【熊本】高校生の自転車（ロードバイクタイプ）と衝突、散歩中の７９歳男性死亡★３
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高校生の自転車と衝突、散歩中の７９歳男性死亡 熊本
熊本市東区湖東３丁目の国道５７号沿いで１６日午後７時５０分ごろ、散歩をしていた同区湖東２丁目、会社役員菊川弘さん（７９）が、向かい側から来た県立高校２年の男子生徒（１６）＝熊本市＝の自転車と衝突した。
県警によると、菊川さんは転倒して後頭部を強く打ち、病院に搬送されたが１７日午前４時５０分ごろに死亡した。
高校生は左ひじに軽傷を負った。
熊本東署によると、現場は国道沿いの歩道が市道と交わる地点。高校生はロードバイクタイプの自転車で帰宅途中で、歩道を走行していて菊川さんと正面衝突した。
自転車にはライトを取り付けておらず、無灯火で走行していたという。
同署は過失致死の疑いもあるとみて、調べている。
朝日新聞DIGITAL 2019年6月17日12時47分
https://www.asahi.com/articles/ASM6K3H1HM6KTLVB005.html
★１が立った日時 2019/06/17(月) 12:59:23.95
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560751094/ >>4
無灯火のロードバイクでスマホにイヤホンとか普通に走ってるしなｗ NHKの朝のラジオでやってたネタか
みんなが3回、4回と待ってやっと抜けていく信号を
横から順番を飛ばして1回で抜けていくバイクはマナー違反か否か、って奴
まあバイクでラジオ聞いてる奴はほとんどいないだろうから当たり前の結果かも知れんが 高校生のくせにシャレたの乗ってんな
ガキはママチャリでいいのに オトナになりたい子たち向けに、
自動車免許の学生版みたなのがあればいいとおもうの
トータル３時間ぶんくらいの密度濃い実例動画をベースに、
その中から出題される、というオンライン試験。
受かればステータスに。 ぶつかってもかまわない、死ぬかもしれないが、かまうもんか
そういうチャリカスの行為は殺人だわな しかし3も伸びるって事はよっぽど珍しい出来事なんだな 暗くなってから散歩する馬鹿
車からも見えにくくて危ねーんだよ！！ ロードバイクほんと邪魔
全員轢かれて死ねばいいのに 自転車は安全にゆっくり楽しく走りましょう(´Д` ) 高校生「ブレーキとペダルを間違えてしまった」
これで無罪だろ？ やっぱチャリも免許制だな
イマイチこれはどっち行くのが正解なんだ？ってのもあるし、
教育の場ではっきりさせるべき こんだけ世間で周知させてるのに
まだ無くならんのか…っていう驚きと恐怖心かな
どんだけ強固に刷り込まれてるんだろうな
自転車「如き」ルーズ＆フリーダムでも全然大丈夫っていうマインドセットは ロードバイクってブレーキつけてない自転車だろ
あぶねーな プリウス ミサイルのお返し
高校生は保険入っているだろうから安泰 ロードってブレーキ性能や操作って他の自転車にくらべてどうなん？
いざという時フルブレーキがやりづらいイメージなんだけど 最近登下校に使ってる高校生のロードバイク乗りよく見るようになったな。
ヘルメットもかぶらずにスピード出してる。 >>33
ブレーキつけてない自転車なんてこれくらい
ttps://www.strider.jp/images/top_b_image2019.jpg
ピストもブレーキつけなきゃ販売できないけど
魂を磨く行為が大事なうんこちゃんは勝手に自分で外しちゃうのかもね >>30
免許というか講習制度にして保険入れ！って、やってほしいね(´Д` ) 歩道無灯火、しかも会社役員か
保険入ってなかったら人生アウトだな >>35
慣れと運動＆反射神経は要る
ドロップに限らずスポーツ車全般ハンドルが低いし
迂闊に掛けると前転自爆するし >>26
カスやのぉ～これが一般的なロードバイク乗りの
意見なんやろな お前三輪車でも乗っとけや
公園で そもそもなんでみんな普段使いでロードバイクなんかに乗るんだ？
ママチャリのほうがカゴもついてて便利だろうに。 実際高校生って無灯火で街灯のない歩道を立ちこぎでぶっとばすからな
何度もはねられそうになったわ
あいつらは殺した方がいい 無灯火じゃなかったらまだ議論の余地あるが無灯火は危ない >>47
ばーちゃんが乗り回していた後ろのカゴがでっかい三輪車がオススメだ(´Д` ) >>35
性能はもちろん高いが、下ハンを握ってないときはフルブレーキが難しい
なので下り坂とかでは下ハンをにぎる >>35
ロードは最も制動距離が短い
操作も最も安定してる
ロードってのは走ることしか考えてないある意味頭の悪い乗り物なので
そういうところは秀でてる この歩道はチャリ走っていい歩道だったのか？
それ次第で話が変わる >>19
こういう両方に瑕疵がある世代間闘争はお互いの言い分を書き逃げ
する傾向が強いから話がかみ合わないままスレが伸びるんだよな 車と並走しててメーター見たら60キロだった
ああ言うタイプの自転車ってスピード出るね 走っていい歩道でもやっていいのは徐行だけ
さらに無灯火 >>35
二輪は体重のかけかたや後ろブレーキの使い方など制動はテクニカルよ(´Д` )
バイク乗りも下手くそはまずブレーキが下手。 夜間無灯火 歩道 までは確定か。
あと、スマホ イヤホン が付くかどうか。 >>35
あれはレース用のチャリだから速度調整能力特化性能。
要するに「55kmhから53kmhまで速度を落とす」とか微妙な減速をするためのもの。
最近はディスクロードも増えて制動力も高いのも有るけど基本クロスバイクとかの方が停止距離は短い。 >>40
確かに保険も必要だねぇ
高校生で殺人やっちゃうと老人とはいえどれくらい請求されることやら >>49
ママチャリとクロス持ってる
近所は駐輪場に停めてるママチャリだけど、
坂があったり5km超えたりするとクロス使ってるわ おれが高校生の時はロードとかクロスとかまだ一般的じゃなくて基本ママチャリか
たまにMTBのやついたけど
ロードとかクロスとか速度出るから高校の時のってたらあほだから
クソ迷惑な乗り方するわ確実に >>60
下り坂で成人男子なら60出せなくはないが平地で60出すのはかなり鍛えてる層ぐらいだぞ 自転車が走っていた歩道が自転車走行可の歩道であったかどうかはわからないが
歩行者がいれば譲るのが大原則
増して無灯火は明らかに自転車側の過失
逆に歩行者側は何の落ち度もない
まあ、最低4～5,000万程度の損害賠償は免れないだろうな
自転車保険入ってなかったら悲惨だな
年金2,000万どころの話じゃないぞ こういうので死ぬのは決まって老人なんだよな
ボケ老人のせいで1キルしちゃった高校生がかわいそう 国道なんか基本一直線だからロードで走るとすんごい速度でるからな >>71
ブルートゥース片耳でナビがわりのスマホ設置は多いなあ >>62
その写真はツッコミどころ多いけど
ドロップは色々なところを持てるのが利点でもあるよ
街中ならブラケット握ってないと危ない チャリンカーって何で頑なに止まって待ったりしないんだろ
ババアなんて悲鳴あげながら突っ込んで来て意味不明 >>74
損害賠償は借金じゃねえから自己破産の免責要件ではない ロードバイクは中途半端にスピードが出るから厄介だ。
ママチャリ、オッサン自転車なら 対向車線見て
側方十分開けてサッと抜けば、あとは
お別れなんだけど、ロードは都市部の車の平均速度と
近くて、抜きつ抜かれつになる事が多いので厄介。 ドロップハンドルの操作性悪い乗り物はサーキットで乗ればいいのに
イキって一般道に出て来んなよ 逆に言うと歩道の専用車としてママチャリの出来が良すぎる
足すぐ着くしフルブレーキングでも姿勢制御要らないし
だからこそ自転車全般あんなもんだ…って意識が日本人から抜けない >>30
現状免許制の自動車が違反しまくりの轢き殺しまくりの状態なんですが >>72
まー。五十キロでも鍛えんと無理でしょ(´Д` ) 自転車保険は入ってたのかな？
対人無制限入ってないとコイツと親は詰む >>74
おまえみたいな浅はかなアフォが最近多いよな >>72
ついでにノーマルクランクだろうね52か53Tくらいの >>62
自分は怖いんでほとんどやらない
ハンドルのその部分が平たいエアロタイプなのでテープも巻いてない 無い袖は振れないじゃん
どうやって高校生が大金払うの？ >>10
実質ママチャリのルック車。売価3万円程度。
でも、これによってもロードバイクが風評被害を受けるんだよね。 >>94
日本も海外みたく車道走行オンリーになったら
日本独自のママチャリって車種は消滅すると思うｗ
あれ危ないもん歩道以外じゃ 無灯火は、悪質。
歩道通行も悪質。
ロードバイクも悪質。
ロードバイクは、禁止するべき。
もしくは免許制度。
原付よりスピードが出るのに、
免許がいらないことが信じられん。 >>72
追い風か前の車にベタ付きドラフティングじゃね？ 阿部博史(41)の華麗なる人生は、まだ恥まったばかりだ!
https://mag.sendenkaigi.com/kouhou/201401/images/040_01.jpg
1978年、愛知県生まれ。
↓
2002年、名古屋大学大学院理学研究科素粒子宇宙物理学専攻修了。
↓
2003年、宇宙科学研究所（現ＪＡＸＡ）やインドのＴＡＴＡ基礎科学研究所と共同で、天文衛星の検出器の開発や赤外線気球望遠鏡の打ち上げを行う。
↓
2004年、ＮＨＫ入局。
↓
2011年「ニュースウオッチ９」「クローズアップ現代」などで東日本大震災をテーマとする特集などを担当。
↓
2012年、ビッグデータの情報収集から可視化までを行う報道システム「ＮＭＡＰＳ」を開発する。
↓
2014年、ＮＨＫ大型企画開発センターディレクターに昇進。
↓
2016年、ＮＨＫ内に「ＡＩプロジェクト」を立ち上げ、研究開発リーダーとして、プログラマーやアナリストとともに報道・番組を展開。
↓
2017年、放送総局大型企画開発センターチーフプロデューサーに昇進。
↓
2018年、東京大学大学院情報学環総合防災情報研究センター客員准教授就任。
↓
2019年2月、練馬区の路上で強姦未遂。
↓
2019年4月、示談不成立。
↓
2019年6月、強制わいせつ容疑で逮捕。 ＞ 菊川さんは転倒して後頭部を強く打ち
死因は自転車ではないのに ＞衝突・・転倒して後頭部を強く打ち
そりゃまあ、最悪の転び方だろうな。
でもまあ７９歳だと、思うようには転べないだろうけどね。
おれも気おつけようっと。 >>99
金がないならロードは買っちゃいけないんだよ色んな意味で
ママチャリにしときなさいと
でこいつの場合はルック車だから論外通り越してるけど >>100
ロードが糞に思われてるのは100%タイツマンのせいだろw
風評被害とかねーよw >>62
サドルとハンドル位置が平行なら
怖くないと思うよ
街中も視認性良好で走りやすい >>104
親がナマポだったら泣き寝入り？w
結局払わないんでしょ？払えないとも言うけど >>108
老人はスピード出てなくても死ぬってそういうことだよ
驚いたり、よけようとしてよろめいて転倒するものなんだから
そして転倒しただけで骨折したりするのが老人なんだから ママチャリは無くならないよ。重いけど、その分、安定性はピカイチ。
オバちゃんや年寄りにスポーツバイクは無理。 チャリのマナー最悪だし
乗ってる本人だって命に関わるのに
放置しすぎじゃね
スマホ見ながら猛スピードで飛び出しとかむちゃくちゃやでほんま 強制するつもりはまったくないが、転んで頭を打って死ぬのを防ぐのに
歩行者もヘルメットを着用した方がいいのかもね アシスト自転車のBBAは歩道を爆走
向かいから人が歩いてきても全く無視
警察はもっと取り締まるべきだわ さっさと法規制しろ。
今の道交法はママチャリしか想定してない。 >>49
街中で快適に走れるのはクロスバイク
スワローハンドルならもっと快適 >>49
全身タイツみたいな格好で人前に出られるから >>71
片手でスマホ操作は前傾姿勢してる時点でありえないけど
マウンターとか使えば普通にできるよ
自分もスマホサイコンにしてるし、ワイアレスのブルートゥースが
新しいスマホに対応してないから自転車に古い方腕に新しい方と
二台使ってるw >>60
下りでないと60なんて出ませんので坂だったのかな？
世界のトッププロでも平地単独では無理です 親がさ、息子の無灯火放置してた責任大いにあるよ
遠くからでも目立ってればかわせたかも知れんし 無灯火も悪いが点滅ガイジもどうにかしろや
フラッシュみたいで目がくらむ 最近自転車こいで街を走ってるとお年寄りとぶつかりそうになったり
お年寄りが信号無視したり冷やっとする場面に出くわす事が多くなった
こーゆー事故は増えると思う 街中で車より快適に走れるってのは、車より危ないって事に他ならん。
まずは法規制するべき、現状は法の網目が届いてないだけだ。 >>103
免許持ってるからスピード違反はしませんw >>131
それ以前に整備不良上等のルック車買い与えた責任も大きいよ
息子の小遣いで買ったのかもしれないけど >>123
そもそも警官が歩道を爆走したり、並走したり、自転車横断帯無視したりしてるからな
国民に指導取り締まりするどころか自ら違法行為ばかりというのが現状です >>133
あれは殺意を感じるな
こっちの目がやられる
点滅じゃ暗いだろうからハイビームで照らしてあげよう 心の底から申し訳ないと思っているなら、今後社会人になってから稼いだ金は、生活費を除いた残りすべてを遺族に送る以外にあるまい
それができないと言うのなら、他人の命なんてその程度という認識なんだろう
さあ、高校生君、君の今後を世間様は見ているよ >>25
轢く勇気もないくせにｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 無灯火で人を頃しちゃったのか。
会社役員じゃ民事の補償が大変なことになるな。
慰謝料と逸失利益で数億だろうな。
高校生の親は家を売り払っても払いきれんだろう。
ざまみろだな。 ロードで歩道かよ
たまにガキがあり得ないぐらい飛ばすことあるから
１８歳未満はロード禁止にして欲しいわ >>139
さすがにそれは見たことないぞ
どこの警察だよ 逆に今迄法のはざまで放置され過ぎた
自分も自転車は何種か乗るけど主敵は歩行者でも自動車でもなくプアーな自転車乗りだわ メーター読みなら実際は57キロ以下かと
車とタイヤによっては盛大にハッピーな速度だし >>146
今まで未成年の子供の親が賠償金払ったとかの話聞いたことないよw >>130
いまのトッププロはゴールスプリントで70超えるよ >>62
クソチョンローディが街乗りで取るポジションにブレーキレバーが無いとかノーブレーキピストと変わらないだろ。
補助レバーなしのドロップハンドルに乗るクソカスローディは道交法違反にしろよ。 7時50分だとまだ明るいよね
無灯火でも歩行者は見えてたんじゃね 少なくともロードバイクは歩道アウトだよな、このガキ完全に殺人だわ
本当に自転車は世の中から撤廃しろよ、ほとんどは楽や得したいだけの怠け者が使いたいだけだろ これ別に全然悪くないやろ
老人のプリウスに若者がどれだけ犠牲になってるか、、、
たまにはやり返さないとな ７９歳会社役員ね
こういう人がウジャウジャいるから
皆さんの賃金が上がらないんだよ チャリ保険入ってても無灯火で出るのかね？
入ってすらいなかったら人生終了 >>153
君が知らないだけだよ
それと今払えなくても、前途ある若者が働いて少しずつ弁済するって方法もあるんだから。 もうこれ講習受講義務っちゃえばよくね？
2年単位で更新、ゴールド+保険加入で5年
当然年寄り車両側も ロードバイクは公道禁止しろ。
前傾姿勢で周囲が見渡せない危険な乗り物。 被害者が会社役員菊川弘
役員なら金ってもそう
零細の自分の会社かもしれないけど >>158
自転車まじめにやるとしんどいぞｗ
ナマケモノはやらないとおもうｗ 自分も学生の頃は無灯火並走してたからなぁ
小中の義務教育中に自転車の乗り方はきっちり教えるべきだわ >>160
ネクスタイルとかだった二万八千円くらいのやつ >>84
クルマでもいるじゃん
あっ、て時にハンドル捌きだけで避けようとするやつ
その前に速度落とせよ、ブレーキ踏んで一旦停止しろよっていう
あれと同じ
止まる、降りて押す、抜いたりすれ違う時は十分に距離をとる
こういうのを嫌がるやつって自転車だろうがクルマだろうが
運転するなよって本当思うわ ところで車道のクソ邪魔なロードバイクってあれ害虫そのものなんだけど轢き殺してもいいの？ 夜道歩いてたらブラインドの角を猛スピードで曲がってきた自転車とあわや…って事あったわ。
歩行者存在の可能性なんて全く考えずにめいっぱいアウトインアウトしてきやがった。
思わず避けたけど、そのままぶつかってやればよかった。
いい歳こいた大人だったが、チャリカスはホントにカスだな。 >>167
修行僧みたいなもんだからね
そこまで頑張らなくても美味しいそば食べにいってくるって200km走るとか普通だし >>163
自分の子供が電車に飛び込み自殺して請求きても親は鉄道会社に払わないでしょ？w ＞自転車にはライトを取り付けておらず、無灯火で走行
これは保護者の責任も問われるね >>165
オマエのような運動神経ゼロでとろいオタッキーが
1トンを超える物体をキョドキョド運転してるほうが
よっぽど怖いんですけど お前、吹田の事件知ってるな？
そうだ、大阪の事件だ
あれも犯人つかまったけど、あいつですら人の命は奪ってない
わかるな？
警官重体だが、命までは奪われてない
対して、お前のした事はなんだ？
ぶつかって、お爺さんがどうなった？
お爺さんの命がどうなった？
お前は会社役員のお爺さんの命をどうした？
あ、聞こえない
泣くな小僧
お前は～？お爺さんを～？
はい、どうした >>174
ドＭの所業だよなぁ
ヒルクライムとかｗ 自転車が歩道走ってて歩行者が居るときは
徐行もしくは降りて歩くこと
特にお年寄りは後ろからブレーキ音がしただけでよろける人もいるから、かなり前から降りて歩くべき 動画見たけど、この自転車は見るからにヤバいな
見たこともないブランド名だし、フロント3段、なぜか前輪だけディスクブレーキ
異常に小さなフレームに目いっぱい上げたサドル
まともに使えそうにない自転車だよ 自転車すら避けれない老人は外に出てくるな
迷惑だろ 歩道と車道行ったり来たりのクソロードだろ
歩行者も見ない自動車も確認しない まだ若いのに殺人犯か。
ごく普通の生徒だっただろうに殺人犯か。
殺人犯。 やっぱヘルメットとプロテクターを歩行者、自転車、バイク、車の全員が着用すれば
いいんだよ。1歳以上は全員。都会でも地方でも、屋外はヘルメットとプロテクター。
そうすれば老人でも子供でも死ぬ確率はグンとへる。 まあ普段から危険運転しても走行区分無視しても捕まらないんだからやり続けるわなｗ
だってその特典の便利さがウケてんだから多くの自転車乗りに 無灯火に耳栓して、信号無視、一時停止も守らない頭オカシイのをよく見かける、片側二車線の右折車線の先頭で信号待ちしてるのには閉口するわ 競輪選手みたいな乗り方の高校生を毎朝見かけるんだけどいつか車に撥ねられそう
若さゆえに自分は事故にあわない大丈夫って思ってしまうのかな… このスレ全身ピチピチタイツで街中走る変態が張り切ってて草 >>157
若者は見えてもご老人には見えてないでしょ
薄暮時一番見えにくいんだから 親や学校がロードバイクを禁止していないのに驚く。
保護者として常識的ならば、高校生にロードバイクなど乗らせない。 >>180
2人殺しても捕まらんのだぞ。
逃走や証拠隠滅の恐れがなければ。
高校生も逃げずに通報してるなら逮捕されないだろう。 ロードバイクの基準は何？
フラットバーロードにカゴ付けたのがママチャリじゃん ルック車に乗ってる奴らはタチ悪い
傍から見たらロードバイク一括りなんだろうけど なんか悔しい >>183
シマノ21段変速を強調してたけど、あれはシマノでもMTBやクロスバイク用の
一番安物のパーツだからな。
ブレーキや他のパーツは謎の中華製なんじゃないかな。 >>177
キモパンおじさん、おなか出っ張ってますよ？ 毎日無灯火スマホイヤホンチャリとすれ違うけど、今日こそは避けない！と思ってても俺が道譲ってるわ、、。避けてくれてること自覚してほしいわ 深大寺の坂を夕方無灯火で気の狂ったような猛スピードで下ってくるバカガキどもをどうにかしてくれ。
親もバカなんだろうな。 >>201
ちょっとジオメトリが違いすぎるんでそれは >>186
フレームがすごく小さい1サイズしかない、商品説明の写真すらポジションがアチャーだし
ペダルと尻の距離稼ぐのに必要だったと予想 この高校生って自電車保険入ってたのかな？
有るか無いかでこの先マジで地獄だろ 今だと朝4時50分ぐらいはもう外は明るいし歩行者も全然いないから油断してたんだろう 自転車をロードバイク含めすべて十把一絡げに扱っているのがそもそもおかしい。
トロトロ走っているママチャリみたいな自転車と
車並みのスピードで飛ばしているロードバイクじゃ危険度や殺傷能力が段違いだし
同じ「自転車」というカテゴリに入れるのはおかしいでしょう。
ロードバイクとかに関しては免許制にして少なくとも原付きと同じ様な扱いで良いと思うよ。
あんなの物好きが乗るものだし。 逆走相手なら壁に寄せて止まればいいよ
あいつら絶対膨らまないからな 昔はダイナモで発電するのが億劫だったものだ。
今は電池式とか効率のいいタイプだから、点灯ぐらいしないといかん。 >>198
馬鹿はママチャリでもやる
乗り物の話じゃない 熊本も平野だから自転車多いん？
福岡とかはどうなの？ この年齢なら、職業にもよるけれど、殆どの高齢者は遺失利益も大したことないだろ。 >>220
それ以前に整備不良で捕まらないのがおかしいと思うよ？
赤錆だらけで走ってるそこのママチャリダー
君のことさ 高校生が自転車に乗ると周りが危険だから自主返納を促せよ （´・ω・｀）家族の重荷である老人が金塊へと変わった ライトついていない自転車を夜運転
こりゃ重過失致死だな >>227
上にヘルメット被った全身タイツ乗ってるのが本物 >>179
これで13.5kgって重すぎない？ アルミフレームでしょ？ ロードバイクとかは普通の人が歩いている様な道でも
すげえスピード出して走ってたりするからな。
アレだけは本当に危ないとは思う。
ママチャリとかとは全然違う危険度だよ。 >>224
チャリ以上に叩かれてるだろw
脳味噌ないのかお前 お、あの小僧ライトつけてないじゃないか！けしからん！
ここはひとつ、ワシががつんといってやらにゃあいかん！
とか言いながら突然前に立ちふさがったんだろ
正義の老人、無様な死だったなwww >>201
＞ロードバイクの基準は何？
ドロップハンドルとダイヤモンドフレーム 今回はロード馬鹿の方が強いな無灯火で歩道爆走とかキチガイの所業
老害クソゴミも運がなかったな 【本日のチャリカス ID:AREc7KWE0】
ロードバイクの反社会性を鑑みれば、このへんで何らかの法規制が必要。 高額請求が来ても、加害者（高校生一家）がその日暮らしのルンペン生活だったら、
これ以上落ちぶれることはないけどね。
普通の生活を送っているのなら、資産は全部賠償で取られちゃうな( ；∀；)
ルンペン生活に転落する。
・・・だからこーなっても大丈夫なように、車運転する人は任意保険に加入するんじゃん・・・・ ガキは普通の自転車でもスピード出してビュンビュン飛ばすからな
マジで気を付けないと危ない ライト装着してるのにつけなかったの？
そもそも装着してなかったの？ >>227
完璧な線引きは難しいかもしれないけど現実には完璧に線引きされている
見てくれだけで安全性はガン無視の組み上げして売ってるのがルック車ってこと
普通のロードバイクになるとそれなりのお値段になってしまうから
そこでもう区分けができてしまう
しかしお安いのでお買い得と勘違いしてしまう層がやっぱりいるんだろうな >>238
元は鉄クロスだから
それにドロハン付けてボスフリー7速付けて販売してる といいつつ16歳の高校生では安全に対する意識も期待できんか
そういう年齢だから仕方ない またチャリカスか
公道でレースするからこうなるんだ >>227
あっても大して変わらない
重さがぁとかいったら鉄フレームもルック扱い >>1
保険加入してなかったら、高校生の人生詰んだな。 >>238
そこのは最新のネクスタイルだからものは違うかも
事故ったやつのはサビサビだからだいぶ古いネクスタイルかと >>238
ホイールが合わせて3.5キロあるとかブログに書いてた 若者は積極的にジジババを自転車で轢くべきだね。
少年で事故なら無罪だから。
車ばかり乗ってる腹の出たジジイババアはどうせ足腰が弱って
年金の世話になるのだから早めに屠殺した方がお国の為になるって。
若者は若者の特権を活かして将来のために年金の負担を減らす努力をしなきゃ。 歩行者気取りの一時停止しない奴ばっかりだからな自転車乗ってるの住宅地だと絶対止まらない >>240
はいガイジ
さっさと引きこもりから卒業しろ >>227
マウンテンバイクの場合は
悪路走行を保証できないもの＝偽物・ルック車だけど
ロードの場合は明確な境界は無いだろうな
まともな製品だと入門者用で８～１０万円ぐらいするから
それに満たないものは偽物って感じ >>1
歩道は通行可だ、カス！
スピード出して走っていいとことちゃう！
ましてや無灯火ってアホか、テメーは見えていても周りはテメーを見えねぇよ！ ロード馬鹿は若いからまだ人生をやり直すことができる
飯塚みたいなゴミは償う以前に死ぬだけの老害クソゴミ >>244
ネット正義ごっこで済めばいいが
こじらせて植松だけはすんなよー 爺はまっすぐ歩かないないし突然進路変更して危険なんだよな また若者の人生がオワタ
親族はガッポリ貰うんだろうな 自転車も速度制限設けるべきだな
たまにアホみたいに速度出してるやついるし あと何人死ねばチャリも免許制になるんだろ？
5人10人それとも100人かw
1人2人死んでも何も変わらない ある日突然家族が殺人犯になってしまう事の恐怖よ…
自分の親族は安全運転をしてくれているだろうかと、こういうニュースを見るたび思うよ >>244
ほんこれ
もう規則でがっちり縛って取り締まりを強化しないと危険すぎてね 【本日のピチパンおじさん ID:ZIEOQM+Q0】 >>273
免許なんてやめてくれよまた天下りができるだけじゃねえか
ロード馬鹿に無駄な税金を使わんでくれ >>224
お前病気だろｗｗｗ
70名無しさん＠１周年2019/06/17(月) 18:16:50.53ID:AREc7KWE0
車擁護団はロードバイクスレで暴れてるけど、ロードバイク規制するなら車、または女の車、老人の車を規制すべきだろう >>273
チャリは年間で10人殺すか殺さないかじゃなかったっけ 今はLEDで点灯するライトが主流だから
車輪が重くなることもないのに何でこんなに
無灯火が多いの？ 歩道を走れば人を轢き、車道を走れば巻き込まれ
お前の走る場所は、公道には無い！
ロードバイクよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【また神様扱いしやがった💢】
*フジテレビ側が
私を神様扱いして、仄めかし殺人起こしやがった
加害者も被害者も、私に対する仄めかし要員であるが、顔も性格も別人である
【加害者】
・飯森→メシヤ、魚を突くモリ
（十字架に私をイエスの様に張り付けにして、腹わたを裂くと云う意味）
・17日→十字架（銃）、千葉県花の菜の花（NANA、私の誕生日数字）
・裕次郎→石原裕次郎（石原家/ブリジストン）
【被害者】
・古瀬鈴之佑→鈴を付けた猫SE🐱の死（私の死）
【地名】
・吹田市→十字架を囲んだ悪霊フジテレビ🐝が、私の口を閉ざそうとしてる
（堀ちえみの口腔癌）
【年齢】
・33歳→宮（安倍首相）銃、三又の鉾 ag
--
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1140391115079598081/photo/1
*相対性理論－天地創造SOS
https://youtu.be/hsWzapYvvUY
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>271
20インチの折り畳み自転車でバカみたいに飛ばしてるのいた 最近おおいな
自分はかっこつけて自転車用ヘルつけてゴーグルつけて・・・
遊歩道をかっ飛ばしていく
日曜とか特に増える 【本日のネット正義活動マン ID:gkhN+D6E0】 母親驚愕「息子の自転車事故の賠償金９５００万円」の“明細”は…
（2013.7.13 12:00 産経新聞社）
https://www.sankei.com/west/news/130713/wst1307130001-n1.html
注意喚起のため、古い記事ですが・・・。
『自転車事故で1億円』の基準となった事故です おぼっちゃまは一生かけて慰謝料払ってね？保険に加入していれば、ある程度らっきー ロードだろうがママチャリだろうが
自発的安全確保一切せず意識すらせず歩道を無灯火で走ればアウトだべ
今回の事件はそういう事件だ >>284
100均で売ってる反射板みたいな物を鞄に3個付けてるお 老人に殺された若者が余りにも多過ぎて割に合ってないだろ 税金払ってる車様が、納税すらしていないヤリたい放題の自転車ごときに対して、
腫れ物に触るかのように遠慮がちに扱わなきゃならないこの理不尽さ。
自転車は歩道をゆっくり走るってルールでいいだろ。
ロードタイプは簡単に走れないように免許制にして、税金もしっかり取れ。
マジで消えろよ、ロードタイプのゴミども。 プリウスミサイル
vs
チャリンカスロケット
Round 1 ファイ！ 車からオートバイまで税金と保険で維持費増大させ乗る人を減らし空洞化させ
日本を滅亡させる計画が中国朝鮮人だからな >>290
あれはかっこつけてるんじゃなくて正装みたいなものだよ
スポーツウェアだから
アイウェアなかったらゴミや紫外線対策できないから大抵つけてるね
ないひともいないこともないけど ロードは規制しないとダメだ
あらゆる面で害悪しかない だからチャリは歩道を走るなカスカスカス
じゃまなんじゃよ
車道走ってお前がしんどけ そういや去年だか小太りがキャノン持ち上げて車にぶつけたのあったなー
自慢の愛車じゃないんかとみんな思ったよな >>298
免許を取る条件すら忘れている痴呆は免許捨てて一生歩いてろ
車乗りの恥さらしが いくら6月で熊本でも、夜の7時50分で無灯火&歩道走行は弁解できないな。 >>303
殺しまくってる車のことですね、分かります 若者の逆襲が始まった！
こっちの加害被害関係ならまだ
あーあやっちまったね。くらいの印象で
そこまで怒りを感じない。 >>307
昼間LEDつけてるのも多いな
目に刺さる >>298
社会人で高級ロード買えるような層は
いい車にも乗ってるし税金もたっぷり払ってまんがな 歩道走るバカはマジでムカつく
ベル鳴らされてもどかないわ ロードバイク乗りの勘違いっぷりは確かに酷い
歩道でも車道でも我が物顔で突っ込んでくるからな >>283
2万以下だとまだまだダイナモだしな
折り畳みなんかだとそもそもライト付いてないし 夜は街灯が無い道は歩行者でもLEDの照明は携帯させるべきだね
夜間の無灯火ランナーも危険 こええ
自分も一歩間違えばこういうことなってたのかもしれないな ポケモンGOをやってるチャリも大抵無灯火で格好も黒っぽいの >>313
バイクの昼間ハイビーム運動は、どうなんかね、アレ
個人的には疑問 ロードで逆走してる奴や信号無視してる奴は大声で怒鳴りたくなる
ママチャリでも同じだけどスピード出る分、なお悪い >>305
でもあれも相当不自然だったよ
なんで問題の動画を公開しないで１コマだけ抜き出した？とか
相当な煽り運転したんじゃないのかって疑惑が付きまとってたね
ボンネットにドーンは愛車にノーダメージなやり方でやってるからそこはね ・電アシ自転車
・ロードバイク、クロスバイク、ピストバイク
あたりは免許制にしていい
マナー悪過ぎだから >>329
そりゃあ、車道走ってる自動車がこの体たらくなんで、まあ、お察しという事でw 夜中にチャリ乗るくらいでライトつけるほどチキンじゃねえし。 ハンドルの中央にスマホを固定する器具を付けてる奴は十中八九
見ながら走ってるゴミ >>330
ピストはそもそもそのままで走っちゃダメw >>282
去年の熊本で、けが人１０人、重症４人とか報道してたな。
死亡事故は、７年ぶりらしいけど。
さっき熊本の夕方ニュースで、言ってたわ。
全国なら、自転車事故のけが人は、毎年１０００人をこえるんじゃね？
やっぱ、自転車事故の保険は必要だよ。 >>333
自動車のダッシュボードにつけている人の話ですね、分かります
たしかに、どっちも滅ぶべしw >>218
事故は午後8時ぐらいだったか
自己レスしておく ロードバイクって夜なんか信号を無視して横断歩道に
突っ込んでくるからなぁ
何度ぶつかって怪我しそうになったわ 自転車乗りも走行ルールを守らないのも結局は老人が多いからな
信号無視どころか逆走してる、 >>333
スマホデカくなったからかコレ付けてるアホママやJK増えててホンマ怖いわ
そこ迄スマホ命とか このガキは当然高校は退学だろうな。
人殺しじゃ学校に行けん。
親も人殺しの家族ということで引っ越しするしかない。
近所に越してきた一家は昼間から雨戸閉めてひっそり暮らしてて、なんかと思ったら子供か傷害事件で少年院に入ったそうで見るからに怪しい家だった。 >>1
>高校生はロードバイクタイプの自転車で帰宅途中で、歩道を走行していて菊川さんと正面衝突した。
> 自転車にはライトを取り付けておらず、無灯火で走行していたという。
逮捕しろよ
犯罪だろ >>227
製品としての違いはあるけど
問題はそういうことではなく乗り方の問題
現状では厳密な意味での
法規制や処罰の対象とはし難いのが実情なわけで
そうなると公道上での人としてのマナーやモラル、
安全に対する意識の問題やオツムの出来の問題になる
決して車種や技量の問題ではない ロードバイクではなくロードバイクタイプ。
ルック車でしょ。 歩行者専用道路なら人も自転車も左側通行だから正面衝突は無いはずだが
一部の自治体が歩行者の右側通行にしておかしくなってる。 >>177
オタッキーなんて言葉を聞いたのは30年ぶりぐらいだな…… >>348
フラットバーで28cあたりの入門クロス乗ってるのは特にマナーが悪い これ社会的害悪が相打ちになっただけだから問題ないよね？ >>292
請求はされるだろうけど払わないだろw無い袖は振れないんだからw しかし実際安クロスやロードルックによる重大歩道事故は多い
まあ選ぶ自転車がプアーな時点で乗り手の感覚もプアーなんだろなやはり ┏( .-. ┏ ) ┓
【沖縄旅行と、統一協会への誘い🏖】
*拳銃強盗の飯盛容疑者は、事件直前に沖縄旅行✈に行った
*安倍首相側統一協会、フジテレビ（Android陣営）側統一協会とは、キーとなる新規会員に、沖縄旅行をプレゼントする
*飯盛容疑者も、事件を起こす様に説得（女と金）を受けに、6月5日から沖縄旅行に誘われたと思われる ai
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1140399457172725760/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>352
道路の左側走行は車両のルール。
歩行者に道路交通法の縛りがあるのか？ >>364
LOOK乗ってきてルック車ですいませんとかヘラヘラしてるやつはずっと前引かせたらいいと思うの >>353
(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ こんな安物じゃなくてカーボンのロード乗ればよかったのに
その方が軽いし大事に乗るだろ？ どんな乗り物でもクソガキとボケ老人には近寄らないほうがいい
こいつらの行動は予測できない 昔はセミドロップ車からロードマン、そしてロードレーサーとステップアップしたもんだが
最近はマンガなんかに影響受けていきなりドロップハンドル車に乗るニワカが多いからな
ロード乗るならクロスを5年以上乗ってスピード感覚と前傾姿勢を
しっかり身につけてからにしてもらいたいもんだ 高校生で減刑
事故死で減刑
死んだのがただの老人
大した罪にもならん >>356
あんなもんママチャリと変わんねーよ
マナーもな
わざわざ分ける意味ねえわ 道路環境は昔とあまり変わらず
自転車レーンの整備は進んでないけど
ロードや電アシの普及で速度レンジは上がってる気がする
中高校生も昔は黒いママチャリだったけど
今は安いロードやクロス乗ってるのが多い ロードレーサーは自分が素早く駆け抜けるゲーム感覚のキモいのが多い。 自転車は、今は取るのに講習だけでもいいからまずは免許制にすべきだよ。 >>154
それは極めて短時間かつ、スリップ使っての話でしょ
一般道を走る状態に近いロードのタイムトライアルでは出せない(出さない)よ、状況が違いすぎる >>356
フロントシングル、ボスフリー6sの自転車ですね、分かります >>4
チャリ事故と聞いてすぐスマホを連想するのは脳障害らしいよ 自転車によく乗る人は、自転車保険に入った方が良いと思う。万が一事故を起こしたことを考えて。 >>347
この前俺も横道から減速もせずに飛び出してきたクロスバイクとぶつかりそうになった
相手は悪びれもせずに「チッ！クソが」と悪態をついたもんだから
「飛び出してきたのはお前の方だろうが」と言ったが
逃げるように去っていき遠くから「バカー！」と叫んでた
免許を持ってないと自分の方が悪かったかすら分かっていないようだった 相手が年寄りじゃなければこんな事故にならなかっただろうに 目が衰えてる老人に無灯火の自転車なんか見えないわな
と、言っても高校生も見えてないからぶつかったんだし老人に見えるわけないか
これは高校生が一方的に悪い 自転車加害者保険月々360円から～
｢個人賠償責任補償｣全てのコースで保険金額2億円以上！ うちの近所に中学あるけど、自転車通学の半分近くが毎日右側走行してるな >>392
ぶつかった所が建物寄りだしな
高校生が悪いな 昨日、6万歩のウォーキングをしていた途中で
何台もの「ながらスマホ自転車」とすれ違った
東京の多摩ってキチガイしかいないのかな？
ふらふらと危なっかしい運転で俺にぶつかって
きそうになってたし・・・
自転車は禁止しようぜ！ >>382
事実じゃん
少年法で守られてるし
殺人罪でも無い
若者ではなく老人だから罪も軽くなる いつも思うんだけど○○のATMだ！って使い方するけど、
ATMは現金自動預け払い機って意味で、引き出すだけなら、
キャッシュディスペンサーつまり、CDって使い方が正しい。
分かりにくいなら、引き出ししか出来ないATMだって使い方が正しい。
これ豆な。 >>390
スマホ見ながら逆走してきたリーマンがぶつかってきたことはあったわ
あいつらほんと知能低すぎ >>352
車両も通る道路、歩道や路側帯がなければ対面通行が基本なので歩行者は右側通行
歩行者専用道路では通行区分や規制は存在しないはずだが、どこから左側通行という話が出てきたんだい？ >>381
アシストだってゴール前の位置取りのときは
集団の先頭で６０キロを１０分近く維持するよ ロードバイクって10万とかするんだろ？
高校生のガキが親に買ってもらったとかか
ママチャリでたくさんだ 自転車保険入ってないなら親は慰謝料数千万の負担か
クソガキの育成誤ると大変だな >>407
xロードバイク
oロードバイクタイプの自転車 >>10
ルックって超高級ブランドじゃん！100万のモデルは入門用という…。 勲章持ってないから逮捕されんのか？ この事故と飯塚アタックは同じようなもんやろ >>405
そうなの？それは知らなかったよ勉強になったわ
今後の参考にしたいのでソースあれば教えて 最悪ライト点けてれば相手が気が付いたかもしれないのにアホな高校生だな なんだかんだ日常に使う分にはママチャリ最強なんでしょ？
オートライトあるしカゴもあるしチェーンカバーもある >>420
その要素が最強だというなら最強なんだろう・・ >>227
>ロードバイクに本物と偽物があるの？
自転車屋の陰謀で高い自転車を売りたいから区別しているだけ(客は養分、安いからと二台買うわけではないから出来るだけ高い自転車を売る)
5万円位の安物はルック車と言ってるが、全て本物のロードだよ
俺、普段は五万円以下の中華車(25万円のビアンキもある)に乗っているが、知人の50万円のジャイアントカーボンよりずっと早い
ルック車が中華と言っても所詮ロードバイクなんて台湾製が多い(国産なんて誰もいない) >>420
クロスやロードで買い物行くとかアホだからな
電アシ最強 チネリのロードバイク3か月で売ったわ
危険な車道走ってまで乗るもんじゃないことに気づいた
日本で乗るのは無理がある >>425
だってお米運べないでしょ？という嫁の一言で撃沈した・・・ >>364
白い方、7万もするのか
この情熱をまともな自転車作る方に振れんのかと疑問 こんな産廃息子を産んで育てた馬鹿親が報いを受けるわけですね 街中でロード乗るとか知恵遅れですって言ってるようなもんだしな 年はいってるけど会社役員だぞ。バリバリ現役で税金を納めてる人間に老がいはないわ。 もうオートライトが無い自転車は販売禁止にするしかないんじゃないの。
競技でやる人間は公道じゃバイクに乗らないし。 ロードだからって、
店で買った時点で付いてるだろうに。
わざとライト外してたってことか？ ジジイは役員だし5000万以上いけるかな？
無灯火暴走じゃ家族も諦めにくいぞ >>420
ロッド式ブレーキの自転車がいまだにあるイギリスでは
最近日本のママチャリが人気出てるとなんかのニュースで見た >>430
加速や登坂は総重量が軽いほうがいいんじゃないか 糞爺婆に若者殺されまくっているから、たまにはいいんじゃないw 歩道上に落ちてる枝も多いこの季節、夜スピード出すのは結構怖いだろ。
高校生だと、そろそろ目が悪いのも多いだろうしね。
まあ、一生かけて償ってくれ。
しかし、未成年だから親の管理責任というか、乗ってる自転車の状況や乗り方も注意していたかどうか気になるな。
他人事だからどうでもいいが、親でも子でも他人の人生終わらしたら家族だって被害甚大だもんね。
>>11
ママチャリならライトも付いてないってことはないし、無闇にスピード出せないしな。
とはいえ、たいてい重いから、下り坂での運動エネルギーも馬鹿にならないけど。 無灯火って夜の溶け込み半端ないよね正面から来てるのに気が付くのめちゃくちゃ近くに来てからだもんしかも逆走
だいたいやっぱり車の免許ない10代なんだよなあ事前に学ぶ機会がないやつ バカには理解できないだろうが電動アシストのママチャリの装備重量は
軽く３０キロを超え４０キロのものもある。ぶつかる破壊力ならママチャリのほうが上 民事裁判で損害賠償や慰謝料が確定しても
回収は自分でやらなきゃいけない。
だからほとんど、無い袖は振れないで結局は有耶無耶になる。
少年法の特権もあるし、勲章がなくても老害駆除はできるんだよね。 >>397
23区住宅街も似たようなもんだよｗ
うちの近所なんて、歩道で数台広がって走る在日中国人JC or JKとかいるしたまったもんじゃない。
なんでわざわざ狭い日本に来てまでノンモラル運転してくれるのかまったく理解できない。 >>381
タイムトライアルにはTTバイクで、スリップ禁止だったような(UCIルール)
記者、デスクの認識によっては、単にドロップハンドル＝ロードバイクタイプで
実際はシクロとかピストだったりして マウンテンバイクのルック車ってのはわかるけど
ロードのルック車の定義って何なんだろうか？ >>453
最近は、そんなに重いのか。やはり回避一択だな。 >>456
＞回収は自分でやらなきゃいけない
この欠陥システムはなんとかすべきだね >>456
相手は役員だから熊本から一家で夜逃げしないとダメだな
>>461
ビジネスチャンスだなｗ 会社役員だから高額な慰謝料請求だな。親が責任とるしかないね。 自転車の灯火は言うまでもないが歩行者も反射材つけろよ
背景と同化してる忍者みたいな歩行者たまにいるから >>431
日本の車道でクルマが制限速度守ってるところなんてほとんどないからな
そんなところに自転車を走らせること自体が異常 >>431
いきなりそんなモノ買う前に、半年くらい三本ローラー乗って真っ直ぐ走れるようになってから、
車道に出れば良かったんだよ。
外で乗ってるだけだと、どんなにベテラン気取ってても、真っ直ぐには走れない乗り物だから。 >>397
朝の通勤時間帯とか異常者ばかりだからな
基本的に自転車にのってもスマホを辞め慣れないのは知的障害者の一種だ
ウチの近くなんて自転車に乗りながら両手でスマホを握って肘をハンドルにのせて走ってる20台後半ぐらいのキチガイを毎日みるよ
いつか死ねばいいのに >>465
歩行者もイヤホンとか禁止にしたほうがいいと思うわ
危険なんだよ普通に もう一つ女子高生がぶつかった事故も起きてるな
高校生は前みて走らないからな 高校生は、自動的に自転車保険に加入しているから心配するな。近所の高校生も、４０ｋｍ／ｈで逆走をしているロードルック車の通学生がいる。腹が立つ。 会社役員だから賠償金いくらだろうな？
高校生、人生終わったか？ >>471
でも個人的な印象では高校生なんかより社会人のほうが圧倒的にヤバイ印象だわ
近くの高校が偏差値高いせいかスマホやりながら運転してるのなんてまずみない
スマホやりながら自転車のってる社会人は無数にいる >>162
被害者救済の概念があるから基本的には出す。
飲酒運転でもでも出るくらいやぞ >>1
こうこうせいか、、、もう済んでしまったことだ
しっかりと罪を償い、迷惑をかける親御さんにもこうこうせい 女子高生がチャリで小学生見守りのご老人をはねて意識不明にしたな。
プリウスミサイルのつぎはチャリンコミサイルかｗ 埼玉県は自転車保険が義務化されたけど
あんま周知されてないように思うんだよね >>443
そんな贅沢なもの付いてないよ
せいぜい白の反射板
ペダルすらついてないから ロードは安いルック車の方が硬くて重い素材使ってるからヤバい >>自転車にはライトを取り付けておらず
自動車なら違法改造だけど自転車にはペナルティ無いのか？こんなんが歩道を
走ってるってテロ行為じゃん。まぁ親とともに補償頑張れやクソガキ。 スピードの出るロードバイクで歩道なんか走っちゃダメだろ >>384
僕のオルディナはクロスに入れてもらえますか 東京２３区内
のロードバイクは全員死刑にしとけ
危なすぎる 自転車で事故った方が億請求されて人生詰むからな
終わったね加害者家族 ロードバイクスピード出るのに野放しにするなよ。
徹底的に取り締まりしろ。
少なくとも、原付の制限速度で取り締まりしてくれ。 >>484
正統派のクロスじゃないか！
ルッククロスの王道(´･ω･) 自転車は歩道と横断歩道は乗車禁止にしないと
当然乗車時の事故は一切救済不要 昔の原付、薔薇で全開で走っていたらチャリに抜かれたことある。 無灯火は対人満額出ないよ
減額されるからコイツと親の人生は終わる >>478
どんどん殺しあって欲しい。
高校生と老人は目障りだから。 >>492
自動車が制限速度を守るようになって路駐も無くして自転車道を完全整備してからな >>429
6万歩もあるいたのは理由がある！
ガーミンって言う活動量計付きの腕時計と
連携するアプリがある
そのアプリではランダムに選ばれた10人を
１つのグループに集めて1週間で歩いた歩数を
競わせる仕組みがある
俺は最初の数日は様子を伺って「あえてあまり
歩かない」
そして集計の最終日だけ「とんでもない歩数を歩く」
トップと1万歩以上差を付けたのを確認したら
集計の締め切り30分前に自分の時計を同期！
恐らくトップを取るために1週間地道に歩数を
重ねた人を最終日で抜き去るのは最高！
トップの人の落胆ぶりを想像するととても
気分がいい！
俺はそういう健康的な嫌がらせをもう2ヶ月
続けてて、毎週最終日でトップを取ってる
おかげで17kg痩せた >>487
最近は人殺すと2億以上請求されるよな
老人だと割引で1億くらいだけど 賠償金4000万くらいかな
しかし、学生でスポーツ乗りって何故陰の雰囲気がムンムンしてるんだろ？ ロードバイクって５０キロぐらいでるらしいね。自動車なみだよ。 なぜロードバイクのルック車に乗りたがるんだろう
エントリーのクロスの方が軽くて速くて便利だろうに
全身タイツに憧れてるのか？臭そうなのがツボなのか？ 本当に人間はスマホの奴隷になってるなぁ！
でも車や自転車の運転中にやる奴は検挙して
高額な罰金を課して欲しい！
事故を起こしてからじゃ遅すぎる！ あの辺の県立高校なら熊高かな？
熊高ならバラ色の未来が約束されてたのに
ロードバイクなんかに乗らせなきゃよかったって親御さんが泣いてると思う >>507
鶴見川沿いでハーフマラソンに参加してたら
アホみたいなスピードでランナーたちの
横を抜けていくロードバイクがたくさんいた
「自転車は止まれるスピードで
という注意喚起の看板を嘲笑うような高速で
駆け抜けてくあいつらは本当に馬鹿
あのスピードで人と接触したら当てられた人も
怪我するだろうけど、自転車のってる方も
大ケガすると思う
公道はロードバイク禁止にして欲しい 電アシも危ないんだよね…
前にスマホ飲み物持って殺したっけ >>509
勝手に進むからな
速度はさほど出なくても危ない 午後７時５０分ごろにロードが無灯火で走ってきたら
年寄りでなくても避けられないだろうよ
後ろに飛ばされても受け身も取れないだろうし 自分ちのクソガキがチャリ乗ってるなら絶対に自転車保険入っとけ >>415
しかもフレームだけでな
贅沢な高校生だ >>8
ロードバイクって自転車だぞ
昭和生まれかよ >>33
ばかだな～
>>50
人にも寄るが2000万～5000万円 ロードってブレーキハンドルを握りにくいから制動力弱いよ
昔、峠の下りでブレーキしてたら疲れて握力が落ちてきたんだけど、そうするとさらに加速しちゃって、結果的に止まらなくなってガードレールに突っ込んで止まったことがある 自転車にはライトを取り付けておらず、無灯火で走行していたという。 >>518
ディスクブレーキだから制動力はVブレーキの比じゃなく高いよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【関テレは、フジテレビ】
*フジテレビ関西版は、「関西テレビ」である
関テレは、梅田駅近くの一等地に構えてある
関テレ常務の息子が犯人です
*東京のお台場フジテレビと、フジテレビ湾岸スタジオとは、首切り会場である
一年近く前、この二つのスタジオ周辺に人の首がゴロゴロしていて、フジテレビ職員の人でもタクシー通勤を余儀無くしていた
今もフジテレビは世界中で首刈り族と化して居る🔪🔪
*直径５ミリの銀の弾や、超伝導素粒子の鉄粒のモニュメントを持つお台場フジテレビ as
全ての厄災の【きっかけはフジテレビ】
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1140573873487962112/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>509
確か、スマホと飲み物を持ちながらハンドルに
手を添えてただけで、止まることを完全無視した
無謀運転ま～んが起こした死亡事故だな。
明らかに危険運転なのに、大学を退学になったから
執行猶予が付いたんだよな～。 >>503
このロード風ルック車は、たぶん多めに見ても40km/h弱くらいが限界。
整備不良だったり、フレーム剛性が低かったり、ホイールバランス狂ってると、並のロードでも50km/hは限界。
ちゃんとしたのは、当たり前に60km/h出るけどね。 日も完全に落ちた暗闇の中を無灯火サイレントで速度出てるロードが突っ込んでくるってめちゃこわくないか？
ロードバイクで殺すくらいだから30キロ以上は確実に出てるだろ
チャリは原付と一緒で公道でも30キロ未満で走らなければならない
仮に歩道だったら更に最悪 高校生のくせにルック乗ってたのか。
それにもしかして熊高で。
完全に勝ち組坊ちゃんじゃん。 >>100
自分には違いがわからない
あの形はロードバイク
そうじゃないのはママチャリ
ざっくり 何だ無灯火かよ
自分が車歩行者自転車どの立場からしても無灯火暗闇ミサイルは迷惑 小学生の頃、自転車で近所を散歩中のばあちゃんの体に
正面から突っ込んでしまった時の体にタイヤが当たる鈍い感覚は今でも覚えてる 15年前に5万円で買ったクロスバイク
交換してないのはフレームだけ 熊高なの？
先輩の武田アナがクローズアップ現代で
若者の無灯火スマホチャリ問題をやるしかない チャリはロードだろうがママチャリだろうが
この高校生は事故ってたよきっと。
つまりどんな人が乗るかだよ 何度も言っているように歩行者がLEDライト装備して自衛するしかないんだよ
いくら法律上は最強でも自分が死んだり後遺症残ったら人生終わりなの
「道路では、どんなに目立っても、目立ちすぎということはない」
これ、俺が考えた格言ね 早朝、夕方、夜に
散歩しているジジババ
悪いけど邪魔
通勤通学の時間帯だよ？
邪魔
夜？
なんで散歩？ ﾁｬﾘﾝｶｽの言い訳集
ﾎｺｰｼｬﾓｰ
ｼﾞﾄﾞｳｼｬｶﾞｰ
ﾄﾞｳﾛｶﾞｰ
ｿﾝﾅﾉｼﾗﾅｶｯﾀｰ
ｶｰｽﾃﾚｵﾊﾄﾞｳﾅﾝﾀﾞﾖｰ
ｹｲｻﾂﾓｲﾔﾎﾝｼﾃﾙﾀﾞﾛｰ
ﾗｲﾄｶﾞﾅｸﾃﾓﾐｴﾙﾖｰ ┏( .-. ┏ ) ┓
🌆【アメリカ同時多発テロ 911 再燃】🌆
*日米の株式市場を盛り上げる為に
イランを攻撃し、戦争経済を叩き出す事に決めた
それは安倍首相の体制維持の為でもある
*フジテレビ（日本政府＆Android陣営）が
先のイラクの戦争の様に自爆テロを起こした
【アメリカ同時多発テロ事件の再現である】
* 先のアメリカ同時多発テロ事件は
日本政府（フジテレビ）抱える電子体兵器が起こした事故である
NYの跡地は私のお墓にとか検討されてもいた
時点はセントラルパーク、日本の観覧車の下だったり
--
*国連安保理決議の可決が無ければ、戦端は開けない aq
日米の国民も目覚める必要があるが、もう既に第五艦隊等が肉薄されてましたが...
日米は国連を無視されるのでしょうか...？
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1140202632524357632/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>540
夜間に無灯火で走って良い理由にはならん >>528
スペックが低くて車道走れないんだよ、重い止まらない
なのに見た目かっこよく？するためにロードバイクの悪いところ、
見えづらい操作しにくいライトが標準でないといった点だけは採用している
見た目は似せてるから興味のない人はすぐにはわからない
持ってみるのが一番だが、ホイールぶっといのにスタンドついてるなら99％ルック車 都心の歩道を歩いていてもあの自転車(ロードバイク)には物凄く危険を感じる。
一刻も早く禁止にすべきだと思う。
競技は競技場で。車だって競技の練習は公道で合法ではできない。ついでに言えばマラソンもグラウンドでやれw 自分の行動の結果を予測する人は危ないことはしない
夜道を無灯火で走ってたら、遠くが見えなくて、誰かが道にいてもブレーキが間に合わなくてぶつかるリスクがある
ケガをさせたら高額な賠償金を払うことになる
そう予測するはず 【交通事故】見守り活動中の77歳男性、女子高生(17)の自転車にはねられ重体 「前をよく見ていなかった」兵庫・伊丹
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560765699/ 歩道を爆走して人殺したか
終わったなこいつの人生
歩道を走って良い場合でも歩行者の歩く速度に合わせるのがルール―だぞ >>537
うちの家族はやりすぎて夜間だけ電飾だらけのチンドン屋みたいになってるw そもそも道交法では自転車でスポーツをする事を想定していないからな 実際ノールック爆走とか殺す危険性はもちろん本人も危険なのにさ
なんでやるのか理解できない >>548
以前から当然に歩道走行は禁止だよロードどころかママチャリでも
ただ取り締まらないだけ 実際これ年寄りじゃなくても避けられないぞ
歩道を無灯火で立ちこぎだと見えた頃にはもう避けようがない
以前自分もこれであたられたことがある
かろうじて位置がずれてたから痛いくらいで済んだが完全に運だけだ >>548
アニメゲーム以外全て禁止になればいいってかw >>554
車もバイクも自転車も手段であって目的ではないんだよね
業務用車でなければ、その目的だって自分が楽しむとか楽するためでしかないわけで
他人を危険にさらさないようどう折り合いをつけるかその人任せになってるのが現状 無灯火は過失なんで保険入ってても満額降りないよ
ザマァwwwww ロードバイクで、歩道で歩行者と事故を起こすなんて恥ずかしい >>565
学生は総じて親が何とかしてくれると思ってる馬鹿だからな 過失運転致死と思いきや無灯火だったから重過失致死
東名高速の追い越し斜線上で車を止めた石井和歩と同じで
交通刑務所から出す必要はない。
出てこないのなら、経費節減で処刑にするとはいささか 無灯火、イヤホン、傘取り締まれよマジで
こんな奴らクルマで引っ掛けたらもらい事故だよ >>563
＞過失なんで保険入ってても満額降りないよ
草生えるわ
そもそも過失がなければ賠償責任負わないって
ジジイはわけわからん思い込みを一度形成したらこんな感じだな やっぱロードバイクは殺人兵器だな
あんもん無くせ鬱陶しい
ロードバイク乗りは轢き殺しても罪にならない法律作ってほしい
幹線道路を我が物顔で群れで走りやがって、当たり屋だろあれ ヤるかヤられるかの世界。老害とゆとり以降の。
チャリンコマッドマックスあらわる。 >>558
ほとんどの歩道に自転車通行可の標識出てると思うぞ 俺のクロモリのハンドルには
アリエクでちょっと沢山買い物したら
お店の人から小さなお守りをもらったので
それを付けている
もちろん空力的には不利なのだろうが
クロモリだしね
お店の人の厚意をいつも感じつつ
感謝の気持ちでペダルを踏む LOOK車乗るくらいだからライト買う金もケチってそうだよな ロードが夜間無灯火で歩道走ったら、そら完全にアウトだろうよ
高校生でも平均2～30キロは余裕で出るぞ ＞後頭部を強く打ち、病院に搬送されたが１７日午前４時５０分ごろに死亡した（老衰） ロード馬鹿が身を挺して
老害クソゴミの処分した実例 ロードというより高校生の無灯火歩道爆走で、いつか起こるべくして起こった事故 >>587
おまえ夜になるといつもライト持って歩いてるの？不審者？ 定年後の老人は生産性低いからこれは無罪長生きしすぎ チャリカスは青信号で人が渡っている横断歩道にも突っ込んでくる。
ぶつかれば自分も無傷で済まないし、責任も半端なく重くのし掛かってくるのに。
本当に浅はかな人間が乗る乗り物だと思う。 ロードなのが問題ではない
乗り手の意識が低かったことが問題
車で発生する事故とその点は大差ない
自分の身体能力や責任感、その他様々な要素の認識に欠けていただけ あいつらなんで右折ラインで右折待ちしてるんだ？マッポは取り締まれ。 ロードはもう原付扱いでいいだろ
時速３０キロとか余裕で出るんだし、ぶつけられたらたまったもんじゃないわ
つか・・・・ロードで歩道走るとか馬鹿かクソガキ 自転車保険の約款読んだことないけど、
無灯火スマホみたいな多重の法令違反があった場合は、
保険会社が被害者に全額賠償した後、被害者の損害賠償請求権を保険会社が取得して行使できるんやないか？
要するに事実上の保険対象外
保険金ってのは、被害者のための制度だからね ルック車ルック車言ってる人達何なんだろうねw
最近ロード乗り始めた坊っちゃん達なのかな
この事故に全く関係ないのに
乗ってるブランドだけで見下してる様でみっともないよ
同じ自転車乗りじゃねえか、仲良くしようぜ。 ＞歩道を走行
＞無灯火
賠償は数千万円というところ
自転車保険に入ってないだろうから
親が自宅を売却するしか無さそうだwww >>52
ロードバイクの場合、ダンシングと呼ぶんだよ。
ヒルクライムやスプリントではダンシング！ 無灯火どころかライトすら取り付けてないのか
最低だな ロードバイク乗ってる奴の9割は派遣とか底辺層が多いよな？
車も買えない、結婚も出来ねえ、派遣とかマジ多い！
ロードバイク乗ってる奴が出前のバイトやってるの多いのわかんだろ？ どうせこのバカ一家は賠償金バックレて夜逃げします
早く正義の戦士たちが名前を晒してくれる事を願う 少年刑務所で不定期刑25～27歳になったらシャバに出れるな
同じことやったダチコーがそうだったわ >>72
プロの最後のスプリント勝負が時速65kmくらいだよね。
200kmくらい走った後の最後に時速65kmのスプリント勝負ｗ >>591
夜の外出にライト持っていくは基本的な自衛手段だろ
夜出歩くときはLEDアームバンド巻いてるわ
車がすげえ大周りによけてくれるぞ >>591
最近は持って歩いてる人多いよ。
街頭の無い所じゃ普通に。
たまには外に出たほうが良い。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【タンカーを攻撃した兵器】👻
*フジテレビ抱える電子体兵器（電子飛翔体）に
何らかの吸着成分（リムペット様）を含蓄させて
タンカーに飛来させて穴🕳を開けた（自爆テロ）
以前、子供を事故死させられた母親（韓国の修学旅行フェリー）が電子体になり
日本に対して自爆的な攻撃をした事があった
*元々、電子体とは磁気🧲を帯びていて、鋼鉄で出来ているタンカーに吸着され易いが
事前にタンカー内部に伝導コイル（電子化）が、置かれて居たのかも知れない
--
*私も昨日、デモンストレーション的な意味で
頭部の皮膚内に、リムペット的な成分を保有した量子パケットを侵入させられた
余りにも酷いと云う事で、爆破させずにその量子パケットは即座に回収された
今回のタンカー爆破の答え合わせ的な意味もある
--
【電子体兵器とは】
*半透明である（透明人間ですー）
日米間を一秒未満でかっ飛べるが、寿命が極端に短い
*タンカーを攻撃した電子体とほぼ同じタイプ am
↓
https://youtu.be/CUpgdwuEJxw それを言うならバイクや車が移動手段の男の7割はチビデブハゲやんw
NHKの女子アナの彼氏もクロスバイク片手にFRIDAYされてたけど、デキルイケメンはチャリ移動だよw
法令違反のロードバイクカス氏ねという意見には完全に同意 自転車も免許制というか、義務教育の過程で基本的な交通ルールを教えるべき
というか入試に出せ >>614
うちの近所は街灯だらけだけど、それだけに街灯が途切れる高架下は急に暗いぞ
そしてそこに横断歩道があるからLEDアームバンド巻いていくぞ マジでさっさと自転車を免許制にしろよ
無灯火で下り坂の歩道内を平気で疾走してるよな、こいつら
殺人未遂で牢屋にブチ込めよ 意識高い住民が多い東京エリアだが、ウォーキングや犬の散歩の歩行者は、普通にLED装備つけてるよ 2013年7月に男子小学生が起こした死亡事故に対して命じた約9,500万円の賠償命令でした。男子小学生が夜間、歩道と車道の区別のない道路において歩行中の女性と衝突し、被害者は頭蓋骨骨折の大怪我をし、植物状態になってしまった事故です これ、親は心中レベルだなw
保険入って無さそうだし・・・・。 夜に無灯火とか路面も周りも見えなくて、乗ってる方もスゲー危険なんだけどな
まー昼間でもスマホ見て乗ってるような馬鹿ガキじゃどのみち同じか こういう痛ましく悲惨な事故を見ると、ちんぽ出して自転車漕ぐ奴は天使だと思うね 一生償うしかないな、自分を責め 後悔
親も不幸 相手の家族も悲しみ やり場がない
普段の生活態度が起こした事件 >>623
保険に加入してても無灯火で速度超過なら重過失で
免責になれば支払い拒否も有り得る >>624
ストリートビュー見る限りでは夜もそんなに暗くなさそうだが。
市街地の国道だし。 マジレスすると高校生の通っている学校は
医者、経営者、大会社役員、大地主らの子供がいく有名高なのよ
たぶん、親にとって一億円の賠償はさくっと払える額 若いときなんて標識も見ないし無灯火だろう普通 止まれで律儀に止まってるチャリ普通に生活してて基本見ないぞ 地元の自転車OKの広い歩道は、道路側が自転車の青や緑の色塗装されたりしてるけど、
植え込みや花壇も道路側だから、自転車OKエリアに犬の散歩が多くて通りにくかったりする。
歩行者優先はわかるけど、犬のために自転車をびっくりさせないで欲しいな。 差し入れにラブドール持ってってやれ
まーまず反省しているかどうか
俺もこの年頃の時は毎日ズリセンしていたから >>631
少なくとも「路面も周りも見えなくて危険」という状態ではなさそうだという話。
だからこそ油断してライト忘れるんだよな。車もだけど。 俺も歩道をチャリで走ることもあるが
歩行者の横はゆっくり抜ける事にしている
若いうちはバカやらかす奴がおおいが
チャリで１５キロも出して横を通り抜けられるリスクを少しは考えろ
非常に危ない、あれは気が付くとか避けるとか以前の問題
歩行者がいきなりどっちかに傾いたら100%轢くしな
ああいうのはヒヤリハットとか経験しないのかねぇ？ あーあ
保険入ってなくて慰謝料で破滅する奴か
若いのにご愁傷様 >>634
車も止まらんからしょっちゅう捕まってる。 自動車保険の場合は、現在は、危険運転が原因でも、被害者助けるために保険金降りるらしい
チャリ保険はどうなんだろうか 無灯火無灯火言ってるけど
TVで見た 初めからなにも付けていない 無灯火増えてるけど論外
自分が見えるからじゃなくて、相手に見せるためにつけてる意味が大きいんだから
最近本当に増えた、昔はチャリに無理やりダイナモの奴とか付いてたから
無灯火なんてあんま居なかったんだがな 高校生って所詮バカだからなぁ。
校則でロードバイクは禁止にしとけよ。 どうせジジイがノロノロ歩いてたんだろ
何で老い先短いクソ老害のために
若者の未来が閉ざされなければいけない？
こんなの無罪だよ
年金食いつぶすだけのクソ老害を殺してくれたのだから国はこの若者に感謝状を贈れ >>646
だよなｗ ただ車は罰金取られるし人轢いたら刑務所の可能性もあるんだが
チャリは誰でもサラッと乗れるから危機感なんてないんだよな ライト無いならスマホ固定してスマホのライトで照らせよバカ >>652
自動車も字光式メーターが増えて無灯火が多いんだよな これは、別にいいや。逆ならまずかったけど死んでよかった思う。めでたしめでたし。 家庭賠償保険でまかなえるだろ。
スマホながらとかだったら過失でかくて保証されんか？ >>664
ロードバイクが悪いんじゃなく
運転してた馬鹿高校生が悪い >>586
そんな速度でロードで走っても跳ねるから無理
リムも早々にダメになるからどっちみち無理ある
この件はブレーキが効かないようなルック車だから車道を走れないんだと思うよ
どのくらい速度が出ていたかは記事にないからわからないけどね >>667
酒がアカンのやなくて酒がアカン人だということを暴く
ってのと同じくらいの馬鹿発言 >自転車にはライトを取り付けておらず、無灯火で走行していたという。
やっちまったな！ >>635
保険義務化の最大の問題は最初の１年だけでほとんど更新しないこと
ロード乗りは自分から更新か保険会社変えたりするけどママチャリダーはねぇ・・ >>670
酒そのものは禁止されてないが飲酒運転は重過失 >>671
詳しくない人にはドロップハンドル付いてたらなんでもロードに見えるのかも
それはしょうがない 県立高は自転車保険入るようになっているから損害は賄えると思いますよ。
未来ある高校生ですから、これを教訓に大人になってほしいものですね >>674
その理屈なら「自転車は停止できる速度で走ってください」
って看板出てるところを非常識な速度で走ってる自転車は
重過失だね >>663
個賠に重過失免責はない
どうしてあると思った？ >>681
そう思うけど・・・警察は殆ど取り締まらない現実 >>684
警察も歩道をそれなりの速度で走ってる事もあるからねぇ >>591
ライト持てとまでは言わんが上下黒はやめてくれ チャリ運転中にスマホ使用、イヤホン使用している者は
そのチャリに横蹴り入れて倒してよいというルールを作ろう あーあ死んじゃったよ
どーせ無保険だろうし親はこれから大変だな
ロードみたいな硬いフレームでデコボコな歩道走る気が知れん 俺が年を取ったら
河川敷を普通にランニング
後ろからアホみたいに飛ばしてくる自転車いたら
ふらついたフリして接触！
あとは当たり屋の手順！
･･･こんなことで人生終了しかねないのを
理解してるのかな？自転車で飛ばしてるバカは？
老人は無敵だよ 無灯火どころかライトが無い自転車で歩行者と正面衝突ってまともじゃないな 無灯火のチャリカスは自分は見えるとか言ってるけど
ぶつかってるってことは見えてないってことだしな LEDが普及してる現代の人間社会において
あえて無灯火って何がしたいの？ 過失致死ということだけど、少年院には入らないのかな？
なんか、「頃したもん勝ち」のような気もしないでもないわ あの
ロードバイクのブレーキは速度を調整することが目的で
高速状態で完全停止するような性能はもってないのですよ
歩行者と接触することが予想される場所では徐行するべきなのです
これが正論 原付きで交差点を右折したら眼の前に車道を斜めに横断する
ハンドルを両肘で固定して傘をさしながらスマホ弄ってる無灯火チャリを発見した時は
終わったと思った。頭は完全にパニック状態だったが体が回避してくれた。 一時停止ガン無視、無灯火、逆送、並列走行、信号無視、左側走行なにそれ？状態w
いい加減取り締まれよ 横断歩道渡ってる歩行者の列に突っ込んでくる自転車とかあれなんなんだろうな
車体が細いから大丈夫とでも思ってるんだろうか
普通に暴走車両なんだが じーさん跳ねて死なせたヤツなんか
もう誰も関わり合いたくないだろうな
ボッチとして寂しく余生を送るしかない >>696
なあ
>>679みたいな言い分だと、熊本じゃエリート高の学生なら年寄りをはねてもいいみたいに聞こえてむかつくわ～ >>697
このルック車はブレーキ効かないのと
さらにブラケット位置が異常すぎてシフトレバーを握ることすら難しいセッティングになってる
というか内容もさることながらこれで売っちゃうところも異常 MTBでディスクブレークなどなら止まれたかもしれない
ロード乗りは意識高くでマッドガードつけないだとか、ライトつけないだどか
軽量化にやけにこだわりを持つみたいで、特に高校生だとこの傾向が顕著に表れます
通学はレースの場じゃありません
地域住民との共存を図れないのでは、犯罪者と非難されてもしかたありません >>695
地方だとライトつけてるとマジメかよって思われて舐められるんだよ この７９歳の息子や娘は、５０歳前後くらいかな
２０歳くらいの孫もいるかもしれん
「親父が殺された」
「おじいちゃんが殺された」
あーあ。葬式に行ったら水ぶっかけられるだろうな >>708
マッドガードはフレームやられてもいいからディレイラーを守りたい
という謎の要望に応えるためのものだよ
ディレイラーハンガーはあえて曲がりやすくできているのだ
そもそもロード乗りでライトつけてない奴なんて探す方が難しい 自転車にはライトを取り付けておらず、無灯火で走行
ライトを取り付けておらず、無灯火で走行
無灯火で走行 >>708
> ロード乗りは意識高くでマッドガードつけないだとか、ライトつけないだどか
> 軽量化にやけにこだわりを持つみたいで、特に高校生だとこの傾向が顕著に表れます
高校生程度じゃそこまで考えねーよアホ
ただの危機管理能力ゼロの池沼なだけ >>706
それが一番腹立たしい、子供だましなものだからこそ安全性に気を使わないと駄目だろう
見た目だけのために明らかに止まらない仕様、物を売るものとしての良心は無いのかと >>708
ライトつけないロード乗りなんてニワカもいいとこ アホだなあ、高校生にしてボケてるような奴もいるし。反応があまりに遅いジジイかよww、キビキビしないか。 >>710
爺さんの子供「遺産ウマー( ´∀｀)」 >>712
そもそもこのケースで無灯火はあんまり関係ないけどね
ライトつけててもぶつかってるよこのアホは いやいや
これがいるんだなあ困ったことに
池沼であることは確かなんだけど スピード出しすぎか真下見て走ってただな
そういうアホな自転車乗りたまにいるよね
危なすぎる 歩道てのは歩行者の物であってそこをイレギュラーの車両を通させてもらってるてことを徹底して教えないとな
歩道走るんならシートベタ下げのママチャリやで
安定感と安心感が違う >>10
ただドロップハンドルなだけだろう
CANOVERみたいな 普通よそ見、ながらスマホしてても前はちゃんと見えるよ。
マナーだからながらは駄目だが、ながらでぶつかるやつは単なるアホ >>726
ママチャリは空気圧低いからねー
段差あっても気にせずガンガン行っちゃう人多いね 今日は永代通りを自由に走る自転車バカ居たわ、門仲の矢印信号無視で交差点直進してた
バカは死ねば良いのにねw >>720
道路上でのライトって足元照らす意味よりも外側に存在を知らせることのほうが大きい
ライトつけてたらこのご老人は避けたり歩行ルート変えることもできたかもしれん >>726
一番歩道を暴走してるのは電アシママチャリだろ
無駄にトルクがあって初速が出るから、歩道でも速度だしまくりだぞ
酷いと後ろに子供乗せたまま暴走する 前は浜松でもあったか。
チャリ高校生vs歩行者おっさんでチャリが重体だかになったな。 >>10
https://i.imgur.com/Z7hlmIP.jpg
ブレーキの取り付け位置おかしい
こんな半端な位置じゃどんなポジションでも強く握れねーよ 自転車の歩道走行の厳正禁止にしなきゃ駄目
自転車は車道の左寄り走るのが本当 >>733
子供のせてる電動アシストは不安定で危険すぎる このガキは死刑だな
園児の列に突っ込んだ老害と同じだ >>729
飲酒運転して、俺は大丈夫って言う奴と同じ思考だな チャリカスの取り締まりを全然しないからチャリカスがやりたい放題なんだけど >>697
アホ
ロードのブレーキはジャックナイフなるほど強力 歩行者と自転車の左通行右通行を徹底せればこんなの基本無くなる まあ無理だけどなｗ ママチャリでええに
ママチャリやったら人殺しにならんだかも(´･ω･｀) まー死んだのがじいさんだったのが不幸中の幸いか
会社役員で権力もってそうで高額ふっかけられるだろうから
つっこんだ本人にとってはたまらんだろうが >>748
両方が道交法通りに左右を通行していても対面ならぶつかる道理だけど、なんで無くなるんだ？ >>747
低価格のメカニカルディスクはクロスバイクのミニVとどっちが効くんだ？ >>746
整備不良についてはとことんやった方がいい
この前なんてクロスがトラブっててどうしましたかって聞いたら関わるのを後悔するレベル
チェーン伸びすぎてだらーん
ハンドル曲がってる
シューはとっくに溝なしの真っ平ら
タイヤもツルッツル
鍵で一生懸命チェーン外れたの戻してたけど一通り説明しても
お金、かかりますよねぇ・・とかブツブツ言ってる
質問も受けたけど全部金をかけずにどうしたらいいかとか
今どうにかなりませんかとか
そんなのばっかりw
近くに自転車屋あるの知ってたから案内してさいなら ロードバイクの免許制化わ皮切りに
ドロップハンドル車への
・ブレーキランプの必須化
・ウィンカーの必須化
・ヘッドライトの常時点灯義務化
・これらを実現可能とするオルタネータ及びバッテリーの搭載義務化
・ディスクブレーキの必須化
・ハンドル両サイドへのバックミラー義務化
ここまでは必ずやらなきゃね >>679
そうなの？
俺は２０年前都立高チャリ通だったけど保険なんて強制されてなかったよ。 >>745
そんな安いんだ
ホームセンターで見たことあるかも >>753
というよりも低価格ゆえにフォークの精度が出てないのははっきりしてるから
そうなるとディスクローターとパッドが適正な位置に来ないんだ
となると斜めに接触とか調整不能レベルなんだけど、それを避けるとなるとブレーキ効かなくするしかないからね・・ ロードでライトなしとか乗る資格なし。予備の電池も用意しとけよ >>759
オルタネータと.原付き用バッテリ搭載の義務化で対処だろ >>25
わりとマジで通報しといたので行観対象になるよ >>735
補助ブレーキ付いてるんじゃ？
外しちゃった？ >>748
歩道は歩行者優先さえ守ればいいのに何故そんなメンドクサイ考えが思いつくんだ？ >>768
右だけで十分だよｗ
だって道路の左端しか走らないんだぜ >>769
ロードバイクは車道を良く逆走してるので左側も必須かと >>770
だから免許化するんだろｗ
なんで違反の話になってんの？ｗ 思ったより安いな、俺のサビだらけのGiantと同じくらいか >>679
そう？
俺は20年以上前に県立高に自転車で通ったが、
「保険に入っておくように」と言われたことはない >>770
そんなの今まで一度も見たことないよ
右折レーンに行っちゃってるドアホはたまにみるけど恥ずかしいからやめてもらいたい >>777
頼むから>>1くらい読んでからレスしような >>778,780
都心部で良く見掛けますよ
無線みたいなの背負ってる連中 >>781
だから免許制の話だろ
>>1読むとか関係ないじゃん たしか2015年くらいから路側帯逆走は禁止になったはずだし
正気ならそれ以前から逆走はしないが
まあ守らん人間も多いよなあ >>783
抜かれないのに何のためにつけるのよ
合理性がないじゃんｗ >>784
え？>>1すら読まずに激情に任せて書いてるの？
こんな危険な奴がロードバイク乗ってんのか >>777
いやだから歩道走る時は歩行者優先だろ。ちなみに歩道は左側走行じゃなく車道寄りな >>786
は？
ロードバイクは歩道や車道(公道)でレースするつもりなの？ 試験の合否に関係なく
高校一年の夏休みの課題で原付免許の試験必須にしろ
少しは交通安全やルールの勉強になるだろ >>783
それUberやってるクロスとかじゃないの
ママチャリは言うに及ばずだけど
ロードの逆走なんて都市伝説レベルよ >>31
あの辺りを帰宅路にするのは
熊本第二高校か熊本工業高校か熊本西高校だな >>792
ママチャリの次にロードバイクか多いぞ
クロスバイクはそもそもの数が減ってる ネトウヨA「税金泥棒のジジイを殺処分した高校生GJﾆﾀﾞ！<丶｀∀´>」
ネトウヨB「おじいさんが可哀相…この高校生は死刑だぁ(´；ω；｀)」
↑今回はどっちのネトウヨにつけばいいの？(´・ω・`) もしかして歩道も自転車は左側走行ってアホいないよなw まともなロード乗りは大半が法規守ってるわな最近は
信号無視とか見ないし、手信号さえしてるヤツいるしな >>798
だから歩道を逆に走ってもさ
右にミラーが付いてれば後ろ見えるだろｗ >>798
ID:kP4ODUCa0
ID:xTFenBHs0
当たりはそうらしいぞ？ >>795
いや、ないな
ロードの逆走なんて一度も見たことないよ
クロスとかはたまにみるけどそれでも頻度は少ない
ママチャリダーは毎回見かける・・w >>801
都心部ではロードバイクが信号無視なんて当たり前すぎるぞ
手信号じゃ無く耳に手を当てて片手運転してるロードバイクが本当多い印象 >>753
ディスクでも何でも安物チャリに付いてるブレーキはあまり効かんよ
俺はブレーキだけじゃいながDura-Ace
総額25万付けてるからとんでもなく効く >>800
スポーツ自転車はリヤブレーキをほとんど使わないから
ネクスタイルもフロントのみディスクだったが
この手のジュニアスポーツはリヤが油圧ディスクだったんだぜ ロードだろうがルックだろうが関係ないのに、カスローディが必死すぎて >>811
そもそもそんなの違反じゃん
安全走行装置とか関係なしにｗ >>806
クロスバイクはマジで見かけなくなってる
ロードバイクの逆走なら都心部では当たり前な状況 マンガだかアニメで流行ってたみたいだが
安全運転は啓蒙して無かったのか？ >>811
何れにしても勘違いだな
ロードの逆走はまずありえない
ロード乗り自体嫌がるレベル クロス乗るならエントリーロードの人増えたな～、けどまだクロスの方が多いね >>815
ロードバイク乗りが違反を止めず、警察も執拗に取り締まらない以上は
歩道走行も鑑みて左右バックミラーを義務化だな 無灯火で歩道を通行中に事故ってるんだから「重過失致死」でお願いします。 >>806
新宿区に住んでるけど逆走ロード割といるぞ
あと狭い歩道走ってる奴ね
場所柄日本人じゃないかも知れないけど >>802
ミラーつけてれば交通ルール無視していいの？アホ丸出しなんだけど >>819
都心部はそんな世界(ロードバイクが車道を逆走しまくる)だよ？
田舎の常識？個人の妄想で語るなよ 自転車交通違反のひどい順
女子高校生＞BBA＞男子高校生
女子高校生：逆走、並走、スマホ、信号無視、何でもあり
BBA：逆走常習、電動チャリにガキ乗せて爆走
男子高校生：歩行者のスレスレを縫うように走っていく >>823
そうかあ？
あの辺も何回か通過してるけど見たことないよ >>736
勝手に人をながら呼ばわりすんな、ど阿呆。よく読め馬鹿 ロードバイク乗りはホモ
ケツ突き出しながら公道を走ると「今夜ほしい」の合図がホモ達の間での暗黙の了解 >>833
交通ルール違反していいなんていってねーし？ 自転車乗りにも
免許更新のビデオみたいなのを見せろよな
人身事故起こして破滅する奴
この高校生がそのサンプルになるかもだが >>832
あのレーシングパンツもホモの劣情を刺激するから禁止の方が良いかもな >>825
俺も都市部wだから断言できるな
逆走ローディーなんて見たことないわ
ロードじゃなくてピストとかじゃないのとか思ってしまうね
ピストの逆走なら何回か見たことあるし ロードバイク乗ってケツ振ってる姿を何十台の車のドライブレコーダーに録画されて興奮してるホモいいかげんにしろ！ >>831
ながらスマホしても前見えてる理由教えてアホ >>838
あれ履く奴はホモ以外おらんやろw
公道を発展場と勘違いしてるんじゃなかろうか・・・ >>839
妄想の都内在住は要らんので…
ロードバイクによる都心部での逆走も酷いけど
桂離宮辺りからの自動車専用道路(巨大な自転車侵入禁止の標識がある所)にガンガン突入してくロードバイクも一向に減らないよな？
ドロップハンドルって前が見えないのかね？ >>839
ローディがやるのは右折と自転車進入禁止の橋とかを渡るとかだな
これは結構見るよ >>838
ふざけるな、あれに非常食のバナナを入れて走るのが自転車の醍醐味だ 無灯火チャリはよく見かけるけど、ママチャリとか普通の高校生が乗るような、最初からライトがついてる奴で、わざわざ消してる奴は居ない。
無灯火の奴は、クロスかロードだけど、無灯火に限って逆走して来たりするからホントタチが悪い。
想像力のある奴ならライトは付けるし、無灯火で平気で走ってる奴は遠からず何らかのトラブルを誘発するわ。 警察が全然取り締まらないのが悪いと思うわ。
ガキだろうがＪＫだろうが自動車と同等に取り締まるべき。
罰金数万取れ。 >>850
自転車は車道寄りって言ってるだろうがアホ ツルツルのレーシングパンツで公園で休んでるとおっさんがよく触ってくるな
トイレ行こうって誘ってくる >>844
いや、あんたが適当言ってるだけよ
あまりにも現状と剥離しすぎてる
もしくは全部ひっくるめてロードと言ってるかどっちかかな こんな自転車じゃ通学許可は下りないよ
泥よけや自動点灯ヘッドライトは必須だからな
ヤミ通学だろうなあ
もちろん保険も入ってないと思う >>854
お前w自転車はな歩道を原則車道寄りを走らなきゃならないと交通ルールがあるんだよw疲れたw >>856
ロードバイクとクロスバイクの違いは判るぞ
週末はクロスバイクでサイクリングロード走るし
あ、サイクリングロードでの走行考えたら左右バックミラーは必須だね >>858
だから車道より出走っても双方向で走れるんだよ
つかれるなぁ 歩道で自転車と歩行者がすれ違う場合は、自転車が車道側。これはルールで決まっている。
歩道で自転車同士がすれ違う場合はルールで決まっているわけではないが、普通は左に避ける。
自転車通行可の歩道は、どちらも方向にも通行可能。 >>857
動画を見るとライトのマウンターがついてることはわかる
でも今回は無灯火という事実 平均的には、
ロードバイク乗りはママチャリより交通ルールをよく守ってる。
あくまで平均の話ね。 >>866
無理あるからねえあんたの主張は
俺も一度でも見たならそう言うけどただの一度もないからね
だいたいローディー自体嫌がるよ、逆走なんて
法令無視が正義のピスト組とかはだいぶひどかったけど今は前よりはマシ 岩倉市に在住の岩間さんとかしょっちゅう自転車で買い物行ってるけどちゃんと自転車のルール守ってるで >>870
一度も無いって主張が妄想以外の何物でも無いんだよw
馬鹿だから理解出来ないみたいだけどね 俺はミラーもブレーキランプもウィンカーも賛成
ただミラーは右だけで良いって意見 >>872
実際ないからね
ロードってそういうものだよ
逆走以外の違反とかはちょいちょい見るけどね
適当言ってるだけだと思うけど、そうでないなら区別できてないのかもね 怖いもの知らずの中高生は歩道でもガンガンスピード出してるから怖い。 多摩川サイクリングロード走ると調布？府中？辺りで右を走れと指定が
あそこでは左にミラーが欲しくなるわ >>869
都心部では信号無視するのは圧倒的にロードバイクだぞ
車道で黄色信号は「止まれ」だからな ああ、闇チャリか
高校生のチャリ通学だと学校の許可証貼って駐輪場で国士舘卒の体育教師の鬼チェックがあるからね ロードというのは右折レーンで信号待ちしている屑の事ですよね？ >>878
あの辺は回避してるなあ
かまぼこは凶器で狂気 俺も最近ロード乗り出したが街乗りは怖いな
常に誰か飛び出して来るかもって警戒しながら運転してる
結果街乗りはママチャリでロードでは峠ばっかり走ってる 自転車のウィンカー
やっすい自動ウィンカー買って付けてみたけど、よろよろする人は止めた方が良いｗ 基本的に自転車のベアリングは
BB：1/4
後ハブ：1/4
前ハブ：3/16
デュラエースは
後ハブ：3/16
前ハブ：5/32
と小さくして回転をよくしている
サンツアーのBBなどは5/32と
非常にこだわっている ロードバイクにささってるペットボトルは飲料じゃなくてアナルセックス時に使うローションだと自慢げに言ってるホモがいてドン引きした >>17
自分のじいちゃんが同じ目に遭ってもそう言うんだな お前らFラン中卒低学歴は知らないだろうけど
一流高校では自転車通学許可に厳しい要件が課されていて
無許可で自転車通学することをスラングで「闇チャ」という イヤホン自転車は厳しく罰金刑にしていけよ
アホみたいに同じ場所で一時停止取り締まってる場合じゃねーだろ >>887
そこまでするなら、原付で良くないか？
どんな馬鹿でも免許取れるし ドロップハンドルの公道走行を禁止したらよい。
あれで前方不注意。
さらに、きちんとした姿勢を保てない乗り手はブレーキに手をかけてないでしょ。 無灯火とか関係無しにスピード出して歩道を走ったバカが原因 あと自転車ミラーショボいのが多いから気を付けてな
鏡面がやわくてちょっとした振動で曲がったりするｗ >>897
さすがにブレーキ触れないとシフト操作も出来ないだろって思ったが
シフト操作間違うからペダルから手を離してんじゃね？ 警察もチャリカス取り締まりしないから一時停止ガン無視のアホには怒鳴りつけてる >>896
ケツはともかく回避した方がいいよ
あんなとこ通過してもいいことない ハンドルに肘付いて両手でスマホ弄ってたりするんでないの結構見るんだよなそんな走り方する奴 五分五分という感じがする
爺さんも歩道の真ん中歩いてたまに変な動きする
ガキはガキで歩行者やその他の車両の動きなんか考えてないだろう >>895
最近外で自転車乗るのが怖くてね
買ってみたのよ
で、10度くらい傾けると矢印がでちゃってペダリングが安定しない人だとチックタックする >>904
歩行者に何を期待してんだ？
車両に轢かれたら自動的に被害者なのにね 歩道は歩行者優先とはいえ、自転車来てるの気づいてるくせに絶対に道の真ん中譲らない爺いるよなｗ
あれには殺意沸くわ。 校則でドロップハンドルは禁止だったな
今はどうなんだろ >>917
謝る必要はあんまりなくて
正しい突っ込みレスをしてください >>915
高体連に参加してる高校だと扱い違うかもね >>909
車道に降りてしまうのがいい
年寄りとかてめえのことしか考えてないからこっちで回避するしかない うちの息子にはランドナーを買ってやった
高校生にロードとか、キチガイに刃物みたいなもんだろ >>10
無灯火で死亡事故起こしたクズには懲役刑与えたほうがいい。
ブレーキの位置もおかしいよいうより
ライト設置していないじゃん。
保険入っていない気がするなぁ。 >>902
うん、ありがとう
あんな怖いとこ行かない >>921
ランドナー用のタイヤって未だに何処でも入手可能なのかね？ この高校生は無灯火だから良い人だ。最近は眩しい電灯を点けた車、バイク、自転車がいて最悪だからな。自転車なんか激しく点滅させている馬鹿はいるし、御丁寧に後尾灯まで眩しくしてる馬鹿もいるから。 >>909
車道走れよ。
自転車って車両扱いだろ？ >>922
眩しい電灯を点けてる馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 >>6
眩しい電灯を点けてる馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 ID:ClofSzHK0は事故を増やしたいか、犯罪を助長させたいのか >>95
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 >>924
ランドナーのタイヤはいわゆるママチャリの規格だよ
26x1 3/8 >>930
うん、そうだね
だけど何で俺にその突っ込みをwww >>929
眩しい電灯を点けた馬鹿に遭遇すれば如何に無灯火が歩行者の目に優しいかが分かる。 反射材付けてても相手無灯火だと効果薄いんだよな
俺は今はランニングライト付けてるわ
だがそれでも歩きスマホは気付かない奴居るからすげえよ
お前他人をよくそこまで信用出来るなと思う >>934
判りません
事故を増やしたいの？
犯罪を増やしたいの？
答えろ ロードバイクなのに歩道を走行
しかも無灯火
徐行せず歩行者と衝突して転倒させるほどのスピード
ロードバイクは俺も持っているがこれは擁護できない >>924
26×1-3/8なんて一番普及してるタイヤだろ >>22
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 >>940
いわゆる一般車って殆ど絶滅なんじゃないかな？ >>939
眩しい電灯を点けた馬鹿に遭遇すれば如何に無灯火が歩行者の目に優しいかが分かる。 あと道路沿いだと右側歩行者は車のライトで前見えない時有るから
自転車はもちろんだが左側歩行してる人も注意してくれ
相手が見えてると過信するな >>943
まぶしくない適正な電灯つけてるのが良いことにきまってんだろ >>936
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 自分の経験だけで全体を語るなよ
自分はまだこうだ、でいいじゃない
俺は都内、南西よりだけどロードは圧倒的に信号無視が多く逆走は少ないがいる
クロスなんて滅茶苦茶多いし、信号無視も逆走も滅茶苦茶やってるね
ママチャリは近距離走る目的の人達が多いから信号無視は少なく逆走が多い印象 ロードバイクは鍛えたら、踏みまくったら普通に時速50km以上は誰でも出る
というか時速40kmである程度は距離を乗り続けられるようになる
歩道を走行するのなら徐行するのは当たり前
ていうか、無灯火なら暗闇から原付が特攻してくるようなものになる バカガキとか無灯火で逆走してるからいつかこうなるわな >>938
ライト装備していての無灯火なら、付け忘れていたとか言い逃れできるだろうけど
この高校生の自転車には、ライト装備していなかったらしいからな。
その時点で擁護する余地ないよね。 >>946
眩しいのでもかなり下に向けているなら良いが、馬鹿は水平だったり上向きにしている糞もいる。酷いのだと後尾灯まで眩しくしてる。 >>953
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 >>942
現代のランドナーでもタイヤ関係は変わらんよ
唯一違いが出てきているのは部品供給の問題でSTIのランドナーってのが増えてきてる >>952
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 >>948
妄想連中はNG指定して相手にしない方が良い >>950
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 暴走クルマ老人ＶＳ暴走チャリンコ高校生の頂上対決マダー？？？ うちの保険に個人賠償保険がついてるんだけど、これって子供の自転車事故に対応してるよね？パンフレットが行方不明、誰か教えてくだせえ >>950
40km/h巡行なんて相当鍛えてる人でないとできないよ
瞬間的には誰でも、だけど
ロードは歩道でスピード出しても跳ねちゃうから マジレスすると、ロードバイクに取り付けるライトで
市販のキャットアイというメーカーの最大光量のものをつけていても
中学生なんかは前を見ていないので普通にチャリで逆走して突っ込んでくる
ましてその中高生がロードで突っ込んで来たら、もう当たられた方は不幸としか言いようがない >>73
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 >>963
毎日筋トレと、ローラーに乗りまくったらいける（休養日は設ける）
具体的にはＴＳＳというストレススコアを計算する
どれだけ速度を出し続けても、だからどうしたという自己満足な世界なだけ >>950
歩道って車道との境界で段差あるから徐行は当然だわな。
って歩行中に徐行する自転車がぶつかってきたら歩行者転倒するぜ。
時速10㎞くらいでも自転車ってそれなりの衝撃あるぞ。 >>964
眩しい電灯を点ける場合はかなり下に向けるべきだ。水平や上向きだと眩しくて迷惑だからな。 >>961
してる
保険会社のサイトにパンフレットや約款が落ちてない？ 午後7時50分
点灯なし
ロードバイク
バカなのか？
頭を使え！ >>950
NEXTYLEってロードバイクなのか？ｗ 無灯火、逆走、イヤホンの大三元バイカーとか良く見る。イキッたガキが多い >>64
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 普通人間って吹っ飛ばされてもまず手付くと思うんだが
中年、老人になるとその機能無くなるの？ >>974
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 >>972
FTPを知ってるなら、TSS300超えたら一日休むとか
脂肪分の少ない食事と節制とか、基本的な計算は知ってるでしょ？ >>929
おそらく統合失調症かと
糖質の特徴として五感の刺激に対して極度の不快感を示す症例がある >>971
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 >>980
眩しい電灯を点けた馬鹿に遭遇すれば如何に無灯火が歩行者の目に優しいかが分かる。 >>861
普通はというか皆知らんけど交通の教則には相手を右に見るように、と書いてあるね
まぁ法をかなり勉強している俺でもつい最近知ったくらいなんだけど、まじで自転車に関するルールを周知する気ないよね、警察も政府も
最近事故の報道される事が増えてるから、メディアと市民からプレッシャーかければ警察も動くかもしれんね >>982
水平照射にムカつくのはわかるが
だからと言って無灯火推奨は極論すぎる
水平照射には10,000luxで撃ち返して眩しいと教えてやれ
俺はそうしてる >>988
眩しい電灯を手に入れて光を当ててやろうかと考えている。点滅させている馬鹿には点滅光を当ててやるつもりだ。 まあスペランカーは死ぬわな
相手がラグビー部なら死ななかったのに 緩やかな下りなら４０ｋ巡行はできるけど
緩やかな下りという条件付きだから
少しでも登ってると２０ｋくらいになるわｗ 義務教育でチャリの乗り方を教えようよ
誰も教えないからやりたい放題になってる >>990
子供や孫に慕われている良いお爺ちゃんかもしれないのだぞ。 >>993
教えてはいるだろ
でも警察が取り締まらないから駄目なんだよ >>993
そんなの自分で学ぶ事だろ。学校が更に大変になる。体育で踊り、英語、プログラミングとw >>210
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 >>398
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 >>392
最近は眩しい電灯を点けた馬鹿がいるから無灯火は良い事だ。 >>950
鍛えたら誰でもってのは言い過ぎ
鍛えたって無理な人は無理だ
何で主語を大きくするのかな… このスレッドは１０００を超えました。
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