【タンカー攻撃】「イラン関与」裏付け、米が機密開示を検討
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6/15(土) 20:32配信
【ワシントン＝海谷道隆、ニューヨーク＝村山誠】シャナハン米国防長官代行は１４日、中東ホルムズ海峡近くのオマーン沖で起きた日本などのタンカー２隻への攻撃について、「情報の機密をさらに解除し、より多くの情報を共有したい」と述べた。イランの攻撃への関与を裏付ける情報を関係国などに提供し、米国の主張に対する国際社会の理解を広げる狙いだ。
シャナハン氏は国防総省で記者団に「（中東を管轄する）中央軍が、任務を遂行する上で必要な資源と支援を確実に得られるようにしている」とも語った。情勢は緊迫化しており、ボルトン大統領補佐官（国家安全保障担当）ら政権内の対イラン強硬派が、中東に展開する米軍の増強を求める可能性がある。
米軍は１３日、イランの精鋭軍事組織・革命防衛隊が攻撃に関与したとする映像を公開したが、イランは攻撃を全面否定している。シャナハン氏は１４日、記者団に「我々は（米国の主張への）支持を広げなければならない」と訴えた。
一方、国連のグテレス事務総長は１４日の記者会見で、攻撃について、「真実と責任の所在を明らかにする必要がある」とした上で、「独立した団体による調査が必要だ」と述べ、第三者による調査の必要性を訴えた。米国とイランの主張が真っ向から食い違うことを受けた提案だ。グテレス氏は、米国が公開した映像については、「映像は見ていないし、説明も受けていない。メディアで目にしただけだ」と話した
以下ソースで読んで 捏造した機密ですか。
まるでどこかの国の統計みたいですねｗ 本当にイランがやったんなら、安倍ちゃんずいぶんとナメられてますなあってことが分かる あーそろそろ動画の編集が終わるんだな
日本と一緒にイランと戦争したいんだね youtube公開まだ？
クソコラと謎bgmだけは世界中で笑われるからやめとけよ アメリカとイランはもともと仲が悪い
さらに悪化させて得する国といえば
中国しか思い浮かばない アメリカ「オラ！日本！前線行くぞ！金も頼んだからな！」 >>7
米の自作自演だとしても、安倍ﾀﾝ、良いように使われただけな気がする 中東とか乞食の国なんかにノコノコ訪問するからこう言う目に遭うのだ こんな人達と一緒になってイランと戦争なんかしたくないわ >>2
イランと「いらん」をかけてるとか、おまえ天才じゃね？ (´・ω・`) 選挙前に４１年ぶりにイラン訪問でポイント稼ぎしようとしたクズだろ
もう海外でもそう簡単にカルトアへのポイント稼ぎはさせないような風潮だろ どうもイランは日本国籍ではないと勘違いして攻撃したみたいだな。 アメリカは今戦争へのカード必死に集めてるからね
安倍はいいように使われてしまった アメリカの対応が早すぎるわ
こういう時のために証拠として使えそうな映像を貯めてたんじゃねえの？ >>24
いや日本みたいな反撃してこない安全な国だからやったんだろ
日本とノルウェーだっけ？
これがアメリカやイギリスなら違ってた 敵対する国のタンカーだと思ってイランが攻撃した可能性が大だとよ。
だから日本を攻撃する意思はなかったが、米国を攻撃する意思は明確だった。
だから米国は切れてる。 まず世論を納得させてからイラン総攻撃なんだろうな
日本はどの立ち位置つくのか イランじさの攻撃じゃなければ米国の秘密工作しかないもんな イランの傭兵が攻撃し アリー・ハーメネイーが知らんと主張し現実逃避 なんか新しい情報でイラン国内の独自組織「革命防衛隊」がやったとかでてるけど、
イラン共和国内でいうところの中核派みたいな連中がやったんだろ？
ちょっとこれでイラン共和国のことそのものを非難するのは無理がありすぎる。
まあ、イラン共和国正規軍がやったわけではないにしろ・・・アメリカからは
その革命防衛隊というやつらの鎮圧を要求されるっていうことを迫られることは
あるかもしれないけどね。 >>28
日本関係の船を狙ったつもりはないだろうけど
「日本は狙ってないんですよーマジで偶然なんですぅ」
ってイラン言えないからなあ
実行した人どうなってるんだろうか >>18
予定稿のようなポンペイオのコメントを見ても
日米合作でイランを嵌めたということだろう
アベは被害者ヅラ出来るし、アメは攻撃の口実
に出来るなら何だっていいわけだし 当時者でないアメリカが即座に反応していることにお察しを 撮影した革命防衛隊のボートがイランのどの基地に帰ったかつかんでるはず まぁ俺も犯人はイランだと思う。ピンポイントで日本の積み荷を狙ってるし。 >>34
悪の中枢の中枢はイスラム革命指導者やからな
そこを排除してのイラン解放って大義名分もあるんとちゃうん？ >>34
革命防衛隊は最高指導者ハメネイ直轄の軍だからそんな言い訳は通用しない アメリカもなあ、軍事的に実力行使を狙うなら北朝鮮を狙えっておもうよ。
あちらのほうがアメリカ自身の防衛にも関っていて
火急を要すると思うんだけどね。 イランがやったと思うやつが手弁当で戦争しかければいいんじゃないのか？ http://imgur.com/0S0dZfK.png
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あほジャップ
善悪なんてどーでも良いし
関係ないんだよ
自由民主主義陣営か
否か
それだけじゃアホ どう考えてもイラン政府が行ったと言うアメリカの主張は無理筋だろう
アメリカとイランが関係改善しては困る、戦争で景気を良くしたいアメリカ産軍複合体とCIAの一部が巧妙に工作しているんだろう
英米の情報工作は巧みで世界中にイスラムの悪印象操作に成功してるが
人の国の石油を英米石油資本が横取りして
アラブやイランの国民が享受出来なくしていた植民地帝国主義はまさに英米中心の欧米諸国だった
欧米の正義ヅラしたインチキさは
日本人は騙されてはならない タンカー攻撃はアメリカの対イラン攻撃強硬派（ディープステート）の自作自演です（トランプでも米軍の主流派でもない）
【基本】
アメリカは内戦状態。
トランプのバックに居る愛国派の米軍中枢部と
これまでアメリカを支配して米軍を利用してきたディープステート（国際金融グローバル資本・CIAモサド・フェイクメディア）側とで内戦状態。
【解説】
これまで米軍はディープステートに利用されてアメリカの国益に反する戦争をさせられてきていたが
実際に戦争をさせられる米軍の中枢部の愛国派はそのことに怒っており
アメリカと世界から彼らディープステートを排除したいと思っている。
トランプのバックはそういう愛国派の米軍中枢部。
CIAはディープステート側だが米軍の情報機関NSAは米軍愛国派が掌握しており
NSAが持っているディープステートの連中の悪事の情報（児童性虐待など）を利用して
ディープステートのメンバーを寝返らせたり極秘に処分したりして彼らを弱体化させている。
これまでの大統領はディープステート側だったので米軍愛国派は動けなかったが
トランプが米軍愛国派についたので米軍愛国派のディープステート壊滅作戦ができるようになった。
トランプ＆米軍愛国派に追い詰められているディープステート側は第三次世界大戦を起して混乱に乗じて形勢逆転しようと工作しているが
米軍愛国派に工作を潰されて上手くいっていない。
あと米軍愛国派とロシア軍と中国軍は絶対に第三次世界大戦を起さないことで合意しているらしい。
【イラン中東情勢】
イスラエルはできればアメリカにイランを攻撃させたい。
トランプは元々イスラエルびいきなのでイスラエルの意向に従って制裁まではするけど
いくらイスラエルの意向でも戦争はしたなくないと思っている。
米軍中枢部の愛国派もイラン攻撃したくない。
ディープステートは米軍にイラン攻撃させて第三次世界大戦に誘導したい。
トランプの周りにはボルトンのように対イラン強硬派も居る。
今回のタンカー爆破はイラン攻撃の口実を作りたいディープステートによる自作自演で間違いなく
トランプは関わっておらず愛国派の米軍中枢部も関わってなく
ディープステート側の息の掛かった一部の米軍あるいはCIAやモサドなどの工作機関の仕業。
しかしトランプや愛国派米軍にしても
これは実はディープステート側の米軍やCIAがやったとは公表できないのが困ったところ。
【日本】
日本はいかに中東に関わらずにスルーして被害を最小限に終わらせるかを考えなければならなかったのだが
安倍が余計なことをしてディープステートの自作自演の駒に利用されてしまった間抜け。
安倍は国内を権力で思いどうりにできるので幼稚な万能感に満たされており
その感覚で外交にも手を出すのだが外国に安倍の権力は一切通じないのでいつも失敗し国益を失ってしまう。
今後の対応だが、日本国内はディープステートの支配が強く
安倍や政府に対しイランを非難しアメリカのイラン攻撃を促し
自衛隊もイラン攻撃に参加させろとの圧力や工作を掛けられ
有事になったほうが選挙に有利になるからそうしろなどとそそのかされるかもしれない。
しかし日本はタンカー攻撃はイランの仕業だとする見解を絶対に出してはいけない。
日本とイランの関係が決定的に悪化して取り返しがつかなくなる
どこが攻撃してきたのかは不明との中立の立場を絶対に堅持し
この件をディープステートによる米軍のイラン攻撃と第三次世界大戦への誘導に利用されないようにしないといけない。
【結論】
アメリカは内戦状態であり追い詰められているディープステート側が米軍イラン攻撃と第三次世界大戦誘導で形勢挽回しようとしているが
トランプと米軍中枢の愛国派はイラン攻撃をしたくないと思っていることを忘れてはならない。
日本はディープステート側の工作に乗せられてはいけない。 これアメリカの主張を信じる人信じない人半々なんだろうけどさ
イランから原油を買う事が今後難しくなったのは確かだよね
これだけの事で、イランの味方を消してイランに優しい日本の国益を見せしめに削ぐ
まあ鮮やかだと思うわ。反感は買いまくるやり方だけどさ ホルムズ周辺は米軍が展開済みだからな
相応の情報を掴んでいても不思議じゃない ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
中東を混乱させ、原油価格を上昇させ、
ボッタクリ価格で日本などに化石燃料を売りつけ、
米ドル基軸体制を安定させるユダー
原油の売れないイランに原油価格を上昇させるメリットはないユダよｑｑｑ
馬鹿なアベ公は日本とイランの離間工作にまんまとはまっただけユダよ
これでイラン産の原油は日本へは輸出されず、ハイパーインフレ時に
化石燃料代を通じて莫大な富をジャップから分捕れるユダよｑｑｑ
https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
ｃｘｘｃ まともな証拠など出る訳無い。黒幕はアメリカとイスラエルだなんてのはバカチョンとイギリス人
以外から見れば一目瞭然だからなｗｗｗ
ちなみに、シリアのアサド政権の化学兵器云々の時も、当時のトランプ政権幹部は何度も何度も
「明白な証拠が有る」とか「国際社会に近いうちに開示する」とかさんざんほざいてたが、結局何も
出て来ず、単にトランプ政権がシリア人をミサイル攻撃で虐殺しただけだったｗｗｗ イラン国内の反米(反日米同盟)を唱えるイラン国内の武装組織の可能性 日本はアメリカに宣戦布告すべきだよな。
黒沢明監督「隠し砦の三悪人」にでた田所兵衛のようになれ。 やっぱり話合いで解決なんて無理なんだよ
平和ボケすぎたわ
即刻憲法改正して憲法9条を廃止しよう 証拠があるのなら開示してくれるといいけど・・検証は受け容れてくださいな >>62
イギリスのインチキ野郎と違って、安倍は流石に腹に据えかねたのか、昨日の会見では
「どこの勢力がやったにせよ」と、イランの仕業と決めつけるトランプ・ポンぺオとは一線を画す
コメントを出しただけまだマシだった。 アメリカのネットではトンキン湾事件よりUSSリバティ号事件の再来といってるな ホルムズ海峡なんて革命防衛隊の庭みたいなもんで
あの地域じゃCIAなんかよりイランの方がずっと優秀なのに
反米のあまりそれすら受け入れられんのはアホじゃないかと思う トランプが訪日して相撲見物したけど、顔が死んでたよな。
「アメリカ国益のため、いい奴だが、このバカを騙さなきゃいけないのか」
そういう顔だった。 >>65
イラクの大量破壊兵器 「隠し持っていると言う確証を得た」 ｂｙブレア →「誤った情報に振り回された」 ｂｙブレア
シリアの化学兵器使用 「疑いの無い証拠が存在する。国際社会にそれを開示する」 ｂｙヘイリー米国連大使→何も出さず、知らんぷり
今回も全く同じパターンですｗ ちなみに、「独自情報でイランの仕業と判明した」とイギリスの外務大臣がほざいてるとこまで過去のとソックリｗｗｗ このタイミングでイランがやらかす意味が分からんからのう
機雷(?)の回収は領海内で変事がありゃあ、そりゃ調査ぐらいは当然するだろうし これに騙される馬鹿は少ないだろwww
アメリカ人はどんどん劣化していく一方
トランプはパンドラの箱を開けた >>74
同じようなパターンばっかだと
だんだん田舎芝居じみてきたな 日本のタンカー攻撃は世論を誘導してイランを孤立させたいアメリカにとっては追い風
それだけにうまく行き過ぎ感ある >>27
まじでそうだろうな
宗教敵対国でもなく、大国でもない
日本と台湾の会社の船
恰好の標的 現場のすぐ近くにいたんやね。広い世界現場の近くにいるってなかなかだよね。 >>80
全然追い風になってねーよｗ バカｗ 911で国民が正気を失ってたイラク戦争の時と違って
アメリカ国内ですらトンキン湾事件の再現としか見なされてない。まして国際社会でこんな
バレバレのインチキ工作に賛同するのはイギリスとイスラエルと、イランと対峙するサウジなどの湾岸諸国くらいなものｗ アメリカが嬉々とこんな茶番やる意味も分からんから、サウジ辺りの勇み足の尻拭いってトコだろうぜ 少なくとも自衛隊の協力が絶望的になっし、安倍らが推進する憲法改正も遠のいた
アメリカですら戦争無理でしょ イランかも知らんが、ハメネイではありえん。そこが大事。 >>63
うむ 妙に手際がいいよな
まるで予め準備してたように 天候や潮で切れて流れちゃった古い漂流機雷だろ
不発が出るのもわかる
もちろん意図的に流したのは ブラックウオーター社
仕事ほしいからね >>80
それを狙う勢力がイラン国内にいるということだ。安倍の訪問を都合悪く思った連中が。 余計なことしやがって
革命防衛隊の司令官てアホなの？ >>88
911で正気無くしてたイラク戦争の時と違うので、こんなバレバレの工作で開戦に持っていくのはとても無理
ただ、ボルトンあたりはそこまで見越して、革命防衛隊を国際テロ組織に認定させた様だな。
こうしておけば、主権国家との開戦と違って、議会に諮る必要無しにたいがいの軍事行動はホワイトハウス
の命令だけで出来てしまうらしい。国防長官もイエスマンのシャナハンに既に挿げ替えてるしｗ >>95
アホはこんなバレバレのインチキ工作に騙されてるお前ｗｗｗ >>87
理由はあるよ
元々あそこは親米国でアメリカのコントロール下だったのに革命で追い出されて
ドル石油本位制にひびを入れられたから
あそこを潰せばシリア以外はほとんどアメリカの支配下だからな マスゴミとグローバリストはあわよくば大戦狙ってるぞ
アメリカ人は乗ってないようだが
日本人なら簡単に騙せそうだよなｗ アメリカが犯人にしては、下手糞すぎるんだよな。
サウジかイスラエルが犯人で、アメリカは後始末をやった。
主犯ではなく、共犯だ。
アメリカとして準備不足だから、バタバタしてるし、芝居くさい。 チタンの網を発泡スチロールでくるんでタンカーの腹に巻きつけるといいと思う 「日本の首相といっても実質アメリカのメッセンジャーじゃないか！」とか憤った
革命防衛隊の一部の不穏分子が暴走したってのが一番現実的な気がするけどなあ。 トランプ「イランがやったと言ったら、イランがやったんだ！事実かどうかは問題ではない！これはイランの仕業だ！」
ひどい魔女狩りだなw ほーら、おまいらが変な詮索するからCIA焦ってるジャマイカ。 >>97
必死な長文に誰もレスしないからって煽んじゃねーよゴミ まあ今回は対イラク戦争とかのときと違って
アメリカ世論がイケイケドンドンじゃなくて
「どうせ自作自演だろ」とかシラケてるのが救いだね
オマーン湾での石油タンカー攻撃事件、米国のツイッターで「トンキン湾事件」がトレンド入りしてしまう
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560595085/l50 こと中東に関してはアメリカの言うことは基本信じない方がいい >>100
んな事は無い。トランプがこの前訪日した際に、安倍のイラン訪問を促した時点で安倍をハメるシナリオは出来てたｗ
3泊4日で連日トランプを接待しまくった安倍は、まさかのピエロにされた訳ｗ
流石に安倍も腹に据えかねた様で、「どこの勢力がやったにせよ」と、イランと決めつけてるトランプ・ポンペオとは完全にこの件では一線画したｗ サウジは若者が全然働かないんだって
とうことで雇われたブラックウオーター社の傭兵の仕業
傭兵なんてかっこいいが お前らと同じ期間従業員 ルパンを追ってて、とんでもないものを見つけてしまった！どうしよう？ 証拠がアレだけじゃあ流石に弱いからね・・・
国華産業社長からアメリカに喧嘩売られるという
予想外の展開もあるしｗ 息子ブッシュの頃から嘘ばっかだったしな
だいたいこのタイミングでイランが日本のタンカーを沈めてメリットなんかないしな >>118
色々胡散臭いけど最大の疑問点はそこ
それをしても得が何も無いし ホルムズ海峡には、現代の村上水軍が居るようなものだから、これから先怖くて通れやしない。なので、またしてもオイルショックが来るかもね イランも一枚岩じゃないし外国勢力の命令で動くのもいるってことだよ
アメリカやサウジ、イスラエルが命令しても不思議じゃない
それでイランを非難するのはちょっと違うぜ
とりあえずハメネイから戦争や核装備について否定する言説取れたんだからアメリカは大人の対応しろよ
タンカーの件は死傷者は出てないんだからイランに賠償にさせて、第三者委員会でも作りゃいいだろ イランからの証拠資料待ってます。
捏造だとか胡散臭いと言われたりしないので、安心して出してください。 トランプ自身はさほど戦争には乗り気じゃない可能性もあるし
実は制服組軍人にも慎重論がかなり多いらしいけど
政権内のポンペイオとかボルトンとかクシュナーとかの親イスラエルの強硬派が
戦争にイケイケドンドンなんだよね
でそれにトランプも足を引きずられているのが現状 ふざけんじゃないぞイラン。日本に喧嘩ふっかけてんのか。9条教信者を大量に送りつけてやる。覚悟しろ。 >>2
>>グテレス氏は、米国が公開した映像については、「映像は見ていないし、説明も受けていない。メディアで目にしただけだ」と話した
公式見解ではない、という逃げを用意したな >>92
機雷はありえない位置だし威力がショボすぎでしょ。
わざわざ水面から飛び上がって小穴を開ける意味不明の機雷があるなら別だが。
小型の時限か遠隔の爆弾という見解が正解じゃないかね。 当事国がまだ何も動いてないうちから
しゃしゃって来すぎだろw イランの防空システムやミサイル関連、核関連の施設は簡単に破壊出来るんだろうが、イラク、シリア、レバノンあたりが大混乱になるんじゃないか？
テロ能力も高そうだし、アメリカ権益、下手したら日本も被害が及ぶ気がしてならん。
人口は多いしアラブよりは頭が良さそうだし、簡単に抑えられる相手にはみえないんだがな。 英語圏のツイッタや一部メディアでも「トンキン湾事件2.0」とか言われててワロタ
ちなトンキン湾事件とはベトナム戦争のきっかけになったアメリカによる自作自演の事件
つまりアメリカ国内でも普通に米政府の自作自演を疑う声がトレンドｗ
https://twitter.com/i/web/status/1128702509198057472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イラク侵攻したと同じく憶測だらけの嘘情報ｗ
アメリカはいつも戦争するときは、自作の映像や情報で戦争する国だから
今回もその可能性があるのよね
まあ、信用できませんよ
特に中東に関してのアメリカは信用出来たもんじゃない
逆に中国や韓国が何か事件や謀略やったっていう
アメリカからの情報なら信用できるのだけどねｗ >>125
イランの対応もおかしくないか？
関与否定してるくせに数日後に反米の中国ロシアと関係強化しに行ってるじゃん
それなら日本もスンニ派のサウジアラビアとの関係強化してもいいよな >>35
まさか船員たちがロシア人だらけとは
予想もしてなかっただろう 普通に考えればPMCがやったんでしょうね
金のためならなんでも依頼を受けるからね 完全に安部ちゃん利用されたんやな
安部ちゃん知ってて間抜け役したのか知らなくて間抜けなったのかどっちだろうｗ 独島が韓国領土である事を示す古文書を作る、嫌見つけたニダ。 不発の機雷を外してたって言うけど
普通は外すどころか恐ろしくて近づけないだろ？ アメリカも一枚岩でなければイランも一枚岩じゃないんでしょ？
日本ですら一企業がまさかのアメリカ国家に喧嘩売る冒険者が
出てきてるんだからさあｗ
しかし一番心配なのは単なる一企業の国華産業がアメリカに
真っ向から喧嘩売った事だよね・・・
先ず日本政府も庇う事はしないだろうから国華産業がこの後で
どんな仕打ちにあうのやらｗ >>127
イスラエルとしては、イランで核兵器が完成して
弾道ミサイルでテルアビブを狙われるのが困る。
イラクの原子炉は、遠距離攻撃かけて破壊したけどな。 どこかがイランの軍服着て機雷外す演技してたんやろｗ 船籍乗員保有会社出港地目的地
全くアメリカ関係ないのになんでこんな必死なんだよw タイムバンク今なら600円付与！
期限は日曜の23時59分まで、今ならクオカードペイ500円分、ガストギフトカード500円分、サーティワンシングルカップ
この3つが全部無料で貰えるぞ
ただし順番を間違えると3つ貰えないので慎重にな
①スマホでたいむばんくをインスト
②とうろく
③マイページへ移動する
④招たいｺｰドに9lReouと入れる
入れると600円貰えるんで、それで購入する
購入順はサーティワン→キャッシュバック→ガスト→キャッシュバック→クオの順じゃないと全部もらえないんで間違えないように
この機を逃すと3つ貰えないから急げよ >>142
>安倍氏はボルトン大統領補佐官（国家安全保障問題担当）に対して、
>中東情勢が緊張するなかイランを訪問し調停することを提案していた。
成功すれば歴史に名を残し、もちろん衆参同日選挙も余裕
日本が戦争に巻き込まれても悲願の改憲につながる >>91
単純に空母艦隊を派遣してなければ軍事行動が起こってたと言われる位すでに緊迫してただけ https://www.theguardian.com/world/2019/jun/14/shinzo-abe-iran-ayatollah-talks-analysis-trump
> To add inevitable insult to injury, the US president then swiftly disowned
> Abe and his mission, portraying him in a tweet as well-meaning but naive,
> and declaring the time was not right for negotiations.
米大統領は傷口に塩を塗るべく、お人よしの世間知らず、
交渉には時期尚早、と速やかに安倍を切り捨てた。 >>136
安全保障の後ろ盾が無いんだよイランは
安全保障のこと考え無いでイラン革命やったもんだから地政学的な不安定を生んでイラクに攻められたりイスラエルにビクついてる
ロシアや中国も居ないよりマシぐらいの感覚
最終的には神様が守ってくれると信じてる国
9条教みたいなもんで国民みんなお花畑
でもなぜか凶悪な国だと思われてる >>114
安倍首相が原因で、戦争が始まる
というのは、改憲論者の安倍でもさすがに嫌みたいだ 平和大使はダルビッシュしかいないじゃん。
ダルビッシュがイランに帰って大統領に会えよ。 >>149
同盟国ニッポンのためだろ、そして世界平和のため。
のわけがない。 しかし攻撃を実行した組織はどの程度その船舶の情報を知った上で
攻撃してたかって事だよね？
外見はパナマ船籍でその実日本企業所有で乗組員はフィリピン人
もう一つはノルウェー船籍で乗組員はロシア人でしょ？
実際は細かいこと知らないで攻撃してんじゃないの？ >>105
墓穴堀まくるＣＩＡ
劣化が激しい、ってか、お前らが賢くなったからだと思う
まあ、いつまでも騙せるわけない
一人が１個はスマホ持ってて、
どこでも出刃亀できる時代だもん 宗教戦争は全滅するまで終わらないからイスラエルとイランが国民が死滅するまで戦えばいいんだよｗ
世界が迷惑してる >>154
トランプ「シンゾー頼む」
シンゾー「わかりました」
トランプ「シンゾーおまえつかえねーな！」 アメリカ突き進みまくってるが日本は協調して親日イラン叩きするなよ
今回アメ公に利用された感が強すぎる この事件で唯一、信用できるのが国華の社長だ。
彼は漢だ。 なにが「イラン関与」だよ アメリカがやったの丸バレじゃねーか
戦争すんなら勝手にやれや くっさい自演で日本を巻き込むな クソアメリカ 色々手回しが早すぎるよな、本当。
革命ナンたらが実際にやったとしても、それを実行させたのは後ろから支援しているイスラエルだよ。
日本は騒ぎにのらずに当事者としてイランと話をした方が良い。 直接アメリカ船籍を狙ったら大変な事になるので、同盟国を介しての警告行動 >>161
案外ええかげんな攻撃だろうね。
沈めるつもりはなく、単に破壊と威嚇かな タンカーの船員は
「タンカーの周りを飛び回ってたドローンから何か飛んできた」と言ってるから
そーゆーことなんじゃないの？ >>123
中国は譲歩したじゃん
アメリカよか、中国のほうがマシや >>169
まぁ設定盛り込み過ぎだし、アメリカ騒ぎ過ぎ
こんなの誰が黒幕かバレるわw トランプだと日本も当事者だから自衛隊出さないなら戦争資金出せする為に仕込んだのかもなｗ
トランポケチだから自分の金だけで戦争したくないだろうし トンキン湾事件の証拠を出せよ
イラクの大量破壊兵器の証拠を出せよ >>166
あとで、外国人の黒サングラス、黒スーツの
こわもての連中がきて、社長を連れ出して
紳士的に問いつめているだろうよ。 ここでアメリカに背を向けてイランと話できるか試されてるぞ安倍ちゃん >>1
グテレス国連事務総長「映像は見ていない。メディアで目にしただけだ」
どっちやねんwww >>171
ドローンから飛んできた？
そんな話しらんぞ。 香港のデモ扇動してんのもアメリカだからな
あんなデモが自然に起きるわけがない
戦争やりてーなら、くそったりー工作繰り返してねーで、
とっとと香港と台湾に30個師団送り込んで中共と戦争おっ始めろや >>142
ロシアの次のシノギにしようと
ひと稼ぎ目論んでいったら
ほんとに安倍は間抜けなピエロだよｗｗｗ >>168
シリア内に展開しているイラン革命防衛隊の基地を
イスラエルはバンバン空爆してるけどねｗ 2週間くらい前の攻撃は被害が小さすぎてほとんど話題にならなかった。
小出しにレベルを上げてきてる時点で工作臭がする。 うーん・・・
ベトナム戦争の開始前
アメリカ「ベトナム海軍の魚雷艇が攻撃してきた！」→当時、魚雷艇は配備されてませんでした（「トンキン湾事件」で検索）
第一次イラク戦争の開始前
アメリカ「クウェートの少女がイラクに迫害されてると証言！」→ヤラセ映像でした（「ナイラ証言」で検索）
第一次イラク戦争のとき
アメリカ「イラクによって油田破壊され野鳥が油まみれに！」→ヤラセ映像でした（「油まみれの鳥 湾岸戦争」で検索）
第二次イラク戦争の開始前
米英「イラクが大量破壊兵器を隠し持っている！！」→ありませんでした
アメリカ「イランがタンカーを攻撃してきた！！」→イマココ >>157
アメリカに打撃を与えるつもりで攻撃したらアメリカとは関係ないタンカーだった >>178
イランの方は切り捨てに決まってるだろ。
中東外交問題には関わりません。タンカーは修理してこれで解決。
背後関係までは踏み込まず。 >>137
おなじみの手口だな
あとからちゃんとバラすのはいいことだが タンター攻撃されたの？
乗組員に逆恨みしてる奴がいたんじゃないのかな >>183
一応、シーア派のシリア政権を
シーア派のイランが援助する、という構図になってるはず。 >>186
そんなわけないだろ
イスラエルがシリア機を打ったつもりがウロウロ飛んでるロシア機を撃墜した(ぷ
てのと同じ
コウモリがウザイってことだよ 米軍の無人機が撮影していた。
船員は空中から攻撃を受けたと証言。
↑
何らかの理由で無人機から攻撃を受けたのでは。 >>188
飛翔体による攻撃なら、レーダー照射して
実際にぶつけるところまでやってる。 早けりゃ年内には、アメリカが中国イラン相手に、二正面戦争やりそうだな >>181
香港のデモはああなって当然の話だからさｗ
アメリカやイギリスも後押ししてるだろうけど民主主義ｖｓ独裁国家の
最前線なんだからバックアップしない方がおかしい！ >>197
ほんとおまえは馬鹿だな
日本も戦前に、散々あぁいう扇動工作やられてんだから、学習しろよ
脳に擦りつけられた反中意識を一度リセットした方がいいぞ 安倍総理が介入してくるなら日本も攻撃するという意思表示では。 韓国のレーダー照射問題と似てきたか
どちらの国も相手が悪いと言うw アメリカかサウジかイスラエルの無人機がやらかしたのを
イランになすりつけてる可能性も >>165
ほんこれ
ホメイニ師の頃ならまだしも今のイランなんていうほどやばくない
むしろ北朝鮮の方がやばいくらいなのに米国から離れているからと高を括っているからあんな対応しかしないんだよ
実際に近海に一発食らったら間違いなく180°方針転換してくるぞ、まあそこら辺は北朝鮮もわかってるから絶対にしてこないだろうが 亞米利加は犯人でもないのによくギャアギャア喚くよねｗ
摑まつて喚き散らすのは犯罪者のやることなのにｗ >>177
湾岸戦争はイラクによるクエート侵攻に対する反撃だろ >>201
消費に対する罰金だけでは足りないんだろ。
空爆セット追加だろ。 >>165
アベシ「憲法改正！憲法改正！」「集団ジエー」「集団ジエー」 後から追及されたら
ちゃんとバラして種明かしして
謝罪するのが米英。
神様には嘘をつけないということなんだろうか。
一方日本は最後まで居直ってシラを切るのはなぜなんだ。 安倍総理じゃないけど、俺も日本人にはお仕置きが必要だと思うね。 >>191
ＩＳ掃討作戦で革命防衛隊が大活躍してシリア内のイスラエル側の地域へ
どんどん入り込んでるからイスラエルはぶちきれ寸前！
というか越境して空爆してるからね実際・・・
イランというか革命防衛隊を潰したがってるイスラエルの存在が今の
アメリカとイランの対立の根源だとは思うけどね！ >>1
ヒント
いかにも中華と関わりがありそうな国華という会社
何かが飛んできたと嘘を吐いた
危険物を撤去するのは軍の仕事なのでイラン軍の精鋭部隊が撤去するのは当然 >>212
問題ない
アメリカの戦争に巻き込まれたらかなわん >>193
撮影したのはドローン。偵察ドローンに攻撃機能なんて無いw
イラン（革命防衛隊）は5月からタンカーやパイプラインを攻撃してる。ドローンの映像公開で手口などが同じと証明されただけ
革命防衛隊は吸着機雷をわざわざ反対側につけて飛翔体を飛ばして地理的に「飛んできたのは逆方向から」という工作してる まんまイラク戦争みたいになってきたけど、肝心のアメリカ世論が全く盛り上がってない 日本とイランの争いなのに、何の関係もないフィリピン人が巻き込まれて可哀そう。
安倍はきちんと賠償するべき。 イランはイラクのフセイン政権の二の舞にはなりたくないだろうしこんなことおっぱじめる理由がないんだよな今やったところでかえって国際的にも孤立するし大義名分与えるだけなんだから
イラクの時もなんだかんだいって結局大量破壊兵器はなかったしアメリカのいうことなんて信用できんよ
ましてや今はトランプ政権下だしな >>217
まあそりゃそうだ
これを機に余計なことに首を突っ込むのはやめてほしいね >>183
国内を分裂させる工作と、実際の戦闘、そうした関連が全く見えない人なのかな？
戦争においては敵を潰す為に、様々な方法がとられるもんなんだぞ？ >>220
中華の息のかかった会社を子会社化してしまった可能性 >>136
日本が煮え切らない態度取ってるからじゃん
ハメネイはイランとの関係を続ける気があるなら断固とした態度を取るべきだと安倍にいってる
アメリカの言いなりだから失望したんだろ >>211 追記
イラク戦争、大量破壊兵器がないと分かってたのに
ある、と嘘ついて攻撃したことを
ブッシュ大統領やブレア首相は後に認めて
国民に謝罪した。
日本の小泉さんだか安倍さんだかは、
イラクが証明出来なかったのが悪い、と居直って過ちを認めなかった。
情けない。 >>1
あれ？なんか昨年末経験済みなこのデジャブ感 タンカー会社が魚雷でなく空から来たって乗組員の話伝えてたし、
イランがアメリカ無人機を攻撃した流れ弾がタンカーに当たったのか？
それとも無人機がミサイルを誤発射したのか？
どっちかだな マジでイランなら
米国と共同で宣戦布告して戦争だか
イランを人の住めない土地にするまで
皆殺しにしろ >>203
イランの革命防衛隊はイラン国内のテロ組織の仕業としてるが、ジェイシアドリなるテロ組織調べても全然出てこないんだよね
他にもイスラム国やアルカイダ系の関与の可能性もあるとしてるが、ホルムズ海峡で華々しく活躍したという話は聞いたことがない
一方、イランが支援してるテロ組織のフーシ派はしばしばタンカーに攻撃仕掛けてるようだが
「タンカー攻撃はテロ組織が関与」 イラン革命防衛隊元司令官が指摘
日本のタンカーが攻撃された事件について、「安倍晋三首相の訪問を反イラン宣伝に利用する狙いで行われたもので、テロ組織が関与した」との見方を示した。
ホセイン氏は、米・イランの軍事的緊張を高める目的で、分離主義を掲げるイラン南東部の反政府組織「ジェイシ・アドリ」などが行った可能性を指摘。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/world/amp/190613/wor1906130035-a.html しかし誰も信じないとどんどん後付で情報を出してくるから面白いな
また矛盾が出そうだ >>232
一発だけなら誤射かもしれないけど、二発だからな。 アメリカが絡んでるのは丸わかりだよなｗ
戦争したくて仕方ないんだろうな
イラクのように・・・ >>199
洗脳も糞もないよ独裁国家なんか信用できないし民主主義を
守るためなら当然戦争だって有りだよ！
平和ボケした団塊世代の年寄りじゃないんだから当たり前だろ！ >>219
まぁアメリカに取って、この程度の情報工作では、まだ戦争の引き金には出来ない ほんの序の口よ
こういう小技を積み重ねて反イランの世論を高めると同時に、
イランを苛立たせて、あわよくばイラン側から米軍を攻撃させるんだよ
このままイランが何もしなければ、米軍の兵器で米軍を攻撃して、死者を何人か出して、
イランがやったということにして強引に開戦する可能性もあるな >>232
砲撃はブラフで本命は吸着式のドローンだったのでは
ハイテクなの使ってると実行犯がばれちゃうから
ローテク兵器でカモフラージュしたのかもな そもそも原爆落として虐殺行った上に正義だとか抜かしてるアメリカを日本人は全く信用していないのだが、友達の振りするの上手だろ？ >>227
いつ子会社になったと思ってるんだよ
70年近く前からだよ >>228
煮え切らないってなんだよ(笑)
イランと北朝鮮が共同開発してる核弾頭が日本向いてるし、中東のテロ組織に拡散されると世界大戦になるからやめてよというのは一貫してる筋論だろ 石油利権をアメリカのモノに
イスラエルの敵国を潰せ
だろうな理由は 中立決め込むとか安倍ちゃんに腹芸ができればよかったんだけどな
できるのは腹を下すことだけか… >>244
一貫してないからこじれてるんだろ
馬鹿？ イラク攻撃開始のときと状況が似てる
結局、イラク側には何も非はなかったことが判明 アメリカ人自身もぜんぜん政府の言う事を信用してなくて草
以下はツイッタのつぶやき例
トランプ政権のボルトンやポンペイオらが今回の事件を煽ってるだろ！
アメリカとイスラエル、サウジら同盟国らの意図的な共謀だろ！
ボルトンとポンペイオらの信ぴょう性はゼロだ！
トランプは内政から目を逸らすために戦争起こしたいんだろ！
返信先: @thehillさん
I knew it. Bolton and Pompey have whipped this up.
その他
They did it: intentional! Prob by Israël to help SA and DJT start a war. Aim: deflecting of impeachment and making money for all of them.
その他
Right. Bolton and Pompeo have 0 credibility.
@thehillさん
Trump wants WAR to distract attention.
https://twitter.com/thehill/status/1139530188616851456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>243
途中で中華に乗っ取られることもよくある
この前も中華の人間が社長に就任して防衛関係の会社が困ってただろ？ 韓国軍レーダー照射事件のお粗末さを思い出すのは気のせいか。
モサドあたりがやらかした尻拭いかね >>218
プレデターなら普通に撮影も攻撃もできるよ イランの尖った連中もよりによってあのタイミングで日本企業の船に攻撃仕掛けんでも良いのにな
トランプに口実与えただけでなくイランの選択肢を狭めるだけだろうに ほんと胡散臭い事件だな おい？ｗ
>>249
一貫してるだろ。核開発やめろって話
ましてや北のミサイル実験にはイラン人技術者やシリアの武器商人が同席してるんだから量産なんかしたら拡散するのは当たり前
宗教に染まった原理主義者がそんなもん手にしたらどうなるか想像できるだろ？ これイラク攻撃のときのパターンじゃん
で、当時小泉は「機密情報提供受けて納得した！内容は秘密！イラクが悪い！」
って主張してアメリカについてったんだよな。
当時の官房長官は安倍だったか？今度も同じことやりそうだな。 中東みたいなややこしい地域に日本が首突っ込むなんて
そもそも無理だったんだよｗ
日本は中国封じ込め作戦だけに集中してりゃあいいさ！ >>257
立憲民主党が日本人のために動いてると思うか？
イランの各派だってイラン民衆の為には動いていないだろ。 いまはどこでもなんでも撮影されてんだよ
話も聞かれてるからな これかなり証拠そろってるね
前からこの海域でイランはテロしてたから網張ってたんだろな 安倍はとんだピエロだな。
実際そういうキャラクターだけどさ。
間抜けなバカボンだよね。 >>264
あれ？もしかして中国に聞けばわかるんじゃ？
アメリカの言うHuaweiの話がほんとなら。 >>252
アメリカがイランになりすまして中国を攻撃したと思い込みたいんだよな
じゃイランとアメリカはグルと認めるんだなwwwクダラネ
日本が嵌められたんじゃないと思いたい気持ちだけはわかるよwww >>259
イランは核兵器作らないし作る気もないって言ってるだろ イランも一枚岩じゃないからな。
イラン政府が命令しなくても、
アメリカの直前のイラン先鋭部隊の資金の企業を制裁対象にしたから、
そいつらが反発してやったとも考えられる。
わざと挑発したとも言えるが。 >>272
でも核物質の濃縮を進めてるって報道なかったっけ？ >>272
日本も非核三原則とか言ってるけど、三沢にあるじゃないか。 >>241
2週間くらい前にパイプラインがドローンの攻撃を受けたみたいなニュースあったけど
被害ほぼなくてあまり相手にされなかった。 ファーウェイで思い出したけどそういやバックドアも全然証拠出てこないなｗ イラクのときと違うのは、日本は選挙がある。
自民党は議席を少しだけ失うだろう。
今後の風向きによっては かなり失うかも。 >>256
安倍総理が
「イランで捕虜になってる米軍人を釈放してほしい」
という話を持ち掛けたらイラン側の態度が急に硬化した、
という書き込みを
ヤフコメで見た。
トランプ大統領に北の拉致被害者のことで配慮してもらってるから
それとの絡みなのかなあ。 誰がほんとのこと言ってるかわからない状態だけど。
全員嘘ついてる状態も論理的にあり得るからな。 >>241
自分も貼り付け機雷と砲弾のどちらもやったと見ている。 >>275
証拠は？
兵器使用しないと言ってるのに騒いでるのはアメリカな >>272
作る気なければ濃縮施設＝遠心分離機なんて必要ないんだよw
作る気満々だろが >>280
アメリカに恩を売って日朝交渉の交換条件にしたかったんだろ
バレバレ
アメリカがイランに払う身代金を
拉致被害者解放に回したかった安倍 >>285
でも作ってないよね
作った証拠出して見ろよ 毎回、仕掛けるのは米ユダヤ共和党 ＝ ネトウヨ ＝ 戦争好き ＝ 安倍晋三。 >>280
安倍が言ったというよりアメリカから渡された手紙に書いてあった内容 >>283
なんで そんな意味不明のコンボを使うの？
俺なら２発撃つだけだが >>284
ウラン濃縮してるのは確定。イランの言い分はアメリカ相手に撃ち込んだりするわけないということでそれは解るが、あんな混乱してる地域で核がテロ組織に拡散されたら取り返しがつかないことになるというのが先進諸国の見解 イランの街角で「核兵器はもうもってるとおもう」って女が言ってたのが
いちばん正直だとおもうw イランと北朝鮮は軍事の面で協力関係、ミサイルの部品もイラン製が混じってる
イランは日本より北朝鮮に迎合している
もうね、キツネと狸の化かし合い イランが革命防衛隊が暴走したのを認めて謝罪と賠償をすればいいだけなんだよ
それで解決 安倍晋三は毎回、戦争が起きるのを知っている。米ユダヤ共和党から事前に聞かされているから。 俺の見立てでは、最初の攻撃がイランの吸着機雷で、二回目の攻撃がアメリカの無人機だと思うな。
これなら矛盾なく双方の言い分が正しい。 双方とも、奴がやったと言い張ってるけど、自分はやっていないとは言っていないからな。 >>284
本当に核作らないと言うなら意味の無い核不拡散条約でなく
アメリカの言う非核化の条約結べばいいだろ しかし、日本はイランにもアメリカにも嫌われてるんだな。
なんでこんなに攻撃されるんだろ。 >>291
機雷回収するつもりだったからカモフラージュだろう >>214
イラン側シリア側から見ればそうだろうが
イスラエル側から見れば革命防衛隊が迫ってくるのは国家存亡の危機だ これマジでアメリカヤバくないか？
船員は飛来物を目撃してるんだし
じゃあそれが真実だとすればアメリカが公開した機雷撤去の画像は何なのかという話にもなる
少なくともイランの暴走とはおよそ考えられない状況下での事件であるし、早期に断定した事も含めて疑いがかかるのは米国だろう
そうなれば火急の問題である対中国の国際的な支持すらも揺らぐことになるぞ >>251
アメリカは財政難になると戦争しか頼るものが無い
軍産複合体で国を運営してるから毎年お金かかるけど戦争すれば儲かる仕組みなのがアメリカ
戦争で勝てばドルがばら撒かれ土地や資源を奪うことが出来る
北は核弾頭を作っても日本や韓国に武器を売れるからOKだけど、イランは核弾頭を作ったら地域紛争が無くなるから武器が売れない
イランの軍事力なんて北朝鮮以下なのに脅威を散々煽ってる >>282
そうともいえるな。
ディープステート側がいるからな >>301
オバマの核合意は破るために作られたようなものだしな
＞濃縮活動の制限期間が10~15年で終了すること、弾道ミサイル開発やテロ組織への支援を断念することが合意に含まれていないことが問題である。
しかし、最大の問題点は合意から4カ月後の11月に、オバマ政権下の国務省が、イラン核合意は法的拘束のない、
イランを含め参加国代表の署名がない合意書で、政治的コミットメントにすぎないことを認めたことである。
当時共和党下院議員であったポンペオ現国務長官は、核合意書にはイランのローハニ大統領の署名がないことに疑問を持ち、
当時のジョン・ケリー国務長官に尋ねたところ、国務省は正式な条約でないことを認めた。 >>293
俺も同じ質問されたら、三沢にありますって答える。 そもそもあの映像は本当に6月12日なのか？
よー分からん >>313
ということは憲法改正のために安倍さんが仕込んだのか。 日本人を殺す気満々だよな、。毎日毎日いつもいつも。
>>0313
>戦争時代に入ったら
>丸腰日本は終わりだね。
>ID:WsLQ85Cs0 おう、開示してみろや！
どうせ、今頑張って編集中なんだろw アメリカ国内はさぞや「イランけしからん！戦争だ！USA!USA！」とかなってるかと思いきや
ぜんぜん盛り上がってなくて
むしろ米政府自作自演説で逆に盛り上がってて草
米国Twitterでの声
「トランプ政権のボルトンやポンペイオらが今回の事件を煽ってるだろ！ 」
「アメリカとイスラエル、サウジら同盟国らの意図的な共謀だろ！」
「ボルトンとポンペイオらの信ぴょう性はゼロだ！ 」
「トランプは内政から目を逸らすために戦争起こしたいんだろ！」
「アメリカが仕組んだんだろ！」
「トンキン湾事件の再来だ！」
「これでクシュナー（トランプの婿）はサウジから大金をゲット！奴らは戦争を望んでる！」
返信先: @thehillさん
I knew it. Bolton and Pompey have whipped this up.
その他
They did it: intentional! Prob by Israël to help SA and DJT start a war. Aim: deflecting of impeachment and making money for all of them.
その他
Right. Bolton and Pompeo have 0 credibility.
@thehillさん
Trump wants WAR to distract attention.
ttps://twitter.com/thehill/status/1139530188616851456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1 ペンタゴンペーパーズ第二部でも刷ってるのかな まあ、どの勢力がやったにせよ、
安倍首相のイラン米国仲介を進めさせたくなかった勢力だな。
安倍外交がそれくらいの影響力を持ってるってことか。
すげえな、安倍ちゃん >>320
民主系支持者はトランプ大嫌いだからな。 >>302
ロウハニやトランプの twitterでもポンペオの会見でも、日本にはめちゃくちゃ気を使ってるじゃん
どんな脳みそならあれ見てなんで嫌われてると思える？ ロウハニなんて一番ヤバいと思ってるだろうよ イランが査察うけて北との核の融通はないと証明すればいいだけの話だろ イトマン事件の革新はサザビーズそんなんやろ
わかればそれだけのこと >>320
伊達にトンキン湾がワードトップになってない
だってさ、トップ同士の平和会談中に相手国の民間船攻撃とか如何になんでもあり得ないだろう >>309
つまりはイランは核を放棄しなくていい
オバマは当時のポンペオ達に気を遣うふりをしていた
締結者のボブコーカーはトンヅラ
交渉決裂させてイランの核を育てるトランプはオバマと本当は大差はない >>320
ボルトンは東アジアの共産国家ばかり批判本書いてる爺さんなのになw 今回はトランプが下手くそすぎる
超速で反応して「イランの仕業だ！証拠ある！」って、イランの仕業までならともかく、現地で調査する前から証拠あるとか怪しいなんてレベルじゃねーだろw
嘘どころかマッチ疑われるレベル >>326
この件でトランプが日本に気を使ってたら安倍のイラン滞在中に新たな制裁発表とかしない
ロウハニは気を使ってたように見えるね >>302
イラン超親日家
日本のアニメとドラマで子供が大人になるまで育つ国。どんだけってくらいに >>309
すると、今回の会談でハメネイが核は持たないし使用しないと言ったのは意味があるのか？ >>327
北朝鮮のミサイル実験の招待リストに堂々とイランの技術者が載ってるから、融通はないと証明するのは無理筋というか訳ワカメwww みんなが核を持つことで成立する平和もあるかもしれない。 こんな短期間で開示できるような情報は、そもそも機密レベルではないか、もしくは作られた捏造証拠の類いだろうなぁ。 まぁさすがにアメリカ軍、こういうことで嘘や捏造はしまいよ。
正義感から嘘をバラすアメリカ軍人いそうだし。 >>337
ありません
カリアゲが非核化に取り組むって言って信じないだろ
ここでイランが安倍に手柄を与えてアメリカに折れれば違ったけど
それはハメネイが終わるということ イギリス政府も急にイランガーワルイー
言い出したからな 今回は中国やロシアは動きないのかね
とりあえず日本はイランへの対応を間違えないようにしないとな、せっかくの親日国をまた減らすことになるぞ >>334
あれは一企業と2人の個人の差し押さえで期日が前から決まってた話だろ（テロ支援になるという金の流れ）
その法的期日が安倍の訪問中だったというだけで陰謀厨になるなよ。そこは関係ないだろ >>345
ロシア中国ともにたまたま国内の大規模デモに手一杯す >>344
英は暫定内閣なのに急に口出してきて笑う。
自国の離脱と組閣に注力しろよと言いたくなってしまう。 >>7
このタイミングでイランがやるとは考えられないけど
本当にやったんかな？
まさかって思う >>342
有名どころではベトナムやイラクで既にやらかしてるんだよなあ トランプなんてどうせ日本のことは属国くらいにしか思ってないんだから必要以上に肩入れする必要なんてない
蕎麦屋の出前みたいに「今出ましたー」って適当に合わせておくくらいでいいんだよ >>333
トランプ自身は実はさほど戦争には乗り気じゃない可能性が高い
で制服組軍人にも慎重論がかなり多いらしいけど
政権内のポンペイオとかボルトンとかクシュナーとかの親イスラエルの強硬派が
戦争にイケイケドンドンなんだよね
でそれにトランプもずるずると足を引きずられているのが現状 >>337
ハメネイは10年以上前から国際社会にはファトワ（宗教見解）を理由に「核製造しない」とか「核保有意思ない」
て言ってたからまあ意味ないだろなｗ >>335
外相や大統領はイランの穏健派だから。
制裁解きたいし戦争もやりたくない。
強硬派は最高指導者とか先鋭部隊
日本だって反米もいれば親米もいるし
北朝鮮派すらいるように。 >>350
マジかw
そういや中国はそうだった、ロシアもそうなのか
世界情勢マジやばいな >>6
同じ捏造でもデキの良さが桁違い
米国に失礼 なんかレーダー掃射再びって感じで
うちは関係ないですと背中を向けたい >>349
人数等は知っているが（むしろだからこそサインぽいけど）
期日が前から決まってるというのはソースあるのか？
この件は陰謀厨というか安倍の訪問なんぞアメリカは全く気にしてないように見えるという話
その上でアメリカの説明が怪しければ喜んで陰謀厨になる
日本が巻き込まれていいことないしな >>357
なるほど
政府とハメネイで考え方が違うと言うことか 日本に対する怨恨の線が濃厚だな。
二発も打ち込むということは殺意があったな。 それより同時に攻撃受けた別のタンカーの乗員が
ロシア人だらけだったというw
仮にイランの過激派がやっていたとしたら
真っ青で想定外だったんじゃないか？ >>362
それやばいじゃん
一歩対応間違えると中国に乗り換えられる恐れが >>365
台湾チャーターのノルウェー船籍はロシア組員だったんか？ >>363
見て解るとおりハメネイは狂信者だから何を言っても無駄。
アメリカは独裁者とは取引するが狂信者とは取引しない。 結局安倍さんのやった事って石油の値段上げただけじゃない？ >>361
送金やめなければ口座を凍結するぞと言うのは司法が介入するし直ぐにはできない。必ず期日を設けて警告する ネトウヨ「中華と関わりがありそうな国華という会社（笑）」
http://www.kokuka.co.jp/japanese/greeting.html
国華産業株式会社は１９４７年に神戸に於ける創立時より、内航事業を主にした
海運業に参画し、当初は苛性ソーダ等の無機薬品輸送、石炭輸送に携わって参り
ましたが１９６０年代に入ってからメタノールを含む種々の有機化学品の輸送にも
進出すると共に、世界初の溶融無水フタル酸船、溶融カプロラクタム輸送船建造を
手始めに日本最初の溶融硫黄船の建造で特殊化学品の輸送に乗り出しました。
その後１９８５年からメタノールの輸送を主体とした外航海運業にも乗り出した７０年
の歴史を持つ液体化学品輸送を本業とする船舶オーナー・オペレーターの会社です。
長い歴史の中で様々な変遷が有りましたが、２０１５年に新たに三菱ガス化学株式会社
と株式会社辰巳商会が各々５０％の資本を持ち合う事で合意
【会社概要】
【設立】1947(昭和22)年3月3日
【資本金】1億円
【主要株主】
三菱ガス化学株式会社
株式会社辰巳商會 >>366
ていうか、イランはとっくにレッドチームの中東担当だ。
そんなとこへ利権目当てに出かけていく安倍と河野と害務省が狂っている。
【国際】イランのロウハニ大統領 アメリカへの対抗を念頭に、中国・ロシアと関係強化の合意
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560547474/ >>367
そうだよ
台湾中油がノルウェーから借りたタンカーにロシア人が乗ってた
台湾中油は三菱と提携中 イエメンがスンニ派シーア派ISS派の三つ巴で内紛していて、それぞれに主流派の中東諸国がついて、さらにそこにアメリカフランス北朝鮮などがそれぞれについて支援してるぐちゃぐちゃぶりだしね
ミサイルまで飛ばして迎撃ミサイルまで出動する始末。
アメリカとイランだけの単純な話じゃないみたいだし。 トランプとイスラエルはべったり
イランの核開発制限をアメリカ含む関係各国は合意したものの
イスラエルは不満
トランプが大統領になったとたんにイランの核開発制限合意を一方的に破棄
トランプは、イランへの戦争をちらつかせ挑発している
力関係や経緯を見てもイラン側から戦争のきっかけを作るとは考えられない >>372
利権というけど、原発再稼働に国民が反発してるなか石油の輸入元は日本にとって大事だよ
新しい合意のもとでアメとイランが緊張緩和してくれて公明正大に石油の輸入できるようになればこんな良いことないんだもん >>378
イランとロシアがうまくいってると思うのも
イランが本当に犯人だと思うのも
随分な花畑だねあんたも アメリカが全力でバックアップだから
アベチャン安泰だね パヨクが必死すぎるｗ
恐らく、イランの上層部は交渉重視だろうけど、
一部の革命防衛たが暴走しただけの話しｗ 猶予期間が終わって原油全面禁輸になったら
船舶攻撃が5月4隻6月2隻だからな >>370
それをいつ発表するかはアメリカに決定権がある（この場合は財務省か）
もしトランプが日本の仲介に期待してたとすれば
このタイミングでは発表しないと考えるのが普通な気がするが
（たとえば米要人が徴用工問題の仲裁のため韓国に向かってる最中に日本政府が対韓経済制裁発表するようなもの）
そういう「気の使いかた」はされてないようだね >>380
ロシアはイスラエルに気を使ってる
イランはロシアが完全に敵になれば詰む そもそも疑わしい犯人は沢山いすぎて分からん
イラン自体グリップが効かない武装集団､サウジ､トルコ､ロシア､中国､アメリカ､イエメン､テロリスト集団､海賊 イランは北朝鮮と兵器開発で仲良しだけあって言うことまで似ている。 これ
ベトナム戦争の開始前
アメリカ「ベトナム海軍の魚雷艇が攻撃してきた！」→当時、魚雷艇は配備されてませんでした（「トンキン湾事件」で検索）
第一次イラク戦争の開始前
アメリカ「クウェートの少女がイラクに迫害されてると証言！」→ヤラセ映像でした（「ナイラ証言」で検索）
第一次イラク戦争のとき
アメリカ「イラクによって油田破壊され野鳥が油まみれに！」→ヤラセ映像でした（「油まみれの鳥 湾岸戦争」で検索）
第二次イラク戦争の開始前
米英「イラクが大量破壊兵器を隠し持っている！！」→ありませんでした
アメリカとイギリス「イランがタンカーを攻撃してきた！！」→イマココ。。 イランに関してはアメリカと日本はまったく利害が一致しない
ゆえにこの問題でアメリカに追随してもそれこそ日本の「国益」にはならない >>393
しかしそんな単純には動けない
対北対中や拉致問題に安保まで関わってくるんだし。 ずっと見てたなら、どうして犯行前に行動しないんだ？
監視してるんだろ？
そこがおかしい。 >>320
前のイラクでも騙されていたからな
それ以上に戦後の泥沼の記憶があるからアメリカ国民もやって欲しくないだろう >>252
もともと鈴木商店系で帝人に受け継がれてその後に三菱ガス化学子会社だろ >>386
気を使ってるんじゃなくて
完全にイスラエル(サウジUAE)側のつもりなんだろw
ロシア>>>>>>イランと上から目線なのがロシアの失敗なんだよw
安倍に同行したも等しい台湾船にロシア人を乗せて
安倍の仲介のおかげ、のテイで勾留中のアメリカ人をイランが解放したら
船舶がらみのカネをイランに握らせようとした
だからトランプは制裁で安倍のカネを凍結したんだよ >>393
でもイランは反米ってことで中国ロシアと一致してるよね
日本はそっちのチームに行けるわけないからアメリカと一致するしかないんだよ >>393
イラン潰れれば自ずと北朝鮮の核開発が縮小していく不思議 >>396
五月の4件の機雷事件もあるし、証拠抑える為にわざと制裁で挑発して、監視して黙っていたってのが妥当かな。 日本も安保闘争で共産国家になってたらイランと同じようになっていた
安全保障ってのは大事だよ
民主主義というのは正解は無いし最善の選択をするとも限らない
人間は必ず間違えるし不完全な生き物
世の中の正義なんて全て疑った方がいい
ただ将棋のように常に最善の選択をするのが政府の務め
最善の選択をしなければ政権の座から追われる
今は日本の外交の正念場
最善の選択をすることを心から願う >>399
テロ攻撃の犯行後に現場に不発弾？回収のためにノコノコ戻ってきたテロリスト艦艇にも
何もせず見てるだけとかｗ
そこは攻撃か拿捕しとけよｗ
米側の言う事は辻褄が合わなすぎだろｗ 今イランと雨がガチでやって得するのはイスラエル、中国、ロシア。
革命防衛隊がやったんならハメネイの統制が取れてないか雨への牽制。
攻撃されたタンカーは日本と台湾の という観点から、もし
イランの仕業だとしてもイランは戦争を望んではいないのがわかる。
これも結局プロレスだと思うぞ
やるんならイラン、雨 どっちも既にやっとるわ
ロシアのだんまりだけ気になるな。 >>393
同感、制裁までなら付き合ってやるが、それ以上やるんなら米英だけでやってくれとしか言いようがない >>385
ただ時系列で一つハッキリしている事はトランプのあの発表の時点ではすでに米の無人機がイスラム革命防衛隊に爆撃されているということ
ここからは個人的な推測でしかないけど、自分がトランプであの時点で何もなかったら黙って見守ってたかもしれない。安倍が会談するのがスケジュールされててあえてそこで米軍機に攻撃してきたって事で、牽制の意味を込めてわざわざツイートしたってことかなと思ってる >>395
イランと日本は地理的に遠く安保問題とは直接の関係はない
宗教的な因縁もない
石油資源のない日本が原油の輸入先として長期的な関係を築けている国でもある
>>401
別にアメリカと仲悪くても日本とそこそこの関係築いてる国はかなりあるぞ
キューバもそうだし中国とはかなり経済的結びつきは強い 攻撃は今後も継続されるだろうから、アデン湾の海賊騒動が起きたとき以上の
国際協力体制で商船護衛が必要になりそうだな これ今までのも全部アメリカが言ってるだけなんだよなぁ
他所からイラン関与の証拠が出てこればまた話が違ってくるんだろうけど
アメリカが世界の警察で居られたのは過去の話なのに・・・ >>393
イランと北は核開発で協力してるので連携を潰すことは日本の国益
そもそも今まで石油を買うべきじゃなかった >>402
北朝鮮は大国の都合で生かされてるような国なので
イランが潰れても必要なら核開発は続くと思うぞ
そういやイギリスの投資ファンドとかずいぶん北朝鮮に投資してたな >>409
日本の日米安保に響くってこと。
あっちは知らね好きにするわとはいかない。 >>416
だから政府も制裁まではいやいや付き合ってるんだろ
油田権益とかもったいないことしたけどな
戦争に巻き込まれるのはなにもいいことがない 別に戦争になってもいいと思う
米英はやりたいんだろ？ >>415
イランやシリアへの兵器輸出は資金源なってるんだろう。
それにミサイルの実践的実験場所にもなっている。 原油ならサウジからの輸入量を増やせばイラン原油なんて必要ない >>28
そもそも船の主がどの国かってわりとわかりづらいからな 開示早く
それで世界が納得すればイランと戦争できるじゃん >>420
イラク戦争とか
これまでの経緯を見ると膨大な戦費負担が日本にも確実に回ってくるけど？ >>385
交渉中にこそ互いに激しくやりあうのが普通
制裁強化もタンカー攻撃もその交渉のうち
ただし仲裁者に攻撃を加えるのは考えにくいことだ >>424
いまハリウッドに動画制作を外注してるから少し待ってて イラクのときはイランの味方をし援護しフセインを抹殺しイラクを弱体化したくせに
アメリカに媚びない国は徹底的に潰しにかかるよね
中国やロシアなみに軍事力持つ前に潰したいんだよな
アメリカのせいで小国も軍事力増強して独立国家として自立しようとするんだよ
日本のように犬にはなりたくないんだよ >>423
乗ってる船員の国籍も違うし
ややこしいよな
死者が出なくて何よりだったわ
ドゥテルテ大統領が激怒してたかも。 海外のコメント見ると犯人はアメリカってのが圧倒的だわ >>405
そんなのすればすぐに戦争だわ
物事を単純に考えすぎ
なんでルワンダとかでもずっと目の前で住民が殺されてるのを
海外の軍人が黙って見ておかないとダメだったのか考えたこともないんだろうけど >>28
日本の運航にパナマ船籍にフィリピン船員だからどの国とかわかりづらいよな。
わかるのは敵対する親米側の船籍てことぐらい。 ほんと日本にとって害悪だわ
トランプになってからさらに
いいことなし >>412
MI6も情報を「独自に分析した結果」（これアメの衛星情報も含まれるからアメからの情報と言わざるを得ないんだけど、衛星電波ウソつかないw）見解を発表してる
イスラム革命防衛隊によるタンカーやパイプラインへの攻撃は5月から頻発してて手口も似てるから、見る人が見れば一目瞭然なんだよ
私は消費税増税や移民政策でアンチ安倍だし、アメリカ信者でもイスラム信者でもないけど、客観的に見ればイランがやってるよ。一枚岩じゃない複雑な国家なんだよ 米が機密開示を検討
ホワイトヘルメットが出てくるんかね 米軍所属無人機が対空ミサイル攻撃を受けたのなら、その時点で航空機なり駆逐艦なり急行させるべきではないのか？
船員の証言によればタンカー攻撃は数時間に渡って行われたそうだが、その間米軍は何してたんだ >>428
イラク、イラン、北朝鮮が悪の枢軸と昔ブッシュがスピーチしたでしょ
その方針は変わってないよ。いつか潰さないといけないという国 >>411
そのジジイにはAKBだけ語らせておけばいい 今回は前のイラク戦争とかのときと違って
アメリカ世論がイケイケドンドンじゃなくて
「どうせ自作自演だろ」とかシラケてるのがマジで救いだわ
アメリカ国内のSNS反応見ると「トランプは自作自演してんじゃねえよ」「内政のが大事だろ」
みたいな声の方が大きいし
オマーン湾での石油タンカー攻撃事件、米国のツイッターで「トンキン湾事件」がトレンド入りしてしまう
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560595085/l50 >>430
ちょうどいま
中国とフィリピンで同じようなことで揉め出してるな
フリピン国籍の船が沈められて乗ってた複数の人が殺されかけた
フィリピンは中国と国交断絶するとまで言い出してる 情報をどこから入手したのかは出来れば機密にしたいんだろうな。
しかしあの辺は親米政権の国もあるからな。 もしかしたら、そうなのかもしれんが
余り日本を巻き込まないでくれ
これについては日本人の殆どは、特に激怒なんてしてないよ
ま、保険でカバーできそうだし
穏便に済ませていいんじゃないの・・・・・・この程度にしか思ってないから >>434
拉致問題を国連で言って、直接北に２度も言った大統領はトランプが初めて。 米政府の言い分がアメリカでもまったく信用されてなくて草
米国Twitterでの声
「トランプ政権のボルトンやポンペイオらが今回の事件を煽ってるだろ！ 」
「アメリカとイスラエル、サウジら同盟国らの意図的な共謀だろ！」
「ボルトンとポンペイオらの信ぴょう性はゼロだ！ 」
「トランプは内政から目を逸らすために戦争起こしたいんだろ！」
「アメリカが仕組んだんだろ！」
「トンキン湾事件の再来だ！」
「これでクシュナー（トランプの婿）はサウジから大金をゲット！奴らは戦争を望んでる！」
返信先: @thehillさん
I knew it. Bolton and Pompey have whipped this up.
その他
They did it: intentional! Prob by Israël to help SA and DJT start a war. Aim: deflecting of impeachment and making money for all of them.
その他
Right. Bolton and Pompeo have 0 credibility.
@thehillさん
Trump wants WAR to distract attention.
ttps://twitter.com/thehill/status/1139530188616851456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>420
トランプは二期目狙ってるから、国民の八割が反対してるイラン攻撃なんて大統領選の前にしたい訳がない >>435
イランがやったという証拠はどこにもない、アメリカが自作自演で戦争を始めた証拠は
腐るほどあるがな まーた韓国の斜め上の証拠みたいなのを出してくんだろな >>449
トランプ自身は本音ではあまりやりたくないだろうけど
ボルトンやポンペイオ、クシュナーら対イラン強硬派はイケイケドンドンで
今回の事件で非常に立場が強くなった イランがやったーイランがやったーって
ガキじゃないんだからさ…
少なくとも国がやったものではないと信じてるよ >>448
こういうのはもちろん反対派が全力でツイートするからあてにならない、何倍にも多く見せようとする
このスレもそうだろ、反対するほうは一日中連投してる >>453
そこはニュースが言ってるだけで
アメリカはイランのテロ組織と言ってるけどな しっかしアメリカという国もここまで信用を失ってるんだな
やっぱトップがバカだとだめだｗ アメリカのユダヤ系グループがやったのかもしれんな
ユダヤ系はトランプをやめさせたいからね
トランプはユダヤグループの一員ではないからね >>1
アメリカさん焦ってね？
論拠の証拠があり倫理的に優位なら堂々としてれば良いだろ 自国の船じゃないのに、アメリカが待ってましたと利用してるのがとてもキナ臭い >>443
フィリピンは国際司法裁判所で南沙諸島だっけ？について中国に裁判に勝ったのに中国と争いたくないからと資金援助でなぁなぁにしてそこそこでやっていたんだが、結局中国は中国なんだよな。
覇権主義と米軍基地がくるかもの危機には軍事力かさに着て脅しかけてくる。
死亡者まで出たなら怒り狂うだろね。 >>447
パフォーマンスでしかない
本人に言う機会もあったしね
その前にわざわざ日本にアピールしといて アベが制裁解除の要件をまとめてしまったので軍部とウォール街が焦ってやらかしたんだろう >>448
イギリスが米支持した時点で戦争の前段階だもんな 中国には絶対に勝てんからな
資金力がまるで違う バックには西洋各国の王室とハザールマフィアが付いてるからな タンカー攻撃が起きると原油価格が上昇しサウジやアメリカが喜ぶ
イランが宿敵のサウジを喜ばせてまでタンカーを攻撃する理由が分からない トランプはイスラエルに肩入れし過ぎ
やり過ぎるとまた国際的なユダヤ人憎悪に結び付きかねないのわかってんのかな >>466 何を今さら・・
ベトナム戦争の開始前
アメリカ「ベトナム海軍の魚雷艇が攻撃してきた！」→当時、魚雷艇は配備されてませんでした（「トンキン湾事件」で検索）
第一次イラク戦争の開始前
アメリカ「クウェートの少女がイラクに迫害されてると証言！」→ヤラセ映像でした（「ナイラ証言」で検索）
第一次イラク戦争のとき
アメリカ「イラクによって油田破壊され野鳥が油まみれに！」→ヤラセ映像でした（「油まみれの鳥 湾岸戦争」で検索）
第二次イラク戦争の開始前
米英「イラクが大量破壊兵器を隠し持っている！！」→ありませんでした
アメリカとイギリス「イランがタンカーを攻撃してきた！！」→イマココ 君らはアメリカしか見てないけど
当のイランが「アメリカの安倍外交への破壊工作」から「不幸な事故でしたね…」に超絶トーンダウンしてるんだよな トランプなんか来年任期切れで終わりだろ
そのあと中国にイエスマンのあの人が成るらしいからな
台湾も日本も中国傘下になるのもあと3-4年後だろ 信がないって悲しいね
米墨戦争以来の積み重ねだしね
しょうがないね ^^凸 アメリカは「イランが不発の機雷を回収した」とか言うが
そもそも機雷だとしたら喫水線より思いっきり上に爆破跡があるのは不自然で
あと船員から飛翔体の証言も出てるが
これが確定ならドローンなどによるミサイル攻撃の可能性が高い
イラン軍はこんな高性能なドローンはない
ロシアも中国もドローン開発ではアメリカより遅れている
地上からここまでの距離で
海上を自由に飛び回るドローンは
アメリカ軍しかないと思う >>435
公式発表でイギリスはイランの犯行だと断定してるもんな
タンカー攻撃、イランの責任は「ほぼ確実」 英外相
https://www.afpbb.com/articles/-/3230131?act=all 被害を受けたのは日本の会社とフィリピン人作業員なんだけど
これ日本政府が棚上げしたらどうなる？ >>7
どっちにしろ安倍晋三が死んでも別にええわって感じなんやろ イギリスが「イラン関与」と言い出したか
完全にイラク戦争のパターンを再現してるな
てことはもうすぐ日本政府も追従するのか ここで日本が煽られて、アメリカに同調してイランに対して攻撃的になるのもよくないと思うんだよね 海外に民意を期待する日本もどうかと
権謀陰謀渦巻く未知魍魎鵺の徘徊する世界だぜ >>472
ソースが見たいな
グーグルのニュースで検索しても出てこない
MI6もイラク戦争の前科があるからその意味では信用ないよなｗ >>480
で巨額な戦費を日本が負担するまでがテンプレ 陰謀があり得ると認識しておくことは必要なことだな
出来ればアメリカとイラン双方にプレッシャーを与えておきたい所
それで少しでも平和が維持できるならね >>483
イラン海運当局、タンカー火災は「技術的問題」
ホルムズ海峡付近で発生したタンカー火災について、イランの海運当局が技術的な問題が原因だったとして、外部からの攻撃によるものだとするアメリカなどの見方を
否定する見解を示しているとイランメディアが報じました。
ホルムズ海峡近くのオマーン湾では１３日、タンカー２隻が攻撃を受け、被害に遭ったうち１隻は日本の国華産業が運航するタンカーでした。
イランのタスニム通信は１４日、イランの海運当局が２隻のタンカーで起きた火災について、タンカーの技術的な問題が原因だったとの見方を示していると報じました。
この火災について、アメリカ政府はイランの攻撃によるものと断定しているほか、被害に遭った国華産業も「飛来したものによる攻撃」との見解を示していて、
イラン海運当局の主張はこれら外部的な要因だとする見方を否定するものです。
ただ、海運当局は「暫定的な分析」だとして、さらなる調査が必要だとの認識も示しているということです。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3700523.html
砲撃も雷撃も機雷もなく
勝手に2隻同時に爆発しただけっていうのが最新のイランの言い訳 >>481
もしイランであるならば、流石に仕方がないだろう
ハメネイの支持率かなり落ちてきているとこであったし
意図的にではなく掌握できていないってことなんだろうけど
にしてもイランは無責任すぎる、そういう社会だから間違い認めることできないんだろうけどさ まさか
アメリカのドローンとイラン革命軍双方から
攻撃受けてないよね？ アメリカはこれまでの行いゆえに信用されてない。自業自得。 アメリカ人ですら信じてないのに、これ信じるバカ日本人居るの？ >>475
貼り付け型遠隔操作の機雷なら別に位置おかしくないんでないの 安倍はダンマリが正解
下手に出るとどっちに転んでも国益を損なう >>489
イラン土人はふざけてるな
制裁が必要だ これ犯人は日本だけでなく
パナマやフィリピンやドイツやノルウェーや台湾やロシアにも謝罪してくれないと。 >>450
イランの正規軍じゃないほうの別の軍
がやった映像でてるけど情弱かな >>489
もうなにがなにやら
このタイミングでまさかイランがなんて思っちゃってた自分は
お花畑なんだと再確認した フセインの大量破壊兵器みたいなもんか？
安部さんのせいで
日本はアメリカの戦争に参加するのが合法になったから
自衛隊が戦後初の他国侵略作戦を行うことになるのか？ どっちも信用できんからな
米軍もイラクで自作自演しとったし >>489
ありがとう
しかし乗組員は攻撃だと言ってるし映像的にもどうみても攻撃だから
この説明は信じがたいな
英語の元記事を探してみるか >>428
考えてもみろよ、ムハンマドがイスラム教つくった7世紀、その孫の代ですでに孫たちと一般信者が次のトップは世襲かそうじゃないかでシーア派とスンニ派に分裂して殺し合い始めて、
そこからまた揉めに揉めて派閥が枝葉に分かれて、その枝や葉が勢力争いや利権争いを1300年続けている地域なんだよw
一度だって生産的な話し合いも和平も共存への道筋もつけられなかった人たちだ、そんだけの期間
優位な勢力は玉虫色だし勢力図も変わる。アメリカだって自分に媚びる媚びないだけで判断なんてしてない。そこまで幼稚じゃないよ イラクに大量破壊兵器なかったよな？
なのに、イラクに侵攻して滅ぼしたよな？ 米軍を操った気になってるCIAとかBBCの背後に居るMI6って相当のクズだし、はっきり言ってバカだろ 仮にイランと戦争になったとして勝てるのかな
人口8000万の大国なんでしょ？ >>506
クリスチャンだって仲間割れは大差ないがやw
そもそもムスリムと同じ神のくせに >>512
勝ててもボロボロになって
覇権交代かも 結局こういうのって真実がどうかよりもどの説を押した方が
国益になるかで語らないと怒りだす奴が多いんよな
しょうがないけど今の時代はそれが正義なんだと思う >>379
それがお花畑の発想。
最低限の軍事力すら行使できない無力な日本に入る余地はない。
害務省の無謀を止めるために経産省がサウジへ世耕を送ったのもそのためだ。 勝つ勝たないなんかどうでもいいよ
せっかく今年は温暖化の中休みなのにわざわざ原油大量消費イベント企画で暑苦しさ倍増でバカじゃないかと思うね >>512
殲滅戦で滅ぼすのが目的なら10分で戦争終了だろ。
が、侵略制圧が目的だと簡単じゃない。 >>508
フセイン自身が大量兵器があることを装って騙したのは
のちの証言で自分自身で認めてるけどな
もっとも騙されたアメリカの責任がないわけじゃないが
フセイン側にも問題はあるよ アメリカの方が胡散臭いんで
いまいちイランに敵意が湧かないなぁ 世界平和を考えるなら、イランが実行犯なのが最悪だ。
イスラエルかロシア辺りであって欲しい。 原油先物のバカファンドとか全員ぶっ殺していいかな？ どう見てもアメリカの自演です
本当にありがとうございました >>408
イランがアメリカのドローン鹵獲してコピーつくるのは恒例行事なんだから
今時撃ち落とされたくらいで騒ぐのはどうかとw >>519
持ってる風に装わないとイスラエルに侵攻されるって事情はあったけど
ブラフ仕掛けたフセインにも責はある 中国が中国に取り込めるとニヤニヤして早速行ってるのが何とも。 >>425
米英がやる気なら日本じゃ止められないし
さっさと戦争して片付けちゃった方がいいと思う タンカー日本籍じゃないし日本人乗って無いし日本の企業がバックにいるの知らんかったやろ
日本狙ったならチャイニーズタイペイのタンカーやる必要無いしな 自演に決まってるだろ
誰が原油先物で大儲けしたか調べてみろ
んで、そいつとそいつの家族を殺せ >>1
トンキン湾事件を忘れるな
アメリカはもっともらしい事を言って事件をでっち上げる >>45
革命防衛隊はハメネイ直轄ってわけでなく
イスラム会議だよ
あと、大きくなりすぎてハメネイの
指示なしで、勝手に動くこともあるよ
昔の関東軍みたいに 西側の報道規制によりイランとの戦争がどんなに危険なものかアメリカ国民には知らされていない。
イランは高度な軍事技術を持っている。
イランは高度なステルス機能を持っているはずの最先端無人偵察機を電波ジャックにより捕獲した。
イランはロシア同様、電子戦闘能力に注力しており、その能力は西側の如何なる国をも凌駕している。
ペルシャ湾に展開するイージスシステムによる艦隊防空網もイランによる電子戦により瞬時に無効化される。
防空能力を奪われた米空母はイランの地対艦ミサイルの格好の餌食になる。
また、地上進行の場合、山岳地形を有するイランではアメリカの電撃作戦は成功しない。アフガニスタンでロシアが陥った悲劇を、
再びアメリカが味合う事になる。
アメリカ軍の損失は推計によれば、死者50000人負傷者250000人以上という甚大な犠牲を払って、初めて勝利が得られる。
これはアメリカ建国以来初めての歴史的な悲劇になるだろう。
アメリカは自作自演で自らの首を締めてはならない。 >>530
そう思うよ。
西側諸国関係のタンカー狙っただけだろな。
複雑だし。 政府はイランに得意の遺憾砲を撃たないのかな
遺憾砲はアジア限定？ >>518
その点は安倍が陸上自衛隊を好きに駒として使ってくれとトランプに差し出すから大丈夫だろ イランには安倍と会談中に攻撃する動機はまったくない
更に大きな疑問は当時は既に先月の同様に事件を受けて
米第五艦隊が周辺海域に展開して海や空から厳重に警戒していた
その目と鼻の先でタンカー攻撃を仕掛けてまんまと逃げる能力があるか疑問
他方でイランと戦争したくてたらないトランプ政権のボルトンら強硬派にとって動機は十分
能力的にももちろん米軍には無問題
そしてトンキン湾事件はじめ自作自演の「前科」が何度もある イランの政治体制を宗教国家から民主主義国家に変えるために戦争ということなら
相当勝利するのは困難な戦いじゃないのかな 宗教国家のただ単なる殲滅イラク化なら
できるかもしれないけどより不安定増さないか タンカーの社長のコメントで解決済みじゃん。
乗組員に確認したら、遠くから飛んできた砲弾だった。
機雷は考えられないって。
さて、アメリカさん、次のフェイクは何でしょうか？ 国際情勢に大きく影響を与える一つの国の中でキチガイ勢力が勝手に動いてるよーじゃねー
そんな状況では味方だろうが敵だろうが外部から何らかの手を打つしかなくなるわな >>534
その辺がミスリードくさいんだよな
ハメネイ師はイランの求心力やで？預言者の子孫や >米国の主張に対する国際社会の理解を広げる狙いだ。
で、どうするつもりなのかな？ >>543 それな
そもそも機雷だとしたら喫水より上に爆破跡があるのは不自然で
船員から飛翔体の証言も出てるが
これが確定ならドローンなどによるミサイル攻撃の可能性がある
イラン軍はこんな高性能なドローンはない
ロシアも中国もドローン開発ではアメリカより遅れている
地上からここまでの距離で
海上を自由に飛び回るドローンは
アメリカ軍しかないと思う >>539
実戦経験が微塵もない自衛隊が
上陸戦の実戦で役にたつのか？ >>514
ある意味戦争に付き合わされる米国民が一番かわいそうじゃんね、どう考えても一部の利権がある人間が得をして兵士は大義に疑問符がつくたたかいに命を捧げさせられるって。 >>543
どちら側から、ってのも重要だよな
艦船はホークアイの監視で全てリストアップされてるはずだ >>534
革命防衛隊が忠誠を誓ってるのはハメネイ師だよ >>529
FBIのジョージピロとの尋問での証言だから
おそらく2004年前後 >>547
元海自の伊藤はあの位置あの穴を見ると遠隔操作の機雷の可能性が高い言ってたが。
自衛隊より知識あるんか？ >>489
タスニム通信というのは「Tasnim News Agency」のことと思われるんだが
いくつかの単語でサイト内検索をかけても該当する英語記事が見つからん
ペルシア語のみ配信される記事もありそうだからTBSの誤報とも思いにくいけど
誰か英語に強い人が教えてくれると助かる >>547
現代の通常の対艦兵器であの程度の軽微な損傷を負わせるのはなかなか難しいんだよな
AQ-9リーパー積載のヘルファイアなら弾頭が8kgのHARM弾だと中で火災が起きたことともちょうど符合する >>519
ウラン濃縮の遠心分離機はあったし、フセイン自身が核できてるかできてないかボヤかしたままだった（結果論として出来てなかったというだけ）
それよりビン ラディンの引き渡しを拒否して、居場所の情報提供も拒否した。当時ビン ラディンは次なる9.11の犯行声明ビデオ出してたし、アメリカの世論調査でも「またあんな事される前に資金源を先制攻撃して」という声が高かった
ベトナムの時とあれはまったく状況が違うよ。今回もまた違う >>545
中国の軍閥みたいなもんと
考えた方が近いじゃない？
イランは指揮系統が違う軍が二つあるから
完全に統制下にあるとも思えん >>548
訓練したら大丈夫でしょ
集団的自衛権の安保法って中東戦争に自衛隊を派遣する前提で作られた話は有名だからな イランと取り引きしていて米国と摩擦を起こしてる国
米国とイランが話し合いして近くなるのを嫌がる国
国華に死傷者が出なかったってことは会談を潰して更に日本と米国との関係を嫌がる国だろうな
あれっ 自衛隊でもほら、タモガミとか壷の隊長とか勝共CIAの第五列がいるだろ
そういう系統の人じゃないの？ >>551
ハメネイ師の意向無視して
度々勝手に動くやん
特にコッズ部隊なんか有名 >>559
違う役割をもたせてる、て話ならともかく
政教一致国家で歩く憲法たるハメネイ師に反逆したらどうなるかは自明やろ
ハメネイ師がやらせてる、て解釈ならまだわかるが >>534
革命防衛隊というかイラン軍全体の統帥権は最高指導者が持っているんじゃないのか イランは朝鮮人と変わらんな
都合の悪いことがあるとすぐに嘘をつく イランじゃ革命防衛隊はSSみたいなもんだろ
テロリストまがいでもアッラーフアクバルと
叫んでりゃ誰も逆らえない、中朝韓と一緒
犯人はイラン政府でも米国でも無い
言ってみりゃイランの右翼 戦争法案を安部さんが作ってなければ
自衛隊がアメリカの命令でイランに侵略戦争しに行かなくても良かったのにな。
残念な展開だな。いや、予想通りの展開かな。 >>549
毎度のパターンだな
毎回、大義のない戦争に駆り出される米軍はアメリカの支配層の犠牲者 革命防衛隊はハメネイ直轄じゃないニダ
司令官は、ハメネイ師が任命するんだよ
Hossein Salami Appointed IRGC Commander
April 22, 2019
https://iranprimer.usip.org/blog/2019/apr/22/hossein-salami-appointed-irgc-commander
On April 21, Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei appointed Hossein Salami as the new commander of the Islamic Revolutionary Guards Corps (IRGC). >>565
ただし粛清覚悟でどこまで動くかとなればまた怪しい >>572
だからドローンに力入れて
FPSの普及を野放しにしてるわけで タンカー攻撃されたところで中東土人なんだから当たり前だと思ってしまうな
そういうところに安倍さんは行ってた
挑発とか侮辱とかでもない
イランとはサッカーのライバルだから日本とはフェアなんだよね
ジョホールバルはイラン相手だったし いつもに増して下手くそな自作自演だな、もっとうまくやれよ
準備する時間がなかったからって安部に当たってんじゃねぇｗ ふざけんな 安倍は全力で戦争とめろ
こんなんで開戦したら日本はただの死の使者になっちまうじゃねえか
今後の中東での信頼度もゼロになる 最悪すぎる >>5
最初から選挙狙いだった
のに
大失敗www タンカー襲撃はホルムズ海峡封鎖への示威行動。
だからどこの国なんて関係ない。
Iranian Revolutionary Guard（IRG）←頭の悪いテロ組織の犯行ですよ >>571
生きてるで
こんな部隊があるから
アメリカはテロ集団指定したんやで >>559
正規軍がハメネイの意志に背いて行動なら分かるが
ホメイニがわざわざ最高指導者のために創設した革命防衛隊が
そのホメイニの後継者ハメネイの意志に背いて勝手に行動とかは無いよ
旧日本軍で言えば近衛師団みたいなもんだよ革命防衛隊 >>569
シーアはアッラーの御心のままじゃねーから
ハメネイ師が現代語訳したものに従うのが基本 >>568
前に出光の日章丸の時のイランとの交渉読んだが、相当疑い深くて曲者だよな。 >>583
正規軍はパーレビ系統だからな
まだそれならわかるw >>560
勘違いしてるが
安保法を作ったのは日本近海でBMD展開してる米軍の防護のため >>581
海峡封鎖のためのプロパガンダが目的のテロなら犯行声明出すだろ
誰が何の目的だか分からないテロなんてやっても意味ない >>557
それはアメリカにいちゃもん付けられて戦争を吹っ掛けられそうになった時に抑止力としてハッタリで言っただけにしか見えんかったけどな >>585
曲者だよね
ペルシャ人はめっちゃプライド高い >>576
君のような人が百田のような物語を描くんだろうな。 イラン側から証拠類や、下手人の情報が全く出てこない時点でお察しだな
イラン政府も知っている 映像画質の悪さが嘘くさい
特にノイズの嘘くささといったらもう
カビの生えたVHSテープかよ
タンカーから離れた後もあんな小さな船に大人数で安定性悪いだろうに棒立ちだし 日本も韓国のレーダー照射の証拠もうはっきり開示しろや >>563
自衛隊も統一教会に汚染されてそうだよな、田母神みたいなのがトップになってるし アメリカはどうも植民地日本を開戦の理由点けにしてアメリカの正義ということで戦争したいらしいな・・・
安倍もポチとはいえ良いようにアメリカに利用されてんな
イラン戦争近いかもな
イランは中国とロシアが味方に付くかどうかだな >>565
ハメネイ師の意向を無視したら粛清されるぞ >>555
タスニム通信で検索してもイランのウラン濃縮が４倍に拡大されたとかの記事しか出てこないw
英語は強いんだけどタスニムの英語表記がわからないから検索できないw >>593
＞イラン側から証拠類や、下手人の情報が全く出てこない
それイランが事件に無関係だからだろｗ
逆に事件から間もないのに「下手人はこいつで証拠動画はコレだ」とか
用意周到に準備してたかのように発表する側の方が怪しいわw >>591
プライムニュース出てた大使見て
すげえイランのイメージ悪くなったわ
平気で嘘ついてたから 実はここまで来たら本当のことは何なのかとかはどうでもいい。議論しても無駄だわ。
アメリカがもしヤル気だとしたら、それを止められる国はいない。
日本は対イラン戦争もあり得ることを想定して対処方針を練るしかない。
日本の立場上、どうあっても日米同盟は堅持しなければならない。中国への対抗上、アメリカの支援が絶対に必要。この現実だけは直視して冷静に対処していくしかない。
とにかく、イラク戦争みたいに金だけ貢いで大した見返りもなかったことの二の舞はゴメンだ。
アメリカからうまく見返りを引き出せるよう立ち回るしかない。もちろん、中東の対日感情の悪化も避けたい。
はっきり言って相反する課題なんだが、なんとかうまく切り抜けるしかないぞ。 >>570
だから皆、戦争法案だと言って反対してたのに
世論調査でも反対意見の方が多かったのに小選挙区の数字のマジックで３分の２議席だからな イラン、「撃墜した米無人偵察機」の映像を初公開
2011年12月9日 12:00
https://www.afpbb.com/articles/-/2844786?cx_amp=all&;act=all
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/サーエゲ_(無人航空機)
サーエゲ（ペルシア語: صاعقه、英語: Saegheh）は、イランで開発された無人航空機/無人攻撃機である。
タスニム通信（英語版）による2016年9月の情報、および翌10月のイスラム革命防衛隊航空部隊ハジザデ司令官の発表によれば、
サーエゲ" (ペルシャ語で稲妻や雷の意)と命名されたこの無人航空機は2011年にイランのハッキングによって鹵獲されたアメリカ製の無人偵察機RQ-170 センチネルを参考に開発されたものであるとされる[1][2]。
RQ-170をコピーした原型機「シームルグ」 (Simurgh) は少なくとも2014年11月頃までには初飛行に成功していたと見られ[3]、2015年5月に公表されていた[4]。 サッカーでイラン人さんにいじめられっぱなしの南チョンどもがアメさんけしかけてるのかい？w
お前らはとことん弱いからのう～w 戦争になればアメリカの植民地だから金出せになるだろうけど
金はアメリカに差し出しても戦争には参加しないで救助のみに徹するほうがいいな
アメリカとイランの人道的救護のみ参加 >>583
革命防衛隊は人民解放軍と同様に自分の利権を持っている
利権があるとそれを守る為に上を無視して勝手に行動するようになるんだよ
旧日本軍なら関東軍だ >>116
ルパンはとんでもないものを盗んでいったぞ
そんなものはどうでもいいから早くおえ >>542
惜しかったな
>>599
Tasnim News Agencyでぐぐればタスニム通信のサイトが出てくるのでよければ見てみてくれ
こちらは英語が弱いｗ >>608
ぜんぜん支離滅裂でワロタ
第三国のタンカー攻撃することで得られる革命防衛隊の利権って何？ >>15
確かにｗ
今状況を混乱させて得するのはそこやね
ただアメリカがイランのせいにする根拠は知りたいかな >>612
ホルムズ海峡を封鎖すると吠えてた革命防衛隊の奴に聞けばいいんじゃね？
土人の動機なんて俺には分からん ＞「独立した団体による調査が必要だ」
リットン調査団（笑）
アメリカが蹴ったら草やな また戦争やるつもりか アメリカはほんとうに銃と戦争がすきだなぁ >>605
これ見りゃわかるように
イランはGPS電波ジャミングしてアメリカやイスラエルの無人機を何機もゲットしてコピーしてる
あの辺でボートで機雷ガーとかリスクマネジメントとしてもありえない
もうずっと無人機で見えない戦争してんの、あの国は >>612
それは関東軍と同じで革命防衛隊の存在理由という利権や >>614
こいつらって？
先月の事件もイランは関与否定してるし
イランのやったという具体的証拠も全くない >>603
アメリカと一緒になって親日国のイランをボコるのか？ 少なくとも、日本と韓国はイランと戦争するまでもなく死闘は繰り広げてるから、今更実弾使うの？
となってしまう。 >>600
捜査してる様子すらない
こんなテロ事件が起きれば、全力でテロ組織の検挙に乗り出すわ
先月のサウジのタンカーが爆破された件も知らん顔
どこのアホが見てもイラン革命防衛隊が犯人だ >>606
「アメリカの敵はイランだけだから
さっさと北の制裁解除して仲良くするニダ」 革命防衛隊とかいうのの中には当然中国なんかのスパイはいそう >>1
安倍をイランに行かせる前から
アメリカは今回のタンカー襲撃事件のイラン関与の動かぬ証拠を揃えてたんだろうなぁ イラン人は建前と本音をごく自然に使い分ける
だから中東でも孤立してしまう
あと米国は戦争する気は無い 911起こして戦争を望む米国が戦争しないわけがない
北朝鮮とできないのは中国とできないから、中国とやると世界経済が終わる
だから替わりにイランや >>573
正規軍と革命防衛隊の上に統幕部みたいのがあってその上に最高指導者という構成みたいだな >>589
ハッタリと誰もが願ってたけど遠心分離機があって核開発しようとしてた事が現実だったからイギリスも日本も同調したんだよ
あの時の失敗を教訓に北朝鮮には空爆をやめて話し合い路線で押したクリントン政権は結局見誤った。一度完成させてしまったら収集つかないんだよ
賛否あるけど、ウラン濃縮中でまだ完成はしてないけども、いつでも核で攻撃できるんだぜ？と挑発してたフセインもやっぱり未開人だよ https://jp.reuters.com/article/oil-iran-idJPKCN0VG11V
2016年2月8日 / 07:04 / 3年前
イランが原油代金をユーロで決済、ドル依存低下へ
https://jp.reuters.com/article/india-iran-oil-idJPKBN1O6017
2018年12月7日 / 09:40 / 6ヶ月前
インド、ルピー建て決済でイラン産原油輸入＝業界筋
アメリカが困るのがこれ
イラク戦争前にもサダムフセインがユーロ原油決済やってたな 次はマスコミが、安倍はダメ（日本）だ！弱腰だ！話し合いではダメなんだ！と日本をチキン扱いし、戦争だと騒ぐんじゃないですかね。 イランなんてアメリカが本気だせば一ひねりだろうになかなか攻めないってのは
なんかあるのかな >>625
まあ、イランが潔白証明したければ調査に協力するしかないわな、
イランもほんと下手を打ったよね >>621
イランの末端が、日本との交渉を嫌って勝手に撥ねた可能性は高い。 >>607
安保法案が出来る前は個別的自衛権に限定した現行憲法を盾にそれも可能だったが、解釈改憲までして集団的自衛権の安保法案を作ったんだがら、アメリカから兵を出せと言われたら断る盾(理由)は無くなったよ 革命防衛隊は、かなり統制は取れてるよ
ホメイニ師が死んだ後、テロはほとんどなくなっただろ
（イスラエル、ユダヤ限定で少しあるだけ）
シリアやイラクで活動してるのも、イランの国家政策に基づいてるんであって、勝手に動いてるわけじゃないね >>625
イランにはわざわざ緊張を高める動機もないし
米海軍第五艦隊の空母機動部隊の監視下で目と鼻の先でテロ実施する能力もないな
アメリカ側にはボルトンとか主戦派がいるので動機もあるし
能力も問題ないし
トンキン湾事件みたいな前科もあるんだよなあ・・ >>608
満州を獲得したら利権になるが、日本船を攻撃しても何の利権にもならんだろ >>632
ペルシャ人はアラブ人に比べりゃまだ話せるw これまでの行いから何かと疑われるアメリカｗ
自分は白だと主張するなら公開した方がいいよな アメリカの自作自演。
明確な証拠はないのに、イランだと決めつけている。
アメリカって、ほんとうダメな国。 >>639
安保理に持ち込まれてるからいずれにせよ核合意はこれで終了だ。
トランプの要求通りになった。 >>639
むしろ災い転じて福となす可能性もなくはない。 あの辺はもう色々な利権と宗教とがグッチャグチャすぎて、完全に魔境だな
誰がどこを攻撃したらどこの誰が得をするのか、理解できてる人なんていないんじゃないか？ ネトウヨ「アメリカ政府の言い分を信じろ！」 お、おう・・
ベトナム戦争の開始前
アメリカ「ベトナム海軍の魚雷艇が攻撃してきた！」→当時、魚雷艇は配備されてませんでした（「トンキン湾事件」で検索）
第一次イラク戦争の開始前
アメリカ「クウェートの少女がイラクに迫害されてると証言！」→ヤラセ映像でした（「ナイラ証言」で検索）
第一次イラク戦争のとき
アメリカ「イラクによって油田破壊され野鳥が油まみれに！」→ヤラセ映像でした（「油まみれの鳥 湾岸戦争」で検索）
第二次イラク戦争の開始前
米英「イラクが大量破壊兵器を隠し持っている！！」→ありませんでした
アメリカとイギリス「イランがタンカーを攻撃してきた！！」→イマココ >>614
それもイランを悪者に仕立てる為のアメリカの自作自演だろ
トンキン湾事件やメイン号事件と同じアメリカのいつもの汚いやり方じゃん ともかくタンカーの破孔の検証を第三国交えて公開でやること
そこにアメリカの茶々が入るかでだいたい見えるw >>622
場合によっては。
もちろん、避けたいことだよ。
ただ、国際政治に好き嫌いだとか、道徳感情を持ち込むことほど危険なことはない。
国際政治は弱肉強食で冷徹なものだ。それはこれからも多分ずっと変わらない現実。 イランにも、アメリカにも攻撃する理由はない気がする。
事故か第三者じゃねーの？ >>651
革命防衛隊を生贄に、上手く合意を取る、という可能性はありえそうだけども だったらどうすんの?
ヤツラ謝りも認めも絶対にしないよ。
北朝鮮何も進められないうちに、また新しい北朝鮮作って何がしたいんだ?トランプ。 普段からイランが存続の邪魔だと言ってるのはイスラエル
こんなにわかりやすいのにみんな裸の王様みたいなことをしている >>620
いや、関東軍は満州の利権を得る為に暴走したんや、日本船攻撃では何の利権も得られんから革命防衛隊一緒にするな イランとかベトナムよりも弱そうだなぁ。
砂漠戦だと近代装備のほうが強いみたいし >>659
一網打尽にするつもりじゃね？北とイランは繋がってるし アメちゃんやる気まんまん
台湾に武器売却したり
やる気まんまん ケツ舐め外交でハシゴ外された安倍って責任取らないの？ イランの軍艦がタンカーに乗り付けて、
不発の機雷を回収したという動画なら、
タンカー乗組員の、飛翔体が飛んできて
爆発したと言う証言で完全に否定された。
つまりアメリカが出した証拠動画は捏造。
まずこれをアメリカがきちんと言い訳すべき。 >>661
盧溝橋事件は日本軍と中国軍の間によるの間にはいって両方に発砲して逃げたやつらが引き金らしいな ということは行政府は命令系統にないからハメネイルートの命令のみで動けるのか イラン軍が持っていった不発機雷はどこ行った？
まさか対日本用特製機雷じゃないだろうし、同じ装備をイランが所有・運用してたら言い逃れ出来ないな >>660 それな
トランプ自身はそもそも「アメリカファースト」で
「世界の警察官ゴッコに無駄な金をかけるのはやめる」路線なので
イランとの戦争も実は本音では乗り気ではないだろう
しかし
政権内にはネタニヤフとマブダチの義理の息子クシュナーとかボルトンとかはじめ
親イスラエル派（いわゆるネオコン）の対イラン強硬派も多いので
今回のようにトランプ本来のやりたい路線の脚を引っ張ることになってるな >>649
解釈改憲で集団的自衛権の行使は可能になってる >>658
これを口実に国内の反ハメネイ派を粛清する可能性はあるけどな。
ハメネイは平取から大抜擢で社長になったような奴で人望が低い。 >>662
ロシアのT-90コピーを国産化してるから簡単かはわからん >>657
アメリカは日本の安倍がイランに行って最高指導者と会っているから、イランが悪さしたと騒いで日本を動揺させる、安倍のイラン訪問にケチを付ける、そういう狙いがある。 ハマスとかのテロリストがやったんだろ
対艦ミサイル使ってないし >>656
必ずしもそうとはいえないな
日本のアメリカ全振りもジャイアンが相対的に道徳的な立場（我々にとって）を取るから安定する
今の体制の中国が強くなったらすぐ乗り換えるかといったらそうはいかないのでは >>672
まだ騙されてるのか。アメリカファースト＝グローバリズム(ユダヤによる世界支配思想)だよ >>643
そんな気がする。今回はハメネイが司令官で間違いないよね
日本のメディアは出光和夫の伝記とか持ち出して親日国家アピールしてたけど、それもホメイニと日本との話だし。 >>668
ほんとこれ
実際にタンカーの被害映像を見ても喫水線より上で爆発してる痕跡が明瞭であり
むしろ乗組員の証言と一致するし
逆に米側の言う機雷説とかは辻褄が合わないｗ >>672
石油利権を手に入れたい勢力とユダヤ派が手を組んだのが今回の動きだろ。 トランプの指示で仲裁に行った？のに なぜか紛争のきっかけになってるでござるｗｗｗｗｗｗｗｗ https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/1/412a7_1351_7cb6baac_c5f6c18e.jpg
これアメリカが公表した「イランが日本のタンカーの不発機雷を除去している」写真なんだが
これどのドローンが撮影したんだ？って話ですわ
アメリカがタンカーを追尾していたのか？ それともドローンそのものでロケット飛ばしたのはむしろアメリカなのか？って話 >>675
そんなロシアのコピー戦車ごときでアメリカに勝てるのかよ。
イラクも3か月くらいでこてんぱんだっただろ 安倍は貢献してるだろ
攻撃されたのが日本の船じゃなければ、日本ではこういう事件は無視されるだろうから >>592
百田の作品てアメリカの悪いとこも書いてあるしイランの欧米メジャーから虐げられたりクーデターに絡んでいた経緯もちゃんと書いてある思うがな。 ということはロウハニに知らせずハメネイからの命令で
襲撃から乗組員の救助まで完結できるな >>682
2回攻撃されてるからな
1回目は機雷で
何事かと外見たら、次は砲弾が飛んできたわけよ >>669
中国軍か日本軍のどちらかにユダヤ金融のスパイが居たんじゃね？
日中両国を戦わせて疲弊したタイミングで日本をアメリカが叩き潰すシナリオな >>671
あの映像じゃあ機雷を取り外してるのかどうかすらわからん
でも断定ｗ >>661
アメリカがやって、イランがやったと騒ぐ、
これこそまさに満州事変の再来。
アメリカは中東での利権、存在感拡張のために
イランを叩く口実にするために、事件をでっち上げた。 >>６５７
べつにアメリカはイランとは言ってない
あくまでイランのテロ組織
もっともそのテロ組織はイランにとっては大切な軍隊
イランが素直に認めればすむ話なんだけど
ただ、最近支持率急降下してるからそれができない
だから主張がころころ変わってしまってる 戦争になったら安倍サポから出兵してくれよな
骨は拾ってフクシマにでも埋めてやるから >>672
アメリカってユダヤ金融に支配されてるから大統領が誰に変わろうと常に超親イスラエルだもんな >>669
それは自分たちだとシナ共産党がドヤ顔で白状している。 >>682
想像してるであろう浮流機雷じゃなくてリムペットマインだから >>644
イランに動機がない？ありまくりだろ ホルムズ海峡の通行を簡単に妨害できることを示し交渉上有利に立つことを目的としたものだ
トランプは戦争をやろうとしておらず交渉で来るに違いないと見切った上での行動
危険だがこれも交渉の一環なんだよ >>691
ハメネイはじめイランには自分からわざわざアメリカと戦争したいわけじゃないので
先に攻撃して緊張を高めて戦争の口実を与えてしまう動機がまったくない
他方でアメリカ側には少なくともボルトンとかクシュナーとかポンペイオとか
イランとドンパチやりたく仕方がない連中が政権内にいるので動機は十分 大量破壊兵器でっち上げて
無いのに攻め込んじまったからなぁ・・・
全く信用できないが
個人的にトランプは好きなんで好きにしたらええ
石油はアメリカから買えばいいだろ >>692
一回目が機雷というのも嘘っぽい
船体に大穴を開けて沈めるために機雷は爆発力があるからだ >>703
という言い訳が成立するから
保守派のガス抜きにOK出した可能性ありますよ >>703
トランプももう閣僚ほとんどネオコンにいれかえてるみたいだしなぁ
所詮はブッシュと一緒だよ。 気分はもう戦争だよな イスラムのインテリは頭が固すぎる 機密情報なら韓国には開示されないな
ファーウェー排除しないみたいだからね
ずっとはぶられるな イラン自身がホルムズ海峡を渡らせないとか封鎖するだの言って脅していた経緯があるからな。 >>691
ハメネイがどうだかは知らんが革命防衛隊はホルムズ海峡を封鎖するとか言ってしまうような馬鹿だ
非合理的な行動をすることは十分考えられる >>692
ぜんぶ砲撃だろ、機雷の後に砲撃とかややこしい事するかよ >>701
リムペットマインでも船底に付着で爆破とかでしょ
そもそも喫水線より下で爆破しないと沈没させる目的からして非効率で理屈に合わない アメリカCIAならイラン国防軍になりすますことぐらい朝飯茶飯事 仮にイラン人の武装勢力が爆撃としても
それがイラン最高指導者の命令かってのは直結しないんだが ベトナムみたいに戦うには20年はゲリラ戦やらないとなぁ。
あれもアメリカに勝てたといっても悲惨だし、戦わないで全部あっさりアメリカに貢いだほうが利口 >>712
前回のも今回のも
ホルムズ海峡渡った後じゃないの >>711
民間に任せるとか言ってるから
そういう程にして中国かアメリカか選ぶんでない？ >>701
乗組員は砲撃だって言ってるし、甲板にまで着弾してるだろ ホルムズ海峡の安全な航行の責任をイランは
負うべき立場じゃないのかな 世界に対して
それを脅しの道具に使うなら滅ぼされるんじゃね
イランはどう思ってるのかな 何でノルウェーばっかり攻撃されるんだよw
中東で嫌われてんのか？ イランのハメネイの言うとおり、
経済で締め付けて脅しておいて交渉しようなんて、
たちの悪い商売人と同じ。 あれ日本船籍の船だったの？やっちまったな！と思ってそう >>717
アメリカは別にイラン政府が指示したとは言ってない
あくまでイランのテロ組織 >>717
ハマスもフーシ派も
イラン最高指導者の命令とは言われないけど
革命防衛隊の影響下にあることは間違いない
そのへんの誤魔化し方がイランは上手いのか
それとも黙認されてるだけなのか >>681
でもこの件はハメネイのメンツも潰してるからなあ
イランがこのタイミングでタンカー攻撃する動機はあるかもしれんが
わざわざ日本関係のタンカー狙うメリットはない >>702
アメリカは地上軍の派遣には躊躇があるだろうけど、空爆なら喜んでする理由を探してるぐらいなのに、そんなに空爆して欲しいの？ >>726
クジラ食べる国だよな。 そういえばシーシェパードとかの海賊は日本とかノルウェーとかばかりねらうよな
あれ ひょっとして この手口って >>668
軍事知識が一切ないフィリピン人乗組員の話を、電話でフィリピン語→ 英語→ 日本語 と何段階も通訳を挟んで聞いたことを社長は話してる
アメが公式に発表している映像やMI6の検証よりそっちが正しいと思うやつはいない >>715
はじめから沈没させる意図はなかったってことでしょ >>712
だからそれはアメリカが戦争してきたら報復するぞって話で
つまり戦争したくないからこそのブラフだよ
アメリカと戦争したくないのに
わざわざ自分からアメリカに戦争の口実を先に与えるような馬鹿はいない >>27>>84
で、目的は？
イランに聞けよってか？ 船会社の社長が上から飛んできて上に穴が空いたって言ってるじゃん
パナマの国旗を出してたから日本が狙われたとも考えにくいとも答えてる
日本人の証言によってむしろアメリカの脊髄反射ぶりが疑われてしまった ホルムズ海峡渡らずに中東の原油を安全に運搬出来る方法があればいいのにな。
内部の国にばかり石油が取れるんだよな。
あったらあったでそこを破壊されるんかもだが。 >>709
だな
ボルトンといい、ポンペオといいネオコンＣＩＡ戦争屋の閣僚ばっかり途中から入ってきてる >>727
経済制裁が人道的で軍事制裁が非人道的なんて考えるのは欧米だけだからな。
ほとんどの国はどちらも同じ制裁だと考える。 フーシ派って初めて知ったが
ドローン攻撃大好きなんだな・・・
過去に弾道ミサイルも撃ってるらしいし
ケツモチでかすぎだろ
今回のタンカーもサウジ空港のこいつらくせぇな ハマスは、シリアで自由シリア軍側についた
フーシも、シーア派だけど、また別派
イランは十二イマーム派、フーシはザイド派
キリストの幕屋はウンコが大好き >>737
ブラフではなくテロ組織の犯行予告だろ
そしてそのテロ組織は予告通りタンカーを攻撃した >>726
ノルウェーやパナマが沢山中東に石油運搬の船出してる割合が多いからでないか。 >>721
バカだから中国選ぶだろうね
これでスッキリする >>743
欧米の民間海賊の可能性があるな。 海賊をもとは正規軍として使ってたからあいつらは >>730
もしそうだとしたら
日本で中核派とかが米軍基地にテロ事件を起こしたからとかを理由に
米軍は日本を空爆する権利がある、とか言ってるのと同じだなアメリカは イランは自分の国土と接する目と鼻の先の海もきちんと
治安を維持する能力を欠いてるとしかいいようがないんだよな
もしヤクザなら自分の島を攻撃した奴をちゃんと落とし前つけるようにするだろ
その能力も意志もないのかな 被害関係の船の国に謝罪もないだろ >>715
横っ腹のリムペットマイン（磁気吸着）でエンジンルーム狙ってた >>746
ただ サウジは国内がグラついてるから
敵をデッチ上げて国内を締め付けようとしている説も強いよ ファーウェイ騒動の時でもそうだが、アメリカが「こいつらスパイである、敵である！」って言うとそれに反論する国は当事者国以外では無いならな。
とりあえず「アメリカに楯突くな」が全世界の合言葉。
アメリカトランプの発言は何の根拠も無くとも「トランプさんがそう言うのでそれが本当に決まってるだろ！」って言うバカな安倍もいるし。
アメリカは絶え間なく他国、特にアジアに関しては問答無用で強圧的な態度しかとらず、あらゆる手段を講じて（CIA工作も含めて）戦争をしかけてくる。
定期的に戦争をしないとアメリカは「ぼく死んじゃう」って言う戦争依存体質。
戦争をすることで世界一の殿様状態でありたいばか者である。 >>730
イラン政府内の革命防衛隊がやったと言ってるのがアメリカだろ？ >>53
もしかするとアヘちゃんはトラちゃんより IQ が低いってことかもよ。 >>726
大型船舶の殆どがパナマやノルウェー船籍 >>727
昔から外交で秤量責めはどこにでもあるし、国連通してるから。日本も散々やられてはいるが。 >>735
公表されてる映像を見たら
むしろ米政府の機雷説は辻褄が合わないんですけど？ｗ
喫水線の上で爆破する機雷ってｗ >>757
イスラエルとかから依頼されたのかな。 超特殊な船とか大量にもってるよな
欧米の民間海賊は >>738
元々航行船舶への攻撃は数ヶ月前から散発的に起きていた。
安倍の訪問目的の一つにも安全確保の要求が含まれていた。
だから攻撃がその回答と取られている。 >>735
アメリカが嘘をつかないと思うのか？
トンキン湾事件、ナイラ証言、メイン号事件と嘘をつきまくらなのがアメリカだろ？ ｉｓが消滅したと思ったらフーシ派かよ
しかもロシア製の武器使ってるらしいな
中東の血は終わりが無い >>727
そんなあまいもんじゃねえよｗ マフィアよりたちわるいいからｗ 船会社の社長がすでに「上から来た」「上部に二発」「パナマ国旗しか出してない」
「日本人乗組員もいなかった」と言っちゃってるからな
安倍に口を塞がれるかもしれんな >>737
イランはやりたい派とやりたくない派がいる思われ >>76
それが冷静な意見だな。
真相はともかくとしても。 >>717
映像のボートや兵士の服装がイスラム革命防衛隊のもの
1970年代にホメイニが作った部隊で今はハメネイが司令官 >>752
直ちに空爆してると言ってる？
それにイランの方がアメリカのBチームの陰謀と言ってて後に事故と主張変えてる
しかも捜査も何もしていない
そして問題の集団をアメリカがテロ指定すると、イランがアメリカ軍をテロ指定してる
そういう過程とかが大事かな >>768
石油なら大量に見つかった。 おかげでドルは当面安泰だ >>736
沈没させる意図ない攻撃ってそれなんだよ
ますますアメリカがやった可能性高いわ 「イランが関与の証拠動画あるだろ」とか言う人もいるけど
あの動画みてイランの仕業と確信できるなら逆に凄いわ
アメリカが言う「イランがやってる証拠動画」なるものを見たけど
あの動画見ても
「暗くて遠くて国籍はおろか顔の特徴も何も不明な人らが載った船がタンカーに近づいて何かやってる」
くらいのことしか判別できないじゃんｗ
それともネトウヨ得意の国籍透視かなんかでイラン軍人だって分かったのか？ｗ >>772
ドローン攻撃だな
ヘリコプタータイプを好んで使ってたが
最近は飛行機タイプのドローンを使うんだってよ
フーシ派 ケツモチはロシアかイラン >>1
そしてそこに何故かカメラがあった
アメリカさん！用意周到ですね！ アメは真珠湾奇襲も捏造したしこんなことばっかやってるからな。 左翼バカ分断狙ってんの見え見えなんだよ
クソパヨクども >>779
いつもいつもアメリカは、相手をハメて最初の一発を殴らせる
どうしても相手が乗ってこないと、自作自演で殴られたふりをして『報復』にかかる
アメリカの常套手段 >>780
原爆を落としたのはロシア軍機だ
って戦後言われてたら信じちゃうだろうしな >>86
まあ、これで終わりならそうかも知れんが、
米国内の世論作りのための工作が続く可能性もあるし
どうなるかわからん。
世の中安っぽいフェイクだらけだし。 >>755
わざわざエンジンルーム狙うより船底に穴を開ける方が簡単だろ アメリカの方が用意周到すぎるんだよ
まるで事前に襲撃があるのを知っていたかのようだ >>704
考えればスゴイ無茶だよな
終始米国支持の日本もポチだが
こんな離れ技できるのは
米国とクリミアに侵攻したロシアくらいだな >>776
まるでレーダー事件の言い訳の変換みたいだな でも、日本に交渉頼んどいて結果を待たずに攻撃するかなー…
それなら最初からアメリカとやったほうが早いし >>781
イラン軍はこんな高性能なドローンはない
ロシアも中国もドローン開発ではアメリカより遅れている
地上からここまでの距離で
しかも米第五艦隊が厳重に監視していた状況下で
海上を自由に飛び回るドローンは
アメリカ軍しかないと思う 容疑者としては｢革命防衛隊｣と｢ジェイシ・アドル｣（スンニ派反体制組織）がやはり有力
https://www.businessinsider.jp/post-192767
誰が敵か味方かもわからんのに国華社長まあ勇気あるわ海の漢やねえ >>783
捏造はしてない
来るのわかってて一部の人間が用意周到にカメラ回してた
これで国債バカ売れ >>787
まあ９１１みたいな自国民を5000人も殺す自作自演はやばすぎだけど
これくらいならなぁ まあしょうがないというか >>760
正規軍ではないよ
ホメイニーの指揮で作られたが
かなりの企業利権が関わってるのでかなりややこしい >>795
サウジとイスラエルなら可能なんじゃないの >>531
原油価格大して上がってないよ
51ドル→タンカー攻撃で54ドル→翌日52ドル あのタイミングでイランが国としてやるわけない。
イラン内部の強硬派が勝手にやったならわかるが。 >>785
メイン号事件とか19世紀から自作自演で戦争してんのなアメリカｗ
でベトナム戦争のときはトンキン湾事件
湾岸戦争ではナイラ証言とかな 台湾と日本には諜報力ないからいいたい放題だな
イランもアメリカも
いい犬になっちゃったな安倍閣下 情報機関や軍、国務省からあがってくる情報を否定したら
狂人扱いされるから、今のところはトランプも
イランを犯人として非難するふりをしているんやろ。 >>793
仲介交渉を頼んだヤツと、攻撃実行させた奴の思惑が違う場合はおこりえる、
中東は、命令系統がバラバラだったりという事態が発生するから、先進国基準で考えちゃダメ >>795
ステルスドローンのセンチネルのコピー開発してるけど >>775
アメリカならイラン軍そっくりのボートや服を用意する事なんて朝飯前だろ
それにあの画像、そもそも機雷を除去してるようには見えない >>92
風船爆弾かもよ w
冗談はともかく、CIA の可能性も否定できないが
民間軍事会社が請け負った可能性が高いと思う。
あいつら、CIA 以上に非合法活動し放題だから。 もうアメリカも手を下げるわけにいかなくなってるなｗ >>907
結局CIAを支配下にケネディと同じでおけなかったんだな >>803
だが
強硬派をグリップ出来ていないとなると
ハメネイや体制そのものに対する不満が高まりかねないけどな
そのリスク無視してでも強硬派に譲歩しないといけない状況なのかもしれんが アメリカ世論がさぞや「イランけしからん！ならば戦争だ！USA!USA！」とかなってるかと思いきや
むしろ米政府の自作自演説で盛り上がってて草生える
米国Twitterでの声
「トランプ政権のボルトンやポンペイオらが今回の事件を煽ってるだろ！ 」
「アメリカとイスラエル、サウジら同盟国らの意図的な共謀だろ！」
「ボルトンとポンペイオらの信ぴょう性はゼロだ！ 」
「トランプは内政から目を逸らすために戦争起こしたいんだろ！」
「アメリカが仕組んだんだろ！」
「トンキン湾事件の再来だ！」
「これでクシュナー（トランプの婿）はサウジから大金をゲット！奴らは戦争を望んでる！」
返信先: @thehillさん
I knew it. Bolton and Pompey have whipped this up.
その他
They did it: intentional! Prob by Israël to help SA and DJT start a war. Aim: deflecting of impeachment and making money for all of them.
その他
Right. Bolton and Pompeo have 0 credibility.
@thehillさん
Trump wants WAR to distract attention.
ttps://twitter.com/thehill/status/1139530188616851456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) かなりの企業利権が関わってるニダ
ウンコもぐもぐ寄生虫は、ソース出せよ >>790
知っていたんじゃね
情報に関しては1番だろうから
やったのはイランの先鋭部隊だが、
やるようにしむけたのはアメリカじゃないかと。 >>804
自作自演＝アメリカだよ
本当に疑ったほうがいい、イランには何の利益にもならない日本船攻撃なんておかし過ぎる >>818
いろんなやつがいるからな。 銃もって走り回りながら人ころすのを楽しむ鬼畜もたくさんいる国だからな。あそこは 仮にイランがやる気ならステルスドローン使って
落とされたらアメリカのものと言い張るはずw ＞中東世界は戦国時代の様で近代国民国家にはなっていない、出身部族ファースト。
【中東の混迷の根源は部族社会にある。】
アラブ社会の部族にはアーダと呼ばれる部族習慣法が存在し、
部族の長が地域共同体を纏めている。
結婚や就職もアラブ地域では所属する部族を問題とし、中東諸国では歴史的にも
伝統的にも国家元首の属する部族が社会的に優遇され、其 ... >>820
というか、今年に入ってから何度も発生してるから、タイミングは判らなくても監視網を張ってたんじゃないかな 本当にイラン革命防衛隊なら今すぐごめんなさいしろ
猶予はワシントン１９日１２:０１ＡＭだぞ
あ、サマータイム中かな
えーと、まいいや明日明後日中に話せ >>687
かなりの望遠の写真っぽいよなあ斜め上に40-50kmくらいは離れて撮影してたんかね まぁ戦争にはならないだろ
イランは中東の大国だしイラクみたいに簡単にはいかない
核開発が本当ならイスラエルが真っ先に攻撃するわ 99%革命防衛隊の仕業
最終的にイランは正規軍がやったものではないって言い訳して終わると予想 同盟国の日本
国家としてつい先日認めた台湾
この２国のタンカーを攻撃するとは許さん！！
byトランプ >>821
皆アメリカが怪しいと思ってもそれを指摘できる国が無いところまでアメリカの計算に入ってるだろ >>115
といっても、軍隊でスキルの高かった悪党が軍隊時代より遥かに高いカネで非合法活動してるけどな。 >>790
知ってたんだよ、イランとか情報ダダ漏れだろ >>825
捏造された記事だな。トルコが納めてるころはこんなことはなかった
西欧列強による分割統治の弊害によってここまでめちゃくちゃな戦国時代に陥ってる。 >>829
たぶんシーアとスンナの違いも理解しとらんなそいつw 一番の問題はアメリカ人の多くが、これが正義だと思っていることなんだよな
自由だなんだと叫んでいるアメリカ人が一番不自な頭をしてる >>810
コピー機のドローンとか作れても電子戦の能力では米軍よりかなり劣る
で事件当時は先月の同様の事件を理由に
Aリンカーンを含む米第五艦隊が空や海で厳重に警戒していたという状況
そんな中でイラン軍ドローンが米機動部隊の艦船や航空機が警戒の目と鼻の先で
まんまとテロを起こすことに成功したという米側の説明は実に不可解 >>821
これな
しかも日本もアメリカの制裁で足並みそろえて原油輸入停止してるわけで
タンカーなんかこうげきしたらますます原油買ってくれなくなるようなことするわけなく >>826
先月4件あったわけだしね。
証拠おさえる必要はあるからな >>830
この映像だけじゃ日付も場所も分からんし
南京事件の証拠写真レベル
言ったもん勝ち >>840
自由＝弱肉強食だからな アメリカ人は自由ばかりもとめるけど 自国の武力をつかって弱者から
すべて奪い取るのが自由 >>831
最低でも今回のタンカー攻撃を大義名分にした空爆は有ると思うよ
地上軍の派遣は国連次第だな、国連安保理が反対したらアメリカも空爆だけで止めるかも >>733
トランプなら空爆の規模も知れていると踏んだかもしれない
空爆では短期でイランを屈服させることはできず、長期にホルムズ海峡が閉鎖されることになる 避けるに違いないと考えたかも
そもそも安倍総理がトランプ大統領の親書を持っていった時点で軍事オプションは遠のいたと見たかもしれない >>841
まあね
アメリカの説明では警戒がザルすぎるのは確か >>136
国連常任理事国を味方につけるのは普通の行動だろう。
昔見たいに共産圏に加わることになるわけじゃ無し。 ロケット弾攻撃があったとする証言が
無かったことになってるからな
まず そこが突破口だろう
それを言われちゃ困る奴らが黒幕に近い これさ、アメリカもイランも互いの首脳の預かり知らぬ所で起こされていたとしたらリーダーである意味ってなんなの？って思ってしまうよな
事故を起こした責任をとらない国同士が戦争初めて良いのだろうか？ >>833
G20前にわざわざ日本に来てシンゾーとゴルフして日米の親密さアピールしたのも
今にして思えば、周到に計画された布石だったんだな 部族社会社会で有るのに石油のおかげで近代兵器を持ってるのが困りもの。
日本の江戸末期で例えれば、土佐藩と会津藩が切り合いの処、ミサイルで争ってるから困る。 >>853
動かぬ証拠がUAEに入港してからが勝負だね >>92
軍人も秘密工作員も、優秀な人ほど自分で企業興してグローバル展開してるんだよね
目の付け所すげー！プロの方ですね？
イラン政府が遣ったのでは無くて、革命防衛隊が暴走してる可能性が高いだろ。 >>854
そこが怖いわな
軍産複合体に牛耳られるアメリカ
革命防衛隊利権が拡大するイラン
事情は意外と似てる >>840
いちおう米世論調査ではイランとの戦争に反対が圧倒的多数（たしか8割前後）
ツイッタみても>>818みたいな状況だよ >>141
空き巣とかも手慣れた同じ手口を繰り返すもんだよ 昔から工作活動ばかりやってる嘘つき国家アメリカの言い分を本気で信じるやついるの？ ネットにタンカー関係者の証言ビデオがあったら保存しとかないと消されるよ >>854
つっても戦争ってこういうことがきっかけに起こることも多々だからな
そのために、国と国が緊張関係になると
首脳があって話し合うんだけども >>849
タンカーに穴があいた位で空爆なんかムリだろw >>861
なんだ革命防衛隊利権て
政治派閥の主導権争いならともかく >>850
空爆の報復でホルムズ海峡閉鎖になって原油爆上げしたから産油国のアメリカとサウジアラビアは大喜び
中東から８割輸入の日本と中国の経済は死ぬけど >>862
そんな数字関係ないわ。 日米戦の前もそんな数字だった。 >>853
なぜか社長と船員がしばらく行方不明になります こんかいのタンカー襲撃テロでメンツがつぶれたのはイランのハメネイ師だけどね。
イラン国内を指導できてないということが露呈。 >>866
いつもそれをねつ造するのがアメリカだけどな >>858
今回の件でおさえておきたい条件として
・UAEはサウジの言いなり
・UAE(首長国の連邦)の中で下っ端の首長国（反UAEが潜在的に存在）で起きた
というのがあるね
解を見出すのが難しくなる一方 >>867
空爆のハードル低いよ、アメリカは反撃してこないと分かってる国には簡単に空爆してる >>818
ナイラ証言で湾岸戦争
大量破壊兵器があるでイラク戦争
さんざん自国民を騙して戦争してきたからな >>145
イランイラク戦争の時の話では、イラン兵は旧帝国陸軍並の愛国心の強い命知らずで
下馬評の高かったイラクが相当手こずったらしいぞ。
アメリカもそのことを知ってるはずだが、本気で戦争すんのかね？ >>878
そのテロリストがどこからどう動いたとかの記録が
まずは米軍から出ない限りわからんわ
信じる信じないはまた別として >>854
まあ 戦争なんてちょっとした事で起こったりするからな
ただ空気感でいうとまだ戦争という感じでもないかなあと思う >>882
騙してきたからっていっても大半のアメリカ人は罪の意識なんてないよ
あそこって野蛮人の国だから >>873
それな
中共が中東のはぐれ過激派を使って攻撃させたんじゃね？ >>872
そりゃ日本が奇襲攻撃したから戦争への支持率が爆上げしたわけでしょ
今回のテロでは今のところそんな状況にはなってない
まあボルトンはじめアメリカの対イラン強硬派の交錯で
第二第三の「イランによるテロ事件」を仕掛けてくる可能性があるので
その場合の世論の反応は知らないけどね 日本が独自に調査した結果、イランじゃ有りませんでした、って先手を打って発表すればいい >>868
いろんな企業の経営もしてるので
どんどん利権が拡大してる
言ってみれば昔の中国共産党みたいなもの アラブなんか何一つまともな統治機構がないだけ
みんな勝手に独自組織があって勝手に戦争してる
日中戦争前の中国がわかりやすい
大まかな国自体はあるが軍閥や共産党が乱立し統治ができず勝手に動いてる どうせやるならアベちゃん拉致るシナリオのほうが
おもしろくない？ >>882
自国民が犠牲になる事件を自作自演ででっち上げそう
その布石としてイランはならず者国家と印象づけるための日本船攻撃だった希ガス >>158
そうだな、エジルもトルコ大統領にあって平和に貢献したしな。 >>1-9
血税で自民党を甘やかす国民！
自民党が仮想通貨で荒稼ぎ？！利益相反？！
アメリカでは暗号資産に関する「利益相反」や「献金隠し」
を防止する為に公務員（議員）は家族も含めて保有している
暗号資産の銘柄と保有量を国へ報告することが義務化されているが
「日本の公務員は義務化されていない。」
#野田聖子 #Gacktコイン問題 #SPINDLE #自民党 #ビットコイン
#河野太郎 #ビットシティ 2014/10 #利益相反
#bitcoinはツイッターの翻訳にかけるとベーコンと翻訳される >>882
国家ってより国際金融資本のディープステートとは言われてるけどな ID:XjpNPMMk0
ウンコの妄想
革命防衛隊利権
昔の人民解放軍じゃないんだから >>840
少なくともアメリカには自国の大統領をメディアが朝から晩まで攻撃する自由はある
イランで「いい加減イスラム原理主義とか馬鹿馬鹿しくてやってらんねぇ」
なんて言おうものなら銃殺だろ >>894
安倍の嫁の森永家がなんども社長を誘拐されただろ。アメリカにさからえばげふんげふん >>862
それが現実なら良いんだけどな
実際にアメリカ大統領を止めるのはアメリカ人しかいないんだよ >>887
もともとあいつらマニフェスト・デスティニー（神の意思）とか言ってアメリカ原住民虐殺しまくって国を乗っ取った悪魔どもだからな
西部開拓史なんて調べてみ、詐欺・裏切り・だまし討ち・悪鬼外道の大虐殺の歴史よ >>899
破孔と火災からヘルファイア程度と予想
リーパーにも4発積めるし >>889
アメリカ自作自演のイランによるテロ事件は必ず起こるよ、てかアメリカが起こすから とにかく日本は9条撤廃しろ
その為にはイランを犠牲にしても構わん
日本が軍事大国にならない限り世界平和は訪れない >>903
イランがイスラム原理主義だったことなど1度もないぞ >>713
もし統制がとれてない軍組織の独断専行だとすると実行部隊は
罰されないといけないし、それがなければ指揮官は軍を掌握できて
いないということになる。いずれにしろやばいな国として 自作自演が捗るこのパターンって
その先は決まりってことかね >>907
それを言ったら前科のない国なんてどこもないけどね >>907
いまでもインディアンを砂漠のかべのなかにすませてるらしいな
しればしるほどアメリカはやべえわ >>869
米への影響が分からんですね
確かにシェールガス業界は儲かるが自動車は悲鳴でしょ
他の業界もマイナスでは >>909
それ中国がやりそうだけどな
アメリカを中東に縛りつけておくために >>916
白人がインディアンに拉致られてこのまえヘリが2機でインディアン自治区に
機銃掃射あびせたけど主流メディアは無視して小さなメディアだけがとりあげてたらしいな
ほんとうにあそこの原住民のあつかいはやばすぎぃ >>906
現在の事件「だけ」で終われば米世論はイラン戦争反対が多数派で終わり
トランプは再選を気にするので戦争には踏み込まない可能性の方が高い気はする
ただし第二、第三の「イランによるテロ」が起きて米国人の軍人や市民に犠牲者でも出たら
話は別で米国世論はまた対アフガン、イラク戦争のときみたいに参戦で沸騰するだろうな
まあイランはバカじゃないからみすみす戦争の口実をこれ以上、与えるような真似はしないだろうけど
ネオコンとかの対イラン強硬派による偽旗作戦がまた起きる可能性は排除できない >>917
今のアメリカって石油は自給自足できるようになってるはずだよ >>884
トランプはやりたくないと考えてるはず
イラクのように簡単に行くわけないからね
北朝鮮より遥かにハードル高い >>925
そのためには
アメリカの機関がアメリカ人を殺す必要が出てくる
ハードル高いよ >>185
本当に米国は酷いよね。テロ国家認定されないのが不思議 w
イラン関連で言えば、石油利権のためにイランの民主政権を転覆したのも CIA だったし。
その一方で関係改善ちらつかせながら、ベイルート米国人人質事件、ビンラディン暗殺、
アフガニスタンカルザイ政権樹立などでイランの協力を得ながら全て反故にしてる。 >>929
トランプの顔みてみろ そんな優しそうなジジイじゃねえよｗ >>930
またボストンマラソンテロみたいな茶番が準備されてんのかな >>923
高校の世界史の教科書にインディアンの数はアメリカ発見時より回復したって書いてあったけど
誰が書かせてんのかね？
経緯が知りたいわ >>929
イラクだって簡単に行ってないからなｗ
トランプが一番嫌うやつ 「何か得があったのか？」と >>931
もっと指導層のピンポイント暗殺だけで女子供を巻き込まないでほしいよな。
でも戦争産業で3割も労働者が働いてるアメリカでは武器つかわないとみんな失業しちまうんで
ありえないだろうけどな 何が起きるんです？
と言って、毎度何も起こらないw >>937
イラク撤退でコンクリート産業の仕事がなくなって
メキシコに壁を作ることにしたみたいな話があるからなw >>932
やさしくはないが、チキンハート。
だからシリアにはミサイル打ち込むぐらいしか出来ないし
艦隊送り込んで威嚇するぐらいが関の山。
イランと本格的な戦争なんて考えてない。
イラクどころじゃない泥沼になる。 >>935
検閲されてんだろｗ どうせ 教科書とか全部戦後はアメリカ側のいいなりだろｗ
戦前みたいに鬼畜英米！ とか天皇１２０代の名前が書いてたらわらえるけど >>930
９１１テロ事件も実は怪しいんだよな・・
WTCに飛行機が突っ込んだのが原因と言うけど
実際の映像を見るとどう見ても内部からの爆破解体だし
もっと言えば飛行機が突っ込んでいないWTC７までまったく同じように倒壊してるとかさ >>942
そうはみえんけどなぁ。 ブッシュジュニアと同じで金もちの苦労知らずのぼんぼんでいかれぽんちのにおいがプンプンするわ。 >>926
後でしれっとrpg7の不発弾出して来たら
ある意味言葉失う >>942
そう思う
逆にトランプが戦争したがってないの見切って裏をかかれたんじゃないかと見ている 軍事衝突になったらテヘラン３日で陥落する
１０日でイラン全土制圧
イラン側の死者３０万人ほど >>911
あっそ、それならそれで
だが「最高指導者？何で偉そうにしてんの？制度おかしくないか？」
みたいな発言をイラン国内ですれば銃殺だろ？言論の自由があるかないかの話 >>946
イラン側が急激にトーンダウン始めたから
戦争はないだろな >>944
ペンタゴンの方がどうみても旅客機の仕業じゃなかったしな >>925
>トランプは再選を気にするので戦争には踏み込まない可能性の方が高い気はする
再選？w
今回の自作自演テロは真実が明らかになれば、アメリカの大統領とイギリスの首相の辞任レベル。
日本のタンカーを攻撃したのは米英の工作員であることはほぼ確実で、アメリカ国民もよく分かっている
（アメリカ国内の世論がそのようにまともだから、日本は反米にならないし、アメリカ国民をrespectする）
どうせメイ首相は近く辞任する予定だから、イギリスはアメリカに全面的に協力できるのでしょう。
G20で日本に来るのは「ペンス大統領」かもしれない。 >>950
三日はないだろ 人口6000万のイラクで3か月持った。 イランは人口1億超えてるうえに
首都は海から離れてる上にロシアと海路でつながってる まあ1年はかからんだろうが三日はない ＵＡＶでアメリカ本土から24時間監視してるからな。お陰で現地が真夜中でも平気♪
大きい船の周りを小さい船がﾁｮﾛﾁｮﾛすれば超望遠の赤外線暗視カメラでズームアップして録画するだろな。
イラン側はこれが嫌で対空ミサイルで落とそうとした（が外れた）。 なんでも良い、出してくれ、それが信用できるか見てみたい。
アメリカはどこまで持ってるのか？何を持ってるのか？ リビアはCIAが反政府扇動してカダフィ殺したな
シリアは失敗したけど、国力を削ぐことには成果があった
ちなみに、シリアとレバノンは
「イスラエルがイランに戦争を仕掛ければ集団的自衛権を発動してイスラエルにミサイルを打ち込む」
と、公言した国
イラク亡き後(ついでに破壊されたアフガニスタンも)、イランさえ叩けばイスラエルのやりたい放題 >>952
そうなの
やっぱりイランの跳ねっ返りの仕業とわかってバツが悪いのかなw >>930
真珠湾奇襲だってアメリカは事前に日本海軍の動きを察知して、新鋭艦や空母だけは逃がして旧艦のアメリカ軍人3500人には知らせずに「リメンバー･パールハーバー」の好戦世論作りのために敢えて自国民すら生け贄にしたのがアメリカ
メイン号事件でも250人のアメリカ軍人が乗った船を自作自演で爆破 >>950
そういう楽勝って目論見でイラク戦争に突入して
確かにイラク正規軍はあっという間に壊滅し降参したが
結局、泥沼のゲリラ戦に引きずり込まれて数千人の米兵の命と
万単位の負傷兵と3兆ドル戦費を浪費したアメリカ >>950
もしキミの目論み通りそうなったとしても
大変なのがその後だってのはアフガン、イラク見てりゃ判りそうなもんだが。
それ以上の相手だぞ。 >>951
イランは革命からずっと政治的争いやってる国だぞ
言論の自由もちゃんとあるよ
憲法=最高指導者の判断、てのが通常の民主主義との違いだなw >>954
これくらいの自作自演でやめるとかねえよｗ ９１１やったブッシュジュニアでも8年最後まで出来るくにだぜ？
戦争しない方針だったクリントンが痴漢で辞めさせられる国だ。 >>946
原油価格の動き見る限り戦争の可能性は低い、
少なくとも投資家の皆さんはそう判断してるっぽい >>944
怪しいというか、テロを戦争にまで広げた国は有史以来アメリカしかない >>967
家康とか寺のカネに書いてある漢字を理由に戦争はじめたんだぜ。
戦争したいやつらにとったら理由なんてどうでもいい テレホンカード偽造しまくったイラン人は、信用なんかできんぞ！ >>953
FBIの首謀者の発表が異常に早かったのが当時違和感感じたわ 偽旗作戦でしょ
CIAだかモサドの工作員の船近づけてアメリカが撮影
攻撃はレールガンじゃないの イラン人なんか30年くらい前住吉やセントラルパークで変造テレカ売っていたろくでもない人種だからやりかねんよ
あっそれでも朝鮮人よりはましな人種だけどさ 某大国の自作自演でしょ？ ベトナム戦争のときと同じ >>965
当時は今ほどネットが普及してないので、真実が広まっていない。
また９１１自作自演テロは、チェイニー副大統領やラムズフェルト国防長官が主導で、ブッシュジュニア大統領は言いなりになってただけ。
しかし今回はトランプ大統領が主導で、副大統領や国防長官は言いなりになってるだけ。 >>976
またネットDE真実か もうアメリカはもっとすごい情報通信システム確立してるんだよなぁ やってることは、
韓国と一緒なんだよなｗ
終わってるわ 世界ｗ >>968
まぁ、そこは国の単位をどこに置くかで変わるけれど
やってることは一緒かもな >>36
昔から汚い国だからねアメリカ
日本と国交結んだの一番遠いから
基地が欲しくてだし
（当時のアメリカは大西洋側にしか造船場が無い）
そのくせ条約は日本に不利な物（懐に金が入ると鵜呑みにする日本の役所の人間とか今もだｗ）
まー騙された徳川家の官僚も馬鹿だけど
あと運河難航してたのほっといたらいいのに
日本政府がお手伝いで開通ｗ トンキン湾事件やイラクの件があるから信用できない。 中東人てアフガンからパレスチナからイラクからシリアからそこら中で殺されまくってるのにどこから沸いてくるんだろうな >>984
勝てば正義 負ければ悪 それが歴史だからな 汚い手段を使おうとも勝てば正義
歴史なんてあとで改鋳できる ９１１もネオコンにグーグルにまで圧力かけられてユーチューブでの
検索がむずかしくなった >>954
アメリカなんか好きじゃねーし、別にアメリカ国民なんかリスペクトしてねーよ
勝手に日本を語るな気持ち悪いんだよカス 北朝鮮も下っ端がやったこと
と言ってて
イランも同じことだろ
反対勢力も下っ端も同じことだろ
何を信用すればいいのか この制裁はじまったとき独自路線をいくといったら、同じホルムズ海峡で三井の船に
イージス艦が突っ込んで逆に大破したのはいい思い出かｗ
ついでにこの海岸線の対岸側端から端まで米軍基地だらけ >>1
国連はアメリカの良い部ばっかり聞かないで独自に調査しろ
安倍総理に期待するなら国連大使としてイランに行かせろよ
日本は軍事力無いんだからさ
失敗しない様に国連大使にしろ。在日米軍と何時変わるんだ
早くしろよ 間に合わないぞ >>992
そういえば拉致もそうだな
黒電話は一部の軍人のせいにしてた アメリカが仕組んだとしても誰もアメリカにたてつく事が出来ないから、真実を明らかにしても意味無くね >>991
アメリカ大好きなのはだいたい韓国人 あいつら似てるんだよ 性格とか >>993
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