【話題】ポーカー世界大会で日本人が準優勝 賞金約9000万円を獲得
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ポーカー世界大会準優勝 参加費16万円で「賞金9000万円」を獲得した池内一樹さんにインタビュー
6月13日(現地時間6月12日)、ラスベガス(アメリカ、ネヴァダ州)にて行われているポーカー世界選手権(World Series Of Poker=WSOP)にて、日本から出場した池内一樹さんが準優勝した。
賞金は83万ドル(約9010万円)。
今年のWSOPでは合計89のイベントが開催される予定で、池内さんが参加したのはそのうちの一つ、「ミリオネア・メーカー(イベント#19)」。
種目は、現在もっとも人気があるノーリミット・ホールデムだ。
参加費1500ドル(約16万円)のトーナメントに8809人が出場していた。
WSOPの優勝者には、賞金に加えて記念品のブレスレットが贈られる。
日本人3人目のブレスレット・ホルダーになる夢は惜しくも叶わなかったものの、日本人過去最高額となる賞金を獲得した。
巨大なフィールドで快進撃を果たし、まだ興奮冷めやらぬ池内さんに話を聞いた。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
文春オンライン 2019年6月17日 11時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/16631182/ ひゃつほーさんのサブ垢のccはcamelcharlyが由来 ポーカーだけじゃなく麻雀もそうだけどこんな運ゲーで競技として成り立つんかいな 16万円×8,809で14億円か、スポンサーなしでも成り立つ訳だな >>4
一時所得で所得税45%
ただ連邦税40パーセントも取られるから相殺できる >>6
違うだろ。この人が優勝していたら3人目だった。 日本では賭博法違反
eスポーツ競技も賭博法のせいで普及しない こんな運ゲーで9000万円も貰えるとかおかしいだろ >>6
毎回、89人前後チャンピオンの出る大会やからな >>24
16万払って参加するギャンブルで勝っただけでしょ 運の要素は物凄くデカイけどちゃんと腕もないと勝てないよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【タンカーを攻撃した兵器】👻
*フジテレビ抱える電子体兵器(電子飛翔体)に
何らかの吸着成分(リムペット様)を含蓄させて
タンカーに飛来させて穴🕳を開けた(自爆テロ)
以前、子供を事故死させられた母親(韓国の修学旅行フェリー)が電子体になり
日本に対して自爆的な攻撃をした事があった
*元々、電子体とは磁気🧲を帯びていて、鋼鉄で出来ているタンカーに吸着され易いが
事前にタンカー内部に伝導コイル(電子化)が、置かれて居たのかも知れない
--
*私も昨日、デモンストレーション的な意味で
頭部の皮膚内に、リムペット的な成分を保有した量子パケットを侵入させられた
余りにも酷いと云う事で、爆破させずにその量子パケットは即座に回収された
今回のタンカー爆破の答え合わせ的な意味もある
--
【電子体兵器とは】
*半透明である(透明人間ですー)
日米間を一秒未満でかっ飛べるが、寿命が極端に短い
*タンカーを攻撃した電子体とほぼ同じタイプ aa
↓
https://youtu.be/CUpgdwuEJxw (・∀・;)どれだけ相手のチップを吐き出させるかの駆け引きがおもしろい 賭博って日本国外ならやっていいの?
薬もいっしょ? >>32
ポーカーっつっても、お前が知ってるルールのポーカーとは別物。
動画見てみろよ、面白いぞ。 (・∀・;)どれだけ手がよくても相手に降りられたら意味がない >>23
当たり前じゃん。庶民にイレギュラーな富を与えることを徹底的に良しとしない糞国家なんだからw
いかさまクジと朝鮮博打で搾取しまくる、五分の正義もない御上なんだからな
競馬競艇競輪は取っ付きやすくないから比較的まともなギャンブルとして顕在しているけど、どうなんだろ ポーカーなんてドラクエでしかやったことないよな日本人なら 相手も表情を読み取るプロ、こっちはクソカードだとしても嬉しさを噛み殺してる感じや、良カードでも無表情の中に悔しさをにじませた顔をして騙す
これがプロのポーカーの闘い >>40
モノポリーと同じで難しいと思うよ。
以前のチャンピオンが「ずっとポーカーフェイスで無表情を意識していたら、ゲームが終わっても表情の出し方を忘れていた」とか言ってた。
ポーカーは駆け引きだから良い手がきたから勝てるとは限らないし、手が弱くても勝てることもあるでしょ。
AIでパターンを読んでもダメかもよ。 カジノに交渉すれば分割払いとか可能かも。金持ちならなんでもどうにかなるのがカジノ >>43
手の進み方や相手の出方を見ながらカネを積んでいくんだけどそのやり方に腕の違いが出る
カネの積み合いを上手くやることで相手にオリるのを選択させて戦わずして勝つのが本線で互いに手を開示しあって決着をつけるところまで行くことはなるべく避ける 池内ってピョコタンの友達じゃん!!!!おめでとう!!!!!!!
あいつにあんま落ち込むなって言っといてくれ
ポーカーやめるとか言い出して心配してる
たまたま運が悪かっただけだよ 言っとくが麻雀の方が運ゲーだからな。
ポーカーの方が実力差が出やすい。 >>43
一発勝負なら運だけど
勝ち続ける事は出来ないから、
簡単に言えば、負けるときは少なく、勝つときはでかく
そこにブラフやらベットでの駆け引きがある テキサスポーカー知らない人は「銀と金」に出てくる誠京麻雀みたいなものだと思えばいい
一局ごとに場代徴収されるから手が入らなくても少しずつ手持ちのチップは減っていく ポーカーって言うから日本人は運ゲーだと勘違いする
ポーカーの役を使った別のゲームだと思えばいい
ちなみに手札は二枚な ポーカーつってもホールデムなら運の要素は1割くらいだろ
麻雀は中国が知的スポーツとして五輪に入れようとしてるルールだと
フリテン、リーチ、ドラなんてものはない ポーカーを運ゲームとか書いてる奴は小学生の時にやったゲームと同じレベルのゲームだと思ってる無知
小学生がやってる野球とプロがやってる野球はルールは同じでも使われている技術と才能が全然違うのと同じ事 豚のオールインにツーベアが降りたりするからなまじおもろい見てて この人運だけの素人じゃなくてこの世界では有名だよ
海外を飛び回っていてトータルで1億以上稼ぎサラリーマン以上儲けている
子供部屋おじさんでニートの俺らと違う
https://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=85826 >合計89のイベント
イベントの一つの準優勝で9000万円じゃ
賞金の総額とんでもなくないか?!? ガットショットていうポーカー漫画最近読んだけど面白かった >>1
>今年のWSOPでは合計89のイベントが開催される
中にはポーカーとは名ばかりの特殊なルールで行われてる競技もありそうだな >>85
木原さんより池内さんの方がお金持ってるし社会的な立場も上。 ブラックジャックでカウンティングしながらAIにばれる前にトンズラするのがクレバー。 ポーカーってサイコロ振るようなもんだろ
技術介入できんの毛? こういった大会で勝ちたいなら、シマダさんのトーナメントポーカー入門がいいよ
本を書いた人は上級国民だけど、年金の説明と違い真面目な内容でわかりやすかった >>5
俺はポーカーフェイスが苦手だから
良い手でも悪くても「やった」って感じで喜ぶ Eスポーツってのが流行らないのは賞金が低いからだな
やっぱスポンサーだな ポーカーてもはやよく分からん領域だな
運ゲーのはずだけど強い奴にはほぼ勝てないもんな
なぜ負けるのかもよく分からんからな
アホはやらん方がいいゲーム >>86
その人だね
昨年も別なイベントで準優勝してる ポーカーは「俺を攻撃したらコーボマイトが爆発してお前も一緒に死ぬ!」とハッタリかまして生き残るゲームだったはず >>112
つーか,ポーカーを運ゲーって言える無知が怖い・・・ > 参加費1500ドル(約16万円)のトーナメントに8809人が出場していた。
この参加費を払う、参加者のガチさにビックリ。 >>114
まぁ,ギャンブラーはこれぐらいでないとなれないんだろうね・・・ 池内さんには政界に出馬してギャンブルを合法にする活動をしてほしい >>114
全部が全部自腹で払ってるわけじゃない
例えば参加費100ドルの予選会に出てそこで1500ドル分勝って出場権確保とかそういうルートも用意されてる 15万円が参加費だとほとんど自腹です
そもそもこの大会に行くだけでも時間と金がある人生に余裕のある日本人ばかり >>113
まぁ運要素があるという意味の運ゲーってことで ポーカーの競技ってどんなルールでやるんだろうな。
競技麻雀みたいなルールがあるのかな。 >>113
いや運げーだよ。
麻雀やポーカーなど運要素が絡むものは実力が互角だとほぼ運で決まる。 枯れる前の全盛期の福本にポーカー漫画を描いて欲しかったわ >>125
銀と金とかでポーカー勝負あったけど、青天井のルールを、
相手が別途できない額積めば勝ちと勘違いしてたような。 西洋じゅんじゅん だろ?
株札を使った じゅんじゅん(カチカチ)のほうがスリリング そもそもこの大会に出る人ってお金より自己顕示欲を満たしたい人ばかりだよ
100戦錬磨のプロと対決するか素人の対決だったら後者とやった方が金は貯まる
こういうスポットライトの集まる場所より場末のポーカールームの方が稼げる ランダムなタイミングで変顔すれば勝てるんだろ知ってる 動画とか写真をちょろっと見たけど、池内が一番下手に見える テレビ見てたら木原が出てきて吹いた記憶www
同学年だったわ >>136
メインイベントは10億円です
これは補欠のイベント 俺の知り合い女性もポーカーしてるな
これって囲碁や将棋や麻雀のように食っていけるの? >>140
俺はポーカー4年やって会社員時代の貯金と合わせて大家さんに移行
サラリーマンの仕事は拘束時間とかお金があほらしくてもうできないね
ポーカーやってる時は時給で5000円強出てた カリスマニートって何やってるの?
WSOP行かないのか? でもこれってブラフや相手を一切気にしない機械で手札判定したやつが一番つよいってのを見て
なんだかなあってなった 確かマガジンでギャンブラーの小学生のマンガがあったような
毎回、詰まらんオチで最後は勝つところがアホくさかった
載っていたから読んだが、好き好んで読む様なネタじゃなかった ひゃっほう掲示板の人じゃないか!準優勝おめでとうさん いいね。
サッカーとか野球とか、
そういう、体を動かすスポーツばっかりじゃなくて、
これからは、
ポーカーとか、囲碁とか将棋とかチェスとか、eスポーツとか、
そういったものの賞金もどんどん上がっていって、
盛り上がればいいね。 >>143
それくらいなら大した事なくないか?
ルーレットで普通に時給15000円くらい出るけど 表情一切変えないでカードのやり取りする動画見たけど狂気としか思えん >>24
ポーカーを運だと思ってる時点でお前は絶対優勝出来ない 14億かき集めて2位で9000万って
どーなのこれ 池内さんって本業は何をしてる人なのかな
働いている感じはないよね
ひゃっほう掲示板の広告だけで儲かるのかな? この人の奥さん、マツコの番組で素人として出てたんじゃ? 2000万税金でボッシュートかよ・・・
渡航費・宿泊費とか経費に・・・ならんかぁ >>164
住んでる場所は近いけどその人じゃないよ イケメンが驚くほどいない、女性とは縁がなさそうな人ばかり 同級生もポーカーやってるからスレ開く時ちょっとドキドキした >>154
e-Sportsだけは子供は視力やられるから考えないと。 >>13
ポーカーにしろ麻雀にしろ
突き詰めれば取捨選択を
正しくするor間違わせるゲーム
運だけなら皆平等、技術で差が出る >>15
これ日本でやったらやっぱり賭博になって違法なんかね >>13
運も、回数やれば行きつく先はただの確率計算だからな。
最後は計算力と判断力の勝負になる >>178
日本で一番強いポーカープレイヤーは韓国人
cisと飯食いに行くほど仲がいい 16万が9000万いいなー
同じギャンブルでも俺FXで270万が29万になったよ… シナでは所得税を納めているやつは2800万人くらいしかいないらしい。 一時所得だから数十%ですよ
でもこの人、毎年ポーカーで結構買ってるみたいだけど税金とかどうしてるんだろ?
健康保険とかすごいいくと思うんだけどな 参加費16万は高いな
いくら技術があっても運に左右される勝負にそんな大金賭けれないわ メインイベントの本戦は参加費1万ドル
これを優勝したら10億円くらい貰える
参考までに去年の入賞者
Place Winner Country Prize (in USD)
1 John Cynn United States $8,800,000
2 Tony Miles United States $5,000,000
3 Michael Dyer United States $3,750,000
4 Nicolas Manion United States $2,825,000
5 Joe Cada United States $2,150,000
6 Aram Zobian United States $1,800,000
7 Alex Lynskey Australia $1,500,000
8 Artem Metalidi Ukraine $1,250,000
9 Antoine Labat France $1,000,000 >>194
違うよ、この前TOBかけられた広告代理店出身 鉄強のプロの議論で本当に稼いでる日本人はオグラタカシと世界のワタという噂 ブタで勝つのが至上
だからポーカー
駆け引きのゲーム ひゃっほうさんのTwitterのアイコンなんでスライムなんやろ?
とらおとこ、トドマン、グリズリーなんかがにあってるのに・・・ >>190
そうしないと雑魚が一杯出場してくるから ポーカーってストレートとフラッシュ
どっちが強いかで荒れるからイヤ 日本でも賞金ありで大会やってるわ
賞金額は少額だけど 日本のアミューズメントポーカーは期待値ないし行く価値ないよ
はっきりいってダメ人間の集まり >>13
ポーカーは知らんが麻雀は運ゲーじゃないぞ。
河の牌や手出しかそうじゃないか、理牌してる場合は、
そこから出してるパイの種類を読んだり、
山に後何枚どの牌が残っているかとか、
自分の役を作る以前にすることがいっぱいある。 金を増やすなら日本なら
パチンコ ボート 競輪だろな
宝くじは全然ダメ 参加費16万払う奴が8800人もいる事に驚く
どんだけアホだらけの大会なんだ 割りのいいギャンブルみたいなもんだろ。
仮にスポンサーが援助してくれるなら、払った総額以上が払い戻される。 ポーカーのプロなら株やFXでも儲けられるんじゃないかな 役満テンパイしただけで手が震える自分にはポーカーフェイスは無理無理 >>211
たぶんセブンカード・スタッド・ハイ/ローじゃないかね 「私がこの世にいる限り、お前は永遠にナンバー2だ!」
とか言われたらしい。 ポーカーもスポーツみたいに毎年強豪が勝ちあがってくるものなのかな?
それとも本当に運で毎年全く顔ぶれの違う人が優勝してるのだろうか >>206
でも結局、実力が近くなるとほぼ運ゲーになっちゃう。 eスポーツよりはポーカーだな
IOCに金は入らないだろうけど
任天堂のトランプをオリンピック公式にしてしまえ >>213
無理だよ
ポーカーなんてブラフ
FXは池がデカいからハッタリが利かない
CISもポーカーと麻雀日本トップクラスだがFXはてんでダメ カジノ・ロワイヤル見た時
オレの知ってるポーカーじゃないと思ったね >>226
ポーカーやったことないだろ
ハッタリが利かない相手はカモ >>228
どのレベルで言ってるのか分からんが素人がプロとやっても勝てるのがポーカーだよ
木原も株なんて全然ダメ >>4
45%まずメリケンへ
その金を日本に持ってきたらそっから半分取られるんで 手元残るの2000万ちょいだな >>229
短期戦なら素人がやっても勝てるが
長期戦なら絶対プロが勝つ ポーカーの大ブームはもう下火だから稼げない
みんな上手くなったし下手くそが減った >>232
そりゃ当然だろ
長期戦ならプロもAIに負けるからな
対人で強くてもFXみたいなアルゴ相手には勝てないよ
ハッタリが利かない相手がカモって言うのはどういうケースを言ってるの? >>234
フォールドできない相手には素直にプレイするだけで勝てる
ハンドが勝ってる時にベットして負けてそうな時にはベットしない >>235
素直にプレーしたらそれは配られたカードの運に頼ることになるから
「必ず勝てる」って事にはならないよ >>235
その勝ってる負けてるってのが分からんだろw
Kのフラッシュで勝ったわーとか思ってたら、相手はAのフラッシュだったとかあるからな。
かといってそこで降りてたら勝てない。 それを言い出したらほとんどの競技スポーツは運ゲーだけど >>231
例えポーカーで得た雑所得でもそれはないだろ
アメリカで取られたらそこはもう日本でも支払われた扱いだよ
税率差異までは知らんけど ドラクエのポーカーならダブルアップで10〜10000まで勝った >>236
テキサスホールデムはカード見て賭け金払う前に降りることが出来る
全部のカードで勝負しなくてもいい
>>237
降りるのは負けじゃない
負けてたら降りるのが最善
初心者はそこを勘違いしてるから降りない 007カジノロワイヤルで
ストレートフラッシュは
絶対イカサマだろ 札の交換できる回数と
互いに掛け金の上乗せするところが、ルールよくわからん >>250
テキサスホールデムは手札の交換はしない。
最初に2枚ずつ配られ、それに全員共通の5枚をテーブルに裏向きに置く。
最終的にこの全員共通の5枚と各自の2枚から5枚を組み合わせて役を作る。
ポイントは全員共通の5枚が最初は裏向きで置かれていて、
少しずつ公開されていくこと。その度に掛け金を積むか降りるか決める。
いくら強い手札でも途中で降りたら役は無くなるし、
弱くてもブラフで相手を全員下ろせば無役でも勝ち >>247
いくら使うどころか毎年大儲け!
https://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=85826
着るものも住むところも超セレブ
そして健康や教育にもお金をかけてる >>45
あれはシグマがメダルゲームとして出してたジョーカーズワイルドそのまんまだったな
1ペアでも負けとかダブルアップは一番左より強いのを選べとか >>252
弱くてもブラフで下ろせば、てのはドローポーカーも同じだけど
テキサスホールデムは共通札5枚が全員共通だからブラフも戦略的にやらないと駄目なんだよな ポーカーが運だけとか抜かしてるガイジはちょっと調べるぐらいの事もできないのか?
勝負が早くて数がこなせるぶんこなせる分麻雀より実力が出るわボケが ネットでトーナメントやると2位にはなれるけど最後で負ける
なかなか難しいゲームだよな >>256
実際やってみるとブラフでノーハンドなのに全額インするやつって少ないからね。
掛けが白熱するのはお互いに「自分の手は勝ってるだろう」と信じて、
どんどん掛け金が積みあがっていくときだったりする。 >>1
この手の大会で有名になっちゃうと、ベガスではカジノ出禁になっちゃうのかな? ロイヤルストレートフラッシュなんてイカサマか
コンピューターゲームの中の事としか思えない >>265
フィクションでポーカーが出てくると、やたらとロイヤルストレートフラッシュが出てくるが
それより上の役が存在することを作者は知らないのだろうか、と思ってしまう。 これ見ると池内は去年で1000万円、おととしも500万円くらい買ってるね >>264
ポーカーは麻雀と同じで客同士のカネの取り合いだから名前の売れたプレイヤーの来店はむしろ客寄せのネタとして歓迎される あほかw
凍死はギャンブルと同じで自己責任なんだよw
責任転嫁するなよw
自民党も投資はギャンブルと認めてるんだからw >>165
それは日本語だね
英語だと Royal Flash >>70
それは違うコンペ。それは参加費110万円のやつ。 麻雀と違って1局あたりの時間が短くて回転早いし、
支払いは完全に自分の意志でコントロールできるから、
運要素は麻雀に比べると小さいと言えよう >>243
アメリカのほうが安く40パーセントだそうな。
ドル円変換でほぼイコールかもわからんね >>275
いや、ファイブカードの方が上の役だよ。
ファイブカードは必ずジョーカーまで入らなくてはならないからね。 >>267
テキサスホールデムでジョーカー入れないでしょ >>277
それでもRSFのほうが上だよ
ファイブカードは1枚欠けてもフォーカードだけど、RSFは1枚欠けたら良くてフラッシュ最悪ブタとファイブカードよりリスクが大きい分上位になってる 俺、昔、あるバーで女の子2人組が青天井の
ポーカー勝負で相手の男3人組に1000万積まれて
困ってたから、肘の高さまで金を積み返して
男3人を退散させて、さらに翌週にその3人組と
勝負して相手のイカサマの裏をかいて俺の手を
豚だと勘違いさせたけど、実は俺の手は
フラッシュで圧勝したことある 心理戦が面白いと言いたいのだろうが、そういうの興味湧かない
スポーツと違って競技ルール熟知してない人が見ても楽しくないだろうしさ >>106
ポーカーの上達者は、その「やった」が本当か嘘かを見破る ポーカーの税金って宿泊費とか経費に入れられるの?
何十%も税金取られるならやだね >>278
ジョーカー入れないところでは確かにファイブカードはあり得ないからなる
>>279
「ファイブカード」でぐぐってみれば、一般にはファイブカードの方が上だとわかるよ。
確かにそういう扱いでないところもあるが。 ビデオポーカー以外で普通ワイルドカードとか使わないでしょ >>285
RSFのほうが強いルールは多いよ
ジョーカー入りだとRSFとして認めないルールもあるし 木原ってなんであんな安いレートで打ってるんだ?
横澤とかじゅにあの方がハイレート打ってるぞ ダンビルツァーアンはポーカーで600億稼いだんでしょ? >>281
テキサスホールデムのルールなんて超単純だぞ。
スマホの無料ゲームもあるからやってみ。
ルールは麻雀の100倍簡単だ。 写真見られるとこの日本人が1番かもられそうな顔してるのにわからんもんだな やる夫AAでNLH覚えたんだがやればやるほど奥深い。
ただYouTubeで見る日本人の大会がキモすぎて逆にイメージダウンになっとる気がする。海外の見てるとめちゃめちゃ面白いんだが… 男は自己顕示欲の強い気持ち悪いオタクと金と暇のある金持ちばかり
女は風俗嬢、良くて売れない役者とか俳優志望
日本だけでなく全世界一発逆転を夢見てるどうしようもない人間の集まり >>279
>>285
>>287
KAAAJoの1枚交換したら最高でファイブカードて手札は最悪でもフォーカードが保証されてるけど
710JQKの1枚交換したら最高でロイヤルストレートフラッシュて手札は最悪ブタになるからなぁ ポーカーってほぼ運じゃねえの?
まあだから一攫千金を狙って高い参加費払うのかね
将棋とかならほぼ実力だからそこらへんのやつじゃ勝てないもんな bitcoinに換えて日本以外で使えば良いんじゃね?
オフショア銀行口座のほうがいいのか?
海外で稼ぐと難しいな >>295
上級者は運より駆け引き。
ブラフ(ハッタリ)VSブラフの騙し合い。 まあでも運は大事だよ
今回の池内さんはヘッズアップでリードして迎えた局面でAAの手札持ってたのに対戦相手のゴーサッチの9と7のツーペアに敗れて逆転されて以後追いつけなかったのだとか >>297
ブラフっつーてもヘタなブラフは見透かされるけどな
>>298
テキサスホールデムでは手札の中にペアがあっても結果的には1ペア止まりが多くて弱くなるような気がする
スリーオブアカインドとかできても逃げられるだろうしな 参加費1500ドル高いなー
現場に行く交通費とかもかかるし >>298
Aポケは最後まで場のカードと絡まないと所詮ワンペア最強止まり。
フロップの前後で相手の出方見極めないと大怪我するから個人的にはAやKのペアはあんまりいい印象がない。
真ん中あたりのギャッパーはスート揃ってないと打ちに行きにくいけど、フロップまでは一応見ておきたいかなって思う。 セブンカードスタッドの方が面白いと思うんだけどなあ カジノは預金を証明してその何パーセントまでならチップを貸し出しするという方式で国営化してくれ。
バカのナマポぱちんカスにならないように。 ポーカーと言えばジョン・コリアの「ああ、大学」
John Corrier
Oh, University KT>AKで勝った時点で誰もほとんどが池内が優勝すると思ってたはず
そもそも池内は優勝経験豊富だし、むしろ今回優勝した奴こそ今まで優勝経験ゼロ >>301
そうそう、結構引っ張って負けちゃう。
だからオールインはプリフロップでしかできんくなるわ。
やっぱ基本、ツーペア以上持ってるか?を自問自答して忘れないようチェックしながら打つことだな 池内にAKで負けたやつはプリフロで全部入れるべきだった >>298
>>299
>>301
池内さんはワンペア止まりと見透かされたんだろうな 昔、トランプの札を伏せたままで、模様の面を指でひとなでするだけで
マークと数字を当てられる人のデモを見たので、トランプの達人の努力は凄いと
感動を覚えた。 運だけでは勝てないけど運がないと勝てないのがギャンブル。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています