【空自】F2戦闘機墜落、複数の操縦ミス 急激な機首上げ、速力失う
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航空自衛隊のF2戦闘機が2月、山口県沖の日本海に墜落し、乗員2人が緊急脱出して救助された事故で、空自は21日、操縦士がエンジン出力を下げた状態で急激に機首を上げたために速力を失い、逆さまになった機体を戻す適切な操作をしなかったとして、複数の操縦ミスが原因とする調査結果を公表した。
空自によると、20代の2等空尉が低速で機首を上げ続け、機体は逆さまになって操縦ができなくなった。教官として後席に乗っていた30代の1尉が操縦を代わったが、機体は逆さまのまま水平に回転しながら落下した。
6/21(金) 19:50
共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00000156-kyodonews-soci >>1
>逆さまのまま水平に回転しながら
これはあれか、B-13雪風ならできると言う幻の機動か 自衛隊は中國やロシア相手にアラートで出た先で模擬空戦しても負けっぱなしだと
まあこうなるわな 教習車とかキョウカンがブレーキ踏めるじゃん?ああいうの無いの? メーデーで見たわ似たような操縦ミス
こんな場合は機首を下げて速度を上げて失速を防ぐ 人的ミスって書いてくれればok
F35もそうだったな‥ >>10
もちろん後部座席からでも操縦できるよ
ただ訓練中止の判断が遅かったな 訓練中に失敗しただけさ
こうやって練度を上げるしかない 貴重な複座F-2を落としおって
津波で浸水したのをものすごい金かけて直したのに >>機体は逆さまのまま水平に回転しながら落下した。
きっと,「背面でフラット・スピンしながら落下した。 」と言いたかったんだろうな・・・ F2にも失速警告のスティックシェイカーって付いてんのかな フラットスピンは回復できたらラッキーぐらいに考えておかないと アレ!?
空自のパイロットて世界有数の飛行時間を有し、トップクラスの技量だってネトウヨの人が言ってたのに……w あまりに無知で馬鹿過ぎる。これは弁償させるべきだよ。 F2はミサイルキャリアーに徹してればいいんだよ
実戦で使わない機動して無駄に機材減らすんじゃねえ >>23
一般人に背面フラットスピンなんか分るわけないだろ。
馬鹿だなあ。 >>19
バーティゴになって上下の感覚を二人とも失い
教官が慌てて水平飛行に戻すスイッチ押してるのに
前の訓練生がパニクって推力落としながらピッチアップしたんだろうな全力で
背面フラットスピンとか怖すぎ 自動車は年寄りにうるさいのに戦闘機は言わないんやな なんのための教官だ???
OJTにおいてはヤバくなったら
教官がすぐテイクオーバーが基本だろ?
懲戒免職にしろよ 下手くそだな
故意とかふざけてだったらそのまま海に沈んでくれ なお
ここ2年間の墜落(重大インシデント)事故数
日本 戦闘機 4機(ブルーインパルスの空中接触を含めれば6機)
ヘリ 7機
韓国 戦闘機 2機
ヘリ 3機 あんなF16そっくりなん作るくらいなら最初からF16買っとけよ
国産したかったのなら台湾のやつみたいにインテークの形変えるぐらいしとけよ こうなるとF-35を落としたのも不可抗力じゃなくて
単なる技量不足じゃないかと思いたくもなる。 >>1
要するに、パイロットが最初に学ぶレベルの基本的ミス ひそまそ、うざメイド、ガーリーエアフォースで有名なF-2が!? F2なんて大した機体じゃねーし
F35のほうが問題 >>42
翼は新設計でF16よりかなり大きいし、形は似てるけどほとんど別の飛行機だぞ
ホーネットとスーパーホーネットぐらい違う >>34
(落ちる先に人がいなければ)死ぬ人数が少ないし、戦闘機に乗ってる以上死ぬ気で乗ってるからかな。
死にたくないなら民間の飛行機操縦すればいいんだし ここだけの話
空自はギリギリの訓練してる
今までみたいな安全マージン取ってないんだよ
これ以上は >>6
操縦桿ステックが折れてしまった事で緊急自動回復操縦ボタンが
作動しなかったらしい。
これは操縦桿に備えられる、緊急ボタンで有る、
過去のF-104jから現在のF-15Jにも存在するがF-35には無いらしい??
だからF-35のパイロットは生還出来なかった??
可能性が高い!! >>42
F-2のインテイクはF-16から再設計されていて形が違うぞw >>3
?「こんなの嘘でしょ・・・何故なんですか・・・」 なんか分からんけど攻撃機でやるなよ
教習用のF16は無いの? >>57
免許持っていていストールはないな。
訓練生のタコなヤツしかやらんミス。 >>13
そんな対処方、パイロットが知らなかったと思うのか? 背面なんだから、通常の機種下げが機種上げだわな。
そしてスピン方向と反対側にラダー蹴って、マックパワー。
そして、ミサイル全弾発射。
そして、全弾機銃掃射。
これが正しい回復操作。 エンジンが F110-GE-132のライセンス型で
F110-IHI-132だったら
機種上げ後に そのまま 垂直上昇出来たかも知れない >>46
アメリカでは海中100Mから空中へ射出実験来る返して居るらしい??
問題は空気の代りに海水が取り込まれないことらしい?? >>59
他国向けF35には、ピラーにスイッチがついているけどな
F35にないんじゃなくて、自衛隊向け機体にないが正解 >機体は逆さまのまま水平に回転しながら落下した。
水平に落下するとかちょっとよくわからない。 >>40
韓国はシンガポールで曲技飛行の離陸中に火災起こしたの無かったことに?
落ちてないと言えばそうだがw F-16は、フライバイワイヤのコンピュータ制御で失速しないとか言われてたけど、
F-2は、簡単に失速してスピンに入っちゃうんだ。ふぅ〜んw >>70
いや、機能の開発が遅れててテストを終了したのが去年だったような
これから順次バックフィットされる筈だったんじゃね? コブラかクルビット失敗したとしか思えないんだよなぁ。 ロシアの電磁波兵器でコントロール奪われたんだろ?
F35もね >逆さまのまま水平に回転しながら
機首上げするとこんな状態になっちゃうのか? >>27
教習中の事故ですよー?ぱよちんは日本語読めないんですかー? 出力足りない状態で機首上げたら失速って飛行機乗りの初歩の初歩のはずだが
なんでそんなことやってんだ? 垂直尾翼壊れてないのに、背面フラットスピンなんて入るものなの?
パニックでどっちかの足踏み込んじゃってたのかな。 >逆さまのまま水平に回転しながら
ちょっとよくわからない イチョウの葉がくるくる回転しながら落ちる様子を思い浮かべれば合ってるのかなw ひっくり返ってヘリコプターの回転翼みたいにクルクルしながら落ちるイメージかな? お前らがバカ面して真北を目指して飛んでいるとする
そこへ真後ろやや上方から敵機が現れて、お前らを射程圏内に収め、今まさに機銃を発射せんとする
口開けたマヌケ面のお前らは最初の一撃で頭を撃ち抜かれ戦死だ
敵機がまさに機銃を発射せんとするその瞬間、針路は真北のまま、
右のフットバーを蹴っ飛ばして押し込み、同時にステックを抱き込むように力いっぱい左手前にひく
すると自機は左に滑りながら宙返りの態勢に入る
それを見た敵機は、バンクを左にとって正対の宙返りを打つ
自機が横すべり宙返りの頂点に来た時に、今度は左のフットバーを押し込みステックを右に一杯引くと
正対宙返りの敵機はつんのめる形でお前の前に現れる
あとはよく狙って撃つだけである さすがに信じ難いのだが
そういうことにしときましょうってことかな >>51
それは、さして違わないように聞こえるでしょ。 >>27
そんな訳ない 米軍のパイロットと比べたら搭乗時間もノウハウも違う 練度は中華より下だろ >>95
空自がその状況になってるときは、既に基地と空港が潰されてる 後ろについた高速ミサイルをバルカンで落とす機動だな >>1
>機体は逆さまのまま水平に回転しながら落下した。
背面水平きりもみ状態になったわけね。
高度が低かったのかなあ。 ファンタジー機動のエスコンでも地面とキスするレベル
というか初心者あるある >>87
完全に失速していて、空力的に舵も利かない間抜けな状態 無事脱出して救助されたのはなにより
生きてこそ原因究明もできる 低出力で機首上げしたら失速するなんて基本中の基本だろ。
そんなの防府の教育隊でもやることだ。
自衛隊のパイロットのレベルも相当下がってるんじゃないかね? angle of attackが大きすぎて、コントロール失うって、要するにストールでしょ。
警告装置とか回避装置はないのかな。
戦闘機だからプロが乗る前提だろうけど、訓練生に触らせる機体とは思えないけど。
もっと安い機体で、好き放題遊ばさせて一通りの失敗させるほうが教育になりそうだけど。
そういう余裕がないのかな。 ここパイロットでもないのに知ったかするところなん? 急激な機種上げでも
スロットル全開でなら そのまま急上昇するだけで 助かったよーな
後席は 緊急時にスロットルレバーの操作したくても
操縦切り替えとかを しないと スロットル操縦も 反応しない作りなのかな? 訓練とはいえF2乗ってるから
それまでに他のいろんな機体乗って、基礎は学んでるはずなんだが
なんで機首上げ失速とかやらかしたんだか 背面でフラットスピンって立ち直せるもんなの?
とりあえず出力を上げてみる? >>110
日本で飛行機を操縦したことのあるやつとか
人口の0.0いくつパーセントだよ >>100
犬戦な所を見るとミサイルも尽きて
空自最後の一手だろーなw
敵さんに遊ばれているね フラットスピンとか、ベクターノズルがあると立て直し易いのかな? >>114
回転運動が始まってたらもう下手に抗っても機体がもたないんじゃね? あれ、日本の戦闘機乗りって世界一うまいんじゃないの?
米軍もビックリじゃないの? #空自 #戦闘機墜落 #f2 F2戦闘機墜落はパイロット2人の操縦ミス 空自報告
丸茂吉成航空幕僚長は記者会見で「事故が続いていることを心からおわびします。一つ一つの事故の原因に真摯に向き合って必要な対策を行っていきたい」
#NHK #nhk_news #税金泥棒 | NHKニュース https://t.co/zl4yXidzHD 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>114
失速中に出力上げたらエンジンが止まる可能性が・・・
とりあえず祈りながら、回転の逆となるラダーペダルを踏む。
回転が止まればピッチ角を変えられるので、揚力が戻って回復できる。
ま、普通は高度のあるうちに脱出するが。 津波の時に水没した機体を修理してたけど
その 水没機体だったのかな?
新しく作り直すよーな 修理だったけど
完全には治らなかったみたい 適切な迎角αをとらんといけない 737のも機首上げがからんでいる
★ロシア機侵犯から パリ航空ショー
スペースジェットやヨーロピアンステルス機
http://yamatotakeru999.jp/pari1.html
★戦闘機/航空関連記事3
http://yamatotakeru999.jp/koku3.html >>20
こういう無様な落ち方する人間はそもそも仮想訓練までにしておく必要がある
視力体力に問題無くても感覚がいろいろ不適だろ
貴重な訓練機をどうしてくれるんだ 背面フラットスピンしながらバルカン連射って
縦シューなら周りの敵弾、敵機を全滅できるな。
パイロットは辛いけど 訓練生はウイングマークが永久に取れなくなったし、
教官もウイングマーク剥奪かな スピン始まったらーとか言ってるが何してもほぼ無理ゲー。
出力最大にとかスピンを加速させるだけだろな。
ラダーでどうにか出来る範疇ならそもそもスピンとは言わないんじゃね? 親とか保証人になってるだろ
全財産処分させて戦闘機の国損を一部だけでも賠償させろ >>126
機体保有数と訓練時間から米軍、ロシア軍、インド空軍が多くなる
中国はあっても分からない事が多いので知らん
ロケット水平発射で欧米メディアの前で村壊滅させても失敗を認めなかったぐらいだし
次にイギリスや日本の事故数がくる。韓国とドイツは部品共食いで訓練自体が… なんか最近自衛隊員のミスや不祥事多いな、有事が近いのにだいじょぶか きっとエースコンバットをプレイして興奮したノリで実機を操縦しちゃったんだな こういうときは、
1.エンジンを最大出力にし、悲惨な安定状態から抜け出す
2.真下に射出
これぐらいしかないのな >>1
失速から悪性のきりもみに入ったんだな
こうなると舵はまったく効かなくなる 高度が有ればエンジンを絞り
垂直に落下させれば舵が効きだすんだがな >>148
エースコンバットなら高度さえあればどうにでもなる
実機は知らん 背面状態でも 射出座席を作動させて
脱出出来たのだけは 凄いと思う youtu.be/k5EO4fXAWto
こんな奴をやろうとして、リカバーできずに墜落ってことかな 栄光なる自衛官パイロットよ、もっと墜落していいぞ! >>82
バカでちゅかー?
既にT-7→T-4と訓練を積んできてるんでちゅよー?
訓練だから素人が乗ってると思ってるんでちゅか〜?
なのに、推力上げないで機首上げ→失速とか初歩的なミスをやらかちてるんでちゅよ〜?
知ったか発言してると恥かきまちゅよ〜w F2はフランカーとかみたいな変態的な飛行はできないのか ハリボテ軍隊だからなwww
ジャップ軍は金額だけを誇示する軍、
実戦経験ない軟弱軍隊。
公務員になりたいけど、ほか落ちて自衛隊入った人ら 開発当初は 対艦ミサイル4発装備して
ドロップタンクも 翼端の対空ミサイルまで装備して
超長距離の攻撃任務に着ける 変態機でしたよ ドックファイトでは普通の操縦だけど、
高度を読み間違いしてたんじゃないか? 捨てる巣機で高性能機だろうとこうして墜落して情報を取られる
戦争で現時点で技術で中国を上回っていても仕方がない
不時着や部分的に残った墜落機体からコピーされて結局は日本は負ける
自国で生産すらできないので結局補充が日本はできなくなる
操作技術で上回っていてもダメ
戦争は結局は物量で、生産力もない日本は勝ち目がない 戦時なんて大して教育されていない人が戦う
十分訓練された人でもこの有様
どうしてこうなった? >>159
F-35Aならフランカーレベルの軌道はできるけどな
フラットスピン失速しても体勢を立て直せる >>165
いや、あの豚にそんなことはスペック的に不可能 >>168
設計や特許は アメリカだけど
エンジン本体は 日本でライセンス生産してるよ 普通は水平にスピンすれば舵が効かないんだよ 舵に風圧が当たらない
わけだからな だから機体の態勢を立て直せない 操縦不能だ >>169
純粋に、空飛ぶ飛行機としてのスペックが低い
翼面積とか推力重量比とか >>3
2等空尉「でも、ずっと上げ続けてるんです!」 やっぱりジャップに戦闘機を与えるのは早すぎたんだよ >>174
これ見てもそれ言えんの?最近デモフライトで少しずつ本当の機動性見せつつ有るけど推力偏向ノズル無しでフラットスピン普通に出来るのにコブラ程度難ないだろ
https://youtu.be/cdp8IKJIqxA >>176
キムチ臭い糞土人の頭にミサイルブチかますのに必要なんだよ
仕方ない そもそもステルスとか垂直とか余計な機能が付くと本来の性能が落ちるんだよな 東日本大地震の津波で流されて修理不可能の機体と合わせるとだいぶF-2減ってきてないか、F-2の不足分はどうすんだろ? >>174
フランカーレベルの機動、ってのは、空力設計がもろに出るよね。
ずんぐりして重いし翼が小さいのは、致命的だろうね。
フラットスピンも、スピンしないように、が基本で、それが空力設計だろうね。
ただ、回復は、人間にはできない芸当でも、ジャイロとコンピュータ使って、事前に想定されてソフトが対応してればできないかな、とおもった。
それか、スピンに陥る危険が高いことをパイロットに警告、でもいいけど。 >>178
これはコントロールしてる 失速後のきりもみ状態のフラットスピンって
もっと早く回転するんだよ > 20代の2等空尉が低速で機首を上げ続け
そりゃ当然失速するわな
いったい彼に何が起きたのか
> 1尉が操縦を代わったが、機体は逆さまのまま水平に回転しながら落下した。
>逆さまになった機体を戻す適切な操作をしなかったとして、複数の操縦ミス
逆さまのうえ回転状態ってこれは酷いな
教官でも制御戻すの相当難しいだろ
操縦ミスといえるのか >>184
だから高度があれば回復できただろうが高度が低かったんじゃないのかな 戦闘機のくせに急激な機首上げできないって欠陥品やろ >>186
充分な推力出してれば機首上げも宙返りも問題ないだろうけども
エンジン推力上げずにやればそりゃ失速するだろ
普通にこれくらい上がるのはなんてことないんだから
https://youtu.be/vANI5qe3keM >>12
120億超えてるんですが?
F35が本当に計画通りならF35よりF2の方が高い。 こういうので墜落しないような制御は入ってないのかよ。 しかし、ロシア機って電子制御が極端に劣るくせに凄まじい機動を見せるよな
純粋にパイロットの腕がいいだけなのか? ステルス試験機は止まっへなへなと落下していく実験とかしてたじゃん、あれは盛り込まれてないのか? >>196
X-2のことなら、あれはベクタノズル積んでるからね
ちなみにF-3(仮想)のエンジンに見込まれるXF9-1用のベクタノズルは来年からテストだってさ >>192
新品なら、だろ?
何年使った機体か知らんが、
無事故でもいずれ退役するんだし。
いつまでも120億の価値じゃない。 最近の自衛官ゆとり過ぎとみてたが、単なるアホの集まりだっただけか。氷河期世代の方が
絶対つかえるだろこれ。 ジャップ猿に高度な戦闘機の操縦なんて無理やろ
動物虐待じゃん >>205
こんなチョン並みの幼稚なミスで戦闘機が墜落すると、ぐうの音も出ないなぁ() ストールなのは最初から分かってただろ。
訓練内容とか教官の指示とか明らかにしろよ。 ストールって失速って意味なのな
エンジンストールの略だと誤解していたのは内緒だ 水平に回転なんてあるのか
そうなったら持ち直せないんじゃないかこれ? こんなのをよくパイロット候補生にしたな
もしかしてコネか F−2 w笑 欠陥機ww
F−2もOH−1も大失敗〜〜の見事な欠陥機w メーデーで有名なボナン回見てたら
このパイロットも事故起こさなかったんじゃね TOEIC1000点の俺様が教えてやろう
ストールとはウンコの事だ >>51
ハイ・ローのローの部分を取り除いた機体じゃん。 あの機体はエンジンが止まらないければスピンに入らない。 訓「コブラやっていいっすか?」
教「おう!失速したら回復させてやるからやってみろ」
訓「スティックくぃっ」
F-2「過大ピッチ入力 縦スピンに移行」
教「うっわ! クルビット入った!ムリムリぃ((((;゚Д゚)))))))」 訓「コブラやっていいっすか?」
教「おう!失速したら回復させてやるからやってみろ」
訓「アイスミルク。ダブルでね。」
教「何ふざけてんだよ!怒るぞ!」
訓「起こったら何をするんだい?ウサギとダンスでも踊るのか?」
墜落 >>213
ストールでぐぐれ
初期のF-15でエンジンストールが日常ワザだったと言っても語弊はないが(えっ?)、
初期のF-15でストールが日常ワザだと言えば何言ってんのコイツ?扱いされる >>221
失速しているので、空力的な舵操作は全て効かない
操縦桿や両足を踏んでみても、なーんも変わらない恐怖状態
だからこそパイロットは教習課程の一番最初で失速の意味を教え込まれるんだけど、このパイロットと教官はその初歩的ミスを看過した スピンに入ったらラダーペダルを回転と逆方向いっぱいに踏んでスティックを前に倒す
十分な高度がなけりゃどうしようもないがな 何Gも掛かってて脳に血液が行かないから戦闘機のパイロットの機動中の知能なんて幼稚園児並みだ
その辺はわかってやってくれ フラットスピンを回復できないなんてF-2ショボイね
戦闘機以前に飛行機として失格ですね
そらこのレベルのメーカーに民間旅客機が作れるわけない >>233
機体の特性を習得する為の訓練
色んな姿勢とパワーを組み合して機の特徴を理解し特性を習得する初期訓練 >>234
そうか。それにしてもマヌケなアビオニクスだな >>234
訓練だったら十分回復できる高度とってやってそうだがな >>234
そういうのは、初飛行後にもっと優れたテストパイロットで十分試験済みですのでw >>237
領空侵犯=直ちにミサイルブッパ
でいいならスクランブルかける必要も戦闘機も要らんけどな >>237
君がどの時代に生きてるのか知らんが、いまのところ全世界の全パイロットは有視界で訓練してるよ。 >>240
あれは様式美。示威行動
>>241
するだろうけど前時代的すぎる
F-2よりF-35Aが気になる。
−−−
『軍事研究』(2019/07号 航空評論家青木氏記事)
■2019年4月9日19:27頃、三沢基地東方135kmで訓練中のF-35Aがレーダから消える
■操縦士は302飛行隊の41歳の三佐。夜間の2対2の訓練中。飛行時間は3200時間。F-35Aは60時間
■墜落した機体はF-35Aの日本5号機。三菱名古屋工場で製造された1号機。2017/6/5完成し13日初飛行。
渡米して検査を受けたあと2018/5/28に三沢基地所属。飛行時間は280時間
■機影が消える直前に「knock it off(訓練中止)」と交信を行う。
■現在空自には13機のF-35Aがあるが飛行停止。米以外ではイスラエル、イタリア、オランダ、ノルウェー、
オーストラリアにあるが飛行停止にはなっていない。 >>243
・バーティゴはパイロットの宿命
・ナイトビジョンゴーグルは特にバーティゴに陥りやすく、そうした類例事故は事欠かない
・バーティゴ時(但し自覚あり時)の機体姿勢回復機能は、去年ようやくテストが終わってバックフィットが求められる段階
このへんを踏まえて出直しなさいな >>40
現代の航空機の損耗なんて少ないもんだよ
戦前のレシプロ機の時代なんかは
設計製造技術の未熟さや配備数の多さや
3年で新機種に入れ替わる短さはあるにしても
平時の運用で各国で年間数十機は余裕で損耗するからね >機体は逆さまのまま水平に回転しながら落下した。
意味不明!! F-2て支援戦闘機という位置づけなのに、何で無茶な空中戦の訓練したんだろう?そこが問題だと思う 二人とも助かっていて良かった
失速して機体を立て直せなくなったら、迷わずベイルアウトで >>211
フラットスピンとか曲芸デモでやることもある
天地逆の状態は見たことないけど >>248
今のF-2は戦闘爆撃機だよ
空戦の方が得意
支援戦闘機なんて日本でしか言ってないし >>250
助かってもPライセンス剥奪レベルの話だから、地上で一生反省しなさいとしか
人命の観点では確かにその通りだけど、それ以上じゃない
パイロットとしてはこの事件起こした時点で無価値になったと思っていい >>255
デカイって何を言ってるんだ?
F-15Cは更にデカイから空戦に向かないってか?w >>218
TOEICの満点は990点だぞ
釣られてやったよ >>32
一般人だが、記事の説明より背面フラットスピンの方が分かりやすかったよ。
「逆さま」は裏返しのことなのか、機首が下向きのことなのか分からないし、「水平」も、どの軸に対しての水平か分からなかった。 >>258
科学記事でよくあるんだが、科学に馴染みの無い素人記者が無駄に専門用語を避けて解説しようとして、かえって記事が意味不明になる件
悪い意味で記者の力量が晒されているんだけど、そして本人に自覚が促されれば多少の救いがあるのだが、そういう形跡ってまず見られない F35 F2の費用は自衛隊で弁償だな
操作ミスなら >>254
まぁパイロット適正がないなら、二人とも資格喪失でも仕方ない
途中で不適格者はエリミネートされ続けてい今があるんだけど
なんかの手違いで、排除されないで来たのかな
不適格者を今後も飛ばすようなことは、さすがに人手不足でも出来ないだろう やばいのはf2とf35の2つを同じ時期に人のミスで落としてること。 低血圧なのに無理やりバイアグラ使って無理やりカリ首持ち上げたら
目が回ってそのまま倒れたって感じかな >>271
低速低高度での失速ほど怖いものはない
立て直しの困難さは群を抜く
それでも、「捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ〜」の精神だな
柔道の巴投げの精神だよ
低高度でも地上激突まではまだ百フィートはあるんだ
下げ舵で勝負だ 男なら出来る 浮かぶ瀬は目の前にある 失速して背面フラットスピンに入ったのが想定外だったんじゃないのかな
単なる失速からならリカバリは早く出来る
フラットスピンは舵が効かないからな 操縦不能だから
プロペラ機の場合はプロペラの風が舵に当たって舵が効く場合もあるが どれくらいの高度だったんだろう?情報少なすぎ。自衛隊は色々と隠蔽してるだろ クソみたいな実力のせいで300億円以上の血税が使われてんだけど
自衛官はコスト面がちゃんちゃら疎いって言われてるから痛くもなんとも無いんだろうね 自衛隊は錬度高いのが評判だから教官が無茶するんだろうな 目隠しして操縦させる訓練もあるらしいけど、ちょっとやり過ぎな気がする >>158
自分で最初のレスと違うこと言ってるじゃん・・・ F-16とF-2の大きな違い
主翼
F16→アルミやチタンの高張力合金
→実績あり!信頼性アリ!
F-2→繊維強化プラスチック
→対艦ミサイル4発積んで音速出したら主翼に亀裂=クラックw
F-2は完全にポンコツの欠陥機ですわw
国産開発の陸自OH-1なんて、機体もエンジンも欠陥だらけで、
数年間も非稼働・飛行停止!
お話にならないレベルw
防衛省・自衛隊と三菱、川崎に損害賠償請求するレベル!
自衛隊幹部はアホばっかりや〜 恥ずかしいわ。 名古屋の台湾の飛行機が知りから落ちたときみたいな
あれは最新型のエアバスと機長が喧嘩して落ちたんだよ >>284
航空機につきものの初期不良からいつまでも頭が切り替わらないバカって、生きてて恥ずかしくないの?
一度覚えたら情報が更新されないんだね〜 F2の主翼クラック ネタって
まだ 書くヤツ居るんだ
真相は 飛行能力の無い 地上試験機に
加重試験をやったら 亀裂が見つかって
その部分は 強化された後に 飛行出来る試験機が制作されて
その機体で飛行試験を しても
亀裂など 出来無かった 20代の2尉って将来教官くらいにはなるレベルじゃないのか?
あらゆるマニューバは経験しておくのが教官だろ? >>289
FBWのソースコード書き換えて飛行制限をかけて、無理な機動を出来ないようにしたんじゃなかったっけ?
ソースコードがブラックボックスな韓国のT-50では出来ない柔軟な対応w
>>293
うっせー、試作機ではちゃんとしてたんだよ! と言い訳できるw >>1
そも教官の指示無しに勝手に機首上げとかしない訳だが ファントムを燃料切れで同時に二機墜落させた愚行よりマシだろ
空自は愚行列伝あるある大事典〜 >>294
正確には対艦ミサイル4発時に機動(G)制限しなきゃならない所していなかった
FBWの経験が殆ど無かったから想定してなかったというお馬鹿な理由
対艦ミサイル4発+増槽x2 でこんな機動させる必要は無いんだけど能筋だからやたら機動力に拘る空自
https://www.youtube.com/watch?v=dSD3aa-Vtbw >>76
フライバイワイヤが何なのか理解してないんだろうなあ >>127 だと問題意識がさっぱり伝わってこなくて正直苛っとしたんだけど、そもそもソースに価値が無かったね
こっちを見ると、実情が良く分かる
組織的な問題を含めて、改善を期待できるかも
F-2B戦闘機墜落、再発防止に外装物搭載時の飛行特性など再教育
https://flyteam.jp/airline/japan-air-self-defense-force/news/article/111795 山口県なんて自衛隊いらんだろ
一般日本人が果たしてどれだけ居るのだろうか
安倍パチンコの地元は朝鮮人だらけらしいな
そういや駅の看板が朝鮮語の方が大きいところがあるとか無いとか >>302
精神疾患のご相談はここじゃないですよ〜 調べてみると
在日米軍よりもあっとう的に事件事故が多すぎ
(たつなみ副長)速水三佐「あわててアップトリムをかけるようなマヌケな艦でなくて、助かりましたネ」
操艦も操縦もダウンが基本だ >>77
正解
次のバージョンからは自動回復が付く。
国内アセンブリ初号機には無い。 空気が剥がれまくってスピンまでしてたら
FBWでも虚しくバタバタするしかないだろ スピンから回復する装備は付いてないのか? 逆噴射とか。 背面状態でフラットスピンか…ベテランなら高度さえあればリカバリーもできたかもしれんけど、低空ではまあどうしようもない。
コントロールを渡されても、正に人力では打つ手(対応時間)が無いな… >>313
まず推力、スロットルだねえ
それも仮に自動で水平飛行へ移行できるボタンとかあったとしても、高度がなければ対応できる時間も無いしな…
まあ低空でスロットル絞って機首上げなんて素人丸出しのヘマする奴が悪い。馬鹿が全力で馬鹿やったら機械でも対応できんよ… you have control宣言しても、スティックがっしり握りしめて相方が動かせない状態にするアホいるしな
F16系では物理的に無理だが ここまで自動操縦が高度化しているなら、システムが主で人間は従
人間はシステムに許された範囲内だけで操縦できるようにすれば良いのに
システムが壊れた時は人間には頼らず独立したサブシステムで不時着だけ担う また落としたんか空自。運用規則に難があるんじゃねーのか? >>322
戦闘機は車と同じじゃねーぞ?熱量や空力や出力や軽量化などはギリギリの所攻めてんだしな
車やバイクですら一般人がレース車両を簡単に運用出来ると思うか? なんか自衛官の質落ちたな
まぁ、防衛省職員からして無能の集まりになったから仕方なし 1空団のT-4課程でもっと戦技訓練入れたほうがいいんじゃないの
胸のウイングマークが安いぜ 障害物とかほとんど無いし元々対空対地のレーダー積んでるから自動操縦一番やりやすい乗り物は航空機だぞ
次点が船舶
自動車は
まあ
カオス
サーキットぐるぐるくらいならできるだろうけど
一般公道の完全自動運転とか正直無理じゃねって思ってる 魔改造というレベルを超えているな
F-16をベースにしているというが、主翼は完全に設計を最初からやり直しているし
面影は似ているが完全に別の機体と考えるべきだろう やっぱりコブラツイストのやりそこねか。
F1も特段悪い機体ではなかったが、とにかくエンジンが非力で損をした。
空戦も射爆も、まぁそこそこ、という平凡な機体。
F2は射爆能力を欲張り杉かな。とにかく「お道具」を吊架できるんだけどね。
単発機だし非力なのは伝統なんだろうし、無理な機動はできないのだろうな。 なにをどう調査したらそれがわかったの
物証あるの? 戦闘機なら機首戻してエンジン全開にすりゃ余裕で復帰できるんじゃないのか >>336
スピンしちゃうと復帰できるかどうかは五分五分
しかも背面スピン状態だったらしいから復帰は不可能 >>158
良い年こいたちんこが腹にめり込んだデブでハゲが赤ちゃん言葉とか恥ずかしくないの? ドッグファイト信仰が強くて機体キャラの適材適所を無視してなんでもかんでもドックファイトさせるのが悪い
今の時代は見つからないように静かに飛んで、ミサイルを撃って隠れて逃げるってのがトレンドなのに ジェット機は輸送機も戦闘機も極意は相撲と同じで
押さば押せ(操縦かんを)、引かば押せ(操縦かんを)、だよ
とにかく操縦かんを引いたらあかん。何があっても押すのが極意 こういう時に備えて後方にロケットブースターを常備とか意味ない? >>342
>>342
使わないときはデッドウェイトになる、いざという時使えるように常に整備が必要など、意味がないとは言わんけど無駄。 RCSを備えるのか
そして舵が効かないような大気の薄い高高度まで上がれる高空戦闘機の時代がくる! >>332
F2はF16のバリアントの一つではあるが、外見がパッと見そっくりであるい以外は何もかも違う。
原型機のF16と比較するとひと周り大きく、翼面荷重が低下しているため挌闘機動は西側の第四世代機としてはトップクラス(F16自体がトップだが)
エンジンもblock40以降は高出力なF110、F2もF110(のライセンス生産品)搭載。
少なくとも空戦装備でパワー不足という事はない。むしろ現用機ではトップクラスの機動性を持つ。
>>336-337
フラットスピンからの脱出はそれしか無いが、今回のは高度が低すぎた(復帰に必要な時間・空間が足りなかった) XF-9を装備したF-2を見てみたい
ついでにXF-5を装備したF-1も見てみたかったお 後席の指導官はF-2でコブラ擬きの機動経験者で「おめえ、やってみ!」ってさせちゃったんじゃねえの? F2と言えば洋上迷彩
先代の基地で津波に遭って、機体が抜き手で泳ぐ姿が印象的だった
永遠にあの写真は語り継がれていくのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています