何も問題のなかった話
あいつら警らしてんだからその時に毎度毎度注意して最終的に毎回罰金取ってりゃそれで解決なんだよ ♪なんでだろ～ なんでだろ～ なでだなんでだろ～
他の店は敷地内に収めているのに なぜ頑なに看板を出し続けるのか なんでだろ～ その場で罰金じゃなくて当然逮捕してな
道交法違反なんだから逮捕出来る条件は揃ってる
何度も注意したという状態が整えばなおさら
あいつらのって警らじゃなくてただの散歩だろ
それがおかしいんだよ
税金から金貰ってやってる「仕事」なんだからちゃんと仕事をしろ
違法行為を見つけたら注意しろ
この爺さんも最初に警察に通報してる訳だから気づきもしなかったではなく
ちゃんと要望があった上で注意だけで帰ってんのが駄目なんだよ 通算16+別スレ11、本スレ5、実質32スレ、松阪市の市議会もビックリしてるのでは？
今のところ
・爺さんの行いは否定するが主張は肯定。
・４ヶ月にも及ぶ指摘に対し撮影当日まで違反を改めない商店の異常性。
※報道された後、昨日段階でも違反を行っているとの書き込みあり。
・警察が解決つけず、今後商店街と爺さんが改めて話し合う。
こんな感じ、警察は呼ばれてなくても自主的に会合へ参加しなさいな。 下級市民は行政にも相手にされない。
自分でなんとかするしかない。 おじさんじゃなくておじいさんなのがいつも引っかかる >>18
本当に異常に執着して道端に置いてるよね
そこが本当に逆切れサイコパス犯罪者みたいでよく店やってるなって思う >>12
この人ではないけど酒屋の時も全く同じ論法を使って
量販店の酒販売禁止を叫んでいたな
結局は多くの酒屋は廃業したな 苦情を付けられず何年か占拠し続ければ自分のもの(土地)になるんだっけ？
店主残忍でした このおじさん、物を壊したり店の営業を邪魔したりせずに、店のオーナーを
道交法違反で現行犯逮捕すればいいのに。 現行犯は逮捕状いらないし警官
じゃなくても出来るよ。 大学法学部教授の「法律は形式的に違反しても、ただちに発動しない。
１センチ看板がはみ出しているから摘発すべき、というのはやり過ぎにあたるのではないか」との指摘。
ストリートビュー(複数年の過去履歴)でも確認出来るほどやり過ぎにあたる占用、問題視は出来るのではないかと。
コメントを出すに辺り一面のみを見られたのかも知れませんね。 アスファルトがなかった頃は普通だったんだよ
行政の威を借るじいさん >>27
逮捕しました、とかいって警察に突き出しても
相手にしてもらえるわけない。 >>1
なんだよ【やりすぎにあたる】って
やり過ぎ罪でもあるのかよ 認知症にきまっとるやろが 認知症は物忘れする病ちゃうぞ
脳が萎縮して人格もすこぶる悪くなる おとなしかった人がやりたい放題したりな、本人はそれを忘れるから毎日でも繰り返し異常行動をやる
こんな高齢化社会に迷惑をかける病人もどうにか出来んでどうするねん 捕まえて認知症の薬のませとけ >>33
のぼり切るのも大声で騒ぐのも立派な犯罪だけど >>12
> https://kaiju-satsuki.jp/vision/4988/
> 商店街の安心安全を守ってる店舗の看板設置を認めるべきだって
営利目的の店舗に別の政治的な役割を期待するのは
間違っていると思うわ。
結局はバーターの意識になって傲慢になっていく >>12
なら役所に申請だしたら認めるようにすべいいだけなのにな
現状でも許可さえ出れば合法的に設置できるんだから無許可で設置するのを認める必要はないな
しかし道路の安全は誰が守ってるのかとか訳のわからんことを言ってるな
別に声かけだとかなんかは不法行為を行う店がやる必要もなければそんなもので安全性が守られるわけもない
ちゃんと法律を守った上で勝手にやればいいことであって不法行為を許す理由にはなり得ない
こいつは松坂市の議員の妻らしいがこれは議員に苦情いれてもいいレベルだわ
爺を説得できるのは警察などの公的機関だけと言ってるが警察がやるべきは商店街の不法行為の取り締まりだろ
まぁ条例を作るなどしてとかいってる時点でろくに法律を知らないから許可があれば設置出来ることも知らんのだろうな >>35
自転車停めていい場所の自転車まで勝手に移動してるしね
ただのボケじじい 歩道に看板やノボリ立てる商店のおっさんは死ぬべき
車椅子や松葉杖などバリアフリー社会と逆行してるし
自動車を運転してても視界が遮られて危ない >>24
テレビ局や新聞社はGooglemapのストリートビューを知らなかったのでしょう。
少しみれば鶏が先か卵が先かという問題点は確認できたのですけどね。 >>11 うんもし通り掛かっても絶対買わない弁当に成った。 役所も調査してるんだけど、あまりに多すぎて、人件費の問題もあり、注意に逆ギレで何回も行けず。
他の、行政で金かかるところは、無駄遣いと叩きまくるくせに、自分達の利益のためだと、関係なくやる。 看板やノボリがないから客が来ないのではなく
そもそも需要が無いんだよ >>43
昨日グーグルみたんだけどさ、商店街のコメントもう何年も前の日付で
「この商店街は閑古鳥が鳴いてシャッター通りです」ってちゃんと書いてあったし
このお爺さんのせいで客が減ったわけでもないんだよね。
ほんと酷い人のせいって 物を置きたいならば道路交通法を改正してくださいとしか言い様がない
条令で対応できるなら条令を制定してください
屁理屈で違法行為を黙認するのはダメです 法学者のいうことは正論
ただし一切の物事は解決しない正論 >>6
こんな何㎝出てるから引っ込めろとかいう仕事に税金使うのもどうかと思うけどな こういうのって覚悟がいるよ。
今や10万円も払えば中国人が殺人を請け負う時代だよ。
たった10万円で殺されちゃたまらんよ。
多くの人に恨まれるようなことやるにはリスクが伴う。 そう
論理的な正論と社会的な正義は一致しないということ >>1
売り言葉に買い言葉で両方悪い
そもそも松本市の条例を無視した商店が世間を騒がせる切っ掛けとなった
先ずは店側が改善するしか無いな
そして店側は必要であれば看板広告等の設置申請手続きをすべき
老人については慰謝料、弁済等を正しい手続きのもと要求すれば良い
簡単なことだけどな・・・ そこは通勤路であり通学路、生活のための歩道で商店の利的なエゴが許される空間ではありません。
先に述べられてる市長選に立候補された方の偏った配信は気になります。
爺さんの思いと商店の思惑が共に共存出来る人に優しい街、目指すべきはそこなのにね…。 >>49
今はビジホがたくさん出来たから観光客向けで居酒屋がずらっと並ぶ商店街だけどな ジジイがこれ以上、晩節を汚さないように
安楽死させてやれ >>52
見回りついでに一言ずつ言うのって費用発生する？
警察に言われて聞かないなんてレアだろ？それこそ金掛けて更正する必要がある 良い意味で【暴力団排除条例】が機能してるんだよ
もし、昔みたいに８９３が街を支配していたら
こんな爺さん即コンクリ詰めになってるよ
８９３が排除できた成功例だよ このおじさんがうろついてたら2割引きとかやって宣伝に使えばいいんよ >>6
ほんこれ
言うなら警察が動かない場合の対処法を言うべき >>52
何センチじゃない
何百センチだ
話題になる前は道の反対側にも出してたとのこと >>57
じゃあなおの事綺麗にするべきだね
東京を見習えよ このおじさん、店の中に入ってきて「バーカバーカ！」とかやってたから
普通に入店拒否（出入禁止）にすればいいんじゃないのかね
で、また来たら警察に連絡 >>49
そこも凄く気になります。
アラタケちゃんマンとかいう既に消されたTwitterアカウント、市長選立候補者、地元夕刊にテレビ局。
揃って爺さんが活動をはじめてから極端に人が減った、ゴーストタウンだと配信する者までいます。
地元民からすると元より本屋さん以外、立ち止まる事の無い商店街
(この理由はベルタウンのHPをみれば瞬時に解ります、ラインナップです)
彼らが実感で言っているなら私も実感で述べますが全く影響はない、寧ろ報道された後の方が見物人が増えたと断言します。
貶めてるのは自分達？住民として嫌な気持ちです。 >>61
ヤクザがいたら絡まれるの警戒して歩道を私物化なんかしないだろ 歩道を不法占拠しながら全く改善も反省もしない商店街は潰れれば良い。 だいたいこの爺さんは定価販売が当たり前の商店街で買い物してるのかな この論法だと任せても警察がやらないからっていう論に正統性が出てしまうだろ >>1
違法な看板が多い地域は交通違反も多いのだろうか 551: 名無しさん＠１周年 [] 2019/06/14(金) 15:46:17.76 ID:TGCeF44m0
ソース厨が全然ググらないから看板擁護の意見探してたらやっと1件見つかった
やっと看板擁護する人見つけた
胡散臭い女議員w
https://kaiju-satsuki.jp/vision/4988/
商店街の安心安全を守ってるのは店舗だから
店舗の活気のためにも看板設置を認めるべきだって
無理あるわこの主張
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560470793/551 自称元政府高官らしいけど、趣味もない親友もいない
家族にも相手にされないで高齢になったパターンだろうね。
認知症の検査受けさせるような身内もいないのだろうな。
認知入るとエゴむき出しで本性出す。
家族にだけ迷惑かけるならともかく、こんなのにまとわりつかれた
赤の他人は災難でしかない。 こういう爺さんは、寝たきりになってもらうのがみんなの幸せじゃねえの？介護の人は迷惑だろうがなｗ >>59
交番からゆっくり歩いて五分の商店街ですからねw 何度注意されても出し続ける悪質店舗は営業停止にしろよな >>1
おれもこの法学者と同じ意見。
個人が取り締まるというのは、いろいろとトラブルがある
そもそもこのジジイの行動をよくテレビで見たが、
単なる「趣味」、いや、「嫌がらせ」にしか見えない。 >>81
人格攻撃しろって指示されたの？
幸福？統一？ >>84
取引側が法令遵守、コンプライアンスを重視しても良いと考えます。
此度、SNSの配信で見過ごせない商店もありました(既に削除されてますがまとめサイトにログを取られています) 何もかも法律通りキッチリやってたら世の中回らないだろ 30年ずっとこれでやってきた
看板引っ込めたせいで売上げ減った
堂々とこんな事言って恥ずかしくないなんてもう麻痺してる
死活問題いうくらいなのに許可取らないのは何でだろうね？ 俺なら対抗して即座に実力行使簀巻きにして河川に叩き込むな >>91
そうよね
弱肉強食、困った時は腕力で解決 澄み切った空松阪市観光センター
「ジジイが来る前はこれくらいの位置まで看板を出していた」
https://i.imgur.com/WJCsQUt.jpg
これが商店街のやり方
のぼりを柱にひもでくくりつける
商店街が切られたといってるのはこのひものこと
看板壊されたっていうのは柱に鎖でくくりつけて
ジジイが看板を運べないようにしたから
ジジイは抗議で看板を道路側に横倒しにした
その時に看板の足がちょっと曲がったそうだ
https://i.imgur.com/0wUfa5x.jpg >>12
お客さんが転んだり、つまづいたりしないように心を配った結果が路上にブロックや岩置いたり
このおばさん頭おかしい
弁当屋から金貰ってるだろ 自分は絶対正しい！
母子2人殺しの飯塚と同じ脳構造。
これがボケだ！ >>85
原因のみ成敗しなければ、再発防止にならないのかもしれない 商店街全体の話を弁当屋対ジジイの話にすり替えてるのは
主張がキチガイで誰も賛同しないからかな？
ジジイに賛同者多いなら全国の商店街で同様の事件が起こると思うが
騒いでるのはネットイキリ民だけw >>91
回るよ
ついてけないなら滅ぶだけ
頭の変な中小企業経営者の常套句w ＞警察からの指導があっても正さなかったのなら
＠
1、5～6年前に松阪警察署から商店街に対して
歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった。
2、この駅前商店街で、「正論おじさん」と揉めているのは何十店舗ある中の2店舗だけ。
商店街ではなく2店舗だけ
↑
ストリートビュー見ると弁当屋の2013年にあった旗が
2014年に消えて、2018年に再度復活してんね
5～6年前の指導はマジなのかな 法的には商店主側が悪い。
爺さんの言い分が正しい。
この事実は揺るぎようがない。 三重県屋外広告物条例の概要
禁止物件(第四条)
３ 街路樹、路傍樹、植樹帯
４ 信号機、道路標識(※１)、里程標、道路情報管理施設、カーブミラー、歩道柵(※２)、駒止等
※１ 道路管理者が設置を承認した案内標識は除かれます。
※２ ガードレールを含みます。
http://www.pref.mie.lg.jp/common/content/000069503.jpg
http://www.pref.mie.lg.jp/KEIMACHI/HP/72412007100.htm 法律や条例は無視できない先ずは手順や手続きを踏むことだよ
自分本位で勝手に物事を進めると問題をお起こす
法律家じゃないので詳しくは分からないけれど
勝手に線引きをするとズルする人が必ず出てくる
そして正直者が馬鹿を見ると思うよ >>91
迷惑している人のことも考えた方が良いのかもしれない >>103
歩道正常化活動してるところは全国にあるんじゃないの >>86
そもそも、違反をしなければトラブルが発生しないのかもしれない >>113
少しでもはみ出たらブチ壊す運動してるのは初耳だわ >この街の人間でじいさんに感謝してると発信してる人がいるって出してくれればそれで謝罪するよ
↑
ほい
この弁当屋は以前から警察の指導を数回受けています。
それに「正論おじさん」も立ち会われています。
https://twitter.com/MDcoksLfRMSJppa/status/1138691610672111616
この駅前商店街で、おじさん、と揉めているのは何十店舗ある中の2店舗だけ
https://twitter.com/natsukei0313/status/1138675018789900288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>115
地元商工会の繋がりで書いてもらったのかな 古狸? @MDcoksLfRMSJppa ・ 5分5分前
あまりハッキリソースを言うと私の素性がわかりますので控えされて貰いますが、
「警察署からの指導」については松阪警察署で確認出来ます。
もし良けれは確認してください。
更に問題なのがのぼりは店を閉めても24時間出しっぱなしです。
街灯があるとはいえ、夜間はもっと危険だと思います。
https://pbs.twimg.com/media/D87z-PWUIAA3hbQ.jpg
24時間出しっぱなしか
弁当屋
https://i.imgur.com/alQsCfs.png 警察や役所はじいさんも店もどっちもどっちって感じなのでは
89歳のボケが入っているかもしれない爺さんを捕まえたくないだろうし
そうじゃなくても田舎の法務局ＯＢならどの役職でリタイヤしたのかにもよるが、色々めんどくさそうだし マジ？！！
↓
今日（13日）も商店街で１件だけアーケードに４本のぼりをくくりつけて
看板２つ出してた。もはや不気味を醸し出してる >>120
そりゃ駅弁屋みたいなのがいなくて地道にやってるからだろ >>121
これジジイ一人だけと揉めてるって事だよね？ 正論おじいさんと子供部屋おじさん(ニートネトウヨ)の対決を見たいｗ >>92
違法に設置された看板やのぼりが無くなった事で売り上げが落ちた…
これ、テレビで言ってて正気か？と真顔になりました。
減った分が違法に獲られた占用利益とみなされる可能性があるのです。
発した当人をはじめコメンテーターや法学者が未だに気付けてない事に呆れと恐怖を感じます。 >>128
揉めてるのはそうなのかな
でも対警察や行政からも却下されてるみたいよ そりゃそうだ
警察が動かないならその程度のことって話
老害爺は家で寝てろ 家の近くの商店街は歩道に自転車は駐輪禁止商店の立て看板商品は歩道にはみ出し。 告発ツイッター削除した時点で、
商店街の悪質さが浮き彫りに
マスコミも釣られた
ゴゴスマツイッターの取材申し込み書き込みもあったのに
↓
これ
削除しやがった！
キャッシュ
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:AROnOkyAjlEJ:https://twitter.com/mDRXctAbUXe4k1F+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-b
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>135
行政や警察が動いた理由がジジイのクレームってはなしでは？ 爺さん道路愛護の草刈り溝浚えでもやればスーパーボランティアとして愛されるぜ なんで商店街はこのジジィを警察に突き出さないの？
なんでこのジジィの名前がマスゴミ上に出てこないの？
ジジィがワルくないっていうことなんだよね？ 弁当屋の掲示板でジジイの顔写真 モザ無し公開とか・・・
ひでえな >>132
論理的に反論できるのであれば、した方が良いのかもしれない 介護職しているがこういう爺さん腐るほどいるぜ。
老人ホームで介護士に殺されるタイプだよ。 悪が得することは嫌だな。
歩道や道路はお店の看板立てじゃないよ。
このじーさんみたいの増えればいいと思う >>110
視覚弱者や老人が歩きやすい生活歩道ですね。 >>145
逆ギレするタイプも殺されてしまうのかもしれない >>1
つまり行き過ぎた其のハゲ頭
２，３発張ってやれと？ >>135
そりゃミリ単位でも違法は違法だから言いに来るかもしれんが
それは爺がうるさいからだろ
警察が他のミリ単位を放置してるなら爺が面倒なだけ >>149
そうなる物を置かせないための法律なのかもしれない 外に買い物行かないのかもしれないけど
商店街で看板やノボリ出てるのなんて普通の事なんだけど
商店街に限らず観光地でもロードサイドの店でも出してるけど
そんなのいちいち取り締まるわけ無いって現実を無視してるから エキストラを募ってジジイに話しかけて
ジジイの仕事を妨害するとか >>151
あなたは、なぜ逆ギレする思考になったのだろうか まあ少しは、人の迷惑を考えなさいってことだな
ちょっとだからとか、みんなやってるなんてのはこの手の人には関係無いと♪バカはからまれてろよ♪ >>152
ミリ単位？
歩道に店の物を置くことの許可を却下されてるってことだよ
そういう話をこのスレッドかどっかで見たよ >>154
普通にスピード違反をしていることで、事故の被害がどれだけ拡大しているのか想像した方が良いのかもしれない >>121
その方、きちんと謝罪されましたよ。
過去レスで確認出来ますよ。 鍵迄掛けて自分の使って良い道路だと主張してるのだから、使用料を徴収するべきだ。
一日千円で 店が糞だって分かるのが普通の人間だろ
爺をキチガイ扱いしてる店の方がどう考えてもおかしい >>92
あり得ないよね
海すみなんとかに正論おじさんを退治させて
我が町のヒーローって持ち上げる予定なのかな
正論の人よそ者だから生け贄にはぴったりだと思われてるんだろう 926 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/06/13(木) 12:02:45.62 ID:Lj4Uu7se0 [2/2]
なぜか、テレビ局は商店街の味方www
テレビと仲良し
弁当屋
https://www.ekiben-aratake.com/tvannai/terebiannnai%20bun.htm >>160
1キロ位オーバーしてるのを取り締まる分け無い
停止線も少しオーバーしてるのを毎回取り締まるわけは無い
自転車や歩行者も標識無視したり信号無視したりあるけど取り締まってるか？ 弁当屋が
歩道に看板を置くなよ
それから爺さんと戦えよ >>1
こういう発達って迷惑だわな
本当に正しいするべき事も軽んじられてしまう。
ダメダメ言ってないで改善する知恵を出せよ >>129
店の者、レポーターやテレビ局スタッフ、誰しもこれが違法性のある行為と気付けなかった、
もはやバラエティーショーです。 >>159
そんなもんわかりきってるが全国的によくある
でも放置されてるのは警察も特に問題ないと思ってるってこと
この店が文句いわれたのは爺が老害だから
結論 爺が悪い >>1
イヤイヤ、悪い事してたら咎められて当然でしょ？ >>171
合法であるセットバックの幅の何倍もの違反をしていたので、取り締まった方が良いのかもしれない >>178
咎めるのはじいさんじゃないんだけどなw 植木鉢程度ならともかく
看板はダメだろ単なる営利目的で私物化してるんだから
金払えよ 警察がやらないから何十年も違法？不法占拠？してたんでしょ >>98
看板の足は2014年のストリートビューですでに曲がってるとのこと >>173
逆ギレする人には効果的な手段なのかもしれない 近所の八百屋もこんな感じだけどな。
二軒となりは交番だw 働けば気にならなくなるよ
ましてや商売してる人にケチつけるとか
しかも自分は使ってないんじゃないの？ >>167
歩道は公道です
三重県 県道 TBSが現地中継で私有地と公道の境界を示していた >>182 不当に利益を得て居たのだから返還されなければ成らない。 >>109
その「ズルをする人」が弁当屋なんですよ >>179
結局さじ加減ってことだろ
それを世の中ではグレーゾーンって言ってるわけ >>188
合法的に働いていれば、違法な店を利用する際に気づくのかもしれない 75
じいさんは離れた場所に住んでてスーパーで買うと言ってた。100以上の店あって >>192
明らかな黒はブラックとして扱った方が良いのかもしれない ジジイは世直しするな。
寝とけ。
そして早く死ね。
年金返せ。 >>138
GJ
また弁当屋の単発が沸き出したなあ >>144
それは話が逆で、
「正論だと言うのならその根拠を提示しなければならない。
根拠が無ければ○○だという認識は『言ってるだけ』となる」
が論理的な考え方。
まぁアスペみたいな受け答えは前座として
言いたいことはニュアンスで分かるから続けるけど、
違法行為を見つけた場合でも通報や逮捕はできるかもしれんが、
一般人には司法判断やまして処罰は許されてないからだ。 >>193
もちろん気になる、「しってる」よ
けど地元の人でしょ？ >>181
植木なんか道路に置くんじゃねえよ
花屋でもあるまいし。 >>196
年金ぶん働いてもらった方が、世のためになるのかもしれない これは屋根付きアーケード商店街に良くある事例なんですよ
屋根があるから、そこまで店の「所有物」としてしまって占有
商売の自由を振りかざすのです
まるで敷地のごとく
駅前なので、通行者はお客だけではありません
駅への、通学、通勤 生活の「道路」であることを忘れてしまっているのです >>195
誰がその判断をするのか？
警察？行政？少なくてもジジイでは無いわな おじさん、横断歩道じゃない道路を横切って「それはいいのか？」って問い詰められたら
「歩道に柵が無いのがいけない」とか言ってたぞ
どっちもどっちじゃん >>198 アスペでなければ法を破って良いなんて特例はない。
内的規範が欠如してる。 >>197
弁当屋だと思ってるお前が怖いわ
どれだけ人雇って書かせてるんだよw 警察に任せず私刑を行ったんだから
店側も私刑で対応すれば良い
すなわちケツ持ちに連絡し
さらってリンチ
正論だろ？ >>1
ジャッポリがしねえからだろ
このジジイ苛めるのやめーや
ムラ社会ジャップ 先ほど近くの商店街へ買い物に行きこの問題と照らしてみると、幾つか気になる店がありました
車道沿いの商店街ではなく歩行者専用道路なので何とも言えないけれど
目線を遮るノボリや出っ張った陳列棚は人と行き来の邪魔になるのは確か、できれば片付けて欲しいと思う
まあ、何が切っ掛けでこのような問題となったのか気になるけど
行政がきちんと行使しないと長引くと思うけどね 爺もおかしいが普通は犯罪してまで金儲けしたいとは思わないだろ >>189
歩道のほとんどは私有地だよ。
それTVが境としてたのは見た目の歩道と建物の境目な。
商店街に屋根ついてるだろ屋根の支柱があるところまでは
確実に土地所有者の物。セットバックで歩道として提供してるだけだよ もともとから道路
TBSでも私有地境界を中継してた
で、アーケードの足も、アーケード運用基準で禁止されています
○ アーケードの設置基準等
アーケードの取扱いについて
昭和 30 年 2 月 1 日
国消発第 72 号、建設省発住第 5 号、警察庁発備第 2 号
都道府県知事、都道府県公安委員会委員長、五大市公安委員会委員長宛
十 アーケードが設置されたときはややもすれば道路上にみだりに商品、立看板、自転車等を存置する傾向があり、
単に平常時の円滑な通行を妨げるばかりでなく、火災等の災害時において、
延焼の危険を増大し、避難及び防災活動を著しく阻害するおそれがあるので、
このようなことのないように厳重に取締ること。 >>120
壊してないぞ
それと弁当屋は敷地からのはみだしではなく
道路側に固定している
道具を干したり
完全に私有地だと思ってる
画像を見てると弁当屋の見境のなさに不安になってくる >>210
労働基準法をキッチリ全て守ってる企業の方が少ないけどな >>104
法律ってグレーな部分があるから完全合法ともいえないものも絶対に出てくる >>198
法律を根拠に考えた方が良いのかもしれない
緊急避難は認められるのかもしれない >>138
たった一人の老人にゴーストタウンにされた？商店街に一人っ子一人居なくなった？
アイコンの顔に見覚えがありますね。
アラタケちゃんマン、これは本当の
事ですか？
嘘なら商店街を貶めた者の一人として貴方を挙げます！ >>212
じゃあ三重県の道路土木課で確認してみたらいい
歩道部分は公道ですよｗ
中継で店の人とレポーターが私有地敷地部分を指し示していましたよ >>205
俺の文章が読みにくいって責任もあるんだろうけどさー
横レスでしかもあまりにもトンチンカンな食いつきって
ちょつと恥ずかしいぞクソコテ >>204
視覚障害者の迷惑という意味では一貫してるじゃん
なにもおかしくない まだ道路に出してるのは弁当屋など数店。
本屋さんは出してたが注意され引っ込めてる。基本でいえはじいさんの言い分正しいと認識してる。 爺さん海でサーフィンでもやって見ろや爽快にポックリ逝けるぜw
園児の列に自爆しないようにな >>216
これなー
労働者はみんな“正論労働者”になるべき >>203
行政が機能していないのであれば、爺さんが判断するのも仕方ないのかもしれない ○ アーケードの設置基準等
アーケードの取扱いについて
https://www.pref.shizuoka.jp/kenmin/km-320/kenchikukyokakijun/documents/11_akeidosettikijun.pdf
十 アーケードが設置されたときはややもすれば道路上にみだりに商品、立看板、自転車等を存置する傾向があり、
単に平常時の円滑な通行を妨げるばかりでなく、火災等の災害時において、
延焼の危険を増大し、避難及び防災活動を著しく阻害するおそれがあるので、
このようなことのないように厳重に取締ること。 視覚障害者用のあの線守らないのはホント不味いけど
こういうじじ様には真面目に働いてもらいなよ
シルバーセンターで >>217
歩道に看板を置くような店は
潰れたほうが世の為 ＞南山大学法学部 丸山教授
何言ってんだこのクズは？法律は法律だろーが >>142
昨日、この5ちゃんねるにも転載されていました、拡散源ですね。
この程度のモラルが騒動を生んだのだと思っています。 独善的なジジババがひとりで活動するとろくなことにならないよ
グループで動け >>218
それは裁判で決める
>>224
中小企業の馬鹿社長乙 >>229
確かに
それが出来ていないのでLose-Loseになっているのかもしれない じいさんに交通費出すから
繁華街のポン引きも取り締まってほしいね このじいさんが指摘する前に、何か問題になっていたの？じいさんが消えるのが一番いいだろ >>212
商店街に屋根ついてるだろ
↑
屋根が付いたら私有地なんですか？ｗ
公道にアーケードの認可で建設ですよｗ
だから道路標識もアーケードの柱にあるんです >>1
マスゴミが情報工作すればするほど
じいさんの正しさが浮き彫りになっていくな >>206
動いてるのが弁当屋か弁当屋のバックか知らんけど
ローカル紙の一面をジャックしたり
各局ワイドショーで全国放送したりしてるんだから
ネット工作も当然してるだろ >>243
重箱の隅まで掃除しなければ、食中毒になるのかもしれない >>223
だからそれは建物と歩道の見た目の境界なｗｗｗ
私有地は屋根の支柱があるとこまで。
調べてこいよ 行動に私物である屋根を設置したら
それこそ正義のおじさんでなく市に撤去させられるよｗｗｗ >>212 街整備とかでセットバックした場合の歩道供出が有ったとして、その場合保有者は市の所有物に成る、屋根の支柱が建ってるのは私有区分、
でなければ市は歩道の整備や舗装をして呉れない。
如何しても歩道が私有地だと言い張るなら先ず税務署に行って30年分でも歩道分の固定資産税を払ってから言って呉れないかな？ >>216
それと同じ構造だわな
この店は社員いたら100%サビ残とかやらせてそう >>243
暇を持て余した面倒くさい奴は本当に困る >>1
いつもそういう態度だったらいいけどねぇ
都合のいいときは警察だけに任せておけない！個人で動きべき！
とか言い出すんでしょどーせ おじさん、全国を旅して世直しして回ったら充実した老後を過ごせるんじゃないかな >>238
いや、事実だしｗ
日本支えてるのは中小企業だよｗ
法律を厳格に守らせて守らない企業全て潰したら困るのは君たちだよｗ
就職できる企業無くなるからｗ >>254
そもそも、指摘されて困るようなことをしなければ良いのかもしれない 自治体が地域の町内会長集めて
違法看板の撤去を指導して回らせているよ >>220
ああ、このアイコン看板固定してる親父だな >>212
そんな感じだろうと前スレで書いたら
残念ながらとか言いながら変なコピペされたわｗ
ドッチも共存関係であるってのを考えてないわな
嫌なら迂回すれば？ってなる
道路はいくらでもあるからね >>244
問題の場所については店の前の屋根やタイルに100万ずつ出し合ってるそう 政治家が言っている、地域の力の復活
なんて
こんなオヤジが威張りだすということ >>225 お前の文章は読み憎いんぢゃない頭が悪い。 警察に何度も注意されてるのに違法看板を懲りずに置く店が悪いわ
違法店舗擁護してるアホどもは何なんだ
違法行為やめれば済むことだろ >>1
正論おじさんも一つの見解なら
法学者も1つの見解 >>258
世の中、全てが厳密になってるわけじゃないので、じいさんがいなくても問題なくまわってただろ
余計なことしなくていいんだよ じゃあこのジジイは電動カート使ってる障害者
が買い物のため仕方なく店の前に置いても
怒鳴るのか？
あと全国にシャッター前にゴミが山積みされ
てる場所がいくらでもあるが
それらを綺麗にしに行け >>1
やり過ぎと思うのは勝手だけど
そうしないとバカ店主どもがどんどん図に乗るからしょうがないんじゃない？ >>251
あれ？じゃあ現地のTBSとお店の人は嘘をついたわけですねｗ
じゃあさ、花壇、自転車置き場は柱にありますが、私有地なんですね？ｗ >>272 厳密に杭打ったり登記して有ったりすんだろかw さすがにあの看板とかのぼりの置き方は
障害者とか電動カートの邪魔になってるもんな
じいさんは正しい行動をしたよ >>271
じゃあお前がその違反車を破壊して回ればｗ YouTuberの著作権関係の通報とかもやってるでしょ？ >>1
おじいさん、マスゴミの偏向報道なんかに負けないで
応援してます 土地には建蔽率とか道路に接し出入りできるスペース確保とか必要で そのために
駅前など都市部は自分の土地の一部を共有道路として提供したりそのスペースで建蔽率を
クリアさせてるんだよ 登記上私有地なんだよ でね
私有地でも道路認可になれば、公道なんですよ
固定資産免除 >>212
弁当屋支援してる議員が公道って書いてるしなぁ
>商店街の歩道は公道かもしれませんが、
ビュンビュン車が飛ばしていく国道とは、
やはり道路の持つ意味合いが違います。
>道路交通法を違反してもいいじゃないか、ということではなく、
道路の安全は誰が守っているのか、という、
>もっと大きな視点で考えて、 >>285
思うよｗ
↓
抽出 ID:cnFFIv8Q0 (4回)
167 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/06/14(金) 17:04:58.37 ID:cnFFIv8Q0 [1/4]
>>4
歩道は私道だと思うよ かつて白バイおじさんというのがいて、白いバイクにのって交通取り締まりをやってた ニュースにもなってた
正義かもしれないが犯罪だ >>268
みてこいよ ココの駅前商店がい 歩道は建物所有者が屋根設置してるぞ 歩道に看板出してる店なんか世の中にごまんとあるけど
本当は違法なんでしょ
でも全部取り締まるのも不可能だから大目に見られてるだけだよね >>1
個人の意見でしかないが
じっさい看板や旗が法律違反にあたる可能性があるわけだね なんで小さな町の小さな商店街のことで日本中の人間がののしりあってるのかが謎 じいさんみたいな人がいないと
違法行為が野放しになるからな
赤信号、みんなで渡れば怖くないみたいな 世論言い出したら切りないし
道路を駐車場替わりにする配送もすべてアウトになるし
もし、道路に配送トラックを止められなくなると物流が成り立たなくなる
交差点の近くやバス停、駐車場の前に、タクシーを停車するのもアウト
こんなの生活できないわ 例えば、じいさんが活動する前に何か問題があって、それに義憤を感じて抗議しにいったが
全く聞いてもらえなかったとかならまだ同情も出来る。そういうことではないんだろ？
余計なことして社会に迷惑をかけてるのはあきらかにじいさんだろう 歩道に看板を置くな
なぜ、置くのか？
発狂爺さんを作ってるのは、看板だろ
歩道に看板を置くな
ウンコが臭いのは、食い物が悪いからだろ
なあ、弁当屋ｗ >>251
それ雁木と間違ってる
たしかに雁木は私有地
でも松阪駅前商店街ベルタウンのアーケードは設置許可を得て公道に設置した物 >>257
そんなもん無くなれば良いね
別に何も困らない
考えを改めるか代わりの企業が出来るだけ
馬鹿がよく言うまやかしね、それ >>296
小さなことに目を向けさせて
労働基準法違反をグレーで済ませてる現実から目を背けさせる作戦 スピード違反の取り締まりを、個人が勝手にやったら
捕まると思うけど、それと同じことをしているんだから
ジジイを、逮捕するべきだ！ >>296
ののしりあいと議論を分けて考えた方が良いのかもしれない
違法な看板に迷惑している人が多いのかもしれない >>285
建物所有者が屋根設置
↑
じゃあさ
アーケード屋根は誰がたてたのでしょう？ｗ
個人？ この商店街、今週セールだって言ってたから
マスコミを使った盛大なコマーシャルだったのかもしれない 県道国道などの歩道は公道で造られてるけど市街地特に駅前などビルがあるようなところは
歩道は私有物であることが多い >>296
暇を持て余した迷惑行為が横行したら困るからだろ このジジイはもし罵倒されたら
自らそいつを殴って警察に捕まり司法に裁かれ
るのを望まず、直接やり返されるのを望んで
いるんだから
こういうジジイには希望通りすっきり
顔面ストレートで解決してやった方が良い 普通の店の看板とか、税金かかるんだから
それと一緒に、ああいうポータブル型の拝み看板も
私道や敷地内以外にに置くなら税金取ればいい >>298
合法的に商売をする方法を考えれば良いのかもしれない >>291
馬鹿なの？
アーケードを設置するのはアーケード設置組合
土地の所有者が誰かは関係ない ネタが無くなったから歩道を私道って言い出したのか？
もっとマシな嘘つけよ弁当屋 アーケード屋根は昭和26年以降、個人建設は認められていませんよｗ
建設には認可が必要で、
組合団体でなければ建設許可は下りません >>292
その通り。ただ、指摘された場合は法治国家である以上それに従うべきなんですよw
それを一部の甘えん坊さんが従わないから
大騒ぎになっちゃったのねw >>295
提供ってあげるわけじゃないよｗｗｗ
あくまでも私有物で使ってもいいよってことな
俺の家もセットバクで道を使わせてる 正論ならあなたの家に入って、勝手に捜査しても
それは正義だからおｋて言えるのか？つまりそういうこと
お前らだって警察にすら令状もってこいって言うだろ何でもやり方がある
つまり爺さんは行政に対応すること求めることはできても
勝手に動かしたりすることはできないんだよ 爺ってのは融通きかないから
違法はやめとけって話じゃん
犯罪で金儲けするのを肯定してる奴らは
オレオレ詐欺やシャブ売るのも非難するなよ こんど爺が客いる前で怒鳴り込んできたら業務威嚇妨害の緊急逮捕で縛り上げちまえ
お互い様だ 私刑がはびこると警察国家並みに息苦しい。 役人の仕事は役人に任せるのがよい 元は私有地だったとしても都市整備等で公道にした時点で所有権を喪失してるし、固定資産税も掛からなく成ってる。 >>285
県道20号線って鉄道より古いからね、言っとくけど
駅前だからーってあほか >>313
昔からの商店街だとそうだろうな
車一台の道幅で始まって栄えて
道を広げるとなれば私有地側に広がらなくてはならんからね。 ここで騒いでる正義マンさぁ
多くの企業が労働基準法守ってないから会社に乗り込んでひと暴れしてくれない？
正義大好きでしょ？ じじいボケて頭おかしくなってるんじゃん
隔離して飢えさせろ、そのあと老人の孤独死で解決や >>323
この松坂商店街アーケードの建設は50年前ですｗ
50年前にセットバックで設置なんですかｗ >>292
もうガンガン減ってるよ。みんな意識が高くなってきたんだろうな。ここのように意識低いままのところは逆に希少。 >>1
店の前に他の人が看板を設置したら、どうするのだろうか >>295
お前みたいに公道だとか 警察や市役所でも勉強不足は公道だというやつもいるが
結局は私道なんですよ。 警察がちゃんと取締やるなら問題は起こってないわけだよ。
やらないから、このオッサンが動いているわけだ。
全然わかってないな。この評論家。 >>6
ほんとこれ
警察がやれば市民は安心して暮らせるのに 警察「当事者で話し合え、我慢しろ」
間違いなくコレで終わりで何も動かんだろうな
暴行とか当て逃げですらこんなレベルの対応してくるし
過剰なぐらいの対応して騒ぎを大きくしたのは警察動かしたいなら正解かもな >>169
かいじゅうさん、ですね。
地元でも話題になり、爺さんの行いは否定しますが指導は肯定されています。
その一端が先にレスされてた>この街の人間でじいさんに感謝してると発信してる人がいるって出してくれればそれで謝罪するよ→丁寧に謝罪されてました。
世論が押し流します、一方の「エゴ」だけを推すバランスなら覚悟が要るでしょう。 このジジイはもし自らが罵倒されたら
警察に捕まえさせて、犯人を司法で裁くのを
望まず、直接相手を殴って制裁するのを
望んでるんだから
そうなると完全に法の外の世界
力が支配するアウトローを望んでるんだから
こういうジジイには望み通りすっきり
顔面ストレートでどちらが強いかで
解決してやった方が良い >>11
このジジイがあちこちの店に怒鳴り込むおかげで客足が減っているんですが >>335
だからな
他の弁当屋がホラ竹屋の前に看板設置すればいいんだよ 三重県 道路土木課できいてごらん
歩道部分も県道ですよ >>1
>のぼりの切断や客のいる店内で大声を出すといった行為は、それぞれ『器物損壊罪』や『威力業務妨害罪』にあたる可能性がある
それも 直ちに発動するもの じゃないのよね？ 同じ法律なんだし >>313 たぶんそ言うのは建蔽率免除の特例の公園とかの扱いとかぢゃない？ キチガイ爺なんか無視でいいんだよ、相手にすると喜ぶだけ >>324
それはそれで罰されればいいだけの話だわな
だから看板起きっぱなしでいいって事にはならん >>333
歩道に屋根がありますよね 公道なら即撤去でしょうな 南山大学法学部 丸山教授
はっきり言ってあんたのは弁護士レベルの説明
法学者はソクラテスから
ちゃんと倫理と法を紐解いて説く立場。
法学者の才能を疑うｗ >>331
話のすり替え
それはぜひかやって欲しいね >>336
>結局は私道なんですよ
私道のソースくれ
僕が思うからじゃなくてな 歩道を掃除してるのは県でも市でもなく、商店が掃除してる >>354
屋根があるから「私道だ」じゃあないんですよｗ じいさんがこの商店街まわるのは今年の2月から。ずいぶんきれいになった。
移った理由は別の商店街で指摘しまくってたら店主があっちはもっとひどいと教えたから。
商店街自体は見栄えもあるから自制してるが一部店舗は遵法意識なく逆ギレし占有継続。
副会長が商品歩道に商品陳列してた自転車店(いまは出してない) >>270
私は地元民として今回の騒動、非のある爺さんだげの問題とは見てません。
これも商店街を、地元を貶めた要因だと思います。 >>1
警察が動かんのだからしょうがないよね
違法行為を見て見ぬふりしろというのか >>310
見てこいよ 建物の所有者が自分の建物と接続して屋根付けてるぞ。
駅前から少し離れたポツンと一軒家みてみろ そんな当たり前のコメントされてもな
だから警察がやらないっての
行政機関の99%は何もしない おもしろい
建蔽率緩和の為と言いながら
屋根付けてるのな >>1
でもマスゴミは別のときは私刑をマンセーするんだろ？ 爺さんはなんら違法行為やってないから問題ないね
どんどんやれ >>336
公道にアーケードは設置できない>>251って言いはった馬鹿がほざくな
勉強が足りないのはお前だ どんな世界にも グレーゾーンをわきまえず、やりすぎるバカがいるから結局はこうなる。どんなモノゴトでもスムーズにやるためにグレーゾーンは必要なんだけどな。 >>333
ナニ草生やしてんの？
商店街が誘致されて始まったとでも思ってんのかな。
世の中知らなすぎだろ。。。 >>357
公道のソースかもん
明らかにみて私道ってわかる案件だよ こういうの野放しにしてるとみんな赤信号的な違法行為が野放しになるから
定期的に締めていくべきだと思う
警察のスピード違反取締と一緒 >>260
このモラルの無さ、虚言発信も今回の問題の一つです！ なんにしても壊しちゃダメだよ
いくら正しい主張しても相手に反撃の機会与えたらダメだ バカ店主どもは意地はって
売り上げ落ちてんだからマヌケだよなｗ >>352
みんな勘違いしてるのは、店側を擁護してる人なんていないってこと
どっちも悪いってみんな知ってる
でも正義のヒーローみたいな取り上げ方するから
いいや爺さんは正義でも正論でもないでしょていう流れになってるだけ 最新の情報はどうなってる？
テレビの最新は６／13木曜日バイキングなのかな
その後にテレビで取り上げた？ 確か役所や警察に連絡してもいつまでたっても対応して
くれなかったからこの人がしびれを切らしちゃったんじゃなかったっけ >>1
爺さんのように違法に撤去する人が増えれば、違法な看板が無くなり、違法に撤去する必要がなくなるので、違法行為が無くなるのだろうか 法学者なんてこんなもん
憲法のときもバカなこと言ってただろ >>337
点字ブロックまでかかっているようなのは警察も指導したんじゃないのかな
ちょっとはみ出しているくらいのものは、法律的にも微妙なので取り締まりまでしないのでは 爺さんはなんも違法してないよなぁ
看板店主どもは違法行為してるけど 5ちゃんねるじゃあるまいし、リアルでやたらめったら喧嘩売りまくるとかバカ丸出しだろ 違法店主が必死すぎるｗ
さっさと違法看板撤去しろよｗ おれも「なんだよそれ」「どういうことだよ」みたいな物申す系の人間だけど
これからは「なるほどです」とか「いいですねえ」みたいな発言だけにしとくわ >>368
じゃあなぜ、その店の人間は歩道を公道、私有地は店の入り口
などと説明したのでしょうｗ
アーケード建設は商店街組合の加盟店店舗
設置したいのは商店街
だから雨漏れのないような構造にするのですよ
読んでねｗ
○ アーケードの設置基準等
https://www.pref.shizuoka.jp/kenmin/km-320/kenchikukyokakijun/documents/11_akeidosettikijun.pdf いくらマスゴミが偏向垂れ流しても
じいさんの正義は揺るがんよなぁ >>319
弁当屋は置いてダメなのは認識してるから、弁当屋をヨイショしてる友の会だろ 電柱とかパーキングメータの設置分の幅 数十センチ分は公道だろうけど 人が歩いてるとこは私道だよ >>386
正義なら何しても良いと考えるヤツが発生して
新たな違法行為が増える。
たぶん、こんな軽犯罪は放置してた方が世の中平和 >>354
もう一回言うぞ
アーケードは商店街がアーケード設置組合を設立して
組合が公道の使用許可をもらって立てるんだよ
わかったか？ 電信柱や街灯なんか堂々と道路に立ってる 爺はどうする 看板とかのぼりって売り上げ上げるためにやるもんでしょ？
売り上げ落ちたら本末転倒じゃん >>389
違法行為だよ。
自力救済は、基本禁止。 >>403
その新たな違法行為も法律に基づくのであれば、同様の理論で違法行為が無くなるのかもしれない >>394
10年耐えるのはきつすぎ だから爺が出歩けなくさせるくらいに優しく揉んであげろってことだ だれか人柱になれw このくらいはやらないと障害者や子供が怪我する危険性があるからしょうがないね
ちょっと気を付ければ済むこと >>1
そんなこと言ってる間に子供や障碍者が
ケガしたらどうする >>411
追記すると、違法行為が無くなれば、世の中平和になるのかもしれない >>378
ソース
弁当屋を支援してる議員のブログ
道路交通法で、公道上に私物を置いてはいけないと定められている以上、この市民の人の言うことは正論。なので、警察、市役所なども、市民の人の味方である。
https://kaiju-satsuki.jp/vision/4949/ 金かけて看板だしてかえって
売り上げ落ちてんだから馬鹿な店主たちだよなｗ 自力救済を認めた方が、世の中が平和になるのだろうか 警察が動かない以上、こうするしかない
別に法律には反してないんだし 違法店から話そらしたいのが必死だわ
この警察や行政の注意も聞かないで公道に私物をおいて通行人に迷惑をかける違法店が悪いのは明白
だから爺さんの文句ばかり言って訴えることもできない 客の自転車を店の中に入れたりノコギリでノボリとか切ってるけど犯罪だぞ >>1
いいかげんマスゴミは都合のいいほうだけ違法の可能性が～とか偏向するのやめろよ
看板や旗のほうは真っ黒だろ 法律の目的を達成できるシステムになっているのだろうか ◼??店側を擁護するレスの特長
※あり得ない妄想
※自分勝手な法解釈
※関係無い案件を持ち出してじゃあやってみろと意味不明な言いがかり >>422
それでは平和にならないことが
世界中の人類の歴史が実証してきたから
先進国は自力救済を禁止する形になった。 >>409
それを聞くなら
弁当屋の違法行為にストップをかけるのは誰？だ
本命は保健所かな
掃除してないのブログで自分からばらしてたし 警察曰く、威力員は出頭したら1.0倍、出頭せず逮捕だったら1.6倍の国家賠償命令とか何とか。
必ず威力員らは出頭した方が身の為、というか出頭しないと死ぬ程迷惑なんだが。
ヤクザ極道らは殺人の実の刑が「丸野や極道らによる昆虫行きや液体行き、寝る場所も貰えず立たされたまま寝る」等、自殺した方が楽と思える刑がある事を知っていて
自ら現実で殺人を好まない。下っ端の子分ばかりに殺人などの重犯罪を回したがっている。
大阪あたりのチビサングラスヤクザの頭領の鼻ウンコチビヤクザらもおそらく自ら殺人などは好まないだろう。
鼻ウンコチビサングラスヤクザら曰く、やる夫(体が大きい健康そうな人ら)君をもし殺したら2300年先からずっと恨まれる、死ぬ程しつこいというか永遠に報復を狙われるから
俺たちは自らの手は汚さないと言っていた。
威力員らは早く自首しなさい。借款を貰いなさい >>430
取り締まった件数ではなく、違反状況を第三者機関が判断してノルマを決めれば良いのかもしれない 商店は自分の力で商売だと考えるけど、
実は、駅と駅前を利用する通行歩行者があっての商売である ことを忘れている >>416
どうもしねえよしつけえな
自分も気をつけりゃいい
それが成長なんだよ予測と判断のな。
このジジイみてえに邪魔だからって癇癪起こしても
何の解決にもならんわ おじさんだって多数派の違法側から攻撃されるのを承知のうえでやってんだ
なかなかできることじゃない この爺さんの考え方行動は犯人なら殺してもOKてやりかた
日本ではそれを認めていない
やったら逆に犯罪者になるのが今の日本の法律
この爺さんは店に対してじゃなくて
行政に対して毎日対応するよう話さないといけなかった 商店街が賑わうのを重視するか、住民の住みやすさを重視するか
これって近所の保育園に苦情を言う年寄りの問題に似てるな
絶賛衰退中の国らしいおバカな話だ 違法店主どもはネットで喚いてる暇があったら
ちょっとだけ「気遣い」をすればいいんだよ >>180
えっ？
爺さんでも住民でも通行人でも悪い事してりゃ
叱られるだろ？
叱らないの？ 違法店主どもは自分の利益のために社会に迷惑かけるクズｗ 店の中に他の店の商品を置かれても、自力救済できないシステムで良いのだろうか >>439
まずは貴方が出している、全意見の根拠を述べよ。
人に問う前に。 このおじいさんは何も法律に反してないんだから問題ないね
それより違法店主どもをきっちり裁くべきだ >>383
マスコミはじいさんだけを悪者にしようとしてるように見えるがなあ
このソースしかり
じいさんの肩を持って五分五分で悪いぐらいには持ってきたいところ >>450
疑問を投げかけていることと、事実を述べていることを分けて考えた方が良いのかもしれない 我欲のために法律無視してる店主どもが
市民からしっぺ返しをくらうのは小気味いいｗ >>444
爺さんの文句言う相手が警察か行政なら
100%商店街側が悪い、で済んでた話だよな まあ爺さんのおかげで問題提起できたわけだしな
よかったよかった >>22
マウンティングに快感を覚えてるからじゃね？ んで、けっきょく売り上げ落ちてんでしょ？
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 違法野郎が注意されてお前は何も違反してないのかと逆切れしてるのは見苦しいわ 基本、歩道部分については、国道は国土交通省、県道は県の管理だろ
商店街のアーケードは関係ないわ
で、私道って証拠は？ 中野区荒井の＜シティハウス中野＞の歩道にはみ出す木が邪魔。
管理会社、切れよ！！！ >>22
迷惑をかけてくる人と仲良くすべきか、という問題なのかもしれない 売り上げアップのために看板やのぼりを立てたのに
逆に売り上げ落ちてくやしいのうｗくやしいのうｗ >>304
99.9％の企業が潰れて困らないかｗ
すげえ発想してるなｗ >>470
迷惑行為には違いないね。
警察がやるべきことだったよ。 >>473
つぶれた後にどうなるかによるのかもしれない 違法店主どもは社会のためにちょっと
我慢すればいいだけなのにそれすらやらない >>451
所有権の問題もあるから勝手にやったらいかん
知ってるか？違法駐車も私有地ですら所有者が勝手に動かせないのが法律 >>1 商店街が違反してて警察が放置してるから。
これが全て。
今会社から駅に向かうところだけど、わずか数百メートルのあいだに、看板だの、のぼりだの、車だの、チャリだの、破壊したいものが歩道に何十個もあるわ。 まあどっちにしろ
違法店主がクズなのに変わりはない >>1
警察がやらないって爺さん言ってるじゃん
この法学者は馬鹿なのか？ｗ その警察が動けないから、問題行動に移してるらしいじゃん
自治体の行政指導なり処分なりにもってかないと
折り合いはつかないんじゃね？ >>93
アホ
弁当屋のVTRばっかり見て、そう判断したわけじゃないよバカが。 ジジイが現れたら
笑点のテーマソングとか滑稽な音楽流し続けて
ジジイの顔を半笑いで見てるだけで
勝手に自爆するよ。 女性はなんだかんだで力が弱いから荒事には向かないし
若者は将来のことを考えると足踏みしてしまう
そこでおじいさんが立ち上がるんだよな
じいさんはみんなの代弁者だよ >>488
クズなんて言葉を平気に使うのはやめなさい。 >>488
そうだな。
が、じじぃの方がさらにクズだな。 >>1
法運用にやりすぎも何もないだろ
こいつ本当に法学者なのか？ >>486
電柱や伝統に巻き付けてある不動産方向案内の捨て看板を
警察や役所の人が剥がしまるのも法的に駄目？ "正論おじさん"じゃなくて"アスペおじさん"だろｗ >>489
例えば
警察が動かないから娘のストーカーをわしが殺しましたて場合
逮捕されるのは誰でしょう？簡単な問題です >>1
その警察が動かないからこういう事態になってるのに
ちょっとは頭使って喋れよアホ法学者 >>407
堂々と違法なことやってるわけではなく、
堂々と法的許可を得てやってるにきまって
るだろ。常識で考えろ。 とりあえず、商店街側が違法看板を中止することについてはみんな意見一致してるな。 違法店主クズは金儲けのために
平気で法を犯すんだね
そして正当化 >>505
クズとかアホとか素行の悪い言葉を使うな。 マスコミ野次馬向けに弁当売れて
ジジイにキックバックするスタイル
新しい地域振興モデル 歩道に看板を置くな！
看板を撤去してから、爺さんと戦え！
なぜ看板を置くのか？
看板が無いと潰れるような店は潰れろ！ おまえらの家の軒先でちょっと営業させろやｗｗｗｗ
とっさきだけとっさきだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>504
緊急避難や正当防衛になる場合もあるのかもしれない 赤信号、みんなで渡れば怖くない
とばかりに金儲けのために違法行為を正当化するクズ店主たち >>500
あるでしょ。
現実の社会を見たことないのか？
そもそも厳密に適用されてる法の方が少数だろ。 スピード違反だって定期的に厳しく締めるだろ
それと同じだ 1割レスするキチが支持するジジイは老害ってことでFA ジジイ警報として
パイレンジャーとかキンタの大冒険とか
人間ていいなとか兎に角笑えるうたを掛けよう
顔真っ赤にして自爆するよｗｗ 何か あら竹って弁当屋って何回も何回も松坂署から指導を受けてたらしいね。それを無視して営業していたらしいね。あら竹でググるといろいろ出てきて恐ろしくなりましたよ。
商店街じゃそうとうな古株なんでしょうね。 多くの店は歩道を利用してないんでしょ
その弁当屋はなんていってるわけ？歩道くらい自由に使わせろくらいなこといってんの？ >>501
ダメだろうねたまに警察24時みたいので見るのは
店長に警察が注意して店長に動かさせるとかやってるよね
良くある問題はゴミ屋敷の公道にはみ出てる問題
あれはまず話し合いで自分で片付けるように説得して
それでもダメなら最終的な手段で強制執行て正当な手段を取る >>486
港区長「繁華街の路上看板は問題です。警視庁に照会したら、路上看板撤去は専有物離脱横領罪に該当しないだろうという判断をもらった。 警察が動かないということはその程度のことだということだろ
立ち小便だって軽犯罪法違反になるわけだが、
そんなのいちいちしょっ引くと思ってんのか？
法解釈と法運用は別の話だっての じいさんの言ってることは正しいがやってることが間違ってる
どう考えてもこれが一番まともな意見
じいさんの主張を支持するあまり行動まで正当化するのはさすがに無理筋
この法学者の言ってることは正しい 看板などで歩道を塞いで歩行者が車道にはみ出して通らなきゃいけなくなってる所とかもあるからなぁ
結局警察は何か重大事故でも起こらん限りそういうのに指導与える為に動いたりせんのだろうな >>1
逆に、この店の看板を街中の歩道に多数置いたらどうなるのだろうか 毎日暇なんだろな
老後は趣味がある人はライフワークとして仕事の代わりに趣味に没頭(盆栽とか畑とか)して生き生きと定年後も過ごしてるけど、この爺さん趣味がないんだろね
商店街に繰り出しイチャモンつけるのが毎日のライフワークになってしまってるから、なかなかやめれないだろなぁ
「自分の仕事」になっちゃってるだろうから >>517
それ言うなら法学者名乗る資格ないな
まぁお前は法学者じゃないなから言いたい放題なのだろうがｗ >>504
警察が動かないならば、警察に任せるべきという意見は的はずれだよ。これも簡単な話だね 正論おじさんのおかげで擁護しまくるアスペおじさん炙り出されまくりで笑うわ 商店街という地域で置き看板スペースを公道という名目で一切禁止するというのも経済活動の妨げになる
こんな事厳しくやると移動販売車とか全く営業不可になってしまう
経済活動で税金とってんだから本末転倒的馬鹿さになる
あるいは毎日道路使用許可書を発行するのかな このジジイは俺が道路で立ちションしたら
道路交通法がなんちゃら言いながら
拭いといてくれるのか
便利なジジイだな >>538
このじいさんの行動を容認してる連中は異常
=
この店主の行動を容認してる連中は異常 こんな人通りの少ない商店街に嫌がらせできるよなwお前らも都会に住んだ事ないだろ そもそもが点字ブロックの上に看板が出されていたのを
警察に言っても店主に注意しただけで終わった事が発端。
警察がシッカリ仕事しないからダメなんだと思う。 道路の占用とは
道路上や上空、地下に一定の施設を設置し、継続して道路を使用することを「道路の占用」といいます。
○該当例
・電気・電話・ガス・上下水道などの管路を道路の地下に埋設する等
・道路の上空の看板、家屋・店舗の日除け等
道路の占用をする場合には
道路を管理している「道路管理者」 *1 の許可を受ける必要があります（道路法第32条） *2。
また、許可を受ける基準として次の要件に該当していなければなりません。
○占用しようとする物件が道路の敷地以外に余地がない。
○占用しようとする場所及び構造が政令に適合している。
※要件を満たしている場合でも、道路管理・道路交通上認められない場合もあります。
占用許可を受けた場合には
道路占用の許可を受けた者は、次の義務を履行しなければなりません。
○許可内容及び許可に付された条件の遵守
○占用料の支払い（道路法第39条） *3
○占用期間の満了又は占用廃止に伴う原状回復（道路法第40条） *4
○占用に起因して道路管理者又は第三者に損害を与え又は第三者と紛争が生じた場合は、
占用者の責任において賠償し、紛争を解決しなければならない。
さもなくば、自営業者死ね！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ サツが何かやった事ってあるの？未だに自転車の横暴に泣かされてるよ
職質ばかりしていて取り締まりは一切やらないのが警察官全般だな（笑）
ジジィばかりが悪いとは思えん >>538
爺さんに行動させてしまった違反が異常なのかもしれない >>538
正義なら何しても良いと思ってる
テロリスト思考だからな。
そんなヤツらばかりになったら
法治国家が成立しなくなるわな やり過ぎにあたる って、法学者のセリフとしてどうなんだ >>440
つまりお前は子供や年寄りや視覚障害者が
弁当屋の仕掛けた罠にはまって苦しむのを見たいから
違法看板を片付けさせるなって言いたいんだな？ 看板を1ミリひっこめればいいだけじゃないの？
なんで意地になってるの？ 日本の役所は全く景観に無頓着だから個人でやるしかないだろ >>535
は？
お前が勝手に作り出した数字って事 グッディのスポンサーは犯罪を容認コメントをどう思うんだろねえ ああいうところの道路ってのは無駄に広げるとだめなんだよ
歩道もその辺の道路の歩道みたいに人がやっとすれ違えるくらいで十分
道路を広ければ路駐が増えるし、歩道を広げれば今回みたいなことになるし >>550
法治国家が成立していないので、自力救済したのかもしれない ただのネトウヨの末路じゃん
勘違いが肥大して俺水戸黄門に 違法行為を認めて殆どの店がおじさんに注意されて違法行為をやめたんだと思うが、注意されても聞かずにおじさんの動画を撮ってマスゴミに流すという行為をしたこの店は潰すしかないな 爺さんがやり過ぎなのは専門家に聞くまでもない
問題は商店街のほうはやり過ぎじゃねえのか？ってところなのにそこはスルーするマスコミばかり >>553
は？通れないほど塞いでいるように見えないけど？
じゃあ避ければいいじゃん
クルマ目の敵にするチャリンカスかよｗ >>536
いやいや警察か行政に任せるべきだよ
私的制裁とか許される訳ないでしょ やっぱり弁当屋の工作員みたいなの増えたよな
ジジイの行動がおかしいから
キチガイの言うことなんて聞く必要ないって感じで
弁当屋の違法行為まで擁護してるやからが 警察が取り締まりをしないということは
おおよそ、問題のない看板や旗の設置なんだろうよ >>433
いや、別にこのスレの主役弁当屋じゃねえし 【まとめ①】
弁当屋が違法行為しているのは弁当屋も商店街も警察も役所も市議もマスコミも認めてる
男性が違法行為しているのは弁当屋仲間が言っているだけ >>572
問題のある違反も取り締まっていないのかもしれない >>564
キチガイが因縁つけてくるから
めんどくさいからこんなどうでもいいことに
従ってやった、ってことだろ てか、歩道にはみ出すレベルの看板やのぼりを出すのをしばらく全店で辞めたらいいのに
なんのお店か分かるレベルの小さな看板と営業中・閉店中の札だけにしてみるとか
2.3カ月完全に全店で看板出すのやめて爺さんに指摘させれないようにしたら、爺さんも飽きるんじゃない？
いつまでも指摘される看板出してるから爺さんも意地になるんだろうし、そこに自分の正義を見出してるんだから >>568
法律学者の言う通りなら、警察は
何をやっているのですか？
どうして高齢者が警察の代わりに
無給で働かなくてはいけないのですか？ こんなデカイ看板>>98道路にどうどうはみだしたり
道路の反対側まで使ったり
のぼりもしまわないで24時間出しっぱなしだったり
厚かましすぎだろこの弁当屋 弁当屋『違法行為邪魔されたから売上が下がった！！』
ネット：違法営業はダメだろ
カンニング『違法行為の妨害は正論でも何でも無いただの迷惑行為』
ネット：違法営業するなは正論だろ
カレー屋『30年ここで違法営業やって来たもう合法なはずだ』
ネット：いや、30年の違法行為を反省しろよ
羽鳥『四角四面にって世の中は住み辛い』
ネット：事案って単語で小太りのハゲ馬鹿にしてきたツケだろ 何度も言うが店側を擁護してるやつは誰もいない
爺さんは権限ないのにやりすぎたとみんな言ってる 元々商店側が歩道真ん中の点字ブロックまで塞ぐほどの荷物出してたからだろ
今や歩道は歩行者にとって優しい道になって、ジジイは偉いよ
文句あるなら警察にジジイを逮捕してもらえば？ 店の入り口付近を臨機応変に使えるよにセットバックさせるんやで >>227
他の店がひっこめたのは別に爺の主張を正しいと認めたわけじゃなくて相手するのが面倒だからだろ >>512
違法看板撤去したら戦う理由が消失し、Heaven！ >>575
それだったら、爺さんに賛同する地域の人がいるはずだろ？ 邪魔な放置自転車をどかしたのと同じだからどんどんやれ >>4
このオッサンは私物の看板やノボリ、植木鉢を勝手に移動、破損、撤去してる
それを遵法精神だとか言ってる上に、警察や司法判断以前に私刑として行ってる
正論でもなんでもない、ただのキチガイ 正義マン爺の最終形は毎日拡声器で罵倒し続けたり
犬猫の糞を店の前に置いたりするんだろうな… >>409
店が違反を止めるだけでストップとしか… >>533
暇でもボランティアおじさんみたいに感謝される人もおるけど、このじいさんは迷惑だからな
こんなのがそこらじゅうに現れたら困るのに、じいさんは正論だって持ち上げるバカがいるから >>577
じいさんは、別の何かを見つけて怒鳴りこんでくるよ。
断言する。
じいさんの目的は、この件がゆるせないとかそう言うことじゃないからな >>590
ないから 爺さんは間違ってるんだよ 以上 >>581
あなたはそうだろうけど明らかに違法行為を容認してる人いるよ >>582
ある日突然全部無くなる訳では無い
存続させるために法令遵守する会社が多数現れるし、無くなっても代わりが出来るだけ
マジで馬鹿なのね、君 一休さんにどちて坊やって話があって
それのお爺さんバージョンだな 意地になって今も看板出してる店も、爺さんとそう変わらないと思うけどな >>597
いないという表現は悪魔の証明になるのかもしれない 【まとめ②】
弁当屋仲間が言う男性の行動→事実
のぼりを切った→切ってない
ミリ単位で言う→言ってない
持って帰ってる→持って帰ってない
投げつける→投げつけてない
蹴っ飛ばす→蹴っ飛ばしてない >>487 数えたら片側だけで47個だった。
ほとんどがチャリ。
歩道を完全に塞いでる看板、カスみたいなしょぼいプランターにはマジで殺意感じたわ。
でもなんかいつもより少なかった。コンビニののぼりもしまってあったし。
この爺さんのおかげかもw >>601
意地で違法行為を行うことと、意地で法律を守らせることを分けて考えた方が良いのかもしれない >>573
弁当屋が悪事を働かなくなれば正論を言い立てる必要はなくなる 道路を管理している「道路管理者」 *1 の許可を受ける必要があります（道路法第32条） *2。
※要件を満たしている場合でも、道路管理・道路交通上認められない場合もあります。
道路占用の許可を受けた者は、次の義務を履行しなければなりません。
○許可内容及び許可に付された条件の遵守
○占用料の支払い（道路法第39条） *3
○占用期間の満了又は占用廃止に伴う原状回復（道路法第40条） *4
○占用に起因して道路管理者又は第三者に損害を与え又は第三者と紛争が生じた場合は、
占用者の責任において賠償し、紛争を解決しなければならない。
まずは、ジジイとの紛争を解決能力なしｗｗｗｗ
（道路法第32条） （道路法第39条）（道路法第40条）
またまたおまえら逝ったｗｗｗｗｗ
あほすぎる >>596
5ちゃんでレスバしかけてるのと同じメンタリティだよな
言い負かすことが趣味なんだよ
正論っぽいこと言って聞く耳持たなけりゃ負けることはないからな
友達は失うだろうけど 違法店 不特定多数の通行人の邪魔をして公道を占拠し迷惑かけまくり
ジジイ 違法店が迷惑だと逆ギレしてるだけ
どちらが悪いか明白 >>599
ソース出されたら屁理屈化
代わりができてその会社が100％法令順守できるって保障どこにあんのよ
従業員の立場なら何とでも言える
実際に自分が経営・運営してみれば法律を全て厳格に守るなんて無理筋だと分かる 警察ができるわけない。
ちゃんとやれば、マスゴミや三流学者が弱者の味方のふりをして、
袋叩きにするだろ。 正論おじさんというより正論おじいちゃんだろ。
正論おじいちゃんは成年後見人任命するかグループホームに入所させて対処しろよ。 爺さんの味方するのはいいけど、爺さんとおんなじことできるか？
出来るところに異常さを感じるんだよ 仮にノボリが目の不自由な人の邪魔になるって言うなら、この人は以前に目の不自由な人の介助なりなんなりしたの？
そういう事でしょ？ >>568
警察はちゃんと過去に弁当屋に警告かなんか出したんだろ
そういうTwitterあったってスレで見たよ
警察はちゃんと動いてる
その上での現状なら警察的には問題なしってことなんだろ
仮に警察が動いてないとしてもじいさんが勝手にやっちゃ駄目なことぐらいわかるだろ 弁当屋『違法行為邪魔されたから売上が下がった！！』
ネット：違法営業はダメだろ なんだ、商店街のヤッたもん勝ちなんだね、法律は守らんでいい、そういうことなんだね、この法学者って カンニング『違法行為の妨害は正論でも何でも無いただの迷惑行為』
ネット：違法営業するなは正論だろ >>610
その外に三重県の屋外広告物条例の許可も必要だね。 県道国道の歩道にはのぼりも看板もないだろ 違反だから撤去される
じゃ松坂の駅前は撤去されないのはセットバックしてるだけで私有地だから撤去されない >>615
それ企業数だろ？
守らないと存続出来ないなら守るさ
無理？
例を五つ六つどうぞ？
最初からやる気無いだけw >552
私的制裁の禁止って言われて、はいそうですねって普通の人はならんだろう。 カレー屋『30年ここで違法営業やって来たもう合法なはずだ』
ネット：いや、30年の違法行為を反省しろよ 「こんな迷惑おじいさんいますよ～」ってテレビにたれ込んだ
商店街側も問題あるんじゃね？ >>607
違法行為と断定してるのは爺とレスバ好きなお前らだけだろ
似た者同士だから共感してるのかもしれんけど
リアルに生きてる現地警察と職責を持って発言してる法律学者は違法とまでは言えないってケンカイじゃないなか 京都に繁盛してる和菓子屋があってな
歩道のアーケードが人で溢れててカオス状態なんよ。
店の人は整理もしないから歩行者は通れないし
騎馬に十文字槍で突入して武勇をあげようかと思うのだが、どうしたものか。 住民の理解と調和が必要だね
商店街と人治国家ワロタｗｗｗ やるにしても毎回警察に通報して警察にやってもらわないと。
おっさんにはその権限はない。 >>606
爺さんの行いは皆が否定するが考えは肯定、社会問題として拡がってるんだなぁ。 羽鳥『四角四面にって世の中は住み辛い』
ネット：事案って単語で小太りのハゲ馬鹿にしてきたツケだろ >>623
警告さんざん出されても平気なお弁当屋さん
が一番悪いんじゃ？ >>592
98%の店主は自分で片付けた
残りの店主も警察が注意したら納得して止めた
今暴れてるのは何回警察が来ても市役所が来ても
平然と無視し続けるチンピラだけだよ
実力行使は妥当 >>629
産休・育休・有給100％取得、サビ残ゼロ
全て守れている企業がどんだけあんのよ
社員数一桁の中小零細で厳格に守ってたら確実に潰れるわ
全て厳格にできていなくてもこのぐらいならしょうがないか
という妥協点の下皆我慢してやってんだよ
やれるというなら全て100％守れる企業を自分で起業してみなよｗ >>610
問題の発端はそこなんだよね
そこをやり過ぎだからと無視してるのが>>1の法学者で、こいつにはその法学者としての資格がなさ過ぎる てか、このタイミングでお年寄りとかがのぼりなんかでつまづき運悪く死んだりしたら、
マスコミはこぞって店側のほうに凸するんだよね。
もちろん、警察にも。
「市民からの声はあったんですよね、危ないという認識はなかったんですか？」具合に。 大阪の無許可営業のタコ焼き屋、強制退去
はい、論破 【まとめ③】
弁当屋擁護派
「歩道に少し出てもすぐに違反にならない。条文にあるからといって杓子定規で決まらない」
↓
「男性は弁当屋の所有物を移動した時、傷がついてるはず。これは器物損壊罪だ。逮捕しろ」
弁当屋擁護派は弁当屋の行為は杓子定規で判断するなと言いながら、男性の行為は杓子定規で判断して断罪している二枚舌 >>610
第三者は爺サンも含まれるな
つまり道に許可を受けて看板おいてても通行人から文句言われたら賠償や納得してもらわなくてはならない
この場合は無許可の違法占有だから爺さんに文句言われるのはしょうがない “正論爺さん”は在日弁護士団体が操る反日ヒモ付きでした！
日本人は水戸黄門の印籠に弱い…
聞きかじりの「六法全書」を振り回して田舎の町を脅して歩いてます！ 警察が動かないからお爺さんが一人立ち上がった。
世の中を正すために >>649
だからどうすればできるのか言いなよ
やれと言うのは誰でもできるぜ 警察がやらないからじいさんが頑張ってるんだろ
この例に限らず警察に任せるべきといって警察が動かなかったら一般人はどうすればいいんだよ >>613
弁当屋は鎖で固定してたぞ
すでに商品の宣伝という目的を見失ってるよな
歩道は自分の物！という妄念に取り憑かれて動く亡者 >>640
もちろん弁当屋は悪い
そんでじいさんの言ってることは正しい
でも行動が間違ってる
それだけ じいさんが粛清した商店街の
整然とした美しい写真を見たら
じいさんを支持せざるを得ないよ 利便性と経済性だけで法学者「やり過ぎにあたる。有耶無耶にするなら
おまえらの家の軒先とフジテレビの敷地かしてやれや
金切り声あげるだろｗｗｗｗｗｗ お爺さんは自分が裁かれる事を恐れてないと思う
「自分がやらなければ誰がやるのだ」という強い思いで行動されているのだと思う
やりすぎなのは百も承知。それでも誰かがやらないと、世の中が変わらないという思いで・・・ 権限のない者が法を執行してはならない
というような法律があるなら、この爺さんが
違法ということになる。 >>649
あなたの勤め先は全部できてるの？
できてないなら潰れてもいいの？
つうか勤めてないのか。 法を守る義務はみんなにある
法を守らせる権利はおじさんにはない
警察と役所が仕事すれば解決 >>656
整然として良かったと思ったが、そこに愛はあるんかい？ 【まとめ④】
弁当屋擁護派は男性が看板を動かしたら細かい傷がついてるはずだから器物損壊だと言うが、それなら弁当屋が公共物に鎖を巻いたり歩道に違法物を置いて傷つけてる器物損壊してる事になるのにだんまり 警察が動かないなら、みんなでまねしてどんどん道路に物を置けばいい
おそらくすぐ来るよ。
その店が看板をどかさないなら、看板の周囲に物とか置けばいいし
まさか自分の店だけが置けるとか、他人のはどかせとか言わないでしょ～ >>652
罰則付きでガンガン取り締まれば良いね
コストアップも説明可能
無能なオマエは何一つ手をつけない
ツブレルーツブレルーとか言ってキャバクラ通ってるのがオマエみたいな奴ね 外人『30年ここで違法営業やって来たもう合法なはずだ』
ネット：いや、30年の違法行為を反省しろよ これの件については、弁当屋を叩くのではない。当然、お爺さんを叩くのでもない
警察の怠慢を叩くべきだと思うんだよな
法学者は法の番人である警察が、長年弁当屋の違法行為を見逃してきたことに関しては
いったいどう考えているのであろうか？ >>662
つまり商店街が違法看板やめれば解決策だな。 >>645
商売したいっていうのはわからんでもないのよ
それが賛否両論になるのもわかるのよ
でもなんで弁当屋が看板にこんなに必死なのかわからない
怖い >>654
妄念wwww
あれから爺さんか警察なんかとバトルした？ >>650
それを個人個人が勝手にやり出すと法治国家ですらなくなるということ
じいさんの前提条件である日本は法治国家だというのを自ら破壊しようとしてるのがじいさんの行動 正論おじさんを止められるのは正義なんかじゃねえ
止められるのは正論だけだ
正論おばさんカマンっ どんなに被害者ぶってもストリートビューを見たら酷さがわかる
よくテレビに出れたな、あの弁当屋 店が違法看板をやめりゃいいだけの話。それがすべてだ。 >>661
良いねえ、別に。明日でも構わんよ
つーかドンドン潰れるべきだね
そんな企業が成り立たない社会が来たら良いね 日本法では現行犯逮捕にのみ私人逮捕が認められている。現行犯人の逮捕は、司法警察職員に限らず何人でも（一般人でも誰でも）逮捕状がなくても行うことができるとされている（刑事訴訟法213条）。
通報及び、不法占有、危険物の現認撤去
ジジイの正義勝利ｗｗｗｗｗ 道路の不法占拠じゃ警察動かないよ
以前マスク品切れ騒動の時に道路でマスクを高い値段で売ってるのテレビで報道してた
それをコメンテーターしてた弁護士は｢全く問題ない行為｣って言ってた
この発言鮮明に覚えてる >>662
爺さんは片付け方を知らない弁当屋に手本を見せて、説得してんだよ。 >>680
家族も同意見か？
そのあとの生活どうすんの？ この爺さんとトラブルになってる２店舗が特に看板酷かったって事か >>677
爺さんの一念に屈して是正したか。
とはいえギリギリを攻める事はないと思うがなw 爺さんの行為がダメというなら、店側の行為と同じ行為をみんなでやればいいじゃないか
弁当屋の看板の周囲にたくさん看板や物を置いちゃえばいいのに ヒモで固定についてだけど、風などで動かないようにしてるだけだろ？
他の商店街でも同様だと思うんだけどな？
紐でなければバラスト使う。
ただ、いつのまにやら弁当屋バトルになってるのな。
何このながれ？ 弁当屋は取材で「店の配達用のバイクまで勝手にお爺さんが引きずって移動させる」と言っていた
一般人のバイクが歩道に停めようものなら、すぐに駐禁を張られて高額な罰金を取るのに
なぜ弁当屋のバイクを長年見逃してきたのか？
警察への疑問は深まるばかりだ おとなの話すると看板出してる店も爺さんのやったことも
グレーゾーンで見逃される程度のこと
法律だけでは解決しないことも世の中には沢山ある
実際に事故とかけが人が出たら店側に賠償責任、刑事責任がくるだろうけどね 【まとめ⑤】
弁当屋擁護派は男性は私刑を止めろと言うけど、男性がやっているのは違法看板を持ち主に返してるだけで、制裁はやっていない 道に邪魔なもん置いてる奴がいたら文句言ってどかすかどけさせる
こんなの普通にやるわ
じじいに文句言ってる奴は警察に言ってどけてもらうまで待ってるのかよ失笑 >>666
裁判で白黒つける、それが法治国家。
まあ、少額訴訟辺りから始めてみるのが良いんじゃね？ >>675
まぁ、精神的な病気だろうが
店先にせり出し問題は、ワイドショーなんかでも昔から取り上げられている問題
吊り下げ看板にするか
アーケードの柱の道路側に専用の看板つけるところを作ればいいだけ 警察がやらない事に対して議員になって現状を変えるなり裁判起こすなりしろと言う事かね
ハードルたけぇなぁ
税金泥棒はどうしたら働かせられるの？ >>676
実力行使する権限は個人にはない
これが正論じゃん
おばさんではないけど ツイッターの情報みてきた
5～6年前に松阪警察署から商店街に対して歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった
「正論おじさん」と揉めているのは何十店舗ある中の2店舗
おじい様は、いきなりキレてない、いきなり切れてるような演出になってる >>678
怖いよねー、ストリートビューで残り続けるって。 >>685
爺の人格攻撃するのは勝手だが、それによって店の不法行為を正当化することはできない。 >>668
それならガンガン通報して取り締まってもらえばいいだろｗ
労基も法律に反してる企業が山ほどあるなんて分かってる
厳格に取り締まらないのはそうしたら企業運営が成り立たないからだよ
サビ残月100とかなら流石に動くが、1～2程度で動いてたらキリがない
既に書いたが、法解釈と法運用は別の話だっつーの 視覚障害者用のブロック上に看板を置いたり、明らかに歩行者の妨害になる場所に店の用具を置く行為に注意をするのは解る。
だけど数ミリ数センチはみ出ただけで注意するのは正義でも何でもない。単なる嫌がらせ。
この２つは明確に分けて考えないといけない。 >>72
さすが商店街以外の地元の人は視野も広く見えてるし良く知ってるね。 弁当屋の看板の周囲にダンボール箱を置いて看板が見えなくしてしまえ
店の主人は、他人の置物だけは撤去するのかね？ >>681
警告だけで何もしないんだろ(´・ω・｀)？
それは「何もしてない」のといっしょじゃん
一般人のバイクなんてすぐ駐禁張られるぜ？ 公道の歩道なら市や警察が撤去したり置かせないようにしますよ。
あなたの街を見てください >>700
たとえばどこに？
つうか明日にでも潰れればいいと言うなら労基に通報しろよ
それが正論だよ >670
警察は指導くらいしかできんぞ、事件性でもあれば
看板全部証拠品として押収出来るけどｗ
本来の道路管理してる自治体に持ち込む案件なのに
なんで、皆ケイサツガーって発狂してんだ？ >>660
日本は自力救済は認めていない。
嘘だと思うなら、仇討ちで犯人を頃しても無罪か試してみ。 警察の怠慢がすべての元凶なので
ジジイは看板蹴ってる暇があったら警察官を手当たり次第に殺しまくるべきだ >>705
最初からはみ出ないようにすればいいじゃん。近所の商店街はちゃんとしてるし、出来んことないだろ。 は？
法学者が、こんくらいの見解しか？出せないのかよ
低能すぎてワロス >>712
ノボリやカンバンならそうなのかも知れんが
自転車やバイクを歩道に放置しても放っておくしかないのなら
なんで一般人のバイクや自転車は撤去されたり、駐禁のステッカー張られるのか？ 警察が動かないときは個人でやってもいいって法律に書いてある
この学者は一から勉強しなおしたほうがいい >>705
おまえらとんまが決める問題ではない
俺は微罪許すけど
許さない奴も許す
道路を管理している「道路管理者」 *1 の許可を受ける必要があります（道路法第32条） *2。
許可とれやカス
ざまあｗｗｗ 結局のところおじさんの行為もただちに犯罪として取り締まられていないわけで
やりすぎと言っても何の意味も無いな
警察はおじさん取り締まるなら他もやらなきゃならないから知らん顔なんだろ >>704
あんなもん機能してない、アリバイだけ
成り立たないからだよ？
それはオマエの思い込み
全員と言わず多数がインチキ止めれば成り立つわアホw 違法行為してる奴がいたら注意してやめさせるのが普通
自分に権限無いとかいう奴って大丈夫
殺しとか大げさな例を出すんじゃなくてさ >>1
法学者とやらの判断も越権行為つまりやりすぎなんじゃね？ｗ
お前の意見は分かったが法的な判断を示すのは裁判所の裁判官だ 地方で普通に真面目に商売やってる人が
歩道に明らかに邪魔な看板の設置なんかするか？
未だかつて歩行者になんの被害もないんだろ？
爺を容認する連中はアホだぞ それにしても恥ずかしい弁当屋だよなあ。
道路に勝手に看板置くだけで恥ずかしいのに
バレたらすぐに撤去できないところが、恥の上塗り状態 警察がやらんから
おっさんが立ったんだぞぉ？
行動力を評価しろよまったく >>712
道交法違反は警察の管轄じゃないの？
道路占用許可とか使用料請求とかは自治体だろうけど 結局のところおじさんの行為もただちに犯罪として取り締まられていないわけで
やりすぎと言っても何の意味も無いな
警察はおじさん取り締まるなら他もやらなきゃならないから知らん顔なんだろ
商店街も後ろめたい事があって警察が呼べないのだろうか >>711
そんな事しても何もしないけど？
ローキが正義の味方とでも思ってるのか？お目出度い
ケーサツでさえ違うけど？
ショーガクセイですか？ 警察に頼らないで自分で悪と戦うことを
選んだ正義のヒーローバットマンみたいな
もんだから
こいつは法に守られることを拒否した
アウトローだよ
じいさん、あんたは修羅の世界へ足を踏み入れたな >>726
だからさー、口だけじゃなく
どうすれば100％法律守れるか具体的に提示してくんない？
仮に社員数5人の企業で4人が育休申請してきたらどうすんの？ 【まとめ⑥】
弁当屋擁護派は男性は私刑を止めろと言うが、男性を器物損壊罪だ威力業務妨害罪だ不退去罪だと勝手に断罪して侮辱、ネットリンチしている。 見る限り弁当屋は問題ないって言ってる人なんていないんだけど
ただ爺さんには強制的に何かやる権限はないよねってみんな言ってる >>720
必要性緊急性相当性が認められればね
キチ爺にはハードル高いだろう こういう駅前で多いのが歩道の半分が公道とセットバックの私有地で半々ってのが多い。
金ある商店会は全部同じブロックタイル敷き詰めたりするが金ないとこは半分半分で分かれていたり
あるいは安くアスファルトでいいやと言うところも >>677
パーフェクト回答！やれば出来る子アピールか？
歩道に看板を置かないようにしましょう。
全国に広げましょう。 警察がやらないなら私刑もかまわない論がネットの中には多いからな 数ミリはみ出して違法だと騒ぐより、選挙の公示前にチラシをポスティングしたり選挙カーで名前連呼する強酸取り締まれ！ 警察警察と言うが、経験あれば分かるが警察は驚くほど何もしてくれないぞ。
駅前でよくやってる外国人の募金詐欺あるだろ？あれ鬱陶しいし、騙されてる人もいて可哀想だから、警察に注意してくれと頼みに行ったんだよ、そしたら警察官は何やらグダグダと言い訳して、結論としては注意できませんと、
何もできませんと言う答え。自分達が主体的に一般人に職質する時は、詭弁使ってでも
調べまくるくせに、こちらから明らかに道路使用許可も取ってない外国人の募金詐欺集団
をなんとかしてくれ、とお願いしても本当に何一つ協力してくれなかった >>723
それが、違法行為だから許可が下りないんだよねw マスゴミが騒ぐくらいやりすぎないと行政も警察も本腰入れない件。
いや本腰入れてるかどうかはまだわからん。 >>727
信号無視とか速度超過とかいちいち注意してまわる正義マンなの？
煽られて事故らんようにね 問題のある弁当屋が看板を置かなくなれば
爺さんはいなくなるというだけ >>703
特に正当化してないな
注意したいのなら爺は警察へ通報だけすればいいだろ >>742
キチなんだからいいんじゃないの？
コイツの行為は十分威力業務妨害罪に当たるよ？ テレビは爺さんの粗暴さばかり強調してるけど
商店街側の奴も注意されて逆切れしたり挑発したりしてるよな
中華料理屋？の時はむしろ爺さんが冷静に言ってるのに店主が切れだしてお前とか言ってるしな 許可とればすむことをいつまでもグダグダと
まあ許可出ないけどねｗｗｗｗｗ >>754
派遣が代わりになると思ってんのかよ？アホか >>705
もちろん明確にわければいいよ。
でも数ミリでもはみ出さなくすればいいのになぜそれが出来ないんだろう。
立派なお店として看板はっているなら少しのマイナスイメージもなんとか無くそうと思うのが
普通の立派なお店じゃないのかな？
きっちりできなかった事を注意されて逆切れ、そして言った人を撮影までしてマスコミに流す
この行為はいわゆるDQN行為じゃないかな？ >>706
この視点と情報が市議会に必須だと思うのですが…偏って馬鹿な発言をしないことを予め危惧します。
見てるだろうから書いておきます。
「慎重に！正確に！誰のためか？本質を弁えて！」 >>758
店が違法看板をやめりゃいいだけの話。それがすべて。
爺には感謝状を出すべきだな。 >>739
じゃあ代わりに俺が通報しといてやるよ
会社名と違反事項書けよ 弁当屋が違法行為をやめれば、爺さんもやらなくなる
やめて欲しいなら、土地の所有者の許可証を見せてやればいいだけ
発行する人いないの？ イタリアの裏でマフィアを仕切るボスがやって
る花屋に突然して
次の日、橋から吊るされないようにな >>1
何言ってんだコイツ？
警察がやらねえからだろ >>748
こういう爺は正論でも止まらないよ
聞く耳持ってないから >>762
なるなあ
現に今の企業はそうしてる
そもそも極端な例だしそんな事されるってよっぽどだわ
潰れたら良いね
社員もザマアって思ってるだろうよw 【まとめ⑦】
弁当屋擁護派は男性が違法看板を開店している店の入口から入って持ち主に返す行為を不法侵入、営業妨害と言う >>778
バカだろ、お前
大企業の育休対応で派遣が代わりになるのは
他に残留社員が何人もいて業務が分担できるから
派遣で入ってきた奴が既存社員の仕事100％できるわけねーだろ 田舎なんかの川の端に畑作ってるのいるけど
強制撤去されて
作物抜かれたら
もう そもそも裁判になって店側が勝つはずがない。
勝ったらみんなが看板をオクようになる。
おそらく他の場所でも 道頓堀とかもっと酷いけどな、面白そうだから正論おじさん出張してほしい >>775
そうだよ。だから不法行為をやめない店側を批判している。
なにか文句あるかい？ だな この爺様を客寄せに使うという逆転の発想を商店街は考えるべき >>770
ここに書けるわけ無いだろうにアホだな
中小企業なんて殆ど守ってないから好きなところ乗り込んでこいよ >>777
法律違反側に立つ自分が正論を述べていると勘違いしてはならない >>1
法学者に質問
「やりすぎだ」という法的根拠は？ 便宜ばっかり優先してたら
九龍城砦やフジテレビジョンみたいなもんに成り下がるからな テレビに対しても不信感しか沸かない
一方的に弁当屋と雑貨屋が被害者であるかのような報道
弁当屋が「お爺さんが店の配達用バイクをずずずと引きずってどけようとする」なんて言っても聞いてるだけ
「それはでも駐車違反ですよね」くらいは言うべき こういうのの極端なのが暗殺に走っちゃうんだな
私刑を正当化して まず商店街の全店がこのおじさんを出禁にしろよ。
出禁は店の店主が自分の判断でできる。
それでも店内に入ってきたら警察に通報すれば罪に問える。 看板のぼりは許さない！商店街潰れろ！
でも労働基準法守らない企業にはだんまりw 通報したところで動くわけないだろw
当たり前に違法状態なんだしw こういう人物は時間に厳格なはずだ 公務員だったらしいし、出没時間に合わせ 以下省略 >>731
法律守ってる他の店が目立たなくなってしまうね >>796
それも違法
もちろん
有給休暇100パーセント消化は
先進国ではどの国も当たり前 >>1
そもそも点字ブロックの上に置いてた連中なんだが？ まあ一般人はスピード違反や信号無視見かけても
追いかけてまで注意しようと思わないし警察の仕事でしょ
そういうことしたいなら警察官になればよかったじゃん メディアはすぐに味方か敵かで語りたがるんだな
メディアなんだから中立で良いのにさ
なんでおじさんを悪者にして、悪者に見えるように切り取って報道するんだろう
中立で流してもこのおじさんが行き過ぎた行為というのはわかるし、
そして店も悪いことを平然としていると流して問題ないのに…
なぜどちらかにしたがるんだろう ここの商店街は、まだましだけど
ひどいところだと１．５メートルはある陳列台をドーン！と出していたり
あほみたいにバイクや自転車並べてるモータース
いらないダンボールを３メートルくらい積み上げているところとかあるよね・・・ 裁判になって店がバイクや看板を置くことに違法性はないなんて判決出るの？
でたら、他人の土地に物を置く権利を得たことになる 【まとめ⑧】
弁当屋擁護派は男性は自力救済を止めろと言うが、男性が持ち主に返す行為を自力救済だと勝手に断罪して侮辱、ネットリンチしている。 >>784
お前の言い分はこちらが店擁護してるって決めつけだろ？
ごまかしてんじゃねーよ 例えばもし、弁当屋の前の歩道にバイクを４～５台違法駐車したとするわな(´・ω・｀)
弁当屋は警察に「店の前にバイクを停められて邪魔だから撤去してくれ」って言うのかな？
もしそのような通報があったら警察は動くのかな？
そういう疑問 >>805
こういうキチは警官にはなれない
世の中上手く出来てるわw >>780
仕方が無いな
質や量を落とすだけ
現にそうなってるだろ、今の日本は
そもそも四人も一辺にとか集団でテロ起こされただけだろタワケw >>802
それならこの件と同じように騒げよ
分かりやすく弱いところだけ叩くんじゃなくてさぁ >>806
今回はおじいさん悪者作戦が失敗した感じだよね、店の人も損してる感じ 自ら正義を執行するダークヒーローになった
んだから当然恨みは買うし
報復を受けても自業自得とされる
なかなかやるなジジイ
大阪にこい
たぶん2件目で顔面から血を吹き出して
路上で転がってるだろう
バットマンスーツぐらい着てないと
アウトローの世界でヒーローごっこは
身が持たんぜ キリッ 路上での拾得物として看板を警察に届ければいいのに。 >>810
そうか、店の不法行為は認めるんだな？
そしてそれが事の発端だ。認めるんだな？ >>741
まともに法律守れない
労基無視した会社は潰れたらいいんだよ
存在価値ないから
搾取の範囲広げて
労働者に仕事与えてやってるとか勘違いするな >>816
視聴者はそこまでアホじゃないって事だよな(´・ω・｀)
店は大損
お爺さんはそもそも失うものもなく、全く損失ゼロ ワイドショーのシナリオとしては正論おじさんを悪者にしたかった感じだよな
コンビニで店員を土下座させるクレーマーとかと同じ扱いにしたかったんだろうけど
思いの外視聴者が正論おじさんに共感しちゃって思惑が外れたんでしょ >>813
質とか量とか言う以前に業務が回らないんだが
それにテロとか言ってるが法的には問題ないんだけど
派遣だけで業務回す方法教えてくれよｗ >>820
なんだコイツ
爺の不法行為に店側の行動なんて関係ないって話してんだぞ
そんなことより途中で詭弁発しての謝罪しとけよボケ >>811
程度による
全く出入りできないほどならレッカー移動だろ
普通に通れるけど邪魔程度なら勝手に動かさないほうが無難、もし壊したりしたら器物破損にる恐れもある >>771
使用許可申請して却下されたらしいよw
それで無許可で違法な看板出してるみたい
じゃなきゃ役所や警察に訴えてるよ
許可が必要なのわかってて却下されたから
役所や警察に訴える事ができないんだよ >>824
だからそんな会社は潰れても構わんと何度言ったらw >>823
あの経歴披露見て共感出来るか？
元高級官僚なんだってよ？www 電車の中で喚いてるオヤジでしょ
「おれはペースメーカー入ってんだよこの野郎、！殺す気か馬鹿野郎！」 >>33
そりゃ壊したりするのはやり過ぎだろ。普通に器物損壊だよ。
違法滞在の朝鮮人は犯罪者だからと◯したら、やり過ぎと言われるし、◯人罪に問われるかもしれないだろ？
警察や入管へ通報するか捕まえて警察に差し出すとこまでに留めるべき。
確かに放置している警察や入管には腹が立つし、あんなゴミクズは自分の手で◯したいと思うのも仕方がないけど、そこは我慢するだろ？ >>825
な、認めないじゃないか。
だから店を擁護してるようにしか聞こえないんだよ。恥ずかしいやつｗ >>827
搾取範囲広げたら
小学生でも起業出来るよ
仕事職安で見つけて
ピンハネしてもいいし
なんでもありになる >>829
そうは思わない人が大多数なんだよ
お前が特殊なの。まずそこを認識しようぜ。 所詮は爺と同じ
歪んだ正義で叩きたいだけ
もっと大きい問題は放置で正義正義ねぇwww >>829
そうしてたらほとんどの企業潰れると何度言ったら
新しい企業できても同じだよ 文句言ってどかすぐらいで私刑はないだろ
邪魔なら文句言ってどかす権利は誰だってあるわ >>822
悪の量ならマスメディアが一番多いと思う >>806
そこが日本人の幼稚さなんだよねw
問題提起をしようとはしないんだよw ＞＞828
それが本当なら、爺さんは方法を変えるべき
役所に苦情を申し立てて撤去させればいいだけ >>826
じゃあ例えばあら竹の店の前に2万円の駅弁の看板立ててもいい？ >>834
＞だから店を擁護してるようにしか聞こえないんだよ。恥ずかしいやつｗ
それ文盲の全部お前の妄想なｗｗ なんだよ、誰もこの正論おじさんを止められないのかよ
お前ら、大したことないな 誰もこのジジイの若い頃の素性には触れないんだな？
これが報道されたら偉いことだよ。 >>824
五人のうち四人が産休を取るのなら
正社員をさらに四人雇って
従業員九人の会社になればいいじょない 弁当屋はコンプライアンスを軽視してるから、いずれは赤福みたいな事に成るだろうな。 商店街の奴が訴えろよ！
あ、自分らがやましい事しまくってるから無理かww >>851
もっと増員する方向に努力してる流れだぞ >>850
論理的に反論できないならレスすんなボケｗ >>837
いや？誰が調べたの？
>>840
全くの思い込み
デキナイデキナイw しかし5ちゃんてルールとマナーと育ちと規則と法律好きだよなぁ
堅物が集まる何かがあるんだろか >>847
それを役所や警察が何もしなかったから爺さん発動なんだけど・・・ >>847
だから店主が役所の人が何言っても無視してるんだってば 爺さん以外の人でもいいから、役所に撤去要請出せばいいのに。
邪魔という理由だけで了承されると思うけど。
この店舗と管轄の行政はすでに地域のイメージをかなり悪くしてる。 文句言ったりどかすぐらいは普通にするからな
別に私的に制裁を加えたわけではないから私刑とは違う 立て看板やのぼり旗は風が吹いて凶器にもなるから、おじいちゃんが正しい
マスコミは国士を叩くなボケ >>860
お前以外に自分の勤めてる会社が潰れてもいいって意見の奴一人でもいるの？ >>860
いや、だから口だけじゃなくて具体的にやり方言ってよ？
俺何度も言ってるじゃん？
社員数一桁の企業でどうやったら法律を100％守って運営できるのか？
法律守れじゃなくて、どうやったら守れるのか言ってくれ 訂正【まとめ②】
弁当屋仲間が言う男性の行動→事実
のぼりを切った→切ってない
ミリ単位で言う→言ってない
持って帰ってる→持って帰ってない
投げつける→投げつけてない
蹴っ飛ばす→蹴っ飛ばしてない
壊した→壊してない >>859
まともに反論すらできないお前ｗ
店擁護なんてどこに書いてあるのかな～ｗｗ 多少の看板なんてどこでも黙認されてる程度のこと何だよ
爺さんの力の使いどころがそこしかなかったんだろうね
そう考えると闇だよな >>822
youtubeでフジテレビの番組を見たけどツイッターで意見を募集したら
看板のほうが邪魔だとか身内の障害者が置き看板で困ってるとか意見が寄せられてたよ
コメンテーターたちはそれをスルーして商店街も頑張ってるんだから看板ぐらい置かせてやれとか
障害者や年寄りが置き看板で困るなんて爺の妄想だから黙ってろとか言いたい放題だったよ >>867
ここまで騒ぎになってるから出してるんじゃない？
言っても聞かないだけで。 老害ｗｗｗｗｗ自動車で人の列に突っ込んでるのと同じｗｗｗｗｗ
ブレーキが効かない暴走老人ｗｗｗｗｗ >>872
増員とか派遣とか何度も具体的に説明されてるじゃねーか？知能がないのか？ >>865
弁当屋の前に弁当2万円の看板置くのは営業妨害に決まってるだろ
全く関係ない看板なら通行の妨げにならない程度に置くのは黙認されるんじゃないの？ ジジイ擁護派は「両成敗」を絶対に認めないよね
対象が道交法に違反した店であっても個人による業務妨害は犯罪
行政や公安に任せればいいだけだろ >>855
なんで？
なんであら竹の看板ならセーフで他店がアウトなの？
お前も歩道は店の物だと思ってるの？ >>883
派遣じゃ代わりにならねーと言ってんだろ？
日本語読めないのか？ 違法自転車と同じ扱いをすべき
通告後に放置看板として撤去し、罰金と交換に返却
馬鹿でも損するのは痛いだろうから二度と置かなくなるよ 「イカツイ系あら竹駅弁友の会」の皆様の画像うpよろしく！ >>879
コメンテーターを裁判にかけた方がいいんじゃないか？ >>871
居るみたいだね
>>872
そんなのあってはならない会社
無くなっても構わん
そもそもそんな会社なら一度に子供作らんだろタワケw >>882
そんな簡単に出来ねーんだよ
人員に掛かる費用は税金だぞ？ >>466
アーケードは関係あるよ
歩道部分に対しての看板 陳列は、道路法規だけじゃなく消防法にも引っかかるから
この弁当屋も雑貨店も屋根を私有地のように考えて使っている お前らがお巡りだったら
ガンガン逮捕するんだろーなぁ >>1
常識人ならこれだわな
キチガイ思考だとジジイになる >>849
ホントだ。
影響無いことになったの知らなかったです。 台風で看板頭に当たって怪我するほうが怖いので、おじいちゃんが正しい >>862
違う
ただの高齢化だよ
しばらく前から言われてる事だが、2/5chのメインユーザは今や50台だぞ？
ルールとかマナーにうるさい世代だぞ？ >>875
まともに反論できないならもういいからｗ
涙拭けよｗ やり方には問題があるけど歩道がめっちゃ綺麗になってた >>888
お前の判断なんて採用されてないだけだろ >>893
>そもそもそんな会社なら一度に子供作らんだろタワケw
それはお前の希望的憶測だろ、アホか >>885
それは気に食わないんだ。
じゃあ公共性の高い看板の違法設置禁止の看板は？ 社会の悪に立ち向かい法の外で戦うことを決め
たダークヒーロージジイか
大阪にきたら俺が風俗街案内してやろう
すぐにメルセデスやベントレーがお迎えに来る
だろうが
次の日、南港に沈んでたり山で埋まってないこ
とを願ってる
がんばれジジイ！バットマンスーツ着ていけよ！ >>904
意味不明
現実として派遣では代わりにならないだけ
10年社員の代わりを派遣が務まるのかよ 歩道がキレイになって良かったじゃん
爺さんに感謝するべきだね とりタケちゃんマンなるアカウント眺めてるが、
これ自作自演だろ。
店舗に嫌がらせ賭けてる側の。
さすがにここまでやってるのはひくわ >>886
業務妨害されているというのが
店側の人間による許されざる妄想だと言われているようだな >>894
のぼり旗と立て看板だろ、爺さんと一緒にやれば直ぐだろw >>902
店批判→爺擁護→爺批判は店擁護ってお前の発言どんな論理なの？ｗ
バカの頭で頑張って説明してみろよ？ｗ 爺さんに感謝状だな。ヘタレの行政と警察は反省すべし！ >>905
いや？オマエみたいに生でやりまくる訳がない
もしやられたらワザとだ
避妊くらい覚えろよ、人間なんだから
恥ずかしい奴だw >>908
別にいいんじゃない？
店への嫌がらせにならない程度なら 商店街の歩道がすっきりとして綺麗になったのは事実だし
なかなか難しいね >>901
はぁ50代ってそんなにヒマなのかね
会社でまぁまぁの仕事任されてる立場だと思うけど 違法自転車は罰金取られるのにずいぶんと不公平感がある対応
自転車は邪魔ものなのに、看板はなぜ邪魔じゃないの？
違法看板も撤去して罰金を取ろうよ >>877
多少の看板は仕方ないかもしれないけど
視覚障害者が怪我した事故や怪我する可能性があるから
看板を引っ込めるように注意されたら
普通はスイマセンすぐに片付けますって言うだろ
逆ギレして看板出し続けた店主がアホなだけだろ ID:kmaHHVOf0
お前の逆ギレ釈明なんてどうでもいいからさっさと土下座動画ID付きでうぷなｗ >>876
てゆーか、法律論というより対処論
簡単だ
爺には警察に任せろと言いながら店側が警察に任せろの理屈がないバカが店側を擁護してる
つまり、どっちがイイかではなく、どっちの味方したい気分か？なだけw >>910
想像力と努力が足りないって言われてんでしょ 「出しちゃいけないのわかってるけど、出さなかったら売り上げ３割減った！商店街も元気が無くなった！」
もう馬鹿じゃないかとしか思えない >>922
俺の話じゃねーよ、アホか
ワザととかそうでないかの話じゃなくて
可能性としてあり得るってこと言ってんだよ >>882>>894
双方が無知
行政代執行は手順が決まっているから調べてから発言しなさい 正直じじいが正しかろうが
店が正しかろうがどちらでも良いけど
ワイドショーの都合で片方の肩を持つやり口は見てて不快だな >>910
どっちにしろ四人が産休取ることは確定なんだから
会社を解散するか代わりの人員で堪え忍ぶかでしょ
解散すれば？ 正しいことするためには正しい手続きをしなければなりませんそれが法治国家です 寛容ない社会 調和ない社会
じじさん言い分 筋が通る >>924
法の遵守は嫌がらせにはならんだろw
違法看板設置禁止の看板誰か立ててきてくれないかなぁ。
荒武の前に >>931
正社員の代わりが派遣で容易に務まるなら役員以外は全員派遣になってるぜｗ
想像力足りないのはお前の方だろ 一応、
頑なに逆らいまくって怒りまくってるのは、
弁当屋と、その一味だけ
らしいよ 警察に任せて何もしなかったからオジサンが頑張ってるのに 最後の手段はのぼりのスペースに爺さんが直ぐに畳める掘っ建て小屋を建てること >>898
無知によるあまりの興奮状態や
さきに電車のモーターや５Gの電磁波で死にそうではある こういう人をディスるんじゃなく
珍走の通報やパチンコ換金所の通報、路駐の通報なんかをしてもらえばいい
ついでにノボリとか邪魔だろ
おだてればヤクザの事務所へ凸もしてくれそうだし、地域の為になるよう誘導しなよ >>940
単純に
ここの商店街、歩道そんなに広くない
車椅子や老人カー禁止、なら許されるかもしれんが みんなで弁当屋の看板の周囲に自転車止めたらどうですか
まさか行政も自転車だけ撤去しないよね～ >>939
それは、お互い様
法律論ではない
どっちの味方したいか？だw >>942
もとからお前自身の努力不足がしてきされてんでしょ >>691
どこの何に括り付けてるかよく見なさいな。
どんな視点で書いてるの？
理解力・把握力、大丈夫？ >>942
小さい企業だと、
経営陣の役員以外全員非正規の会社とか
普通に良くあるぞ >>959
俺の努力の話じゃなくて、こういう場合はどうすんのって仮定の話してんだけど >>938
結果失業者が５人、生まれてくる子供は親が無職の貧困家庭
これがお望み？ >>845
記事にも「のぼりを切断したり」とあるが？ こいつは法律の外で戦うことを選んだんだから
法律の外の論理で処理される
すなわち力こそパワーの世界だ
バットマンスーツも無しによく
ヒーローごっこやる気になったな 【まとめ⑨】
弁当屋仲間は男性の器物損壊、営業妨害、不退去で売上が三割落ちた、休業しなければならなくなったと大問題のように言うが、何ヶ月経っても訴えず 公道に宣伝物を無許可で長時間置いちゃどうみても悪質な法律違反だ
注意されたら素直にあいむそーりーしなけりゃ追及されるのは
しょうがないな >>963
仮定の話だからできるといわれてるだけでしょ
それが想像力。できないといいはるあなたはできることを理解する能力が不足している努力不足
そういう結論 >>956
どうも「指導」さえやってなかったみたいね、ここ最近は
だから、ニューカマーの店が吠えまくってる
みたいな >>955
お前みたいな基地外が話しこじらせてるんだろうね 仕事しろ警察！
商店街だからと甘く見てたら、どこまでも調子に乗って
道路の両側から看板をどんどん中央に押し出して
道の半分を塞ぐような図々しい店舗群も少なくないぞ >>958
まさかとは思うが
行政だけの判断で自由に代執行できるものだと思っている？ >>946
解決策はさらに四人雇うことだよ
お前は雇いたくないんだろ >>521
身内の裁判なんてw
どーせ不起訴だろwww >>973
店側が黙って受け入れればすぐに終息するんじゃないか >>971
仮定でできないという話してんだよ
10年選手の正社員の代わりを派遣が務めることができるのか？
誰でも分かる話 >>968
全員派遣、って確かに見たことないな。
派遣って企業から見たら高いからな。 >>631
法は安定を重視するので30年営業してきたなら、その営業を許可していたと見なすこともできるけどな
悪意の占有でも20年続ければ原始取得できるわけだし 公道への看板占有は許可を受けてても第三者からクレームきたら賠償や紛争解決しなければならない
この場合は無許可の違法占拠だからな第三者からでもクレームきたら即撤去しなければおかしい この弁当屋の人間たちも、
無知無教養を日本中にさらして恥ずかしくないのかね？？ ノボリを壊した、は弁当屋の弁
ハの字の立て看板をチェーン繋いで歩道に出してた
のも、この弁当屋だっけ？ >>988
君の言う通りなら法律を守れない企業は全て潰せってことだからそうなるねえｗ >>986
裁判所が命令を出したら、だな。
じいさんのクレームで即撤去にはならない >>925
難しいです、アラタケちゃんマンとやらの言い分では商店街から一人っ子一人、
居なくなってゴーストタウン化するらしいです。
夕刊三重やテレビ局、市長選候補者もこの論調に習えですし。 >>985
占有によって得た利益は三重県のものだぞ スレタイの通りで
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新しいスレッドを立ててください。
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