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【何が何だかわからない…】口論相手に腹部撃たれた妊娠5ヶ月の女性、胎児の死に責任があると殺人罪に 撃った女性は不起訴 米アラバマ
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0001みつを ★
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2019/06/29(土) 03:58:03.69ID:apYW+te+9
【何が何だかわからない…】口論相手に腹部撃たれた妊娠5ヶ月の女性、胎児の死に責任があると殺人罪に 撃った女性は不起訴 米アラバマ

2019/06/29

https://twitter.com/ks_1013/status/1144679184075300864?s=21

もう何が何だかわからない。妊娠五ヶ月の女性(Jonesさん)が口論となり、口論相手が銃でJonesさんの腹部を撃ち、胎児が死んだのだが、その死亡の原因はJonesさんにあるとして殺人罪で起訴されたとのこと。銃を撃った口論相手は逮捕されたが放免になったらしい。

https://www.cnn.co.jp/usa/35139185.html

腹部撃たれた妊婦、胎児を死亡させた罪で起訴 中絶禁止のアラバマ州
2019.06.28 Fri posted at 11:15 JST

(CNN) 米アラバマ州で妊娠中の女性が腹部を撃たれて流産する事件があり、同州ジェファソン郡の大陪審は、この女性がけんかを仕掛けたことによって胎児を死亡させたとして、過失致死罪で起訴した。

CNN系列局のWBMAによると、起訴されたのはマーシェイ・ジョーンズ被告(27)。妊娠5カ月目だった昨年12月、同州プレザントグローブにある商店の前で、別の女性とけんかになった。

地元メディアの報道によると、プレザントグローブ警察は事件の直後、「けんかを仕掛けて争い続けたのは子どもの母親だった。それが原因で、自身の生まれる前の子どもが死亡した」と説明していた。

相手の女性はけんかを仕掛けられて自分の身を守ろうとしたと警察は説明。ジョーンズ被告を銃撃事件の被害者とは形容せず、「真の犠牲者は生まれる前の赤ちゃんだった」と話している。
ジョーンズ被告を銃で撃った23歳の女性も当初、過失致死の罪に問われていたが、大陪審はこの女性を不起訴とした。

これに対し、アラバマ州は女性よりも胎児を優先していると批判する声が上がっている。
同州は先月、人工妊娠中絶を厳格に規制する州法を通過させ、中絶を実質的に全面禁止した。医師が同法に違反して中絶手術を行った場合は、99年以下の禁錮を言い渡される可能性がある。

中絶支援団体のイエローハンマー・ファンドはジョーンズ被告の起訴を巡り、「アラバマ州では妊娠した瞬間から、生きた健康な赤ちゃんを産むことのみが唯一の責任となる。その誕生の妨げとなる妊婦の行動については、いかなる行動であっても犯罪と見なされる」と批判する声明を発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@1周年(中部地方)
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2019/06/29(土) 03:59:28.73ID:PO485hfZ0
は? 
0004名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:00:10.87ID:1sIau2WW0
アメリカはちゃんとしてるよな
どっちが仕掛けたかを見て、自衛権を認め田植え、子どもの権利を個人として認めてる。
日本の裁判所じゃまず理屈を理解できないと思う。
0006名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:01:50.90ID:3a/l2RGE0
簡単だろ

正当防衛が成立したら、撃ったことが正当で、撃たれた者は自責となる。
自分の責任で他人に銃撃させた結果、自分の子供が死んだら、ソレも自責になる。

当たり前だろ
0007名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:01:57.10ID:Vd8suTQv0
極端に言えば女子プロレスラーが流産上等で妊娠中に試合して
本当に流れちゃったら責任はどうなるかって感じか
0011名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:05:59.28ID:PbKfxZvg0
一体どこがわからんのだ
0012名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:07:09.23ID:SRSA8qZQ0
田植えスレ
0013名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:09:13.30ID:NzeCVaYD0
田植えが始まったと聞いて
0014名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:12:56.62ID:/xepHnep0
これ、最近の海外ドラマ(アメリカ)でよく出てくる
事件(交通事故、喧嘩、等々)が起った「責任」のある者が、その罪を背負うって事だろう

あおり運転が原因で起った事故なら、
事故当事者でなくても、あおった運転手が有罪になるって感じかなぁ
0015名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:13:26.33ID:+evPvQ7Y0
日本の法律では出産後に胎児はヒトと認められる
だから、胎児には相続権があるが死産の場合には
無効となる
0016名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:24:09.50ID:V+RZQAM/0
やっぱりアメリカ人はバカ
0017名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:27:10.03ID:E64Rj23O0
堕胎したいけど出来ないからこんな事したんだろうな。
0018名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:29:39.26ID:dombhZlF0
ボテ腹を撃たれたら、次のボテ腹も撃ちなさい
0019名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:29:41.87ID:B+bwrSXv0
アメリカで本気で口論で打ち負かそうとするとこういうことになる
銃を持ってる奴には下手に出ないとな
0020名無しのリバタリアン
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2019/06/29(土) 04:29:44.31ID:0eMuwBkJ0
そら撃った女はただの正当防衛で妊婦の馬鹿メスが襲いかかってりゃそうなるわ
0021名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:32:23.80ID:g1/Y79h60
ジャップでは、というかパヨクに汚染された司法では無理だが
殺すつもりで銃で撃っても正当防衛という極めて当たり前の法律を理解していれば、当然の判決
0022名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:36:43.92ID:DGL7r43n0
さすがに頭がおかしい
0026名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:43:30.24ID:wqFwlT9m0
>>4
は?

アメリカでも「これオカシくね?」って話なんだが、、、
つかこれが当たり前ならそもそもニュースになってないだろ
気付けよバカ
0027名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:46:37.07ID:BVtRmBit0
大陪審の意味がわからないレヴェルの馬鹿のくせに
世の中の批判をしている変なのいるw
0028名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:46:44.59ID:AGIwVOl10
原因を問わずに手を出した方が悪いの日本がおかしいだけ。
だから警察は強盗でなく被害者を取り押さえて死なせる。
0030名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:47:34.66ID:iswGrfTw0
>>14
そうか?
この裁判の理屈で行けば
煽られる原因だった方に責任が
発生するな。

過剰防衛でかつ流れ弾が胎児殺してるから
アメリカはおかしい。
0031名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:49:23.42ID:iswGrfTw0
銃器に関しては、使うと得するという
忖度判決だな
0032名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:51:44.12ID:BVtRmBit0
だからまだ裁判やってねえっての
0033名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:53:37.75ID:YDPZIs870
中絶認めたい側からも非難されるって、妊婦がよほど頭おかしい理由で言いがかり付けて絡み続けたんだろうか?
凶器になるようなものを振り回したり殺害をほのめかすような脅しを言ったりとか
0034名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:57:30.86ID:LSj2LqNW0
いや、まあ胎児が銃撃される原因は確かに母親かもしれんが
実際銃撃ったからこそ死んどるんやで
なんでそこで銃撃った女が放免なるねん
喧嘩でヤバイ思ったにしても過剰防衛までいくやろ銃撃じゃあ
0035名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 04:58:06.39ID:bn5plval0
CNNの記事だと、殺人罪じゃなくて過失致死罪と書かれてるけど>>1

俺の理解、善解だとこうだ。
妊婦が、相手の正当防衛を招いた。

妊婦が相手の女を攻撃→相手が反撃
相手は拳銃で撃ったが、妊婦はそうされても仕方ないほど攻撃した。
分かりやすく例えると、妊婦は相手の女が死ぬかもしれないほど攻撃をし続けた。
だから、相手の女は正当防衛が認められて罪に問われない。

その州では、胎児は人と認められるのだろう。

相手の女の正当防衛で、その人(胎児)が死んだ。
この死亡結果を誰にどう帰責できるか?できないのか?

相手の女にとっては故意の殺人罪が問題になるが、正当防衛行為だから罪に問えない。

妊婦には胎児を殺す故意はなかったので、過失致死罪が問題になる。

妊婦は、胎児を保護する義務がある。
妊婦は、胎児が死にかねない相手の反撃を招くほどの暴行をした。
その暴行で、胎児が死ぬ結果を招来したのだから過失致死罪に問えるというのが大陪審の判断だろう。

細かく分析していくと、なるほどなという判断。
だが、全体的に見ると、何かおかしい判断のような気もする。
0036名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:02:40.07ID:a3wNF//f0
人から嫌われる人間には傷害を加えてもOKって?
アメリカって私刑を法が正式に認めてるのかい、すげぇな
0037名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:04:08.92ID:gNchIzOk0
nice boat.

頭のおかしい州はこれだから
母体がわが身を顧みなかった場合、銃で撃たれて胎児と共に死ぬのだから
どっちにしろ撃った奴に死の責任があるだろ。なんで無罪かね

>>4
銃で撃たれても胎児には生存権があるが母体にはないから、胎児の死は母体のせいとしている基地外判決だぞ、これ
0038名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:05:55.49ID:efTSCh5Q0
アメリカは親の責任に厳しいからな
日本では妊婦がおかしな事をすれば怒られるだけだが
向こうでは犯罪になると言うことだろう
0039名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:07:21.36ID:efTSCh5Q0
>>37
撃った奴が無罪になるのは正当防衛のみだろ
向こうじゃ銃があるから
簡単に命の危機認定がされる
0040名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:07:35.62ID:ae8+bITF0
>>35

>相手の女にとっては故意の殺人罪が問題になるが、正当防衛行為だから罪に問えない。

ここが、日本の裁判所の判断と違うかもしれない。

日本だと、正当防衛は不正な行為をしているものは保護する必要がない制度だと考えるようだから、妊婦はともかく、それとは別の命の胎児に対する関係では、正当防衛は認められないかもしれない。

なぜ撃った女は罪に問われない?と考える人の多くも、そういう考えなのでは?

アメリカでは、正当防衛は正当な行為を罪に問えないと考えるんじゃないかな。

例えば、米軍が侵略者に向けてミサイルを発射するという正当な行為をしたが、結果としてミサイルは標的を外れて一般市民を殺戮してしまったとしよう。
正当な行為だったのだから、遺憾ではあるが、罪に問えないとなるだろう。
日本でもそう考えないか?

そこまで考えると、日本の正当防衛の理解はおかしい。
0041名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:15:16.11ID:MbLPLHqx0
>>40
おそらく、日本の判断、考え方の方が非人道的な社会につながる。

正当防衛を不正は保護に値しないと理解すると、悪い奴には何をやってもいいということになりかねない。
よく、「何の罪もない人を殺した」と言うけれど、俺は常々、じゃあ、罪のある人なら殺してもいいのか?と説いたくなる。

そういう結果に注目するんじゃなくて、正当な行為だから許されるのが正当防衛だと理解すると、たとえ罪のある奴、悪い奴でもめったやたらに攻撃してはいけないという、当たり前の判断になる。

おそらく、日本の正当防衛の考え方は世界的に異質だ。
もしかしたら、ドイツも同じかもしれないが。
0042名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:16:42.22ID:y+U9DETB0
また肌の色問題なんだろ?
撃ったのが白
0043名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:19:15.86ID:NbMWJZ2R0
>>4
田植えw
0044名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:22:00.72ID:aBzf7WC60
ライフル業界「お腹の赤ちゃんも銃を持つべき」
0045名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:22:27.88ID:EQFGXrcR0
銃を出したのが妊婦のほうなのか喧嘩相手のほうなのかがよくわからない

どちらにせよ街中での銃携帯は違法じゃないの?
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:22:30.37ID:YDPZIs870
なんか正当防衛の解釈違くない?
生命の危険がある時に身を守るための加害行為は許されるってことで、考え方自体に日本とアメリカの違いは無いように思うけど
アメリカのほうが割りと認定に寛容なだけで
0047名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:24:05.93ID:cl7bDWZ10
狂ってるキリスト教徒

宗教裁判です
0048名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:25:40.16ID:cl7bDWZ10
宗教裁判だよ
0049名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:26:41.97ID:cl7bDWZ10
アメリカ人の70%は高卒以下だって言ってるだろ

アラバマなんてほとんど低学歴だよ
0050名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 05:26:43.70ID:UXtJA3vY0
健康な赤さんの定義を教えて
ガイジでもいいの
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:27:15.85ID:LkttiJCl0
ペロッ、これは羊水!
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:28:30.38ID:4TJTdt1T0
話を読む限り、「人工中絶を禁止するキリスト厳教圏でどうしても堕ろしたかった母親が事故に見せかけて人工中絶しようと事件を仕掛けた」

…としか、理解仕様がないが
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:28:53.37ID:cl7bDWZ10
アラバマは日本の荒川流域 江戸川 足立 市川 松戸

ほとんどB級白人の低学歴
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:29:39.69ID:dzhHRyhm0
>>46
ちょっと違うよ。
Xによって、生命の危険に晒されてる人がいた場合、危険に晒されてない人がXを攻撃しても正当防衛が成立する。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:30:31.79ID:8De5HXGB0
妊娠してるのに人に喧嘩売ったオカンが悪いってことか
喧嘩の内容がわからんからなんとも
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:38:33.39ID:YPa9lGfI0
>>1
これが人民裁判
人治主義というもの

アメリカは
法治国家ではない
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:38:39.29ID:dzhHRyhm0
>>53
その理解は間違えてるだろ。
そうなら殺人だが、過失致死に問われてる。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:41:09.81ID:qHQFnUOl0
胎児が盾になって母体を守ったんや…(´・ω・`)
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:41:16.08ID:vebgtdNB0
アメリカの北朝鮮だな
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:42:16.70ID:+Ve0izVA0
銃を持ってる相手にケンカしかけたのかな
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:44:12.54ID:YPa9lGfI0
レイプされて妊娠しても
堕胎は許さないという土地柄
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:46:19.52ID:OUx8R26t0
>>37
正当防衛なんだから責任ねえよ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:47:15.97ID:EQFGXrcR0
妊婦のMarshae Jonesも撃ったほうのEbony Johnsonも黒人なんですね
最近も中絶禁止法ができたということで、この町の大陪審も人命よりも胎児の命が大事という判定をした模様

https://www.wvtm13.com/article/pregnant-woman-shot-in-pleasant-grove-unborn-child-killed/25401506
この記事によると最初は撃ったほうもmanslaughterに問われていたらしいが
もっと新しい記事によると無罪放免に見える

喧嘩を始めたほうが悪いというなら、名古屋の二人返り討ち事件も正当防衛で無罪となりそう
0067!id:ignore
垢版 |
2019/06/29(土) 05:48:09.77ID:+JQFRJs00
両成敗だか妊娠してるから偉いとでも勘違いした糞女が糞
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:49:03.47ID:4TJTdt1T0
>>60
主体が他人まかせなのにドヤ顔でこれは過失致死だー!とか言われてもw
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:54:48.95ID:f2qlY8HN0
腹に胎児いたのに喧嘩ふっかけて襲いかかったのかよ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:56:02.07ID:x8uuLAbt0
>>4
人のための法律がある感じ

日本は法律に人が従う

上級国民は逮捕されない不平等なものに従わされる

お前のいいたいことわかる
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:56:20.04ID:V8bQbZmR0
5chおじさんのノーベル賞ものの発見である上級下級国民理論で説明がつく
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 05:56:29.61ID:BVtRmBit0
まだ裁判だの判決だの罪だの言ってるし…馬鹿だなあ

アメリカでは検察官の鶴の一声で
起訴・不起訴が決まるわけじゃねえよ
私人が大陪審という機関で決める場合もある
※州や罪状による

このニュースは
大陪審が起訴を決めたというニュース
まだ裁判やってねえっての
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:07:30.34ID:BVtRmBit0
>マーシェイ・ジョーンズ

マーシェイ(marshay)でなくマーシェ(Marshae)じゃんか
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:08:02.87ID:gZt5w/Od0
アメリカライフル協会の幹部の縁者が銃で人を殺した場合、このような司法判断も起き得る
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:09:23.68ID:1LwiM1VV0
>>4
田植えをガチで信じ込んだ俺は笑えない
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:14:24.50ID:bzVbNBLQ0
この判決に納得できるとするなら妊婦が先に銃を出してたか首絞めるとかの危害を先に加えてたか
つか口論の原因はなんだろう
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:16:27.29ID:gGnQdHXQ0
撃った奴が不起訴なのに母親の責任っておかしいだろ
撃たれなきゃ流産してないわ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:18:42.36ID:X01iHwdZ0
分かれよ?肌の色がくろ…
なんでもない
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:22:24.93ID:nA91OwFc0
妊婦が喧嘩をしたら100%悪いってことか。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:23:47.95ID:3A9lOR4e0
争い続けたのは非があるかもしれないが
それでも殺人罪はないわー
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:25:10.26ID:xiFBJ1ba0
妊娠5ヶ月じゃお腹はあまり目立たないから
撃った方は妊婦と知らなかった可能性もある
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:25:17.30ID:3A9lOR4e0
アラバマの方針に賛成できない人は
妊娠するより前に転居した方がよさそうやな

もっといいところがいくらでもありそうだし
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:26:07.77ID:2ZLOkq9G0
>>1の話は、胎児を保護しているというわけでもない。
胎児保護なら、撃った方の無罪放免が説明しにくい。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:28:07.30ID:EQFGXrcR0
>>85
殺人(murder)じゃなくてmanslaughter(故殺とか過失致死とか、殺意ない)扱い

>>86
ちょうど中絶禁止法が通ったところなので、胎児の権利が高く見積もられているタイミングだった

これは胎児は殺せ女万歳の日本メディアだとこうなる
https://www.afpbb.com/articles/-/3232717
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:30:04.13ID:EQFGXrcR0
>>90
喧嘩や口論は先に引き起こした方が悪い、という原則じゃないのかな

銃を持ち出すのはエスカレーションではと思われるのだがアメリカではそれほど問題にはならないらしい
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:33:22.62ID:TliexIZ50
妊婦には胎児の命を守る義務があるということなのだろうな
しかし五ヶ月の胎児、しかも自らの意思ではなく他人の手による死なのに
過失致死ではなく殺人罪という時点で日本人としては想像の埒外だわ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:34:24.81ID:FOZUGx7z0
普通妊娠してたら自分からは喧嘩売らないよね
実際被害者は子供だわ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:40:55.74ID:z+WqObK10
>>4
田植えw
笑わせるなwww
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:42:06.49ID:rpAgYqzRO
口論程度で、人に銃を撃つのがおかしいのに。
シナや半島以下の国だな。
銃の発砲には寛大みたいだな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 06:42:23.27ID:SVYGRvJc0
妊婦が喧嘩売って赤ちゃんを盾にしたって事だな
なら妊婦が有罪で問題ないじゃないか
009985
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2019/06/29(土) 06:46:18.49ID:3A9lOR4e0
>>91
そうだったのか、ありがとう

>>1に殺人罪で起訴されたって書いてたからそうなのかと思ったが
よく見たら
殺人罪で起訴されたって書いてるソースはツイッターで
その下のCNNは過失致死罪って書いてるな
0100名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 06:53:00.15ID:3JFSO80S0
>>1
裁判官が反米パヨクだったのね
0101名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 06:57:43.28ID:EQFGXrcR0
きっと大陪審のオバサンたちが
自分から喧嘩仕掛けて反撃されて胎児が死んだというのに
「自分は5発も撃たれた」と被害者ぶった主張ばっかりする妊婦にむかついたから
こういう決定になったんだろうな
0102名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 06:57:47.77ID:JW7cJ8R10
この撃たれた人も銃で相手を撃とうとしてたの?
撃った女が不起訴なのもおかしいし、普通喧嘩になっても銃で撃たれることまで想定できないよ!
0103名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 07:02:00.31ID:2tPryhbL0
>>92
日本は喧嘩両成敗の感覚が強いよね。
たぶん、基礎となる倫理観自体が色々とズレてる気がする。
0104名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 07:03:17.44ID:3A9lOR4e0
争い続けた、というのがどんなレベルだったか
これだけではわからんしな

銃で撃たなきゃならんほど危機を感じるほどのケンカだったか?
0106名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 07:05:41.20ID:ncEzUqpR0
>>103
白黒はっきりしてるアメリカとなぁなぁのグレーで終わらせる日本って感じか
0110名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 07:15:01.42ID:fgMxIfC10
ダニー・トレホみたいなのがコメカミから注射器垂らして
マチェーテで襲ってきたので銃で応戦したら
カフェでお茶してた全然関係ない人、撃ち殺しちゃったw
だってスッゲー怖かったしw

さてこの場合はどーなる?
有罪無罪でなく起訴か不起訴で
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 07:15:36.59ID:7jiyn5dD0
読んだら分かった
0112名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 07:20:19.38ID:AqsPhftj0
>>1
×【何が何だかわからない…】
○【アメリカ】
0114名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 07:24:16.41ID:+MHSnYvp0
赤ん坊は置いといてケンカふきかけられたら撃ってもいいんか
そこがおかしいやろ
0116名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 07:26:05.36ID:TLGJwMfG0
キリスト教原理主義ってイスラム並みに基地外だな
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 07:28:54.44ID:spsqldlI0
さすがアメリカ。日本の地裁もここまで斜め上判決はなかなか無い。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 07:30:55.91ID:CPzmWjOx0
>銃を撃った口論相手は逮捕されたが放免

工エェ(´д`)ェエ工
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 07:33:13.07ID:CPzmWjOx0
銃撃が正当化されるほどの激しい喧嘩を仕掛けたってことか
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 07:33:42.01ID:qZ7/qtf30
>>107
だろう。日本でも堕胎罪に問われる。
0122名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 07:34:28.49ID:qZ7/qtf30
>>115
撃った方も撃たれた方も黒人。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 07:35:58.51ID:raQO4xIo0
福岡でもここまで酷くないだろ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 07:49:46.27ID:YYhetZ7o0
>>107
妊娠中セックスすると子宮が収縮するから流産しやすくなるからね
妊婦AVとかもろ犯罪だと思う
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 07:53:30.71ID:cdDXqNz+0
>>118
正当防衛が認定されるくらい妊婦の暴力が酷かったってことだろ
0128名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 07:54:23.00ID:OpKRvW7I0
黒人と白人だろう
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 07:54:59.21ID:Hs5a7Jsj0
銃で撃ったという点を日本人は実感として受け止められない
特別なことが起きたと思っちゃうんだ
アメリカは銃社会であり、一般市民が外出時に普通に
拳銃を持ち歩いているのだ、日本人にはここが分からない

自分に危害を加えようとする相手がいたら銃で撃ってもいい
それは正当防衛であり、基本的な権利である

それがアメリカという社会なのだよ、銃で撃ったという点は
日本で言えば殴り返した程度の行為で、そんな特別なことじゃない
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 07:55:38.35ID:I5+J5veZ0
妊婦がキチガイだったのは解る
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:00:30.16ID:13tEQDuM0
ケンカしたら発砲しても合法の国なんだからこうなるわな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:02:21.57ID:hBIzUc7e0
口げんかだけだったのか、物理的な暴力を加えられたのか、そこはどうなんだ?
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:11:49.16ID:igqo3ABa0
日本も裁判所は「レイプされる側が悪い」言ってるからな
どこも同じだよ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:13:28.73ID:M8YSOuj90
白人が黒人を撃ったんだよ、だから無罪なんだ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:19:26.15ID:vxYbUvxq0
>>129
妊婦を撃てるぐらいだからもっと気安いんじゃないの
自販機でちょっと高い奴を買ってみる
それと大して変わらない程度の踏ん切り
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:21:43.18ID:M8YSOuj90
やはり撃たれた人は黒人でした。Marshae Jones

撃った人が白人かどうかはまだ不明。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:26:03.39ID:NPO7vvkL0
母親が被告になる是非はともかくとして胎児だって人間なんだから殺されたら
誰かが責任取らないといけないのは当たり前だわな
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:27:29.38ID:M8YSOuj90
黒人女と黒人女のケンカですね。
しかし、5発も撃つとは。
アメリカでは黒人女でも銃を持ち歩いているんですね。
恐いですね。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:27:38.08ID:GcROVDVN0
>>141
5発か
よく生きてるな
22口径くらいの小型拳銃かな
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:28:23.46ID:M8YSOuj90
スーパーマーケットで、前の人の足を踏んだら、撃たれる可能性もあるわけですね。
ジャンキーだったら。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:28:36.06ID:j39XDAis0
日本で無職の男が酔っぱらい相手二人を刺し殺した事件でも思ったが
こういうの正当防衛っていうのか?
銃を撃った相手、刺し殺した相手が悪いとしか思えない
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:30:06.91ID:M8YSOuj90
デリンジャーとかの小さい銃なんではないですか?

マグナムだったら生きてないでしょう
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:35:25.72ID:xx4hF4zZ0
アラバマの中絶禁止にはびっくりしたなあもう
60年代に戻った気分だわ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:36:01.74ID:M8YSOuj90
アメリカでは尼僧でも銃を持ち歩いているらしいですからね。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:36:59.24ID:lZiJkP+I0
ダメリカも少子化に振れてるん?
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:37:27.38ID:M8YSOuj90
尼僧なんて弱い者の典型だと思って、黒人のラッパーが近づくと、
ズドーン!
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:38:17.30ID:M8YSOuj90
当初、警察は撃った方を逮捕、しかしその後撃たれた方を起訴
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 08:58:16.69ID:NYWjnQRC0
妊婦側が胎児に対しての殺人罪になるのはどうかと思うが
妊婦ならそもそも喧嘩売るなよ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:02:03.66ID:JtTFF7Mm0
どうも争いの原因は、亡くなった胎児の父親をめぐってのようです。
二人の女が一人の男を取り合い?
だから、胎児を撃った?
コンビニの前で口論が始まって、撃たれたとき、ジョーンズは車の中に
いたとか。詳しい経過はまだ分かりません。

https://heavy.com/news/2019/06/marshae-jones/
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:05:26.47ID:JtTFF7Mm0
どうも突発的な、知らない者同士のケンカではなさそうですね。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:07:55.33ID:93qz2W3z0
日本も早く過剰な正当防衛認めてくれ
絡んできたバカのこと包丁で刺したくてウズウズしてんだは
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:10:53.55ID:CtUkOnvo0
アポン!
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:15:04.35ID:BgrhaB320
アメリカじゃ言い争いから銃を撃つのは問題ないんか
言い争いもできんな
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:15:58.89ID:KUZV52Fw0
>>3
ナイフだったらよかったのか?
問題は銃じゃないだろこの場合
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:18:05.87ID:M8YSOuj90
こちらの記事にはジョーンズ側の弁護士や親戚の言い分が。

https://www.washingtonpost.com/nation/2019/06/28/she-miscarried-after-being-shot-prosecutors-are-weighing-manslaughter-case-against-her/?noredirect=on

記事によると、ケンカを大陪審(起訴陪審12-23人)の一人が目撃していて、その人は撃った人を
起訴する方針だったが、他の陪審たちがそれを覆して、ジョーンズを起訴。まだ確定的では
ないそうですが。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:23:13.44ID:6ubwUiWm0
>>4
変換候補で出るって事は農家さん?
今年はやっぱり水不足気味ですか?
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:23:21.68ID:+UoWnig20
親戚の話によると、以前からこの二人は不和状態だった。ジョーンズは銃は
所持していない。50000万ドルの保釈金を払って、保釈済。
経過の不透明さを問題視するグループや中絶関連のグループがたくさん
騒いでいます。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:24:04.40ID:+UoWnig20
5万ドル
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:29:56.01ID:7Opal3cU0
>>1
この記事では口論としか書いてない
撃たれた方が凶器を持って襲いかかったのなら「身を守るため」銃を撃ったのは理解出来なくもないけど
口論の末にいきなり撃ったんなら過剰防衛だろ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:31:11.91ID:QLP6se8P0
>>8
胎児の権利とか要らんわ
へその緒切れるまでは母方の一部でしかない
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:35:33.67ID:Pz0dSe9G0
>>1
フェミが喧嘩を仕掛けた

加害者は身を守るため防衛

加害者のフェミが逆にやられた


津山事件、絶頂バーベキュー事件と同じで加害者が逆にヤラれて被害者になっただけの自業自得の案件

ココ→不起訴は当たり前
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:40:55.11ID:w5Xn7cxg0
わからんということはないと思うけどな
「妊婦の癖にケンカ売った」のが責められてるんだろ

日本だったら、産まれる前の子供は「人」じゃないから
殺人罪にはならないと思うけど、アメリカだとどうなんだろうね
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:41:51.68ID:ROSl9PXP0
胎児に人権持たせるのなら、母親と胎児の二人を撃ったようなもんだろ?
母親を撃ったのが正当防衛としても、胎児に対しては殺人罪を適用すべきなんだがなぁ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:43:47.74ID:1KgL6krA0
>>1 要するにこの妊婦が原因なんだろ。わかりやすいじゃん。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:47:02.79ID:Rkn7D+Vo0
>>4
痛恨のミスタイプw
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:50:36.72ID:iQthIIeM0
>>175
ディープサウスなんてガチ土人だろ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:54:13.68ID:jAkd+UMK0
多分、妊婦の喧嘩の売り方が、日常的で酷くてハンパなかったんだろうな
撃つしかなかったと判断されるくらいに
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:55:20.58ID:8MOxc4HL0
人撃っても不起訴?
アメリカもトンチンカンな判決出るんだな
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 09:56:45.04ID:PRiaVARM0
日本では胎児に殺人罪は適用されないんじゃなかったっけ?
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:07:51.01ID:3A9lOR4e0
>>182
そう思いたいけど

中絶を憎むあまりに異常なことする地域ってあるから
ホントに妊婦がそんだけひどかったのかどうかはなんとも言えん
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:10:25.45ID:iQthIIeM0
>>185
妊婦の方から喧嘩を売った
(夫絡みのトラブルがあったっぽい?)
撃った女の主張によると威嚇射撃のつもりが跳弾が腹に当たった

これで不起訴になったみたいね
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:17:14.34ID:MwuMwXvN0
妊婦なら何でも許されるというわけでなく原因をちゃんと見て罪に問うというのは正しいな
日本なら司法でも確実に色眼鏡で見るからなあ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:33:40.72ID:+UoWnig20
どうですかね、これは道端で偶然始まったケンカではなく、積年の男を間に
挟んだ恨みです。現場だけの経過でどっちがより悪いとも言えない。
今のところ、警察は争いを主導したのが撃たれた側といってるだけで、
何をやったのか具体的なことは一切出てません。

凶器を所持していたわけではなさそうだし、目撃した陪審は撃った方が
悪いと言っている。撃たれたとき車に乗っていた(逃げる途中?)というのも
ふに落ちません。これで正当防衛が成立するだろうか?
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:34:45.10ID:+UoWnig20
車に乗った状態の相手の腹部に5発ぶち込んでいる。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:39:28.46ID:NhbeYL5p0
前も犯罪者の女が警官に「お腹に子供がいる!」って免れようとしてたな
あっちじゃ妊婦カードというのが確実にあるんだろう
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:41:47.89ID:63yxE0Gk0
>>1
撃ったのに不起訴?

アメリカはおかしい。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:44:38.59ID:63yxE0Gk0
>>1
5発撃って無罪?

中絶支援団体のイエローハンマー・ファンド、キリスト教はキチガイだ!!

アメリカのキリスト教はおかしい。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:45:06.26ID:NPO7vvkL0
まあ口喧嘩で発砲する方もどうかと思うけど子供を守る義務が有るのは親だしな
子供を虐待死させても嘘泣きすれば執行猶予になる日本よりはずっとマシだな
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:46:35.97ID:63yxE0Gk0
>>195
ディープステートなんだろ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:52:13.63ID:zV9dbPV20
年間20万の胎児が母親に殺されている日本人には理解できん話だなぁw
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:54:18.25ID:m5/2VHxd0
>>6
明らかに過剰防衛
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:56:24.19ID:fli8g0+n0
>>1
先ず殺人罪(murder)じゃないでしょ、過失致死罪(manslaughter involuntary)

manslaughter involuntaryは、殺意は無いけれど、注意せずに慎重に行動しなかった場合
その行為に死を招く行為によって死があった場合で量刑としては8年以下

中絶云々とは関係の無い話
中絶に関して、胎児を殺害した罪は確かにあるがアラバマ州は先日成立したばかりで
まだ施行されていないし、主体である対象は医師で妊婦じゃない

で、今回の起訴は行為者が妊娠中でもあるのにケンカを仕掛けたので
相手はそれへの防衛手段として銃で発砲したので正当防衛
行為者は、不注意にケンカを仕掛けて、結果として胎児を死に至らしめたので過失致死罪
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 10:59:25.49ID:xFojvh0T0
胎児を無視して喧嘩吹っ掛けたうえに、
胎児を盾にして身を守ったからダメってことか
うん、なるほど


サッパリ判らんw
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 11:10:20.01ID:NPO7vvkL0
>>187
逆だろ
妊婦が異常だったからこそ相手が不起訴になった
母親の子殺しが許される日本の感覚で考えるのが間違い
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 11:29:27.89ID:3/XjIRV50
不起訴やないかい
検察がこんなんで判例作りたかったのか
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 11:32:24.91ID:iQthIIeM0
>>204
不起訴になったのは銃撃犯の方で、撃たれた妊婦は起訴されてるぞ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 11:32:47.20ID:3/XjIRV50
不起訴って撃った方か
ああ胎児への殺人が誰の責任か試したのか
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 11:37:53.71ID:ys+/gOwc0
妊婦さまだからって無敵扱いしなきゃいかんの?
正当防衛だろ
一方的にやられなきゃいかんわけ?
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 11:53:51.38ID:fiF+C7+M0
どういう事?と思ったが妊婦の方がバトルを挑んで来たのか。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 12:07:08.68ID:ys+/gOwc0
妊婦が一方的に襲い続けて女性が自己防衛で撃ったら胎児が死んだ
この場合の責任誰?って話
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 12:07:51.62ID:+R9WAx200
>>191
逆じゃない?車から降りて来ようとしてたのでは?
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 12:10:33.74ID:as+ghWyl0
田植えの誤変換をそのまま書き込むこと自体
「何が何だか分からない」よ
ここ最近の漢字変換ソフト本当におかしいな
俺のも
何が何だか和からない
なんて出てきたよ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 12:21:47.77ID:xXBzgySh0
犯人がヘッドショットして被害者土葬してたら鬼太郎の出来上がり
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 12:39:08.65ID:+iL866VZ0
銃なんて許すからこうなるのよ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/29(土) 12:50:04.78ID:Ju/r5kES0
何がおかしいと思うのか人によって違うみたいだな

無知派
A 拳銃を撃って無罪ということがおかしい
-----
感覚派
B 撃った方が罪に問われず、撃たれた方が罪に問われるのはおかしい
-----
中絶は権利派
C 自分のお腹の胎児が死んだことで罪に問われるのはおかしい
-----
胎児は母親と別の命として保護する派
D 胎児を撃っていない母親が罪に問われるのはおかしい
E 何も悪いことをしていない胎児を撃った女が罪に問われないのはおかしい
0217名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 12:54:03.81ID:MGJNrNKs0
いや銃で撃つなよ……ナイフ振り回してきたってんならわかるが、「口論」なんだろ?
0218名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 13:07:01.09ID:u/h60J1S0
口論で言い負かされそうになったら銃撃しても正当防衛が成立するとか馬鹿にはもってこいの州じゃねーかw
0220名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 13:21:39.14ID:qhV87bHM0
アメリカの司法もいい加減だな
信頼感が崩れるわ
0221名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 13:25:26.63ID:ZuWMX3Rc0
>>218
勝手に決めつけるなよ。

例えば、ぶっ殺してやるといいながら車のドアを開けて、降りてくるところを、威嚇のために道に向けて発射したら球が跳ね返って腹に当たったのかもしれないぞ。
0222名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 13:31:37.32ID:b2yVLfqq0
ISISの方がよっぽど開明的だわ
0224名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 13:36:04.36ID:XNrx9ft50
胎児がいるのに喧嘩をしに行った母親も悪いだろうが

胎児がいるのに腹部に撃ち込んだ相手も起訴されろよ。
もしくは、堕胎させた事で禁固刑にしろよ。
0226名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 13:43:24.28ID:Da7jLObF0
>>129
ウソつけ

普通のことならニュースになってないだろ
0227名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 14:24:23.29ID:2VaFnYbX0
銃がなきゃ殴りあい、叩きあい、位で済んだかもしれないのにな
それで流産になったりしたら、この女も悪いって分かるけどなあ
0229名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 16:08:23.88ID:J4rfd4gz0
>>199
喧嘩を仕掛けた方が銃を取り出してたらセーフ
0230名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 16:10:51.68ID:h7Ze9sll0
>胎児の死に責任があると殺人罪に

アメリカじゃ胎児が「人」と認められているのか?
マジで?
0232名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 18:30:22.09ID:EQFGXrcR0
銃を撃ったほうの女は悪くて傷害罪なので、
この件では傷害罪よりも胎児の殺人罪のほうが重要

胎児の死因はどちらが原因かを考えると喧嘩を売った母親のほう、ということで
こういう決定になったのだろう
過失殺人のほうは取り上げて傷害はケンカの過程ということで無視されたのか
0234名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 18:54:40.17ID:V3jYrad20
>>1
わからない???
絡んで喧嘩売った妊婦が悪いと判断されて銃を撃った奴は喧嘩を売られて銃を撃たざるをえなくなったのは仕方ないって判断されたって書いてあんじゃん
文章読めないのか
0235名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 22:01:20.82ID:09rt/NVC0
この件に限らず
法律が機械的に適用されると思ってる小学生多いよねココ
裁いてるのは人間なんだけど

しかも今回は陪審員じゃん
更に裁判前の大陪審じゃん
0236名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 23:25:05.50ID:XdkOskhv0
>>230
>>胎児の死に責任があると殺人罪に

>アメリカじゃ胎児が「人」と認められているのか?
>マジで?

州によってはそうみたいだぞ。
アラバマ州が典型。
0237名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 23:36:24.71ID:cSxc0piM0
>>2
って思ったけど、先につっかかったのは撃たれた方だからしっかりした判決と思う
0238名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 23:38:03.34ID:AaGcrw780
ま、そういう法律の州だから、アラバマに住むのは自己責任
0239名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 23:38:47.85ID:EisI3TEH0
>>38
たしかに日本だったら女が子供を虐待しようがw執行猶予か数年の懲役ですむからねえ
0240名無しさん@1周年
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2019/06/29(土) 23:49:31.60ID:fiF+C7+M0
カチンとくるけんの事件も、逮捕されたのは直接ぶつかったトラックの運ちゃんじゃなく無理やり停止させたヤツだったからな。
0241名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 01:15:53.94ID:PsOMtQxI0
日本だと喧嘩に拳骨を使うのと銃を使うのに大きな差を認めるけど、
アラバマだと喧嘩は喧嘩、拳骨だろうとナイフだろうと銃だろうと同じことなのだろう
0242名無しさん@1周年
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2019/06/30(日) 01:27:58.38ID:9YX/fvqT0
妊娠中の女が店先でよその女にケンカを売って、ケンカを続けたのも妊娠中の女

キチガイ?
妊娠中で気が立ってた?
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