完全禁煙の旗振り役である厚生労働省「屋外喫煙所残します」財務省「うちも」総務省「屋外に新設するわ」国交･文科「こっち来んな」
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2019年07月01日07時14分
改正健康増進法の一部施行で行政機関の敷地内も１日から原則禁煙となり、建物内の喫煙所は全て廃止され、使えなくなる。ただ改正法は、受動喫煙に配慮すれば屋外喫煙所の設置を認めているため、敷地内の「完全」禁煙に至らない役所も多く、対応に温度差がある。
東京都は６月２８日夕、屋内外の喫煙所を全て閉鎖。一般から問い合わせがあれば新宿駅周辺の公共喫煙所を紹介する。大阪府は既に敷地内の屋内外の喫煙所を廃止しており、勤務時間中の喫煙は懲戒処分対象になると職員に周知している。
旗振り役の厚生労働省は、昼休み休憩などを除く勤務中の喫煙を認めない禁煙デーを７月から月１日設定し、来年４月からは毎日に拡大。ただ、屋外に１カ所ある喫煙所は「すぐなくすと喫煙者が近隣に行くだけ」（担当者）との理由で、２０２２年まで置く方針だ。
財務省は屋外喫煙所を存続。総務省も屋内喫煙所の全廃に伴い屋外に新設する。国土交通、文部科学両省は「敷地が狭い」などの理由で屋外喫煙所は設けず、喫煙所のある役所には「うちに吸いに来るのではないか」と警戒する向きも。
屋外喫煙所を残す役所でも、戸惑いの声が聞かれる。山口県庁では喫煙所が遠くなり、部署によっては職員が軽く一服するだけでも１０〜１５分かかるように。愛煙家の職員は「これまでは１〜２分で職場に戻れたので社会通念上許されてきたと思うが、もう諦めるしかないかな」と嘆く。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019063000251
関連ニュース
【改正健康増進法】きょうから完全禁煙 学校 病院 行政機関などの屋内 灰皿を撤去など対策を怠った管理者には50万円以下の過料 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561945868/ 厚労省って、自分達のやってることが理解できない職員ばかりなの？ ＞愛煙家の職員は「これまでは１〜２分で職場に戻れたので社会通念上許されてきたと思うが
タバコってそんなに高速で吸えるか？ 国民に毒を売りつけて、税収を得る日本ってブラック国家やのう。 ＞「うちに吸いに来るのではないか」と警戒する向きも
わろた 煙が周囲に垂れ流されるタイプの屋外喫煙所はやめてくれ
ちゃんと壁で空気を仕切って、強力な空気清浄機で外に汚染物を垂れ流さないこと 喫煙場所まで行ったらすぐに帰ってこないだろ。禁煙出来ないなら解雇するといえば止めるだろ。なんの為に法律作ったん？ すぐなくして近隣に行った奴を懲戒すれば良いじゃない > 「すぐなくすと喫煙者が近隣に行くだけ」（担当者）との理由で
ほんとこれな
その喫煙所に禁煙啓蒙ポスター貼っとけばいい >>5
ニコ中ほど早い
禁断症状で口にしたいだけだからな 日本の癌はやはり官僚
コイツらが自分達の都合の良い政策作ってる
アベガーと騒いてる奴を鼻で笑ってるのがクズ官僚 まぁ世界標準に合わせたらそうなるわな
受動喫煙の害が少ない屋外まで規制しようってのが主点から外れてるんだよ 電子タバコも同じ扱いなんだろうな？
あいつら自分に甘いから絶対に許すな もう法律に説得力なくなってるわ、官僚はアホばかりなのか？ 最近よく見る張り紙
「等ビルの関係者以外の喫煙はご遠慮下さい」 >>20
このスレでも禁煙にする理由を履き違えてる馬鹿のほうが多そうだな 健康被害はどうでも良いが、匂いとポイ捨てだけ取り締まれ
あとアルコールも取り締まれ。酔っ払い臭すぎやねん 安倍は、アヘン密売で大儲けしたA級戦犯 岸信介の孫！
ダメ！絶対、覚醒剤、アヘン、消費税増税、年金不支給、アベ自民党！
進めよう、大麻解禁！
大麻は、エイズ、ガン、テンカン、パーキンソン病、リウマチ、うつ病、統合失調症、認知症など、あらゆる難病に効果を発揮するそうだ。
今や世界中で解禁、若しくは非犯罪化されて実質解禁になっている。
日本でも解禁すれば、元々自生している繁殖力の強い草だから、いくらでも栽培可能で医療費が殆ど要らなくなる。
そうすれば、毎月の社会保険料も消費税も撤廃出来るだろう。
日本再生のカギは、大麻解禁だ！
https://youtu.be/WfOP-7ILM38
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/110900002/?ST=m_column&;P=3 韓国パージが始まったから元に戻るぞ
嫌煙団体・母体は半島のアレだからな ☆
人の為と書いて、偽りと読むのはなぜかしら?
人の夢と書いて、儚いと読むのはなぜかしら?
『人の為と人の夢』
http://youtu.be/P_xP8Zq4kDw
『人の為と人の夢、オンエアー、ラジオ出演 放送版』
http://youtu.be/cgYIdhlhM7E ｢禁煙外来｣のある、俺んとこの病院は、
敷地の中は屋外だって、全従業員が全面禁煙だぞ。
時々、建物の陰にシケモクが落ちてるけどなｗ
厚労省は、税金使ってくだらんルール作りすぎ。 作って撤去してを繰り返すだけで仕事だからな
省庁解体して全員無職にするほうが健全 >>5
移動時間が1〜2分って意味でしょ。往復と喫煙時間で約7〜11くらいじゃないかな。 日本人は自国が世界の先進国で、世界中の人が日本にあこがれ、
日本を尊敬し、日本を見習いたいと思っていると勝手に思い込んでいるようですが、
実はそう思っているのは日本人だけです。
実際は日本というのは世界においては数ある国の中の一つに過ぎず、
どちらかと言えばマイナーな国の一つです。
先進国の大卒の人であっても、大半の人は世界地図の上で日本がどこにあるかも知りません。
日本と北朝鮮は陸続きであると思い込んでいる人もかなりいます。
さらに中国と日本の見分けがつかない人の方が多いのです。
https://news.biglobe.ne.jp/topics/economy/0731/34567.html
https://cakes.mu/posts/21603
w 会社でも喫煙者のリストラは完了したし 駅でも煙たい思いをしなくなったから
次は５０前にはお迎えがくるぐらいのキツイ煙草のみの販売にして欲しい 追い出し部屋みたいなの作って
その部屋喫煙自由にして
給料半分にしたうえでそこでずっと仕事させたほうがよくね 厚労省さえも未だに全面禁煙すらできない日本の政治レベル
どんだけ後進国 喫煙者はどうやってもイジメられるねぇ。
嫌煙権もあるけど喫煙権もあるんでないのかい？
副流煙が問題なのは分かるけども、法律(条例？)で禁止するならタバコを売らなきゃいいと思うが。 内部に喫煙がやめられないお偉いさんがいるとこうなる
退職するまで完全喫煙が進められないんだようちの会社と同じ >>43
個人的には煙を回りに流さず臭いも残さず謎のタバコ休憩時間を取らずならまあ許すかなあって感じ >>43
同意。
酒もタバコも売らなくていい。
ブルネイなんか国内でアルコール禁止だが普通に国としてやってる。 これ素案の段階で敷地内概念はどうなんだって問題になってたけど、結局、改定せずそのまま施行されたんだな
屋上ダメなのに、分煙箱はokって… >>48
移住したほうが早くね
欧州なんて酒禁止したら産業ボロボロになるからって
汚職同然の利権で酒はほとんど禁止しないだろ >>1
喫煙者は健康保険料上げろ
なんで非喫煙者が負担しないといけないの？
どう考えても不公平すぎるでしょ 愛煙家の職員は「これまでは１〜２分で職場に戻れたので社会通念上許されてきたと思うが、
え？！ いきなり撤廃するとアホが近所まで吸いに行ってクレームがくるから残すのは分かる。
ただ禁煙が騒がれてから何年も経つのに職員が全員禁煙出来てないのが問題。 >>50
すぐにやる必要無い。
タバコみたいにどんどん値上げしたらいいんだよ。 タバコ休憩なくすと吸わない人もトイレや飲み物買いに行きづらくなるんでそのままでよいよ 喫煙所で吸う分には大して害はないと思うけどな
個人的には喫煙しないが、世知辛い世の中になったと思うわ >>53
空気の汚い大都市や工業地域、工場勤務者も保険料上げて欲しい。 >>1
厚労省だけは許されない。全員禁煙しろゴミ野郎。障害者雇用といい、頭おかしいんじゃないの？ >>1
今日もスレタイに阿呆みたいな作文を書いて罵倒されているのかガーディス=水星蟲 >>3
厚労省はね
｢メタボ｣の幻影が忘れられないんだよ
あの、｢年齢も身長も勘案しない、何の根拠もない｣メタボって言葉が、超絶大フィーバーになって、さんざんマスコミに取り上げられて、あっと言う間に国民に浸透したじゃん？
あれで厚労省は｢害悪！害悪！って俺達が旗振ったら、国動かせるじゃん！｣って勘違いしたんだわ
それで調子乗って、｢嫌煙｣を煽り、二匹目のドジョウを狙って｢ロコモティブシンドローム｣を作ったんだよ
ロコモティブシンドロームとか、たまに健康番組とか健康食品やサプリの通販とかで聞く程度だろ？
だから、上手い事浸透した嫌煙の方で旗振って、インフルエンサーのプロパガンダとして存在感示しておかないと、｢厚労省としてのプライド(と権益)｣が保てないの >>5
１〜2分で戻ってこられると、吐く息がタバコの煙そのものでクサい
吸い終わったらせめて10分ほど深呼吸してから戻ってくるか、またはもう2度と席に戻ってこないでほしい やっぱ省は無能なー
今の官僚全員降ろせ。日本は衰退するばかりだ >>1 販売禁止にしろよ。
税収減も、消費税追加で1%上げればOK。 >>1
スレタイ間違ってるぞ
国交・文科「こっち来んな」じゃくて
厚労財務総務「おい国交・文科、こっち来んな」だろ >>8
それが金が絡むから笑えないんだよ
煙吸い込むタイプの分煙機？はフィルター交換とかで金掛かる
当然人数が多ければ頻度も金も増える
そうじゃなくても吸い殻廃棄なんかで人手はかかるので、
外部の人間のために予算使ってられっか！となる まぁ、酒のように勤務時間外で決められた場所でやりゃいいんじゃない？とは思うけど。
たった8時間程度我慢できない、どこでも好き勝手始めるってのが理解できんのよね。 クビにならないだけマシだろ
今までどれだけサボってきたんだか >>70
これが全て。売って中毒にしといて吸うな、吸ってるやつは頭おかしいと言いながら、旗振り役の厚労省には屋外喫煙所。
どっちが頭おかしいんだって話。 >>72
ばかだなｗ
正直に言うこときいて20分の休憩もらっとけ 中国人が日本に落とす金よりも多い税金貰ってるんだから
甘くなるのも当たり前だな
煙草の専売と税金廃止したら凄え厳しくなるよ 所要でちょっとしたビルに行ったら
全館禁煙て言われた
じゃどこに行けばいいのか聞いたら
案内できないとのこと >>72
ということは屁よりはマシという程度の毒ガスを口から吐いてることは認めるのか 燃やすのは廃止して欲しい。
加熱なら遠くまで広がらないから、現行の喫煙所で良いし、タバコじゃ無いってどやってるやつにも分からせることが出来る。 屋外で受動喫煙の影響なんかほとんどないだろう。空気中に薄まって計測出来るきかどうかのレベルと思うが。クルマの排ガスの方がよっぽど大きいはず。 喫煙者は完全なる邪魔者w
害虫みたいな扱いで笑うw >>21
タバコ税収なくなると、国鉄（現JR）の負債返済に当ててる分等も含め、
他に付け替えないといけなくなるからな。
消費税上げると言ってる所へ、更に酒か自動車関連税上げるしかないだろうし… 新設？税金の無駄だろ！
吸うやつらのポケットマネーでやれよ 海外サッカーなんか観てると客席でスパスパやってるやついるけど、日本はいま客席は禁煙だよね >>72
てめえらヤニカスは息も服もカバンも髪も全部ヤニ臭ーんだよ。寄ってくんな 厚生労働省は仕事中にアイス食べたりタバコ吸ったりろくな仕事してない >>57
移動時間かな。
実際にすっている時間はもっとかもね、
すいながら雑談とかしてるから軽く３０分、、、
へたすれば１時間ぐらいいるんじゃね？
で、残業して残業代もゲット。。ﾔﾚﾔﾚﾀﾞﾅ。 文科省は率先して禁煙しないとダメだろ
自分達が出来ないのに、中高生に禁煙しろなんてバカじゃねぇの？ 喫煙所の防犯カメラで
喫煙者を特定し、喫煙時間が
長い職員から順に指名解雇すべき。 うーーん、人の迷惑を配慮するのは大切なことで
んでも
他人のことに厳しすぎるのは、、
うーーん、日本人って病んでるのか？ >>1
喫煙所を一定時間あたりの有料にすれば良いんじゃないだろうか？ 勤務中は別の方法でニコチン摂取すればいいだけ
完全撤去しなさい！ >>98
屋外の禁煙意識は日本が世界の先進国と言ってよい。
アメリカ、ヨーロッパだろうがアジアだろうが外はかなり自由に吸ってる人が多い。
日本人は他人の目を気にするし、迷惑をかけないという意識が高いからな。 厚生省は知ってるんだよ喫煙が寿命に関係ないって、知能が低いと早死になだけ。 >>3
景気を悪くする財務省
子息は私立に入れる文科省
パワハラセクハラ蔓延の法務省 もし、大麻が解禁なったら、
従来のタバコ専用
電子タバコ専用
大麻専用
の喫煙スペースができるのかね >>13
いや、完全分煙で屋内や屋外へも煙がこないなら、タバコ休憩はしてええわ
あてらもジュース休憩しやすいからな
問題なのは、そんな優秀な分煙所は無いいう事や
本人臭いし >>13
> 禁煙出来ないなら解雇するといえば止めるだろ。
喫煙は現状違法ではないので、喫煙を理由に解雇すると憲法違反 ポイ捨て対策にはフィルターの材質をどうにかするかいっそ全廃にするとかしないともう今後無理だろ
紙巻き吸いたいのなら両切りでフィルター各自で携帯しましょう 俺は非喫煙者のタバコ容認派だけど喫煙所には焼き肉屋みたいな煤煙処理装置を付けるべきだと思う
そこまでやれば気持ち悪い嫌煙厨がギャーギャー言っても無視できる 官僚って末端の方は二徹三徹当たり前のブラックな職場って聞くから
喫煙者多そうだよなあ >>124
労働時間なんて官僚が一番守ってないからな
残業時間が規制値に達したので今月は国会対応出来ませんとかならんし この流れでアルコール規制もお願いします
とりあえず今の倍額くらいで 少し前にコンビニの列で見掛けた光景
客・親子・俺・客・客・・・で並んでいる
先ほどから子供が会計している客の横で、レジ台に肘を付き箸や捨てたレシートを弄っている。店員、迷惑そうにムッとしている。会計の客達も迷惑そう
客「７２番下さい」
子供「うわっ、この人タバコ買ってる！（大声で）」
母親、唐突に顔が真っ赤になり子供の手を引き、列を離れ持っていた菓子を棚に戻して、恥ずかしそうにそそくさと店を出ていく
お母さん、嫌煙なのはわかるけど、色々と間違っていると思う
スレと少しずれるけど、嫌煙の人を見るとこの親子を思い出してしまう >>91
屋外の受動喫煙一呼吸でガンになることはないだろうけど
喘息の発作なんかは普通に起こせるんじゃないか？
それを「影響がない」と言うのはどうかしてるだろ
殴っても後遺症は残らない、みたいな言い訳だ
だから人通りの無い奥まったところに喫煙所を作るべきなんだよな
一般人が通りかかるところに作っちゃダメだ 喫煙室を完全管理型にすればええ
入退室に専用の職員証かざさせて顔認証も入れて監視カメラ入れてそいつがどれだけの間そこに居たのか一日何回来たか管理しろよ
その上で査定にも響かせればいい てか昼休みとか決まった休憩時間まで数時間も待てないとかタバコって依存度高すぎじゃない？ 休憩時間に喫煙する自由もないなんてブラックな職場だな 厚労省の喫煙所に行ったら、人が溢れてた事があったわ うちの市の市役所は敷地内も禁煙だけど、職員がコッソリ吸ってる秘密のスポットがある ＞大阪府は既に敷地内の屋内外の喫煙所を廃止
松井一郎
「公用車でそのへん走りながら吸うてくるわ
あ？敷地の外やからええんじゃボケ」 旧日本軍の末裔クソ厚労省がクズ杉
クズキムチアキヒト一味 >>5
喫煙者は1、2分のつもりなんだよ。
15分くらい戻ってこないけどな。 俺も喫煙者だけど、仕事時間帯は吸わないぞ。
かなりのヘビーだったけど、時間も場所も減って、喫煙所の往復と一服の時間取れる昼休みと始業前と帰宅前だけになった。それすらも面倒になってきて最近は１日一本か二本に。
タバコ自体を止めるつもりは無い。 きいーーーー！！！
税金でタバコ吸うなんてなんというキ○ガイ！ 禁煙法作って煙草無くしたら、暴力団の資金源にタバコが成りそうｗ
そう、禁酒法の如く そりゃあ厚労省だって禁煙布教やらされてるだけで大元はユダヤの大麻ビジネスのせいだからな
ただ喫煙者がタバコ吸いたくなるのは、たばこ企業の商品戦略のせいだよ
紙巻きタバコには燃焼促進剤が添加されてるからニコチン中毒みたいになる
これにメンソールが加わると一層依存度が増加するし、1mgタバコだって物足りなさから本数が増える
そうしたほうがタバコ製品が売れるに決まってるからそうなってる 10分とか掛かっても公務員なら吸いに行くだろ暇なんだから >>146
いや、そこ疑うの？
屋外の受動喫煙で喘息の発作が起こる人はいるし
常識だと思ってたんだが…
いきなり殴られるようなもんだ まあ、厚労省は実際には煙草に
害がないことを知ってるからな。
いくら煙草を減らしてもがんは増え続けるし
精神疾患も増え続けてる。
喫煙率が1/3になっても
医療費が増え続けてることを
一番実感してるのが厚労省だからね。
もうそろそろ、煙草の害という捏造の責任を
厚労省に取らせていいのではないかと思う。 タバコ吸ってる人ってタバコ吸わないとマイナスになるのを吸うとプラスになると勘違いしてるよね？実際マイナスがゼロになっただけなのに >>1
> 旗振り役の厚生労働省は、昼休み休憩などを除く勤務中の喫煙を認めない禁煙デーを７月から月１日設定し、来年４月からは毎日に拡大。
ちょっと待て
禁煙デー以外は勤務中に喫煙出来るのかよ
服務規程違反じゃねえの？ 役所は民間には厳しい事平気でするが
自分らにはとことん甘いよな。自分らから旗振りしといて でも自分らは最後でいいとか ホント官僚って最低だわ。 煙草販売を警察にやらせばいいと思う
警察に買いに行くのを嫌がる人が多いだろうから >>148
酒は気付かれずに飲めるがタバコはハードル高いな。
タバコと酒は禁止しなくとも、値段をどんどん上げていけばいいよ。
金持ちがめちゃくちゃ高い税金払って体壊す分にはかまわないだろう。 病院は禁煙外来の保険適用で
恫喝してるから
基本どこも敷地内禁煙
ノータリンが敷地内で
オラ関係ないべって吸うと
病院がゴルァされて
保険診療指定はずされて
今まで健康保険で払った金返せ
ってやられる
実際に島根の病院であった >>5
上級国民たるもの封を切って最初の一本を二口ほど吸って後は全部ぽいだよ
ハイライトやピースでそれやるとたまらんよ >>153
タバコに害がないというソースだせよwwww >>164
そもそも喫煙率が1/3になったんだから
今までのタバコの害も1/3にはなったはずだね。
当然ながら副流煙とかも1/3か
それ以下になったわけだ。
タバコの害が事実なら
死者は何人減りました
医療費はこれだけ減りました
ありがとうございました
とならなきゃいけないはずだが
そう言う話は聞いたことはないね。
むしろ厚労省の言うとおりに
喫煙率を減らしたら
がん患者は増えて、医療費は上昇する一方なのですよ。
むしろ本当にタバコは体に悪いのか?
そこから調査し直さなきゃいけない
案件なんだよ。 >>165
医者と役人が医療費をぼったくるために
煙草を悪役に仕立て上げてただけだからな。
煙草を吸うと健康になって医療費が減るから
煙草が健康に良いことを認めたくないのだろう。 ここまでやってるくせに、売り手(JT)を潰すって国が一切言わないのがうけるw 財務省と厚労省の予算の取り合いみたいなもんだな。
どっちも収入を最大化したいから
仁義なき戦いだ。 基本的にどの役所も
自分とこの予算が増えるというのは、
成績が上がるのと同じ。
わざわざ健康にして予算を減らすなんて
するはずはない。
禁煙を推し進めて医療費を増やすのは、
厚労省にとっては当然のことなのだ。 >>165
年齢調整死亡率など、既にそんなもん考慮ずみに決まってんだろ…
おまえ、バカだろwwww
だから、お前がこう思う、ってんじゃなく、
公開されたソースだせやwww
ちなみに、お前の言ってることのダメ出しな。
しかもソース付きでな。
https://www.kinen-sensei.com/%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%82%E3%81%82%E8%A8%80%E3%81%88%E3%81%B0%E3%81%93%E3%81%86%E8%A8%80%E3%81%86/%E5%96%AB%E7%85%99%E7%8E%87%E3%81%A8%E8%82%BA%E3%81%8C%E3%82%93/
喫煙率が下がっているのに肺がんが増えているのは、なぜ？
喫煙と肺がんの関係は
このような単純なグラフから割り出されたものではありません。
あくまでも間違ったグラフの解釈に対する反論・説明です。
喫煙と肺がんの関係は、疫学という学問で、
タバコを吸う人と吸わない人を何十年も追跡調査をして（前向き研究）、
その中で肺がんになる人が、喫煙者に何倍も多かったという研究結果が
たくさん出たことから、証明されました。 >>10
回りに煙が流れるようなところは喫煙所として許可されないよ
うちの会社は元々建物の隅っこに喫煙所があったが、近くを通ると臭いのでダメとなって屋上に作った >>161
紙巻とかエゲツない臭さだからな
しかもタールで悪臭がいつまでも残るし >>151
実際にいるなら普通はいると書くべきでいるんじゃないか？なんて書かないだろ 他人にぶっかけるのをやめろ
仕事中のタバコ特別待遇はやめます
と言われてるだけなのに「ヴィーガンガー！」
それこそまさに喫煙ヒステリーだろ 屋外は風に乗って来て迷惑。狭いところに閉じ込めて吸わせろ 行政施設では喫煙は屋外でもプルーテック以外認めるなよ まあ、塩漬けの手のひら大のタバコの
葉っぱを丸めて軽く噛む、
噛み煙草ってのあるようだが。 葉巻の葉っぱをもぐもぐしたことはあるけど
あんまり効かなかったな。 飲酒率や喫煙率の低下と反比例して社会やネットはギスギスしてるよな なら、排ガスのクリーン化に反比例もしてるな
自分がどれほどアホなのか理解できるか？ 禁止したってあいつら隠れて吸うだけだぜ
人目の付かない建物と建物の間とか階段の行き止まりになってる所とか
しかもそういうところにマーキングかなんか知らんけどわざと吸い殻残して行ったりするんだよね
うちの事業所でも何度かそういう所で吸い殻が燃えてボヤ騒ぎになってその度にフェンスを設けたりして入れなくするんだけど
また別の場所探して同じ事するんだよなヤニ中はほんと病気だと思う >>187
うーん
言いたいのは飲酒やタバコによるコミュニケーションのことかと
ギスギス→飲酒率や喫煙率低下とその逆は因果関係があるけど、排ガスとギスギスは関係なくない？ >>191
昔は良かったガイジか
昔の方が凶悪犯罪が多かったって知ってるか？
当然、喫煙者もバカみたいに高かった >>191
家庭や職場で受動喫煙を強制されてたころはギスギスしてたけど
今は安心して団欒なり懇親なりできてるわ ＪＴの大株主は財務大臣だし。完全喫煙なんかするわけがない。 >>193
そうやって攻撃的な口調でギスギスさせたら>>186が正しいって事になるような？ >>197
そうやって勝手に現代非難で絡んでるのがギスギスだと思うよ >>200
だよな
あれをどう解釈したら現代避難になるのか俺も理解できねぇ >>200>>201
186の
>飲酒率や喫煙率の低下と反比例して社会やネットはギスギスしてるよな
が事実になる！とかわめいてるんだから現代非難だろうよ
おまえらばかすぎない？字読める？ >>202
ガイジとか平気で書くからそう言われるんじゃないのか？って話だろ >>203
横だが
喫煙で日本が成長したとか言う喫煙擁護が馬鹿すぎてまさにガイジ丸出しなんだから仕方ない
まあ喫煙工作員に洗脳されてるんだろうけど、令和になっても洗脳解けてないのはな >>204
話の擁護が横すぎて笑うわ
だからといって汚い口調で罵って良いという話ではないだろ
自分が正しければ反論が攻撃でも許されると解釈して節があるならギスギスしてるは正解かもしれんよ
タバコではないがヴィーガンとかもそうだな ちょっと聞きたいんだけど
相手の言い方が汚いから、禁煙で今の時代がギスギスしてるのは正解だ！
ってまさかそんな幼稚な主張ずっとしてんの？ 喫煙擁護って自分の意見の歪みを棚にあげて都合よく
自分側だけ攻撃されただの、言い方が気に入らないだの言い始めるけど
そう言うのやめた方がいいと思うよ 景気悪化は禁煙のせいだー
ヴィーガンガー
ファシズムガー
迫害がー
左翼がー
いい加減この辺は一般人に引かれると理解しろよ >>195
>家庭や職場で受動喫煙を強制されてたころはギスギスしてたけど??
>今は安心して団欒なり懇親なりできてるわ
ほんと同意 >>206
＞正解だ！
ちょっと聞きたいんだけど
かもって意味を知らない人？ >>211
これな
なんでみんな喧嘩腰でレスしてんのかわからん
余裕がないっていうかなんというか…
ま、一服して落ち着けよ ギスギスがー
肩身がー
一服しろー
ほんと頭悪いな >>210
>相手の言い方が汚いから、禁煙で今の時代がギスギスしてるのは正解だ！
っていうお前の主張が恥ずかしくなったのか
>相手の言い方が汚いから、禁煙で今の時代がギスギスしてるのは正解かも！
まったく幼稚さは同じだぞ 屋外喫煙所でも屋内喫煙所でもどっちでもいいから分煙だけやってくれ あのねタバコってウンコなの
ウンコと同じなの
ウンコ臭いからってトイレ減らしてどーすんの？ >>191
適応障碍者かな
一般人はそんな事思ってないので 煙草を吸わないと仕事に支障をきたすヤク中なんだから治療が先だろ タバコの替わりに覚醒剤でも打っとけばいいやん
官僚様の好物でしょうに >>22
プルームテックは別だから大丈夫、とかわけわからんこと言うやつもいるなあ
非喫煙者からしたら何でも同じなんだが 喫煙のリスクを喫煙者に話すと、大きく二つのタイプの反応があります。
一応は話を聞いてくれて、「悪いのは分かっているんですけどね。やめようと思うけど、なかなかやめられなくて」
と苦笑いするような方。こうした方はお手伝いして後押しサポートをすると、
家族のためや会社の健康経営のためというモチベーションの下に、禁煙の方向に行動修正する可能性を秘めています。
一方で、完全拒否型の方がいて、こういう方は全く話を聞こうとしない点が特徴です。
「個人の自由」
「喫煙者に対する差別」
「個人の嗜好の自由を制限する規制」
「喫煙が悪いという事実はでっち上げ」
こうした発言は多くの場合、声を荒らげて感情的です。
喫煙に対して何かを話すと、攻撃されたという気分に陥り、瞬間的に反応してしまう状態です。
ストレスが多く、気分が落ち着かず、たばこに依存している人の場合、
そのたばこの問題点を指摘されると、責められているような気分になり、攻撃的な発言になりやすいと思われます。 認知的不協和の理論を理解する上で、有名な説明としてタバコの例があげられます。
喫煙者は、喫煙が身体に悪いことをよく知っています。身体に悪いことを知っていて禁煙できれば不協和は起きません。
しかし分かっていてもタバコをやめられない人も数多くいます。
《タバコは体にも悪いし、お金もかかる。しかしやめられない…》というように不協和が起こるのです。
「タバコを吸うことでストレス解消になり仕事もはかどる」
「タバコを吸っても肺がんにならない人もたくさんいる」
「禁煙したらタバコ仲間とのコミュニケーションが取れなくなる」
などの新たな認知を持つようになるのです。 ＮＨＫ訪問員がマナー違反の迷惑行為で晒される事態に、その後どうなった？
http://tanteiwatch.com/72774
ＮＨＫの受信契約・収納業務を担当する男性が、
飲食店を利用したわけでもないのに店の前でタバコを吸い、
吸い殻をポイ捨てしたという。
しかも、１日のうちにそのような行為に２度も及んだというのだ。 国交省は敷地が狭いと言いながら、建物の中にあちこち喫煙部屋がある。 >>216
う〜ん
正解かもをなんで正解だ！に変換するのか聞いてるんだけど話そらすだけならこれ以上レスし合っても無意味だよな
ただレス返すのがあんたの目的になってるならレス返さなくていいよ
俺的には正解かもと正解だはニュアンスが違うと思うんだがな >>220
いや、人間関係が希薄になってると言われニュースにもなる時代に一般人はそう思ってないは通用しないでしょう
希薄な人間関係をギスギスしてると捉えるとそういう表現になるんじゃないのかな
http://mechality.com/ningenkankei-kihaku/ >>231
相手はお前のいう通り、かもに直してくれてるのに変換とか
日本語知らない君がずっとネチネチネチネチしてるようにしか見えない 喫煙脳ってすぐに
昔は喫煙できて良かった、だから景気も良かった、今は禁煙のせいでなんでもギスギスだ
と言い始めるけど、その具体的な根拠を示せないからこそ馬鹿にされてるのに
自分を馬鹿にするからギスギスなんだ、と混ぜ返す幼稚性を指摘されてるんだと気づけないのかね >>232
かもの元はこれ
＞自分が正しければ反論が攻撃でも許されると解釈して節があるならギスギスしてるは正解かもしれんよ
あんたがかもに変換してくれたと言ってる文はこれ
＞相手の言い方が汚いから、禁煙で今の時代がギスギスしてるのは正解かも！
これを同じ内容と捉えるならあんたとも会話は成立せんわな
俺にレスしても時間の無駄だよ >>231
人間関係が希薄な人は独善的になるってのは面白いな
独善的って嫌煙やヴィーガンにピッタリな言葉じゃんw >>235
自分の元レスなら妥当性があるとでも言いたげで笑った
あまりにも幼稚な屁理屈で草 ちゃんと煙の行先に配慮した野外喫煙所を残すなら
薬が切れたジャンキーも命拾いできるだろう
最初からこうしていれば嫌煙も生まれなかったのに >>5
「一服する」なんて感じじゃなくニコチンを摂取して禁断症状を和らげるために
猛烈な勢いで吸ってるんだろう。 ヤニガイジ向けの洗脳カルト集会では最近ヴィーガンと連呼しろって教えてるらしいね
ついこないだまではシーシェパードがー、だっけ？
同じワード連発するから鸚鵡みたいに見えてるって気付かないんだね >>236
独善的って今はどちらかというと
「喫煙の自由がー」「ギスギスした社会だ！」みたいなタイプの事かと >>237
元レスと変換してくれたというレスの内容が同じか否かの話だけど？
それを元レスなら妥当性があるかないかに脳内変換するならやっぱあんたとは会話が成立せんわ 屋内でも屋外でも分煙しないから争いになるのよ
屋内なら前室作って屋外なら窓、換気口、出入口から離隔を取る
これだけでいい >>242
ソース嫁
ソース無視して語りだすのは独善的な独りよがりの特徴そのもの
よってソースが正しいな >>243
ニュアンスガーと顔真っ赤にしてるけど、元レスからして相手の揚げ足とりにすらなってない
ほんと幼稚過ぎるよ 勤務中も我慢出来ならニコチンパッチ貼るなりニコチン飴でも舐めとけ
喫煙所作るなら職員の給料から土地建物購入費、維持管理費、資産税を天引きしろと思う >>246
ソースって>>1じゃなくて231か
その文章こそ独善的というか、なんていうか浅くて読んでて辛かったｗ >>245
屋外なら距離をとるというけど、必要な距離が極端に短く見積もられてる気がする
ニオイに気付かなくて済む程度に距離をとるか、排気をして欲しいんだが…
せめて公衆トイレ程度に衛生的に >>249
まさか自分がつけた安価の先のソースをガン無視してたの？！
それでよく安価つけてレスできるねw 世知辛い世の中になったもんだw
次は保険料を節減のためデブの駆逐だな >>247
今度は揚げ足取りに話題そらしかよ
ほんと会話が成立しないな
俺も>>231のリンク読んだけどここの連中リンク先の内容そのままで笑えないわ >>191あたりの話からだよ
ソースは主張を補強するものだから、主張そのものが変ならそこに対してレスするけど… それよりもアルコールを禁止にしてくれよ
あんなもん必要ないだろ 平たく言うと、「人間関係が希薄な人」も「独善的な人」も
喫煙者側じゃないのかな？ってことだよ
喫煙所で人間関係を築いてるつもりなんだろうけど…
今はそもそも非喫煙者の方が何倍も多いし
喫煙所の外の世界の方が広いからね？
昭和の理屈だと思うよってこと >>242
>>243>>254の変な人見てると本当にそう思うよな >>254
ぐちゃぐちゃ言っててみっともないよ
自分の元レスの話に戻されてるのに話題そらしだの
揚げ足とりと言われて鸚鵡返しだの
本当に場外持ちとしか思えんわこの喫煙脳 流れが>>231のソースそのままで笑ったw
独りよがりなレスばっかw ネットで独りよがりな意見を連発しやすい
人間は白か黒、０か１ではありません。
ですから事件や事故を見る際も、何かの評論を行う際もやはり０か１でとらえるのには何か問題が発生するのです。
ところ変わってネットでは、極端な意見が望まれる傾向にありますね。
自分に意見は正しいという前提で会話が進み、自分の意見が間違っていると指摘する意見を全否定するみたいな感じに。
こういう意見が出る理由の１つに、希薄な人間関係があげられるのではありませんか？
希薄だからこそ、考え方や知識の含蓄が薄くなりがちになるのです。 財務省が完全禁煙するわけないな。むしろフリー喫煙に戻したいだろ。 >>258->>260
もうこれでタバコ叩きは会話する気もなくただ罵りたいだけの人たちってのが理解できるわ
もうアホらしいから全部NGにぶち込むわ ヤニゴミ見苦しすぎてワロタ
お前が息苦しくなってお前が喫煙仲間いなくなってギスギスしてるのを
一般人のせいにしたくて顔真っ赤
腹痛くなるまで笑ったわw いいたいのはほんとこれ>>195
20〜30年前と比べたら圧倒的に暮らしやすくなったのに
なんでギスギスしたとか昭和に戻りたそうなことを言うのかなって疑問なんだよ
そこら中で喫煙できてたって言うけど、そこらで立小便できてたみたいに
ホント一部の人にしかメリットないし、通常状態ではその一部の人たちにだって
デメリットあったわけでしょ（臭い汚い） とりあえず嫌煙キチガイだのヤニカスだの
そういう言葉遣いをやめて見ればどうかな >>268
それは単なる事実
短絡的なのは喫煙者の認知的不協和それ自体だね >>268
ほんと健常者の感覚としてはこれでしかない
一部の我が儘人間が自分の好きに出来なくなっただけで
飲み会にしろ、ヤニガイジ飲み会なんて出たくもないのに半強制参加
セクハラ三昧黙認も合わせて酷い時代だったのに、一部のキモいおじさんは自分の我が儘が通らないから今はギスギスだー世知辛いーと
頓珍漢な昭和賛美を繰り返すんだよね 間違った
>>191
ほんと健常者の感覚としてはこれでしかない??
一部の我が儘人間が自分の好きに出来なくなっただけで??
飲み会にしろ、ヤニガイジ飲み会なんて出たくもないのに半強制参加??
セクハラ三昧黙認も合わせて酷い時代だったのに、一部のキモいおじさんは自分の我が儘が通らないから今はギスギスだー世知辛いーと??
頓珍漢な昭和賛美を繰り返すんだよね 喫煙所でのコミュニケーションが失われる
→喫煙所以外でコミュニケーションしてこなかったの？
→喫煙によるコミュニケーション不全はカウントしないの？
職員室が煙いせいで質問にもいけなかった昭和の生徒や
居間が煙いせいで食後はすぐ自室に篭らざるを得なかった昭和の子供は多い
今は職場の飲み会も「禁煙なら行く」って選択ができるようになった たばこおじさんが昭和を引きずってるのは間違いないな >>71
わかる
せめて口ゆすいで来て欲しい
服も臭くなってるからファブリーズして欲しい ◯横線の都◯大学って駅、
改札出る前からタバコの煙が漂ってんの。
駅前についたて一つ無い、青空喫煙所が
あるんだよね。
たいていは仕切りの一つくらいあるんだが。 庁舎内禁煙じゃなかったんか？
ずーいぶん昔、庁舎内禁煙が実施された日
トイレが煙ってて、お前ら厨房かって笑ったわ タバコはもっと課税していいよ
一箱1000円とかで 衝立無いのは最悪だけど
衝立あれば許されると思ってるやつも勘弁してほしい
上下が開いてる仕切りなんて何の役にもたたねーよ
完全に箱状に仕切って排気はフィルターしてくれないと無意味 >>275
それで生産性が落ちなけりゃどうでもいいんじゃない？ 行き場を求めて彷徨うのか
憐れだな
いや、惨めかな >>10
あなたは神経質すぎて病気になるんじゃない？ >>286
いったい何周遅れなんだよ…お前の知恵遅れっぷりは 会社でも昼休憩以外の喫煙はサボりとみなされるようになった。 黄砂 pm2.5 放射線 空中浮遊物 竜巻 アスベスト 農薬 煙草 「これまでは社会通念上許されていた」
？？？？？？？wwwwwww >>291
マイクロカプセル式の柔軟剤の香害も追加
欧州じゃもうすぐ規制 朗報>>294
柔軟剤なみに臭いからタバコの残り香も規制して欲しい
エレベータに45分乗れないってのは大げさに感じるかもしれないけど実際のところ妥当 販売店に喫煙所設置を義務付ければいいのにね
灰皿設置じゃなくて、閉鎖式で上に排気できる喫煙所 >>297
それさ脱臭システムと定期交換＆報告義務つけんと
周囲住民が受動禁煙で迷惑被害受けるからなぁ
あと入室をタスポなりで管理して有料化な トイレや授乳室は誰でも使う（誰でも乳児だったことがある）けど
喫煙室を使う人は限られてるし、嗜好品なわけだから
本来は喫煙者がコストを払うか
タバコ会社がサービスとしてコストを負担するかの二択だと思うんだよな >>288
タバコ吸うのはいいよ 恥ずかしくないよ >>296
花火売ってるのと、花火可能な場所が少ないのは、
全く関係なくね？ >>283
これ
しかもワキガ率が異常
うちの職場では4人中3人
戻ってきた時に臭いやつは全員
なお戻ってきた時に臭くない１人はワキガじゃない 煙草すって急いで帰ってきた人が臭すぎていやだ
逆にこっちが仕事にならないくらい体調くずれることもあるし >>306
それでいて三次喫煙の証拠は無いとかほざくもんな喫煙者って
脳ミソ壊れてるわ しかしこれだけあっちこっちで禁止されてるのにコンビニで番号いうだけで買えるモノって珍しいよな。ヒロポンも禁止前はこんな感じやったんやろか 禁煙運動はなぁ・欧米の受け売りだし
日本で一番最初にTVで紹介されたライフスタイル提案だし
海外のセレブ＆エリート達がスポーツクラブでいい汗かいてます
タバコ吸いません・息切れ起こすからやめました
健康になりました
欧米のセレブ＆エリートの生活は仕事＆スポーツクラブで
おしゃれなライフスタイル送っています
日本も欧米のライフスタイルになればいいのに？から
はじまって今にいたるからなぁ〜
旧ビジネスニュース海外のライフスタイル紹介が発信だし 今のトレンドは大麻でしょ。
世界的に大麻の解禁がすごい勢いで進んでるから。 WHOに大麻国のスタッフを送り込んで
煙草下げ、大麻上げ、やってるからな。
WHO発の大麻下げ記事は見たことないし。 そうだね
そういえば、世界のトレンド番付
大麻解禁からやらなくなったね
去年少しカナダの大麻お菓子とか紹介してたけど
ビジネスニュースはビジネスに関係する事
ちゃんと流せばいいのに（世界は大麻で大儲けって） 嫌煙者も最近は言わなくなったが、アメリカじゃタバコを吸うのはなんて・・・
でも屋外での喫煙は問題ないぞ。
都市部を離れれば普通にタバコをその辺に捨てているしな。ｗ 国民に厳しく、役人に甘い。いつもの日本国
屋内、屋外がダメになって道で吸ってる奴多すぎ。屋内に喫煙所をちゃんと作れよ、バカ役人 >>47
ところが、席でノンニコチンのベイプ吸うのは許さないというダブスタな予感 >>163
厚労省職員というだけでは上級国民ではないよ
上級はもっと別の所にいる >>322
臭いで云々＝三次喫煙
もともと、火を消した後のタバコの悪臭、壁に残った臭いや
喫煙者が持ってくるタバコ臭さだけでも非喫煙者には耐え難い臭いなんだよ
人によっては体調を崩すレベル
30年前はそんなものを他人の前で吸うのが当たり前だった
結構な暴力がまかり通ってた時代
喫煙の害＝発ガン性しか思い当たらないタイプの喫煙者は
受動喫煙や三次喫煙でガンになったり即死するわけじゃないから無害！って主張するけど
目や喉が痛くなったり咳が出たりするのも立派な害だって認識して欲しい コンビニの入口で吸うバカ臭えんだよ
電話ボックスみたいなの作って隔離しろや >>321
飲食店でVapeやってる人に遭遇したことないけど、もし
飲食店に自分の加湿器持ち込んでアロマ入りの蒸気をモクモク焚いてる奴がいたら
隣に座りたくないじゃん？ ニコチン入りかどうかって問題じゃないよね
タバコの迷惑は一つ（ニコチンを撒き散らす事）だけじゃないので
ダブスタって言われても困るよ
ニコチンが迷惑、変なニオイの気体が迷惑、火の不始末の迷惑…ほかいろいろ 酒の方が迷惑
臭いし暴れるし吐くし
繁華街の酒も禁止しろ 1〜2分で戻れても、別に社会通念は許してねーよ。
ニコ中ってホント自分に甘いな。
たかが一箱数百円のお買い物で
「いつでもどこでも自由に吸える権利」も同時に購入したと
勘違いし続けているバカの末路が今現在。 >>328
別スレで見かけた話だけど
アメリカでは泥酔者が犯罪を犯したら酒を提供した店も罰せられるんだって
日本の飲酒運転みたいなもん
（だから日本でハメを外して酒に飲まれる米軍関係者の犯罪が…って話）
日本でもそういう法にすればいいと思った
でも別の話だろそれ
酒は酒、タバコはタバコでそれぞれ対策しなきゃな？ コンビニの喫煙場所から灰皿撤去されたせいで駐車場がタバコの吸殻だらけ
マナーの問題だろうが予想通り過ぎて笑うわ 職場が大阪市内だけど、セブン、ローソンは灰皿を撤去してる店が多い
しかし、ファミマは路上喫煙禁止区域以外、ほぼ灰皿を設置してる
タバコ嫌いな奴は、ファミマ不買運動すべき 敷地内から、灰、煙、有害物質を一切出さないこと、および、出してないことの検証結果の定期的公表、を必須とすること。 動線から外れたところであれば屋外喫煙所設置したほうがいいよ
どこにおいても動線上では吸うなと言いたい >>335
路上のポイ捨てをなんとかしてくれ。
話はそれからだよ。 駅前でも放置自転車や歩きスマホに関する啓発活動は盛んに行われているが
路上喫煙やタバコのポイ捨てについてい啓発活動は見たことがない。
やっているのは社協や町内会の役員さんのようだが、この啓発活動をやれない
理由でもあるのかｗ さすが上級国民・厚労省公務員様
一般国民に押し付けた罰則付きの法律も自分達だけ例外にするとか(笑) >>332
薬物中毒者は薬物を摂取することが生活の中心だから
健常者から見るとバカにしか見えない 喫煙者は異性に嫌われてる自覚持てよ
神経質とか脳みそにハエでもたかってんの？ ニコチン切れで苦しいならニコチンガムでも噛んでおれ。 >>312
タバコ規制はもはや国際条約なんよね。
日本政府に対策する義務が課せられてる状態。
ここ知らないで勘違いしてる喫煙者多いが。
ブームとか、ライフスタイルとかそんなんじゃない。 ものすごい勢いで大麻解禁国が増えてるから
大麻合法の国際条約が結ばれるのは
時間の問題だろうな。 公務員、勝手にタバコを吸って、勝手に病気になって、
健康保険にまでたかると。
税金、年金だけでは、足りないと。
そのタバコまで万引きして手に入れていたなら最悪。 >>333
ニコカスは仕返しのつもりなんだよなwww ま、そうなるだろ？
屋内か屋外か喫煙できる箇所は必要だろ？
昔は屋外NGで屋内分煙やったが
これからは屋内NGになるなら屋外は規制を外すのが普通やな
法律で喫煙を認め一般的に販売されているのに喫煙場所が
ないとか異常だとしか思えない
パリみたいに屋外はテラス席も含め喫煙可にすべきだろ？
夏はクソ暑いし、冬はクソ寒いけどなｗ >>334
設置場所によっては本社に苦情いれたら撤去になる >>1
若い人は医療費の削減、70以上の年寄りは早死させる為にもっと吸わせろ どこかに逃げ道を残しておかないとヤニカスはトイレとかで吸ったりして吸い殻捨てて火事を起こすからな 現在まで生き残っている喫煙者
なんて相当な中毒者だろ
もう治らんだろね >>360
弊社では怪しげなトイレ詰まりが何度か起きてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
