【三重】“正論おじさん”と商店街側のトラブル…法学者「やり過ぎにあたる。警察に任せるべきで個人がやるべき行為ではない」 ★8
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商店街側と８９歳の男性がトラブルになっている問題。騒動の舞台となったのは、三重県松阪市の中心部、松阪駅の目の前に広がる商店街です。
ここでは複数の商店街が集まるようにして、“商店街群”のような形となっています。
そもそも、男性が法律違反だと主張するのは、なぜなのか…。
【道路交通法７６条３項】
＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞
この法律に違反していると、男性は主張しています。
８９歳の男性は『道路にモノを置くのは法律違反だ』と主張しているのに対して、商店街側は『看板などは通行に支障はなかった』と、真っ向から対立しています。
この問題について、南山大学法学部の丸山雅夫教授に伺いました。
南山大学法学部 丸山教授：
「法律は形式的に違反しても、ただちに発動しない。１センチ看板がはみ出しているから摘発すべき、というのはやり過ぎにあたるのではないか」と指摘しています。
また、のぼりの切断や客のいる店内で大声を出すといった行為は、それぞれ『器物損壊罪』や『威力業務妨害罪』にあたる可能性があるとしていて、「いずれも警察に任せるべきで、個人がやるべき行為ではない」と見解を述べています。
6/13(木) 19:27
東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00022767-tokaiv-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_siggYalpUfrTQ0dOajGOGAuqRA---x400-y300-q90-exp3h-pril/amd/20190613-00022767-tokaiv-000-1-view.jpg
関連スレ
【リポート】「警察でやらないなら私がどんどんやる」商店街を騒がせる『正論』おじさんに単独直撃。主張のワケは。三重県松阪市★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560447703/
★1が立った時間 2019/06/14(金) 06:47:50.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560518967/ 腰が重い警察を動かすにはどうしたら良いか？
これに尽きる。 学者風情が偉そうに
お前は警察でも何でもないだろうが 死ね 警察の腰が重いから
この正論オジサンも捕まらないという
矛盾(笑) なんでもダメダメの国だから仕方ないよね(´･ω･ `) 正論おじさんを支持。
店は盗人猛々しいにもほどがある。 のぼりを縛っているひもの切断だから
器物破損にはならんよ 丸山ってバカなの 自力救済はアウト
法律を守れ というなら自ら警察に出向いて器物損壊罪で逮捕してもらえよジジイ 南山って名古屋のＦランだっけ
ジジイが正しいに決まってるだろ >>11
バカは相手にしない主義なんで あしからず >>5
何でジジイがつかまるんだよ
スーパーボランティアとして社会が認定すべき のぼり旗って本当に危険なんだよ
自転車の通行の妨げになるし わざわざお偉い法律家さんに解説してもらわんでも、じいさんのやってることが違法なことくらい誰だってわかっとるだろ これも認知症の類か？
ゴミ屋敷のゴミ集める人と似ている。 制限速度を1km/hでも超えた車を止めて文句言ってるジジイを想像してみろ 自力救済の禁止ってそういうことだぞ 例えば道に倒れてる自転車を移動するのに権限が必要か
誰かが片づけないと危険だろ >>23
分かってない頭の残念な奴がこのスレに何人も居るのが怖いw >>26
権限なんて必要ないよ
馬鹿が屁理屈いってるだけ 公園に犬のウンコが落ちていてそれをどかしたら権限がないとか言うんだろうか >>1
アホケーサツがやんねーからオッちゃんがやってんだろ！バカ ジジイがやってることは違法だとしても店がやってることも違法だよね
そして警察は動かず
三重県糞すぎん？w こういうやつって１１０番通報しまくってんだよな
んで、警察は１１０番通報入れた人の要望だけ受け入れて対応。
夜７時に線香花火してても１１０番通報入ったからって止めてって警察にお願いされたわ
警察は上層部が弱すぎるんだよ
クソみたいな１１０番通報は常識的に排除していいって下に命令してやれよ つか、警察が何化できるか?つうと
お願い以外何も出来ないｗ
役所ってのは規定の手続きに沿わないことは、
出来ないのよ >>5
検察や裁判官が世間知らずだからな。
で、弁護士は揉め事がないと飯が食えないから、ほっておく。
法曹会が世の中の治安を悪くしてるよなあ 警察が軽いフットワークで縦横無尽にまんべんなくヤル気満々でウロウロするような
世の中なんてぜったいいらない。
本当に大事で本人同士では解決できないようなことだけピンポイントに動いてくれれ
ばいいんだ >>36
やれるけど、
検察や裁判官が、処分しないからな
検察や裁判官も現場の最前線に年に何度か現場警察官として出てくる制度が必要だと思うわ。
クズどもの存在を知るべき。 これはもう証人喚問だな
安倍と対面してもらおう
じゃないと国民のワクテカを止められん 珍走が「俺を見ろー」と後続車の邪魔をして蛇行するが如く、歩道に看板のぼりを置いて人の往来を侵害し。
一般人に取り押さえられた痴漢が「お前にそんな権限ないだろー！」と喚くのを
痴漢仲間が擁護するかのようにジジイの行為を非難し、セコイ卑しい商売の事には一切言及しない。お里が知れるというもの。 大手メディアがジジイを悪人として報道することが大問題
どれだけ社会の感覚とずれてんだよ >>38
だな
言葉で言っても理解しない、どーにもならんやつに死なない程度に警棒でボッコボコにして、一度終わらせる。
それでも、再び始めるようなら司法で懲役刑。
これが、実はちょうどいいんだと思うわ。 車道の脇の柱に付けてある旗はまじで危険だからやめて欲しい >>25
それでも制限速度オーバーで走っている奴が悪いだろ。 >>41
権限とかっていうやつは社会を知らなさすぎる
地域の些細な問題や揉め事は自治会なんかが解決してることが多い >>45
そうでもない。
法的には、50km/h道路を51km/hで走ってるのを取り締まって、仮に裁判にかけても、無罪になる。
裁判における無罪＝犯罪・違反ではないという結論。
ものには程度ってもんがあるんだよ。
警察が軽く注意して、それに従ってれば無罪。
でも、注意しても止めず、さらに注意しても止めず、さらには警察を挑発する・第三者に具体的な危険が及んだなどの行為をとれば、合わせ技で悪質性が認められて有罪になるんだよ。 これ民事紛争だから 警察に負担かけるなよ 家裁で和解しろ クソ弁当屋 行政が何もしないなら、看板やこの店の前に物を放置しても平気だ。
自転車を止めたしても誰も撤去しないでしょ。
自転車のおき場所がない人は皆止めればいい >>1
専門家なら法律に忠実であるべきではないのかね 例えば、この件で主張されてる
｢器物損壊｣も客観的にどうであるか？
果たして公権力で是正されるべきものか?
そもそもホントに｢器物損壊｣なのが?
それがクリアにならないかぎり原則公権力は動かない。
｢黙認されてた｣と一方が主張する道路上の許可を得ない使用行為にたいして公権力が何も出来なかったように、
この件にもなにかできるか?というとなかなか難しいよ。 ほっときゃもうすぐ死ぬ
葬式にド派手な花輪送ったれ この商店街の道路には自転車置き放題です。
まさか商店街の人は撤去要請できないだろうから。
皆で商店の前に自転車を止めましょう 日本、ルールにルーズ
流石ルーズセックスの流行るお国柄w >>45
権力の濫用ってのがある
正当な権利でも些細なことなら主張が許されない
例えば人の地を少し経由してパイプをつないでたので除去を裁判所に訴えた場合
権力の濫用になった >>53
法律がそもそも曖昧だから。
曖昧の根拠は「裁判官の良心に基づく判断」だから。 法律ってのは国民が決めたことになっているんだがな
自分達で決めといて守らなくていいのなら事実に合わせて変えるのが本道でしょう
みんな賛成するはずだ >>52
スネークが発生してないあたり松阪って地の果てなんやなって… 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
．
．６００４５ もうジジイ支持派の言ってることが支離滅裂になってきたなw こんなの893が睨みつければいちころ案件だろ
この商店街は用心棒代を出してないのか どうしても取締をしたいなら、
条例でハッキリと明記して、さらに、警察だけじゃなく、
市民から公的に選出した監視員などと警察の現行犯でやるとかすれば、裁判所も納得する。
とりあえず、法曹会がクソってるから、どうにもならん。
さらに、共産主義者どもの戦術にもろにひっかかって、警察の力を弱めてるお前らも悪い
こういう爺は、昔は警察官がぶん殴って、お前が間違いだって理解させて終結させてた。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
６２９０＋７５ >>66
アホか
ちゃんと裏をよめ
そいつらがジジイと対峙してるんだろ 道路占有許可は所轄の警察署の交通課長の裁量な
それを断られてるんだから違法と言う認識があるんだよ
それでも看板を公のばに出してるじたいで悪質です ジジイ支持派も何も、最初のほう〜〜にジジイに注意されたときに看板引っ込めりゃすんでた話やん？
あら竹とかいう牛糞弁当屋が頑なに拒否して挙げ句テレビに出て騒ぎ立てたんだからな >>39
そういうこと、でも森羅万象の違法行為に一々裁判所が判断を下し命令を出すときりがないから、条文等に罰則や是正手続きを入れた法令が有る。もっともまだ少数派だけどね。
んで、道路の無許可使用ってのは事実上やったもん勝ちなのは日本全国そうだから、なんせ天下の電通様が郷ひろみゲリラライブとか堂々とやらかして、さすがの警察も家宅捜索やったとかあるし。 >>72
公にOKなんてだせる法的根拠がないだろｗｗｗ
塩梅ってもんを理解しろって話だ
法文どおりに運用するなら、ミニスカートなんて全員即座に前科者だ あら竹商店のお弁当を食べましょう
クレーマーじじいは間違っています
あら竹商店の美味しいお弁当を買って応援しましょう この爺、辺野古に連れていけば絶大な活躍するんじゃね？ この老武者をACのCMに起用して
「店舗前の歩道は店舗の占有地ではありません」
ての作ればいいじゃん >>81
高齢者や障害者の味方だから
テント村のために働くと思うよ >>50
法に反してるかどうかと
是正されるべきかどうか
ましてや処罰されるべきかどうか
は別の話だからねえ、
処罰されないから合法、
とか言い出す馬鹿がややこしくする お爺さんが文句つけるフェイクの店建て
て閉じ込めて仕舞えばいい。 指摘するまでもないな
権限はないんだからさ
たとえばだが駐車違反を正論おじさんが取り締まる権限とかないよ >>81
「歩道に座り込んだら歩行者の邪魔なんだよ」
と言いながら座り込み連中を片っ端からどかしてくれるんですね そもそもまともに警察が対応しないからトラブルになってんだろ
アホかこいつ 法律上の「みだりに」という言葉がポイント
ましてやのぼりや看板の類で具体的に被害を受けた者がいない
だから自分だけの正義をふりかざす正論おじさんは迷惑おじさんでしかない
刑法と違って民法を厳密適用するといらぬトラブルが多くなる。 やること無くて暇人なんだろうな
だからこれが生き甲斐になってしまって老害にまでなってる。いずれ子供叩いて捕まるんだろう だから、条例で決めればいい 牛肉をまぜない事ってなｗ 自分が被害にあってない連中の意見なんていらないなぁ
都会だとさ、マンション敷地内の迷惑駐車ってのあがるよ。
やっているのは特定の人で 文句を言えばにらまれるから
言えない、、、
この爺さんは指摘しているに過ぎない。
みんな 似たようなことを抱えているんじゃないか？
ちょっとだけ だから迷惑ではない？ それはやっている側の主張
迷惑駐車じじいは狭い敷地内通路だからとめてはいけないことになっているのに
通行人がいてもドア全開で体を斜めにしないと通れない、、それでも平気
ここの商店街の連中だって、以前警察に注意されている。
何があったか推測すればいい >>93
だね
その「みだり」にあたるか否かは、「裁判を担当した裁判官次第」ってオチがあるけどな。
裁判官はAI化を本当に検討してほしい。
AIが出来ない時代なら、「同じ感覚で」なんて無理だから「厳密な平等な判決」を求めないけど
本来、法律は「厳密な平等な判決」が実現できるなら、その道は常に模索すべきなんだよ
ところが、法曹界たちの選民意識がそれを阻害するというｗｗｗ
市民国民のためより、法曹界のための法律 >>67
一見、無茶苦茶言ってるようだけど、
本来の日本人の秩序感覚ってこう言うもの何よねｗ
ぶっちゃけ、
その場の力関係権力関係を読んで強い方の都合を通す、
それが大人の行動で約束だルールだにこだわるのはガキ。
だから、役所や警察が怖くなくなった現代、
多数派の都合が一気にまかり通る。 >>90
有名な話だが、私有地に車を無断駐車したとして、土地所有者が無理矢理車を移動させれば
器物損壊罪等に問われかねないからねえ。
正論おじさんがやっているのは結局それと同じ(しかも私有地の持ち主にはある妨害排除請求権さえない)。
「法律法律というなら、何の権限があってやっているんですか?」と聞いてやれば良い。
「いま、あなたは私の店の備品に触れましたけれど、何法何条に基づいてそのようなことが可能なのですか」
と聞いてやれば良い。 どちらにも非があるのに一方的に爺さんに非があるような報道したテレビは問題ありやね >>96
本当にその通りだと思う
通行人が一人でも邪魔と感じているなら撤去すべき
それが公道ってものだ >>102
どっちも論はおかしい
店が悪いからジジイが出てきた >>1 車を運転する年寄りに比べたら100万倍マシ。 トラックで違法看板は回収していけば良いんじゃない？
1ミリでもはみ出してたら違法広告物なんだから
そんで1箇所に集めて商店にとりにこさせたらいい ジジイと言ってること同じで草
この専門家アホなんか？ >>105
いやいや
その後のジジイの行動も悪いわww 正論 警察がやらないからジジィがやってどこが悪い
ちなみに自転車・交通など何も取り締まりをしないのが警察官（税金泥棒） >>104
通行の邪魔になってないというけど実際は通行人が避けて通ってるだけじゃないの？ ＞商店街側は『看板などは通行に支障はなかった』と、真っ向から対立しています。
商店街が言う「支障はない」ってどういう意味？
通れるからいいでしょってこと？
それはおかしいと思う >>111
つぶれねぇんじゃねぇの？肉扱う連中特有の支持層が居るみたいだし 自力救済ダメとか言ってる奴は目の前で娘がレイプされても110番して待ってるんだw >>26
警察に電話したら通行の障害になるなら処置するように言われると思うよ
道交法で安全円滑となってるから、実際に電話したら言われた >>102 迷惑かけてる 商店街が悪いに決まっている
お前は 普段 人に迷惑をかけているのに
ちょっとぐらいはいいって 思考の人だ、最低 1センチぐらいはみ出してもいいだろって言うなら、1センチぐらい引っ込めろよって思う だから
警察官の不祥事を警察組織が隠蔽したりとかは当然非難すべき。警察官個人の不祥事をきちんと処置してれば所詮個人の問題。
これを理解して、警察に現場での権限を昔のように戻してやれよ。
この爺を、警察が汚い言葉で怒鳴りつける。
さらに、店は店で塩梅考えない結果がこうなると汚い言葉で怒鳴りつける。
爺が再び動き出したら警察が爺を警棒で死なない程度にぶん殴る。
それでも爺がくるなら、護送車で最果て村に捨ててくる。
店は店でまた同じようにひどいはみ出しとか始めるようなら検挙。
でいいんだよ。 あら竹商店が不当に叩かれているのは納得できない
クレーマーじじいはやりすぎだ 公道に物を置いてはいけないって当たり前の常識だと思う
法律がどうとか以前の話でしょ つまり法律持ち出さなきゃいいんだよな
「あんたの店こんなところに看板出して！」
「危ないじゃないか！！」
「わしら年寄り躓いてゲガしたらどうする！！」
そして揉めに揉めてケーサツ呼んで仲裁してもらう
ケーサツは法律に則って判断するだろうから >>114
この店側の論理はとても許容できないわ
自分勝手すぎる >>114
だよな。
歩行者が避けながら歩かなければならない状態は「支障が無い」とは言えない。 >>110
商店街が ルールを守っていたら
爺が問題起こすか？
何が 原因か考えろ
爺が悪態をつく理由はりかいできないのか？ 正論じじいを支持するわけじゃないが、弁当屋の看板、ノボリはダメだろ。
注意された後の応対もダメだろ。 >>1
警察に任せると言ってもスパワールドの流れるプールで女子のおしりを触って痴漢したのは警察官だからね
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/1115806/ >>39
微罪なんて検察も裁判所も正直興味ないのよ
腐るほどあるわりに自分の実績にならないからね
面倒なだけ グーグルマップぱっと見ただけでも分かるが
駐輪自転車と看板が邪魔で歩行者の歩くスペースがかなり狭いんだよな
しかも余裕で自転車も歩道を走るし
しかもこのおじさんがキレたのは点字ブロックにも、ものが置かれてたこと
一回この通りをグーグルマップで見ると少し印象変わるぞ 行政の指導を再三にわたり無視した弁当屋さんが今回の元凶である。
これが全て。 現在の様子を見ると
看板やのぼりは、敷地内に収められてる
それでも、いさかいが続いてるのは
自転車の駐輪は許可されてるのに
ジジーがそれも撤去しろと騒いで
客に迷惑をかけるから
実質、ジジーが100%悪い
テレビの編集で商店街とジジーいさかいが
続いてるようにされてるだけで
本質が違う 新竹の弁当観光客しか買わないから
１日どれだけ売れてるんだ？
https://i.imgur.com/tQ20HuR.jpg 知恵遅れがうるさいな
財産と認められるモノなら器物破損になるけどこれは違うだろｗ この爺もお前らも「法令遵守で民度の高い私」に酔ってるだけ >>116
まあネタというかボケだろうけど、その場合緊急避難な >>50
メーター誤差があるからなだけ。車検時の判定は40キロでプラスで10%マイナスで15%が許容範囲。 少しくらいはいい 少しくらいはいい なーるほどっ（今ここ） >>111
鉄オタに取り入ってるからつぶれないだろ >>133
そう思う、 爺さんが非難されることはない。
もし、 じいさんが大勢でてきたら、 じいさんバッシングなんて
怒らない、
これが いじめの構図だよね。
正論かましてに逆にきちがいにらまれるのが怖い
ちがうか？ 11 名無しさん＠１周年 sage 2019/06/14(金) 22:36:19.32 ID:enl8SpXo0
551 名無しさん＠１周年 2019/06/14(金) 15:46:17.76 ID:TGCeF44m0
ソース厨が全然ググらないから看板擁護の意見探してたらやっと1件見つかった
やっと看板擁護する人見つけた
胡散臭い女議員w
https://kaiju-satsuki.jp/vision/4988/
商店街の安心安全を守ってるのは店舗だから
店舗の活気のためにも看板設置を認めるべきだって
無理あるわこの主張
ー―――――――――――
なお、""数ミリ""？はみ出したとされるのぼりや看板たち
https://i.imgur.com/RtryxAG.jpg >>135
これでも手前ののぼり若干邪魔そうなのに
指摘前は>>143だからなwひどすぎw >>1
警察に任せる？？
警察は事故が起こった時の「事故証明書発行係」であって、事故前には何もせんよ。
今回のような危険予備段階の事案（要するに民事）に警察が関わる事はない。
学者ってのはヒキニートと同レベル。
実体を知らない先生方の妄想論w テレビの取り上げ方おかしいと思う
ジジイの取った行動はどうかとおもうが、言い分は商店側もめちゃくちゃ。
交通の支障、美観の問題、公益を損ねてるのは商店街側だろう。 近所だから正論おぢさん見に行くわ
そして器物損壊を確認した時点で俺が警察に110番通報して上手く行けばその場で現行犯逮捕してもらいます。
悪即斬で行きますね。
おぢさん逮捕で商店街も平和になると良いですけど。 >>121
その事件公判を担当することになった裁判官次第
警察って簡単に動かないって感じるけど
＝最終的に裁判まで行ったら有罪になる確率が９９％以上はある
って判断できないからなんだぜ？
裁判に負ける＝判断が間違っていたって指摘されているのと同じだから
基本、犯罪者優位。犯罪者は１％以上の無罪の可能性があれば、警察は動きづらいから。
現場のアホ警察官でも脳筋は脳筋なりに頭を使ってるんだよ
日本の司法は文字通りにやり過ぎなんだよ。ホント。
役所で執行系の部署にいる友達に聞いたら「裁判官の想像」ってのをすることがあるって言ってるし >>137
ヤカラって他人に迷惑かけてもマイルール貫ける自分凄い！と酔ってるよねぇ〜（笑） ＞＞１３７
違う、
爺さんは正義さ、
きちがいににらまれるのを覚悟してやっているかわからないけど。
おまえは 自分が迷惑行為をうけたときどうするか考えろよ
迷惑行為をする人間か？ 泣き寝入りするにんげんか？
民度なんかかんけいない、 人に迷惑かけないって基本的なことを
どう思うかってことさ 男の主張する「法律違反」は、確かに厳密に言えば法律違反だろうが、日本全国
ほぼ黙認されているような状態である。
規制する必要性があるなら警察がやるべきである。
丸山教授の指摘されるとおりだろう。
しかも、男の行為に、男が「法律違反」と指摘するものより重い犯罪にあたるものが多々ある
に至ってはなにをか言わんやである。
特に威力か偽計かはともかく、業務妨害罪が問題になろう。
警察はそれらについて警告し、従わず繰り返すようなら同容疑で男を逮捕すべきである。 そもそもこのじいさんは何回も警察に通報したのに弁当屋は警察が来たときだけ引っ込めていなくなったら元にもどすを繰り返してるからじいさんがやるしかなくなったんだが >>137
法令って守るものだろ？
なんでお前が守るべき法とそうじゃない法の区別ができるわけ？偉いの？
悪法も法なり >>153
マ？悪質すぎん？ほんと牛糞弁当屋糞だな >>151
ほんとこれ
ジジイ擁護は基本的にアホしかいない >>155
刑法、民法、行政法の違いくらいは分かった上で言ってるんだよな？ 商店街に長年店を構えてると店の前もだんだんと自分の土地に見えてきちゃう気持ちもわからんでもないが、行政に何回も指摘されてるんだから直せよ。あのBBAは腐りきってるな・・・ >>146
公益とかいうとどうなんかね
実際に売り上げが減ってるのだとすれば人は素通りしてるか近寄らんのだろ？
それは、閑散としてると言うんじゃないかね
行き着く先がシャッター通りってのは公益なのか >>150
器物損壊がほんとに器物損壊として成立してるかはしらんけど、
成立してるなら、爺さんは正義ではないよ。
権限のないやつに取締の権限はない。
それをやれば犯罪。
つまりじいさんは、共産主義者のような状態。
俺の犯罪行為は犯罪にはならない。だが、お前らの行為はすべて犯罪。
こんな思考のやつは、ボコボコにしないと駄目。
ボコボコにしても理解はしない。永久に。
でもボコボコにされたくはないから、行動は控える。
今の時代の感覚を意識した状態で、昭和初期に戻せや。治安維持に関しては。
感覚まで昭和初期に戻ったら、やべぇけどｗ これを機に全国の商店は歩道からのぼりと看板を撤去するべきだね
ムカつく爺さんだけど
良いきっかけを作ってくれたんじゃないかな >>147
キチガイが出たぞ
道に物置く商店街のオヤジと一緒にしぬべき 警察が動かないからやってるんだろ
警察に事故から殺人から紛失や喧嘩から盗難まで負担かけ過ぎ
頭のおかしい女が交番にしょっちゅういちゃもんつけてることもあるし
ずっといるとも限らない 正論を振りかざす方法も考えんといかんよな。
ひと昔前、電車で携帯電話使ってる人に片っ端から注意してる爺さん見たけどちょっと違うでしょと思った このおじさんのやれることは
違法状態を道路管理者の市に通報することだけだね
やったことは器物破損、で犯罪だ >>166
警察が動いた上でその結果に満足出来ないから自分でやってるんだろ
法治国家の人間のやる事ではないね バリアフリーの時代に歩道に物置くから
商店街は郊外ショッピングモールに客とられて衰退するんだ >>151
おまえは のび太だね
お前が 迷惑な行為を受けたとき いままで 一度も
相手に文句をいったことはないのか？
毎回警察に連絡し、なにもされないことに腹を立てているだけか？
たすけてドラえもんって いえばいいってことか？ >>146
だから、
役所の職員等の指示に基本的には素直に従うってのも、社会の治安や平穏維持には必要なんだよ
そうなれば、塩梅とって人通りの多い時間は、このへんくらいまでにしとけよ。許可出してるわけじゃねーぞ。って役所がやってくれて、うまいこと回るのに。 じじいに最後の一花咲かせてやろうぜ！
正論じじいに一票！ 24時間外で雨ざらしの物が財産とは認められないよｗ >>164
これは進めた方がいいわ 実際邪魔だもん
道路何割ふさいでんだよこれ・・って呆れるとこ多いし >>161
よその店が、この弁当屋の前に立て看板置いたら
弁当屋の親父はなんて言うんだろうな この店はなんで頑なに歩道にのぼりとか看板だし続けたがるんだろうか
現在の収まってる状態で正しいんだからそれでいいじゃん >>177
か、税金として収めてもらうかだよなｗ
２０ｃｍ四方の土地でも都心なら結構な金額になるだろｗｗｗ >>160
道路法は行政法だから罰則規定があっても守らなくてもよいということ？ >>153
それでもおぢさんにそれを実行に移す権限は無い
それが出来るのは行政の行政代執行だけや
おぢさんに出来るのは市役所にのぼりや自転車の事を市民生活課に相談や苦情を上げる事だけや。
弁当屋にいちゃもんを付けた時点で営業妨害罪が成立する。
それに店側が出ていけ!と言っても出て行かない場合は不退去罪と住居不法侵入罪も成立する。
それにお客さんに悪態を付いたり侮辱したら侮辱罪と名誉毀損罪も成立する
つまりおぢさんは愛知県のaiueo700とおんなじキチガイです おぢさんは真っ黒けのただの犯罪者です >>91
権力に対抗する権利は認められてるでしょ
あら竹はなぜ弁護士雇って理論武装する方向に行かなかったのだろうか >>180
実際30年くらいだっけ？使い続けたんだからその額払うべきだよな
店主自らずっとこうやってきたってテレビで言っちゃってたし >>93
みだりにって正当な理由なくって意味だよ
あら竹には看板を道路に固定する正当な理由がない
よってアウト >>162
路上ののぼり看板以外で人集めればよいだろ
敷地内なら問題ないのだし
シャッター通りになるとは考えられないが、本当になるならそれは商店に問題があるだけ 何か、一族カキコ頑張ってんなwwww
そろそろ店の準備の時間だぞ？w .>178
そりゃ完全に法律違反だからキレるだろうなｗ >>96
たかが私有地と公道を同列に語るなよ
弁当の仕込みが終わって暇になったのか？ >>181
違う
問題があった場合に責任の所在を示す為の法律だという事
この場合、公道の所有者たる公共団体が問題だと看做して初めて違法性が生じる
爺さんには違法性を判断する権利も資格も最初からない
でも
爺さんのやってる器物損壊は自然犯だからね
行政法違反を指摘する為に自分が自然犯を犯してたら本末転倒 >>187
嘘つき、 推論で書くなよ
迷惑を受けた人がいないって 証拠だせよ。
のぼりって、車運転してる人間からするとめいわくだぞ。
視界が遮られる。
自分本位すぎるな いいから文句言っている最中に後ろから蹴飛ばすなり、
水かけるなりすればいい。毎回な。
そうすりゃ商店街に近寄らなくなる 個人でやるべきではないなら法の意味とは…
目の前で殺されそうになっている人間を見て通報も
「個人でやるべきではない」と言ってるようなもん 例えば誘拐事件の現場に居合わせた場合、一般市民でも誘拐を阻止するために犯人に暴行をくわえる権利がある
それと同じで違法行為を見かけたら強制的に正す権利がある >>184
痴漢に針指す権限はある。 ありますとも！ お爺さんがアスペだからトラブっているわけで、
確かにお爺さんは正しいんだけども、
世の中は正しいことだけで動いてないからな。 >>191
普通にあるよ
一般住宅に侵入してきた押し売りに退去を求めるのとおんなじですね。
おぢさんは物も買わないし、悪態を付いて経営者を罵倒しているただの異常者です
それだけで営業妨害罪が成立します 警察に期待するのは無駄、違法行為は見て見ぬふりすべき、
正義を振りかざして行動しても良い結果は生まれない。 映像を見ると商店街側に同情の余地ないもんな
もともと休業したかったからこのおじいさんを言い訳にして休業したんじゃない？
何度も挑発して口論をする真っ当な理由があるんですかね〜 そりゃ自己救済にあたるからな
愚民は感情論で商店街叩きやってるけどな >>187
それも市が判断して初めてアウトかどうか決まるだけ
現状黙認の方が市の利益になると判断してるから黙認している
ある態様があってある法があったら即ち適用、という事には
な ら な い
なんなら爺さんのほうが市にとってはよっぽど迷惑な存在だよ 点字ブロックの上や付近を塞いでるなら無論問題だけど幅員1.5mくらい空いてりゃまあいいかとか
常識とか程度の問題だろ、そんなことも法令参照しないと判断できんのかお前は 一人に石を投げられたなら、爺二人で石を投げ返せ。
二人に石を投げられたなら、爺四人で 石を。
八人に棒で追われたなら、爺十六人で追い返し。
三十人に中傷されたなら、爺六十人 で怒鳴り返せ。
千人に襲われたなら、爺連合全員で立ち向かえ >>191
確かに男が普通に店に入ってきただけでは正当な客との区別はつかないから、
直ちに住居侵入罪とするのは無理があるだろう。
しかし、店とトラブルになり、退去の要求を受けて相当程度居座ったら不退去罪が
成立する。 >>192
私有地だろうが、公道だろうが 使っているのは
複数の人間でおなじだ、 管理者が違うだけ。
迷惑行為をしている人間が問題なだけってことさ >>199
行政法違反に緊急避難や正当防衛が成立した例が「一件でも」あるなら
ソースどうぞ そもそもあら竹の女将さんがどう見ても更年期障害の意地の悪い糞ババアなんだよ >>198
命の危険があるようなことについては
「正当防衛」や「緊急避難」「私人逮捕」
のように
個人がやっていいことになっている。
しかし、「お前が有罪」と言って
勝手に法を執行して
看板を動かしたり、営業の邪魔をしたら
相手方に別の損害を与えることになり、
その執行者に対するチェックが働かなくなる。
分かりやすい事例は
「植松聖」「引きこもりを殺した公務員」 このスレッドの最初の頃ってなんの根拠もなく器物損壊とか暴行とか喚いていたよね
普通に物をどかして注意していただけだったね >>203
この人は法律違反を注意するという目的がある
完全な営業妨害とはいえないと思うぞ
お前の家の前の公道に障害物が置かれてたらどかせって
いうだろ？ >>208
映像をみて商店擁護してるのは頭がおかしいね
グッディが最初に報道したときも、制作サイドは商店擁護にしていいか迷いがあったんだと思う
それで、番組はツイッターの意見も同時募集する異例のかたちで進められた
出演者は全員が商店擁護だったが、ツイッターの意見が全員ジジイ擁護で進行役の男性が明らかに戸惑ってて草だった >>221
それを確認して来ます。
破壊行動が見られたら通報してあげます 八百屋が歩道に野菜並べてるのは何とかしてほしい。上に日よけ張り出してるから
歩道が店の中みたいになってる。 仕事で1年くらい三重に居たけど正義おじさんの気持ちが凄く分かる
殆どの商店街の人は夜歩道のど真ん中に駐車するそして店を開ける10時頃車を移動させる
そのため朝は歩道を歩けず道を歩く羽目になる
また平気で歩道のど真ん中に商品を並べる。
じいさんやり過ぎと思うが三重に行くとじいさんの気持ちが分かるようになるよ 正論おじいちゃんはそれが生き甲斐なんだろうな
生き甲斐なくしたらコロっとか タバコにしても諸マナーに関しても厳格運用に厳しい姿勢を取るのに
実際に実力行使に出て来る人が出て来ると「やり過ぎ」とか言い出す。
ジャップってご都合主義の自分勝手な奴らばっかりだな。
あれするなこれするな社会にしているのは、お前ら自身じゃないか？
この１件も「よくやった」と歓迎するのが、筋だろうが。wwwwwwwwww >>217
違法駐車をレッカー業者がレッカーしても罪にはならない 何回も何回も行政に指摘されているにもかかわらず、ルールを守らないお弁当屋さんが悪いんじゃないんですか？？？？
ズル賢いお弁当なんてそのうち誰も食べなくなりますよ？ 罪を犯したやつがいるのに警察官が仕事しなかったら民間人がかわってやるしか
ないじゃないか。 >>187
松阪市が屋外広告物ガイドブックをだしてるけど、それを見ると弁当屋の設置はアウトだな >>224
お、現地取材か。報道関係者か探偵かなにか？がんばれー のぼりや看板あっても十分通行幅あるように見えるんだが
点字ブロックの上はアカンが、他は置かれていたところで支障皆無だわ
歩道は常に人が歩いてると勘違いしてる都会脳ばっかなのか？ じいさん、商店街、双方に否があるのにどっちかだけを正しいと考えているやつはおかしい >>233
日本は法治国家
民間人に法を執行する権限はありません
おぢさんは裁判官でも検察官でもないのだから >>237
今回の件、裏がありそうだよな・・
政治家の件とかキナ臭い お爺さんの行動としては
何もしない警察に対して
行政訴訟を起こすというのが法的に正しい方法なんだろう。
しかし、それでも警察は動かなかっただろうから、
直接相手を叩く。
少し間違った正義でも効果的な罰し方。
政治家が間違っていたら一揆を起こすのも、
法的には間違っていても正義だと思う。
京都で朝鮮学校が公園を不法に占領していた件も、
似たような事例だな。 >>231
移動中に傷付けたら器物損壊で訴えられるけどな
今回のパターンはこれ せっかく活性化してる商店街なんだから
お互い譲歩してうまくやればいいのに
シャッター通り化したら
生き残った店舗がめちゃくちゃやりだすから
歩道に車を止めっぱなしとかね
ゴミも散乱するし
歩道なのに、道路に出なきゃ
歩けない状態
こんなんなったら終わり >>225
こんなの見せんなw吐きそうになったのでやめなさい！w 正論おじ即逮捕とならないあたり商店街側も後ろめたいことではあるんだろう 工事で足場とか組むために歩道を少しでも占用するなら、ちゃんと金払って警察と自治体に申請してるぞ。
どう考えたって商店の方が悪い。 >>236
実際、盲人がのぼりにからまったり、看板に杖があたる等の被害が出てるから、商店街の会合で迷惑看板の撤去の決議がなされてる >>3
不法滞在の外国人とか、外国人への違法な生活保護支給とか放置されたままだもんな。
だとしたら、過激と言われる方法で対処しても良いよね？
そうでもしないと警察も入管も動かないもんな。仕方がないよね？w >>239
役所に通報して仕事しない役人を晒し上げる方が楽しいのにね >>231
それって、業者が裁判所の許可を得て強制執行しているんじゃないの？ えっと、正論おじさんも、自分ルールで
違反してない他人のモノを移動させてるって
のは、分かって肩持ってんのか？ここの連中。 商店街が悪いということになっても、
じいさんが正義だってなっても
なにも変わらない。
正しいことをした人を守ることってできないのかな
特に マスコミの偏向報道から守る方法ってないかもんだいだな 法律は万能じゃないし生活に支障がないなら融通しあうのが道徳
この爺さんは理屈では納得させられないのを感覚的に理解してるから法を持ち出してるだけ >>223
番組のことは知らんけど、のぼりとか違法駐輪に内心は腹を立てている人多かったんだろうな
このおじいさんは最初は通報したり会長に意見を出したりしてたんでしょ
それでこの映像は商店街が何度も挑発して本気でキレたところだけ録って公開したんだろうなと容易に想像つくわ 行政というのも実に適当な仕事してるんだね。
自転車を数時間おいただけで撤去してお金を請求するくせに
違法設置するためにわざわざ作った看板は毎日半日以上も置きっぱなしでも注意だけ？
道を占領してるのにどういう違いがあるって言うの？
これを機に看板も罰金を取ったらどうでしょう。
看板は名前付なんでしょうから、徴収も楽でしょうに >>202
この弁当屋と他二三軒以外はのぼりなんか出さずに普通に営業してるんだが？
違法看板なくても世の中まわるぞ >>257
ほんとそれな
この弁当屋が近所だったら弁当屋のド真ん前にチャリ置いて差し上げたいw >>200
ほんこれ 暴力を振るう正論ジジイも悪人 てか違法駐車のレッカーも本来は自力救済の禁止でやっちゃダメだったか
結構面倒くさいんだよな
だから硫化水素発生中とかの張り紙はって警察呼ぶ手段とか生まれてた気がw >>251
正義感があるなら新聞社に情報を提供するとかあるはずです。
普通に市役所に行って陳情をすれば良いだけの事。
それが制御できないおぢさんは明らかに感情を抑制する前頭葉が萎縮しているただの糖質ボケ老人です >>258
100軒以上店舗あってのぼりとか看板頑なに出し続けたのあら竹含む2〜3軒くらいらしいな
いやぁー・・ひどいですわ >>203
違法行為を指摘するのはなんの問題もない普通の行為だぞ
カッとなって言い返すほうがおかしいんだぞ
>>247
裁判になって、
おじさんには損害賠償、
商店街には今後公道に私物を置かないようにしろ、
みたいな判決が出るのを恐れてるのさｗｗ
弁当屋に客がくるか見守る奴いねーかな
あんな弁当は観光客しか食わねーだろ
弁当を舐めんな 正しくないことは当たり前って発想はある意味昭和的だよな
まあ往々にしてあることではあるけど規律を守る気ないならヤクザと同じだよ
タバコとかも結局我慢する側がキレて規制強めてたりするし >>256
おじいさんをキチガイに仕立てあげたかったからね。悪どい奴らだよ本当に・・・ 看板が見えなくなるように、看板の隣に自転車止めて見たらいいのに
自分の看板が見えなくなるといって撤去するのかね、ここの女将は？
相当のドキュン商店みたいだからやりそう。
>>203
おじさんは威力業務妨害にはなるよ。
だけど、商店街も道交法違反だよｗ
おじさんが法令違反していれば、
商店街は何をしてもいいということにはならんのだよ。
それが分かってないバカが大杉ｗｗ
>>257
確かにあなたの言うとおり。
>>262
「硫化水素発生中」の貼り紙は、下手すると捕まるかもなｗ >>265
指摘だけならね
だがおぢさんは実力行使に走ってしまった
普通の社会人ならのぼりとか気にもしませんわ >>269
迷惑に思ってる側の意見はほっとんど出さなかったしな
ほんとマスゴミは嫌になる 呼び込みとかと同じで通行人が我慢するにも限度がある
全国的に禁止の流れが広まるだろうね 私だったら自転車置き場にする
だって、注意されるだけで撤去も罰金も請求されないんでしょう？この店の前は
まさか自転車だけ撤去して看板様だけ放置とか差別的な措置はありえないだろうし >>261
日本人は
警察官や裁判所や政治家が
無謬の正義だと思って
信じる嫌いがあるが、
実際にはそうではない。
広島県警のネコババ事件、
大阪公務員のネコババ事件、
昭恵の学校詐欺事件、
常にチェックが必要。 >>253
バカだから、わかってないでしょ
自転車の駐輪は合法だし
止め放題だと言う事がわかってない
で、今ジジーがやってるのは
合法に駐輪してるお客の自転車の移動ね
完全に営業妨害
自転車止め放題なんだから
自転車を設置して自転車に看板やのぼりを
据えれば、合法化も出来るわけで
アホみたいだからやらないだけ
とりあえず、ジジーの言う事聞いて
敷地内に収めてるんだから
客の自転車の移動はやめろって話し >>274
普通の社会人として違法看板は気にしたほうがイイよ
>>200
行き過ぎかどうかを、指摘されてる側が吠えてもなｗ
>>196
自分の商売の利益のためっていうのは公道を占拠する正当な理由にはならない >>278
この店のBBAなら一時期に看板とか引っ込めてから通報し、チャリがレッカー移動されてからいそいそとのぼりと看板出してきそうw この商店の通りをグーグルマップで見ると、歩道の植え込みと植え込みの間に
プランター置いて占有してる店やのぼり置いてる店は他にも2〜3件ある
ものの、籠や岩やらまで置いて飛びぬけて店の面構え汚ぇのな不動産弁当屋 >>276
難癖つけてすぐ違法行為の八つ当たりに走る頭のおかしなやつがいるのは大問題だな 認知症の初期症状またはアスペ
どっちもおかしいやつらだ >>268
タバコは被害者がたくさんいて
吸う奴より吸わない奴が多数派になったから
世の中が変わった。
お爺さんみたいな正義感あふれる人が
多数派になれば、世の中も正義になる。
今は悪者有権者が多いから
安倍政権で世の中が腐っている。 弁当屋の理屈としてはこの街から我々が居なくなると地域経済に悪影響出ますよという感じかな
労働問題がおきた際大企業相手だと悪影響を恐れて役所系が忖度するのに似てる
老舗らしいから地元商工業者のドンみたくなってて誰も逆らえないのもありそう 安売りとかののぼりまでNGはどうかと思ったけど、危険という意見もあって難しいなと思った。
ジジイがやりすぎなのはわかるが、そもそもこういう商店街と歩道ってどういう形になるのが
適切なのかが明確にならないと平行線な気がする。 日本は法治国家だから商店街活性化条例かなんか作って法律で範囲を決めて合法的にできるようにすればいいのをやらないのは行政の怠慢
むしろ道路使料とかとって財源にすればいい
>>285
自治体によっちゃ、これから行くよと知らせてから行く自治体もある。
商店街は見回りが来る前に片づける。
役所職員が行った時には何にもなくそのまま引き上げて、異常なしの報告書を書いてのんびりする。
商店街は、見回りが行ってしまったらまた出す。
「警察に任せるべきで個人がやるべき行為ではない」
よく読めば「個人がやってはいけない行為ではない」とはいってないのよね
つまり違法行為とはいえないといってる 器物損壊は確実にやりすぎだけど警察に任せるべきっつったって警察がやらない場合どうなんだろう
桶川ストーカー殺人だってやるやる言いながら全然やらないで殺されたわけだし ピンクの店を完全排除したら商店街が全滅した、みたいなことになりそう(笑)
あまりにも綺麗だとお魚さんいなくなっちゃうんだよね >>1
アメリカでは暗号資産に関する「#利益相反」や「#献金隠し」
を防止する為に公務員（議員）は家族も含めて保有している
暗号資産の銘柄と保有量を国へ報告することが義務化されているが
「日本は義務化されていない。」
暗号資産はボラティリティが高い投機的な存在です。
公務員の【利益相反】などを防ぐ為の措置は絶対必要
#野田聖子 #Gacktコイン問題 #SPINDLE #自民党 #ビットコイン
#河野 #ビットシティ 2014 #利益相反
「ビットコインはデジタルゴールド」は過剰表現です。
ビットコイン リスク概要 − アメリカ最大手- CME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter 違法占拠で一斉検挙すればどうなるのか？ 何も起こらないだろうね そもそもケーサツや行政が甘々だったから正論爺さんが立ち上がったんだろ。 >>255
支障がない？って証拠は？
嘘かくなよ
上りとか、看板とか 邪魔だろ 車運転してても歩いていても
邪魔になれば 目に入るとおもっているかもしれないけど。
枠と色しか目に入らない、 じゃまなだけ これがこの爺の生き甲斐なんだよ
生き甲斐取り上げるとボケるか刃物持って暴れるぞ 日本中にドキュンさらして弁当売る商店
見てるほうが恥ずかしくなる人たち
>>290
本質的な内容以外の投稿はそれ自体が無駄だと思うが。
以後同種の内容なら相手にしない。悪しからず。
>>293
これ県道20号線
商店街の都合より通行の安全のほうが大事 玉虫色こそが日本の基本だしな
勝手にグレーと名乗っちゃいるが、国が違えばただの黒だ こういう人たちだと古くなった食材でも平気で弁当に入れるのは確実 景観を大きく損ねるのぼり旗とか、捨て看板とか、日本は甘すぎる。
景観条例は景観保護法として国会で成立させるべき。
自治体個々に任せておいてはダメだ。
街並みが汚くなる。 >>312
まぁ少なくとも動画見た感じあのヒスった態度を見てると弁当もどんなもんかわかったもんじゃないし、購買意欲は失せるわなぁ >>296
それって、植え込みで歩道を遮断して
自転車の駐輪場として確保してある所じゃん
自分のとこの客の自転車を置くスペースが狭くなるだけで
もともと歩道として機能してない場所だし
看板やのぼりを置いても邪魔にはならない
合理的にスペースを活用してただけ
でも、ジジーがうるさいから
看板やのぼりは引っ込めたわけで
今ジジーがやってるのは
合法に駐輪してる自転車の移動ね 警察がやらないのはクソメンドクセーからでしょ
そのクソメンドクセーのを代わりにやってくれてるジジイは警察にとって正義なんじゃないの
警察は器物損壊等の法令に違反する事実は指導しつつジジィに依頼しとけよ 意外と話の要素が多い気がするな
そもそものぼりが商売上有効かも議論していいと思う >>253
通行の邪魔になっている物を移動させるのはマイルールではなく社会のルール >>293
全然難しくない
自分の敷地内、店舗内で頑張れば良いだけ
店の前だろうがなんだろうが自分の敷地から出ての販促は黙認されている場合のみ許される
誰かひとりでも指摘する人が出れば撤去すれば良いだけ 日本人の曖昧さが、日本領海で違法行為されても出来ることは放水か？ ある所で、景観への配慮から赤色等の派手な原色の看板を設置することが条例で禁止されていました。
そこに料理店が開店し、赤色の派手な看板を設置しました。
住民が役所に苦情を言うと、役所から「原色赤色ではなく、少し黄色を混ぜた色なので問題ない」というアホな答えが帰ってきたらしいです。
その理屈なら、赤色に白色を混ぜたピンクもＯＫってことになるけど
法律ってそういうものなのでしょうか
警察もそうだけど
役所って仕事しないね
>>317
スペースがあれば複数数人数同士でも余裕をもってすれ違えるじゃないか。
普段使ってないからって物を置いていいことにはならんよ。
スペースは開けておくことに意味がある。
>>321
店だけの問題じゃないだろ
客が自転車置けば怒鳴り込むだろうし >>310
あまり商店街とかある場所で育ってないからか、あまりノボリが危険とか思ったことがなくてね。
商店街の肩をもつわけじゃないんだけど、そんなに危険という気がしなくて。
実際に行って見て確かめたくなってきたｗ ノボリが有効だったとしても、今は効果はないはず
だってのぼりを立てるという違法行為によって日本中に悪いイメージもたれてるんだから。
現状ではむしろノボリは負の利益しかないはず。
でもこれから撤去しても一旦ついて負のイメージは払拭できる見込みはないし。 >>317
歩道が駐輪場スペースとかめちゃくちゃ言ってるなwそんなわけあるかいなw 爺「そもそも、あの商店街は戦後の焼け野原の時にな・・・」
こんな話になったりして >>315
町の商店街の景観て、すっきりがらんと何もないのが正解なのかよくわからん
というか、法律に従うと店の前にトラックとめる必要あったりで商店街の存在自体が法律違反なきがするわ
みんなイオン行こうぜ で、おじさんは何の仕事してたの？
法務省の官僚だったって話もあれば
法務局に勤めてただけっていうのもあれば 警察のバカがやらないからオジサンがやってんじゃん
どこ行っても避けながら歩いているのは歩行者だよ（怒） >>268
正しい事を推し進めると自由の少ない社会に
なる。その恐ろしさが分かってないな。
塩梅が大事なんだよ。 >>323
濁す理由はなんだ？
何市の話か忘れたのか、それとも誇張か嘘だからか？ このジジイ何も聞かないよｗ
孤独で寂しいから正義の味方気取りで騒いで自分の存在を認めて欲しいだけ この商店街の場合 本当に邪魔になるのか 被害者は存在するのか この爺さんの妄想入ってないのか？ >>333
いや、そんくらいでいいよ
タバコも閉め出せばいいし、電源あらっ竹も潰れていいよ こういう 報道をみていると 思い出す。
騒音おばさん、 被害者が創価学会で おばさんをいじめてたのがさきのようだし。
マスコミって 相変わらずって感じしかうけない。
先に 迷惑行為をかけているほうが悪いよ、
じいさんが、おばさんのように やりすぎて逮捕されないことを祈るよ。 >>336
真偽が定かじゃないのは前提だけど、地元民らしき人の邪魔だったって意見はツイとかyahoo記事のコメ(記事は今はもう削除されてる)で見かけたよ >>335
違う違う
悪いことしてるくせにそれを直そうともせずに逆ギレしてくる奴らが滅茶苦茶ウザイだけだよ
俺はこの爺さんの気持ちはよく分かる ただの爺ならそれこそ爺の方が排除されている
この爺、このあたりの顔役か地主なんじゃないのか？ 歩道に置いた看板は邪魔すぎる。特に都内。1/3位占領してたり。
救急車が来てストレッチャー入れようとしても邪魔になるかもな。
路地の不法占拠で救助が遅れた例を知っている。
助からなかったみたいだが結局泣き寝入り、
遅れていなければ助かったかどうかは分からないから。
>>341
自治会長で商店会長で大地主で元エリート官僚という噂もある おまえら、イランと正論おじさんが同じ程度の興味かよ >>305
国交省が出してる「道を活用した地域活動の円滑化のためのガイドライン 」で公道を積極的に活用して商店街の賑わいを取り戻すって謳ってるんだから
商店街が商工会なんかを通じて市議会議員動かして特区制度でのぼりや装飾を可にすれば良いのに
法をたてにするなら法で除外させればいいじゃん >>312
松阪牛とは書けないのに、MATUSAKA BEEFと書いているからね。
怪しいイメージはある。 必要以上に年上が絶対という主張もどうかとは思うよ
店と客の関係において年上年下は関係ないし
あと女のくせにというような発言は支持されない
爺さんは悪いところはあるが、
だからといって商店街が悪くないということはない。
爺さんの指摘内容自体は正しい。
是正も簡単だ。
そして是正したくないから商店街も爺さんを告発できないのさ。
爺と刺し違えることになるのは避けたいってことｗ
しかし弁当屋「あら竹」も狡猾だよな
今回の番組取材でまるで「あら竹」のすべての弁当が松阪牛を使ってるかのように報道させてるし
https://i.imgur.com/Bk2KLkY.jpg 警察が動かない 特に安全面で問題ないってこと
こんだけ騒ぎになったんなら爺さんはもうやめて後の警察の対応で正しかったのか判断できる
>>346
やればいいさ。
次は市民が動くかもだけどｗｗ
昔はこういう口うるさいじじばばがいてくれたから街の秩序が保てていた
若造は言うこと聞いてりゃいい (；・｀ω・´) むしろ感謝しろ
>>352
売上3割減、って見てもざまぁとしか思えんわな
この調子で潰れてどうぞ １センチどころか50センチぐらいはみだしてるのはざらにある
しかも簡単に風で倒れてしまうものまである
開店祝いの花輪とかも邪魔、店の中に入れろ >>255
そうだね、その場の力関係がすべてどよね？ >>341
インタビューで本人は元官僚のつもりでいたが、話が滅茶苦茶で嘘まるわかり
立派な家系なら、家族が止めさせるだろ
お一人様の嫌われ者だから、嫌がらせが生き甲斐なんだよ >>336
過去スレに地元民？のツイートが貼られてたよ
「正論おじさん」でググると地元民のまとめサイトも出てくる >>263
地元新聞は地元政治家と弁当屋に媚びて
おじさんをリンチする既得権者の輪に加わったよ 不動産屋の捨て看板とかでやればよかったんじゃないか >>331
法務省関連の国家公務員で人数が多いのは刑務官かな？
強制排除的な行動を見るとあるいは元刑務官？(推測) >>340
ジジイがやる事じゃないな
警察などの行政に動くまで話せば良かっただけ
行政が動かなかったら行政を訴えれば済む >>352
本当だな
こんな騒動がなければ気にもしないが、ぼったくり弁当屋だったか
そりゃ、指摘通りに通路を整えた他の店とは違い、爺さんと揉めるわけだ
他の店は「あー、ごめんねー」でのぼりを引っ込めてお互いに問題なくやり過ごしたのに そもそも看板あるなしで経営が左右される店の実力が問題
おじさんは街並みをキレイにしてあげたいだけ >>336
公道なのでそこを通る通行人の一人でも「邪魔」と言う人がいたらアウト
そして、この爺さん本人が「邪魔」と言ってるんだよ >>114
店の出口にじいさんがでかい看板出せばよくね グーグルのあら竹の口コミに1年前に星1つ付けてた奴は予言者説。 まぁ定量的に判断できるよう基準を明確にしとくべきだとは思うよ
何ミリまではみ出ていいとか いっそおじさんをサンドイッチマンの人間看板にしてしまうという案がオレ発
>>346
それって使用許可占用許可申請を出しやすくするって話で、そんなん無視してやりたい放題にする話ではない。
んで、当然点字ブロックをふさぐような行為はダメ >>359
弁当屋ははみだしてんじゃなく
道路に沿ってズラリと並べてるからな
まるで縄張りを主張する野生動物のよう >>370
お爺さんは危ない場所ではやらない
弱そうなのを狙ってるから 【お得情報速報】
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更に初めてﾒﾙｶﾘに登録する方は300pゲット出来る！
・mercariをダウンロードする
・会員登録の最後に招待コード
「EDPVNU」を入力する
http://imgur.com/uNaHNca.jpg じいさんそんなことより生産と流通をひっかきまわして品質と価格をぐちゃぐちゃにして
生産者と地元の商店を殺しにくる大手スーパーなどをなんとかしてくれんか 日本人はいくら注意されても軽犯罪を繰り返すからな
ゴミのポイ捨て、路上のツバ吐き、立ちションなんて日本でしか見ない 爺さんは、ボケか病気なんだろうけど、
これみようがしに老人の動画までとって
世間に訴えてたら、今時の世間の常識は
店が看板や旗をひっこめろということが
分かった事象 年金なんて一切払わず満額支給されてるような
超お得な世代の爺さんが老人を敬えと喚き
ながら
年金も満足に貰えない現役世代の邪魔をして
酷い場合は廃業に追い込むとか
まさに現代の縮図だな
ワガママ老人に国全体が潰される >>382
道路の使用許可出てても邪魔だっていう人が一人でもいたらアウト
弁当屋は許可下りてないんだからなおさらアウト >>365
地元マスコミはそりゃ商店街の味方だろ？
おまけに、連中道路の不法使用とかごく日常にやらかしてるし罪悪感ゼロ >>380
これを機に商店街側もガイドラインに沿った運用すればいいだけの話だし
法の趣旨はまさに点字ブロックや通行の妨げになる行為を禁じてるわけで経済活動を阻害するような運用は本末転倒
爺さんもやりすぎな面はあったけど一定の貢献はしてくれたっていう形で顕彰してあげればいいんじゃないの？ 都心の有名な劇場でも
避難階段に色々な物を置いて倉庫にしてる。
病院もそう、老人ホームもそう。
消防の査察の時だけ片付ける。
昔の歌舞伎町の雑居ビル火災、
ドンキの圧縮陳列の火災、
人が死なないと治らないんだよね、もはや病気。
しがない警備員の私も見て見ぬ振りだけど… >>356 と同時に度が過ぎて基地扱いされてる名物じじばばも各地いたよな。
言ってることは正しいが聞かないと傘振り回して襲ってくるとかなｗ 歩道の写真をみると確かに歩きやすそう。
年寄りの歩きやすさだけだけ追求するなら、車道側の植木のラインは置いても良さげだが。 >>347
法律違反で自己中な自民党に
野党が正論で批判する こんな年金だけで余裕で暮らせてる世代の
爺さん1人で商店街を破壊しちゃうんだからな
こんなのが何百万もいたらそりゃ国全体が
沈む 全国に採用される法律はあるが時と場合だろ
昔からある状態を破壊することは爺さんの越権行為 爺さんはこの商店街とは何の関係もない めんどくさいクレーマー なんでもいいけど四男がAV男優かハイエーサーみたいで飯売りにしては風体汚くて草 >>387
いや、三重だけだろ
歌舞伎町や道頓堀でこんな事したら、反撃されておしまい
弱いところを狙ってんだよ >>400
正義感振りかざして気持ちよくなりたいだけだよね
そんな小悪党より巨悪をなんとかしてみろよと言いたくなる 1人で戦ってる時点で誰も賛同してないってことじゃん。 迷惑がらないで一緒にお茶飲んだり お掃除一緒にやったり談笑したり・・・
太陽政策でいきましょうよ (´・ω・｀) ねー さびしいんだよ
>>397
正論と言う名前を借りて、重箱の隅ばかり突くんだよね
肝心な事はやらずに、どうでもいい揚げ足とって >>404
それは人によって価値観も異なるから
巨悪とか一般人にとっちゃどうでもいいからこういうことやってくれるほうがいいや >>393
そんな経済活動潰れて当然だと思うが？
麻薬カルテルが潰されて経済活動が衰退したと主張してるのと一緒 昔の工場だと騒音異臭等で文句言ったら誰のおかげで街が持ってると思ってるんだと逆に恫喝されたという話はよくあった
実際反対派をその筋とか使って強制的に排除したとこさえあったし 基地外支持する奴もいるんだな
そりゃヒッキーが犯罪者予備軍扱いされてもしゃーねーわ
おまえらの言ってることはそれと同じことよｗ これでやっと警察も動いてくれる
弁当屋は弁当屋で金かけずに全国区の宣伝になった
インターネットのパワーはスゴイ で、地元にこの爺さんを支えようとかの動きはあるの？ 経済が回れば何してもええんかっちゅう話よね
落としどころ見つけりゃいいのにただただ逆ギレした挙げ句、徹底抗戦してるから揉めるんだろうに >>370
仮にも商売人が素人とわざわざ喧嘩なんかしないよ
ムキになって言い返すのは松阪だけ
争いはなんたらかんたら >>413
https://i.imgur.com/navEpAg.jpg
こんなヒスBBAの店で弁当買いたいか？
俺なら別の同じような商品出してる弁当屋選んで買うな・・同じような人は多いと思うが
下調べでgoogleみたら☆1いーーっぱついてるし 結論出てるだろ
どうみても弁当屋の負けと南山大学が事実確認せずに提灯持ったポカ
スレ伸ばしてそれを印象付けるためワザと逆を張ってる？
いいぞどんどんやれ こんな程度で警察がいちいちやるより他に警察にはやるべき事があるだろうよ
あの爺はキチガイだろw 50キロ制限の道路で、51キロで走ってる車は法律違反だから
車傷つけて妨害してるようなもんだね
自分を棚に上げて
頭が残念な人って何とかならないのかね
日本の癌 正論てわりにはやり方は間違ってるのほんと草
まず陳情あげるなど手順ふみなよって正論で突っ込まれるだけ 年金だけで2000万以上得してる
ワガママ爺が年金で2000万損する現役世代を
邪魔するという見苦しい現象だな
どっちが生活に不安を抱いてがんばってるか
こんこんと教えてやれ
老人はありがたく満額支給の年金貰えてるん
だから自分の歩きやすい道路なんて
贅沢なこと言ってないで
商店に人達に感謝の気持ちで歩かせて貰え
できないならすっこんでろ >>96
敷地内の迷惑駐車なんて、警察に言えば一発で点数取るよ笑笑
通報すらできないって、どんだけチキンなんだよ？ こういう少数派がヴィーガンや捕鯨反対とかと同じで広めたり個人でやりだしておかしくなるよな 何十年も警察に咎められない事をしてるのにいきなり偏屈な正義感かざしてかき回すこの御老人は時代遅れも甚だしい この手のやつで正論おじさん擁護してる奴はだいたいチョンかチャン 正論もなにも商店街は悲鳴をあげてる
断末魔の商店街が抵抗してるからのぼりがたつ、看板がでる
１０年たったらシャッター街だ >>430
おじさんがターゲットしてるのは
商店街の中でも特に悪質な２店だけだよ >>417
ならないんだなーこれが
だって道路の構造物に違法に固定してる結束バンドだから
弁当屋が片付ける場合でも切るしかないんだよね >>1
みだりにとか、専らとか、ある程度は認めるし
そこんとこは、常識範囲内で分かるよね。って意味、 おじいさんだろ
89がおじさんってスレ立て人どんだけ高齢だよ >>423
まぁ最もだがこの人は失うものが無いから実力行使に出たのかも
マスコミにも取り上げられたし目的達成という点においては成功してるね >>425
例えば自転車だとして、毎日迷惑駐車して毎日警察に
排除お願いしてたら、そのうち「自分でお願いします」
っていわれるぞ 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
https://dstaazzqxyz.hateblo.jp/entry/281.jpg
シャッター商店街に吹く一陣の爽やかな風、正論おじさん
公道の不法占拠を繰り返す不逞なやから死ねｗｗｗ >>403
ガラの悪い町で商売してる人って腰低いよ
何でもいちいち揉め事にしてたら生きてけない はみ出しすぎてたりしたら問題というのはわかるからジジイの意見にも正しいところはあると思う。
なら、邪魔にならないように置いてあるものは特に問題ないのでは？
このジジイは最初はよかったけど今はただの私怨で攻撃してるだけにしか見えないぞ。
商店街と歩道がどういう関係が正しいかを探すべきだよ。 >>23
だよな
これぐらいの騒ぎにしないと誰も何もしてくれないって事実だけ
実際に改善されるのかは別だけどw >>430
時代はイオングループを求めてんだよ
駅弁なんて既得権益だろ？
今からやりますって言って新規に販売許可出るの？ >>385
既存の商店街や商工関係者が一致して出店反対かといえば必ずしもそうじゃない、賛成派も居る
出店する際妥協としてある程度地元の既存の店を店子に入れる事はある 報道で分かるんだが、この松坂牛の弁当屋さんは普通に意欲のある店程度のPOPや看板
のぼり程度に減らして歩行者はすいすい歩けるようにしてる
ところが魚民だけは通行妨げて平気なままなんだよ、これってとにかく魚民が悪いと思う
あとねえ、実は爺さんは昼間とか特定の時間帯しか来ないので夕方だと色んなものが一杯出てるってオチだろうな テレビを使って老人叩き
やべえなこの土地
三重は一回だけ旅行したことあるな
もう行くことは無いだろう もっと重大な不正してるヤクザを粛清してくれ
その方が世の中を救えるとか この頭の悪い年金払わず満額支給世代の
自己中ワガママ爺に
お前のその邪魔をしてる現役世代が
自分には返って来ないのに
わざわざお前の年金を支えてるんだ
と教えてやれ 税金払ってるから、なんでもできるって勘違いしてるだろ。
結局、公共の福祉ってのがあるわけで、そいつから見た正論だとしても全ての人の面でみたら、正論でないこともある。
じじいは頭固くてそれがわからないんだな >>441
些細なことで言いがかりや喧嘩になるのはこういうおっさんやジジイが多いよなw
相手にされないから暇なやつら 画像で見るだけだが商店街なのに歩道にノボリや立て看板ひとつもないっていうのも殺風景と言えば殺風景だな、 パチョンコ屋へ対して自力救済すると死刑になる国だからな。 この手の基地外は田舎だと村八分にされるけど
このＪＪＩは街の有力者かなんかで住人が逆らえないとかそういうの？ >>445あれは日本政府が国民に死ねこの野郎という態度でゴミ程度の貧乏人死ねと態度だったな
でちょっと金やって誤魔化したりしてたな 爺もアレだが弁当屋一味も相当アレだろ
全国放送で自分の馬鹿さ加減を宣伝してんじゃねーかよw
自分たちで歩道狭くして人通りが少ないは笑うわ 松阪市市民が衝撃リーク
古狸
@MDcoksLfRMSJppa
+
松阪市商店街の「正論おじさん」について。
モーニングショーが伝えていない3つの事。
1、5〜6年前に松阪警察署から商店街に対して歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった。
2、この駅前商店街で、「正論おじさん」と揉めているのは何十店舗ある中の2店舗だけ。
2019/06/11 18:15:52 108 181
古狸
@MDcoksLfRMSJppa
+
松阪市市民です。
「正論おじさん」はイキナリ怒鳴っているような印象を与える演出をされていますが、実はこの弁当屋は以前から警察の指導を数回受けています。
それに「正論おじさん」も立ち会われています。
この弁当屋が警察の指導を無視しているだけです。松阪警察署で確認出来ます。 便当屋は商店街に加盟してないんじゃないの
普通は商店街の会長さんもコメントするでしょ それにしてもガラの悪い商店街だね。
こういう店を放置すると全体のイメージが悪くなる
田舎の商店街なんてこんなもんか？ 営業目的ののぼり、看板の公道使用許可なんかでねえからｗｗｗｗ
シャッター商店街壊滅まで正論おじさんにやられろ
詰んでるなざまあｗｗｗ >>444
イオンモールの中の通路は幟も看板もなくて快適そのものだからなw >>459
これ、南山大学の丸山教授知ってた？
テキトーなコメントしちゃって終わってるな だからその警察が何もしてくれないって言ってるんだろ？
法学者はまさに正論バカだな >>250
入管は不法滞在通報したらお金でて無かったか？ 警察も効果のない指導ばかりしてないでそろそろ本腰入れないのかね？
誰の言うことも聞かない、悪質な商人だろうに
この店は警察を無視しても平気なのをアピールしてるのにね >>459
なんだ、やっぱりだ他の正論じゃないか
おじさんは悪くないね さすが南山大学だな
警察が動かないからおじさんが頑張ってるんじゃないか
Fランは本当に救いようが無いな 爺達は、年金の批判を政府にするだろうが、自分達がもらえないことしか言わず否定しかしないと思う。
爺達からみれば正論だけど、若手からみたらそうじゃない。
本来なら自分だけでなく、若い世代のことを考えたり、批判だけでなく代替案とかも考えて話進めなきゃいけないのに。
今回のはみ出たのを許せなかったのも正論だけど、何でもかんでも批判するのは公共の面からは害といると思うわ >>1
パチ屋の巨大なLEDの看板、なんとかしてよ
田舎だと店の前に住んでいるわけじゃなくても。
「この先◯キロ」とかの位置にLEDの看板あって
CMみたいな海物語だのの動画をあの発光量で
点滅させてて、まじで光害 こういうワガママ爺は
ロクに年金払わず満額支給されてるのに
まだ老人を敬えだの
現役世代に感謝の気持ちが一切ないのか？
なら現役世代の受給予定額まで引き下げろ >>430
もとより名にし負うシャッター街だぞ
のぼりはシャッターを見えにくくするためのただの目隠しだった
片付けて現実と向き合うべき マスゴミ味方につけようとするわ、YOUTUBEのチャンネルではポップアイだかの雑誌屋と
組んで宣伝してるわ元女優（）って肩書やら、擁護する社長と同世代議員さまやら
なあなあで仕事しない警察やら肉をアピールしまくってるわ…そうとうヤヤコシイねんな。 >>459
地元の支持はおじさんのほうにあるみたいね 社会に馴染めない陰キャのヒーロー、正論（）じいさん 警察には指導権しかないの？
指導って、権限があってやるものだろうに 法律は皆が安心して生活を送れるためにある
しかしこの場合誰が実際困るのか 被害にあった視覚障害者が表に出れば爺の勝利 無ければ個人的な自己満足を満たしてるだけ >>459
フジテレビの印象操作、対立煽り・分断、捏造ニュースきたああああああああああああああああああああああああああああああ
産経新聞は潰れろｗｗｗｗ >>459
この事実を知らないやつや南山大学が生煮えの状況認識による誤解でおじさんを悪者に仕立ててるな >>456
もともと弁当屋一味の方が村八分だった可能性 警察の指導は聞き入れなくても平気なんだってさ。
確かに処罰されない指導なんてきく必要ないだろう 郊外にあら竹ドライブインというのがあって、廃墟と化している >>459
おじさんも何でもかんでも正義を振りかざしてるのではなく、
特に悪質な２店だけに対して行動している 相手が法律を破ったからといって、
こちらが破ってもいいという事にはならない。
ましてや、法律遵守にも、その度合いが大切なのであって、
一律に判断できるものではない。立ち小便で死刑にはできない。 >>3
議会陳情で条例作ってもらうといい
そうすると業務の優先度を上げられる >>393
あと、仮に道路使用許可が出る場合でも、通行の便は確保しておくのが必須条件だから。
福岡の屋台条例を例に取ると、
歩道上にニメートル以上の有効幅員、と
点字ブロックから0.6メートル以上のクリアランス、
が必須となってる、当然点字ブロック塞ぐなんてのは論外 ＞1、5〜6年前に松阪警察署から商店街に対して歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった。
⇒シャッター商店街の味方は、チンピラとチャイニーズマフィアと捏造フジテレビだけwowｗｗｗｗｗｗ 困ったことがあったら相談していいし
そうしないと町の治安は守られない
困ったことがあったら相談してくださいと地域の警察の人たまにくるよね？ >>459
おじさんが立ち会った警察の指導に立ち会ってるのに自分の素性が書けないのは疑問だけどな。 元々はみ出さずに営業してる人達は関係ない事でしょ
はみ出してる一部の人間が直せば済む問題じゃないのかね >>495
医療費はたった1割負担、年金は払い込まず
満額支給
こんな恵まれた世代の爺のワガママで
爺を支えている現役世代が攻撃されるとか
なんなんだこいつ >>505
そうだね たいたい自分勝手で
これ位ならいいだろ的感じなんだろうし
注意されなければ好き勝手やる人はおるよ >>459
もう決まったな、悪質なのは商店街、というか特に２店舗
そのうちの一つが弁当屋のあら竹
警察も地元もみんな迷惑に思っていることをおじさんが代弁して、実行しただけのこと いずれにせよ、おじさんに犯罪捜査権がないのは否定できない事実。
ケースワーカーみたいに立ち入り権がある公務員でも犯罪捜査は認められてないされてる場合があるように、これって結構重要なんだよね。 >>506
道路にはみ出されると通行するとき邪魔なんだよ
ぶつかって壊したら歩行者悪くなるだろ？
すれ違うときとか特にそう思う >>498
警察の指導があったのに無視した状況
爺も始めはもっと大人しく注意してたんじゃないの？
何度言っても聞かないんじゃないのかね弁当屋一味 警察も少しは働けや
交通違反の取り締まりのように、ノルマがないと働けないのか
爺さんが悪者みたいに扱われて可哀想だわ >>510
そもそもじじいは捜査とか超えて
器物損壊罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪なんだよなぁ まだやってんの？w 威力業務妨害でジジイをしょっぴいて終わりだろw >>506
注意するのに年齢関係ないだろ
お前の理論だとお年寄りは正しい事さえ出来ないことになるぞ じいさんちょっとやりすぎだけど、店が苦情を受けたり、ましてや警察から注意されたらちゃんとしろよ、って話
ふつう、歩道から１ｍくらい下がって店の壁があって、その間の私有地に看板置くだろ
それか、商店街でルール作ってアーケードの柱のこの位置に決まった大きさで看板出せるとか。もちろん全店共通で必要なら利用料払う 話を聞くと弁当屋は悪質だね
自分さえよければいいでは地域活性は出来ない つか、この手の路上不法占拠トラブル、取り上げないだけで結構有るかと。
問題は、この件のじいさんのように行動せずに大抵泣き寝入りで、結果やったもんがちで、周りも諦める、それが既得権化した典型が博多の屋台。 >>326
普通の人がただ歩いてるだけなら殆どは危険じゃないと思う
発端の点字ブロックの上に物置いあるってのも健常者が
1人でただ歩くだけならほぼ危険なんてない
でも車椅子を使用してる人や子供や道路際の のぼりなんかは普通に自転車なんか
自分が危険じゃないと感じても誰かが危険と感じることは多々ある
なのでお店や個人が勝手に危険か危険じゃないか判断するべきじゃない
物を置きたかったら申請をだして手順を踏んでいかないと ＞1、5〜6年前に松阪警察署から商店街に対して歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった。
に基づく、通報、注意、不法占有看板の撤去、返却、セーフ
シャッター商店街のチンピラｖｓ正論おじさんの仁義なき戦いｗｗｗｗｗ
“正論おじさん”めちゃがんがれーｗｗｗ 昔、バイトしてた店で歩道に半畳分ぐらいの
大きさの看板を出しててさぁ
これを、夕方出すのが凄い嫌だったな
滅茶苦茶迷惑なのが分かってたしね >>504
身バレしたくなくて事情通でツイッター使いこなせる年齢か
あら竹のバイト？
隣のタバコ屋？ >>516
当たり前だろ
爺は世代間の不公平という不正が是正されてか
ら正論を吐け
異常な負担で支えられている世代が支えてる
世代に大きい顔するなんてあり得ない
爺が自分の通り現役世代を攻撃するなら
年金の受け取りを拒否してからなら
いくらでも言ってこい >>475
そうでない場合が多いから指導されるんだけどね 三重県が動かないのも問題だろ。
道路管理者なんだから。 >>528
あら竹の女将も年金世代なんですがそれはいいのか？ >>528
爺が自分の思い通り現役世代を攻撃するなら >>475
つか公共でも何でもないよ、
単なるおまえの都合だよ馬鹿 グッディみたけど胡散臭い内容だったな
これでおじさん死んだらこれ見よがしにのぼり立てそうだわ ＞いずれも警察に任せるべき
警察は事件が起こった後の事後処理機関なので何もやってくれません
せいぜいクレームを聞くフリするだけ、一度だけ口頭注意するだけです
でなけりゃこんなに街中に違法駐車車両があふれるわけないでしょ >>531
え？そうなの？じゃあ年金ジジババの戦い
なのかこれ？ そうだ
池袋の事故も警察がやらないなら自分でやるしかない
人の大事な家族を奪って逮捕されずいまだに元院長とか何様だよ
正論おじさん罰を与えてやって >>476
取り締まる条項もなければ人も時間も金も無いから >>475
何を言ってるんだか。
そういうのは法を整える議員の仕事。
役所、警察、市民は法を守るのが義務。
システムに問題があるなら、それを問題視する議員を国会に送る以外にない 市役所や警察が不法占用している危険な看板等を撤去させないのが、一番悪い。
三重県知事も傍観している場合じゃない。
嫁さんは、まだテレビに出演しているか？ 肉を扱ってる店は危険だとあらためて認識した
恐れずに突撃できるこのジジイは凄い
応援したい >>540
県道だから三重県が道路法に基づいて撤去出来る 違反し続けてるのは店だし警察が取り締まるべきも店
指導ではなく道交法違反で罰金5万課すべきなのに放置 >>527
おれ神奈川住まいだけどなんかあったとき事件にされそうでまじこわいw >>542
後ろ盾がなにもなく正論を主張してもメディアに悪者あつかいされるんだね
ネットは全力でジジイを応援すべきだわ >>530
県は商店街のシャッター街化対策みたいな問題対応してる
商店街の年齢言って言うこと聞かない連中に対して
面倒だから角を立てたくない部分があるんだよ 弁当屋が酷すぎて擁護する気が起きない
テレビが来ても看板おくとか、感覚が異常すぎる >>510補足
例えば市町村職員で犯罪捜査ができるのは徴税関係の職員だけ。
あとは立ち入ることを許されていて、実際に犯罪行為を見つけても警察への告発が必要。
公務員でもこれなんだから民間の犯罪捜査に限界があるのは当然の話かと。 >>537
博多の違法屋台の肩持って
暴力振るわれた役所の人間叩いてたのもフジテレビ >>549
県道20号
>>550
法律を守らない理由にはならない >>1
警察に任せても放任だから正論オジサンが出てきたんだろうに、
バカだな。 >>544
その場合、御話し合いから始まって、通告し裁判し強制執行まで１０年コースかねえ >>556
警察権のない人間が実行する必要性を感じない。 そもそも「警察がやらないから始まったこと」だろ
しかも「点字ブロックの上に看板があった」から危ないっていう、善意の暴走でも正義の暴走でもなんでもない、誰が考えても当たり前のことだった
なのに警察は知らぬふりだった
だから、なら自分がやるしかない、世直しが必要だと立ち上がったのがこのジイサン
あれこれやったあとで「やり過ぎ」とか「警察に任せるべき」とか、順序が違うだろ 道路占有許可を出したのに認められていない
当然、道路に物を置いては駄目なことを分っている店主
確信犯じゃん >>560
本当にそう思う
警察がやらないから自分がやる
こういうジジイが出てこないと大阪の西成みたいになるよ、極論すれば >>560
ツイッターの人にもいえるけど、何で現場を撮影しなかったの？ そういや、名義貸し（つまり不法）屋台が
福岡市を訴えた件ってどうなった? >>552
例えば、弁当屋の前にライバル店が看板置いたら、その店に文句言ってそれでも撤去しないなら持ってくだろ
器物破損はアウトだけど、持ってくだけとか引きずった際のすり傷くらいなら逮捕も起訴もされんだろ >>468
弁当を便当と書くのは中国人だけなんだけど。ID真っ赤にして何の工作してるんだよｗ グッディの放送みてると、撮影してる店主が時計を移して何月何日何時何分とか言ってる
自分が公道にもの置いといてそれを指摘する人に対して失礼極まりない
あの動画みてジジイが悪いと言えるグッディの出演者も異常 危険な看板等を出している店主は、暴走運転者より悪質。
徹底的に追及すればいい。 >>557
しらね
だが道路の障害なんぞ、10年かかるようなら税金泥棒としか言いようがない +
松阪警察署駅前交番と松阪署に今荷電して確認しみました。
通報を受けて何度も商店街に注意しに行ってるそうです。
それでも直ぐ元に戻してのイタチごっこみたいですね。
お爺さんを悪人扱いする前に商店街はきちんと対処すべきです。
放送みた人からの電話はけっこう鳴ってるみたい。
2019/06/12 15:17:01 0 8
+
ですよね？おじい様は、いきなりキレてないですよ。堪忍袋の尾が切れてなのであの様な残念な言動に。そこだけをクローズアップしたらダメですよ。
2019/06/12 15:25:10 0 0
+
放送は偏り過ぎでしたね。
お店の人は警察に何度注意されてもその場限りだと言う事も
放送しないと
2019/06/12 15:27:27 0 1
+
【三重県松阪市】正論おじさんが出没する商店街の場所は松坂駅前ベルタウンと判明！
2019/06/12 14:32:28 0 1
+
この商店街に電話してみたけど留守電でしたね。
2019/06/12 15:25:00 0 2
+
私は松阪の出身者です、よく出る【あら竹】の駅弁屋で、アルバイトしてたことがありますが、正論おじさんは、間違った事は言ってないと思うのですが、
2019/06/12 14:09:29 0 3 >>560
だよなあ
法律に則って対処してもらうべく税金払ってんのにまさにただの税金泥棒 +
確か看板やのぼりは、国土交通省に許可申請すれば、条件付きで許可がおりるとおもいます。重大事故になる前に行政が入り解決してほしい。岐阜県、70歳男性
2019/06/12 14:09:44 0 0
+
正論おじさんが最初に怒り出した原因は、点字ブロックに平気で商店街側が看板や自転車を置いてたことで、それを警察にも指導の依頼したのに一向に商店街側が改善しなかったからってことも、きちんと報道すべき
ここまでやると、やりすぎとは思うけど、発端は正に正論
2019/06/12 14:03:27 167 432
+
お爺さんの言ってることは正論だけど器物損壊とか不退去罪にならないように行動起こさないとね。
商店街もきちんとすれば良いだけ！
どうしてこんなに問題化してるのにお店側はきちんと法律守らないのかな？
自分も店構えてる時、二回通報されて厳守しましたよ。
2019/06/12 14:00:02 0 3
+
これ9:1、8:2で商店街側が悪い
正論おじさん動かす前にちゃんと言ってるやん
言ってるにも関わらずさっさと対応しないからおじさんがやってるだけ
特に忙しそうでもない店主が動画撮りながらあとで動かしますとかアホかと、なんで言われてすぐ動かさないの？
2019/06/12 14:10:43 20 84
+
この 「あら竹」の弁当屋の歩道に看板を出すことの方が悪いのじゃないの？ チェーンをつけて悠然と道路に出している看板は違法だろ
2019/06/11 14:12:17 2 11
+
「正論おじさん」問題。弁当屋の「あら竹」の社長さんの「これまで問題無かった」という話には同調出来ない。ご自身の正当性を主張し過ぎ。気を遣って長年に渡ってクレームを付けられなかった人もいる。#グッディ
2019/06/12 14:23:36 正義のために立ち上がった
商店街にマイ正論をぶつけにいく
年金タダで満額支給世代のヒマな爺とか
シュールすぎるだろ
家で寝といた方がまだ世のため >>574
もうおまえらの負けだからw
世論は完全に「弁当屋悪い」 >>560
警察は何回も弁当屋を注意してるよ
でも弁当屋の面の皮が厚すぎてまったく効いてない
次なる手段の逮捕はしたくないみたいだ >>574
違法看板撤去のボランティアに感謝しなさい 普通は商店街組合なんかが自主規制するんじゃないの？
駅前アーケードならあるはずだろ
警察の指導や市民のクレームは商店街組合経由で各店舗やるんじゃね？
それが無いから店と爺との直接バトルになって全国の笑い者になってんだろ >>560
その点字ブロックの件と
この弁当屋の件は
全く無関係
お前みたいなアホのことだよ
正義の暴走ってのはな
前提の事実関係すら頭に入ってないのに
思い込みだけで他人を批判していい気になって
バッカじゃねーの？ >>553
2008年にフジテレビ「スーパーニュース」の番組の中であら竹を紹介していたみたいだし。
フジテレビと癒着しているのかもね。 これは三重だけの問題じゃない
歩道に看板出してる店は考えろ 法律は形式的に違反しても、ただちに発動しない
こんな理論あるの？
純粋に知らんのだが 危険な看板を出している輩は、飯塚幸三と同じ極悪人。
市役所役人や警官が店前に駐在して看板を出させなければいいだけ。
なぜ、市役所や警察はやらないのか？ >>570
例えば、大阪城公園にあったというカラオケ屋台、
あれを退かすのに何年かかったと思う？ インターネッツはヒステリックな正論正義マンばかりな世の中でしょ？？ >>582
普通は警察に警告されたらすぐ辞めるよね
弁当屋はその場だけ繕ってすぐまた看板出す
ここまで悪質なことするのはそんなにいないだろ
「あら竹」って日本人なのか？ ジジイ潰す目的以上に店側が身動き取れない状況に追い込まれてるよね >>583
そもそも事実があるだけで違反だとか違法になるわけじゃないから
市が事を荒立てるよりも法を柔軟に運用する事を選ぶなら
それは市の裁量権の範囲内 で、今日も元気に看板出してる「あら竹」
これだけ言われてるのに・・・・ 考え方が違う人種としか ┏( .-. ┏ ) ┓
🌆【アメリカ同時多発テロ 911 再燃】🌆
*日米の株式市場を盛り上げる為に
インドを攻撃し、戦争経済を叩き出す事に決めた
安倍首相の体制維持の為でもある
*フジテレビ（日本政府＆Android陣営）が
先のイラクの戦争の様に自爆テロを起こした
【アメリカ同時多発テロ事件の再現である】
* 先のアメリカ同時多発テロ事件は
日本政府（フジテレビ）抱える電子体兵器が起こした事故である
NYの跡地は、私のお墓にしようとか検討されても居た
--
*これを回避する方法ですが
アメリカ国民と国連が目覚めなければ
インド洋に攻撃陣が近付いた際に、手薄となった日米を脅迫するしか無い... aj
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1139687450169622531
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>545
だからじじいの器物損壊罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪が認められるわけじゃないんだけど 言っていることは正論だが、
やっている事は犯罪行為。 >>592
違法という事実があるけどそれを違法にするかどうかは
市が決めるというのは裁量権超えてないのだろうか？
検察が不起訴とかならまだわかるんですが 弁当屋が駅前通りに出てきたのは、ベルタウンが寂れきったあとだからなぁ
ただ、今回の騒動で気になるのは、昔々 ベルタウンにするために道路拡張するために
両側の既存商店の人たちが土地を譲って、道路を倍以上に拡張し、ベルタウンの建物
の建設にも松阪市が補助金を出していること
更に、歩道上のアーケード（屋根）については、当時商店街も金を出して、日常管理
は商店街の組合がやっていたんじゃないか？ってこと
その頃、アーケードの管理をする代わりに、歩道上で通行に支障のない限り（これが問題）
ある程度の看板は見逃されていた のではないかってことだわ
まだ、ベルタウンの商店街が活気に溢れ、映画館も客が多くて駅前が賑わっていた
初期の頃は、今どころではないくらい歩道上にいろんな物が溢れていたはず。 >>196
なら110番しろよ。警察が「注意」しに来るぞ。 通算16+別スレ11、本スレ8、実質35スレ、社会問題として相当なものですよ。
今のところ
・爺さんの行いは否定するが主張は肯定。
・４ヶ月にも及ぶ指摘に対し撮影当日まで違反を改めない商店の異常性。
※報道された後、昨日段階でも違反を行っているとの書き込みあり。
・警察が解決つけず、今後商店街と爺さんが改めて話し合う。
こんな感じ、一部の商店のエゴに傾倒せず生活圏として利用する住民達に優しい街であって欲しいです。 あら竹商店が叩かれているのはおかしい
悪いのは正論おじさん 行政執行も待たずに自分で私刑判決下して
老人を敬え
生活に困らないからネットで好き放題書いてる
子供部屋おじさんが外をうろつくと
こうなりそうだから
やっぱこどおじはずっと部屋に居た方がいいな
ことごとく街の経済活動が停止する まだまだガメツイ卑しい商売してるエッタが後ろ暗い自分を護るためにしょーもない弁当屋擁護するよw さらに言えば、1センチ 1ミリとか言っているが、境界線がどこなのかこの爺さんはきちんとわかっていっているのか
単に、歩道の舗装が変わっているとかだと、ちょっと話が違う可能性が高い。
当初の建設当時、本当の境界線から少し控えて商店街の建物を建設したはずなので、2センチ程度〜数センチは
実際の境界線は歩道側にあったはず。
だから、ミリ単位とか言う主張は間違い
もし、そこまで言うのなら、調査士立会の上で境界査定をする必要が出てくる ようはキチガイクレーマーだろこんなの
こんな自分が公的権力かのように振る舞う
キチガイにはワンパン食らわせて
世の中の厳しさを教えてやれ >>602
>違法という事実があるけどそれを違法にするかどうかは
そもそもここから間違ってる
違法性がある、というのと
違法である、というのは
明確に違うから
違法であるというのは裁判を経て決まること
違法性がある、というのは訴訟した場合に違法になる可能性があるという事
違法性があるから、といって必ず訴訟しなければならないというルールは行政上存在しない
違法性を訴えるよりも柔軟に対応するほうがトータルでの利益が大きい、と判断する事が
市の裁量権の範囲内の話
ということ その歩道が公道なら看板を歩道に置くのは道交法違反だけどな 駄目人間の特徴：
法律や条例・規則を持ち出して、なんとか自分の意に従わせようとする。
背景：
駄目人間なので、自身には何の権威も説得力もないことを日頃から痛切に
自覚している。この為、規則や条例・ときには法律や憲法まで持ち出して
なんとか自分の意に沿わせようと行動する共通した特徴がある。
根が駄目人間なので、普段の自分自身は遵法精神とは程遠い生活を送って
いる。まわりからは「身勝手な人」として認識されているが、本人には
その自覚が一切ない。 一番効果的なのは、違反している店の現場写真を名前ごと撮って、ネットに晒すことなのに力業するからこんな事になる。
アナログだねえ
近くの人、代わりに突撃写真撮ってきてよ >>617
キチガイの横暴から自衛するのは
当然の権利だからな
アメリカなら射殺されてるぞ >>618
看板実態はテレビでもネットでも全国的に（全世界的に）晒されているのではないですか？ >>459
警察に指導された店だからって何しても良い訳じゃないのよ。 >>607
それが普通の感覚だよね
被害者側を面白半分に叩くとか呆れるわ >>623
だからワンパンで留めといてやるんだろ
子供部屋 市民の生命を犠牲にしてまで、違法看板だして金儲けをする卑しい輩がいるんだ。
人間の屑、日本の恥。
松坂市は屑見学ツアーを開催したらどうか。 >>1
みだりにとあるから、ある程度は許容されてんじゃねーの？
そもそもさ邪魔といても普通の人たちには問題ないし、自分が適応されると不便になる
問題は、盲人がこれらの障害物で怪我をした等の事故が起きた場合だ
障害物を置いた人間が過ちを認めて賠償すれば良いだけ、点字ブロック以外はやり過ぎ >>630
無許可でやってるはみ出し者の違法看板でしょ >>628
威力で業務を妨害しといて
殴られたら犯罪だとか
どこの子供部屋でしか通じない正論だよ >>627
チョンチャンアスペに子供部屋にえっとなんだっけ？
そんな安物定型文しかずっと言えないのね惨めちゃんw >>616
駄目人間の特徴：お前のような法律無視の自覚のない決めつけ野郎 警察以外がやったらまず器物破損になるだろ
普通に捕まるんじゃね >>633
暴力団の論理は正論でもなくどこでも通用しないよ >>613
いい事言うなあ
お爺さんにはキツイお灸をすえてあげたいよね >>630
警察がその場で動くほどの問題が仮にあったなら
とっくに行政指導とか行政処分されてるはずだからな
そこにすら至ってない極めて軽微な問題でしかない >>603
なるほどね．歴史的な経緯もあるんだな
商店街が活気溢れてって言ってるのは昭和40ー50年代の話し？
その頃はバリアフリーの観念なんかない頃だからなー
今と単純比較出来ないだろね >>630
法律用語だと｢みだりに｣は｢正当な理由なく｣って言うような意味らしいよ
みだりにシンナー吸うなみたいな法律がある事を根拠にテレビで弁護士がいってた
あと他人だったら怪我してもいいと言う考えはどうかと思うよ そもそも 看板出しても出さなくても 寂れた商店街だから売れる量なんて変わらない
まぁ松阪市自体が寂れていく一方の地方弱小都市だからね
そんなに全国レベルで取り上げるほとのものではないんだよ
特に、平成の大合併で飯南郡を合併した時点で、面積だけ馬鹿みたいに
広くなって、逆に行政サービスが届きにくくなり、こういう駅前商店街も
寂れていく一方だからね
今回の件で、写っている画面では人がいるように見えてるけど、平日なら歩いている人
ほとんど居なかったり、居ても老人ばっかりだったり。日曜でも、観光客なんて皆無だし
買い物客も固定のローカル客だけだからね 爺さん元気なうちはしっかり目を光らせて町を浄化し続けろよ。
後期高齢者とかある意味現世では無敵の人だから怖いものなんかねぇよ Googleで検索すると、あら竹の店頭付近に迷惑な看板やのぼりが立っている写真が見れる。
明らかに危険極まりない。
道路法違反でもある。 子供部屋は勘違いしたマイ正論を振り回して
ゲンコツで頭どつかれたら
泣きながら暴力団だあー
情け無さすぎて泣けてくるな
もしこんな奴らが我が子なら絶望感しかないわ これって民事だから警察は介入しないでしょ
商店街が弁護士を立てて交渉すべき >>603
第三セクター事業ですよ、保全は松阪市駅前通り商店街振興組合が家賃と共益費を徴収してましたね。
商店街の一部に地権者もいますが多くは商店街の裏にあるお寺さん。
見逃されていたと言うより考え自体、無かったというのが正解かも。
時代の流れに応じれるか、ですね。 >>645
実際はそうなんだろうね。本当に通行の邪魔ならどかされてるからな。 >>656
無許可でやってるはみ出し者の違法看板の件は？ >>655
名前が書いてあるので、目の前の落し主に届けました >>27
子供部屋引きこもりおじさんが世の中のこと何も知らずに30万課金しながら叩いてるだけなんだよなぁ まぁ あら竹も山奥の国道沿いのドライブインが廃墟寸前になって、駅前に出てきたんだけどね
評判になっているからと言っても、たかだか売れる量はしれてるし、みんなが考えてるような
都会の弁当屋と比べれば、販売量なんて１／１０くらいだからね
田舎の揉め事でここまで大げさになるってのもおかしな話で
はっきり言って、ただの田舎の爺さんと田舎の店屋のトラブルなんだよね >>656
スレで泣きごとをわめいている暴力団に絶望を与えましょう 警察が動かんからやってるって言ってるおっさんに、警察に任せるべきとは 公道に看板等を置くのは、道路の不法占用にあたり道路法等に違反。
看板を撤去させないのは、警察の怠慢。 正論だと認めるならまずはその正論に沿ったかたちに収まるようにすればいいだけだろ
正論だから〜だけど〜じゃなくて正論の部分だけに向き合えよ >>597
みんなであら竹の看板をしまってあげるOFFとか楽しそうだな >>657
どんだけ説明されても「違法」の意味分かってないアホが居るな 警察がしてくれたら問題ないけど
警察がしないからな 商店街の人だけでなくシナ人にも言えたらジジイを支持する >>651
まんま子供部屋発信みたいな屁理屈だな
お前の親は良い歳したお前のそれを
今まで認めてくれてたんだろ
優しい親だな
この三重県の商店街と同じだな
良い機会だから社会の常識を教えてやろう
攻撃的キチガイには自衛のワンパン
これが当たり前だからお前は部屋から
出ない方が良い >>663
警察に動いてもらうには
を論ずるべきだよなw 山の名前や地名、
読めなくてごまかしたり誤読したり、
聞かせてくれるちょっとおもしろいコーナー。 >>667
無許可でやってるはみ出し者の違法看板問題は深刻ですね >>663
警察が動いた結果が自分の思い通りのものじゃなかったから
警察が動かない、と言ってるだけ
警察は一定の判断を下し、行政はそれに追随した
この現実を直視しましょう
法治国家の人間ならね >>605
そうだったねぇ 第3セクターだったわ
ずいぶん昔のことなんで、もう忘れかけてる
その頃の店も殆どなくなっちゃったし、ベルタウンの2階のあの賑やかさは一体どこへ言ったんだろうって感じだね
あの裏のお寺さんは、檀家の人 結構いろいろ知ってるんで、当時の話は聞けばわかるけどねぇ 警察が来たら引っ込めるとかそんななぁなぁで済ませてきたんで
任せても改善なんか一切しねぇからこうなったんだろ >>8
自分の所有物では無いものを破壊したり使用目的が達せない様にしたら
器物破損罪は成立する あら竹商店にも非があるかも知れないが、正論おじさんはやり過ぎで、正論おじさんにも非がある
なぜあら竹商店だけが批判される？
おかしいと思わないのか >>673
その「違法」は誰が認定するの？
いつ認定されたの？
違法と違法性と不法の法律上の区別も出来ないアホ >>675
ならジジイの行動も許されてんだろ
お互いなっとくするまで潰し合えばいいだけの話 >>667
行政も違法言ってるぞ
話題についてこれてないな たった一人の法学者の「意見」で、裁判官でもない。
反対運動の封殺だ。
世界の普通な意見だ。 危険で違法の看板を撤去させないのは、母子を轢き殺した飯塚幸三を逮捕しないのと同じようなものだ。
あら竹は、松坂市の上級商店なのか？ >>656
法治国家というならば看板はみ出しの方がやばいぜｗ
そこが事の発端なんだからｗ >>560
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；) >>612
弁当屋は別にはみだしてるわけじゃないぞ
歩道の道路側をごっそり占拠しているんだ
なかなか強烈 >>685
違法性、な
基礎法学もやってないゴミが何言ってんだ？ >>656
おっさんも犯罪者だけど、店も犯罪者
例えで言うと、警察が手を出せない極悪人を、闇の処刑人ブラック・エンジェルが処分していくようなもの
一般市民にとっては、おっさんが犯罪犯してくれることで街が住みやすくなる >>685
違法を判断するのは行政ではなく司法だよw >>670
結局暴力団には知能はないから暴力に走ることを自ら証明してくれてありがとう
絶望するのは当然のことだよ >>678
警察が悪いから自分が行政執行官気分でやる
これが通用するのは
親が悪いから自分はこうだと主張できる
子供部屋まで >>682
そういう切り返し、嫌いじゃないけど、詰めが甘い
自分でも無理感あるだろ？ しかし､4ヶ月間ほぼ毎日粘着出来るよな
いくら暇でも他にやることないんかよ >>675
警察も行政もあら竹も違法看板をみとてるぞ
お前は認めたくないようだな >>684
器物損壊は自然犯であり刑事犯です
ほんとアホだなお前 この爺さん法治国家が〜とか1ミリでも〜とか言ってるクセに、自分のやってることに対して責任を取ろうとしないよな
警察が動いてくれないからやったことだが罪は罪って姿勢を見せないのがな 違法看板BBAが悪質すぎる
警察に何度も注意されてもやるとか狂人レベルだろ それよりも、なんでこの年齢になってこんなマネを始めたんだろうな
唐突に始めたんだろ、じゃあ切欠となった事件が爺にはあったんだよ
まさか免許返納して自転車を乗り始めたら、路上看板が邪魔になって
歩道を上手く走れないとかじゃねーだろうな >>683
無許可でやってるはみ出し者の違法看板問題の理解を深めてください >>700
馬鹿なの？
警察きても捕まってないじゃん
あの程度ならゆるされてんだよ >>680
と言っても使用目的が犯罪行為だからねえ
のぼりを構造物に固定するのは犯罪です
結束バンドを外すことに違法性はない >>683
行政も商店街も認めてるのに自分の妄想の中で誰と戦ってるんだよ ここの奴ら看板が邪魔だって、ジジイ派一部が必死だな。だから田舎者って言われるんだよ。都会来てみろ、このジジイなんて数日でイキれなくなるよ 89歳とかもはや前科付こうが構わんぞって年齢だし税金泥棒どもが仕事しないから
己の正義感で動き続けるんでまだまだ止まらない
商店側もそんなに邪魔なら己が潔白だってんなら法廷まで引っ張り出せ >>698
元気で暇で正義感の強い爺さん舐めると危険ってのが今回の教訓 自力救済は認められていないんだろう
いくら正義は我にあり
と力んでも不味いものは不味いんでないかい >>645
そこですね、ただ商店街関係者が看板やのぼりを適正位置に戻すだけで人っ子一人居ないとか
ゴーストタウンにされたとか配信し、テレビや新聞社が取り上げてしまいました。
悲しい話です。 >>612
境界線は言ったもん勝ちだからな
どっちが正しくても敷地は歩道まででいました！って言い張ったもん勝ちなんだよ
だから余計店側は悪質
まるで朝鮮背乗り的な・・・ >>712
このおっさんに、都会に出張してほしいわw 食品店や飲食店で、ルールを守らない・だらしないという印象を与えるのは致命的だと思うがな
毎日消毒しなくてもいい、地面に落としても3秒以内ならセーフ、これまでそうしてきた、とかないよね？ >>718
・゜・(つД｀)・゜・ 道が盗られてしまうお 違法な看板を出し続ける店主は、順法の精神が欠如している。
店内や商品の衛生管理も法律、条令に違反している可能性もある。
衛生管理が不適なら、購入者の健康被害も懸念される。
役所は店舗の衛生管理の実態も調査したほうがいい。 おっさん批判しているのは
自分も道路に看板出しているクズ店主本人 >>706
ACの新聞広告で「視覚障害者の約2人に1人が歩行者との接触事故に巻き込まれています」
というのを見て始めたらしい
横須賀の商店街でも視覚障害者が点字ブロックの上に置いてある看板に当たって怪我をしたという事件もあったし >>661
つまり、街中で他人と軒を接して暮らす場合の仁義をわきまえてないんだな
松阪なんて古い町なのにマナーが悪い人がいるなんて変だと思った
狸は山に帰ったほうが幸せだ ┏( .-. ┏ ) ┓
【永久電源テトラコイル】
何故、日米共に「半永久電源テトラコイル」があるのに
イランとサウジアラビアを狙ってるんだ？
テトラコイルを所持して居ない国家のエネルギー源を絶った後に
第三次世界対戦で消滅させるつもりなのか？ ak
--
ONE WORLD（ワンピース）構想と聞こえたりします
手寅🐯コイル＝因みに死んだ妹は寅年生まれ、フーテンの寅のモデル
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>72
占有じゃなくて道路占用 県の道路管理課
工事で一時的に道路を使用する場合は警察署
その場合は道路図面に使用状況を書いて申請し保安誘導員をおいて歩行者や通行する者を安全に誘導し >>1
みんなこの爺さん馬鹿にしてるけど
最近のツイ民とかこんな奴ばっかだよね？ アハハハハハハハ！
世界第二位の重税国家の
国民の俺は税金の高さに辟易しているし国家による年金振り込め詐欺に合い年金がもう無いので
自分で2000万円貯蓄しろ！だの野党も糞だが一番の糞自民売国党では間違い無く日本が潰れると思う
ので誰が何言おうが新党「オリーブの木」を支持、応援するわ！
やっと！やっと！本当に日本国民の為に命をかけて政治をしていたが我々日本国民の為に殺された
元民主党の石井紘基先生の跡を継ぐ様な命を懸けて日本国民の為に働く議員、新政党が立ち上がった。
全国各地で安倍やめろ！デモや全国各地の人材派遣会社パソナの前で竹中平蔵やめろ！デモをして
浜松市では水道民営化反対！デモを浜松市民と協力してストップ迄させた人達が政党を立ち上げた！
YouTubeで「ピープルパワーTV政党」で見てほしい！共同代表の黒川敦彦さんさんのスピーチだけ
でも見て欲しい2分間ぐらいだから！！日本の闇を(何故日本が没落したか？）をそこまで言っていいの？と言う所まで
詳しく説明している！是非とも己の利権や金だけの政治家にウンザリしている日本国民なら応援、支持して欲しい！ >>729
こいつ田舎者だよな。前前スレから思考がジジイだ 自宅の前の道路まで植木鉢出している家もなんとかしろ
歩道の白線から車道まであふれるように植木鉢置いている家があって
狭い道路に自動車が入ってきた時に怖い
あと、自宅玄関前に自転車置いているクズ野郎も ネットでいくら書いても
子供部屋の屁理屈に合わせて
子供部屋が生きやすい社会にはならないから
あきらめろ
親が悪い警察が悪いと喚きながら
威力を使うキチガイには自衛のワンパン じじいが正しいって言ってるヤツはさぁ
自転車で近所のコンビニや弁当屋に行って、
買い物中に歩道にちょこっと自転車置いただけで
じじいにこんな所に自転車置くんじゃねーって怒られちゃうんだぜ
こんな世の中になってもいいのか？？ 枯れた植物埋まったプランター塀にかけまくりで道路との境に置きまくって
隣近所からの側溝への雨水の流れ阻害している家とか
家の前の川の土手に勝手に菜園作ってる人間とか、身なりからして汚ねぇもんなぁw 法学者の言い分はおかしい。
自衛隊は憲法９条違反と言ってるね
この論理だと違反だろう
警察もある時は法を守り人を守らない >>740
爺が正しいってんじゃなくて弁当屋一味がおかしいって感じだわ 福岡県で違法風俗店を見かけたら
警察と県庁と市役所に通報してもらえませんか
資金源減らさないと暴力団だらけで大変なんです 未だに違法行為してる店の言葉信じて器物損壊とかほざくアホおるのー
大袈裟にインネンつけとるだけやで
器物損壊になるわけない >>740
自転車置き場に置けよ
都会のコンビニにも自転車置き場はあるだろ
お前が不注意に置いた自転車に、目の見えない人が躓いて大怪我することだってある あら竹駅弁は、松阪市役所地域ブランド課の「松阪ブランド」に認定されているらしい。
https://www.ekiben-aratake.com/
市役所が違法業者を応援しているとは、言語道断。 >>740
都会に住めばコンビニなんて徒歩５分以内に５件はあるわな
そんな世の中の方がいいに決まってる >>740
常習犯の悪徳店の仲間やから成敗してるだけ >>740
大都市の駅前はもう今でもそんな感じだけど・・・駐輪監視員がいるよ
田舎は無いのかい？ >>740
自転車はコンビニの敷地内なら置くけど、公道には置かない
常識じゃないの？
だって迷惑じゃん 町外れではあったけど、歩道を私有地のように使ってる人もいた。
限度を超えてると思った。 今、田舎の商店街はギリギリでやってる
この商店街は、老害が現れたせいで潰れてしまうだろうね
ボケ老害は、人をとことん苦しめられて
嬉しくて嬉しくてたまらないんだろうな >>751
都会って、自転車より歩きの方が便利なんだよね >>752
お前みたいなヒマな老人やニートが警官気取り
で市民を取り締まってたら
社会が壊滅するわ >>727
今更かよ、点字ブロックなんて何十年も言われてきたことやん
それで感化されたなら点字ブロックだけやれば良いのに、器物損壊までやって何やってんだろ
そもそも歩行者とぶつかるなら歩行者が点字ブロック上を歩かないようにしないと意味ないやん
路上看板を歩行者が避けてという考えかも知れんが、目の見える歩行者はそもそも看板がある
導線上を歩かないから、何の意味があるのかも判らん うちの商店街は人が少ないから、看板は通行の邪魔になりません ぐらいの主張してくれないかなあ >>758
看板を自宅の敷地内に移動しただけで潰れてしまう商店ってw >>603
仮に何らかの協定があるのなら成文化されてるわな。
一方が勝手に｢黙認されてきた｣と主張する場合の多くは、もう一方が対応できないか泣き寝入りしてるケース。
ましてや、今回のように、歩道幅３メートル切るような場所で道路使用が認められるケースはまず無い。 >>548
じじいを応援しなくていいだろ。じじいもじじいだし。
それより個々に弁当屋らに改善さすのが本筋だろ。
結果、じじい応援になるかどうかは分からんが。 >>754
50キロ制限の道路で、50キロを1キロもこすなって出来ると思う？ 池袋は一斉取り締まりで片付いたことあったけど一瞬で戻ったな >>748
老人の押す乳母車や、ベビーカーはどうなるんだよ。八百屋の通路に入れないから店先に置いとくんだよ。長い動画で、ジジイは店内で赤の他人の客に吹っかけて口論してるしな。 >>759
だね。
だからこそ、店前の障害物には特に厳しいよね都会は >>740
駐輪場所を確保せず、客が自転車を歩道に置くのを前提に出店してたとしたら悪質。
でも、客の責任になる。 >>740
歩道に置くって発想がそもそもない
無理にでも敷地内に押し込む >>470
なのに強制送還は行わないんだから、たちが悪いよね。
法律通り強制送還を行えという「正論」が無視される以上、多少は荒っぽい行動も仕方がないよね？ >>761
歩道はあくまで歩行者優先だからな看板置くのはそもそも違法
それを注意するのは当たり前 そもそも人の導線に物置くわ塞ぐ奴の無能さ。公道でなくても社内って
枠の中でもこんなん居てたら「で、何考えてココにこれ置いたの？」って突っ込むのにw
この方法取らなきゃ売り上げ減るってんだろ？どんだけ頭悪いんだよ。 >>769
地方ってこう言う意識なんだよな、
横断歩道、シラネーヨｗこんなとこ誰も歩いてない的な この商店街は自転車は置いていいと標識があるのに
老害が勘違いして、勝手に自転車動かして
沢山の店が迷惑してるとテレビでやってたね >>781
お前は自称頭良いけどなぜか子供部屋じゃないか >>771
出来る人も居る、ただ貴方のように出来ない人も居る >>778
道路側に植え込み部分があって、人の通らないそこに置くならまだしも
ゴリゴリで歩道（通路）側に置くんだよね、そこを避けて >>771
違う。店がやっている看板置いたりの広報活動は
珍走が蛇行して「俺見ろ！」って後続車の往来妨げて騒いでいるのと同じ。 こういうキチパヨじいさんは、逮捕して臭い飯を食わせるべき >>783
彼が言いたいのは、
法令なんてただの目安だ
ということ >>740
荷物の積み下ろしも面倒になるしな
みだりにを省いて適応すると不便になるだけ
邪魔と言うなら、流れを妨げるように立ち止まってるのも邪魔だし
しゃがみこんでいても邪魔になるし、寝転がっていても邪魔だ >>771
弁当屋がやってることを速度違反にたとえたら
県道の真ん中で歩く速度で自転車で40人で中国雑技団って感じ >>786
なんで俺が頭良いって事になってんの？なんで俺が子供部屋なの？
根拠のないレッテル張りに頼るしか能がないの？もっと考えて書きこもうよw >>790
で、カチンとくるけん、で煽りまくりですか？ >>796
こういうのは動物と同じで躾が必要だから
来るたびにゲンコツで頭殴って体にわからせて
いくしかないよな 誰にも相手にされない人が歳をとると
認められたい欲求が爆発して
こんなクレーマーになるんだってね
ご近所トラブルもそう
全国で、寂しい人の頭が壊れて暴れてる 口頭注意については、なんの権限があってそんなことしてるんだという意見がある。
警察がすることだという主張。
これについてはあながち間違っていないように見える。
しかしながら、権原は、憲法に求めることができる。
表現の自由。
ただし、憲法規定の諸権利と競合する場合、調整が必要になる。
相手の危険な違法行為に対して、口頭注意をするということは容認されるべき。 >>740
正直そうなってほしい、つかそういう制度ある所あったような 赤信号みんなで渡れば怖くない
青信号みんなで渡ろう勇気をだして 旗やのぼりはマジで邪魔
のぼりで道の先が隠れて手で避けたときに前から自転車がやってきてぶつかりそうになったことがある >>774
そういう店の作りにしてる八百屋がわるい。
つか、貴方のような感覚で弁当屋さんはやらかしてるんだね >>16
ジジイは法を判断する立場でも、刑を執行する立場でもないのに独断で器物損壊したから 弁当屋がこんなに責められるのは
弁当屋がやることってとても簡単なことなんだよね
看板しまうだけ
そんな簡単なこともしないで被害者ぶって人を責めてることに
反感を覚える人が多いんだと思う
どうしても看板を出さざるを得ない理由なんかが有れば
また違ったんだろうけど
テレビのインタビューでも同情できるような理由が何も出なかったからね 弁当屋のおばさん店主は、危険・違法な看板を出し続けるような顔、雰囲気が漂っている。
なぜ、警察が厳しく指導しないのか、不可解。 >>780
せやな、でも器物損壊していいと言う話では無いし
看板以外にも注意は及んでるようだし、完全に爺の趣味だよ
爺は楽しんでるんだ、この商店街に飽きたら君の街にも出没するかもしれない 他の店舗はルール守って歩道キレイにしてるのに、特定の店舗だけ目立つように看板を歩道に置くっておかしくね？
人間性を疑うわ >>813
弁当の話してないんだが、好きなの？弁当。田舎者め >>727
駅前通りを視覚障害者が歩いているの、はっきり言って40年以上見たこと無い
いるのはいるんだろうけど、そもそも駅前通りを歩く必要がないんだろうね
横須賀なんかと比較するのが間違い
そもそも、歩行者自体歩いている人異様に少ないんだから
多分、ここに書いている人が実際に訪れたら、ゴーストタウンかって思うくらいだぜ 爺さんはやり過ぎたが、注意されても違法行為を続ける弁当屋がそもそも悪質
それが結論 >>804
法律を隅々まできっちり守るかどうかの話だから、同じ話題だね このジジイみたいなの近所にいるわ
いちゃもん付けては通報して怒鳴り散らしてる
まぁ警察と市民からの監視対象にはなってるけど誰にも全く相手にされてないし同情すらされず皆から早く死ねよと思われてる
老人になるまで頑張って生きたのに周りから死を願われるだけの人生なんて一体何の意味があるのか？って思うわ コンビニやガソスタの出入り口ギリギリに置いてあるバカでかい看板や
ノボリが見通し悪いって一時期ニュース番組でも取り上げられてたな。
まぁそれはだいたいは敷地内だけど・・・敷地内だけどw >>822
そこだけ謝れば済む話
もしもし、これあなたの財布ですよ、あ、ごめんちょっと疲労時に一回落としてしまいました
この程度 >>824
そんなに弁当好きか。よかったな。田舎者のジジイ >>504
古狸? @MDcoksLfRMSJppa ・ 5分5分前
あまりハッキリソースを言うと私の素性がわかりますので控えされて貰いますが、
「警察署からの指導」については松阪警察署で確認出来ます。
もし良けれは確認してください。
更に問題なのがのぼりは店を閉めても24時間出しっぱなしです。
街灯があるとはいえ、夜間はもっと危険だと思います。
https://pbs.twimg.com/media/D87z-PWUIAA3hbQ.jpg
24時間出しっぱなしか
弁当屋
https://i.imgur.com/alQsCfs.png 商店街が違法なことしなければいいわけだろ
商店街側は売り上げが落ちたではなく違法行為やると売り上げがあがると言おうな >>823
人通りが少ないから赤信号無視していいの？ 効果が出てるのは確かだな、警察じゃなーんにも変わらない うちの近所にも道路に店の看板置いてすっごい邪魔な店あるんだよね。
のぼりのような旗が前をふさいで危険なこともあった。
こういう店は、こっちが下手にでて注意しても無視されるか、逆切れ
その弁当屋さんだって、このおじいちゃんがこんな行動にでなければ無視してたと思うけどな >>21
のぼり旗は邪魔と思うがそもそものぼり旗あるところは自転車ダメなとこほとんどだろ >>836
拾った財布を追いかけて持ち主に渡す時に
間違えて一回地面に落として汚れた程度のこと
なんの問題もない この商店街は老人に優しいよね
歌舞伎町なら、行方不明になってるだろうに >>840
そんなに危険なら自治体や警察に相談してください 赤信号無視して渡ろうとしたら道半ばで
押し戻してくるキチガイ爺さんがいたら
命の危機を感じるから
フルスイングで自衛するだろ
それと同じ >>837
誰かさんにとってはそうｗ
法令は守るべきものだけ守れ、
的な行動 正論言ってる89歳のおじいさんに刃向かう商店街店主って何様 店内で大声で騒ぐ事は、違法。
とはいえ、口頭注意に留まり、相手の法律上の権利を侵害してないなら、違法ではなかろう。
ノボリの留め具紐の切断は、警察による再三の注意を無視していたこと、公道占拠で往来の妨げになり危険を生じやすいこと、
留め具の紐は安価であり、総合すると器物損壊罪により処断するほどの違法性とはいえずまた違法性も阻却すべき事情が認められる。 >>844
その財布からお金が無くなってたわけです
そのたとえだと >>838
先に、「拾ってくれてありがとう」がないじゃん そもそも ここの商店街って客が車で来ることを想定してなかったから駐車場が足りなくって
路上駐車ばっかりになるから、後付で既存道路の両側を路上パーキングとしてパーキングメーター付けたんだぜ
わざわざ土地を買い上げて、道路にしてそれを駐車場にするって…
さらに、たかだか数百円から数千円の買い物をしにいくために路上パーキングにカネを払うのも嫌だから
結局郊外のショッピングモールに行ってしまうんで、客もほとんど居ない。
そんなド田舎の変人同士の揉め事に大真面目で書き込むこと自体ナンセンスだよね 全国のこの手の違法看板出してる店や関係者は
必死になってこの高齢者を落とそうとするけど
逆効果だぞ
話題になればなるほど違法店舗の都合が悪くなる状況
になる >>598
自治体や警察が仕事をさぼらなければ、爺さんの役割は不要 正論って.... それを盾に憂さ晴らししたいだけだろうね。 何でも警察というなら、警察の予算も総員も増やしてくれ。警察はよろず屋ではない。 公道上ののぼりは摘発対象にして欲しいね
歩道 車道 ガードレール
危険 >>829
怖いのはこの爺に感化され活性化された正論さんたちが全国に出没し始めること
このスレで爺は正論と支持していた人たちも直面したらどうなるんだろうな
お気に入りのお店の前で、こんな問答を店員と繰り広げている光景を目にしながら
店に入るのをどうするか迷う人たちを増やすことになりそうだ >>761
点字ブロックを利用する人と道を行く人と来る人の三人が
すんなり通行できるようにって考えたら
幅員二．三メートルってギリギリだよ
看板があったら行き違いもできない >>864
ここでじいさんを擁護してるのは引きこもりだろw >>892
で お前は その爺さんに どんな迷惑かけているんだ？ >>850
正論じゃないよ
この商店街自転車置いていいのに、人の自転車勝手に敷地内に放り込んで営業妨害してる 引っ越し祝いに友達呼んで家の前の私道でBBQしてたら近所のジジイに文句いわれた・・・
これが正論ジジイっていう迷惑男か。いま旦那がカーステ大音量にして冷えた場を盛り上げてるとこ。 >>866
引きこもりも、誰にも相手にされず承認欲求が強いから、気があうんだよ >>855
邪魔だと叫びながらやっている行為なので、
当然器物損壊になります
子供みたいな屁理屈は通りませんよ おじいちゃん。今はセイロン言わへんで。
スリランカやで。 >>868
>人の自転車勝手
一般客の自転車の自転車じゃあないよ
店の自転車
お客や買い物客のためのスペースを
自己の車庫代わり >>874
善意で拾ったものを渡した時にあやまって
一回地面に落とした程度のことです >>1
>いずれも警察に任せるべきで、個人がやるべき行為ではない
「日本は世界の警察のアメリカに全部委ねればいい」っていう戦後占領洗脳教育の生み出したゴミだろ
こういう奴隷の言うことなんて信じない方が見のため
自分のことは自分でやる、それが独立国家の人間の普通の考え方
「警察に全部丸投げ」っていう体質は敗戦後の戦後奴隷洗脳で生まれた考え方だからその方をむしろ棄却しなきゃならない
弁護士やら法学やらはその洗脳著しいから今後の時代には一切要らない、不要な人材だ >>871
自転車置いていい場所に、自転車が置かれていたら
頭がおかしい老人が忘れ物と思い込んで移動させたってこと？
迷惑だね >>682
なんでこんなに伸びてるのか不思議でスレ開いてみたら
面白半分に被害者を叩いて遊んでるヤツが何人かいることがわかった
こういう連中は、炎上させる事が目的なんで、何言ってもムダ >>850
警察にも市役所にも商工会にも商店街連合会にも刃向かってるぞ
味方は市議会議員と夕刊三重
どういう背後関係があるのか知りたい >>879
自動車が人通り少ないことを理由に赤信号無視してセーフ？ >>877
商店街というお客様相手の商売だからですよ
世論を見定めるまでは強硬手段には出れない >>886
こういうやつがだめだよね。
引きこもりだろうと そうでなかろうと 関係ない。
店を擁護する連中がいるのか？ 道路の両側の道路敷のところにコインパーキング設置して金を取る
それも駅前通り。
普通なら、都市のメインの駅の駅前通りだよ
4車線取れる幅員を2車線にして、広すぎるし駐車場がないから1車線分を
駐車場にする そういう自治体自体おかしいだろ。
そもそも、こんなど田舎の揉め事を大都会での法律論議と同じに扱うこと自体
間違ってるんだよ 店の対応もおかしいからな
爺と大声でやり合ってりゃ客減るだろうよ
信用を失ったから爺がいなくなっても客は戻らない >>847
警察や自治体への相談なんて自治会や学校からとっくにやってる。
一度子供たちが看板にぶつかってケガして看板が倒れて傷がついたら
弁償せいと言ってきたくらい。
いざというとき一番役にたたないのが公務員って知らないのかな？
相談は聞いても対処はまったくしないのが公務員って知らないのかな？ 問題は、単なる空き地を占拠してるんじゃなくて、公道を占拠して危険を生じさせていること。
これが空き地程度なら、のんびりと様子見ていてもいいんだがな。
公道はヤバイ。 日本も外国に見習い違法な改造車やオートバイ、街中の違法看板は没収しろ。
暴走族のバイク、違法な看板、指導だけでは無法状態の放置に等しい。
無法者から街を守るには、個人の権利の制限も必要だろう。 >>886
幟の事だよ
ちょっとくらいはみ出てたとしてそれで何がどうなるんだ？ 金属バット
突き落とし
ロードローラー
射殺
市中引き回しの上磔獄門 >>864
それより「あら竹」に感化されて全国の弁当屋が違法にのぼりや看板を店頭に出すようになったほうが迷惑じゃね？ >>853
他人から盗んだ財布を落として拾ってもらったんだよ
それで中身が減ってるって因縁つけるのか
すごいね こういう軽微な違法行為は見て見ない振りして何か事があったときの別件逮捕のネタに取って置いてんだろ ジジイが取り外た旗が、車道に倒れて
こっちの方が交通妨害してるやろ！っての >>897
公道上の落し物をうっかり踏んじゃったら器物損壊？
違うだろうね まぁ ここで色々書いてる人たち 一度現地に行ってください
人が居ないことにびっくりしますから おまけに異常な高齢化都市だってことも
店も閑散としてるし、店の経営者も超高齢化してる
実際の状況見てから、もう一度議論したほうが良い
報道の映像なんて１０％も信じないほうが良いよ ここ30年ほどで日本人はルールはよく守るようになったが、
頭は確実に悪くなったと思うw >>870
その私道貴方の所有地ですか？
共有地だったら文句出るでしょうね、
また他の家の通行を阻害するなら同様です。
その後の対応からして新参のトラブルメーカーになってる可能性大です。
今後、役所か警察のご来訪を覚悟した方がいいかも このじいさんと2ちゃんねらーは相通じるものがある
正論を振りかざし、相手を徹底的に叩きのめすw これって、女性専用車にわざと乗り込むおじさんと同じ類だなｗ >>888
そうは言うけど、車線潰さなくても違法駐車は無くならず、
どうーせ一番端の車線はロクに走れず実質一車線になるくらいなら、
金取ってやろうってのはある意味合理的な考え方だと思う。 >>661
元々 駅弁売りから始まった？から
駅前にあったんと違う？
ベルタウンが出来る時に、今の場所になったとか
車社会になった時に、郊外にドライブインを造った
と想像してみた 高齢化都市なら、なおさら公道に置いてはいけないよ
歩行器 車椅子 介護の通行 >>901
ちょっとじゃないしはみだしでもない
歩道にずらっ
重石どかっ
道路の構造物に鎖でがっちり
しゅごい 松阪市商店街の「正論おじさん」について。
モーニングショーが伝えていない3つの事。
1、5〜6年前に松阪警察署から商店街に対して歩道に看板やのぼりを置かないように指導があった。
2、この駅前商店街で、「正論おじさん」と揉めているのは何十店舗ある中の2店舗だけ。
2019/06/11 18:15:52 108 181
+
松阪市市民です。
「正論おじさん」はイキナリ怒鳴っているような印象を与える演出をされていますが、実はこの弁当屋は以前から警察の指導を数回受けています。
それに「正論おじさん」も立ち会われています。
この弁当屋が警察の指導を無視しているだけです。松阪警察署で確認出来ます。
2019/06/12 15:16:50 一事が万事。
法令順守出来ない弁当屋は食品衛生法をも順守出来ていない可能性もある。
これくらいだったらって。 単発野郎は連続してレッテル張りのしょーもないレス入れよんのw >>920
で？
往来妨害になるほどなの？
だれか被害者が存在するの？ 少々通りに物が置いてあるくらいで通れなくなるような
障害持ってる方が自己責任ということでおk？ >>916
この場合それは弁当屋
歩道が女性用車両 その警察が何もしなかったからモンスタージジイが生まれたんだろ？
つうか公道に我が物顔で私物を置くなって >>865
本当にそんな状況なら、警察や行政の指導が入るし
爺の通報で警察もまたかって動くんじゃねーのか
爺の行動が正しかったら、商店街の利用者からも支持がある筈なんだが
今のところどうなんだ？爺は地元から支持されてんのか？ >>931
女性専用車両に乗り込むおっさんも法律論振りかざしてたぞw 正論おじさんって
百田や 長谷川や ケントギルバートや 青山・・・
正論ウヨ評論家のことだろ
正論ババアもいるけど +
+
松阪警察署駅前交番と松阪署に今荷電して確認しみました。
通報を受けて何度も商店街に注意しに行ってるそうです。
それでも直ぐ元に戻してのイタチごっこみたいですね。
お爺さんを悪人扱いする前に商店街はきちんと対処すべきです。
放送みた人からの電話はけっこう鳴ってるみたい。
2019/06/12 15:17:01 0 8
+
ですよね？おじい様は、いきなりキレてないですよ。堪忍袋の尾が切れてなのであの様な残念な言動に。そこだけをクローズアップしたらダメですよ。
2019/06/12 15:25:10 0 0
+
放送は偏り過ぎでしたね。
お店の人は警察に何度注意されてもその場限りだと言う事も
放送しないと
2019/06/12 15:27:27 0 1
+
【三重県松阪市】正論おじさんが出没する商店街の場所は松坂駅前ベルタウンと判明！
2019/06/12 14:32:28 0 1
+
この商店街に電話してみたけど留守電でしたね。
2019/06/12 15:25:00 0 2
+
私は松阪の出身者です、よく出る【あら竹】の駅弁屋で、アルバイトしてたことがありますが、正論おじさんは、間違った事は言ってないと思うのですが、
2019/06/12 14:09:29 0 3 違法を指摘されて逆切れってそれヤクザ反社会的
商店街になってしまう
このままじゃ未来永劫この商店街は障がいを持った人なんかのことを
考えない商店街と語られる
あやまってなんとか和解したほうがいいぞ今後のこと考えるとな 店側擁護してる人って遵法精神が欠如しててあおり運転とかしてそう
捕まっても運が悪かっただけと思ってる >>928
そーゆーことじゃないんだよ。
看板がある方がいいのか、ない方がいいのか。
どちらかと言えば、そりゃ何もない方がすっきりして車からの見通しも良いし、たまたますれ違うにも退避スペースになるからその方がよい。
そもそも自分の土地ではないところに看板を設置しようってのがおかしな考えであって、
同じ場所に他の店が看板出そうとしたらトラブルになるだろ？
特別邪魔にはならないが、なければその方がいいならそうしようよ。
看板なんて営利目的のもの、できるだけ目に付かない方がいいにきまってるだろう。 まず89のジジイは自分の年金の原資である
地元商店街がまだ機能してることに感謝しなさ
い
であれば強制力を持って怒鳴り込むような
態度にはならないはずだ 役所で働いてたとき
仕事でこんなのいっぱいいたよ
書類一字一句添削して、文字の大きさや
行をどのくらい開けるかまでこと細かく決まってて、
完璧にしなきゃいけない
それもどうでもいいような書類まで要求される >>903
正論爺を呼び込む為に、のぼり旗を立てるのかよｗ
どんな特殊性癖の持ち主なんだよ >>933
新聞によると、ジジイを7割が支持だってｗ >>934
ノボリより人間が怪我をする方が重大です
傷害罪ですね 何で客が減ったかよく考えろよ
店に問題があるから客が離れたんだ >>934
ヒモ取って上げてるだけやでアホにはわからんだけ >>896
いや、洒落でも冗談でもなく、
道路イコール空地
なひとがいる のぼりは邪魔
撤去して保管しておくまでなら違法でもなんでもないでしょ？
インシュロックや固定ひもの切断は器物損壊にはならんでしょ？
真面目にインシュロックを壊されたと警察に相談したら相手にされないでしょ？
のぼりを壊されたら微妙な気はするけど。 もう誰か路上の看板に蹴躓いて転んで死んでこいよ
そこまでしないと弁当屋は理解しないよ >>934
それぶつかったんじゃない？
危ないよのぼり・・・ 悪質違法常習犯の弁当BBAのほうが完全に悪質
こういう爺は応援するわ おじいさんが正論振りかざすのは何十店舗もある商店街の中の２店舗だけ
ほかは多少のルール違反があっても何も言わない
1cmはみ出してとかは印象操作で重大な誤報 >>951
勝手に撤去して保管したら違法では？
じいさんは道路の管理者なのか？ 公道にこういう工作物を設置した場合、民法717条の不法行為法が適用される。
土地の工作物の占有者、所有者の責任。
道路管理者も国家賠償法2条、公の営造物の設置管理責任を問われうる。
この場合、賠償命令が出れば税金で補填ということになる。 普段から違法なことしてる人が自分も指摘されたくないから
商店側を擁護しているのだろうね… >>934
違法に固定してるヒモをはずしただけだよ
画像によっては道路標識に固定してるから悪質 まず89のジジイは自分の年金の原資である
地元商店街がまだ機能してることに感謝しなさ
い
であれば強制力を持って怒鳴り込むような
態度にはならないはずだ
地元商店街、警察、役所、議会
全ての妥協で現状が生まれているという
ちゃんと社会の一員であるという自覚を持ち
まるで子供やキチガイのような行動は取らず
行政に意見陳述し、行政執行を待ちなさい
勝手な暴走行為はただの独善であり
処罰の対象ですよ >>955
まじかー
マスコミは酷すぎないか？
BPOってどうやって通報するんだ？ >>958
というかじいさんも違法行為してるからな
じいさんが正規の手続きをすれば良いだけ 車道側なら問題ないって考えも危ないよな
強風とかで飛ばされたら事故の原因にもなりかねんのに >>957
可罰的違法性が無いので賠償命令など出ないよ >>933
指導されてるよ
それでも違法行為をやめないっていう謎 ちゃんと道路管理者に許可を得て設置すれば何も問題がないのにね >>4
じゃあお前は何なんだ
見知らぬ人間に「偉そうに」だの「死ね」などと曰えるような人なの？ >>968
ならじいさんは警察の指導を問題にすべきでは？ >>960
＞勝手な暴走行為はただの独善であり処罰の対象ですよ
まんま弁当BBAミラーだよなｗ 警察には明らかな違法行為を取り締まらない自由があります >>967
つまづいて怪我する人が出たら賠償責任あるよ >>963
法学者の意見だと？くだらん
どっかの大学の法学教師の感想と言い給え 車道側のほうが問題だよ
のぼりは
路肩走行の自転車の視界を塞ぐ この弁当屋の更年期BBAはもしかし中卒なんじゃね？ ぶっちゃけるとのぼりとか看板で決めたりしないから
今の時代、検索であったりするんだしそっちに力入れろよ
調べたらわかりづらい、レビュー少なくて信憑性なかったり叩かれてたりしたら行かないだろう >>968
相当悪質だよね
警察から注意されても止めない弁当店
そりゃ実力行使したくなるのも無理はない
いくら注意しても警察に言っても、自店の儲けが優先で違法行為を続ける店 >>785
あくまで通行の邪魔にならないように置いていいだけ
邪魔だという通行人がいたら移動させなければいけない
駐輪場はちゃんとあるんだから 誰にも相手にされないジジイが暇に任せて騒いでんだろ 相手にする必要なし
目に余るようなら弁護士の言う通り逆に訴えてやれ >>967
誤解があると思う。
本件はけが人が出たらという事を言っている。 >>984
出てないのに？
出る危険性が無いのに？ 警察に通報して任せるべきという法学者はアウトだな。こいつ法律知らないんだな。道路管理者の範疇。よく法学者名乗れるな。 まあ遵法とかバリアフリーとかクソ食らえな未開の地だと
お認めになるのなら良いのでは >>950
はみだすというか、
完全に店の前にある通りの柱に看板をつないでいるんだな >>987
けが人が出る可能性はどの程度？
そもそも歩行者なんてほとんどいないんじゃないの？
前見て歩け >>988
そんなこというと、これからつまづきに行ってこようっていうやつでるけどいい？ ネットなんか使えないような商店ばっかりなんでしょう当地は あ〜俺が近かったらここに行ってわざとのぼりに当たって文句言いにいって撮影したるのになぁ >>975
警察は注意してそのときは店は引っ込めるよ
警察ができるのはここまで
あとは何度も繰り返しのいたちごっこ
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