【東京港】物流パンク寸前 トラック渋滞が慢性化
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46463630S9A620C1EA1000/
東京港、物流パンク寸前 トラック渋滞が慢性化
2019年6月22日 17:54 ［有料会員限定］
東京港の受け入れ能力が限界に近づいている。コンテナ取扱個数に埠頭の拡張や受け入れシステムなどの整備が追いつかず港湾物流はパンク寸前で、荷物を受け取るトラックの渋滞は深刻だ。2020年の東京五輪・パラリンピックの輸送規制による混乱を懸念し、物流業界では東京港を避けた物流ルートの開拓を急ぐ。
東京・臨海部の青海地区（東京・江東）は夕方から夜にかけて、何台ものコンテナト
（リンク先に続きあり、要会員登録) >>1
これがアベノミクスの果実なんです！
安倍晋三 港湾労働は派遣会社すら食い込むことのできないアンタッチャブルな世界。 >>2
国内景気がよくなっている証拠だしまあその通りだな トラックがズラーッと停まってて一車線完全につぶれてる道路とかあるけど、
なんで警察は取り締まらないのか >>2
その通りです。
景気が回復して物が大量に動いています。 >>5
って事は、ピラミッドの上の方だけが儲けて、下の方には金を回してない証拠だね。 何でオリンピックにつなげるなよ
たかだか数週間の体育会だろ これは道路も敷地も拡張し円滑化すべきだろ。
投資して金になる事業
野党に金払うより建設的 好景気なのはいいが東京ばっか栄えて他が死んでは意味ないからな。東京は心臓なのにその血にみんなが群がったら末端組織は壊疽してしまう。 東京港の容量不足
実質3500万都市に入出荷が補いきれない
近郊の港を整備して補足的に使えばいいが コンテナ取扱量は
東京港>>>横浜港
その東京港も香港、釜山の1/10以下
港横浜復活させろ 日本は鉄道輸送が死んでいるからな
マリコン運べないし
マリコン運べれば東南アジア方面からの荷は九州で荷揚げして鉄道で各地に輸送出来るのに >>11
上が儲からなければ下まで金が回らない。
それが嫌なら起業するしかない。
起業出来ないなら甘受しろ。 港があくまで外でトラックが待機してる。
荷物に時間指定があるからそうなってくる
２４時間運用すりゃ減るんだよ。 >>4
>>8
>>10
>>18
全然違う
回りの運転手もトラックドライバーも高齢者だらけになったせいで渋滞し易くなってるだけ なんで鉄道辞めたの？
たまに貨物列車走ってるけど、昔はもっと多かったんでしょ？
道路やばいよ、自家用車売れないどうのってよく言うわと >>16
たしかに野党議員にお金は払わんで良いな(笑) 集中過密し過ぎて効率が悪くなるのは良くあることで
分散処理させないと >>35
鉄道輸送も増えているよ
だけど海上輸送用コンテナを運べないから無力過ぎるのよ
鉄道輸送するには海上輸送コンテナから荷を出し
鉄道輸送用コンテナに積み替えるというアホな事をしなきゃならない >>16
拡張してるよ
お金積めば済むと思い込んでるのは中華思想
交渉に時間かかるんだよ >>18
当方は福岡の人間だが、こっちでも人手不足の傾向はあるねえ。まあ悪い話ではないが今後の景気動向が気になるね。 >>33
アベノミクスで、
そんなヨボヨボ運転手まで
猫の手も借りたいところまで
人手不足状態の景気拡大、と この10年を見てもほとんど増えてないのにパンクなど要するに無能なだけ
そりゃ中国や韓国に負ける 景気回復じゃなくて、俺みたいな通販で1000円もしないものとか一個づつ頼んでる奴いるからじゃない？
一個でも箱一個だし笑 省庁が移転しない限り東京一極集中は一生続きます
生保の「本社」所在地、日本は超一等地なのに、アメリカは遠隔地にある理由
http://president.jp/articles/-/16336
第一生命は東京都千代田区有楽町、明治安田生命は千代田区丸の内、
日本生命も登記上は大阪が本社ですが実質的に今は千代田区丸の内にあります。
どの社も、誰もが認める都心の超一等地です。
なぜ、千代田区に集中しているのか。
最大の理由は、金融庁です。
言うまでもありませんが、保険会社や銀行は、免許事業。 監督官庁は金融庁です。
生保各社は、新しい保険商品をつくるごとに同じく千代田区の霞ヶ関にある同庁に出向き、
商品の内容を担当者に説明し、チェックを受けることになります。
やりとりは、もちろん電話やメールですむこともありますが、面会が必要な場合もあります。
複雑な商品だったりしたら1回や2回ではすみません。質疑応答など、必要に応じて何度も繰り返します。
もし、本社が地方にあったら、そのたびに生保担当者が大量の資料を持参して上京しなければなりません。
交通費も労力も、かなりのものになるでしょう。
ですから、アクセスが極めていい同じ千代田区内に本社を構えるのです。
千代田区に次ぐのは、隣接する港区や中央区、新宿区などです。 どうせ運ちゃんの給料は上がらず負担だけ増えてるんだろ 香港上海ポールとかロングビーチみたいな24時間稼働の
巨大港湾を周辺道路や鉄道と一体で整備する必要がある
けど、現実的にはそんなことできないからなぁ… >>50
ヨボヨボの運転手しかいないの
原因①
若者が給与低すぎで免許取得者が激減
原因②
中型免許を導入したせいで取得費用が3倍 大型免許を取り辛くなる
こんな事してたらますます運転手不足になるやん 高速なんか片側3車線あったとしても全部トラックが塞いでくれてるし 俺の行くヤードは、コンテナ搬入出のコンピュータシステムが変わった。
それに伴い、コンテナをトラックに載せるトランステナー運転手の負担が増えた。
（コンテナを取りに来たトレーラーを待機させるか積み込みレーンへ呼ぶかをテナー運転手がボタンを押して決める）
両手で操作するトランステナーは、常に揺れ動くコンテナをぶつからない様に操作するため、片手を離す暇もなくボタンを押してる余裕さえない
そしてイライラが積り遂にはボタンを押す事さえボイコットしだした
結果システム崩壊 おまいらの嫌いな“中抜き業”とされてきた中間卸業を無くし倉庫からの直販にしたら この有様 ネット通販がこんなに繁盛するとは
20年前の僕には予想がつかなかった >>47
アメリカの鉄道貨物見るとコンテナ二段積みしてものすごい車列で走ってるよね。
日本で出来無いのは鉄道の規格がしょぼいからなの？ 労働組合でしょ
他と違って無茶苦茶強いから
横浜も南本牧が始動したり
色々大きくなってるけど
東京港は限界だわな 人は記憶型と思考型に大別できる
東京湾の緩和には鹿島と駿河湾 こないだ太田市場近くに行って都バスで帰って着たけど、2車線道路の真ん中に
ガードレールで仕切られた4車線道路があって、行き先の埠頭別に車線になっててトレーラーが並んで待っていた
1号バース、と書かれた車線は太田市場のそばからトレーラーが並んでたのでああ近いとこなんだな、と思ったら
一番天王洲よりの遠いとこだった、なんだかなあ >>47
ええｗ
詰め替えかよｗ
でも増えてはいるんだね >>65
規格がしょぼいこともあるけど、日本は鉄道が
旅客優先っていうこともある。 >>65
日本の７割は山岳地帯だから
それを回避する為にカーブもトンネルも多いんだよ >>62
小泉改革でデフレが爆進して中抜きが潰れただけ >>68
新本牧（本牧埠頭D突堤沖合）埠頭も今年着工だそうだね。
しかし完成まで8年掛かると。
限界だね。 こういうのは気合い入れて
ドーンとやりゃ良いんだよ
ドーンとな >>35
旅客列車が沢山走ってるから貨物を増発したくてもできない >>65
狭軌だから出来ないのよ
新幹線の線路を使えば出来るけど
橋脚強度等が足りないから全面改修になる
新幹線は他にも夜間しか使えない問題もあるし夜間輸送するとメンテナンス時間が取れない >>7
どこかしらには置かないとしょうがないからそのレベルの物を一時取り締まった所で根本的解決にならないことを君以外の人間は理解しているからだよ もはやハードの限界
道路に車を詰め込みすぎれば効率が落ちる(渋滞)
電車も同じ >>61
トムクルーズの宇宙戦争で主人公がコンテナ積み卸しするベテラン設定
1時間に○？個荷下ろしできて腕がいいので残業してくれって言われるが
子供がいるので帰宅する
でかいガントリークレーンでコンテナ操作シーンがある。
へーと思った。 トレーラーは何千本もある港のコンテナからたった一本のコンテナを積みに来ています
先ずそれをやめよう
ガチャ方式で積んだコンテナを配達するシステムにすれば早い >>65
しょぼいというか、アメリカの港は鉄道が横付けされてるのが多い。
船から直で積み替えできたりするとこもある。
日本は船からトラックに積んで、更に鉄道に積み換えるという手間がある。
港湾専用線とかも都内じゃもう廃止されて、とうにないしね。 >>65
あと 海コンとか海外から来るコンテナは中身がぐちゃぐちゃでバランス悪くて貨物車両に載せられない
コーナーでバランス悪くて横転して脱線なんて目も当てられない どうせオリンピックが終わったら物流もどんどん減ってくんだから今のままでいいだろ オーストラリアはロードトレインて死ぬほどデカくて長いトラックが猛スピードで走ってくるから凄え怖い こういうのを人手不足で誤魔化してなんとかするのがアベノミクスだろ 海外に比べれば湾岸道路ですら言うほど渋滞酷くないだろ 荷下ろしのバイトしてたけど6人から8人で40ftのコンテナ10本やらされ時給1100円
キツすぎて割りに合わなかったわ
東京もこんなもんだろうか >>32 頭いいな、時間指定無しでの２４時間運用。宅配も何もかも時間指定無しの２４時間運用すれば色々な問題が解決するな。 トラック渋滞って
港湾労働者が足らないのでは？
都区部で時給上がってるので、同じ時給なら港湾までわざわざ来ない＝交通がめんどくさいので
ミャンマー人だっけ？を雇ってなんとかしようとしてるが
それも打ち止めらしい。
派遣でなんとかしてたが、そろそろ終わり 海外のガキに4000億円もばらまく前にやる事たくさんあるよな 中国じゃないけど東京に流入制限掛けろよ
盆暮れ正月が本当の東京の姿やで >>100
コンテナ船の巨大化に伴う貨物量の増大に対するさばきができない、スペースの問題が大きい >>96
真夏はきついよな
パレットにいくら詰んでても、バラもあるので
コンテナからの荷下ろしは人海戦術になる場合も多い
末端も限界だったが、船→トラックの元請けも限界になってたと。
ガントリークレーンの本数が足らないとか、根本的な話？
オリンピックでお台場に建設してるので
港湾設備が拡張できない 設備あっても人手もいないけど・・ >>103
途上国も酷いよ
渋滞酷い国だと2km/hが相場 >>105
海外は成田やめて韓国倉庫経由で西日本に直通 >>111
効率良いほうが回転率上がって人不足になるが それって どんな仕掛け？ >>99
問題は労働力の確保だね。
物流は外国人多いのかな？ >>110
でかいコンテナ船から荷下ろしするクレーンの本数？
一時保管場所が足らない？
単純にTEUが増えてるのもあるかと
要するに全部足らないと
「荷物量を減らすのが一番」だな。
つまり東京やめろってことかw >>100
コンテナトレーラーの場合コンテナ内商品の荷降ろしにかかる時間はあまり重要じゃない
シャーシを客先に切り捨てて他の現場へ向かえるからね
問題はコンテナ港でのコンテナ丸ごとの積み降ろし時間
トランステナー（タイヤの付いた門型クレーン）をコンテナがある場所に毎回移動させて積み降ろしてる
これが時間掛かるのよ インフラに対して人口が多すぎるんだよな
人口減少てどこで起きてんだよといつも思うわ 東京一極集中とトラックという非効率な輸送手段。
それが一般道を専有することで
引き起こされた問題だ。
最後の一マイルに一般道を使用するのは
仕方がないにしても、
基幹では鉄道を使うか
鉄道と同じようなトラック専用道を
自社で建設、維持しなければならない。
一般道の混雑の原因になるから。 >>23
場所が悪すぎる。東京は地理的にはアジアの辺境。
アメリカだけ見てれば良かった時代なら東京はベストだったけど。 重い荷物を持ち上げたり下ろすときは、腰を痛めないように、背筋を伸ばしたまま、膝の屈伸で上げ下げする、と2ちゃんねるで見た >>32
深夜労働は人権侵害とかってわめく知恵遅れが多くて >>65
ヨーロッパもロシアもやってないよ
アメリカが特殊 >>123
やつは常に俺たちの味方
原発潰しの次は・・・東京潰し >>121
そうそれ、宇宙戦争でトムクルーズが操作してたわ トヨタ方式を会社だけでなく個人まで真似たらこうなる >>124
首都圏にいるとまるで実感ないよね、当たり前だけど。
地方行くとよくわかるよ。
パッと見じゃなくて長く関わってると、ものすごく人が減ってインフラが崩壊しつつある。 >>117
効率を上げるって人を減らすって意味なんだが。
10人かかった仕事を3人でやるって意味だから。 >>125
地方ではトラック用のマイ輸送道もってる工場も
あるけど、あくまで工場の持ち物。
物流がインフラ自前で持つのは無理。 >>131
救われてるのは 地方というより 周辺国だな
グローバル化で 想定外の事態になった
まぁ 小泉改革も想定外だったが >>138
原発の廃炉が出来るわけがない
インフラはすべて崩壊する >>1
地方在住だからちょくちょく羽田に行くんだけど
到着機から東京湾を見ると
貨物船がびっしり停泊している
待っている船員は大変だなといつも思うね。 一般道ってか、湾岸道路は首都高(と357)だけれどね >>5
半年前から不景気始まってるぞ。
たまたま見えにくいけど。 湾岸線東行き大井南入口が混み過ぎ
大井入口は無くなるし有明ICまで遠いしなんなの たまにあの列に入ってしまった一般車両とかみて気の毒になるw コンテナの荷下ろしはベテランと新人は2倍くらい能力違うんだっけ？
https://www.nhk.or.jp/professional/2014/0421/index.html
横浜港の岸壁にそびえ立つガントリークレーン。全長１２７メートル、
運転席は地上５０メートルの高さにある。運転士“ガンマン”は、
港湾の花形と言われ、貨物の積み降ろし作業の中核を担う存在だ。
上圷が１時間に積み降ろしするコンテナは、およそ５０本。
世界平均の１．５倍のスピードを誇る。 >>102
ぐう正論。
他国に金を渡す前に、まず自国の問題を片付けろと。 >>33
って事は若手が欲しいんだから給料は上がる >>139
それだとメンテに手がかかって非効率だけどね
要するに 人手の代わりに機械化だろ？
機械化すると 一箇所の不具合で全システム稼働停止するよ >>130
日本特有の地方バラマキが原因
田舎に無駄な港湾や高速作って基幹部分の投資がおくれた >>141
仙台とか秋田とかにあるけど、辺境すぎて使われない。
東北や北海道はアジアの最辺境だから。 >>152
新人でも3ヶ月あればベテラン並みに仕事できる
覚えることの少ない単純作業だから積み上げるスキルがない
機械化で将来なくなる仕事の筆頭 システムが完璧に可動し運用できる前提なら 効率追求してもいいけど
お前らｗｗｗ
まるで 共産主義革命大好きっ子みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ITインフラとかに偏った設備投資ばかりして
道路に金をかけてこなかったツケが回ってる
道路族とか呼ばれてはばからないクソ政治家のせい >>155
それか、3人で10人分のパフォーマンスを出させるブラック労働。 横浜港コンテナ取扱個数 6年ぶり高水準、18年
2019/3/11 19:51
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42315290R10C19A3L82000/
東京のコンテナ物流がパンクして横浜が使われ出してるとのこと ┏( .-. ┏ ) ┓🌆【アメリカ同時多発テロ 911 再燃】🌆
*日米の株式市場を盛り上げる為に
イランを攻撃し、戦争経済を叩き出す事に決めた
それは安倍首相の体制維持の為でもある
*日本時間23日時点では
わざと株価を下げて戦争景気に導こうとした
*フジテレビ（Android）＆日本政府が
先のイラクの戦争の様に自爆テロを起こした
【アメリカ同時多発テロ事件の再現である】
* 先のアメリカ同時多発テロ事件は
日本政府（フジテレビ）抱える電子体兵器が起こした大規模テロ攻撃である
NYの跡地は、私のお墓にとか検討されてもいた
--
*国連安保理決議の可決が無ければ、戦端は開けない
日米の国民も目覚める必要があるが、もう既に半ば安田系量子サーバーと化した第五艦隊等の乗組員が全て殺傷されて
「電子体レベル1」になり運航し、「Ghost（幽霊船）」となり果て進軍中とか噂が伝わって来て居ります ae
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1140202632524357632/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>157
もちろんそれもあるけど、アジア目線だと東日本はあまりにも辺境すぎる。
南米で例えるならホーン岬。 >>163
小泉改革の成果だなｗ
次は反原発だなｗ >>160
事務系公務員は3日もあれば仕事を覚えられる ネトウヨも五輪に関しては反対だから仕方ない
何で野党も反対せずだんまりなんだろうね ユニクロとかのダンボールが嵩張るんだわ
布なのでやたら体積取る
輸入衣料が増えてTEU増えて圧迫してるとのこと 岩手県 青森あたりに 港町作って 地域活性化しろよ 湾岸は土地に余裕あるんだから、5車線ぐらいの道路作ればいいのになｗ 百貨店売上 東京地区、前年比１．６％減 関西はプラス0.8％
2019年6月21日 / 15:14 /
5月全国百貨店売上高は前年比0.8％減、2カ月連続マイナス
調査対象の百貨店は７８社・２１５店舗。
東京地区は前年比１．６％減と落ち込みが大きく、２カ月連続マイナスとなった。
一方関西は
関西百貨店の免税品売上高、5月は12%増
5月の近畿地方（福井県を含む2府5県）の百貨店売上高は1128億円と前年同月に比べ0.8%増 >>166
だからTPP始めたんだろ
大東亜共栄圏なんて成功したら ＥＵやＵＳは目も当てられんほど無用になる >>164
横浜の方が取扱量多いよ
大型船が入港できる深さがある
東京港は浅くて無理 >>7
他に行き場所が無い事くらい分からない？
土地は無限じゃないんだよ コンテナクレーンオペレーターってかなりの技術を必要とするから
週休3日でも月の給与は40万以上って聞いたけどほんとか？ 高速なんて高速バスとトラックだけでいいじゃん
1人しか乗ってない乗用車が1人前にスペースとって渋滞引き起こしてるのあほらし過ぎる >>171
内航船(日本内の港→港物流船)をぶっつぶしてトラック物流オンリーにしたんすよ。
そんでトラック物流が崩壊してるw
アホですわ >>177
流動性の罠におちいってる
悪しき時代の日本に戻ってきてる
戦前の日本だよ 巨大コンテナ船が初入港 横浜・南本牧ふ頭で荷役作業
2019年03月05日
https://www.kanaloco.jp/article/entry-152043.html
世界最大級となる２万ＴＥＵ（１ＴＥＵ＝２０フィートコンテナ１個と換算）クラスの巨大コンテナ船「ＭＳＣ ＥＬＯＡＮＥ」（１９万３４８９トン）が３日朝、
横浜港・南本牧ふ頭（横浜市中区）に初入港し、荷役作業を行った。貨物を積んで寄港するコンテナ船では過去最大で、国内でも初となった。
運航する世界２位の海運大手ＭＳＣ（スイス）は、同１位マースク（デンマーク）と海運アライアンス（同盟）「２Ｍアライアンス」を構成。早ければ３月にも約１年半ぶりに欧州航路の横浜寄港が復活することが決まっている。
同ふ頭のＭＣ－３岸壁は水深１８メートルの日本最大級のコンテナ岸壁で、隣接して整備中のＭＣ－４は２０１９年度末に完成する見通し。
国土交通省関東地方整備局は「コンテナ船の船型の大型化が急速に進んでおり、北米や欧州航路だけでなく、アジア航路なども大型化している。この流れは当面続くので、欧州航路が復活した際には受け入れ環境を整えたい」と話した。
https://i.imgur.com/nUUktJr.jpg コンテナ取扱量が急に増えたわけじゃないだろ？
今頃あーだこーだ言っても遅いわ お台場側に土地があるんだが
豊洲とかなんとかで表側にする計画なので
「ウラ」の港湾設備は増やしたがらない
結果、品川側ばっかりになってそれもいっぱいと
千葉側に増やせばいいのではないかと
それもオリンピックでお台場側に会場つくってるので、ままならないと。
(ぶつかるので)
オワタ >>181
東京は人余りだしな
東京一極集中して 人件費が上がって 仕事が地方に逃げるって想定も期待できない状態 システム化し効率よく積み込みができるのに
トラックが指示を無視して道路に路駐して待機休憩ていれば
そりゃ物流もパンクもするよなｗ 10年前からこんな感じだったけどなw
話題にはならなかったけど >>64
３０年くらい前から予想はしていたよ
日本の多段階流通構造は無駄にコストかかって仕方ないので、
どこかで効率化する業者が出てくるし、
ネット以前のパソコン通信の時に既に
書籍のパソコン通信販売は行われていた（２７～２８年近く前） >>178
あの人達、船が着岸したら深夜でも出勤して船が出港するまで帰れないよ
そして着岸は平気で半日位前後する 川崎港に下ろせばいいのに
3基あるガントリークレーンのうち、1基しか稼働してない 今ちょっと調べてみたんだけど、
新本牧ふ頭はリニア新幹線の掘削残土で作るみたいだね。
これ、金と時間が許されれば貨物新幹線作って、残土で更に港湾設備作ればいいんじゃね？
もう国内の旅客は鉄道も空港も十分でしょ。 そんでこないだの中国貿易制裁で
クソほどでかいコンテナ船が日本を母港にするとか言ってる
日本の空母？なんかゴミみたいに見える巨大コンテナ船
日本完全スルーしてたのに、中国→アメリカの貿易が減少するってことで
日本に来るんだと
ますます死ぬなw
東京死んで横浜が死ぬまでのターン 一番効果があるのは東京の人を減らす。
貧乏人や欠陥品ばかり大量に居ても意味がない。
大災害で合法的に殺処分！ >>174
だから？東京一極集中が足かせになってるって話なんだが、ネット通り魔。 >>171
全総でググっとけ
昔やったが大して流行らなかった >>28
日産がパーツ輸入基地で福岡使ってるよな。夜間に鉄道輸送やれば良いのにな。 そうはいっても五輪前なのになんの過熱感もないね
逆に言えば五輪後もへんな落ち込みもないきがする
まあ発展途上国じゃないんだし五輪程度はフラットに過ぎるか >>195
ちょっと調べただけの浅知恵って感じだなw 新聞配達なんていう旧世代の遺物を全廃して、物流に人員を回せばいい。 東京港ってすさまじいほどの赤字垂れ流し港なんだよな
横浜港も黒字激減中
来月には日本で黒字港は名古屋と神戸だけになる
１９年５月 各港の輸出入差額（単位百万円）
愛知 478，240
神戸 127，225
横浜 38，976
東京 -549,179 横浜寄港の欧州航路再開 世界最大級コンテナ船に対応
2019年05月20日
https://www.kanaloco.jp/article/entry-168747.html
横浜港で欧州航路が復活－。世界最大のコンテナ船会社マースク（デンマーク）が、日本と欧州を結ぶ国際基幹航路の横浜寄港を２年１０カ月ぶりに再開した。
日本と欧州連合（ＥＵ）による経済連携協定（ＥＰＡ）の発効を起爆剤に日欧貿易が盛んになると見込み、世界最大級のコンテナ船が５月から就航。
日本から欧州に直航する定期便が大型化して復活したことで、日本の製造業の価格競争力や輸送効率が高まることが期待されている。
「ＡＥ１」と呼ばれるマースクの欧州航路は５日から毎週日曜日、横浜港・南本牧ふ頭（横浜市中区）に寄港を始めた。国内で寄港するのは、世界最大級のコンテナ船に対応したターミナルを備えた横浜港のみとなる。
https://i.imgur.com/ZSyFN79.jpg 運転手不足で調子に乗ってるのか、ここんとこまたマニ割りのトラックが異様に増えてる
都内の幹線道路でもやたらにうるさいトラックが走るようになった
警察なんとかしろよ >>198
お前のくだらないプライドを刺した程度で通り魔扱いかよｗｗｗ
小さい人間だな >>206
東京は何一つ作ってないからな
消費するだけ
箸も作ってないのが東京
そりゃ輸入だらけだろうな。 日本の道路構造の問題だな。
一般道が混み始めるとバイパス道路を建設するが
そのバイパス道路脇に店舗を建設する許可を出してしまうもんだから
バイパス道路沿いに店舗が乱立する
流入する道路も信号機を設置するから
そのバイパスが渋滞する。
バイパス道路脇に店舗を建設することを禁じればいいだけだ >>206
何のために港をやってるのかよくわからんレベルだな 少子高齢化で人口減で過疎化が心配されてるのに>>1これとか
ほんともう少し地方に移せよ 人口増えまくってるからなあ
みんな餓死するレベルになれば地方に疎開するだろ
疎開とかやっぱこれ戰爭なんだよね >>64
ネットじゃない通販なんて大繁盛してたのだから
（ニッセン、ベルーナ、セシール、テレコンワールドなど）
ネット環境次第でいくらでも繁盛することぐらい自明。
ただ、ヤフーBBができるまでは、ネットなんて富豪のおもちゃだったのも事実だけど。 トラックのタイヤがパンクして渋滞が慢性化しているのですか。大変ですね。 東京五輪景気で天井だけど、
五輪後しばらく景気冷え込むから
今のうちに稼いどけょ >>96
味噌県では現金とっぱらいで時給1000円だったな
1時間を越えるとトレーラーの追加料金が発生するからそれまでに降ろせって
こんなものまで船賃払って輸入したほうが安いのかって品もあった
ほんの腰掛だったのでいい勉強になったけど
これは本業にするものじゃないわと初日に悟った >>188
東京湾も奥へ行くと海底が浅いので大きいコンテナ船は入って行けないんだわ >>210
あまりにも筋違いなこと言ってりゃ通り魔扱いされるだけでもありがたく思わなきゃ。
一応人間扱いしてもらえてるんだから。 東京は何一つ作ってない地域なので
(子供すら作ってない)
自分の着る物食う物使う物すべて輸入している地区
そこに人口集めまくってるので、貿易赤字に貢献しまくりの地域が東京 >>204
浅知恵だよ、ド素人だもん。
港湾のこともインフラのこともよくわからんです。
ただ、新幹線はもったいなくね？
北海道新幹線も貨物に使うとかいう話は無くなっちゃったのかな？ 茨城港常陸那珂港での扱いを増やせればイイんだけど、
いかんせん扱い量がそのまま収入になるから手放さないよな。 そこで関税だな、税収も上がって一石二鳥
外交は知らん >>223
筋違いとかｗ お前の主観だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自己中でプライドが高くて 人間が小さいとかｗｗｗ 結局、クソオリンピックで出来たのって
便器と頭につける傘とダサい服だけだったね。
レガシーｗｗｗｗ アマゾン、メルカリ、楽天…
ここ数年で爆発的に荷物増えてるんだが。 >>222
千葉側はコンテナ船の荷下ろしが水深の関係で無理なんだな
そうなのか
地図から見るといけそうだが、水深地図からは無理と
たしかに東京湾で水深深いのは左側(品川横浜側)だな >>100
港湾労働は今やコンテナ船が来て超巨大クレーンでトラックに載せる。
クレーン操作には資格が必要だし訓練による熟練が必要。
日雇いが来て手作業でやるなんていつの時代だよ笑。
コンテナに乗ってるの東南アジア、ベトナム、中国の現地メーカーに作らせた軽工業品だろ。
海外移転や海外の下請け生産が順調なんだろう。 信号見えなくするトラックあるよね
あれ何とかして欲しい
危なくて仕方無い
信号上げるとかできないの？ >>188
東京湾自体が渋滞なんだから、日本海側とか九州とかに拠点を作らないと画餅。
いっそ首都を福岡にするぐらいにならんと。 >>234
おいｗ その話題にふるなよｗｗｗｗ
海上輸送とか 韓国と熾烈な競争中で ダンピングでも係争中なんだから韓国とは
まぁ 韓国の海上輸送は一社潰れたけどな >>1
小池百合子都知事が、築地市場跡地の道路と駐車場建設を、何年も遅らせてしまったのも原因の一つでは？
オリンピックに関係なく、東京湾周辺に、広い道路と駐車場は、緊急に必要なのに。 >>230
唐突にＴＰＰとか無関係なこと言ってるチショーがどうかしたか？
日本でよかったよな？他国じゃ殺処分。 JR貨物を使えよ。
貴重なトラック運転手達は、別のところに回せ。 >>243
木を見て森を見ないって お前のこと言うんだよ
民主党系の野党に多い人材だな どうせ中央防波堤も後々倉庫になってますます渋滞が悪化ｗ 日本で作っていたものを中国に作らせて輸入するようになったからだ
電器，衣類，食品 made in China だらけ
日本で作れるものは日本で作るようにすればいい >>227
だから地理的に無理なんだってば。
あそこをあえて使おうとする地域なんて北海道だけだから。
世界地図見て考えろよったく。おまえに限らず。 東京湾は大きくえぐれた地形だし
湾が狭いし船が多すぎて、ゆっくりしか航行できないから
港を整備したところで問題は解決しないどころか
船が増えて逆に大混雑すると思うが 荷役って向き不向きあるぞ
ヘボな奴は何時までたっても上達しないし仕事も雑 >>250
実際夜間は電車走らせたら騒音とかで
ダメなんかね？ >>252
一度海外に飛び出た企業は もう 日本には戻らないよ >>252
中国より安く働かせろってか。
日頃ぶらっくがー、さいちんがーって騒いでるくせに、
手のひらクルクルさせるの？ >>56
運ちゃんは残業規制で残業代稼げなくて不満 >>259
ワシグンマー民だけど
高崎線上越線じゃ昼間でも貨物走ってるぞ あれ大半が東京に来た荷物じゃないんだよ
コンテナの積み替え
欧米からの長距離航路からアジア向け単距離航路への
だから別に東京でやらないといけない事じゃない
昔は神戸がやってたけど阪神大震災で壊れたのをいい事にトンキンが奪ってしまった >>248
しかも貨物線を旅客に回してこれだから。 シナチョンの数パーセントの扱いでパンクってのも
どーしようもない話 >>141
ほんとそれな
現状が効率優先しすぎてチート気味だってのを理解してないの多すぎ。
そこに自然災害が起きたらどうすんの
普段から日本海側も使っておけよと。 >>259
東海道山陽に夜間何本貨物列車が走っていると思ってんだ >>261
中国の人件費は高いぞ
環境配慮がない分 安いだけで
てかｗ また 通り魔とかいいだすんじゃまいか？ｗ ロシアがもう少し発展すればなぁ。
北海道の港ももう少し使い物になるんだけど。 お前ら知ってるかい？
日本に輸送される輸入品の輸送方法の割合
海上輸送は98％くらいなんやで、日本は安全な航路を
確保できなかったら一瞬で死ぬ国 大地震が来て東京湾の港湾が壊滅したら
物流がストップして
東京でも略奪が発生する。
陸路の援助物資は都心にたどり着く前に略奪されるので
都心部では餓死者が出る。
食料の奪い合いに負ける高齢者から死んでいく 結局ね、港湾整備でお金を使いたいだけなんだよ
＞1のような問題は複雑で
東京湾で港を整備しても問題は解消しないのに
先走って港だけ整備してしまう。
＞1のような記事も、国が港整備にお金を使う前提の布石のような記事だと思ったほうがいい >>264
まぁそれも有るけど 海上輸送は戦国時代に突入してるから >>270
日本と比べての話。
しかも工業製品の話なんだから、工場労働者の賃金の比較。 宅配（ネット通販）に規制を入れなさいっておもう
一律10％ほど通販税をかけてやれば
日常生活の買い物を通販ですましてるようなのは相当減るでしょ
日常生活の買い物まで通販なんてさせたら、無理があるってば、、 東京優遇政策を改めない限りは、日本は衰退していく一方なんだよね… >>264
いや、ぷさんだろ
日本人にとっては似たようなもんだが 5chでずっと言ってるけど限界でちゅ(´･ω･`) >>273
たくぎんのせい
あのおかげで貸し渋りや貸しはがしが横行し、
企業も自己防衛するようになった。 >>276
それな
何でもいいから文句言って税金引っ張る
朝鮮人とおなじ手法 >>238
すると普通車が先頭に並んだとき信号が高すぎて見えなくなるんだ >>280
アメリカだけ見てれば良かった時代なら東京だけ優先するのは正解だったけど
（アメリカから一番近い日本の都市だから）
今はそうでないから、福岡を優遇すべきなんだよね。 >>278
あのさｗ 人件費だけの比較して 意味有るのかよｗｗｗ
木を見て森を見ない人へ 毎年3％増えてるって悪夢だな
シンガポールが3000万TEU
東京が450万TEU
横浜が300万TEU
シンガポールなんかクソ小さいのに東京の6.6倍ある
面積で見てもシンガポールの港湾設備は品川より大きくて
川崎の扇島より小さい
シンガポールは物流破綻なんかしてない
日本の港湾は凄まじく効率が悪いってこと？ 国内輸送にトラックが足りないとかじゃなくて
ヤード内での積み降ろし（船からじゃなくてトレーラーからコンテナを積み降ろす）
これがパンクしてんのよ
毎日コンテナを乗せるだけで数時間待っとる
そしてコンテナは必ず空の返却を伴う
降ろし場所と積み場所のヤードが違うとそれだけで半日無駄にしたりする >>206
輸出入差額は港湾経営上の赤字ではないが？ 東京湾奥まで来るのが非効率だよな
館山か横須賀あたり大々的に整備したら？ 横須賀なんか全国屈指のレベルで寂れてるらしいけど港にはいいんじゃないの >>289
トンキンジャップさんに効率求めるのは間違いだぞ >>288
電気代がどうかしたか？日本の電気代って高いぞ。
人件費以外の項目を黙秘してる時点で障害者だけど。 >>287
大福岡構想か
本来悪くないが福岡にやる気ゼロじゃな >>18
人手不足だし、会社の世代交代が、はかどるのは良いことだよ
循環が良くなるから 黄色い液体入った500mlペットボトル道路脇に捨てるのこの人達やろ
数年前中身知らずにフタ開けてえらい目に遇うたで >>4
>国内景気がよくなっている証拠だしまあその通りだな
国内が超絶不景気の結果輸入が減ってGDPが上がったの、もう忘れたのか？ >>298
あのさ 人件費だけの比較してんの お前なんだがｗ
ちょっと 絡みたくないわｗｗｗｗ >>275
港が津波で壊滅する事を想定したサブの物流拠点を
内陸に作ったら輸送費爆増だしなー
よそから運んでもらうしかないね 韓国に負けてるとか言うがあちらは頻繁に港湾労働者のストがあるぞ？ >>293
だから東日本でいまさら整備しても無意味なんだってば。
東京にこだわった結果が釜山や上海にお株を奪われた理由なんだから。
アジアからすれば東京は遠すぎる。 港は機能しないわ、夏は暑いわ、痴漢は多いわでオリンピック、本当に出来るの？
韓国に一部の競技を頭を下げてやらせてもらったら？ >>1の記事もそうだが
ここまで国道357号の話でてないって、おまえ等どんだけ素人なんだよ。
浅い奴らだな。
大昔から東京湾の物流道路の問題は度々出ていてその解決策として国道357号計画っての発案され、実施された。
ところが自民党が
「国道357号は首都高と並走する区間が多い為、全線開通すると首都高収入が減る」
と首都高の保守/開発利権絡みでグダグダ言い始めて着工から50年たっても全線開通してない。
全線開通すると環東京湾のコンテナ/物流輸送が劇的に効率化されるのに只管邪魔をする自民党。
この国、利権で国家かたむける馬鹿支配している事実をいい加減に認識しろ。 これも東京一極集中がわるい
なにもかも
東京一極集中を是正すれば
日本の、おまいらのほぼすべての悩みが解消される
結婚もできるだろう 地方はまず若者、余所者に優しくするでちゅ(´･ω･`) 3000万TEUのシンガポール様は(東京は450万)
航空写真でみたけど4kmくらいの幅しかないぞ
整然と並んでなにやら効率よさそうだけど
あと地図見ておもったが、シンガポールは
航空写真で見てもトラックが全然道路にいない。
港は港で完結してる
「ぐっちゃぐちゃ」なのが日本 なんでもかんでも東京一極集中だからな。
なにを言っても省庁も企業も東京から離れないし。 >>275
いつ来るかわからない大震災よりオリンピックが心配
（これが無くても、（どこのでも）大震災で首都圏物流、通勤、通学が崩壊するリアル北斗は確実）
オリンピックで物流がおかしくなるし、客船がいっぱい来る。
訪日客（地方からもボランティアなど）の激増など人数が増えた分、物流も必要だが、パンクするだろう。
オリンピック観戦も、交通機関の混乱で時間厳守が厳しいと想像する。
おれはオリンピックの3週間前から備蓄を開始する（ブレクジットなみだ）。水不足も心配だ。 そんなに景気いいのかよ
何が動いているんだよ、信じられないな >>301
アジア諸国から見て一番近い日本の大都市は福岡だからな。
もし福岡に大規模な貿易港があり、福岡都市圏に1000万人規模の市場があるなら、
かなり使い勝手が良かったと思う。
余談だが、空港も成田や羽田のハブ化なんて頭おかしいこといわずに
北九州空港をハブ化すべきだった。
福岡空港は国内専用にしてでも。 >>25
>>6
>違う。
>港が２４時間うごいてないから
こういうとこにこそ外国人労働者。 >>317
既得権益の巣窟だからなｗ
テコでも動かんだろ
小泉改革とか意味ないから 東日本と朝鮮半島がいらないんだよ
巨額の投資が全部むだになって巨大な癌が
二つできただけ
こいつら元々日本じゃないし >>290
それは かなり効率悪いことしてるんだな…
港湾関係なら 国交省＆ソウカのおばちゃんになんとかしてもらったほうがいいね >>306
はいはい日本すごい日本すごい( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
すごくないからこんなこと起きてるんだが国語障害者。 昔も酷かったが、最近の湾岸は
トラックだらけでさらに酷いぞ >>289
>>316
そりゃ、シンガポールは中継港であって、シンガポール
自身が輸出入するわけではないからな。 >>297
古代語、死語、ゾンビ語。
年間1兆国費をつぎ込んでも30年以上かかる。その頃は人口減で自然消滅。 >>322
つっても
少子高齢化じゃどしようもないでしょ >>44
東京の問題に付き合わされているのが今の日本。 >>330
話題そらしていく手法とかｗ まるで 民主党だなｗ >>316
国際貿易のハブであるシンガポール港とちがって、
輸出入港である東京港は港だけで完結しないじゃん。 ドローンとか使えるんじゃない
規制を緩和して研究しやすくしろよ >>328
東日本ってよりエミシ地域の東北とアイヌと罪人地域の北海道だな。
東京の病理は、周辺都市に東京や横浜以外になく、
しかも北に進めば未開地しかないってこと。 >>332
大昔16号がひどかった。
ルポがあるんだが、16号を全部通るのに24時間かかったそうだ。 1人でも反対したら道路は作らないという、
無茶苦茶な都政を施いた美濃部都知事の悪政の
後遺症は40年経っても治りそうにないな >>336
小池百合子とか言う がん細胞が大人気で おまけに シャ蓮舫とかが当選しちゃう キチガイな場所でも有るな シンガポール 幸福度で世界最下位ｗ
https://www.sankei.com/world/news/150808/wor1508080038-n1.html
アジアで最も豊かなはずが、建国５０年で行き詰まる
> 東南アジア10カ国全部行ったけど、シンガポールが一番つまらないといつも思う。
> 都市は人工的過ぎて、過度な管理社会だし、言論の自由もほぼ無く、
> 政治も一党独裁に近い。どこの国にでもある、良い意味での「人間臭さ」や「混沌」が無いのだ。 >>324
東京都 ほんとに大丈夫なんか？
かなり 痛い感じを受けるんだが…
ヤバくね？ >>312
そういう話なら実際にあったから。
ボート場作る金がどうたらって。 シンガポールすげーな
地図みただけで分かったわ
コンテナ荷下ろし、コンテナ移動がでっけー固定クレーンと
移動式クレーンで完結してる
「テトリス」やってるだけ
日本の品川はぐっちゃぐちゃ
コンテナ荷下ろし→その荷物の荷さばきを分離してる
日本は一緒くたでトラックでやってるから
コンテナ1本ごとにトラック1本が必要で渋滞が起きる
「船から船」をやってるので、クレーンの能力のみでシンガポールは出来てる
でかい外航コンテナ(大陸横断)→内航コンテナ(小さい中国向け)を両方捌いてる
ガントリークレーンの本数も シンガポールは1船で最大8本→東京は2本とか
短時間で一気に荷下ろし、積み上げができる。
地図見ただけで分かったわ、東京の港湾はウンコだな シティーズスカイライン達人の俺がなんとかしてやろうか >>335
そこで安楽死施設ですよ。
年金もらう前に死んでおけは一石二鳥。
法案化はよ。 >>348
そのシンガポールにも劣るのが我がジャップランド >>328
>>343
お前ら中国人かチョンかしらんけど
じゃー国に帰ったら？ｗ >>356
安楽死ってほぼ自殺の意味で言われてるよね
まあ街角に自殺ボックスがあってもいい気はするが
でも安楽死ってそういうことじゃないよ オリンピック時は完全に物流止まりそうだな
会社行けるかな >>349
今まで東京副都心を推進した政治家がどれだけ居たか
そのたびに潰れては消えて 副都心も計画なかばで頓挫とかよくある話
浦安にしろ 豊洲にしろ
で 今度は大阪副都心化？だろｗ 丸の内の会社を半分鳥取に移そう
それで改善されるはずだ >>316
お前ハブ港知らないの？
恥ずかしい奴だな シンガポール＝テトリス達人
品川港＝テトリス初心者
くらい全然違う
アームの本数が段違いだわ。
あと品川は狭い港湾をさらになんとか倉庫が陣取ってコンテナ置き場にすらなってない。 >>359
知ってる。単なる嫌味だ。キニスンナ(･ω･) >>362
南北朝でいいよｗ
あいつらは関東流罪でいいわｗ >>358
東京以北がアフリカ内陸国レベルなのは事実だろ？ニジェールとかスーダンとか。
西日本にはそんな地域はないけど。
大阪から福岡までつつがなく大都市や中都市が連続してるし。 >>339
因果関係が逆だろｗ
地方に良い仕事、子供を安心させて育てられる仕事が
安定してあったら若者も流出しないでしょ。
そもそも東京が原因ていうけど、日本全体で４０％以上が
非正規雇用なのに東京で働いたら結婚や育児出来ないってのは出鱈目すぎる。
その根拠は何処から来てるの？ >>313
>「国道357号は首都高と並走する区間が多い為、全線開通すると首都高収入が減る」
>と首都高の保守/開発利権絡みでグダグダ言い始めて着工から50年たっても全線開通してない。
>全線開通すると環東京湾のコンテナ/物流輸送が劇的に効率化されるのに只管邪魔をする自民党。
野党もこういう自民の失策を突いて成果を出せば国民の見方も変わるのにな。
自民半世紀以上のしがらみなんか幾らでも有るんだから、
ざくざく成果を上げられるはずなんだけど、そうしない、出来ない。
私たち国民がもう少し成長する必要がありそうだ。 あらゆるヒトモノカネを首都圏に集中させ首都圏以外を過疎化させる国造りを
国家総動員で80年かけてやってきたんだからこうなるのは必定じゃねえか
何を今さらあわてふためいてんだよ
これこそ日本人の望んだ姿じゃねえか >>366
だからハブ港にもなれなかった、作れなかったって話だろ。 大店舗法で
地方の商店街を破壊し、
一極集中したツケ。 >>372
あと個人商店が減って東京本社のフランチャイズチェイン店に
上前はねられるのが常態化してるから
地方の資本は延々と東京に吸い取られていく >>313
設計コンサルとして関わったが
今、作っているよ
もうちょっと待てや >>372
仕事もあるけど、思想や社会体系もそうなってるぽいですお
地方都市ではなく、田舎の方
ねらー知識ではなく身の回りの人たちのお話から…(´･ω･`) >>357
最近の韓国はジャップランドを名乗ってるらしいね >>362
福岡空港の跡地だな。
福岡空港の機能は北九州と佐賀に移譲して。 >>371
もうバカは黙ってる方がええで
関西でも都市部以外は大体同じだわ
東京にマウントとりたくて仕方がないから
現実が分からないんだろ、大体面積が全然違うだろうが。 >>384
でも東京岩砂漠の照り返しのほうが熱いかもわからんですね
群馬は緑と田んぼがあるから 千葉側の水深はすごく浅いよ
東京湾アクアラインのすぐ南側に富津岬があって、そこが砂州になってるんだ。
その砂州の先に第２海保って人工島があって、干潮時は歩いて渡れそうなぐらいだぜ。 西日本で分離独立、独自通貨やれば
所得倍増、GNP倍増は可能とおもうんだがね
東はデフレでも20次下請けでも人身売買でも
好きにやればいいでしょ そもそも都内の高速が異常なんだ
東京五輪（前回）の時に突貫で作ったまんま今に至るだからな
２車線と２車線の合流点が２車線とか動脈硬化だろ >>377
はあ？ハブ港の意味も知らないの？
アホ丸出し 関東平野に分散が必要だな、千葉や茨木にも
分ける、それには関東平野にまんべんなく
官庁を分散する集中は緩和する >>7
天下りがいる。
>>28
そこそこ大きな貨物船なら一隻に1万個を超えるコンテナが積まれてる。1両に20フィート4つ載せて20両編成を実現しても100編成～150編成にもなる。
夜間の新幹線動いてない時間帯だけなら3分に1本動かさないと捌けない。
しかも本来は夜間は保線作業があるから、やり方工夫しても週2日とか3日しか動かせない。
なので、現実的ではないよ。 割と新しいのに轍がひどい湾岸神奈川エリアのこと
考えると国道必要かもな
ベイブリの下道も三車線にしたら
かなり変わるでしょ >>391
でも過密すぎて改良できないんでしょ
遷都しか残されてないんだよなあ >>386
関西はまだマシだろ。
大阪から名古屋のラインも、関ヶ原とかあのあたり除けば都市の連続だろ？
違うのはせいぜい紀伊半島ぐらいで。
東日本は、さいたま過ぎたらその紀伊半島とか十津川村みたいなのが連続してるの。 >>385
皇居が大都心の真ん中にあることが全ての問題の原因
皇居で道路が寸断されているし、本当に迷惑だよな >>392
シンガポールみたいな中継地だろ？
で、日本はそれになれず、釜山や上海にお株を奪われた。 これはあれか？
日本の景気が良くなっている証拠ってことか？ >>353
何もかもがウンコだよ。東京の道路、鉄道路線見てみろ。グチャグチャだ。インフラが追いついてない。何するにも絡まった紐を解く作業から入るから、効率悪い。
東京に夢見るのはやめようよ、そろそろ >>397
埼玉群馬長野を紀伊半島に比するのは亂暴すぎる ドライバーじゃなく荷物が届くのが使命なんだからずっと同じ人が運転しなくてよくね シンガポールは船から船に移してるだけ
コンテナ1つにトラック1台必要だから
何台あっても足らないだろ
船なら小さいのでも100本同時に運べる
船で運んで船で荷さばきできるとこまで持って行けば
品川の道路は一切混まない。
日本アホすぎだわ おまえら夏場の食糧コンテナ野ざらしされてるの見りゃくうきすらなくなるで 世界最大規模の無人自動化ふ頭 上海洋山深水港が開港
https://www.afpbb.com/articles/-/3156626
上海は24時間稼働して全自動化してるから勝てるわけがない >>386
東京都は 孤立状態と、マンション乱立とかで飽和化しとるからなぁ
人口＝物流
やり続けないと死ぬ状態なのさ
止まれば連鎖倒産や、廃墟、魔窟化だから >>404
紀伊半島にも一応都市らしきものはあるからな。和歌山市とか新宮市とか。 一極集中もほどほどにしとかないと東京は正常に回らなくなる >>374
だからその原因が一極集中という根拠は
なんなの？
普通に考えたら給料良くて、人が腐る程居るなら
結婚するのに良い環境だと思うが？
ていうか結婚を機に東京の隣接県に移住するからでしょ
東京に一戸建てで住むなんて中間層以上じゃないと無理だし。 >>403
いつも行き当たりばったりだからな
あんな狭い地域に1千万人超とか狂ってるとしか言いようが無い >>407
東京向け、東京発の貨物がたくさんあるんだから、
シンガポールとは事情が全く異なる。 合計特殊出生率（2018年）
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai18/index.html
40. 埼玉 1.34
40. 千葉 1.34
42. 秋田 1.33
42. 神奈川 1.33
44. 宮城 1.30
45. 京都 1.29
46. 北海道 1.27
47. 東京 1.20 ←ここに大量流入 嬉しい悲鳴だね。民主党時代は仕事がない悲しい悲鳴だった。 >>414
人口が全然違う
埼玉なんて全体が大都市レベルだぞ
世界的に言ったら >>410
中国新幹線みたく 保守点検ろくにできずに稼働率下がるとかじゃね？
韓国の石油精製コンテナも 保守点検ろくにできずに稼働率低いし 物流が個人消費に限らなきゃ景気良いって言えるんだけど日常品が大半だから終わってる(´・ω・`) ルート指示がおかしいらしいわな
こっから、ここで、えー？ここかよ？
みたいな >>417
中間層以上じゃないと無理だから少子化なんでしょうがｗ >>411
煽り方が 活動家のそれとソックリだなｗ
コミンテルンとか化石が未だいるのかｗｗｗ 一度東京への物流を全部とめて何日持つか試してみればいいんだよ オリンピックの時はどうなるんだろ。
高速だけじゃなく一般道もなんか規制入りそうだな。 >>423
問題は東京そのものじゃなく後背地。
西日本には東北や北海道みたいな穀潰し地域がないんだよ。 日本のインフラは貧乏性で半端にケチるせいで、途上国仕様なのは昔からだよな
100Vってｗ狭軌ってｗみたいな >>398
あれって京都でお茶かなんかの家元くらいの待遇で
よかったかもなあ >>429
俺なら 個人で食い物持ち込んで高値で売るけどなｗ
ヤクザが喜びそう >>10
だから東京一極集中を避けてって書いてあるだろ
甲信越や山口島根、あと徳島高知辺りに首都機能を分散すりゃ良いのよ
新潟や福岡、神戸には既に物流拠点がある
場所も無い東京を拡張するより
需要を振り分けた方がコストが安いだろ >>434
東北北海道でコメを生産支店だぞ
後背地は大事 >>420
「トラック1台でコンテナ1個を運ぶ」
みたいなアホタレなことしてたら、そりゃパンクするわ
コンテナ1万個積んでる船が着たらトラック1万台必要になるw
まとめですべて船で運んで、別の港で作業すればいいだけ。
あまりにアホすぎて笑えてくるわ。 >>436
官僚がアホばっかりだから
と言うより
政治家が官僚をうまく使えてない >>117
需要が無限にあると思ってるバカがいて草 前から思ってたけど
東京湾に入る入口が狭すぎる
入口を削って広くするか
逆に、東京湾全部埋めて
千葉に巨大な港作ればいいと思う
すごい土建で景気もそうとう上がる、土は富士山からもってくれば >>436
貧乏性じゃなく貧乏なんだからしかたない。
貧乏性ってのは貧乏でないってことだから国語的に間違ってる。 >>448
千葉や神奈川に港作ったら
東京都の利益減るやんか
ダメダメ >>403
高い点から、街を 見下ろせばわかるべ
東京都は 360度の展開だからね
金融マフィア化して終わりを迎える >>440
土人にできることってそれしかないからやらせてるだけだよ。 >>444
中国 朝鮮 韓国 ロシア
この辺は 保守点検とか民族性なのか全然駄目だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>452
西日本は後背地がないのが問題だと思うよ
小山ばかりで平地がないじゃん >>427
ちゃんと読んでる？
それ以外は結婚すると同時に周辺に移住するんだって
なんで都合が悪い所すっとばすの？ >>417
環境保全に動いたのは沖縄(県名は一例)
お金引っ張る団体強いのも沖縄
東京(やねらーがバカにする川崎もでしょ)はずっと働いてきて大気汚染に水質汚濁、ごみ問題に苦しみながらも改善してきた
環境 首都高を設計した時にアメリカ人は3車線にしろと言ったらしいが、日本人は2車線で問題ないと言って今があるらしい >>447
ただのネトウヨだからそいつ。
なぜかいきなりTPPとか言っちゃうチショーだし。 これトラック運転手の人手不足って事なの？トラック運転手が増えたら解決する問題？ >>460
佐川は今までが良かったからじゃね？ 天井って意味だろ >>448
東京都だけ孤立してるんよ
街を高い場所から 見てみそ？
よくわかるから マジで江戸時代の港湾の方が効率よさそうw
でかい荷物(米とか)は何でも船で運んで完結させてたし
江戸時代は大八車(トラック)でやってなかった。
大八車(トラック)オンリーな今の日本は江戸時代以下の効率性 >>305
少子高齢化で日本全体の絶対人口数が減っているから輸入が減るのは当たり前だが？ >>454
そうじゃなくて、東日本にはコメを作らせるぐらいしかできない
著しく生産性の低い土地や人しかいないってこと。 自動運転やロボット輸送車両導入したら？
・・・・まぁ、そんなことやったら、物流は１／３如何に効率が落ちるけどね コンテナの中には密入国者がイッパイなんでしょ? アベノミクスで好景気だから w いろいろ大変なのはわかるが海コントレーラーの爆走ぶりは異常だな。
時々JCTとかで横転する奴居るけど今後も増えそう。 >>452
地形も面積もお構いなしで
関西の方がマシとか言うお前って
ヤバない？ｗ
それに日本の食糧生産地として優秀だろうが 江戸湾に大八車1万台を待機させて
大八車運転手がパンクしてるのが今の日本
アホだろw 江戸時代は船で輸送してたので、こんなアホな状態にはならなかった。
江戸時代以下ワロス >>469
人口が減るから経済が縮小するなんてそんな強い相関じゃないんだが
何言い訳してんの？ >>448
それ以前に全部を東京に集中さすのが問題
政治と金融はいいとして物流は別のばしょだよ 普通は中国みたいに北京から首都機能移転させて人口減らすくらいの事をするんだけどね これな、物流が活況で好景気、さすがアベちゃん、ていうのとは違うからな。
コンテナーを運ぶトレーラーの運転手が確保できないんだよ。
で、港に下したはいいが >>474
西日本はコメなんか作るよりはるかに生産性の高いことしてるだろ。
福山で鉄を作ったり、宇部で化学工業やったり。
東北や北海道にゃそんな知能もないけど。 >>400
最終的に日本に来るからハブ港になる必要がないんだよ
意味わかる？ >>157
地方に港や道路などインフラを先行投資したのは間違いではない
間髪いれずに需要(首都機能)も移転させるべきだった だから地方は排他的なのやめなよ
若者と余所者に理解を(´･ω･`) >>401
ネット通販で個人が商品輸入してるようなもんだからな
同じもの大量ならまとまるが
違うもの大量じゃかさばる
別に日本の輸入における内需が増えたわけじゃない >>482
つまり日本は辺境なダメダメ東朝鮮なのは認めるんだ。 >>462
はじめから、２車線はムリだったんだよ
つまり、許容オーバーしてるとゆうこと
名古屋の道路幅とかは、ゆとりもって在るだろう？
広く感じるしね >>461
東京の出生率が低い原因を話してるんだが…
アホなんかよ… 自民党は都会の金を地方にもっていって、
無駄な整備新幹線に何兆円もバラまこうとしてる(特に小浜京都ルート2～3兆円)。
こんなんで都市部の渋滞が解消されるわけないよ。
まだ東京都は財政が強い分、ましな方。 >>437
日本は民主主義を一応掲げているのに、世襲だからね。
天皇と安倍や麻生は親戚同士だから
こいつらも世襲で総理大臣をやりたがる。
日本が良くならない元凶は天皇制である事は間違いないね >>453
コンテナ取り扱い量では、完全に中国 韓国に負けてるけどな >>16
野党が存在するのが民主主義の証明だからな。今の野党の価値は日本が民主主義だと証明するだけだ。 >>485
そういうトンチンカンな自己責任論は必ず東京に返ってくる 大井も青海もけして狭いわけじゃないんだが追いつかんわなぁ >>496
小浜京都ルートをちょっとでも調べてみろよ
どんだけ酷い案かわかるから。
やってるのが誰かもな。 >>462
小菅や板熊の例もあるから今でもクソみたいなレベルなのはわかる。 >>497
単に積み替えるだけだから良いんでないの？
まあ海外は２４時間３６５日が常識だから日本じゃ無理かとｗ >>453
シーサイドライン「んだんだ」
横浜地下鉄「んだっぺ」 コンテナ運転手は事故一回でクビ、そこが地獄の一丁目となり、全額弁済で数千万円の借金地獄ハメハメシステムになっとるからな
懲役行くほうが１億倍マシ 海外の都市部問題が分かりやすいかもな
色んなメディアでたくさん取り上げられてるでしょ >>478
普通なら、すぐやるはずなんだけどね
東京都は、かなりヤバイと思うで？ >>499
政治が富を集中することしかやってないんだからなにも解決しない
東京にオリンピックをなんで誘致したんだよ >>502
少なくとも民主党新幹線よりははるかにまし。
北陸新幹線は東海道新幹線やリニアの代替ラインという機能もあるんだし。 >>509
こんなに集中してる国は世界でも日本だけだし >>511
にっちもさっちも行かなくなったらやるだろ ほとんどの問題は遷都して天皇が靖国参拝すれば解決する。 >>133
博多港とか船の荷役は24時間体制でやってる
作業的にはトラックの積み降ろしくらい出来る
だけど何時来るかも分からないトラック相手にポッチリポッチリ呑気に仕事なんか出来ない
渋滞がとか報道機関されてるが
確かに荷繰りするスペースが少なくて拡張が必要なのは間違いないが
渋滞の原因は他にある
てか、待たせてんだよ、トラックを
作業能力的にはもっとやれるんだけど
片付けた後から１台また１台って来られると鬱陶しいから溜めてんの
そんで残業２時間くらいで収まるようにヤード側でコントロールしてる >>511
利権が東京に集中しすぎてる
日本は中国以上の腐敗国家 >>514
いいや、このスレ見てると理解してないみたい
外国人から聞いても同じだし
闇を知らずに済んでるわけでしょ >>514
え？？？
それ30年前の話だろ。
もう既に中国に山ほどあるぞ。 江戸時代の東京は
すべて船だったので
末端の支流から船で運んで 倉庫街まで持っていて
倉庫からでかい船で日本各地に輸送した
江戸時代の物流は大八車(トラック)なんか使ってないですよ。
日本は明治維新・近代化を経て大八車に見事進化しました!
江戸時代の人「なんでお前ら大八車つかってんだ？ 船の方が運べるぞ」
江戸時代以下笑えるわ
明治維新って最高だな! >>515
それでも突っ切ってパンクさせたままにするのがこの国 >>502
とりあえず 異常な状況だから
見張ったほうがいいわ
クールダウンさせないと 都民が困るだけだよ？
中に誰かが居るわ >>487
日本が消費地だとわかんないのかな？
ハブ港は荷物が通り過ぎるだけの倉庫扱い
つまりご自慢の釜山港はただの荷物置き場でした。 >>5
集中しているだけで全体の景気は良くない
東京に居ると全体像が見えなくなる >>492
天皇はあってもいいと思うんだが
政治や憲法に組み込むのはやめていいとおもうんだわ
お茶や活花のようなもう少し軽いあり方でもいいはず >>497
釜山一点集中主義みたいなことをやってる韓国と違って、日本の港は
中途半端な規模のまま数だけ沢山あるからな。
超大型コンテナ船が入れない港も多いんじゃいかな。 >>528
来年のオリンピックはバルセロナじゃないんですよ、おじいちゃん。
さぁ、おむつの交換ですよー。 >>528
いやあそれにしても凋落しすぎだよ。
既に日本をスルーする船だらけになってしまってるじゃん。 >>1
さっさと外環の西側開通させろよ。
あれが癌なんだよ。 >>528
ところで、釜山港は世界的な音楽ナンバーにもなってるけど、東京港は？クスクス ・大八車メーカー(トヨタ)
・道路土建屋
・橋(ゼネコン)
のためか
「なんで船使わないの？」
↓
「土建・自動車利権が儲からんでしょうが!」
ってことね
大八車メーカーのトヨタ様のために大八車物流(自動車物流)を発展させて
自然の川や海だと道路・インフラ利権で政治家が儲からないので壊滅させたけど
大八車がパンクしてるわけかー
なるほど 明治維新・近代化って退化のことだったんだね。
江戸時代というか鎌倉時代以下か >>541
それで、変なルート指示になるらしいわな >>532
だから日本も博多港に集中させるべきだった。
それこそ横浜とかのようなどうでもいいのを放置してでも。 東京都民が 先に頭パンクしそうだな
少し削りを入れないと
大八車の新興宗教化してるわ 東京や択捉やらのド辺境まで北上する必要ないんだよ
スルーとはちょっと違う
無視だね 鉄道整備しか無いだろ
コンテナ列車が壊滅してるんだ
トラック輸送の限界だわなぁ >>85
あのシーンは日本の港湾労働者の働き方に対する意識に多大な影響を与えたよね >>533
ただの荷物置き場釜山港でドヤ顔されてもねえ
凋落どころじゃないよね 東京の都市は後付けだらけの継ぎ接ぎだから都市機能が本当に醜い
住宅街だってそう。 袋小路とか誰が考えたんだよ死ねって言いたくなる >>2 >>8
日本の他の港がその分減っている可能性もある >大八車メーカーのトヨタ様のために大八車物流(自動車物流)を発展させて
>【自然の川や海だと道路・インフラ利権で政治家が儲からない】ので壊滅させたけど
>大八車物流が今パンクしてるわけかー
ここ重要ですよ 日本史のテストに出ます。 >>548
東京に鉄道整備する余地があるんですかね >>536
さすがに世界の全ての貨物は日本に来ないよ
頭沸いてるの？ 単に田舎に住んでいた人間が東京に引越しているだけなので
東急周辺が混んでいるだけ >>551
袋小路はそこの住民以外が入ってこないから意味があるぞ
碁盤目の方が近道で入ってこられて危険 >>4
インフラ整備に人も金も回ってない、不景気の証拠じゃん >>316
シンガポールはシンガポール港から陸路で輸送ってないに等しいからな
例えば西から来た荷物をシンガポールで港に揚げて日本向けや香港やオーストラリアへの船に積み替える
いわゆるハブ港だわな
東京の場合は東京や東京周辺が荷物の最終目的地ってのが多いからトラックで陸送
仕事してて腹がたつのはインドから神戸の船賃より
神戸から東京までの運賃が高い >>544
本来なら、茨城県が トップ独走してなきゃいけなかったんだよ
大阪や、東京都ばかりが がんばってるじゃないか！ >>559
東京がインフラ整備できないのはお金の問題じゃねえんすよ >>539
倉庫の釜山港
通り道の釜山港
凋落の韓国の象徴
こんなとこか >>510
いや震災で折り返し運転になった赤羽駅
ってか2011年ってまだ電動アシストがそこまで普及してなかったんだなぁ >>563
なおさら政治の問題ってことか
ここでも｢野党はしっかりして！｣と言うのだろうか >>544
神奈川は陸路のボトルネックだよな
関東なら大洗や鹿島に巨大な港湾を整備して江東区辺りのターミナルから成田空港を抜けて茨城の港へ繋ぐ新幹線規格の貨物鉄道を作るべきだった
ついでに東京駅にもチョイと伸ばして東海道新幹線とも接続して旅客にも使えるとなおベター クソ雑魚港湾設備やからな
フィリピン以下の港とかｗｗｗｗｗ >>556
昔、東京を経てアジアへ中継したり、アジアから東京を経て他国へ中継したのが、
全部釜山港とかに奪われた。 オリンピックよりもやらないといけないことを放置しているツケだな 緊縮脳で全く投資しないクソ雑魚日本の港は
タイ/フィリピン以下ですｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/rklWIXB.jpg >>544
上海から博多の運賃より
博多から神戸の運賃が高いのなんとかしなきゃ無理だろうけど >>570
誰も改革しないからでしょ
地方の高齢者はお金貯めこんでるんじゃないの？違う？ >>141
インフラは地方にもある
官庁とそれにぶら下がる民間本社
そういうのが東京に集中しすぎてるのが問題
しかし、大枚はたいて土地建物やマンションを購入したジジイどもは地方移転とか反対するわな 関西でも敦賀辺りに巨大な港を作ればいいと思うんだけど
名古屋にも近いし
まぁ物流のことよくわかってないんだけど >>556
頭沸いてるのはお前の方だろ。
日本の地位低下は顕著で日本スルーする船が増えてきてるため、日本からわざわざ韓国に運ばないといけなくなったりしてるのに。
http://www.f-logi.com/kanren_column/grobal/bouekikou_rankings.php >>561
海路運賃もだけど 川もやらないと
通行船もちゃんと動かしていかないと損だよ
大八車だらけじゃ詰まりまくり(笑) 東京神戸横浜名古屋合わせても
釜山の足元にも及ばん
緊縮の力は本当に凄い >>28
海コン専用の貨車もあるけど
あまり見ないよね >>560
釜山港はアジア最大のハブ港かもしれない
まさに韓国の誇りだな
貨物倉庫として応援するわwww >>569
どっちか言うと東京じゃなく神戸だな
震災で奪われて
使用料やすくてここでも問題ないじゃん
って釜山、大阪、東京に分散したまま返ってきてなかったからな >>551
城下町だから誘い込んで殺す機能に特化してあるぞ
火つけると逃げられんｗ >>574
高齢者が溜め込んでるなら何ら問題ないわ。
いずれは子に相続されるから。
そうではなく一部有力者が握ってるからたちわるい。 つか東京はインフラ整備するための金も高いが維持費もアジアじゃ飛び抜けてクソ高いという問題があるからなぁ だから江戸時代は 「川の支流がすべて倉庫街」だったので
倉庫が足らない 荷下ろし場所が足らない
っていう問題は発生しなかったの
川の長さ全部倉庫だから
陸送は川までの2kmだけ運べば全て終わりだった。
日本はずっとそうしてきたけど
江戸湾から群馬まで全部船で行けた(船のまま川を遡って)
自動車利権や道路を作るためにアホ政治家集団が
船の物流をぶっ壊した
そんで自動車物流が今ぶっ壊れてる。
壮大なギャグをやってるのが今の日本 東京は江戸時代から今も道路、線路のセンスが全然駄目だからな。
高速道路の分岐合流、曲がりまくりの道路に鉄道。
人と物が溢れるようになって港が駅がと騒いで、其処だけツギアテのようなことをして全体的な移動輸送を考えられない。
最近ではバスタ新宿 >>203
東京及び近郊に住んでる連中は気付いてないかもしれんが
今回の五輪は完全に復興妨害五輪だからな
被災地は大工も材料も集まらず家すらまともに建てられず修理すらできずに苦しんでる
日本は五輪前からグングン没落してる
過熱とか言ってる場合じゃないからｗ >>586
ならば敗戦まで蘇らないと公平じゃないね
世界の仕組みがそうなんだから >>584
国力差とか地位の基準にはならないぞ、それ。 >>567
日本人もっと船旅を楽しんでほしい
東京からバスで大洗へ
そこから船で苫小牧
北海道旅行が目から火が出る安値でできるよ あれ？
お前らいつも東京こそが正義で地方は侮蔑の対象じゃん
ならまさに理想的な状況じゃないか >>583
へぇ、東京は問題無いんだ
2007年まで
https://i.imgur.com/HuyJ54u.jpg
2016年
https://i.imgur.com/rklWIXB.jpg
ちなみに…1996年は神戸が世界一でしたｗｗｗｗｗ
震災後、見殺しにしましたｗｗｗｗｗ 狭い国土なのに一極集中させて土地がないやら混雑がひどいやらアホかと
完全に国土政策の失敗 浦賀水道が狭いからな。
三浦半島と房総半島を削って広くすればいい。 >>588
よく恥ずかしくなく書き込み続けられるなw >>442
そのための鉄道貨物だったんだけど
集積拠点を売却しから鉄道が入れない >>597
南海トラフの天然の防御壁を壊すとかないわｗ アホ見たいに駅前再開発しかやらないよな
不動産しか関心ないのか？ >>599
通販で買い物しようが、店で買い物しようが
東京湾の使用量は変わらんよ >>572
旅客も同じだな。
東京大阪片道15000円、大阪香港往復10000円じゃあねえ…。 >>35
大熊重信が狭軌道にしてしまったのが自分の最大の失策だったと回想するくらい昔から問題になってるぞ
他にもかかれてるけど国際規格より狭くて国際コンテナをそのまま運べない
この問題をどうにかするためにずっと新幹線が計画されて何度も頓挫していまの形に
つまり当初の輸送能力の改善が後回しになり専ら人の輸送メインになってしまった
鉄道史の本を読むとまじ意味不明
どれだけ広軌道路線の輸送が悲願だったか
戦後の官僚がおかしいのがよくわかる
完全に連続性が無い >>578
川も利用しなきゃもったいないよね
特に荒川放水路なんか利用して川口あたりの河川敷に港あっても良い
中川と水位が違うけれどコウモン復活させたし >>577
ハブ港というシステムが確立する前と後を比べられてもね
圧倒的な物流量を誇るはずのアメリカがほとんどないけど貨物はアメリカもスルーしてるのかな よろこべよ、何でも身近に置きたいからそうなったんだろう？
霞が関の自業自得 >>612
こここ根拠ｗｗｗｗｗ
物が移動するってことは金が移動するってことだぞ
そんなことも分からないのかガイジ >>604
しかもあれテンプレがあって、その街の実情無視してテンプレ適応するから街が死んでしまうのよ。
駅前ロータリー、噴水、ペデストリアンデッキ、ショッピングビルあたりが4点セット。
ついでに飲み屋街を「浄化」して完全に街にとどめを刺す。 >>607
ほんそれ
航空運賃は疎いけど
国際航路の海運料金と内国料金
マジ理解不能レベルだわ >>617
トランシップって知ってる？
シンガポールが無理して24時間港を動かしてる理由は？
アメリカが無い理由は？
あと、簡単にレッテル貼る奴は頭が悪い証拠だよ。 >>82
Х→新幹線の線路
〇→新幹線や関西私鉄の線路の幅
新幹線の高架は貨物の超重量級の列車の運行に対応してないぞw >>491
兵器に使えるくらいなんだから輸送にも使えるんじゃ？ >>614
アメリカは資源国、かつ国土の均衡ある発展を成し遂げているため問題はない
そもそも状況が違う
アメリカは常に輸入の国やからな
https://i.imgur.com/CbuN4Sy.jpg >>532
まあ、集約させるなら伊勢湾だろうなあ。どうみても。 >>120
かといって、神戸・大阪・名古屋も
状況は一緒だけどなw 一極集中の弊害だな。
人権侵害レベルの満員電車と一緒。 >>625
狭軌の問題は幅より重量を載せられないことなんだよな
新幹線は何がどうしてこんな形になったのだろう
つくづくわからん >>623
はぁ…色々ほざいてなんとか精神防衛しようと
「問題ない問題ない」と馬鹿丸出しで言い訳してるが
港湾などのインフラにも全く投資せず
フィリピンに比べても貧弱な港しか無いのは事実やぞ >>637
北九州にどれだけ税金使われたと思ってんだ
鉄道も含めて整備しないと意味ないのにチグハグな事をやって丸ごと無駄になってんだぜ >>621
なんとかしたほうがいいわ
サッパリわからん
国交省の管轄だよ >>104
日本中の工場が下手したら数ヶ月総業停止になるが。
あとコンテナで来る食料品や生活必需品も多いから、同じく数ヶ月の品切れや日銀が喜ぶレベルのインフレ値上げは覚悟してもらおうかw >>639
はぁ…また財源ガーか…お前みたいな時代遅れの緊縮脳がこの国を衰退させたんだよな
「○○もしないといけないのに」なんだろ？
じゃあ全部やりゃいいんだよ！なぜそれが分からない？
やる能力あるのにしてこなかったのは
緊縮脳のせいだろ？じゃあ戦犯は緊縮脳じゃん しかも全自動化してない状態で働き方改革導入してるから更にぐちゃぐちゃに
某料理漫画の名言
「バカに車を与えるな」
マジで至言だと思うわ、とりあえず関東圏はマイカーを発展途上国にでも寄付して頑張ってくれや
発展途上国ではなく中国にまとまった数上げると国交にも影響あるかもな >>618
エロが消えて街が死ぬ
パヨクさんのおかげです >>627
馬鹿丸出し
言ってることが破綻してるんだよ
アメリカに高い関税と輸出制限かけられて呆然としてる可哀想な国があるのを忘れてるの？ 日本の鉄道運賃も高いのがバラされとるからなぁ～
インフラ維持費 脆弱な港
あと航路運賃 通行船の活用 東京が成長の限界 古い都市だしこれ以上投資しても非効率でリターンがすくない。松代か箱根付近に首都を移すべき。 >>588
ダムとか灌漑用水で水量激減してるから現代では無理だよ >>648
氷河期かき集める位じゃ、人が足りなくなるがw >>646
アホはどう見てもお前
緊縮脳は具体的に数字付きで反論できないんだよな
日本に財源の問題なんて無いのに
あるかのように見せかけ続けてきたその罪は重いぞ
楽に死ねると思うな >>628
つーかタブーになってるのか誰も言わないけど
東北は税金と大工と物資を無駄に集めるだけ集めてヨソの復興妨害してる側だと思うんだが
あの超無駄な嵩上げ見たか？
とんでもない大金かけて嵩上げした挙句ほとんどが帰ってきて住まない
住むつもりないなら作らせるなよ
あいつらマジで糞 鹿児島の志布志を国際ハブ港にしよう。
立地は最高だ。 >>203
アホなのかこいつ
五輪終わったらまた緊縮再開やから
業者が設備投資しねーのは当たり前だろ
来年になったら10月の消費増税と合わせて
核爆弾級の不況が来るよ バカなもんだ。
五輪期間は東京の税率を100％にしろ。 日本の公共性が高いモノの失策って、ごくごく一部の利権を守ろうとしてたら時代に合わなくなったって事が多いよね。 野菜やら魚介類の輸入が多過ぎ。それが世界一食品廃棄の国になる原因 >>656
太平洋側はアカン
対馬海峡を抜けるルートの脇でないと 江戸時代の川沿いの倉庫群の写真がよく貼られてるけど
ほんとすげぇよな
江戸時代に既にあんなに運河と倉庫が整備されていたのだから
ヨーロッパと比べてもなんら見劣りしない
ドナウ川の規模とは比べられないが文明レベルが鎖国の中でも発展していたのは間違いない >>654
まーメトロノームなら笑えるが
パチンコ屋乱立だもんな インフラと人員が劣化してるんだよ。
インフラと人員への投資を怠り、ベテラン作業員の匠の技に頼り切るからこうなる。
ベテランが辞めて新人が入ってきても、ベテランの域に達するには10年以上かかる。 とにかく 道路幅 通行幅 通行数 川幅 重量 積載量 物量
力学を勉強してくだちぃ！
力学！ クレーンだよ クレーン車！ >>134
欧州は中国から直接鉄道輸送している
それが飽和状態になっている
中国→カザフスタン→ロシア→ベラルーシ→ポーランド
ポーランドのマワシェビチェでロシア軌から標準軌の貨物鉄道に積み替えるんだけど
ここで大渋滞を起こしている >>657
まぁ、野党連中は毎年、復興予算が足らないと騒いでるけど・・・ >>664
それを薩長の田舎もんがめちゃくちゃにした。 >>658
官僚の知能が低くて莫大な無駄金が投入されてきたと言ってるのに
どこから緊縮財政が出てくるんだw
お前の妄想ワールドではそうなんだろうけど、どうつながるのか説明しろよ >>608
ほんまそれ
西日本豪雨被災地はまだあちこち崖にビニールシートかけたまま
これで台風や豪雨また来たらどうするのかと
それなのに東北で無駄な復興ばっかやってる 1回に運べる量を増やせばいいだけだ
首都高はおっこっちゃうから
23区内夜間は一般車通行禁止 >>588
江戸時代の物流量と現代の物流量の差を考えたことないのな
あと江戸時代は支流じゃなくて運河を作って集積してたけどね >>655
飲食店は急に休んでもものすごく困る人はいない
つい近年までやってたし
むしろ世界的に見れば飲食店は切り替えの部分 東京港を経由する輸入量(需要)増加に比して受け入れる施設容量(供給)が足りないから
荷受負担で人件費含むコスト増加。
輸入価額を上げざるを得ない「実質的関税引き上げ」状態。
よく「少子化で成長しないから財出してもムダだ」と能書き垂れる輩が居るが、
こういう需要を満たす為の政府支出であり国土強靭化だろうがと言いたい。 こんなに集中してて、
バカなトンキンどもは、
災害のことをまるで反省してないんだよなw クソ狭い所に集中させすぎ
また、集まる連中もアホばかり でも運河を潰したのも失政だよな
中国はまだ拡張してる
大規模国家プロジェクトが進行してる >>663
それだと日本の貨物が瀬戸内海と関門海峡を通らないといけなくなるから非常に効率悪い。
志布志なら日本海側に抜けるのもそこまで難儀しない。 >>636
重量を載せられないのは狭軌の問題というより日本の問題。
南アフリカも狭軌だけど軸重30t近くで、日本の2倍弱。
20ft海コン2個、60tを1両の貨車で運べたらまだマシなんだけどなあ。 家康以下の東京都職員
だから沖縄の消費税を3％にして
米軍を尖閣に追い出して
分散化すればいいだろ
三菱地所に儲けさせてやる必要はない >>660
四国だか九州だかの山奥の高架の数にビビった
誰だったか政治家のお膝元だそうで
何か利用目的があったのかもしれないが…
数がすご >>683
そんな日本視点では動いてくれないから現状があるわけで 維持費は知らないってのが政治家とデベの信条だからなｗ
作るだけ作ってツケは後世にバトンタッチ 年金です >>588
ほんと 最悪だな！
通行船 駅のホーム バリアフリーのウッディ化
駅のホームで この間 つまづいた ボコボコになってて もう つまづくレベルなんだよ
普通にあぶない 海岸通りから昭和通り馬鹿でかいトレーラーが飛ばしててめちゃ怖いわ。 >>656
人口密集地帯に距離がありすぎ
北部九州でないと 物流の拠点を圏央道の外郭に持って行くことで渋滞は緩衝されるだろうが都が反対するな
豊洲なんて渋滞の原因でしかないわ >>692
弱者の方が偉いんだよ
だからバイセクくらいは名乗っといたほうがいい オリンピック前に自民破綻
立憲 共産 ちょんころ党（社民＋維新）邪教宗団も破綻 ここから見て取れるのは
近い将来田舎はアマゾンに梯子を外される >>689
だから志布志なら日本視点じゃなくても立地は良いだろ。 >>656
志布志港は太平洋のうねりが入ってくるから、
大型コンテナ船入港条件厳しいぞ。
台風の直撃も受けやすいし。 >>1
もう安く送るのやめればいい
超高額請求で良い >>695
九州北部だ人口密集地に運ぶには関門海峡と瀬戸内海という非常に非効率的な航路を通る事になるから無駄が多すぎる。 アマゾンって、首都圏だと小田原とか市川が拠点で
あまり関係なくない？どんな流れだかわからないけど なんでもかんでも通販とかになってきたからねえ
自分で買い物行って来いと 日本の造船技術は大丈夫なのだろうか？
2013年6月17日、商船三井運用のコンテナ船MOL COMFORT（エムオーエル コンフォート）がインド洋で突然中央から真っ二つに。
三菱重工業長崎造船所で2008年に建造
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/MOL_COMFORT 空想科学読本に「ウルトラマンや怪獣が実在したら自重でつぶれる」みたいな
項目があったと覚えてる。
物流拠点の能力に見合わない一極集中が破たんするのは必然。 衣料品と食品以外は通販でしか買わないもんなあ
そりゃ配送荷物も増える一方だろう 注文から数分で配達する事には拘るくせに
注文してから数週間またされたり
キャンセルさせられたりする方にはだれも文句言わない >>718
景気が悪いから
東京集中とアマゾンだろｗ >>690
地盤が弱いことを差し引いても、日本の鉄道の軸重制限はひどすぎる。
日本の鉄道貨物が凋落した大きな原因。 東京港混雑というから大井ふ頭かと思ったら対岸の青海かよ
大井は余裕あるんじゃないの 集スト先輩の空荷のトラックが大量に走ってるからな
後よくくるのが納車用トラック
好景気を演出してるのやろうな >>1
東京圏の一極集中はもはや無視できないほどの危険なレベル。
データセンターや通信網や企業の本社そして国の重要施設。
未曾有の大災害や戦争が起こったら日本は終わり。
もう５世代前から東京に住み着いている世帯以外は、
地方の田舎に強制的に帰ってもらう法律を早急に作るべき。
地方で創業したのに東京に本社移転していた企業も、
地方の田舎に強制的に帰ってもらう法律を早急に作るべき。 357東行きの東京港トンネルが開通したのはデカイ
個人的に >>729
官僚が嫌がらせして、本社を東京に集めるのをやめさせないと無理だと思うわｗ これからはアマゾンの倉庫まで
1時間かけて取りに行くという買い物スタイル >>713
買い物に出かけて品切れだったら面倒いからな。 浦安周辺には立体倉庫がたくさんあるから仕方がないような いずれ大地震が起きるのがわかってるし、許容量的にももはやパンク寸前だし、
少子化の一因になってるのもわかってるのに、それでもなおあらゆるものを
東京に集中させ続ける狂気 駅に行けば電車に乗れる
店に行けば品物が買える
釦を押せば照明が点く
道を通れば港に行ける
港に着けば荷が降ろせる
としか考えられん文系的脳味噌か人らのせいじゃないか。 >>682
中国とは地形が違うだろ
向こうは沿岸から千ｋｍぐらい平地だから >>731
都内の企業は法人税上げるしかないな
嫌なら東京から出て行けと >>83
その主張は普通車の路上駐車は取り締まるのと矛盾するな
もう少しは整合性のある事が書けるようになってからレスしような
馬鹿ｗ >>672
いや、借金返済はなんの需要にもならんからな
普通にPB目標に沿った緊縮やってるやん
総額だけ見て緊縮してないとか考えるのは単細胞だけやぞ 東京はブラックホール、クレクレばっかり、しかも他の者を道連れにする。 >>63
なんだよ
言ってみろよ
反論が怖くて言えないってか
この馬鹿ｗ >>28
なんで船で来てるのにわざわざ降ろして陸上輸送するんだよ
そのまま目的地や近くの港まで運んだらいいだろｗ >>731
まず自分たちの省庁地方移転が先だけどなｗ >>753
登記なんて動かせるからあんまり意味ない >>5 >>9 >>10 >>44
景気回復はさほど関係ないよ
輸出入の総量が減少傾向でも、無理に一点に集める事でキャパオーバーを起こしてるだけだからね
本来こんな物流問題は起きないんだが、国から制約がかかって割と最近こんな有様になった
それを引き起こした犯人も、東京でなく大阪や神戸だったりする
2010年に、民主党の前原国交相と馬淵副国交相という関西人コンビが地元経済界と癒着して
海外のハブ港に対抗する港を育てるという名目で、京浜,阪神の2ヶ所4港に国の整備予算の集中投入と共に、国際貨物を集荷すると補助金を受け取れる体制に変えたのね
規模が小さ過ぎて阪神だけって訳には行かなかったから、京浜も巻き込まれた
名古屋港や博多港を含む伊勢湾と福岡も立候補したけど、もちろん出来レースで排除された
主要な国際コンテナの輸出入港を、4大港湾を始めとする全国諸港湾から僅か2港湾に一挙に減らした訳だ
元々経済がクソ雑魚ナメクジの大阪神戸は、多少コンテナが増えても余裕で受け入れられてる
でも東京横浜は、2010年時点で既にキャパ限界に近かった
そこに、集荷の補助金目当てと、整備予算が碌に付かなくなり設備レベルが低下した非選定港の忌避で更に貨物が殺到、こうしてパンクする羽目になった訳
だから掟破りに、記事の続きにある国際貨物輸送における名古屋や博多の”再使用”の流れが来てる↓
>こうした状況を受け、日本通運は東京港を回避するルートの開拓に取り組み始めた。
例えば大型船で名古屋港に着け、国内港湾をめぐる「内航船」に荷物を積み替えて清水港（静岡市）や千葉港まで運び、そこから陸路を使う。
また博多港（福岡市）で荷揚げして、そこから鉄道に積み替えて首都圏方面に運ぶといった具合だ。
この8年で設備に差をつけられたとはいえ、両港は元々機能もキャパもあるからね
特に名古屋港は、地理的に首都圏向け国際物流の補助を長年担ってきたのを、力づくでお役御免されてるだけの状態だし
整備で差を付けるのはまだしも、補助金でルート変えさせるのはほんと無駄
東京港大渋滞は単なる利権誘導の弊害なんで、全国の港湾で平等に国際貨物を受け入れられる体制に戻せばいいんじゃないかな
もしくは国主導で全力整備して、本気で日本版ハブ港に育てていくか 景気がどうこう言ってるやつは、自民党になってからどんどん下がってる実質賃金を知らないのか？ >>1の有料会員向けの続きに中身が有るのかもしれないけど、東京港を避けるって言うんだから、川崎、横浜、千葉とか考えてんでしょ
環状道路の整備状況を見ても、東京に直接来んなボケとしか思わんが
浦賀水道の方は大丈夫かね？
東京湾丸ごと駄目って話なら大洗とかになる
外房と湘南に良港が無いのは痛いが、この記事そこまで見てのことなのか？ 東京23区南部西部の下道がゴミクズ過ぎて超絶ボトルネックになってる
しかも住民の権利意識が高過ぎて拡幅できる見込みもほぼゼロ
ガチで終わってる >>757
本社機能を実質的に備えてないとダメという規制をかければ？
EUがGAFAの租税回避対策でやったような感じの 港がトラック渋滞なんて聞いたこと無いな
船の入る量は決まってるし
いかに東京一極集中やりすぎたか
そして輸入はマイナス4.6%を直近のGDPは記録してる
クソバカ政権め 40年前ならば晴海からディズニーの間に土地があったけど、
若洲海浜公園と葛西臨海公園を相次いで開園させたからなぁ～
シーサイドに緑多い土地を整備したのは、環境の観点からは大成功だったけどね >>155
最近のバン出しは機械化出来るような可能性あるの？
プッシャーなりで引けるのは昔から有るけど中身次第だった昔の記憶しかないよ 物流基地を作るべきエリアを東京五輪施設になんかするから >>763
そもそも自民党が企業にそこまで強権発動できるなら、こんなことになってない 豊洲移転のグダグダでのあの道路は、開通してないんだよな？ >>754
東京港がパンクしているから
九州で荷卸すると燃料費が大幅に減る
外環道か圏央道に物理拠点が作れれば渋滞もある程度解消される
まぁ手遅れなんだけどw >>770
それはその通りだ
資本主義に飲み込まれた民主主義の弊害だな >>759
ドローン輸送なんか始めたら
エアガンかなんかで撃ち落とす
窃盗団や愉快犯が必ず出没すると思う。 供給が追い付かないのならば他の港に分散させろよとしか言えんがな
ハブ化なんて到底無理よね 江戸時代には佐原から運んでたんだから、鹿島あたりを広げられないかな >>777
高速道路も一度都内に入って通過だけするなんてやってんだからそりゃ混むで 上京組は地元帰れよ大地震きたら生き地獄だぞ抵抗力のないガキとかすぐ死ぬぞなんでもいいから早くでてけよマジ邪魔 >>780
地方港は昔に比べたら減ったかもしれんが送り出す方で手一杯なんじゃないの 何もかも中央集権的構造だから。
大江戸線と都庁みたいに。 >>786
ほんこれ。人災水害より、
偏った大消費地に多過ぎ過密の人で
人害が起きそう。 >>54
>もし、本社が地方にあったら、そのたびに生保担当者が大量の資料を持参して上京しなければなりません。
アフラック生命保険株式会社（英語: American Family Life Assurance Company of Columbus）は、生命保険や医療保険を販売するアメリカ合衆国の保険会社である。
持株会社であるアフラック・インコーポレッド（Aflac Incorporated、本社：ジョージア州コロンバス市、NYSE：AFL、東証一部：8686）の子会社。
ウィキペディア >>789
アフラックの本社はジョージア州コロンバスなんていう田舎にあるのに日本の生命保険会社はみんな東京の都心に本社がある >>13
オリンピックは道路も電車も交通パニックが予想されてるからな
人も車も今飽和寸前なのに増えるからな 日本の東京一極集中はやり過ぎて非効率なレベルだもん
何事にも限度ってある 地方に物流拠点あっても外に運ぶ荷物はあっても持って帰ってくる荷物がないから撤退して都心に拠点移してるからな >>799
地方に行きだけ荷物積んで帰り空車は勿体ないもんな >>7
違反だけど取り締まったら社会がなりたたない。
これはもう必要悪。 アメリカは公文書レベルで行政指導や政令についてきちんと細部まで詰めて決めてるから
地方に本社を置いていても手順に従って仕事すれば認可が下りるが日本はそんな細部まで
決めていないから東京に本社を置かないと仕事が進まない
あと地方に本社を置くと国税から目の敵にされて税金取られるというのがある >>790
伊豆の隘路に物流を頼りすぎてイザの時に北関東ルートだけで4000万人分の物資を届けられるのか大いに疑問
北関東・濃尾・泉州播磨に人口分散させなきゃ次に関東大震災あれば日本が再起不能になっちまう これから先東京都の人減らし物減らしは必須になるだろうな アメリカは各地方都市にも、それなりの国際空港とかあるんで、バックボーンもしっかりしてる。 >>774
それであってももっと近くまで船で来いよってことだが
燃料費ってのなら陸上輸送のほうがもっとかかるし
いろいろアホな案だろ 空いた土地にトラックターミナルをバンバン建ててるけど道路が増えるわけじゃないからねえ >>804
でも実際は、東京五輪開催＋選手村跡地は大住宅街だもんな。
このままだと生命が危険なレベルになるぞ。宇宙コロニーのための壮大な実験をやってる訳じゃなし。 >>1
まあこういうことは運送業界に
知恵も力もやる気もないのが原因だわなｗ
未だにトラックの荷物を運転手に手で積ませてる業界だぞ
10トンだぞ10トン、20キロ袋で500もだ
それを人力でやらせて不思議に思ってない馬鹿業界だｗ
（めったにはいないだろうが）女性ドライバーにまでやらせるってラジオで言ってたわ
馬鹿だろｗｗｗ 都市計画の時点でみみっちい道路しか作らなかったのが原因
道路を広く作ったらその分住む場所が減るじゃないかとかの百姓だからなｗ
ちょっと要領のいい小役人だけで100年先とか見る能力はないから 東北新幹線を東京貨物ターミナルまで延伸して貨物新幹線を走らせよう・・・
ついでに、上野～大宮間に地下新線を建設して、従来線は貨物新幹線に転用。
長崎新幹線を貨物新幹線として建設して長崎港と直結させよう。 >>806
鉄道使えればって話だよ
コンテナ船は１日1000万円前後の燃料費が掛かる
東京港近辺は航路も渋滞しているし経済速度で運航出来ない事も多いから
かなり無駄をしている >>810
戦後の都市計画の経緯も知らないのに知ったかぶりするんじゃないの >>812
>コンテナ船は１日1000万円前後の燃料費が掛かる
だから陸上輸送にすればそれが（たとえば）3000万円になるっては話だがｗ
根本的にアホな案だってことだがｗ >813
じゃあその経緯を言って>>810に反論しろよ
出来もしないで知ったかぶりするんじゃねえぞ
無知ｗｗｗ >>815
自分で調べなさい
小学校じゃないんだから >>811
橋梁が持たないから新設になるんですよ
茨城の港湾を巨大化して東京ターミナル～成田空港～鹿島港～大洗港
実験的にもこの路線なら投資する価値はある
新大阪～成田空港間に旅客の新幹線を走らせる事ができればさらに化ける >>3
イレイザーで知ったよ。
アメリカ政府の殺し屋より港湾労働者組合が強い トラックとタクシーの路駐なんとかしてくれ
邪魔で仕方ない >>4
昔取り扱い一位だった神戸なんて面影ないし
横浜より東京が上だから集中してるだけ
それにかつて神戸横浜は世界ランクいたけど
今は東京でさえ20位以下だ 世界中どこもGDPは上がってない
投機で無理やり数字が上がってるだけで
実体経済は成長してない
実体経済の3倍もある金融が
連鎖崩壊するのが避けられない状態
そして世界中の穀倉地帯で起きてる異常気象
洪水ひょう被害水不足熱波で
ほぼ間違いなく食料危機が来る
物流が生きてる今のうちに
可能な限り食料を蓄えておきましょう
石油が入ってこなくなってからでは手遅れです >>1
あの辺と、平和島から横浜の方は物流倉庫多いからな www
ワイは日雇い派遣で倉庫に行くと、ほとんどが江東区か品川大田方面や www >>761
国交省は羽田の関係で東京港はキャパ限界
横浜港を増やすと計画立ててるよ
最近できた南本牧や将来的には新本牧想定 >>132
そんなものを見なくても重量挙げのプロ選手を見れば直感的に理解できる。 >>823
動くの遅すぎだよな
南本牧は稼働し始めたけど、新本牧はこれから埋め立てで10年かかるし 物流というと人手不足というけどそれは宅配の話で
大型長距離は仕事が減り続けてる
これも港湾物流の東京一極集中の結果だしな 一般家庭でも車を個人で持てるようになったのが全ての元凶でもあるな
売るだけ売って後は知らんぷりな車メーカーも悪い
それに便乗してズブな政府も悪い 飛島みたいに自動化されてないの？
スーパー中枢港湾の指定受けた時の金はどうしちゃったんだ？ トンキンは安倍になってから
渋滞したのか？
ずいぶんと田舎だな >>814
鉄道輸送がそんなに掛かるわきゃ無いだろうに
日本はそれが出来ないって話しなんだよ 深夜に高速SA寄るとトラックだらけでビビるよな
夜行バスが駐車に困る訳だよ >>830
プリウスを売るだけ売って、後は知らんぷりなトヨタにも一言どうぞ www >>3
> 港湾労働は派遣会社すら食い込むことのできないアンタッチャブルな世界。
なんちゅうか、逆だよ。
元々は港湾労働とかだけに認められていた派遣などの違法な雇用体系を
893だけズルいだろ、と表向き合法なやり方で始めたのが派遣会社だよ。
アチラ側は元々893が取り仕切って昔からやってるだけ。 コンテナはちょっとデカい２トンの
箱車くらいしか荷物入らないだよな
あのサイズがもう時代遅れなんだけど
未だに変わらないな
あれが世界基準なんだろうか >>839
あれが世界基準。船もあのサイズ前提で作っている。
あれより大きくなると道路輸送に支障が出るな。特に日本の場合。 「環境に優しい鉄道貨物輸送」と書いてあるコンテナがトラックに乗せられてるし、、 >>823
羽田線のボロボロになったトンネルみる度に不安になる
止められないんだろうとは思うけど >>842
あれ小さいんだぞ
４トンの標準より荷物入らないんだから
４トンでパレットが横に２つ積める
サイズが今の日本の基準だから >>848
リアル店舗は高いからネットに流れてんじゃない？
俺は消費税に抵抗する意味でわざと尼使うし >>849
海コンよりも、国鉄→JRコンテナの方がなぜか幅が広いんだよね。
でも、日本ローカルのJRコンテナよりも国際標準に合わせた方が何かと便利な気がする。 首都圏は海コンドライバーいつも募集してるな
大型とけん引あれば未経験OKとかw
荷積みに時間かかるのに人材不足とかどんだけ人いないんだって話よw そうか国交省が物流改革と言いだしてから
倉庫焼いたりいろいろと問題がつくられてきたな >>816
ははは
それじゃ知らないくせに知ったかしてた馬鹿ってことで
確定だろうが
このド無知ｗｗｗ >>847
横浜は湾岸線だけで無くて、子安から新横浜第三京浜の横浜北線が出来て、来年には新横浜から東名に繋ぐ横浜北西線ができるからね
ある程度分散化できそう >>839
よりでかいコンテナも規格化されてるけど
それでもなお20ftが重用されてるって事は使い勝手がいいんだろうな >>811
八潮団地か大井ふ頭中央海浜公園かみなとが丘ふ頭公園をつぶせるならスペースだけは確保できるかもしれないけど…。
湾岸道路と湾岸線を地下かもっと上にして開いたところに押し込むってのもありか。すんごい大変そう そんなに逼迫してるならJR貨物に逃がせばいいんでないの？
四国/北海道を差し置いて上場出来るかもしれんぞ >>853
人の入れ代わりが激しい所はずっと募集してるだけな
人が埋まってる時は断る
だから空求人と言われる >>857
全部入れ換えるコストは無いんだろう
だからズルズル未だに使ってるんじゃね >>7
そもそも素人ドライバーが港湾エリアに入る事が
間違い
コンテナ車に回りすっかり囲まれて動けなくなった
素人を何人見たことかw >>839
それって２０ＦＴの海コンのことだろ
４０ＦＴならその倍の長さ（容積も倍）だぞ。
主流は４０ＦＴだろ >>858
羽田空港の関係で東京港は更に大きい船が入れない
空域に引っ掛かる
臨海トンネルも限界だってさ こう言うのを見ると戦略的ミスってのはちょっとやそっとじゃ回復できないのが良く解る >>862
鉄道貨物は福岡→東京で7万円/個(付帯料金込)弱なんだが？
12フィートなら6万ちょい
(どちらも単発契約の為定期契約だと更に安くなる)
鉄道輸送の方が高ければ麦芽なんかを鉄道でわざわざ運ばないぞ
国は2015年からコストダウンを目的に鉄道輸送を活用する
次世代モーダルシフト策定しているから勉強してこい 東京の地下500メートルに貨物鉄道の積み下ろし基地つくれよ >>864
大阪だと20も必要だけどね、前面道路が狭いところに
中小企業が多いから。東京だと広い道路に大工場や倉庫が並んでいて
事情が全く違うのかな？ もう空をドローンで輸送するしかないな。横田基地のクソみたいな空域邪魔なんで返還させろや、安倍！ >>874
無理やなドローンの精度なんてたかが知れてる
無風なら可能だが少し風が吹けば途端に荷物運搬は難しくなる >>871
勉強するのはお前だろうが馬鹿
>福岡→東京で7万円
で、比較は？
それを船でそのまま東京に持ってった場合の価格を知らずにものを言ってるだけの馬鹿だったかｗｗｗ
モーダルシフトがどうたら言っても
官僚の作文を鵜呑みにするしかできな情弱馬鹿って証拠になるだけだ
もっと勉強してこい馬鹿
もっと勉強してこい馬鹿
もっと勉強してこい馬鹿
ｗｗｗ >>874
デカいドローンが開発されたとして物流コストや安全面は？
素人考えだけど、海コンとトラックや鉄道の混用のがマシ。 東京港が限界なのは解ったから
国が横浜港に早く集中投資しろや 圏央道に繋ぐ横浜新湘南道路と横浜環状南線もそろそろか？ >>882
なんで？全部に投資しろやカス
今から全力でやっても釜山に追いつくには20年はかかるやろけどなｗｗｗｗｗ
なぜなら20年以上投資サボってるからｗｗｗｗｗ >>874
積み荷と合わせて30tもの重さのコンテナを運搬できるドローン？ >>873
２０フィートを使うのはあくまで荷物が少ない場合だ
道路なんて普通なら大型トレーラーが通れるように作られてるわ
受け入れ側に理由があるなら
敷地が狭いとかだろ
それでも運送会社での積み替えが出来るが >>886
心配しなくても国家が無くなれば港も終わる。 >>887
イランで打ち落とされた米軍のドローンは15トンくらいだから
もうちょっとがんばればなんとかｗ >>575
人混み緩和して年配層は寧ろ喜ぶでしょ
猛反発するのは、東京にいる木端役人 >>839
20トン積めます
シャーシを対応させれば３０トンまでおk >>886
だから、羽田空港の空域の関係で増やせないと上に書いてるだろカス >>798
コロンバス（Columbus）は、アメリカ合衆国ジョージア州西部に位置する都市。州都アトランタの南西約160kmに位置する。人口は189,885人（2010年国勢調査）[1]で、アトランタ、オーガスタに次ぐ州第3の都市である。
ウィキペディア >>892
だーかーは幅に問題があるって言ってんだよ長さじゃない >>888
敷地つか間口狭いからトラクター上手く振っても入らない。
まあね、東京の話で大阪事情はスレ違いだった。
申し訳ない。 よく勘違いされるけど20fコンテナの方が４０f より重い荷物積んでるんだよな
殆どが質量２倍の物積んでる >>250
東京と大阪は夜に出るからいいが間の愛知や静岡は朝か昼になるからダイヤに余裕はないだろ。
名古屋に貨物専用線はほとんどないんだぞ。 >>878
単発なら20フィートで付帯料金込み10万円前後だよ
チャーター船や自社船等料金は色々
(船舶料金は独占禁止法等色々な法律の適用外)
鉄道輸送の方が安いから欧州は鉄道輸送しているんだよ 鉄道が自前で路線維持してんだから
トラックも業界で金出し合って
専用道をつくれ。
まあ、そこに国が補助金出すのは
仕方ない。
鉄道も国の金でやってたからな。
だが、維持費くらいはトラック業界で
負担せよ。 >>253
キミって貨物の空きコンテナみて余裕だとか思ってない？??
世の中キミが思っているほど単純じゃないんだけどｗｗ >>898
① 羽田空港の空域制限（Y2で56.7m、Y3で55.8m）により、20,000TEU級船
に対応したガントリークレーンの設置が困難。また、入出港時、航空機の運航に支障が生じる。
② 西航路の行き会い制限※により、現状でも、9,500TEU級船（船長332m）
通航時に、船長204m以上の全ての船舶に通航制限がかかっている。
③ 臨海トンネルの構造上、臨海トンネルより内側は水深16.5mが限界。 >>903
国がなくなっても経済活動は終わらないから とりあえず首都機能移転させてリスク軽減しろよ
小さい日本のさらに狭いところに全機能を集約してる時点でやばいだろ
関東大震災きたら経済終わるぞ >>896
それJRコンテナじゃね？
確かにあれはちっこい
重さも16トンまでだったと思う >>269
鉄道なんて小回り利かないから無理。
貨物駅同士を結んだとしても結局その後トラックに積み直さないといけない。
傾けたら荷物に傷がつくし慎重に作業するからその時間だけでトラックで結構な距離が運べるからな。
バカはもう少し世の中のこと勉強しろよ。 ボルボが中国資本だからか日本でスプートニクしか報じていないけど
スウェーデンでボルボ製の無人トラックが運用開始だとさ
完全無人で人が乗るスペースすらないやつ >>548
鉄道輸送が効率的なのは石油や石炭と言った燃料輸送だけ。
コンテナなんて積み替えが面倒過ぎて逆に非効率だろ。
お前は積み込み適当にやって荷物がベコベコになっても文句１つ言わないのか？
あんなの段ボール投げる以前の問題だろが。 >>907
瀬取りで各国監視のなか、釜山がハブ港として続くかな？
仁川もだけどハブ空港として続くかな？ >>908
東京に地震が来たら日本全体が困るでしょ？
だから東京に地震は来ない 2020年に横浜は首都高が整備されて、
東名横浜青葉にいく横浜北西線と
圏央道にいく横浜環状南線等で一気に便利になるから
東京港は現状維持でいいだろ >>839
道路がベコベコになっちゃうと思うよｗｗ >>910
トラックだったら大丈夫の意味がわからんが 港湾組合強すぎる
どんだけパンクしても12～13はお昼寝タイム
時間外やるのも制約多すぎる >>633
しょうがないよ
敗戦国はゴイム扱いだし >>556
北米東海岸や欧州の日本直航は何年も前に廃止されて
お前らの嫌いな韓国で積み替えだよ
今や日本航路は完全にローカル線扱い >>920
２回も面倒な積み直しをするくらいなら最初から最後までトラックで運んだ方が楽ということだよ 大手の荷主がまとめてコンテナ出してくれればヤードまで貨車引いて効率よく運用できるんだけど、出ていくコンテナも入ってくるコンテナも小ロットで客先もバラバラ
そりゃトレーラー使うしかない >>924
バカ乙
横浜港に北米航路と欧州航路が復活したんだが
横浜寄港の欧州航路再開 世界最大級コンテナ船に対応
2019年05月20日
https://www.kanaloco.jp/article/entry-168747.html
横浜港で欧州航路が復活－。世界最大のコンテナ船会社マースク（デンマーク）が、日本と欧州を結ぶ国際基幹航路の横浜寄港を２年１０カ月ぶりに再開した。
日本と欧州連合（ＥＵ）による経済連携協定（ＥＰＡ）の発効を起爆剤に日欧貿易が盛んになると見込み、世界最大級のコンテナ船が５月から就航。
日本から欧州に直航する定期便が大型化して復活したことで、日本の製造業の価格競争力や輸送効率が高まることが期待されている。
「ＡＥ１」と呼ばれるマースクの欧州航路は５日から毎週日曜日、横浜港・南本牧ふ頭（横浜市中区）に寄港を始めた。国内で寄港するのは、世界最大級のコンテナ船に対応したターミナルを備えた横浜港のみとなる。
https://i.imgur.com/ZSyFN79.jpg 都内など大都市は配送料倍にしてもいいと思うわ。
いちいちマンションやビルを上がって、共働きで居なかったら持って帰る
田舎はいいぞー >>901
あのなあこの馬鹿
福岡から東京までの船賃との比較なんてしてるんじゃねえよ
比較すべきはたとえばシンガポールから福岡までの船賃とシンガポールから東京までの船賃の差額だろうが
馬鹿ｗｗｗ
それともそういう詭弁を使わないと自分の言ってることが間違いになるということくらいには気づく賢い馬鹿かｗｗｗ >>7
地元の人が通報すればパトカー来てくれるよ
近所の邪魔なのいつも110番してるし 30年前に横浜か神戸かなごやでハブ港化してればよかったのにな >>930
知らないからしょうがないんだろうけど
それ、東京で揚げようが大阪で揚げようが日本で揚げる限り同じ料金なんだ
船会社のタリフは国から国なんで >>269
だったらもっと便利で安くしろよ
馬鹿ｗ >>932
神戸がハブ港だったんよ
震災で終わったけど >>888
そう、そういうこと。
積荷が少ないのに４０ｆｔで契約したら無駄だからな。
受け側で４０ｆｔをさばくスペースが無い場合は、
どこかの物流基地で４０ｆｔから下ろして、トラックで転送する。
アマゾンのキンドル端末なんかは、近場の物流倉庫で４０ｆｔから出してる。 >>925
トラックがそんだけの数揃うならそれでいいけどさ >>930
馬鹿はお前だよ
日本からEUへの貨物は中国経由で欧州へ行く
鉄道貨物は最近輸送力が飽和して荷受け出来ない程混雑している
鉄道が高いなんて言っているのは馬鹿しかいない >>933
だったら船なら延長料金はゼロで
電車なら7万円ということで
>>901（消えたようだがお前か？ｗｗｗ）は間抜けで
おれの圧勝だろうが馬鹿ｗｗｗ >>938
それ普通じゃないわ
普通はスエズ運河経由の船便
てか、それ中国が一帯一路でやろうとしているやつだな
日本からの貨物で海外で鉄道で陸送するのはアメリカの西海岸から内地に持って行くときぐらいだわ >>930
ついでに東京港で卸した荷物は全て東京圏で使用しない
東京から東北や上信越へ更に輸送する
この部分は鉄道輸送が増えているよ
タイ→福岡420ドル前後
タイ→東京520ドル前後
両方共に付帯価格含まず
少しは自分で数字出して批判すれば？ >>938
論破されたことの自覚もないほどの馬鹿かｗｗｗ
>比較すべきはたとえばシンガポールから福岡までの船賃とシンガポールから東京までの船賃の差額だろうが
これへの反論がそれかｗ
お前は違うものと比較したうそつきって誹りからは免れねえんだよ馬鹿ｗ
それに鉄道貨物は最近輸送力が飽和しているのが（仮に）本当だとしても
それが海上延長輸送の代替になってるわけじゃねえわ馬鹿ｗ
２重３重に馬鹿だなｗｗｗ >>941
いやいや欧州で中国経由の鉄道貨物が渋滞してニュースになっているよ
日通等日本の物流会社も利用している
だから上海航路は日本のどこから出しても運賃は変わらなくなっている >>943
おっと追加だ
>>941を読んでわかったがこの馬鹿は
日本からEUへの貨物は中国経由で（陸路で）欧州へ行く
と言ってたのかよｗ
運送のことをな～～んにも知らないのかよ
ここまで無知とは思わなかったな
この馬鹿とは普通の議論ができないわ
馬鹿ｗｗｗ >>944
おい馬鹿
これに反論しろよ、それとも尻尾巻いて逃げるかｗｗｗ>>943 >>945 【6/26まで無料で頒布中！ぜひこの機会にご利用ください】
「愛着は法律で製造したり規定したりすることは出来ない」
「悪に対して不服従を示すことは善に帰従することと同様に
義務である」非暴力不服従運動を主唱し、イギリス領インド
政府に治安妨害罪で告発されたガンジーが公判廷で自らの
信念を披歴した供述書を邦訳現代語化。短編です。
マハトマ・ガンジー 公判における供述
https://twitter.com/KPaUkeNDjkX6m1x/status/1142330886618095616
（直リンNGのためtwitterが開きます）dkd
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>944
お前ホント馬鹿だなｗ
中国経由の鉄道輸送が選ばれるのは時短が目的だ
そんな少量のものが大量の海上輸送のものを置き換えてると思うとか
馬鹿以外のなにものでもないなｗｗｗ >>946 >>947
数値の出てないものが何の根拠になると思ってるんだ
お前ホント馬鹿だなｗ
お前ホント馬鹿だなｗ
お前ホント馬鹿だなｗ >>950
だからそんな数値の出てないもので何の主張ができてるつもりなんだ？
この馬鹿はｗｗｗ
>>938
論破されたことの自覚もないほどの馬鹿かｗｗｗ
>比較すべきはたとえばシンガポールから福岡までの船賃とシンガポールから東京までの船賃の差額だろうが
これへの反論がそれかｗ
お前は違うものと比較したうそつきって誹りからは免れねえんだよ馬鹿ｗ
それに鉄道貨物は最近輸送力が飽和しているのが（仮に）本当だとしても
それが海上延長輸送の代替になってるわけじゃねえわ馬鹿ｗ
２重３重に馬鹿だなｗｗｗ
>>941を読んでわかったがこの馬鹿は
日本からEUへの貨物は中国経由で（陸路で）欧州へ行く
と言ってたのかよｗ
運送のことをな～～んにも知らないのかよ
ここまで無知とは思わなかったな
この馬鹿とは普通の議論ができないわ
馬鹿ｗｗｗ >>951
時間＝コストだぞ
欧州〰??中国間は2011年は年17本程度
今は4000本弱
日本も去年から利用しているから更に増える 船と海コンのコンビは1番安くて便利なんだけど、船が強過ぎて海コン底辺だから、あんなもんはやりたくない。
うっかり腹痛にもなれない。
因みに鉄道貨物は論外。トラック2倍抑えないといけないなんて無駄過ぎる。 海上に浮遊型の港を作れば良いじゃん、軽い荷物は全部そっちに移動 >>953
タイからの料金出したろうが
タイ→福岡は420ドル前後
タイ→東京は52ドル前後
東京港はプレミアム料金取られるぞ ホームに荷物がありすぎ、倉庫じゃねーんだからはよ営止めしてる奴は取りに来いや >>956
通関業務やコンテナの検査があるから無理。後は空バンの管理や回送業務もあるし。 >>954
だから時間がコストになるものなんて割合は知れてるんだよ馬鹿ｗ
第一4000とか言っても、日本のものだけでそれだけ有るってことですらねえじゃねえか
それに4000とか意味わかっていってるのか？
なもの中型のコンテナ船１隻分くらいじゃねえかよ
１年で中型のコンテナ船１隻分じゃ屁のツッパリだわ
馬鹿ｗｗｗ 日本の港はどこも後背地の物流がダメダメやね。特に神戸。
ゲージの狭さが今更ながらキツイな。処置無し。 >>957
お前徹底的に馬鹿だなｗ
100ドルの差額って1万ちょいだが
それがお前の言う陸路の７万よりはるかに安いということすらわからない馬鹿かｗ
お前徹底的に馬鹿だなｗ
お前徹底的に馬鹿だなｗ
お前徹底的に馬鹿だなｗ >>914
何で韓国の話？
大日本帝国が滅んで大韓民国が建国されるまでの間も釜山は港だったのでは？ よくわからんのだけど神奈川や千葉に代替じゃダメなの？ 東京じゃないといけないの？ 何でもかんでも集中させりゃそうなるわバカトンキンｗ 黄色い水が入ったペットボトルも
道路脇に散乱して酷いありまさ
トンキン >>758
安倍政権下でもスーパー集中港湾として事業継続して取り組んだ結果だから
ミンスのせいというのは筋違い。 >>974
×スーパー集中
○スーパー中枢
だった。 東京って国内でドヤ顔できたら、日本が衰退しようがどうでもいいと思ってるよね >>937
まあギリギリの数でやってるのはあるよね
コストを考えるとしょうがないんだろうね コンテナ自体を変えるべきだけどね
幅を広げて両ウイングにして軽量化するべき ハブ港は苫小牧、八戸あたりが場所的にいいらしいが
作る予定あるのかな？ 一極集中で渋滞は予測されてたけど
割と本気で一般道がこんな状態で自動運転導入する気か？
本当にキチガイ沙汰 >>979
それ国内用にはいいな
そういう工夫が全然ないものな
まあそんなことをする以前にパレットの共用化くらいしろよってことだけどな
そういうことを一歩も改善しないで
経費がかかるから運賃を上げてくれとしかいわないのがトラック協会だ >>980
アメリカ大陸側との物流しか考えてないような場所だが
将来の北極航路とか考えてのことか？ >>983
中国韓国と対抗するつもりあれば港作らないと厳しいと聞いたことある
神戸取られてもうあきらめかな >>982
海コンの規格をトラック業側？
笑わせんなよ >>275
江戸時代はペリーが来てそれと同じ状態になりかけたね。
東京圏はあの時代から致命的なくらい陸路が貧弱 >>984
港以前に日本の高価格体質じゃ中国や韓国と国際コンテナを奪い合うのは無理だろｗ
日本発着のコンテナの確保がせいぜい 一極集中の弊害
なんなら日本中の出荷停止すればいい
食料自給率0％台のトンキンのお手並み拝見 >>985
そうやって自分の経験以外のことには笑うことで得意になるしかできない
現状維持がせいいっぱいな馬鹿が揃ってるのが
日本の運送業界なんだよ
馬鹿ｗｗｗ >>299
だったら反論してみろよ
馬鹿だからできないのは自覚している
日本の運送業界の馬鹿ｗ >>600
だから反論してみろってｗ
馬鹿だからできないのは自覚している
日本の運送業界の馬鹿ｗ Amazonは1人月2回までしか注文できないようにすべき。 >>962
大陸の貨物列車舐めすぎや～
最近のは200両編成以上やで～
大型コンテナ船なら30本位本走らせれば大体一隻分
アメちゃんのは更に長くて300両編成2段積みや～
https://youtube.com/watch?v=jdIzRFOaTCY&;time_continue=10 こんな状態なのに緊縮財政で国内投資減らしてるもんな
緊縮している移民党もアホだけど、こいつらに投票している日本人も相当アホだわ こんなニュースで景気拡大してると思っちゃう脳足りんがいっぱいいるんだな
景気拡大してるかどうか知りたいならGDPだけ見ればいいんだよ
先進国で日本だけ全く成長してないけどなw >>994
なげえ～ぞｗ
しかし4000と言ってるのは>>954だぞ
いくら自慢しても一帯一路ってのはその程度ってことだろ 何もしないで運賃増額だけ言う日本の運送業界は日本経済の癌ってか動脈硬化だな
せめてパレットの共用化くらいして手積みをさせるなよ
敬遠されて運転手不足になるわけだ
馬鹿かｗ 日本トラック協会の嘘ＣＭ
「日本の運賃が高いのは高額な高速道路料金のためです」
こいつらはアメリカの高速がフリーウェイという名で実際料金所もないからトラックもただだと思ってる馬鹿なんだよ
トラックは年間を通しての料金を払ってナンバーをもらわないと走れない
そんなことも知らない馬鹿か
知って嘘を言ううそつき団体だ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 13分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
