【フランス史上最高気温】45度超を観測 欧州熱波、各国で死者
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仏で史上最高気温、45度超を観測 欧州熱波、各国で死者
2019年6月29日 4:47
発信地：パリ/フランス [ フランス イタリア スペイン ドイツ ヨーロッパ ]
【6月28日 AFP】（更新）フランスで28日、同国の観測史上初となる45度超の気温が記録された。欧州は異例の猛暑に見舞われており、各国で死者が出る事態となっている。
フランス気象局（Meteo-France）がAFPに明かしたところによると、南部モンペリエ（Montpellier）近郊のガール（Gard）県ガラルグルモンテュ（Gallargues-le-Montueux）村で史上最高気温となる45.9度が観測された。
同国でのこれまでの最高気温は、約1万5000人が死亡した2003年8月の熱波の際に同地域で記録された44.1度だった。同日にはこれに先立ち、南東部カルパントラ（Carpentras）の町で44度以上の気温が観測されていた。
スペインでは、南部アンダルシア（Andalusia）地方で17歳少年が農作業の合間に涼もうとプールに入ったところけいれんを起こし、コルドバ（Cordoba）の病院に搬送されたが死亡した。また北部バリャドリード（Valladolid）でも、93歳男性が路上で倒れて死亡した。死因は熱中症だという。
熱波による死者はイタリア、フランス、ドイツでも高齢者を中心に報告されている。イタリアでは27日、ミラノ駅で72歳のホームレスの男性が熱波で体調を崩して死亡。ドイツでは26日、少なくとも4人が水浴び中の事故で死亡した。
スペイン北東部カタルーニャ（Catalonia）自治州では26日、熱波による森林火災が発生。消防隊員数百人と兵士らが陸と空から消火活動を続けているが、気温44度という高温と極度の乾燥のせいで難航している。
カタルーニャ森林当局は、養鶏場で不適切に管理されていた肥料が熱波の影響で発火したことが、火災の原因とみている。(c)AFP >>5
クーラーがない家が多い
もともと湿度が低くて暑くないからなんだが
近年の異常気象でも何か知らんが付けん 太陽が少しでも雲に隠れてると多少涼しいが晴天だと灼熱だよね。 提案
１）新築の建物の「白い屋根」を義務付けよう
まあ、ソーラーパネルや温水器は例外だけどな
２）ガソリン税・軽油税をフランス並みに取ろう
今の2倍ね・・・年金財源にもなりそうだし アメリカ中部では豪雪でミニ氷河期で一方では異常高温って地球がおかしくなってんな >ドイツでは26日、少なくとも4人が水浴び中の事故で死亡した
これは熱波のせいじゃないな 45度だとエアコンも安全装置が働いてまともに動かなくなるし
逃げる方法がなくなるからな 蒸し焼きにされるのか
一度は敬虔してみたいような
そうでもないような >>19
水風呂に入ったり冷水シャワーを浴びればいい 2024年はパリでオリンピックやるんじゃなかったか
熱波がきたら東京以上にやばいことになりそう
それにしても北海道より緯度高いのに45度ってすげーな 45度は無理だろ、乾燥してるんだとは思うけども
涼しいところに避難しないと死ぬ >>3
気象庁の予想も
エルニーニョで冷夏予想だな 去年の暑い日は日中の炎天下だと
それぐらいの暑さだっただろ。 フランスというかモンペリエって、日本の緯度だと東北か北海道くらいだよね
そりゃ死ぬわな フランスとかイタリアは夏でも湿度低いからカラッとした暑さで空は真っ青
45℃たって体感的には大した事なさそう 如何やらこの熱波は偏西風に乗らないで
チベット→モンゴルへ抜けて行くみたいだな 1993年の冷夏は最初5月か6月の気温は過去最高だったそうだから
『序盤がこの暑さでは先が思いやられるわい』は あまりアテにならない >>14
＞世界的に異常気象
こんな話は定期的にある。
そもそも過去３０年の昇温は０.２℃程度だから「異常気象」など起こるはずない。 >>34
なんかどこもかしこもポールシフトって言ってるんだよな
本当だとしたらかなりヤバいのに。 現在やませポッいけどね
東北太平洋側
冷夏だといいな モスクワで４０℃記録したら
世界も恐竜時代に戻りそう 来週からツールドフランス始まるけど、大変そうだな。 冷夏もただの天候不順なら日によって急激な高温多湿に変わったりすると思う >>50
ダイキン一択
富士通ゼネラルとかあり得ん
パナのほうがまだマシ まあ日本の事務次官外れたら官僚生命なんか短いから尚更だろう。その間枕投げで
戦士していってわけわからんようなってるとか 先週も冷たい霧だったからね
オホーツク海高気圧で勢力落ちて曲がったのかな 陰謀厨「地球温暖化はウソ！地球寒冷化が真実！温暖化詐欺やめろ！俺はネットで真実を知った！」 ヨーロッパはクーラー普通使わないらしいしな
新たな販路になるのだろうか 今年の日本は酷暑には
ならなさそうだな。
梅雨も今からだし。 欧州全体でエアコン需要が跳ね上がる
日本の家電メーカーは少しは頑張れよ
またシナにマーケットを獲られるなよ 地中海に面した国々は暑さ耐性あるだろうけど、ゲルマン系の国々は地獄だろうな
暑さに慣れてなさそうだし、年寄りや子供バタバタが倒れて病院が野戦病院しそうだ 政府備蓄米が２年分の在庫があるので
今年は冷夏でお願いします >>61
水を飲みましょう 塩分をとりましょう 日陰にいましょう すらわかっていなさそう 日本の４０度の方が暑いだろうが
あいつら暑さに弱いからな 熊谷の41.1度を超えたね。しかし、日本は毎年40度くらいにはなるからね。 >>67
日本の最高気温ベスト10の内8つは2000年代だよ 英語の記事や掲示板を読んでると climate change で大騒ぎしてて
文明崩壊も間近みたいなこと言ってるやつも結構いるが
日本だと全然深刻に受け取られてないしたいてい陰謀論で片付けられてるね
温度差がすごい（気候変動だけに） 北極の氷が減ってるからな
あと３０年くらいしかもたない
鏡がなくなってからが地獄の始まり ツンドラ地帯が緑化するから
また元に戻るんだろけど
百年後ぐらいに 今の海岸線は水没し、ロシアが耕作地帯になるんだろ
知ってる >>25
これは朗報
梅雨も遅くなったぶん今のところ例年ほど暑くなってないな
俺の記憶では2013年が冷夏で夏が短く秋が長くて快適だったがそれ以降狂ったように夏が長い
もううんざりだ >>25
25度越えると体調悪くなるのに
湿度が高いから地獄 フランス上級は何気にクーラー持っててつけてるだろう。
下級間引きできていいとか思ってるかも。 ジレジョーヌの皆さんへ
マクロンは今、日本で涼しく過ごしています！ 寒い分には氷点下にでもならなきゃいくら寒くても厚着すりゃ何とでもなるけど暑いのはどうにもならない
職場が暑くて辛い 冷夏だと雨や霧で洗車できなくなるのがつらい
ぐらい 33度くらいがアイスとかかき氷食うのに最適な暑さ。 >>1
上空から水をまくって毎度非効率な気がしてますよ。 白んぼは暑さでどんどん死んで移民の土人は余裕で子供増やしてそうだな
終わったな ＞熱波による森林火災が発生。消防隊員数百人と兵士らが陸と空から消火活動を続けているが、
＞気温44度という高温と極度の乾燥のせいで難航している。
そっか
日本の夏は湿気があるから山火事とか起きにくいのか
湿気で毛穴塞がれて熱中症になりやすいけど悪い事ばかりじゃないんだな >>86
水が豊富なのはとんでもなく恵まれてますよね。 まあ豊富すぎてこれから水害でたくさん人が死にそうだけどな エアコン売れるとか、甘いなｗ
ドイツで大々的にエアコンが環境破壊の大本命ってニュース流してたよ、先週 >>60
ファンにお掃除ロボット付いたから割と有りかも ＞17歳少年が農作業の合間に涼もうとプールに入ったところけいれんを起こし、コルドバ（Cordoba）の病院に搬送されたが死亡した
なんと空しいのだ・・ >>87
湿気ベタベタが厭で仕方が無かったけど
山火事になるよりマシなんだって思ったわ >>91
暑さに強いアフリカからの移民だけが生き残りそうｗ
白人は寒さ体制で毛穴が小さいから熱中症になりやすいんだよね >>87
お陰でほっといてももりもり草や木が生える…
田舎は草との戦いやでえ。 日本は海に囲まれているから、最高でも３０度代後半で、
湿気が凄いから山火事の心配はないんだろうね。 >>25
来年冷夏やったらオリンピックも過ごしやすくてええのになw 日本だって今年の夏は要注意だよ。
人類は高温化でやがて死滅か？ 45度で日向のプールなんてダチョウ倶楽部でも無理だろ 大阪Ｇ20で地球温暖化の話し合いをエアコンの効いた快適な部屋で
議論したあと、欧州各国に帰ったら 国民皆 焼け死んでいた。 白頭山が噴火して北朝鮮は壊滅するが、世界は温暖化を免れる
といいな 体温より高いのはもう全部ダメだろ。
脳は40度で死に始めるとかいうのに。
フランスとか伝統的な建物にはエアコンあんま無いんじゃないか？ 海外だからファーレンハイト度？と思ったらセルシウス度か！ >>75
2013年は普通に猛暑 翌年の2014年はどんよりした天気多くて冷夏だった。 東アジアは逆に涼しくなったりして・・・
なことはないか ネトウヨ：地球温暖化はない。ヒートアイランドで説明つく。 温暖化の加速は止められないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 45度までいくとなると、自分が生き延びる方のグループに入る自信がない >>3
気象庁は、平年並だとさ。
エルニーニョによる気温低下と、温暖化による気温上昇が釣り合ったという理論だろ。
3ヵ月予報、北〜西日本はほぼ平年並
https://qnew-news.net/news/2019-6/2019062502.html これはもう冗談じゃすまない状況だからね。
私もこれからは自分に協力してくれる知性ある人々と楽しくやっていきたいからね。
私の才能にへばりついてくるクソのような乞食なんかには二度と関わられたくもありません。
状況は宜しくないですね。温暖化の進行は私が１０年前に予測していたよりも遥かに早いです。
温暖化は加速度を伴って進行しているので当然といえば当然の結果なのですけどね。
幸い、ＳＡＰＡＧのみなさんにご清算いただく時間は十分に残されていると思いますので
これからすぐによろしくお願いしたいね。では。 まあ、このまま行ったら私の”新たな予測”も間違いなく当たる事になるでしょう。
世界の食料の供給バランスは十年以内に大きく崩れると思われます。
冗談抜きで、その時に備えておかないとね。
まあ、クソ安倍統一教会に騙されて私に協力しないような連中とは私は縁がないのでね。
そういうことです。 >>122
皮膚がんの元だろ、オーストラリアは白人の皮膚がんシャレにならん程多いぞ ４５度だと温暖化関係ないね
温暖化理論だと産業革命以降、平均０.７度の気温上昇なので、温暖化してなくても４４.３度だ
どっちみち熱波で死ぬ
熱波は日本で言う地震みたいなもの
起こるときは仕方ない ＞約1万5000人が死亡した
さらっと書いてるが凄い数だな。津波並に死んでる 欧州の暑さなんて数時間暑いだけで
喉元すぎれば暑さ忘れる程度 >>129
去年はインドで50℃まで気温上がった地域もあったな
普通にタンパク質変性して死ぬわ 厚労省は26度超えたら熱中症の危険ありと言い、
経産省は節電でエアコンの設定は28度にしましょうと言う。 児童時代にプールで死にかけたことある。
６０、７０年代よくあった学校の石のような
真っ黒くて冷たいプール。
友達の声だけは聞こえていても
目の前が真っ暗になった。 >>8
来年の東京オリンピックは一番暑い時期だからな。
45度になると競技は無理だな。 インドでは連日の50℃超の猛暑で多数が死亡。アメリカでは夏の大雪。オーストラリアでは氷点下の猛寒波。南極では-86℃を記録。
https://indeep.jp/climate-of-world-is-in-chaos-now/ 東京モンは酷暑を舐めているからな
扇風機が熱風となる酷暑を知らない
ボランティアから死者が出ることは間違いない >>51
我が家にダイキンのが2台あるけど、リモコンが小さくて使いづらい
昨年は三菱の霧ヶ峰を1台付けた
リモコンがやたら大きい
年配の方には字が大きい方が使いやすそう >>1
>同国でのこれまでの最高気温は、
>約1万5000人が死亡した2003年8月の熱波の際に同地域で記録された44.1度
地球から人類が死滅しても地球環境は困らない？
むしろ植物にとって地球の環境は良くなる？
ヴェジタリアンって何で生きてるんだろう？
もし植物に感情があるならヴェジタリアンは嫌いだろうねw 南ヨーロッパとアフリカ大陸北側に植林するしかないだろ
何千年もかけて禿山と砂漠化してるから
まー簡単じゃないだろうけど >>147
アフリカ大陸北部は、ローマの領土だった頃は小麦の大生産地だったのに、イスラムが占領したらあっという間に砂漠になった。 確か平年並みって直近１０年で比べてるんじゃなかった？
つまり今年も暑い 早く熱波きたから来月か再来月には熱波引くのか？
それとも来月再来月とどんどん酷くなっていくのか？
どっちなんだろう 今ネパールにいるけど暑いから逃げてきたっていうインド人がいっぱいいるわ いつも涼しいと思っていい気になりやがって
灼熱のライジングサンを喰らいやがれ！ そういや、アメリカの女子サッカー選手が試合中に気分悪そうになってたな エロイ姉さんが暑がってる写真がアップされてるのかと┐(´д｀)┌ >>150
平年値は過去30年の平均値で10年ごとに見直し
温暖化で10年ごとに平年値が上がっている状態
今の「平年並の夏」は昭なら「猛暑」ということになる 温暖化と氷河期が両方来てる感じよね
冬は凍死するほど寒くなったし フランスてどこ行きゃ涼しいの？
のっぺりとした国土だから日本みたいに南北で気温差がはっきりしてなさそう 環境負荷の高いＴＶの高解像度化とか無駄な事をやっているからな。 何かのドキュメンタリーで見たけどどっかの国で気温50度になるようなとこで岩塩を掘り出してる民族がいた
暑さに耐性がつくのだろうか？ 北極海航路の覇権はロシア、カナダ、北欧を差し置いて
中国が横取りしそう。 最近は気候が変だわ
昨日は暑かったのに今日はやたらと寒いし エアコン売り込むチャンスだろ
安倍は家電屋連れて欧州行けよ ＞同国でのこれまでの最高気温は、約1万5000人が死亡した2003年8月の熱波の際に同地域で記録された44.1度だった。
さらっと言ってるけど凄い数だぞ？ｗ フランスは北アフリカの熱風を遮る山脈がないんだな。 >>168
お前のエアコンの排熱で熱くなってんだよｗ、温暖化は、13億人民のエアコン排熱が原因だｗ 1万5千人死亡した2003年の熱波で44.1℃だったのか
国営放送F2の報道によると、昨日だかは45.9℃になったところもあったらしい
エアコンを持ってない人も多いしどうなったんだろう
国家の威信のために、もしかしたら今回は死亡者数を報道しないかもね もしかして
エルニーニョ、ラニーニャ、海流、ジェット気流の蛇行
これ全部、地球温暖化じゃなくて地磁気のポールシフトが原因じゃね？ >>33
湿度低いと長袖じゃないと辛い
逆に湿度高い日本とかベトナムみたいな国は半袖じゃないと辛い いろんな要因とか言ってる場合じゃねー
人類に決まってんだろ
駆除しろ駆除 >>141
ほうそうけいやくらしいが
夏休み学生の徴発じゃないのかねえ >>168
うちの霧ヶ峰も、よく冷えるよ
流石に40年近く経って前の霧ヶ峰が結露発生で
しかも電気代もバカになららくて(月3万)だったんで
今月入って買い換えた、30万超えだったけど
今は除湿で快適〜 北極の氷溶けたので流れやすい3方向に冷気南下(アジア欧州北米)
お陰でモンスーンはヒマラヤ越えられず雪も降らない。湿った空気は南大平洋で雨降らし年に3回米収穫で出稼ぎせずにすむと大喜び。永続するとは思ってない。 心配なのは葡萄であり、葡萄畑が高温で枯れてしまうのが心配だ。
ワインが飲めなくなるのは困る。 アフリカの赤道以南では東風弱く山脈の西がフェーン現象で乾くことも減る。
北アフリカの暖かい空気は地中海越え南欧州に到達。 >>187
23〜24℃、湿度50％になるように温度設定するんやで 28℃が続くだけで体の弱い者から死ぬ
45℃とか・・・ ウチの部屋に向けて周囲のエアコン室外機が設置されている
エアコンが稼働する時期になるとうるさいし室温が爆上げ＾ｑ＾ 死んだ人も俺より幸せな人生だったろうけど、やっぱり生きてる方がいいな >>33
＞同国でのこれまでの最高気温は、約1万5000人が死亡した2003年8月の熱波の際に同地域で記録された44.1度だった。
大量にしんでるけどな これからdeath waveが世界を駆け巡るんだろうな >>189
問題那須むしろいい
ブドウはオアシスの果物なので高温には滅法強い あんまり暑いとエアコンが効かなくなるんだよなあ
水風呂に入るしかない >>196
まともな行政官、記者などは「超過死亡」という考え方で概算する。（誤差は5-20％）
まともでないのは、ただ単に足し算して話を大げさにする。
「震災後の関連死亡数」もそういう意味で怪しいところがある。 これで北方寒冷種の白人が弱って南方種の移民が大繁殖するんだな >>203
インドは地域によって最高気温50℃超えてるから、正にその状態だろうな
エアコン生かすには、室外機に水ぶっ掛けて強制的に冷やすしかない状態だし 45℃って…マジで熱波じゃんか
ローリュウじゃねーんだからよ(笑) 水風呂に入ると体が平常体温に戻そうと体温を上げるから逆に熱くなる >>208
同じく
どうなるのかね
熱波ずっと続くのか？
今に来たから収まったりしないかね… >>186 30万円 すごいな 下の二つより上位機種か大きいのか？
今週のチラシ 霧ヶ峰 標準工事込み 5年以上の無料保証
A社 MSZ-ZW6319 ２７．３万円
B社 MSZ-ZW5619 ２５．８万円−１０％ポイント １５年前にも熱波でフランスは１２００人死んでんだから大したことないわ
エアコン普及してねーし >>211
過去の経験から言うと
熱波は年に2-3回襲う。
フランスの暑さのピークは「通常は」6月だから大丈夫だが、あてになる経験則ではない。 >>206
そんなことして良いの？
屋外におきっぱのことも良くあるから平気かもしれないが。 >>215
防水構造になってるから、水没でもさせない限り大丈夫
じゃないと屋外に置けないよ >>214
運次第か…
熱波もう来たからまた盆に来そうな気もするね
嫌だな… Allahu Akbar!
The U.S. must take Monroe Doctrine now.
The U.S. must withdraw American Forces from all Foreign Countries now.
Stop America's doing its all wars now!
The U.S. must return to the gold standard now!
The U.S. must adopt the gold standard again now!
The U.S. must decrease its military-budget to 100-billion-dollar per year now.
Or, the U.S. must decrease its military-budget to 1% of its GDP now.
I love American99% and the U.S.
Germany and Japan must loosen Germany's and Japan's monetary policies now!
Germany and Japan must stimulate Germany's and Japan's domestic demands now!
Japan and Germany must issue a lot of construction bond now!
Japan and Germany must reduce Germany's and Japan's taxes now!
The U.S. must tighten its monetary policy now!
As a result, Dollar value will rise!
The U.S. will have trade surplus!
Japan and Germany are evil empires.
Islamists' true enemies are Japan, Germany, FRB, Top1%, Wall Street, American Military Industry and DOD!
Japan is the country which has been promoting Globalization!!!
Allahu Akbar!
American Revolutionary War!
We American 99% have the 2nd amendment!
American Revolutionary War!
Japan's Ministry of Economy, Trade and Industry (METI) and Japanese-bureaucrats are the main largest promoters of FTA.
Wall-Street, American-top1%, American-Military-Industry are colluding with Japan and Japan's Ministry of Economy, Trade and Industry (METI).
US DOD, Japan and Germany are enemies of American99%.
US DOD, Japan and Germany are enemies of mankind. エアコンエアコン エアコンで解決とか軽〜く思ってる馬鹿ばっかだが
42度超えたらエアコンもきかなくなるからな
つまり風呂に水ためてそこにいるしかなくなる
熱波を甘く見たら痛い目みるからな 日本も湿度さえなければね
日陰に入ればしのげるし、日が暮れれば涼しくなる フランスで45度とか死ぬだろ
エアコン殆どないんじゃなかった？ 15年くらい前の熱波の時に当時シラク大統領だったが、責任問題にまで発展したからな
フランスはエアコンが少ない家が多いらしい。当時、ダイキンが馬鹿売れしてるってニュースやってたわ
フランスの夏は25度くらいらしい。それで日本の普通の夏程度（35度くらい）になってえらい事になった シナの発展でこの影響
インドの発展で人類は干上がって死にまくるなｗ 乾燥してると暑くても汗が出なくて、気がつかないうちに熱中症になっちゃうらしい >>91環境のためなら死ねる人たちは自由に死ねばいいんだよｗ 人類と文明の終焉。あと300年ぐらいか？
その後、数万年たって違う生物が蠢いているだろうな。
いまの政治家たちを選んでいる全世界の国民の責任 中国北京とフランスパリのスモッグは世界一。
自動車規制せんと大気汚染おさまらんぞ。 日本車しめだす為にクリーンディーゼルとか嘘ついて大気汚染とかw ざまぁw >>149
イスラムなんぞより遥か前から砂漠やで
エジプト時代は緑豊かな穀倉地帯とかゆう奴おるけど
当時からすでに砂漠地帯が拡大や
サハラも拡大メソポタミアも土地のアルカリ化で砂漠化進行
まあ人間の経済活動だけじゃなく
寒冷化で乾燥進んだってのもあるらしいけどな 中国とアメリカが何とかしないと地球温暖化が止まらないだろ
日本は再生可能エネルギーの受け入れを減らすとかアホなこと辞めろよ。 ロビンマスクやブロッケンJr.のいる欧州なのにフランスにはろくな超人がいない 以前の夏のフランスは涼しかったのに
しかもドイツやポーランドといった暑さとは縁のなかった国まで… 日本だって梅雨が明けたらすぐ40度近くになるだろ
冷夏なんてここ数年の猛暑を考えるとありえん 前回フランス熱波が来たときは
日本は冷夏だったんだよね
また冷夏なのかね >>135
エアコンつけたら湿度が下がるからその設定でも何とかなるのかな？ >>135
設定28度はないわー
設定じゃあ、実際の温度はそれ以上になってるし 良くも悪くも
日本のエアコンは日本のクソうっすい壁の建物しか設置できないんだよなぁ…
窓エアコンは設置に技術がいるし
内陸なら湿度低いだろうし、冷風扇で頑張れってことしか言えんわ >>237
文明はともかくこの程度なら人類は生き延びるやろ
数は減るかもしれんが >>247
「設定」28℃は良くない。
設定28℃が会社のルールだったが、室温計はいつも30℃を超えていた（数カ所ではかった）
カーテンやブラインドのない窓際族にとっては地獄。
労働環境を重視する厚労省ではなく、節電を重視する経産省の戦いに経産省が勝った。
ルールを変更すべきだ。 工場用大型扇風機で家の中を冷やしてるよ
エアコン一部屋冷房じゃ気休めだな
夜間が壁から熱射を食らい まじに死ぬぞ スペインのシエスタが廃れてきたと聞いたが、熱波でシエスタ復権の予感 植林して緑増やすかエアロゾル撒いて日光遮断するしかない 2003年までフランス北半分にエアコン普及せず。必要なかったから。
翌年賢い政府は高齢者だけ世帯にエアコン無料設置始めた。
企業には暑くなる前の月給料の30分の1を労働者に渡すのでなくエアコン代に拠出させた。
労働組合は大反対したが強行、設置に出向いた日遊びに来た孫居れば持ち帰ると費用削減は徹底してた。 >>39
北海道だが、５月末に猛烈な暑さを記録した後、6月は寒い、陽が落ちると特に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
