【分祀】自民入党の#長島昭久「満州事変以降の戦争指導者は全て靖国神社の霊璽簿から削除することを国会決議すればよい」★２
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※ 夜の政治スレです
橋下徹 @hashimoto_lo 8:34 - 2019年6月30日
靖国神社を国立施設にする。政教分離の例外とするために憲法改正をする。
その上で、現靖国神社が反対しているA級戦犯分祀を実行する。
そして天皇、首相に参拝いただく。並行して旧陸軍墓地も国立追悼施設にする。
維新もここまで言い切らないから、単純な靖国嫌いの新追悼施設派に見られてしまう。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1145113278282006528
長島昭久 @nagashima21 14:00 - 2019年6月30日
概ね賛成ですが、正統性も覚束ない東京裁判に振り回されてA級とかB級戦犯を云々する必要はないと思います。
（心ならずも戦地に送られた兵士の御霊が合祀される）靖国神社本来の趣旨に戻って、
満州事変以降の戦争指導者（文民はもちろん軍部も）は全て霊璽簿から削除することを国会で決議すればいい。
https://twitter.com/nagashima21/status/1145195314229338112
★１が立った日時：2019/07/03(水) 02:17:25.19
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562087845/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 国の施設でもないのに、そんなこと国が押し付けられるの？ 靖国は宗教施設じゃないのか、国会で決めるって憲法違反にならないの 国家は一宗教団体に介入できない
まあ、戦犯の削除には賛成だが・・・ 靖国神社の運営に国会が関与したら明らかに憲法違反だろ。脳ミソついてんのか 自分が一兵卒で太平洋戦争で戦死してここに祀られる立場だったら
クソ上官やクソ上層部にブチ切れて怨霊化する自信がある これは正論
陛下が参拝しなければあの戦争で散った若者達の魂が報われない
永遠に 削るか全員入れるかの二択
後者であれば新追悼施設が明らかに合理的 何故満州事変以降の戦争指導者削除なの？以前が善で以降が悪なの？お？(ﾟдﾟ) こんなもん許されたら日蓮宗のあらゆる教義から日蓮を除くことを国会決議だとかやりたい放題になるだろ頭おかしいのかこいつ。 御所に大砲をぶち込んだテロリスト久坂も削除しないと そういうのはできねえと言ってんだから宗教と関係ないイベント施設作ればいいじゃない >>16
A級戦犯というストレートな表現を避けただけだろ 戦争に勝ってたら文句言うはずもなかったよね、負けたから削除なの？(ﾟдﾟ) >>1
どちらもダメだと思う。
靖国神社は破却すべき。取り壊し。 毎日新聞が戦争神社という名前を勝手に付けて世界に発信してるから海外では戦争神社と思われてるし こんなことどうでもいいよ。
どうやって米国やっつけるか考えてから報告しに行けよ。 馬鹿なヤツ
いつまでも過ぎた事を論じても仕方がないだろ
生きているうちに戦犯として名を刻み刑に服しているだろうが！
日本人に害した者はいても国家に害したものは靖国には居らん！
それでも嫌なら靖国へ参拝しなければよろしい
削除だ分祀だとか馬鹿な論議はあの世でしてくれ！ >>29
靖国神社を国立化するより毎日を潰したほうがよっぽど早いし世の為になるな
わざわざ潰さなくても勝手に潰れそうだけど 御霊を祀っている意図をもっと知ってから語るべき。(ﾟдﾟ) >>26
勝つ？？それはない
正義が無さ過ぎて勝ちようがない >>1
宗
教
弾
圧
や
めろゴミクズパヨク死ね。 >>29
戦前戦時中にどう使われたのかを思い起こせば戦争神社と思われて当然。 問題発言だよな
英霊なんていなくて国会でどうとでもできてしまうという政治道具宣言 先方の目的が
そういう厳密な理由じゃないからな
結局靖国神社が存在する限り言い続ける
だから 付き合わなくていい それが相手が一番困るんだわ
付き合ってくれないんだもん 靖国参拝したら保守政治家として認められる的な気持ち悪い風潮はマジ勘弁 >>1
宗教のことはよく知らないが。
そもそも、戦で死んだ人の御霊を静めるためが目的じゃないのか。
ならば、戦犯だとか言うことで合祀しないというのはいかがかと思う。
もし、太平洋戦争に勝っていたら合祀されるだろ？
戦で亡くなった御霊を静める目的なら、そのままでいいんじゃないかと。 >>38
千鳥ヶ淵だけじゃ、戦死者をカバーしきれてない。 A級戦犯を祀るのはヒトラーの墓参りに相当する
靖国へ参拝するのは異常 これが自民なんだよな・・
全く浅はか過ぎて目眩するわ 志位和夫の祖父である志位正人中将殿を分祀するのか！？
幾ら関東軍少佐である息子はソ連のスパイ（出頭）で孫がアカの大将だからって！ は？
仮に国会で決めたとして現在の靖国神社にそれを強制できるのか？ >>46
日本はドイツと違って戦中の指導者を切り捨ててないので 靖国の施設だけ国有に戻して、国立戦災慰霊堂にすればいいだけのこと
一宗教法人の靖国が誰を祀ろうと知ったことじゃないし、政治が関与することではない >>1
先勝国は何も言ってないから、何もする必要も無い そもそも戦犯の定義がバラバラだからな
「戦争犯罪を犯した」というのならA級戦犯と称される人間がどういう戦争犯罪を
犯したのか明らかにしないといけないし
「戦争をやった」というのなら最大の戦争犯罪者はアジアを先に侵略した欧米列強だし
「戦争に負けた責任がある」というのならそれは「戦争肯定思想」になって
戦後思想の辻褄がぶっ壊れるし >>46
Ａ級戦犯でも死刑になってない奴はいるがＢＣ級戦犯で死刑になってる奴は朝鮮人にもいるぞ >>5
いいんだよ
国家神道で「死んだら靖国行けるぞ」って言って軍が自爆攻撃させたんだから。
国と一体だ まあ麻生みたいに国立慰霊施設を別に作って靖国のことは
忘れるっていうのもいいと思うけどね >>55
日本や欧米では終わってることなのに
中韓があとから文句を言い出してそれを気にするからおかしいことになってる
無視すりゃいいだけの話 中韓なんて関係ないよ
保身のために宗教にかこつけて若者を自爆攻撃させた奴らに手を合わせたくないだけだからな 戦死した人やら裁判で殺された人はともかく、松岡がなんで祀られてるんだというのもわからんでもない
でも、それ言い出したらきりがなくなるから、宗教法人と国営慰霊施設は分けて考えないと >>62
当時は若者も社会もそれを支持してたのだが >>46
ヒットラーが戦争で勝っていたら、どうなっていた？
それぞれの戦に散った御霊に礼をささげるのがここの宗教だと思う。 国が勝手に決められるのかよ
その時点でおかしいと思わないのがすごいな 一宗教団体相手に>>1のようなことがまかり通るのなら
公明党や幸福実現党なんか超歓喜ですよね >>67
国が靖国を利用して自爆攻撃させたんだから国と一体の施設だろう >>59 国立慰霊施設を別に作って
そんなモノに意味なんか無い。日本の国家元首は天皇なんだから
慰霊は神道形式でないと意味が無い。兵士個人の宗教で慰霊した
いなら、その家の宗教で個別にやればいい。 >>62
それは個人的な見解として問題ない
ただ>>1は国家としての靖国の扱いの話で
明らかに中韓の横槍でgdgdになっている >>45
だから千鳥ヶ淵を整備して軍人・軍属と民間人みたいに分けないで
日本の戦争で死んだ人間を包括的に慰霊できるようにすりゃいいんじゃね？ってこと >>67
君主制の国では国王の宗教で国家行事で慰霊するのが普通だったんだよ。
今は君主制の国が少なくなっておかしな感じがするだけ。 >>73
別に軍人のみを祀るのは悪い事じゃない
やってない国の方が明らかに少ない >>71
それが許されないのも問題の根幹の一つ
個人の宗教、信仰が何であれ一度祀ったものは取り出せないってのがここの言い分 なんで満州事変以降って区切るの？
あともし日本があの戦争に勝っていたら戦犯も英雄として
祀られいていたと思うので。
負けたから戦犯は分けろとかも変だと思う。 靖国取り壊して無宗教の慰霊施設にしろ
今時神道に固執するとか時代遅れだろ そもそも、国が管理する戦没者名簿と靖国に祀られてる人の名簿って別物なんだろ？ 政治が宗教の祭祀の在り方に介入するのは、思想信仰の自由に背く憲法違反だからできないぞ。
元民主党って頭おかしいというより、まともな知性がないよな。 それも一つの案だとは思うが、
国会が決議することなのかどうか
それまた政教分離上の問題がある気がする >>79
無宗教の「慰霊」って矛盾してるだろw
なんで霊の存在を信じてるの？ >>79
取り壊さずそのまま多宗教使用可能にすればいい
東京都震災慰霊堂も仏教様式だが、建前は多宗教 日本で最も由緒のある靖国をはじくりまわして遺骨を排除しろってのか…
さすがに頭おかしいだろ… >>1
>満州事変以降の戦争指導者（文民はもちろん軍部も）は全て霊璽簿から削除することを国会で決議すればいい。
いい案だな
>>3
まさに国会が決めるべきことだな こいつも結局国民のこと一切考えてないアホってことだったのか ┏( .-. ┏ ) ┓
【すり替え・背乗り大作戦❗】
*今日、お昼位に書きましたが
フジテレビが自分達が行方不明にした
各国首相や大統領を、徐々にすり替えを始めました
主に【G20メンバー】です
--
欧州委員会＝EU🇪🇺連合
のトップ陣を全員入れ替えました
現職で行方不明者が居るとか居ないとか...
欧州委員会メンバーの半分が行方不明とか言って
--
EU大統領／ドナルド・トゥスク（ポーランド）
欧州議会議長／アントニオ・タイヤーニ（イタリア）
欧州委員会委員長／ジャン＝クロード・ユンケル（ルクセンブルク）
欧州中央銀行（ECB）総裁／マリオ・ドラギ（イタリア）
↓
EU大統領 シャルル・ミシェル（ベルギー首相）
欧州議会議長／デイビッド・サッソリ（イタリア議員）
欧州委員会委員長／フォンデアライエン（ドイツ国防相）
欧州中央銀行（ECB）総裁／クリスティーヌ・ラガルド（フランス,IMF理事）
kt >>79
日本の国家元首は天皇（今は憲法で象徴とボカしてるが）で、戦前は明確に元首で大元帥だ。
国家として慰霊するなら神道形式でやらないと意味が無い。 東京裁判を認めないと言ってみたり満州事変以後の指導者全員悪玉論唱えてみたり
どういう立場から見ても支離滅裂で呆れられるタイプ >>79
流石に壊すのは政教分離に反するから靖国は靖国教として放置してきちんと世俗的慰霊施設を作るのが一番なんだがな。 >>73
まあそういうことだね
靖国は戦争指導者を合祀したことでケチがついて取り返しがつかない
国は新たに国立慰霊施設を作って靖国と縁を切るべき。
都合のいいときだけ政教分離を言わなくて済む 世界遺産にエレベーター付けろっていってるのと根本は同じだろこれ >>79
>無宗教の慰霊施設にしろ
その言葉をイスラム教徒やキリスト教徒に言ってみな。 新しい施設作っても支持されないでしょ？
靖国で会おう、といって散った若者たちがいるんだから。
ならば単純に戦後に戦犯として処刑された連中は戦没者ではないというロジック使って追い出すより他ないよね。
一旦合祀したら不可分になる、というのは靖国神社が勝手に言ってる屁理屈だから無視で良い。 >>80
慰霊堂とか供養碑みたいなのを併設すれば良いんじゃないか
天皇陛下や皇族方はA級戦犯が祀られてるから英霊のために参拝できないと言うんだから
国家神道から切り離した慰霊施設で全部弔えるようにしたほうがええ >>75
この人は壊すのは得意だがそこから作り直すということがまったくダメな人だね >>95
戦争指導者も戦争犠牲者の軍人だろ
差別する理由がない >>79
それは広島と長崎とか他の空襲の被害地に
慰霊碑があるからそれでいいんじゃないの？
なぜ国営にしないといけないのかという。 >>5
全然問題ない
そもそも国策神社だからな
靖国が逆らうなら全ての御霊を引き上げればいい >>102
その施設には戦争犯罪者も祀られてるよね？
ベトナム戦争、朝鮮戦争、チベット侵略 >>95
新たに国立慰霊施設を作って誰がお参りするの？
それこそ税金の無駄。 >>106
戦争犯罪者って残念ながら敗戦国にしかないからな >>110
上司だろうが戦争で死んだら戦争犠牲者だが？
アホなのか？w >>99
でも若者は靖国なんぞより家族の為にと死んでいったんだよな・・
あんな戦争の道具になんら意味ない 警視庁などの慰霊施設である弥生慰霊堂なんかも元々は神社だった
あれに倣って国立靖国慰霊堂にすればいい
但し、鳥居などはそのままで >>113
虐殺はあったよね？
ベトナム戦争、朝鮮戦争、チベット侵略で >>26
勝てば官軍負ければ賊軍て言うし負けたからそうなんだろうね >>112
国家が慰霊すればいいだけ。定期的に靖国問題を話すのが無駄 戦後の戦えない奴らの考えることは
国益よりも戦わずに済む事を優先するから困る
こうやって日本が一歩引くということは特亜は更に一歩踏み込むスキを作るということ
相手は本当に靖国を問題にしたいのではなくて政治的に有利な立場を取りたくてゴネてるだけ
分祀したところで次の問題をブチ上げてくるのは火を見るより明らか >>119
戦争犯罪のなんたるかを理解してないなw >>95
現実的にはそれが一番かもな
国は国の責任で慰霊をやっていくと
靖国は何も変わらない
それで特アから文句言われる筋合いもなくなる 靖国がA級戦犯合祀するのは自然なんだよね
大東亜戦争で負けたとき時間が止まった、死んだ施設なんだから
国立追悼施設になって新しい人が加えられるとか絶対ない 「死んだら靖国に行けるぞ」って言ってこの神社を国は利用したんだから
国の施設みたいなものだよ だから総理だって行こうとするんだから
都合のいいときだけ政教分離だから手を出せないとか言うんじゃねえよ
それなら政治家の肩書で参拝なんてするなって話。 外圧で国の方針を変えるってことの重大さがわからない人は政治家をやめてください >>103
それが本来の靖国
でも日本の戦争は悪だったと決めつける輩が
差別をしたがって今の状況になってしまった
そもそも戦争に善悪は無いんだけどな >>117
だから？そんなことは否定してない
世界は勝者の論理なのよ。そんなこと言ってもじゃあ戦争勝てば？で終わる >>1
何をどう変えたところで、中韓のイチャモンは続く。
現状のままで良い。 >>126
靖国神社は人事評価する場所じゃないよ。戦って死んだ兵士も
逃げようとして死んだ兵士も、死んだら祀ります。 >>132
「勝者の論理」ってそれってナチスと同じだよね？
「勝ったら何してもいい」という >>121
戦没者の遺族が新しい国立慰霊施設にお参りするわけ無いだろ。 >>1
これは正論
日本も受け入れた東京裁判の判決結果にも満州事変以降は日本の侵略行為と認めている >>139
どこがアホなの？
「死んだ」という時点で「犠牲者」な訳だがw 天皇と総理大臣がいかないことで、靖国と距離をって政教分離してる
なんで今のままじゃいけないんだ？アジアからの批判だけじゃなくて。
ハシモトも言ってるけど、憲法上問題あるんだわ。
政教分離。 賊軍や西郷軍も祀ってしまえばA級戦犯がいても違和感が無くなる >>1
政治権力が宗教に介入するとか、それこそ完全に「政教分離」の原則に違反だぞ！
>>1
靖国神社は既に民間のいち宗教団体になってるわけだから、政府がどうこういう問題じゃないような気もする。 >>140
しなくていいよ別に。靖国教徒は靖国に行けばいい。
それが政教分離、個人の自由。 >>104
それらは日本人が被害者アッピルする場でしかないから。
原爆落としたアメリカや、日本を加害者と見てる中韓や東南アジアの指導者は行きづらい。 >>144
「戦争で勝ちさえすればどんな犯罪でも正当化される」
ナチス思想そのものじゃんw
お前ナチスと同類なんだよw >>135
天皇ですか？総理？それとも衆参議長かね？最高裁長官か？
普通は天皇じゃないの？天皇家の宗教は神道でしょう。だったら
神道形式で靖国神社があるんだから、靖国神社でいいよね。 >>145
えええ、イランみたいな国になっちゃうよ。
あんなのカルトにしか見えない。 政教分離の例外がまず論外の議論、話にならない。
国会で霊についてどうこうすることを決議するなんてのは暴論。
例はいません、宗教は趣味でありエンタメですという決議はできるだろうけど。
国側がかかわらないということしかできないんだわ、宗教は宗教で自由な趣味だから。 ただ単に人種差別したかっただけのアメリカが
日本人の一般市民に原爆落とした戦争だからな
結局、日本帝国が潰れたら
世界中にアカが広まって大虐殺の嵐
そもそも市民に原子爆弾落とす以上の犯罪行為があるわけねえだろ
アメリカは永遠に呪われた国だよ >>152
ナチスは覇権主義の一種でしかない。アメリカもソ連も中国も覇権主義国家。平和ボケ日本だからそういう誤解する。 >>152
でもそれがいまの欧米社会を作っている。 そもそもプロイセンのヴァルハラ信仰のパクりだし
バラバラだった軍や国民を急速に纏める為には仕方なかったとは思うが >>158
アメリカとソ連と中国とナチスって何が違うの？ >>151
いっそ交戦履歴のない国同士で慰霊碑交換でもすりゃいいんだ
人類が始まった瞬間から殺しあってるんだからこの先も無くすことなんて無理
近代化で一気に殺せる人数が増えただけなんだよな >> 43
> そもそも、戦で死んだ人の御霊を静めるためが目的じゃないのか。
靖国神社は、鎮魂の社じゃない。
靖国は「死して護国の鬼」にするための施設。
「護国の鬼」として相応しくないない者は、本来合祀しない。 >>153
天皇は国家なのかw
法人概念がない人なのかなw 自民党に言わされてるんだろ、、、
こいつの今の立場で好き勝手言えるはずがない >>165
反省してたらイラク戦争なんか起こすはずがないだろｗ 駄目だね、宗教原理主義国になる。
天皇支配地域みたいになる。
あとこれやると天皇の戦争責任が再燃する。
責任を引き継がせようとしてる保守ってバカなんだろ？ A級戦犯7人の遺骨は殉国七士廟に収められてるから問題ない 信者はそこを聖地にしろ >>161
別に変わらないけど？日本はアメリカ様の属国なんでね。 >>161
何も違わないよ
１、先住民を虐殺しまくって土地を奪う
２、アフリカ人を奴隷にして開墾する
３、発展したら、世界で一番頭の良い日本人に原子爆弾を落とす
４、日本帝国を潰したせいで世界中でアカが広まり、大虐殺の嵐が吹き荒れる
これが本当のアメリカの歴史だからね
ただの人種差別大国だよ >>165
むしろ日本ももう一回ぐらい内戦やったらいい 白鳥や松岡が何やったかっていうとイキった挙げ句に連合軍に連れて行かれて首くくられたってだけだからね >>166
勝手な理屈じゃないよ
世界中の戦争の犠牲者の軍人を祀る施設で「上司」と「部下」で区別してない 戦争した事自体を反省してるアホ民族なんて日本くらいだよ
戦勝国は反省なんてしないし
敗戦国だって負けたことを反省はしても戦争した事自体は反省しない この長島なんかなんで自民に入れたんだよ。
こいつの価値あるか？
靖国の言及て、何様だよ >>174
松岡の構想自体は面白いものだったが、いかんせんヒトラーとは役者が違いすぎた
「ヒトラーを利用してやろう」なんて考えは傲慢、あいつをコントロールできるはずがない >>124
アーリントン墓地みたいな理念の慰霊施設を作っちゃえば旧軍の軍人だけじゃなくて空襲や外地で亡くなった一般人や
戦後になってから公務で殉職した自衛官、消防官、警察官などの公務員も一緒に弔えるのにな
そうすりゃ他にも言ってる人がいるが天皇陛下が慰霊のために訪問したって誰も文句を言えないべ 何を言ってるんだか、似非愛国者が。
むしろ靖国の霊璽簿から朝鮮人を外せ。この情勢下でも靖国は朝鮮人を祭ってる。日本人としてうかつに参拝できない。
言ってることとやってることが違う。 >>171
それらが何も変わらないなら日本に「戦争の反省をしろ！」という論理が
根元から崩壊するね >>181
今の朝鮮人と昔の朝鮮人を一緒にすべきではないだろ
昔の朝鮮人の中には、大日本帝国に殉じた人も居た
そもそも、朝鮮人もまた「大日本帝国臣民」であったのだから 戦争反対という奴が内戦や非対称戦争に反対してるのを見たことがない ただ単にアメリカがイエロー・モンキーのくせに生意気だ！って
やりたかっただけの戦争だからな
ただアメリカ最大の誤算は
そのイエロー・モンキーはむしろホワイト・モンキーが正統進化した可能性が高いってことだ >>180
それでも中韓は文句をいうよ
そもそも彼らは日本にいちゃもんつけること自体が目的なんだから
なにやっても無駄なんだよ >>1
自称保守でも詮は元ミンス
自民に鞍替えして早々と馬脚を現したな >>180
靖国は完全に宗教で、天皇主義を上級国民とするわけでしょ。
なんか魂の差別があるみたいなんだよね。 80年も昔に死んだ人のことをどーのこーのシツコイわ。今さら変えたら間違えてたって認めるようなもん。どーでもいいわ >>189
今困ってる奴には生きてくのになんも関係ないもんな 戦犯というのは米英が勝手に戦犯にしただけで、日本人の、少なくとも神道関係者の預り知るところではない。
それに例え戦犯とされた人々をはずしたとしても、国内外のリベラル勢力が文句を付けなくなるわけがない。状況は変わらん。
無駄なことはする必要がない。 ミンス系にしてはマトモな方だとは思ってたけど
やっぱりミンスに入ってただけの事はあるわ >>186
だが現状の靖国参拝云々よりはまだこっちに言い分が出来るぞ >>1
大阪ローカルで活動してる分には問題ないが
国政に出たり、いわんや政権に入ることなど絶対に許しちゃいかんな → 橋下徹 このひとトロイの木馬？
自民党の中を引っ掻き回すために送り込まれてきたの？ >>172
ああ、確かにこれは事実だな
何千万人が赤の犠牲になったな。白人の欲望と高尚な思想のもとにアジア人が大量虐殺にあった >>192
そんな理屈が通るわけ無いだろ
日本はWTO加盟国だぞ 穢れの文化だな
「エンガチョ」て宣言すれば穢れが遮断できる
何も変わってないのに >>194
逆
「今度はBC戦犯だ！」「次は日清日露だ！」「もう絶対日本の国自体認めない！」
となってズルズルと後退していく え？
チンカスネトウヨ売国奴自民党信者のクッソ田舎者どもはこの意見もアウトなの？
お前ら何がしたいんだ？
永遠に天皇陛下に参拝してもらいたくないってか？
お前らが売国奴じゃん。 なぜ霊や魂を差別するのか。
なぜ戦犯はまつって、戦没者はまつらないのか。
いろいろ考えて神社には何の価値もないと結論出したからな。
人工的で恣意的な神に価値はないだろ。
私たちの尊敬できる祖先ならば海とか山とかにいるだろう、そのほうが正気だ。 80年前のアレコレ自体がもう上級国民の娯楽じゃん
下級国民はインターネットの与太話以外でこんなもんに注視する余力ないよ >>194
無駄無駄
そもそも理屈が通じる相手じゃない
相手にする日本政府がアホなんだよ >>204
要するに、支那チョンコを一番気にしているのはチンカスネトウヨ売国奴自民党信者のクッソ田舎者どもだとｗｗｗ
そういうことだねｗｗｗ 都会の情報やデータでしかない宗教に意味があるのか。
祖先は海や山になったとは思わないか？ 戦犯たちを切り離すというわけだな？
さあ、安倍どうする >>206
戦犯を日本人の手で処刑してないからね。
そりゃ死んでから責任取ってもらわないと。
なんなら、戦犯の子孫が責任取ってくれてもいいんだぜ？ >>210
顔も知らない先祖が戦死してようが病死してようが今生きてる奴の生活はなんも変わらねー
出てきた骨が売れるなら考えるわ >>183
理解ができないですね。
その論で言えば昔の日本人と今の日本人は違うということかな。ずいぶんとおかしな論理ですね。
大日本帝国の臣民になったはずなのに、日本を辱しめることしかしなかった。
今、靖国に参るということは朝鮮人を拝み頭を下げることと同じ意味になってしまっている。日本人としてはあまりにも不快だ。 中韓に配慮をしたら、その時点ですでに国益既存してるだろ。
しかもすぐお替り要求されることになるという。
学習能力皆無かよ。
大体、靖国はホットイシューじゃないんだから多少時間はかかるが、
タイミングを図りながら、参拝繰り返して有耶無耶にしていけばいい。 >>1
さすが米軍を名指しして戦犯行為（売春）を勧める発言をした実績のある奴が言うことは
オリジナリティーあふるる奇天烈 >>213
そもそも戦犯ってなに？
>>55に問いを用意したが >>213
子孫が責任ロジックは、戦犯の子孫が単独犯で非対称戦争けしかけるのが最強になるからやめとけ こいつはダメだ
満州事変以後の戦争指導者だって国のために尽くしたことに変わりはない
彼らの罪は何だ？ 戦争に負けたことか？ 他宗教信者とかさ沖縄県民とか朝鮮人の遺族がさ自分の親族の靖国合祀止めてくれって
裁判してるけど靖国神社側は「天皇の意思により戦死者の合祀は行われたのであり、遺族
の意思にかかわりなく行われたのであるから抹消をすることはできない」って主張してるし
最高裁も「神社の教義や宗教的行為は、他者に対する強制や不利益の付与がない限り、
信教の自由として保障される」と靖国神社側の主張を認め遺族側が敗訴してる
国会で決議しようが戦争指導者を霊璽簿から削除させるってのは靖国神社に強制できる
ものではないでしょ >>205
千鳥ヶ淵に行ってるからいいんじゃないの >>217
>1をよく読め。憲法を改正して靖国神社を国営にするんだってよ
つまり国連脱退だ >>214
そういう人を説得したいわけじゃないからな、君には何の問題もないから。
科学的な人じゃない人、霊的な人に対して届く言葉じゃないとだめだろ？
同じ霊的ならば、人口より自然ではないのか？それが日本人だったのでは？ >>102
日本は君主制なんだから神道形式でやるんだよ。
日本の元首は天皇だから、戦前は憲法上も明確
だった。 >>205
削除したって天皇は参拝できないだろ
中国は猛反発するしアメリカも妨害する >>221
哲学ですか？
それとも法学ですか？
日本人が戦犯を自分たちの手で処刑していないから定義を俺に聞かれても困りますね。
進駐軍が定めた戦犯ならすでに処刑されているのでそれを参考に。 >>202
戦犯とWTOがどんな関係があるの？
訳が分からない事書くな、ボケ。 >>5
当然無理、宗教団体の祭神変更しろとか
日本の国会でローマ法王にイエスキリスト信仰止めろっていうのと同じｗ
靖国は政府の命令以外効かんと言ってるけど現行法では無理だから
結局憲法改正しないとだめ >>1
シロートのオレが言うのも何なんだが、
元々、社会党のクズが政権を揺るがすためにポンコツ朝日新聞を焚きつけ、
朝日新聞が大喜びして喚き散らしてたのを、
中国共産党が「えーもん、教えてもらいましたわ」って、
日本政府にイヤガラセの材料として使い始めたのがきっかけだろ？
その時、腰が引けて「べ、べつにプラベートで行っただけだかんね！」と
やっちゃったから失敗してるだけだろ？
分祀だ合祀だって問題とは関係ないし、
御神体から御霊を抜くってなんかルールみたいなのって世の中に存在するの？ 霊璽簿って何なのか全くわかってないんだなぁ。
戦死した兵士は霊璽簿に現世での名前を置いていく事によって神様になるんだ。
だから、霊璽簿の名前ってのは英霊のセミの抜け殻のようなもの。
セミの抜け殻を壊したところで、セミは死にますか？という話だな。 >>231
やってみなきゃわからんぞ。
チンカスネトウヨ売国奴自民党信者のクッソ田舎者どもは何でもそうだよね。
前向きな議論をできない理由をこじつけて壊して回る。
本当は英霊のことなんでどうでもいいんだろうな。 >>1
こんな事言う為に自民党に来たのか？
民主党に戻れよ、こんな奴は要らん >>226
御霊の話だから信じるものにしか関係ないと思うんだけどな。
信じない人が外野からうるさくしてるのが不思議。 日本ニュースの動画を連続して観てて思ったが、戦前は宗教関係者が優遇されてたんだなって事は感じた
それと、靖国神社を神聖化して、英霊を祀ることの負の側面も感じた
英霊になれて崇めるのだから、兵を殺しても良いじゃないかみたいな感じ
統帥の失敗を靖国神社で相殺するみたいな感じで、靖国神社に対する考えがちょっと変わった >>237
宗教なんて理解できる方が頭が月刊ムーだ >>229
感覚として素直にさっぱりわからん
金と時間が有限なら即物的な支援が欲しいと思ってしまう さすがこういうのをミスター自民党と言うんだろ
自民党は細野とか不倫はするわやりたい放題ですね >>234
立場によって違いますね。
だから質問してるじゃないですか。
哲学の問題？法学の問題？どの立場からの戦犯のこと？
立ち位置によってまったく変わってきますよ。 >>2
わざわざ張りついて、2をGET！
良かったね、で、ルーツはどこですか？
支持政党はどこ？
立憲民主？w 共産党？w
それとも、山本太郎のめろりん党？ >>237
死ぬと思う、しょせん都会の浅知恵で作ったデータであり情報だから。
その紙きれ（？）が消えたらフィクションは消えるとおもうけど。 なぜ、そこまでして靖国自体を残そうとする？
戦死や戦没者の顕彰は別にやっても罰は当たらんぞ
いい加減戦死者を「英霊」などと言って縛り付けるのは止めろ >>245
君には問題がないからね、科学的合理的なのよ。
そうじゃない人じゃないとわかんない。 >>247
お前が言い出したんだろw
「戦争犯罪者は処罰されるべき」と
だから聞いてるんだよ
「なにをしたら処罰対象なのかな？」と >>252
そりゃチンカスネトウヨ売国奴自民党信者のクッソ田舎者どもの言い訳の道具ですからねｗｗｗ
靖国神社はｗｗｗ
朝鮮右翼なんて靖国神社で土下座してますよｗｗｗｗｗ
飯のタネですからｗｗｗ >>242
日本国民なのに、そんなことも知らんかったのか
学校で教えないからね やっぱり日本人を犠牲にしてまで朝鮮を厚遇した大日本帝国がまともとは思えない >>256
俺は日本人の手で戦犯を処刑していないって書いたはずだけど？
書き込みを見直してきてよ。 >>254
実際全くわからないから、当事者にしかわかんなさそう
本当は宗教の中身よりこっちの溝の方が深いんだろうな
俺目線だと、この手の話はガチで道楽にしか見えない 靖国みたいなカルト施設どうでもええがな
国と無関係 気に入らないものは過去に遡って無かったことにする
焚書坑儒 >>261
「そりゃ死んでから責任取ってもらわないと。
なんなら、戦犯の子孫が責任取ってくれてもいいんだぜ？」
なにをしたら責任取らないといけないの？ >>259
それそれ！
俺も同意見。
なんか戦前戦中を美化してるやつらって戦犯の子孫どもじゃねえかって思う。
そして今も移民を大量に引き入れたでしょ？
やっぱ日本人の手でちゃんと戦犯一族を根絶やしにしておかなかったからまた過ちを繰り返しているんだよ。 宗教法人の霊璽簿からの削除を国会決議でやる、ってのがわけわからん
靖国を国立施設にした後でやるにしても、一神社をどうやって国のモノにするんだ？
嫌だと言われればそれまでだろ
靖国も靖国で財産持ってるけど、それも国のモノにするんだろ？
２１条の他に、別途２９条の問題が出て来るだろ >>92
本当これ
日本軍人は天皇陛下のために戦ったんだ 日本政府の失敗は正論で中韓はじめそれらを支持する連中の説得を試みたこと
連中それで「こいつらはまともに俺らを説得しようとしてるぞ」と思われてしまった
そうなったらもう泥沼、屁理屈でどこまで引っ張られる
最初から「内政干渉するな」「おまえらの知ったことではない」「謝罪は一度すれば充分だ」
これで突っぱねればよかった
第三国に対しては「中韓は歴史を外交カードにしようとしている」と言えばいいだけだった
日本人生真面目すぎや 作戦の失敗で死んだ日本人の尻拭いを
靖国神社に陛下が参拝する事で正当化されてたみたいな感じは受ける
陛下にとって、靖国神社参拝はかなり負担だったのでは？と思ったし
二度と自分の名前で人死が起きて欲しくないと天皇陛下は思ったのではないかと感じた
国家や天皇陛下の為の死を顕彰する靖国神社に対して、平成天皇も天皇陛下も参拝したくないのでは？ >>261
もう死んじゃった奴をもう一度殺しようがないからどうしようもなくね？
世襲制と一緒に子孫の首も刎ねたい思想ならわかる >>180
アーリントン墓地にも各国にもある無名戦士の墓、誰かは特定せずに国の為に命を散らした人を
顕彰する象徴的な施設、こういう機能を持つ施設に相当する機能のある施設が日本には無いという
指摘がある 俺は右翼的思想持ちだが
政治家の参拝は千鳥ヶ淵でいいと思う >>266
俺が個人で決めていいの？
日本人の手で処刑していないって書いたんだけど？
そりゃ俺個人が好きにできるならどんなに良いか。
そんなことはできないんだから、日本人の総意とまでいかなくてもちゃんと処刑しておくべきだったのは確かだよね。
何かビビってる？ >>234
ジュネーブ条約と、ハーグ陸戦条約と、戦時国際法違反 >>1
保守は戦犯のことをアメリカに断罪された被害者としてしか語らんけど
日本を不幸にした責任者として
ちゃんとダメなもんはダメと分析総括すべきと思うんだよなあ
死者を冒涜ーとか言ってたら歴史学成り立たないし
ネロは暴君て言ったらネロは死んでるのに悪口言うなんて冒涜だって怒られるのおかしいだろ？ >>258
まあ、戦前の威勢を復活させたいから
靖国神社に陛下を参拝させたいのだなって感じたね
神社関係者にとっては、戦前は天国だったろう >>273
もうひとつ理由があるんだよ。
東条英機は、戦犯の汚名をあえて着て処刑されたんじゃないかなって。
天皇陛下や日本を守るために。
だったら、そんな東条英機を合祀しちゃダメじゃん。
せっかくの彼の思いを踏みにじってることになるよね。
合祀したのが元軍事官僚ってのが最悪だし。 >>278
単純に知らないから聞くんだけど、日本以外にはどの程度守られてたの？ >>262
まあそうだよ、アイドルファンと同じだから。
興味ないならそうだよ、個人の趣味だもん。
ただ宗教は、日本の場合全体主義になったり。
外国では原理主義、テロとかになるので。
国家と結びついたりすると冗談じゃないの。
信者の質や行動は問わないと怖いよ。
オウム真理教とかもあるね。
趣味の枠におさまってない宗教があるからね。 この人かしこぶって、何かトンでも無い事をやらかしそう
浮かれてますねｗｗｗ >>277
お前は理由もなしに人を処刑しろと言ってるのか？
まるでお前はナチスだなw
>>278
A級戦犯の誰がそれに違反してたの？ >>250
トランプはどうか知らんが米政府機関は日本の戦前回帰を警戒してると思う >>243
靖国の場合は宗教っていうか歴史だろ。
別に本当にそうなるなんて、多分誰も信じていたわけではない。
ただ、死んだら国を守る結界となるんだという方便はあって、それを採用した国と、そう家族に説明して死んでいった兵士達がいるわけだ。 >>277
そこまで厚顔無恥じゃなかったんだよ、日本人は
日本の軍部は最後まで選挙で選ばれたんだからな
結果はどうあれ日本人が選んだこととして認識している
だから"戦犯"という地位も日本人が自ら撤廃しただろ >>279
勝手にいくらでもやればいいじゃない。
何で靖国でやりたがるのか説明が要るぜ。 >>274
無宗教の国立追悼施設を作ろうと昔から言われているが
靖国神社シンパが邪魔してるんだろ こういう足して二で割ったような解法は、似非保守が言いそうな事だな
特定アジアに迎合する時点で論外 >>251
靖国の英霊はデータでもなんでもないんだが…。 >>285
もちろんちゃんと手続きは踏めばいいんじゃね？
それこそナチスを自らの手で処刑したドイツ人のように。 >>280
日本会議にやたら神社関係者多いのはそれか 憲法で軍隊持てないのも、北方領土や竹島取られてるのも、
一番悪いのは負ける戦争に突き進んだことだろ。
功績が全くなかったとは言わないけど、少なくともこれだけの損害を国家に対して
発生させた以上、その時点での指導者は何らかの形で責任を取らないといけないのでは。 >>31
あなたの支持政党はどこ？
言わないなら卑怯だよ！ 天皇主義戦死者と戦没者は格が違うことにしたいんだろ？ >>289
お前らチンカスネトウヨ売国奴自民党信者のクッソ田舎者どもが国立の追悼施設の建設を妨害するからだろうが！！！ >>279
ネロは暴君だっていうのが当時のプロパガンダでそれを検証するのが歴史学の役割。よって戦犯についても検証すべきなのだが完全に歴史化してないので政治要素が強まる。 >>294
手続き？
法的な責任ということか？
A級戦犯の誰が違法なことをやってたの？ 元軍人で自衛官の
ネトウヨ宮司が考え足らずのことをしたのが元凶
靖国神社はもう不要 千鳥ヶ淵でよい >>296
だから、それが靖国と何の関係があるんだ。 >>293
まあそういうのもういいよ、説明を加えないならやめて。 そもそも戦犯の基準がおかしい人もいるんだから
そこも含めて考えなきゃいけないのにな
この人ははその辺考えてるから、まだまともなほう > 分祀したら増えるやん
廃祀すればいいだけ。
すでに靖国神社で事例がある。 A級戦犯が祀られてようが、いまいが関係なく
天皇陛下が自らの意志で靖国神社に再び参拝することは無いと思う
天皇陛下にしても、自身の名の下に国民が死んだことは大きな負担だろうし
それを称揚する宗教施設である靖国神社には良い思いは無いだろう
もし参拝をしたら、再び天皇陛下や国家の名の下に国民に死を強いることになる
それを天皇陛下は恐れるだろう >>282
>>285
しらんがな、
大日本帝国は事後法で裁かれたのでは？ >>294
>それこそナチスを自らの手で処刑したドイツ人のように。
先に戦前翼賛体制を温存するマスゴミをすべて処刑すべきだな。ドイツは実際それをやった。 >>242
戦前というか現代以前の世界、イスラム世界では当たり前なんだが。現代でも税優遇されてる。 >>289
そりゃあんた、当時の政府は死んだら靖国で国を守る結界となるんだと説明していたし、兵士は兵士で死んだあとお父さんは靖国で国を守っているから、寂しくなったら九段に会いに来なさいよと娘に言ってたわけ。
逆に靖国以外がどうやって代替できるのか知りたいところだ。 >>283
宗教を感覚的に理解できない奴に、宗教の過激派は止めようがないからなあ
実際どうコントロールしようとしてるのか、傍目には全くわからん >>280
戦犯まつったら天皇は参拝できなくなるに決まってるのにな
それが解らないお馬鹿さんの集まりだな
農協みたいなもんか >>306
きちんと説明した上でそう言ってるんだけど。
ただあんたが歴史に対して無知なだけだろう。靖国は宗教というより歴史そのもの。 >>305
一つの責任の取り方の形として、靖国での分祀というのもありだろ。 >>310
事後法とはまさに「法の支配の全否定」ですよ
法に基づかず人を裁いて一体なにが「戦争の反省」だw 政治で後からやったらそれ以前の人たちも削除されるぞ
くだらないイチャモンで異常な前例を作ろうとするなよ >>289
無知で無学
説明するのもバカバカしい
靖国神社が民間の宗教法人という事すら知らないんじゃないか 合祀されたせいで
中韓から外交カードに使われて
天皇も参拝しなくなった
この現実を見ればＡ級戦犯も喜んで分祀に賛成してくれるはず
そのつもりで命を差し出したわけだから >>281
正直死んだ奴の思想はどうでもいいと思う
今の俺に関係が無さすぎる
現在進行形の社会に即時影響が出るようなことでないなら、金突っ込まないで欲しい 橋下徹は連帯ユニオン関西生コン支部の事を一切語らず。
地元から60人が逮捕されたにもかかわらず、この一大事件をダンマリ。
おしゃべりの橋下徹が口にできないとは、余程都合が悪い？ >>313
アーリントンの米兵墓地と何ら変わらんわけだが。
つか宗教要素ゼロの慰霊施設とかバカ丸出し。
そもそも霊なんて科学的に証明されてない以上、どうやっても宗教的になる。 >>317
分祀: ロウソクの火を分けて持ってきて、オリジナルの火のように祀ること。例えば全国の護国神社がこれ。
だから、分祀しろって言われると、増やしてどうすんだ？となるわけ。 >>105
御霊は引き上がりたがらない
天皇陛下を思って死んだ英霊は靖国にいることを望む >>324
「勝ちさえすればどんな暴虐も許される」
まんまナチス思想と同類ですねw
お前はナチスだし戦勝国もナチスだ >>300
もうそろそろ完全に歴史化したらいいよ
そういえば上皇陛下は半藤利一に悠仁さまに太平洋戦争が起きた理由を教えてやってくれと頼まれたらしいが
半藤利一すげえなと
天皇家にその歴史観を認められてるって相当だよな
しかし元々は同じ側にいたはずなのに日本会議と天皇家の思想的隔離は大きいよなあ >>329
勝てば官軍じゃなかった戦争なんてなくね？ >>315
戦犯って言っても、日本側から見れば当たり前のことをした為政者だった訳で
それを敗戦したから、戦犯って名を変えて殺されたってだけでね
彼らA級戦犯と言われる人達が犯罪を起こしたと、私自身は考えてない
でも、ソレ以前に国家や天皇陛下の名の下に国民を死に追いやる事を称揚する施設である
靖国神社には、天皇陛下は二度と参拝しないだろうとは思ってる
それは、連合国から戦犯と言われてる人達が祀られてようが居まいが関係なくね >>326
単一宗派と宗教的なのとは全然違う。
だいたい戦前は国家神道は宗教じゃないって言ってたんだがな。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i あのさぁ…1宗教法人の教義を国会議決してど～すんだよ？
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 変えない…ここにいるんだと言われたら終わりだろうが
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, さっさと行けよ、シナチョンにガタガタ言われる覚え無し
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>332
「勝てば官軍はやめよう」ってのが戦後思想な訳だがw
「勝てば官軍」でオッケーなら戦争を否定する理論が無くなる >>331
唯物論が宗教化したタイプの人間だからなあ
中国事情には明るくないけど、そこそこ近い気はする さすがの薩長も日光東照宮を打ち壊したりはしなかった >>318
新手の犯罪（サイバー系など）に対して、法整備が追い付いてなくて事実上事後法的な
運用になってるケースもあると思うけど、そういうのも、法の支配の全否定になるの？ アメリカの浅い歴史
１、先住民を虐殺しまくって土地を奪う
２、アフリカ人を奴隷にして開墾する
３、発展したら、世界で一番頭の良い日本人に原子爆弾を落とす
４、日本帝国を潰したせいで世界中でアカが広まり、大虐殺の嵐が吹き荒れる
日本人が大発見したら白人が発見したことにねつ造
人種差別撤廃法案には反対してこれからも日本人を差別します
サルの惑星って映画を作って日本人を煽りまくり
それで最近になって
日本人は白人が正統進化した人種である可能性が高いことがわかって
バカ丸出しなのがアメリカ >>334
なら日本に対して「戦争の反省をせよ！」という論理のすべてが根元から
崩壊するね
なにしろ今の世界はナチスが作ったということだからw 分祀っつうのは神社を増やす時にやる事なんだよ。
こんな話10年前に終わったと思ってたわ。 >>309
「靖国神社」なる長州神社の非正統性から言っても、それが正論だろうな。 俺は大阪人だからか徳川大嫌いだから薩長に恨みなど全く無いなぁ >>316
明治からの歴史の一部ではあるだろうけど、そのものでも何でもないよ。歴史がないもの。
つまり近代になって国によってつくられたデータだよ、だから議決できるなんて話にもなるし。
総理がさんぱいしたがったりする。
マインドコントロールプログラムなんだよ。WGIPの逆でしかないわけだろ？ >>338
でも結局WW2以後も、どこもプロパガンダで官軍宣言対決してるじゃん
そもそも暴力を行使した人間が正しさを行使しないのは無理なんだと思うよ >>342
どういう事例？
一体いつ誰がありもしない法で裁かれたの？ >>333
犯罪というかさ、
日本を不幸にした責任者としてその責任追及は
ちゃんとしておくべきじゃね？
そこほったらかしで英雄だぞ祀れーつっても
それこそ無能な責任者のせいで特攻隊で無駄死にした青年とか報われないじゃん 先人の足下にも及ばないカス議員が
選挙落ちとけ無能 比例でゾンビ復活させてもらったくせに選挙民を裏切った馬鹿。
先ずは議員辞職してからだろうｗｗｗ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i 戦犯とかいねえから…戦犯いうなら暗号読んで真珠湾しっててやらせた
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' ルーズベルトこそ戦犯だろ？戦犯なんていねえんだよ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, さっさと行け…色々残念な過去もあるけど今は仲良しそれでよし
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つシナチョンは無視でいい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ はやい話がアメリカのアホが
黄色人種は白人よりも劣ってるって「勘違い」したのが原因だろ
黄色人種は白人よりも劣ってるどころか
進化してる可能性が高いのが現実だからな
サルの惑星とかアホか >>350
じゃあとりあえずお前は憲法9条は紛い物と認識してるわけだな？
その確認をしておこう >>325
橋下徹なる人物に基本興味がないからだが、それホント？
ホントなら異様だな 本来人を救う医者であった大村益次郎が自分が指揮した内戦戦争で死んだ者を惜しみ哀れみ弔うために建てた神社が、その後は国策で死を恐れない皇軍兵士の死後の誇るべき到達点に化けたわけだが 祀るのは、称えるためじゃ無く、悪霊化しない為なのにな。 亡くなった方々にとやかくいう文化が日本にはないんだけど
なんで海外から見た日本にこだわってんだ > 靖国神社を国立施設にする。政教分離の例外とするために憲法改正をする。
あったま
悪そう マスコミが騒がなければ天皇陛下も苦労されることは無かった。
マスコミが騒がなければ特亜三国も内政干渉することは無かった。
反日マスコミが余計な事をしなければ。 好き勝手やって昭和天皇を怒らせた時点で終わった神社
英霊への慰霊は千鳥ヶ淵で良い、それか新たに作るか
靖国は右翼たちのコスプレ会場にでもしておけば良い まぁ戦犯が祀られている限りは陛下の参拝はないからね >>357
どうでもいいと思ってるので知らない
正当性で殴り合うの無限ループするからシステムとしてやめたら？と思うだけ
住んでる国が戦争をしないというならそうですかと言うし、戦争をすると言うなら参加するか出ていくか選ぶ、そういうもん まあ靖国神社ってのは韓国みたいなもんだな
みんなが未来に進もうとしてるのに昔の話をぶり返す >>335
そもそも宗教に普遍要素なんてないのだが。 歌や旗は個々人をまとめあげて連帯化・一体化する力を持つ。故に集団で闘う軍隊には軍歌や軍旗がある。そして、この力を利用
して国を一体化するために各国で国歌や国旗が制定された。
君が代・日の丸は軍国主義の象徴だの、旭日旗は戦犯旗だのいうのは、特定アジアによる我ら日本国民の分断化を図る間接侵略の
一環といえよう。
靖国参拝反対もその一体化阻止の延長線上の特アの画策であり、国家に殉じることを否定し日本人をして集団としての力を発揮させ
ないようとするシナチョンの方策なのである。
彼等にとって高い能力を持つ大和民族の一体化こそがいわゆる「和」の力の更なる発揮(大きな和 = 大和)に繋がると承知しており、
それが自分とその親族さえ良ければよいという個人主義が横行する特アにとって極めて不利益だと自覚しているのだ。
靖国は厚生省の名簿に載ったから祀ったとのたまい、一度祀った霊は分祠出来ないと頑なな態度。しかしながらこの現状では機械的
に祭神名票を送った形式的な厚生省の官僚と、受け取ったが保留し続けた筑波藤麿第5代宮司の将来を見据えた思いを無にした松平永芳
第6代宮司の無定見がシナチョンにつけ入られている事の本質。我国の国内的には戦犯ではないと国会決議しても、そんなこと特ア
は全く無視。つまり奴等がせしめたこの外交カードを無にするにはA～C級戦犯の靖国からの分祠化が必要。でないと特アは千年言い
続ける。A級戦犯には確かに自らの栄達の為に国をミスリードした者もいるが、彼らとて死してもなお特アの口実に使われ、御国に仇
なすことを望んではいまい。
神田明神が明治帝行幸の折、平将門を分祀した事例もあり分祀は可能だ。戦犯と云われる方々の内、陸軍軍人・軍属は乃木神社に、
海軍軍人・軍属は東郷神社に、文官は京都の建勲神社の其々の境内にお社を建て分祠化せよ!!
一国の総理が自国の英霊を顕彰出来ない現状は亡国への道。そしてそれを特アの手先として助長しているのは成り済まし帰化人議員
やマスゴミに潜入している在日鮮人パヨクの間接侵略者ども。よってR4、陳哲郎、白眞勲、有田ヨシフらミンシ～立件ミンス党など
の売国議員の政界からの追放と、在日鮮人支配のNHKのスクランブル化から始まるマスゴミの除鮮(パヨクパージ)が急務であり、
併せてA～C級戦犯の分祠化が必要。
で、その後のしかるべき時期を見て、今上陛下の靖国御親拝をお願いする。 維新はボスと元オーナーが国会に居ないから、分かっていない事も多い ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>363確かに頭がわるいなｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>352
なんか勘違いしてるみたいだけど
ただ単にアメリカが日本が黄色人種なのに生意気だ！って理由の戦争だから
理由なんかないよ
日本帝国が潰れた結果がアカが広まって
誰の得にもならなかったからな 日本悪者にすると、チベットやウイグル、内モンゴルの問題が見えなくなります。
つまり、今日の問題は、日本悪者という間違った決めつけが元凶です。
満州は、漢民族のものではない。もちろん、チベット、ウイグル、内モンゴルも、漢民族のものではない。 イギリスの戦没者供養はロンドンのウェストミンスター寺院へ王室が出向いて行う。
ユダヤやイスラムが反対したりしていない。 >>349
全然違うね。
靖国ってのは国と兵士との約束事、契約に近い。
政府は、「国のために戦死した兵士は靖国神社で神となり、国を守る結界となって永遠に見守っているということにします。」と兵士に説明した。
それを受けて兵士達は、妻や子供に「国のために死んでくるから、寂しくなったら靖国においで」と説明して死んでいった。
別に神になったとかそんな宗教的な話をそれぞれが信じていたわけではない。
靖国とは、例えば戦地に赴く兵士が恋人に指輪を渡して、「この指輪を俺だと思ってくれ」といって最終的に戦死したときの、その指輪のようなものなんだよ。
その恋人に、「そんな指輪よりこっちのバッジにしなさい」と言ったところで言うこと聞くと思うか？？ >>368
「勝てば官軍」がまさにその「無限ループ」の根源な訳だがw
「勝ちさえすれば正当化されるならやらなきゃ損損」となる
実際第二次大戦後も全く戦争は無くならなかった
「勝ちさえすれば正当化される」と多くの国が考えたためだ 中国がなんか言ってきたらチベットウイグル天安門で返せばいいだけ
あいつら何も言えなくなるから >>367
戦犯が居なくても明仁さんの世代から行く気ないんじゃない
カルト宗教の本山なんだから 死んだら靖国に行ける じゃなくて
靖国があるのは
英霊に会える所だから >>371
そうだけど？普遍じゃなくて無宗派施設は並列だからね。 そもそも一般市民に原子爆弾落とした時点で
勝ちさえすればなんでもいいって話だろ
これ以上の戦争犯罪は存在しねーわ 靖国神社の宮司が退任へ 天皇批判で
https://www.bbc.com/japanese/45832494
宮司が天皇批判する様な神社が何が愛国だよ
笑わせんな ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>370怨霊化させないというのは古代神道の一大テーマ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,靖国の側に武道館があるのは、あれを見て貰って楽しんでもらう意味もあるし
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ武人が訓練で地面を踏みしめて黄泉の国から迷い出ないようにする意味も持つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣あの黒鋼でできた異様な鳥居をみれば意味が一目でわかるよ 靖国と天皇家は歴史認識がまるで違う
思想が違う
だから参拝したくない
という単純な話だと思うがなあ
どうしても天皇陛下に参拝して欲しかったら、遊就館の史観を皇室の歴史観に書き換えるべきなんだよ
それする気もないのにたーだ参拝しろ、は無理筋ですわ 長島は、自民に民主の考えを植え付けるためにやってきたスパイだろ。 >>363
たしかに。
こいつらはアホだから、分をわきまえずに、イデオロギーに触れるところで憲法改正を口にする。
そんなに憲法改正したいなら、もっと現実的なものにすべきなのに、頭が悪いから分からない。
てめえ自身が「非改正圧力」になっている。
まぁツラをみればパー助丸出し >>352
それは難しい問題だが、日本はナチス・ドイツみたいな
自国民相手の予防拘禁を多用する、強制収容による虐待や虐殺を行ってない
間違った道と言うのは、今だから言える事であってね
国民も熱狂的に満州国や支那事変を支持してたし、対英米戦に対しても肯定的な世論だった訳で
それを一部の為政者に全ての罪を負わせるのはどうかと思う >>386
靖国は遠くてなかなか行けないから分祀したわけ。 パリ不戦条約から引き継いだ国連主義の幣原憲法を持つ国が
学校で国連思想を教えないから日本はいつまでもガラパゴス >>379
違います、天皇のために死んだと思ってる人をまつる神社、じゃないと説明つかない。
それに結局説明も、ただの情報でデータでしかないという説明だしな。
なんでそうなった？フィクションとエンタメとストーリってだけじゃん。
歴史では全くないということはわかったようだけど。 ウヨパヨ軍装オタクでキチガイ動物園と化した終戦の日の靖国が戦死者にとって居心地がいい場所とはとても思えないぞ >>384
無宗派とか言いつつ「霊」を「祀る」とか言い出している時点ですでに１つの宗教だ。
お前は無宗派と無宗教の違いすら理解できないんだろ。すべての慰霊行為は宗教的であり批判は免れないんだよ。 >>369
うまい言い方だな
なぜ韓国みたいなのかと言えば、長州が韓国みたいなものだからだけどな >>351
例えばハッキングとか、当初の盗難に関する法律では、
物に直接触ってない状態での運用を想定した条文にはなってなかったのを、
強引に解釈で運用してたんじゃないの。 >>367
戦犯を排除したら次は遊就館が外圧に批判される
遊就館を排除したら次は日本人にしかわからない宗教性が批判される
無味無臭の戦争犠牲者お詫び施設にならないと天皇は行けない >>352
日本を不幸にした責任者は欧米だよ
まず大前提として世界中植民地だったわけだから。
みんなで仲良くオリンピックとか戦後の産物だぞw ,.-ｰ .、 ,.-- 、
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i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>397お前ら糞パヨの反天連がくるからだろう
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,怨霊にたたられて死ね
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>392
支持するように仕向けられるからね、不正統計とか公文書捏造とか知らんかな？
政治観がおかしいままで歴史見たらおかしくなるでしょ。 >>379
その指輪にあとから他所の男の魂を入れたようなもんだからねw
(戦死でもない処刑死の戦犯を反対も多かったのに後から無理やり合祀したわけで) 明仁さんからしたら靖国みたいなカルト連中のおかげで父ちゃんが処刑されそうになったんだからな
マッカーサーさんが機転きかせて助けてくれたけど 「宗教の教義に国会は介入できる」ってコト？
「信教の自由は国会の決議によって無視してかまわない」ってコトになるな。
日本国憲法第20条第1項
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
日本国憲法第20条第1項の前半をこんな感じに改正すればいのか？
信教の自由は、国会の決議内の範囲においてのみ保障する。 >>401
それは政治家の怠慢だな
そういうのがまさに問題
「法の支配の否定」に繋がる
「してたんじゃないの」などというアホ論理のあやふやな話に乗った上での話だがw 敗戦時の国の重鎮たちは、あんな東京裁判されても諸々の不満を抑えてあえて判決を受け入れ
A級戦争犯罪者として全責任を負って死ぬことで戦後日本の発展の礎になったというのに
後の世代が彼らを犯罪者ではなく神として崇め奉ることがどれほど酷いことなのかもわからんのだな
A級戦犯諸兄の覚悟と矜持を土足で踏みにじる最悪の失礼っぷり本当にヤバイわw >>405
パヨクはともかく明らかに戦後生まれの軍装集団はどうなんだ？ マスコミを掌握、教育を掌握、宗教を掌握したばあいの民主主義で国民が支持してたとか言えない。
こういうのは今も変わんない、ナチスの手口だから。 >>396
当時天皇は国そのものなので、国のためにというのは天皇のためにと同じことなんだが。
やっぱり歴史を何も知らないのね。
天皇のために死んだ人を祀る神社というのは極めて一面的な説明に過ぎず、それではなぜ遺族が靖国神社に参拝するのか説明できないだろ。
>>379を100回くらい読み直してみろ。
遺族は靖国神社に、死んだ兵士に会いに行ってることが分かるはずだ。 >>407
日本人が大発見したら白人が発見したことにねつ造
人種差別で公然と差別しまくり
ついでにサルの惑星とか映画まで造る（サルの惑星のサルは日本人がモデル）
これで日本人が怒らない方が変だわ
ちなみに実際は黄色人種はコーカソイドが進化した可能性が高いから
サルに近いのは白人の方な >>399
君が無宗派と無宗教を理解できてないでしょ
無宗派は宗教であるから祀っていい。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>410創価が発狂するｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>380
だから現代までどこもそれをやめられてないんだから、正しいか正しくないかを判断基準にしなきゃいいって話
自分に関係ない正しいか正しくないかなんて、知らんがなわかりませんを貫きゃいいんだよ
儲かりそうなので加担するしないでいい >>410
だからそのために憲法を改正するとか頭おかしいこと言ってる 天皇陛下がご親拝されないのは、ぜーんぶ靖国神社の自業自得
それなのに、あろう事か逆ギレして宮司が天皇陛下を批判する始末
許されざる愚行であり、解体しても全く問題ない >>127
政治家は宗教施設に行っちゃいけないのか？
終戦後の靖国神社は宗教施設
一政治家が宗教を信仰しているだけだ >>419
正しいか正しくないかがわからないなら「戦争の反省」とかなにも成り立たないのでは？ >>412
＞神として崇め奉る
一神教でいうような「神」のニュアンスとは違うように思うが ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>413糞パヨがこなけりゃいる意味ないだろ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,消えるだろ…あのチンピラは護ってるポーズなんだろ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>411
モラル的に明らかに問題ある行為でも、法律制定時の科学技術レベルでは、
想定されてないものなんてこれまでもいっぱいあったし、これからもいくらでも
出てくるだろ。そういうのは法律がその時点で整備されてなければ、
全部無罪にすべきという立場なの？ >>225
インパール作戦やら沖縄地上戦だけではなく、
沢山の犠牲を生んだことだろな
しかも責任とらなかった者も多いだろう >>408
当時の国民の負託を受けた議員が全会一致で戦犯の名誉回復の議決をしてるので、それはおかしいだろ。
日本に戦犯はいない。
処刑死された者たちも天皇陛下のために死んでいった者と同等であると、他ならぬ国会が議決してるんだから。 >>415
当時の国民は、そこまで天皇を絶対視してない
そりゃ、建前上は尊崇してないといけないけども、
大部分の国民にとっては、ただの雲の上の「人」だった
笑い話として「天皇陛下はどこにいらっしゃるのですか」という学校での教師の問いに対し、
「押入れにあります」と子供が答えた話がある（御真影というやつが、押入れに収納されていたという意味） まあ国家神道の象徴であって宗教というより思想的な存在だからどうしようもないわな >>421
国会が宗教に介入するには、憲法改正するしかないだろ？
何処が頭おかしいのか分からん。
「信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。」なんて憲法があったら、
介入なんかできないじゃん。 >>2=>>205>=>>209=>>239>=>>257=>>291>=>>299
↑
川崎、神戸（尼崎）、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. こんな野郎だったのか！。
そのまま民主党に居れば良かったのに。
玉木と一緒がイイよ。 >>411
法の支配の否定にはなんないぞ
アメリカなんて法の支配の国だけど罪刑法定主義じゃねーしな そもそもアメリカが世界恐慌起こしたせいで
日本がすげー迷惑かぶってたのに
アメリカに日本人が働きに行ったら
メチャクチャ差別しまくってたのがアメリカだからな >>415
国のために死んだというのは一般国民もそうだろ。
歴史って知ってるかどうかじゃないのよ。
どう見るかだから。
遺族が靖国神社に行く話は何の関係もない。個人の宗教観だから。
>>416
よくわからないけどさ。
怒らないのは進化論受け入れてるからじゃん。
アメリカ人の宗教では侮辱となるけど実はその侮辱こそ非科学的という。
むしろ自虐ねただもん。 >>431
>>379を100回読み直せ。
天皇を絶対視するとかそういう話じゃないことくらいわかるだろ。 >>428
> 全部無罪にすべきという立場なの？
当たり前だろw
頭どうかしてるんじゃないか？w
「法が無い」状態なんですよ？
それが嫌なら法を作ってそれから対処するしかない これだから職業保守は・・
やっぱりミンス党がお似合い >>426
神道で言うところの神は、ゴッドではなくスピリッツ
靖国教以外の神道では、人のスピリッツは亡くなると家に帰る >>407
それを指示したり、実行をしたのはA級戦犯では無いと思うがね
彼らを神輿にしてた、中堅や青年幹部層だろう
上が自分等の考えと違えば、天誅と称して排除する世だったのだから
下が謀略で情勢を作って、上が動かざる得なくさせる
それが当時の日本の主流だったろ？
罰するのなら、それを主導的に実行をした中堅や青年幹部層だが
そこまで行ってしまうと、責任はほぼ全体に及ぶと思うがね
だから、一億総懺悔だったんだろうと、私は考えてるがね
ソレ以前に、英米の圧迫が無ければ戦わずに済んだ戦だったとも思ってる
戦犯を出せと言うのなら、それは我が国だけでは済まないのでは？ >>436
ありもしない法で裁き始めたらなんでもありじゃんw 「靖国で会おう」と言って散っていった英霊への侮辱だな。
そもそもシナチョンが勝手に外交カードにしただけだっつの 「戦争指導者」とはなんぞやで大紛糾しそうだなw
それよりも根本的問題は
中韓政争の具にするために使っているのだから「戦争指導者」とやらを排除したところで
日本がヘタレる限り付きまとい続けるよ
「侵略戦争のシンボルを顕彰するとはけしからん」とかいって そもそも、一宗教法人の靖国神社を国立施設にするってのが余りにハードル高過ぎ >>425
戦争の犯罪なんて最初からどーーーーでもいいわwwwwwww
殺せるなら殺すのが人の性分だろ、人間のモラルの上が伸びても最下層は石器時代から変わってない
ましてや維持コストの払われてない戦時中の人間の良心になんか一切期待してないからな >>445
まったく意味不明だね、軍に責任があるとかなら言えるけど。なぜそれが全体に及ぶのか。 >>438
一般国民は千鳥ヶ淵があるじゃん。
兵士は、上官の命令は天皇陛下の命令ということになってたからね。
歴史はどう見るかというのは賛成するが、そもそも前提となる知識がなければ正しく見ることなんてできないのも事実。
あんたは前提となる知識がないわけで。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i >>412負け戦をやって、散々同胞を死地においやったカス軍人には
i / ｀'! i 言いたいことが山ほどある…統帥権の干犯を盾に好き放題やってこのざまだ
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' そこに祀るべきではなかった…あふぉが祀りやがってという思いはある
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つただ政治家がお参りにいくのを外人にあれこれ指図される覚えはないのも事実で・・・全部朝日がわるい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>438
何言ってるか分からん
アメリカはサルの惑星とか映画作って
日本を放っておくとサル（日本人）に支配されるぞ！って
煽りまくってたが
実際は日本人は白人が進化した人種の可能性が高くて
むしろ白人が支配してる今の方がサルの惑星に近いって
現実な この2人政治で決めれば何でもできると思ってるわな。
政治家の資格ないだろ。 >>450
＞殺せるなら殺すのが人の性分
人間は、訓練しないと人を殺せるようにならない
徴兵されてすぐ戦場に投入された兵士の多くは「意図的に」照準を外し、敵を殺さない
よって、近現代の軍隊は、「人を殺す抵抗感を薄くする」訓練を積んでから、戦場に出すようにしてる
それが間に合わない場合は、薬物を使ったりすることも >>450
なら「無限ループ」だねw
「無限ループ」嫌がってたけど無残に崩れたw 主君を裏切り多くの犠牲者を出した敗将が大河ドラマになる 死んだら皆仏様
憎い野郎も死ねば仏様
差別なく死ねば仏様、皆一緒、 >>451
及ぶね
世論誘導されてたと言え、熱狂的に支持してたのは当時の日本国民だったのだから
しかも、満州や大東亜共栄圏の利益に目が眩んでた
膨大な利益の前に理性が飛んでしまった
それが当時の日本国民全体の罪だ 野党のときは支持したくなかったが
自民のなかでは結構まともかもな >>462
そうそう。当時の大日本帝国も実は民主主義なんだよね。
だから政府ってのは国民そのもの。
なので、政府の責任だというのなら国民の責任でもあったわけ。 >>462
罪というからには、被害者が存在して然るべきであろうが、
加害者で罪を背負うとする当時の日本国民すべてに対応する被害者とは、いったい誰だ？ そりゃ日本も人種差別撤廃法案だすわな
なんで白人から進化した可能性が高い黄色人種を白人が差別してんだアホって話だわ
それに反対したのがアメリカな >>430
国会決議なんて"戦死者をまつる神社だ"という宗教的な決まり事とは何の関係もないことだろうに。
じゃ、逆に国会決議で「靖国は戦犯を分祀すべし」と決議が出たらそれに従えってこと？ >>1
まぁ1つの正論だわなこれ。
戦犯がいるから、昭和天皇・今の上皇さまも
靖国参拝しないんだし。
ウヨクが何と言おうとも、
この皇族が参拝しないってのは、覆しようもない事実だもんな。 橋下はともかく長島は最近保守にやりこめられたか？
何でいきなりこんなこと言い出したんだ。 >>452
なぜ分ける必要があったのかとなるわけ。
国のためというなら、全部詰め込んでよかった。
意味合いが違うの、一天万乗の天皇のために戦った戦士を軍神と呼ぶわけ。
君の場合前提となる知識が全くないの。歴史といっても宗教も、政治もある
君が言ってる歴史は大衆の気持ちの歴史でしょ？ >>441
例えば窃盗罪はものに対して定義されてるから、電磁的記録に対する法整備がされたのは1987年
なので、それより前のは全部無罪のほうが良かったの？ >>465
日本はもともと民主主義だったのを忘れて
日本が民主主義になったのはアメリカのおかげ！とかバカ丸出しのことを言って
イラクとかで失敗したのがアメリカだからな
むしろお前のせいで共産主義が広まったんだよ >>457
上が人殺してくれないと困るから訓練するわけでしょ
結果が変わらんなら同じことですわ
撃った奴が申し訳なく思ってようが殺意持ってようが、当たって死ぬのになんも変わりない
どうせ長期化すれば、双方撃ち返せない奴から死んで撃てる奴に比重が推移してくし、感覚も非日常に適応してしまう まぁどの道、今後の総理は靖国参拝は
しないから永久にw >>415
一理あるんだが、
なぜ敗戦国は惨めなのかと言えば、
先勝国側はそんな理屈は承認していないから。
「敗けて国の形を変えたのだから靖国なるものも要らなくなったよな？いや、俺たちは追悼施設を否定するほど野暮じゃないぜ？」
これが先勝国側の考え方。
これは明治維新期の勝者側となった明治新政府が生意気にもバカ丸出しで神仏分離令を出し、相当程度まで実行したことを思えば分かりやすい。
勝者側が図に乗って、外国勢力に唆されて、そんな歴史否定を自らやっちまったんだよ。 >>465
>当時の大日本帝国も実は民主主義
ｽﾞｺｰ >>468
いや、国会の決議ってのは戦犯はいないよということだから。
しかもそのあと対外的にも戦犯の名誉回復してるだろ。
いないものを何を根拠に廃祀するんだ？
それと、分祀って言葉を廃祀の意味で使わない方がいいぞ。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i >>475行く奴がかならず出るから
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' おまえらパヨの思い通りにはいかねえよ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 悠仁さままで行けば、また思想は形変わるかもしれないけど
今上天皇陛下も、皇太子さまの時代の言質から察するに
まず靖国参拝しないだろうなって軽く想像できるし。 >>455
お前が何言ってるのかわからんのに、無茶苦茶言うな。
宗教観が違うから怒らないってだけだぞ。
アメリカ人は進化論を信じない創造説だから、サルと系統が同じだいうと怒る。
日本人はサルから進化したと思ってるから当たり前だろって思う。
むしろキリスト教ってバカだなとしかおもわないだろ？ >>387
これな。
思想が違うのよ、天皇家と靖国は
上皇陛下は悠仁さまに半藤利一を歴史教育係としてご指名になったわけ。
靖国の遊就館じゃなくてさ。
靖国は陛下に参拝して欲しいんだったら自らの史観を陛下に好んでもらえるように変えるくらいすりゃいいのに
そんな努力一切してないじゃん？
まあ無視されて当然ですわ >>469
なぜ昭和天皇がご親拝されなくなったのか、分かってない奴が多過ぎる
あとは、中韓が批判してくるから天皇が参拝しないんだとか
自分たちの都合の良い様に解釈してる奴らも >>471
国のためというより、天皇陛下の命令で死んでいった者たちかどうかで分けたと言ってるじゃん。 >>465
軍が棚ぼたで満州を掻っ攫って来てしまった
それで国民もおかしくなってしまったんだろう
軍が殆ど損害を出さないで手に入れた広大な領土に
日本国民全体が目が眩んでた
それを背景に軍は政府を引き摺って戦争を拡大して行った
満州は日本の生命線だったし、日本国民全体の希望だった
だから、軍に対する批判を日本国民はしなかったんだ
それが日本国民全体に罪が及ぶと言う理由だ
だからこそ、一億総懺悔だったと、私は理解してる >>465
民主主義の要素をかきすぎてるから、そうとは言えないと思うわ。
そもそも明治憲法が民主主義の憲法じゃないことに起因するんだろうけど。 清濁併せ呑んで始めて国体だろ
都合の良い事実だけをかき集めて現実を見ないのは韓国だけで十分 >>153
そもそも、靖国に祀られてる人の中には神道以外もいるでしょう
それなのに神道で祀ってるのが大問題
広島や千鳥ヶ淵みたいに宗教色を排除すればいいと思う >>479
まず、お前はその素材、東方AAみたいなのでキャラ出そうとするのやめとけやw >>480
上皇陛下は悠仁さまの歴史教育係として半藤利一をご指名になった
ぬかりありませんよ >>458
いやだから試しに判断基準変えたら？つってるだけ
皆さんがなにがしかで無限ループしたいなら感知しないから好きにすりゃいい >>486
中国が一番幸せだったのが満州の頃だからな
日本帝国が潰れた後はアカ化して地獄絵図
北朝鮮だって昔は日本だったんだからな
今は飢えてるが >>484
だからそういってるのに、お前が主張変えるからだろ…あほか。
天皇のために天皇のために戦って死んでいった人をまつる神社。
まあ、適当だからデータだから。 アホウヨ切られ始めたなw
今後は中国に媚びなきゃいけないからな >>461
A級戦犯がどんな自然法に違反してたの？ 仮に日本が多少悪くても
英米がその１００倍以上悪いから関係ねーわって現実
しかしその現実を認めると
日本人の精神が崩壊する >>496
主張変えるもなにも、お前が俺の主張を理解してないだけじゃないか笑 >>493
秋篠宮さまのご教育自体、
左翼っぽさが滲んでるからなぁ。
加えて上皇さまが加わるかw 継承されそうだな。 >>472
それがもし裁かれてたのなら極めていい加減な法の運用をしてたって事になるね >>1
>正統性も覚束ない東京裁判に振り回されてA級とかB級戦犯を云々する必要はないと思います。
良い事言うじゃん、と思ったら
>（心ならずも戦地に送られた兵士の御霊が合祀される）靖国神社本来の趣旨に戻って、
>満州事変以降の戦争指導者（文民はもちろん軍部も）は全て霊璽簿から削除することを国会で決議すればいい。
やっぱキチなアカだったか
脳がアカウィルスにやられたまま歳を取ると、やっぱ治癒する見込みは薄いんだな >>499
人を幸せにしてない幸福追求権の侵害だよ。 もっかい日本人の手で裁判やってアウトの奴だけ分祀すりゃいいんじゃねえの？
さすがに何十万人を戦死さえさせられず餓死やら病死させた指導者を英霊って無茶苦茶すぎる >>494
殺せるなら殺すのが人間の性分で勝てば官軍で勝ったものが好き放題できる世界でいい
って言うのなら別になにも変える必要ないよね？w >>508
アメリカが世界恐慌起こしたせいで
放っておくとそれ以上の餓死者が出る状態だったぞ
そもそもそれだから日本が外に出るハメになったんだからな >>502
お前の主張が破綻しただけなんだわ。
天皇ということを無視したら、別にする理由がなくなるのに。
それを国とかいうから、国とはなってないことがそもそもこの議論なのに。
そこをあいまいに主張してなんか伝わると思ってんのか？
猛省しろ。 日本人は無教養すぎたからね。だから侵略戦争をやる。
1944年ブレトンウッズ会議で無教養の日本人が居るかぎり国連が出来ても戦争はなくならない
だから、日本人に教養を身につけさせよう
そのためには日本人が金持ちにならなければならない
だから世界銀行を作って日本を経済大国にしよう
1ドル360円で日本の製品が優先的に売れるようにしよう
って決まったのが1944年のブレトンウッズ（国連の金融と通貨の担当者会議）
それが戦後の日本の高度成長、経済大国化
国連から特別扱いされなくなった80年代以降、プラザ合意以降、日本は30年以上ずーっと負け戦
直に先進国でもなくなる >>504
あーしらんか
大正デモクラシーで専制国家なのに疑似的な民主主義を実現しようとした時期はあったけど
統帥権干犯問題をはじめとした憲法無視の軍部の台頭でそれもおわりを迎えて
民主主義的意思決定すらなされてなかったのが戦前 心ならずも戦地に送られた兵士の御霊が合祀される、って何？
吉田松陰って、そんな風に戦地に送られてことあったっけ？ そうだね誰も悪くない
当時の政治家も一般国民も誰も悪くない
村山富市も鳩山ポッポも悪くない
日本に悪人なんて誰一人いない
民主党政権は悪くなかった、俺たちが選んだ政治家だもの
日本は良い国 >>507
そんなの当時は世界中不幸だったじゃん
誰かの責任にできるのか？
敢えてそれを追求するなら「数百年にも及ぶ欧米の植民地支配」だろ >>487
統帥権の独立の問題が重大欠陥だったのだが
基本的に戦前日本では民主的な手法で国策は遂行されて行ったのは間違いない
天皇陛下は統帥部と内閣が一致した事柄に拒否できない不文律があった
先の大戦は、軍が国民の支持を背景にして
議会や内閣を形骸化させた末に、遂行された戦いだったと思ってる
形骸化させただけで、民主的なプロセスは残ってた
それはそれで重要だと思う >>513
あんた、そもそも日本語になってないけど大丈夫？
全部指示代名詞で全く何言ってるか分からないんだけど。
猛省するというより、まともな日本語喋ってくれ。 令和天皇の御親拝が行われるならば
やる価値はあるかもしれない
でもたぶん
陛下は参拝しないだろうな
そもそも安倍が8月15日参拝をサボってるしなー >>518
まぁ英米に比べればカスみたいなもんだな
イギリスは「遊び」のハンティングで黒人の民族を「ジェノサイド」してた（本当の話）し
コロンビアとか白人が男皆殺しにして女レイプしまくったもんで
遺伝子調べたら白人の血が母系にほぼ全員入ってるとか >>510
そうだよ
だから人類はそもそも正しさの殴り合いを自然には止めれないから、自発的な方向も考慮したら？と言っただけで、誰もやめたくないならまあ仕方ないわ
俺に関係ないことにリソース突っ込まれるのには思うところがないでもないが、対岸の火事見るの楽しいし >>503
美智子さまによると上皇陛下は、今上陛下や秋篠宮様ら子供達には
ひめゆりの手記を読ませていたそうで。
もはや現天皇家の帝王学＝先の戦争への強い反省を叩き込むことだよ
靖国はどうしても陛下に参拝して欲しかったら、
天皇家のこういう歴史観に寄せるしかないのにそれやらないんだよなあ >>465
戦争に直進するに連れて一瞬にして元通りになってんだから。
デモクラシーだろうがなんだろうが
大日本帝国の実に
3分の2か4分の3は、薄っぺらな建前上の民主主義、いわゆるモドキでしかないよw >>516
あんたさ、今の北朝鮮を独裁政治だと思う？
つまり、北朝鮮国民は虐げられてるだけだと思う？
俺はそうは思わない。
キム一族への支持率が99%というのはないだろうけども、国民の大多数は金正恩を支持してるんだよ。
そうでないと国ってのは維持できない。 >>525
なんで現状を変える必要があるの？
なにが正しくてなにが間違ってるかもわからないと主張してるお前がw >>519
そりゃそうだろ、命令した奴には責任がある。
ないってことにしたらもう国とか成り立たないわ。
>>520
前提が違うんだろうけど、
間違いだよ、現在の政治手法見てもそうだけど。
経済的にも社会的にも排除することが可能だよ。
民主主義があるなんてことは現在でも微妙だわ。
民主主義でないものを民主主義だと思ってるパターンあるからね。
北朝鮮とか。 長島に賛成 それが一番いいと思う
そうなったら天皇陛下も参拝してくれるようになるだろ 大正デモクラシーで国家法人説、天皇機関説が解釈としてできあがってたのに
ロンドン会議の統帥権干犯で天皇機関説が否定されて現人神になる
憲法なんて解釈でどうにでもなる
結局、どういう人間が解釈して運用するかだ 中国の言い分を飲んで政治介入を許し宗教をもいじり、その条件下で陛下に参拝していただくという状態が
中国共産党の下に今上陛下を配置してしまっていると考えないのかな
橋下徹は頭が回ってないと思うよ そもそも合祀が間違いなんだよ
松平宮司の暴走なの
東条英機が遺言で「靖国に合祀してくれ」なんて言ってたか？言ってないだろ？
誰も望んでないんだよ
それを松平が勝手にやったの
本当に許しがたいよ 全く同意できない
以下を合祀しろ
・有史以来の対外戦争の戦死・戦没者全員（特に大東亜戦争の軍属）
・戊辰戦争の東軍兵
分祀の必要は一切なし >>529
俺は正しさの判断に感知したくない
あとで死んでも文句言わないから俺抜きで決めろということ >>528
興味ないわ
戦前が民主主義だったってウソを看破したいだけ >>522
それお前の問題じゃね？
お前の知能の問題だよ。
まともな知能あれば聞き返すわな。
それはこういう理解でいいかとか、これはこういう理解でいいかとか。
結局お前バカなんじゃん。
なんかネトウヨの言うこと真に受けてそれが歴史だ見たいな。 >>511
高橋是清の対応によって、日本は世界でもいち早く大恐慌の影響を脱してたじゃん
殺されちゃったけどね >>505
明らかに拡大解釈と思われる運用は少なからずあるでしょ。
逆に微罪逮捕の例だとオウム信者でカッター持ってたから銃刀法違反で逮捕された奴だっている。 >>537
じゃあ今すぐ死ねば？w
お前が生きようが死のうがなにも変わらないとお前は言ってるわけだし >>511
経済的に困窮しての餓死と補給無視して南方に送り込むのを同列に扱うなっての
そもそもそれ以上の餓死ってのが根拠不明だし…戦後すぐも1000万が餓死って言われてたよな、アホは数をいちいち盛るんだよな、中韓みたいだわw >>535
幸福追求権を侵害することを命令したら違法。
でも日本っていまも人の幸福を認めてない国なんだよね。 >>1
なんで中韓に対して毅然とした態度がとれないんだ
A級戦犯云々ではなく政治家の資質の問題だ
向いてないから政治家やめろや糞が まず、A級戦犯を早く除外しろ。東京湾に棄てればいい。これらのおかげで天皇が参拝できないんだぞ。 >>176
下士官は死んだ犠牲者 上官は退治された害虫
これでいいだろう >>542
拡大解釈して別物になったらそれはもう法としてめちゃくちゃ
それが東京裁判 だいたいデモクラシーという民主化運動が起こるってのは
つまりそれを目指した運動なわけだ。
言い換えれば、「それまでは民主的とは言えない」ってことだ。
そして、戦時または満州事変近辺からは
とても民主主義とは言えないだろあれw
百歩譲って言うにしても
「せいぜい大日本帝国も本格的民主主義化を目指した時期がありました」ってだけ。 >>547
骨があるわけじゃないから、東京湾には捨てられない >>544
そりゃたまたま中国がアカ化して助かったからな
ちなみにイギリスに植民地にされてたインドは１００年間GDP成長率０だぞ >>545
なにをすることが幸福追求権を否定してることになるの？ 靖国の宮司が魂は分離できないって駄々こねてるから国会決議しても無駄 >>549
憲法を理解してないと東京裁判批判になるっぽいね。 霊魂とか死後の世界をマジで信じてる奴ってヤバいよな・・・ 中国だか韓国だかがやる罪人の墓暴いてまで
呪うとかそんなマネをする必要を感じない
靖国は毎年桜観る時に参ることしかしないが
皆が戦争の事を考える…そういう場であればいい >>555
今の憲法って事後法が容認されてるの？w >>550
民主化できるほど日本人に教養が無かった
学問が出来るだけの経済成長が必要 >>531
英霊たちは天皇陛下に参拝してもらうのが一番うれしいのではないかと思う
靖国に陛下が参拝できるような環境にすることが政権与党の急務であって
首相や国会議員が参拝するしないはどうでもいい >>547
捨てるも何も墓があるわけでも遺骨が埋葬されてるわけでもないんだよ >>553
侵略とか、基本的人権の侵害を国策でやると否定じゃないか？
人道に対する罪となるんだろうね >>560
国際法は英米法的運用されることもあるから
別に罪刑法定主義とってないぞ そもそも全部欧米が悪いんだろ
オーストラリアとか黒人を殺して
今日の成果！とか新聞に載せてたくらいだからな
回りがアホしかいない中で
アカも抑えながら戦ってたのに
アメリカのアホが国益を無視してまで襲いかかったのが本当の歴史 >>548
退治した人、もしくは天皇陛下が決めてくれればいい >>554
死んだら魂は大元に還って同一化するみたいな話はゴータマブッダも言ってる >>554
まぁ神社のくせに
その最高位である皇族への文句垂れ流す
宮司がいたりする靖国だからな。
支離滅裂というか、もう俺の思想を地で行きすぎてるよあそこはww ツイ見ると百田とか中韓のせいに従ってるけどわざと目を逸らしてんのかなあ
中韓じゃなくて皇室の皆さんが靖国史観に不快感示してらっしゃる
靖国の歴史観が穢れてるから参拝したくない
ほんとこれだけだと思うんだが
むしろ遊就館だろ問題は
あそこを陛下主導で陛下のお好みの歴史観にがっつり書き換えたら
参拝の可能性ぐっと上がるぞw >>564
何をもって侵略とするの？
ちなみに中国がチベットに侵略してるけどこれも「幸福追求権の否定」になるの？ >>560
事後法ではなく成文法ではなかったということだね。
最初からあった。
そこに誤解がある、日本人は憲法を理解してないから。 >>561
それは認識として誤ってる
国家に「政治的危機」が生じるのは、むしろ学力や識字率が向上するとき
フランス革命がまさにそうだった >>543
安楽死ならいいけど、それはミスると俺が痛いし悲惨だから嫌
電車止めるのも申し訳ないし
そもそも俺に関係ない国際情勢とか歴史の是非を、俺みたいな小市民が判断できるわけないだろ
俺の判断の是非なんか信憑性ゼロやん 靖国なんてただの一宗教法人なんだからどうでもいい
合祀でも分祀でも勝手にやってろ
国会決議ってアホか 上皇の戦地巡礼を批判し小バカにした靖国の宮司は辞めたらしいが
かつて天皇を「天さん」と小ばかにしていた陸軍参謀本部と同じ匂いがするな
腐った靖国に自浄は期待できそうにない
令和の時代は徐々に国民の支持を失ってカルト神社になっていくだろう
心ある国民は千鳥ヶ淵で犠牲者の冥福を静かに祈ろう 長島ってこんなこと言うヤツだったのか。
うだつが上がらないわけだ。
A級戦犯分祀論者は重光葵をどう評価するんだ？
それからC級戦犯についてはOKなのか？ >>539
お前の主張が破綻しただけなんだわ。
天皇ということ(どんなこと？)を無視したら、別にする(何を？)理由がなくなるのに。
それ(何を？)を国とかいうから、国とはなってないこと(ここ日本語になってない)がそもそもこの議論(どの議論？)なのに。
そこ(どこだよ笑)をあいまいに主張してなんか伝わると思ってんのか？
猛省しろ。
日本語になってないぞ。 >>516
統帥権干犯問題は野党だった鳩山一郎とかが政党政治で持ち出した後に軍部が使うようになったので全然経緯が違う >>573
まずお前はどう思うの？
質問だけ繰り返してるけど。
幸福追求の否定になるんじゃないの？
幸せそうじゃないじゃん。 >>576
薬飲めば良い
楽だよw
お前が言うにはお前の人生は全く価値がないらしいしw 自民党と安倍政権がある事がそもそもの間違いだと思う
あんなに300万人も自国民を失ったのに、教育勅語だの、森友学園だの、
自己責任だの、やりたい放題でしょう
靖国も犠牲になって可哀想。もうあの明治維新から解放されて、
安らかに眠って成仏をして貰って、あの世から世界が平和になるように
見守って貰わないといけないわ >>562
それは間違いだな。
家族や一般人の参拝が一番嬉しい。
特に若い女性の参拝は喜ぶ。
なので、昔から靖国神社で色んなイベントがあっただろ。 >>3
朝鮮人の生存者まで英霊に含まれているからな。
信仰の自由を濫用して他人のプライバシーまで侵害してるのが靖国神社。 >>549
法学の、根本にある考えとしてはその通りなんだけど、現実的には
例外的な運用がなされ、それが世論からも支持されてきた例は、
日本だけではなく世界でも少なからずあるという事実は受け入れたほうがいいと思う。
（東京裁判は事後法だからおかしいという一点からのみの主張だと、その辺の
事象との整合性が取れない。） >>582
政党政治の崩壊の端緒だから違うもくそも
自分の利益のために憲法の解釈ぶっこわした犬養毅がそのあと殺されるのはよくできてるなと思うけど 政治判断やら国際状況なんかコロコロ変わるんだからその時々の天皇がご自身で判断され参拝するものですよ
昭和天皇や上皇陛下は敗戦近くにいたために参拝を見送っていただけで今上陛下が今のまま参拝されることもあり得るわけだし
催促するものでもなければ政治利用するものでもない
そこがわかってないやつが多すぎる 長島叩いてるが、安倍が参拝出来ないからそうした方がいいんじゃないかと提案してんじゃないの
要は安倍が悪いんだろ >>575
それ君主制から自由主義（民主主義）への革命じゃん >>583
当時の世界は矛盾だらけで正義はすべてまやかしだった
で、今はそういうのはやめて正義を作ろうという世界的な流れになってる
それは良いことだと思うよ
で、過去のことはどうするのか？
それはちゃんと共通のルールで裁いたほうがいい
日本を裁くなら同じ事をした国も裁く
これなら文句は無い >>584
もう飲んでるが……
だから最初から、歴史の正義なんか公人でもない一個人には便所の落書き以外という話だ
対岸の火事として見物しようや >>589
政党政党を政治家が壊したのであって軍部からではない。二大政党制の腐敗が民衆の軍部支持になるのであって軍部主導も完全に民主的ではないとは言えない。 日本人はイエロー・モンキーだから大丈夫！ってノーベル賞横取りして
日本人はイエロー・モンキーだから大丈夫！って原子爆弾落として
日本人はイエロー・モンキーだからサルがアメリカに増える領土なんていらない！って日本の領土を取らなくて
それでそのイエロー・モンキーとやらはホワイト・モンキーが進化した人種の可能性が高くて
ボコボコに今貿易でやられてるのがアメリカだからな
多分もう人種の格差で一生追いつけないだろ
終わってるわあの国 あれ？長島が自民入りすると同じ選挙区の自民・小田原潔はどうなるの？
コスタリカ？ >>588
そういうのって「こういうルールが今まではなかったけどあったほうがいい」
というコンセンサスでしょ
日本は一体どういう理由づけで違法としたんだ？
それは今でも生きてるの？ 勘違いしてはいけないのは中国韓国は歴史問題を解決する気がないということ
靖国を今の論点で日本側が解決したらほどなく新たな論点を提示するだろう
例えば靖国から戦争責任者を削除したら次は大元帥の昭和天皇の責任について言い出すとかな
長島は外交通気取るが考えが浅い 国連に入るときに「東京裁判を認める」という契約書にサインしたんだから
公務員は靖国神社に行ってはいけない
グローバルスタンダードのコンプライアンス
未だにそれが理解できないので日本だけ世界から置いてきぼり喰ってる >>591
安倍は１回参拝しただけで、
それで記念参拝と言われている。
これだけは小泉を見習った方がいいよ。 >>538
制度的に現代の民主主義と同じシステムではないというだけで、象徴天皇に近かったとか、実態として民意を反映せざるを得なかったとかは常識的な話かと。 >>603
中露米英がダブルスタンダードぶっ放してるのに何言ってんだか >>581
まあ、自分の言ったこと覚えてないならわかんないわな。
それって自分の中にちゃんとした考えがないってことでしょ？
やり取りしてるのに、自分の言ってることのどこにかかってるのかわかんないって言ってるんでしょ？
それお前の読解力の問題だよ、わかんないのはお前の能力の問題でもあるじゃん？
俺になんとかしろとか言っても無理よ？
国のためにというなら戦没者と戦死者をなぜわけるのか、天皇しか理由ないでしょ。
お前はいったい何が言いたかったのか、お前の問題だよ。 >>603
そのあと国内的に戦犯の名誉回復を国会の全会一致で決議した上、国際的にも名誉回復してるんだが。 >>599
それはいささか不用意すぎる意見だなぁ
それつまり、ミンスだろうと自民党に入りますって
宣言することと同義や。 満州事変以降の指導者に限るのは何故なのか
勝とうが負けようが戦争に行けと命令したことに違いがあるのか？ 二階も着々と良い人材を取り込んでるな。先見性があるオヤジだよ >>593
まあそうだな、で日本に罪がないとかにはならない。
アメリカには罪があるといわないとだめでしょ？ >>579
いやもう、陛下の目にはまったく同じものにうつってるだろうね
天皇家を利用して汚した戦前の政治家軍人と
その思想をいまだに引きずる連中に対する
物凄い憤りを底に湛えてらっしゃるだろう >>595
政党政治として権力争いの道具として変なもの使った結果隙ができた
隙をつくったやつを問題とするか隙をついたやつを問題とするか
前者が犬飼、後者が軍部 橋下は分祀というのは宗教上できないこと知らないの？ >>15
元民主党所属議員の選択的排除が最も合理的 >>615
宗教上できないとかいう嘘もう誰も信用してないぞ >>603
裁判結果を受け入れるということと、
処刑された仲間を弔うということは矛盾しないだろ。 >>561
それは認識として誤ってる
国家に「政治的危機」が生じるのは、むしろ学力や識字率が向上していってるとき
フランス革命がまさにそうだった
今まで知恵がなかったものが、なまじ知恵を持ち始めるときこそ危険
近年の中東の混乱もそっくり当てはまる >>612
そう
だから「勝てば官軍」は間違い
「どんな国だろうが違法は違法」 現在の自民党議員の靖国神社に対するスタンスは
あまり長島氏と変わらんよ。残念ながら、
ノンポリです。存在矛盾やね。 >>617
だな、政治上から宗教に対して言うことはできない。
もうすでに憲法違反レベル。
憲法の例外とか意味不明、議決とか意味不明。 長島自体、ミンスであるのはそうなんだがw
言い方ミスったな。
自民も、ミンスでもいくらでも受け入れますって宣言と同義って言うべきかw >>607
やっぱり何言ってるかさっぱり分からん。
人を罵倒する前に自分の言葉を見直せ阿呆。
あと、
国のためにというなら戦没者と戦死者をなぜわけるのか、天皇しか理由ないでしょ。
って何？
>>379を100回読み直して来い。 >>155
靖国参拝に拘るオカルト議員が多いから仕方ないだろ 法（実体法）というのは約束事だから皆が守る気なければ守らなくて良い
逆に法（自然法）は自然法則としての道徳感情から来ているから守らなくては制裁を受ける 元民主党の保守役のやつだろ長島って
やっぱまがい物保守だと露呈したな >>561
旧制高等学校があった時代こそが教養主義の最高潮だけどね。旧制高等学校廃止後は教養主義は没落の一方。そもそも教養なんてもんは家の文化的豊かさに由来するもの >>608
名誉回復って？
東京裁判を無効にすることか？ >>592
しかし、フランス革命は穏健な革命で終わらず、恐怖政治を経験し、ついにナポレオンによる独裁に至った
それからフランスがかろうじて安定化するまでは、数世紀を要している
危機とは知性によって引き起こされる
旧石器時代の人類に、危機を引き起こすほどの知性は無かった >>620
なんやねんｗどういうことだったんだよ。
東京裁判は東京裁判で正当だろ。
幸福追求権の侵害で、アメリカが裁かれてないのが問題なんだ。 ふつうに犯罪者まで祀ってあるからな。
靖国神社はレイプ犯を崇める犯罪推進神社
ＢＣ級戦犯の中には12才の幼女を拉致して性奴隷にした強姦所の経営者も含まれていた。...
（岡田少佐）について、日本の旧厚生省と靖国神社が６９年に神様として合祀を決めていたことが発覚！
（東京新聞３月２９日＝２８日、国会図書館公表の「新編靖国神社問題資料集」に明記）
http://money6.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1190797297/ >>627
紛いもんでも、利益を出すならってとこか。
まぁこいつが知らんけどw 宗教法人に関与できるわけがないだろ
靖国を公安の監視対象にしろというならわかるけどｗ >>629
戦犯ではなかったということ。
だから死因も変更されたろ。 政治から宗教に介入することは禁止されているはずだが >>631
何をもって幸福追求とするかなんて人それぞれだからな
「戦争をやることが幸福追求だ」と当時の日本人もアメリカ人も考えていた >>617
嘘も何も教義だからどうにもならないだろ。 >>614
もっと言えば、政党政治をぶっ壊したのは、皮肉にも「普通選挙」なんだよね
普通選挙によって、軍や無産政党への支持が高まり、既存の二大政党が力を失っていく
それまでの所得制限選挙と普通選挙では、まったく選挙の様相が変わってしまった >>633
とりあえず、山本太郎にやらせてみても良いかな。
ツッコミでの理屈はしっかりしてる。
ただ、代案がヤバそうw まあ、政治というのは科学（自由主義）VS宗教（君主制）の戦いだからな >>639
神田明神で将門公にやったことをやればいいだけのことをできないって
神道って教義ころころかわんの？ A項戦犯は国会で満場一致(共産党も含む)で名誉回復してるはずだが。
今の日本にはA項戦犯と言うものは存在しない。 >>624
こういうのは頭悪すぎてイライラするわな、馬鹿だから理解できないの典型で
議論しても、ポイントがずれていく。
国と兵士の契約とか持ち出して、結局死者を利用してるからさ。
魂の政治利用でしょ、そもそもお前とは関係ない話だし。
靖国をなくすなんて話もしてないわけで。
頭悪すぎの上に他人の文章批判してどうしろっての？ >>643
君主が科学を奉じ、大衆が宗教を奉じる局面も、得てしてあるがな
大衆にブチギレて退位したスウェーデンのクリスティーナなんておもしろい >>608
>そのあと国内的に戦犯の名誉回復を国会の全会一致で決議した上、国際的にも名誉回復してるんだが。
そのせいで日本人や日本企業が賠償を肩代わりしてるんだよな。
軍紀を破った人間まで守る必要ないわな。
伝記から読む、臨調の立て役者・瀬島龍三氏の裏と表（その二） 同志社大学教授
日本の戦後賠償ビジネスにも確実に生かされた。瀬島氏とともに「伊藤忠商事の賠償ビジネスに深くかかわった小林勇一氏」は
瀬島氏がインドネシア賠償の仕事をとるきっかけになったのは辻正信氏（元大本営参謀・元参議院議員）からの情報によるらしいと証言している（『沈黙のファイル』十二ページ）。
かつての賠償や現在のＯＤＡビジネスは注文さえとれれば請求先は日本政府だから商社にとってとりっぱぐれがなく、これほど「うまみのある商売」ないのである。
＜省略＞
この瀬島式「学・軍閥」利用と贈賄にたよるビジネスは「政財界の錬金術」として韓国賠償ビジネスにも当然使われることになる。
web.archive.org/web/20150320095833/http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.6.html >>638
それは幸福追求権の侵害だよ、他人を巻き込む幸福追求権とかないから。 そもそも、神道で教義あったのかよwwwww
明治以降、多少の定まったスタイルってのはあるだろうけど。
教義？w
教義がないからこそ、宗教とは言えない次元なんだろうが。 >>644
神様の種類が違うじゃん。
個人で神になってる場合と、個人が集合体として一つの神になってる場合とは違うだろ。 >>651
集合体として？
〇〇のみことっていちいち個別に名前付いてるぞ >>636
馬鹿な事を言うんじゃない。
日本政府は、現時点まで戦犯を否定したことは無い。
と言うよりも、戦犯を赦免させる権限など無い。
戦争犯罪人は、恩給を貰うことができるとしたこと。
これだけ。 >>646
死者を使役するのかという批判はずっとあったね。
やっぱり知らないのか…。
頭悪い以前に、あんた何も知らないね。 国と兵士の約束なら、単なる書類上のデータともいえる。
契約破棄できるのでは？
靖国は国がやった行為と認めるなら、できるということだわな。 >>647
明仁さん（科学）VSネトウヨ議員（宗教）かｗ >>645
あれ？小泉総理は戦犯の存在を認めていたが？ >>653
というか本来的には戦争終わったのに束縛されて帰ってこられない兵隊さんをそろそろ助けてあげて
っていうだけの決議 >>651
完全に個人的な意見の枠だから
話半分で聞いてくれて構わんが
別に靖国自体消えようが存続しようがどっちでも良いしな。
戦争に行った先祖の墓は、別に消えないし。 >>652
靖国の祭神は英霊という戦死した兵士の魂の集合体だよ。
一つ一つの魂ではないよ。 靖国はGHQに潰されないように民間宗教だって逃げたんだけど
未だに国家気取り 誤った人種差別観で一般市民に原子爆弾落とした以上の戦争犯罪があるわけねえだろ >>653
そもそも日本の司法では、
犯罪者でもなんでもないんだよな ちなみに、うちの曾祖父の遺骨そのものは
墓の中には 「ないよ」
戦争出兵して死んだからある訳もない。 >>655
お前何がしたいの？何を主張したいの？
靖国は単なる契約でありデータである。
靖国は天皇のために戦った人を祭っている。
魂の政治利用である。
お前なんか突っかかってきてるけど、別に対立してないじゃん。 >>664
で？日本政府が戦犯を赦免した事実が有るのか？
公務死にしたことで、恩給が本人・家族に支給されたに過ぎない。
赦免なんかできる訳が無い。 >>520
統帥権は独立していたが、概ね軍人は政治に従っていた。露骨に
軍人優位なんて言ったのはいない。それを頼まれもしないのに
政治家の方から煽って世の中おかしくするきっかけ作りをしたのが、
戦前版ルーピーとも言えるあの政治家。あえて名は書かないが、
その人物が統帥権干犯などという言葉を議会でいって政権党をゆさ
ぶった。今も昔も変わらない、日本の政治風景である。
あえて軍人を擁護しておく。長島よ、目立つためにつまらないことを
言うんじゃない。 >>663
原始精霊崇拝以上、宗教未満の何かだと思ってるけど？ >>643
それは叙任権闘争を無視した発想だな。
君主制こそが世俗主義を準備した。
叙任権闘争がゆるかったフランスだからフランス革命になった。 靖国がこのままだと、遺族の高齢化とともに、そのうちオワコンｗ >>667
それはそのとおり。
国際法で裁かれているので。 そもそもの発端である松平の阿呆のＡ級戦犯合祀にしても
信教の問題なので国家がコントロールできるものではない
いちいち国家が一宗教法人のやることにふりまわされるのは好ましくない
靖国はもう国家は関与すべきでないし政教分離の観点からも当然そうあるべき
国会議員も、保守票狙いで赤信号をみんなで渡るみたいな集団参拝は止めろ
心があるのなら一人でこっそり参拝しろ お母さん、喜んでください。息子さんは立派に靖国の英霊になりました。嬉しいでしょ。
嬉しいわけねーだろ！ <丶｀∀´> チョッパリがウリナラを神と崇める靖国神社を絶対に守りぬくニダ。
平和条約国籍離脱者等である戦没者遺族等に対する弔慰金等の支給に関する法律
第十条 弔慰金の支給を受ける＜略＞三親等内の親族
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12HO114.html
↓
毎日新聞2015年12月11日 東京朝刊
ひと：李鶴来さん＝韓国・朝鮮人元ＢＣ級戦犯の名誉回復を訴え６０年 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20151211/ddm/008/070/077000c >>638
それは洗脳であり同調圧力であり自己暗示の結果だろ行きたくないやつは当時も、たくさんいた 安倍が堂々と参拝すれば問題ないんだよ
断腸の思いと言っときながら一度参拝して特亜はもちろん民主党オバマ政権から釘刺されて参拝しなくなったのを見てやや皮肉的なアンチテーゼか建設的意見か真意は不明ながらそう発言したんだと思うよ 中国韓国は、ただ難癖付けたいだけだよ。そんなことしたって、また別の言いがかりをつけてくるのは
歴然としていますから。 宗教ってのは、
基本的には教義があって人をそれで導くことを目的としている。
宗教が古代からの哲学的な精神学問とされる理由はそこにある。 >>669
意味がないからやめてくれないか？
ほかの人にも迷惑だろ。
国の契約として宗教契約したのは間違ってたから契約はなしとできる。
ただのデータだから。 >>649
そんなんいうなら俺も税金払いたくないわw >>672
おいおい、不戦条約を破って満州に攻め込んだのは、軍人の独断だが？
おいおい、日本の軍人が政治に従っていた？
少しは歴史を勉強しろ。 >>670
データではない。
国と兵士とのその遺族との約束事であって、どういうものかは>>379に書いた通り。
英霊として国を守らせるということに対して、死してなお使役するのかという批判がずっとあったが、これはあんたのいう魂の政治利用とは違う。 どうやって分祀するんだよ。
東京の水と、大阪の水を混ぜてから、大阪の水は嫌だから取り除いてよって言ってるようなものだぞ。 >>676
平和と人道に対する罪、
という事後法で裁かれちゃってるから
ホント犯罪者でもないんだよね 長島昭久 ← 肉食のパンダ しかも小型で奇形で汚い 逃げ足だけは速い >>681
どの戦争をやるのが正当でどの戦争が洗脳だった
とか決めれるのか？
あの当時たしかに欧米は鬼畜だったので洗脳でもなんでもないぞ？ >>685
それは構成要素。いわば原材料でしかないぞ。 >>673
だったら、今すぐにでも税金を払っていただこう。
贈与税は６５％だ。
お賽銭は莫大な課税対象になる。 >>684
教義あるのはごく一部だろ、宗教はほぼ儀式だろ。
>>687
税金は取りすぎたら侵害だろ、ちょっと例外だよね。
侵害してよいってなってる唯一のものだから。 >>694
柱の数数えてる時点で混ざってないぞ
混ざってたら数えられないから
祭神にならない程度の存在はまざる
一般人は氏神にもどっていくからな
でも名前つけて祭ったらもう一人ひとりが神様
やまもといそろくのみことって書いてあるからね >>691
いいや、国際法での純然たる犯罪者だ。
この裁判を日本政府が認めている時点で国際法での犯罪者であるが、
国内法では裁かれない。 >>693
闘った戦死より戦地での餓死病死の方が多いんじゃね?棄民政策が幸福追求権とか爆笑 >>689
いやお前がそう言ってるんだから、それをそうじゃないって言っても意味ないだろ。
ただの契約だから。何の意味もないフィクションだよ。
国と兵士の契約は切ってるし、キルべきだろ。
で個人は自由にすればいい。
お前もういいよ・・・くだらねぇことしかいわないんだもの。 教養があったら宗教なんか信じない
利権の関係で宗教団体に入信することはあるが
宗教ってそもそも政治的なんだよね >>688
どこからどこまでが戦闘・戦争行為なんだろうね
っていう定義の問題があるよ >>698
人間の細胞の数が数えられる＝人間は一体のものでない
なんて理屈が成り立つと思うのか？ そもそも靖国は慰霊のためにあるわけじゃない。勘違いしてる人が多すぎ。
初詣に明治神宮に行く人は多いが、みんな明治天皇皇后を慰霊しているわけ?
違うでしょ。家内安全なり商売繁盛、縁結びなどを願って縋（すが）るんでしょ。
じゃあ靖国はというと、「もし天皇陛下や国に万が一の事が起きたなら、私も皆様と同じように命を捨てて戦います。」と誓い、「どうかお力をお与え下さい」と縋る場所。
英霊を慰霊するなんてどんだけ失礼なんだよ。何様ですか? そもそも何が国際法だよ
一般市民に原子爆弾落としても
何の責任も取ってない時点で終わってるわ
まぁ日本人は世界で一番優れた人種の可能性が高いんだけどな
アメリカは人類の恥さらしとして
後世語られるだろ 朝鮮人の英霊と魂が一体化して元に戻せないという恐ろしい教義だからな。
首相靖国参拝と分祀論の是非
靖国神社、湯沢貞元宮司によれば、分祀により、蝋燭の火を別の蝋燭に移しても、元の蝋燭の火は消えません。...
参考図書
日本はそんなに悪い国なのか A級戦犯・靖国問題・平和祈念碑設立をめぐって
http://mwainfo.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2006-08-14
靖国神社に祀られる朝鮮人戦犯｜Doronpaの独り言
靖国神社には朝鮮人兵士約21,000人が英霊として祀られています。
http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10003218876.html 靖国なんて無視すればよいだけだと思うんだよな
国立追悼施設を作ってそれでいいよ
歴史は積み重ねればよい 神道単体で、宗教まで行けなかった理由ってさ
神仏習合以外に他ならんよな。
いわば、神道ってのは仏教のことですっていうならば
宗教扱いしてもいいと思うの。
仏教と神道は、違いますっていうなら
じゃあ宗教とは言わない何かだって言わざるおえないの。
そして、何故そこに拘るのかというと
お前らが神道は仏教じゃないと言っちゃうから。
まぁ理屈上の話よw >>686
>>379の喩えで、「その指輪を戦死した兵士と思うことを国は推奨しない」と言ったところでどうにかなるとでも思ってんのか？
あんたが言ってるのはそういうことだろ。
大事なのは当時どういう約束がなされていたかであって、遺族からしたら今でも親や祖父や曽祖父は靖国神社で自分たちを守ってるわけ。
今更それは違うと言ったところで、なんの解決にもならないぞ。 >>699
結構なご高説どうも
明日の昼に国会でご披露いただきたいものだ >>706
原爆が国際法違反だと思うなら、君が国際司法裁判所に訴えればよい。 >>705
軍神つってたからな、英霊とかな、でも負けちゃってんだよね、天皇も嫌気さしていかないし。
何の宗教的意味もないんだよね。いい加減というか。 >>619
それは乗り越えるべき対象でしょう
識字率向上は必然
そういう時を経て国は次のステップに進むんじゃないの >>700
沖縄じゃ住民として保護を求める手続きを教えないで
婆さんに手榴弾持たせて戦わせてたんだぞ あんな不公平な「東京裁判」という茶番で
戦勝国が敗戦国を一方的に裁き、「戦犯」というレッテルが貼られた。
一方で、東京大空襲ら民間人への大量虐殺、ヒロシマ・長崎の大量虐殺は、アメリカの明確な国際法違反にも関わらず、戦争犯罪にもされない。
戦勝国の体制は今や「国際連合」という、外務省の意図的な誤訳で、戦後日本人に、聖なる理想的な国際機関という刷り込みがなされているが、
その実態はthe United Nations で、国連公用語の中国語では「联合国」「聯合國」と正確に訳されている通り、戦勝連合国本位の組織なのだ
GHQは戦後日本人に戦争の贖罪意識を刷り込み
戦後急激に勢力を拡大したサヨクとともに
まともな戦争検証をさせないようにしてきた
戦後憲法もその一環として見るべきもので
日本人は「联合国」「聯合國」である「国際連合」と
アメリカが日本の弱体化を目指した戦後憲法を
「聖なる」ものとのマインドコントロールをしてきた
英米仏「联合国」「 聯合國」は、アジア・アフリカら有色人種国を植民地として収奪してきた白人国家に
なぜか日本と対立していた中国が乗っかった体制なのだ
こんな不公平、サヨクや左マスゴミが死に絶えたら
日本人はもう一度歴史検証すべきだ >>696
俺は1円たりとも払いたくないが？
>>700
それほどまでに欧米の植民地になりたくなかったんだよ
当時の世界は地獄だったからね >>698
ミックスジュース作った後に、レシピ見ながら入ってたはずのオレンジジュースだけ抜き出せと言ってるようなものだぞ。
ついでに、一つに混ぜるため、この世の名前を捨てていくわけだ。
で、霊璽簿に名前を記載することで捨てていったわけ。
つまり霊璽簿ってのは、現世の名前のゴミ捨て場。 >>710
やめろつってんのに。
国と個人の関係と個人のおもい関係ないって説明してるじゃん。
国は関知しないといえば、国との関係は変わるだろ。
お前はなぜか国の推奨が必要って言ってんだよな？
個人の思いはデータじゃないんだわ
お前バカのくせにいい加減にしろよ。 >>708
宗教ってそんなもんだよね
ただ、国主導でやるつもりになってる政治家がいるのが解せない 分祀したところで徳仁のことだ。あいつは行かないだろ。
宮内庁の木っ端役人も一度出来た慣習は頑として変えようとしないしな。 >>715
最初から棄てるつもりで戦場に送ったし地上戦になったら民間人に死ね！てのが日本軍だ >>716
残念だが、君の考え方は現時点において、
「キチガイ扱い」
される対象だよ。 >>718
ミックスジュースをつくったとしたらヤスクニノオオカミみたいな名前になってる
柱個別で認識できるように祭神が個別に書いてあるってことはミックスしてない
捨ててるなら柱で数えない
俺らみたいなパンピーが死んで氏神のもとにもどるときってのはお前の言う通り >>717
税金は幸福追求のために使われてると仮定します
でしょ？
お前はブラック企業の社長じゃん？
幸福追求権を侵害してるじゃん？
だから国が分配しないとダメ。 >>717
戦前、日本を植民地にしようなんて国があったのか？
パリ不戦条約の意義を理解しているのか？ >>723
だからさいしょから、そんな話してないんだよ。
ばかが。 結局、靖国神社が自称する「英霊」は
大日本帝国を守護することはできなかったわけで
もう現代的な存在意義は失われたんじゃないですかね
皇室に指図するとか本末転倒
不敬甚だしいわ >>727
ネトウヨって早寝早起きなんだ
まあ高齢者だからな >>717
負ける目的で始めた八百長が太平洋戦争だよ。知らないのか? >>726
>税金は幸福追求のために使われてると仮定します
それはお前が勝手に「仮定」してるだけだろ
そんなのがありなら「戦争を遂行することで国民が幸福になる事が仮定できます」
ってのもありになるw >>729
あったよ
幕末に日本の一部がロシアに占領されてる >>712
国際法とかそれ以前の問題だな
人類は黒→白→黄って変化してるのに
黒にはジェノサイドしまくって
黄には核攻撃した白はマジで人類の汚点だわ
中途半端に知恵があった分、一番タチが悪かったんだろうな 新追悼施設でいいじゃん
靖国の浄化なんかもう無理だって
いつまでも軍国主義の基地外の拠り所となるはず >>1
死んだらみんな仏様として手を合わせるのが日本の宗教だろうが
長島ごときが日本人の宗教をぶっ壊すんじゃねえよ >>730
そもそも、契約切るとかなんとか、そういう性質の話ではないと理解できないんだろうか。
当時の国が死んだら英霊として靖国で永遠に国を守る存在にすると言った。
兵士はそれを受けて、家族に死んだ後はずっと靖国にいるから会いに来いと言って死んでいった。
だから家族は今でも靖国神社に父や祖父や曽祖父に会いに行く。
で、この話において契約切るって具体的に何をするわけ？ >>703
それは簡単。
当事国が侵略と認めれば、不戦条約違反。
日本はポツダム宣言受諾において、一連の戦争を侵略と認めている。
東京裁判は、国家の不戦条約違反を前提に、個人の戦争犯罪を裁いた裁判だから、
平和に対する罪なんていう、歪な根拠で裁かれた。 平和を愛する諸国民(The peace loving people of the world）
ケインズがその代表だな
まあ、国連のことだけど 靖国神社は、あそこに戦争指導者も含めて英霊が眠っていると信仰している信者の施設なんだろ？ >>735
違うじゃん、戦争の先には別の他者がいるだから。
そもそも手段が違うもの。
さすがブラック企業社長を否定しないだけあるわ。 >>741
んじゃ日本人がいっぱい殺された時点で侵略受けてるじゃん
満州事変の発端は日本人虐殺なんだから というか日本は白人よりも上の人種の可能性が高いから
別に復讐したいって思えば
できるだけの力は普通に持てそうだが
というか普通はアメリカは復讐されるんだけどな
こんな復讐してくださいってくらいのシチュエーションはないレベルだわ
ただ日本人は割とマジでノンキなところあるからな >>745
税金も同じじゃんw
俺の犠牲によって特定の連中が潤う >>739
神社の話で仏て
あと日本は墓に檻つけて監視する国だぞ >>728
そういう話ばかりに振り回されるのはもうやめるべきなんじゃないか？
英霊も新たな安全保障・国家鎮護の出発を祈ってるはずだと思うな
その邪魔をするのって族議員みたいなもんになっちゃってると思う >>740
お前が言ったんですよ？
お前は国の話と個人の話をごちゃまぜにして話してるから。
こっちとしても相手にできないから、やめろって言ってるじゃん。
個人はいけばいいの、そのことと国は関係ないじゃん。
国は関知しないということがわかんないのか？
靖国を国が運営してるとでも思ってんのか？ >>747
じゃあロジ無しでオアフ島でも奇襲攻撃をかければいいじゃないか >>734
そこまで古ければ、そのとおり。
少なくとも、１９世紀の終わり、日露戦争後に日本を植民地にしようとする国は
無いだろ？ ■■満洲事変、ナチスヒトラーとの同盟を強行、した日蓮主義の奴等
石原莞爾、板垣征四郎、松岡洋右、白鳥敏夫、
■昭和天皇
「私は板垣に、同盟論は撤回せよと云った処、彼はそれでは辞表を出しますと云ふ、彼がいなくなると益々陸軍の統制がとれなくなるので遂にそのままとなった」
「ドイツやイタリアのごとき国家と、このような緊密な同盟を結ばねばならぬことで、この国の前途はやはり心配である。私の代はよろしいが、私の子孫の代が思いやられる。本当に大丈夫なのか」
「この条約のために、アメリカは日本に対して、すぐにも石油やくず鉄の輸出を停止してくるかもしれない。そうなったら日本はどうなるか。この後、長年月にわたって、大変な苦境と暗黒のうちに置かれるかもしれない」
■昭和天皇
「私は或る時に、A級が合祀され
その上 松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私は あれ以来参拝していない
それが私の心だ 」 >>713
靖国は反天皇だから当たり前。
靖国神社の宮司、天皇陛下を批判して土下座して謝るも無事にクビにされるｗ ★2
400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Saeb-E2Yc)2018/10/11(木) 00:18:56.86ID:00uS31epa
それよか「靖国神社の職員」のHPが10月4日付で小堀の件でコメント出してんな
482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c777-4Hut)2018/10/11(木) 00:47:56.75ID:Icm39Ym90
靖国職員全員裏で天コロ呼ばわりしてそう
537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df14-7UJu)2018/10/11(木) 01:12:05.66ID:h8ef+dYY0
>400
＞親拝を拒む陛下の首に縄をつけて当神社まで引っ張ってくるような考えは持っていません。
宮司以外も全員解雇しろ
靖国は潰せ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539176467/ >>749
違うことは説明したじゃん、お前加害者だから。
幸福追求権を搾取してる側だから。 >>753
フセインとか割とマジで日本と共闘する気だったからな まぁ長州が作った神社だしな
祀り方も特殊で昔から神道というより儒教の施設だとよく言われる >>756
なー、これはひどかったな、このことだけでもおとりつぶしだろ。
できないけど。 >>746
あれ？柳条湖事件は？
とにかく、満州事変の発端となった日本人がいっぱい殺された事件のソースをどうぞお示しください。 これさ。
かなりのハイレベルで怒りが湧いてきたんだけどどのレベルの言葉だとポリス沙汰になるわけ？？ >>1
似非保守同士橋下と馬が合うんだから維新に行けよ 俺が聞いた話しは靖国神社は日本軍兵士が戦地で戦死した魂が迷わずに帰ってこれる様な目印だと聞いた。
そして英霊を祀りそこに天皇が御親拝する約束の地。 >>739
そうでもない。
日本人は、死んだ者の戒名を辱めたり、死体を辱めたりしている。 >>751
これを俺だと思っていてくれと指輪を恋人に渡して死んでいった兵士がいたとして、その恋人が指輪を形見に大事にしているところを捕まえて、「そんな指輪捨てて新しい恋人探せよ」と言えってことだね。
ま、それは一つの意見だと思う。
ただ、何より大事なのはその恋人が納得するかどうか、つまりこの場合は遺族が納得するかどうかじゃないか？ なーんだ、神社がガンなんだあ
だから日本の長い歴史の中で明治から昭和の初めを理想の日本とするんだな >>1
ドン引き
中韓の回し者？
元民主にいただけあってやっぱ日本人の感覚ではないね >>754
19世紀終わりって明治維新だぞ
明治維新がなぜ行われたのか考えてみ
君の歴史は繋がってないよ全然 >>752
？
今すでに国はなんの関与もしてないじゃん。 仮に慰霊だとする。
国民を欺き、天皇陛下をないがしろにして戦争へと突き進み、多くの国民を死に至らしめ、美しい日本を焼け野原にさせて壊滅寸前にまで追い込んだ一部の指導者まで慰霊しなきゃいけないのよ。
彼らこそ反逆者の売国奴。 わてら陽気な関西人やさかい。
歴史教科書みたいな笑いのないもの読まへんのですさかいに。おおきに。 >>771
慰霊は各々の墓所ですることで、靖国ですることではないぞ。 >>769
明治維新は１８６８年。１９世紀の終わりでないよ。
確かに日露戦争は１９０４～５年なので、少しはみ出てしまった。
これは、失礼。 昭和天皇の御親拝が行われなくなったのは
特に松岡洋右が合祀されたことが原因であり
これらを始めＡ級戦犯を除外しない限り
天皇陛下の靖国参拝は永久に行われることは無い 宗教法人の中の出来事だから
天皇に不敬の言を吐くやつもいれば
富岡八幡宮の宮司のようなのも出てくる
国家がいちいちこんな連中に右往左往することがおかしい
だから政教分離ってのがある
靖国は触らず自然死するのを待てばよい >>776
陛下が靖国に御幸されなくなった理由は、誰も解らないでしょ。 >>766
靖国を運営し続けることとか、個人的が参拝するのを阻止するような権利はないで？
お前は誤解しすぎ。
それに、宗教に対する批評批判論評はまた別な。 >>761
ソースなんか探さなくてもいっぱいあるやろ
満州事変は軍が偽装テロをおこし報復のために行動を起こした事件から始まる
んじゃなぜ軍が勝手に報復をしたのかというと日本政府がずっと動かなかったから
その証拠に軍の行動は国民に大きな支持を受けた
んで何に動かなかったかというと連日朝日新聞で報道されてた日本人が受けた虐殺報道でしょ？ 靖国みたいなのも日本史上の重要施設だろうし、過ちみたいなのも後世に残すためにそのままでいいんじゃね。天皇は行く必要ないと思うが。 >>780
ん？それならあんたは一体何を主張してるの？ お前らすぐ満州ガーっていうけど
中国が一番幸せだったの満州の頃だからなｗ でも直に消えるよ
日本会議もお爺ちゃんがやれって言ってるから適当につきあいでやってるだけで
戦後生まれで今さら利権取り戻せるって考えている奴おらんだろ 戦犯とか言ってるからおかしくなるんだよ
例えば死刑囚の葬祭は禁止か？
慰霊するのに誰に遠慮する必要があろうか
朝日は責任とって火消しするか廃業するか選べよ
戦争煽ってたんだろ？
その責任はとったのか？
責任も取らずに偉そうな事言ってるんじゃないよ >>770
だから何が言いたいのかはっきり言えよ。
おまえどうかしてるでしょ。
バカってくりかえすから面倒だわ。
靖国の在り方としては現状でいいでしょって、最初に書いてるし。
お前がどの次元の話してるのか全く理解せず突っかかってきてるんでしょ？
靖国は人工的なデータですよが気に食わないようだけど。 >>773
だから「仮に」と言ってるの。
>>705の続きで書いた。わかりづらくてゴメン。 >>774
1868年～1889立憲体制確立まで明治維新でしょ
一瞬で終わるわけない >>781
誠に申し訳ない。
私は満州事変が勃発した原因である、
「日本人がいっぱい殺された虐殺事件。」
と言うモノを知らないのです。
もし、その虐殺事件が原因であるのなら、なんで日本政府は、その原因を
公式に国内外に公表しないのか？
とにかく、不勉強な私に教えてください。 >>784
お前が何に突っかかってきたのかだろ？
全部反論して、おまえは何にも答えられなくなったのに、
おまえが納得してないだけじゃん。 内閣総理大臣ですら8月15日参拝を控えてるような現状では
仮にＡ級戦犯を合祀から除外したとしても
天皇陛下の御親拝は難しい状況と言える
長島の意見は今のタイミングで実現できるような
性質のものではないように見える >>787
国家が顕彰の対象にするべきではないと思うが？ 政治家は靖国に集団参拝するのは止めろ
百害あって一利なし
要するに標的にされるのが怖いけど選挙の票は欲しいから
金魚のフンみたいに集団で参拝してるだけ 反天皇で反米な神社だもんな。
遊就館から未熟な反米史観を廃せ – NPO法人 岡崎研究所
2006年8月26日 産経新聞朝刊掲載 元駐タイ大使・岡崎久彦
遊就館の展示によれば、『大東亜戦争』は、ニューディール政策が大不況を駆除できなかったので、資源の乏しい日本を禁輸で戦争に追い込むという、
ルーズベルト大統領の唯一の選択肢として起こされたものであり、その結果、アメリカ経済は完全に回復した、と言う。......遊就館が、問題の個所を撤去するよう求める。......
http://okazaki-institute.org/articles/japanese-diplomacy/yasukuni/01-03-10
靖国神社職員有志の主張
まとめ
私たちの主張を要約します。
①．靖国神社は戦没者の冥福を祈る場所ではなく、戦没者を神としてあがめ奉る場所である。
当神社で戦死者の冥福を祈るのは、明治神宮で明治天皇の冥福を祈ったり太宰府天満宮で菅原道真公の冥福を祈ったりするのと同様、全く的外れな礼拝行為である。
②．大東亜戦争は、欧米列強植民地支配からのアジア解放のための正義の戦いである。
③．茶番劇「東京裁判」によって「Ａ級戦犯」とみなされた昭和殉難者は、国のために命を犠牲にした英霊である。
④．政治家が昭和殉難者について「戦犯分祀すべきだ」などと主張するのは、私たちに対する「信教の自由」の侵害行為である。
⑤．国のために命を犠牲にした方はたとえ異教徒であってもお祀りすることがある。遺族の意思を確認するつもりは一切ない。これも私たちの「信教の自由」である。
⑥．靖国神社は御霊信仰(怨霊信仰)ではない。
以上、各ページでの私たちの主張をまとめました。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539265713/96 >>779
本当の事はわからないだろうな。真実は知らない事が良い場合もある。 >>766
まともな安全保障体制にはしっかりした追悼施設をキチンと設置すべきで、それをもって新たな戦後体制が始まるのだと思う
それを妨害することを英霊は望んでいないと思う >>795
戦争責任を引き継ぐようなことを国外にアピールするメリットない。
韓国がまた増長するだろ。
なぜ保守は自分から足を引っかけられに行こうとするのか、むしろ韓国側だろ。 ■■■ 日本を地獄に落とした 本当の戦犯
国賊・天敵・朝敵・仏敵・人類の敵 である「日蓮主義」 ■■■
●鎌倉幕府は日蓮を流刑にして、２度の元寇を撃退。
●織田信長は 日蓮教を処刑、日蓮教は詫び証文を提出。 (安土宗論)
●德川家康も 日蓮教を処刑。 (慶長宗論)
■日蓮教 ＝ 国家転覆ファシズム集団テロ
日蓮
「日蓮宗以外は全て邪教、古神道も邪教」
「 禅や念仏の坊主の首を切らねば国が滅ぶ 」
「日本を日蓮宗の国にしないと日本は滅びる」 (「立正安国論」、「国立戒壇 」 )
「日蓮宗を批判する者は仏敵」
■■関東軍 本部
掲揚してるのは日章旗でなく、日蓮教の本尊 http://imgur.com/FvOuVQ2.jpg >>791
それは一説だな。
廃藩置県（１８７１）で明治維新が終了と言う説もある。
残念でした。 >>793
いや、だから、データだから破棄できるって、具体的に何を指してるわけ？
>>740の流れで、一体何がデータで、破棄するってのはなんなの？ >>798
逃げるの？
ソースは無いのだな？
はい、論破。 >>804
まぁそんな細かいのはいいよ
実際に侵略を受けそれに対応できる国にするために明治維新を起こしたんだから まあ靖国神社は廃れるよ
旧日本軍コスプレおじさんのおもちゃに
されて誰も参拝しなくなる >>802
根本的に日本政府が間違っているのは、国家の命令で亡くなられた方を
国家が顕彰するのは当たり前の事で、先進国の全ての国に、国営の施設がある。
日本には、国営の顕彰施設が無い。 >>806
んじゃ逆に聞きます
なぜ事件がなかったというなら軍が偽装テロを起こしたんです？ >>801
その「しっかりした追悼施設」が靖国神社だったんだが、それが戦後70年を経ると誰も彼も昔のことを忘れてこうなってしまうという見本となってしまってるわけで…。
追悼施設なんて作ったところで、もはや誰も信じないんじゃね？ 靖国神社はA級戦犯を含めて盛大に祀ればいい。日本の国がかつてなんだったのかの証明になる。大村益次郎の銅像があるから長州のルーツもわかる。
そこにいたくない魂の行き場所も作ってあげればいい。千鳥ヶ淵はそうだろ。 >>810
今後の話、安倍が辞めた後その勢いは加速する >>807
明治維新の拘っているのは、あなたでしょ？
私は日露戦争後、日本を植民地にしようとした国など無いと主張しているだけ。
明治維新？
だから？ >>805
おまえなんかい説明してもダメじゃん・・・
国が靖国を破棄するということをめいかくにすることだろ
お前国が靖国を運営してると思ってるよね？ >>811
石原莞爾の妄想だろ。
世界最終戦争論。
こんな事も知らずに近代史を議論しているのか？ >>724
戦後日本の国家の根幹をなす「歴史」「憲法」「教育」には、何故かサヨク知識人が幅を利かせ、まともな事実に基づく検証をしようともず、イデオロギーの一方的な決めつけしかされてこなかったのは日本の悲劇だ。
あなたが、言うとおり、1928年の不戦条約で急に国際ルールが変更されたのに、戦前戦後を問わぬ日本の外務省の無能さで、日本がルール違反のレッテルを貼られるようになつた。
あなたのような博学の人間が、マトモに自分の頭で考えず、アメリカ本位の世界体制を盲目的に賞賛することこそ、日本の悲劇であり、
戦後アメリカの日本へのwar guilty information programの大成功なのだ 馬鹿じゃなかろうか
A級戦犯ってのは戦争責任のスケープゴートであり
それがあったからこそ天皇制がぎりぎり守られたってのに
あの東京裁判を否定するなら、天皇のクビを差し出して天皇制をやめろってことにしかならなかったわけで >>815
そっちが誤解を受けるような書き間違えしたんでしょ…なんなの >>792
一言で言うなら当時の関東軍がしたことはトンキン湾事件と同じなんですよ。
昭和３年に日本は田中義一内閣のもと、世界１５か国とパリ不戦条約を締結しており、戦争放棄を誓っていたにも関わらず暴走してしまった
だから日本政府は事後承諾してこの一連の軍事衝突を「満州戦争」ではなく、満州事変と呼んでるわけ >>812
つまり、韓国、北朝鮮、中国などの野蛮国にある、国営の顕彰施設を
日本は持たなくても良いと言うことか？
国は国の命令で死んだ人を無視しても良いと言うのか？ >>818
もうちょいかみ砕いてもらえます？
満州事変の目的は何ですか？ >>809
根本的に日本政府が間違ってるのは国家が検証するのが当たり前のことだと思って、
その先を見据えてないことだと思うよ。
国の命令に従ったナチスの顕彰とかしないでしょ？意味合いが変わるから。
ある面からみると当たり前のことじゃないんだよね。
なので戦没者に統合してあいまいにする必要があるの。 >>813
千鳥ヶ淵は、大東亜戦争で亡くなられた方（一般人も含む）の無縁の遺骨を納める納骨堂です。
顕彰施設ではありません。 公明も困惑しそうな意味不明
似非クズの集票カス国劇場はもう通用しねーから >>671
赦免なんかできる訳が無い、などというのは、現在に染まりきっている
人間のいうことだ。戦後まだ10年しか経っていない時代の日本国民は
子供以外は戦前の人だ。共に戦った日本国民どうしの誰が誰を赦免
するというのか冗談じゃない。戦犯なんて不適切な日本語を政治家は
使うべきではない。特に「Ａ級戦犯」などとは噴飯ものだ。 >>811
横からだが、端的に言えば、満州を日本の領土とするためのキッカケ作り。 >>821
だから、それは訂正したでしょ。
君が、明治維新を引きずるのが悪い。
だいたい、私に論戦で勝とうと言うのが無謀だよ。ｗｗｗ 軍人を特別に顕彰する必要なんかまったくないよ。
原爆で吹き飛ばされた人たちも結果的にリスクは同じだったんだから。 >>817
全く思ってないけど。
靖国神社は一宗教団体に過ぎないと最初から言ってるんだが。
当初は国が運営していたというだけで。 当時の国民が戦争を支持していた事を忘れてはいけない。 >>824
ここまで書いたのだから、自分で調べなさい。
これ以上は、すれ違いになります。 >>814
今後はもっと加速するだろ
戦争やったことない世代が増えるからな 極東軍事裁判が押しつけ裁判だったのは事実だが
だからといって日本が聖戦を戦ったとは全く思わないし
大東亜戦争は日本史上最大の国策の誤りだった
そこをごまかしている靖国神社は、今後残しても日本のためにはならないと思う >>823
いや、持たなくていいも何も、靖国神社に対する現在の政府や国民の考え方を見るに、作ったところでどうせ70年後には廃止の議論が起こってるんじゃね？と思われるだけじゃない？ >>832
お前が靖国の在り方をまず主張してから突っかかったほうがよかったんだろ。
どの次元の話かわかんないんだもん。
指輪物語とかわけわかんねぇし。 >>825
ドイツには、列記としたWW2の戦死者を顕彰する国営の施設はあるが？ >>829
満州鉄道はその名の通り日本の満鉄が経営してたんですけど
周辺領土も持ち街が出来、たくさんの人が行き来してる状態でそれはおかしいでしょ
領土ってどこの部分を取ろうとしたんですか？ ただの宗教施設に政治介入できるん？
普通に考えて無理やろ >>832
は？
それならお前らはその宗教法人になぜ国会議員や総理大臣が行くべきだというの？
1宗教法人なんでしよ？ >>834
あ、もういいですよ
答えられないのはわかりましたし >>839
お前が勘違いしてるだけじゃん。
今は全く国とは関係のない一宗教団体となって、遺族は当時の国と兵士との約束をベースとした話を根拠に会いに行ってるだけなのに、契約の破棄とかなんとか意味がわからん。 >>842
守ったならこうなってはいない。
軍部の暴走は昭和の日本に破滅をもたらした厄災でしかない。 英霊だの何だのキラキラネーム付けちゃって
レベルがヤンキーだな >>848
お前らは掌くるくるだからな。
都合が良いことで。
みっともないね。 昭和天皇の意思を尊重するのであれば
やはりＡ級戦犯は除外するべきであろう
しかしながら時代が変わり
問題の意味を理解していない人たちが増えた現状において
今これを強行することにあまり利点は無いように見える >>828
そうでか、その高説は政府自民党へどうぞ。
しかし、赦免するのであれば、国際司法裁判所へ、戦犯家族が提訴しなければ
いけませんが？
貴方は、この国際法に則った決まりを日本政府は破れと言うのですか？ >>840
ナチスはいってんの？戦没者になってんじゃないの？
意味合いとしては千鳥ヶ淵に近くないのか？ >>851
昭和天皇はA級戦犯ね合祀以降一度も行っていない。
現上皇もその意思を受け一度も行っていない。
令和の天皇陛下も何も変わらないなら行かないだろう。
では天皇家とは何か？
天皇家が見捨てられて、神道と名乗れるのか？ 歴史伝統だのほざいて
捏造改竄しまくって年寄りに死ねという頓珍漢の基地害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
保守だのと称す基地着窃盗スパイ
オツムが弱すぎて壊れてる支離滅裂ｗｗｗｗｗｗｗｗ恥ずかしげもなく愛国とわめく
クルクルパーのバカどもですｗｗｗｗｗ >>850
いや、IDで検索でもなんでもしてみろ。
そんなこと全く言ってない。
そもそも勝手に参拝したい人がすれば良いんだし。総理大臣が参拝するというのならそれはそれで良いというだけの話で。
むしろ、総理大臣やら天皇陛下やらより、なんの関係もない一般市民が参拝した方が祭神である英霊は喜ぶと思うし。 >>837
なんで？
国営施設だから、天皇、皇族を政府首脳、外国国賓要人が必ず訪問するのだぞ？
それも公務で。
日本以外に、この手の施設が無い先進国は無い。
日本が野蛮なだけだ。 >>856
どうでも良い。
もし本当に何も知らないなら、何で1宗教法人に厚生省は戦没者の名簿を渡したんだ？ まぁアメリカが全部悪いんだろ
あいつの外交センスの無さはハンパじゃねーからな
つい最近まで中国に全力で投資してたくらいだし 何で団塊～バブル近辺ってこうも日本でなく敵国に配慮するバカばかりなのか… >>846
馬鹿が、>>1を踏まえてどのようなありかたかについて話してんのに。
遺族と宗教とか関係あるわけないだろうが。
お前の間違いは宗教と兵士の約束を国との約束と言ってることじゃないの？
宗教を行うのは宗教なんだから国と約束してもダメだろ。 >>857
千鳥ヶ淵に戦没者墓苑がある。
知らんのか？
非国民の極みだな。 国営施設でもいいけど戦没者と戦死者分けたり、ことさら軍人を検証したりする必要ないよね。
千鳥ヶ淵を拡大すればいいだけだろう？
・・・これが天皇主義者には通用しないの。 >>841
あなたは何も知らないんだね。満鉄も関東州も借りてるの。日本の領土じゃない。
中学で習うと思うけどな。あなたの時代は違うのか? >>857
うん、だから、靖国神社には1970年頃まで参拝してたじゃん。
公務にする！と言ったところで、どうせ50年後には参拝してないんだろと思うんじゃない？
靖国神社って前例があるんだから。 天皇主義者である靖国は戦没者戦死者国営施設ができると、天皇が二度と靖国いかないからだね。
だから、邪魔するの。 >>858
靖国との折衝を行った厚生省復員局の第一復員局は陸軍関係、第二復員局は海軍関係の元軍人で、
仲間意識が、そうさせた。 靖国神社のメインは戦争指導者だろ？
メインがいなくなったら靖国ファンは怒らないのか？ >>861
いや、そもそもお前が俺を、「靖国神社は国が運営してて、閣僚は参拝し天皇陛下も御親拝されるべきだ！」と主張する人間だと勘違いしただけだろ。
んなこと一言も言ってないのにさ。 >>688
お前は時系列がわからん奴か？ 馬鹿なのか？ 靖国神社って戦争指導者を信仰する神社だろ？戦争指導者を抜いたら中身が無くなっちゃうんゃないのか？ >>872
いや俺は何も突っかかってないだろ、ひどすぎるな。
お前の言うことに罵詈雑言を交えてこたえてただけだ。 一宗教法人である靖国に対して
国があれこれ指示を出すことはできない
ましてや教義や解釈を変えることなどできるはずもない
つまり国が「天皇や首相が参拝できるような靖国神社を作ろう」
と考えること自体がナンセンス
風化してカルト神社になるのを待っていればよい
議員は個人として参拝するのは信教の自由の範囲内だが
徒党を組んで参拝するな。中韓の思うつぼ。 >>873
なんで？
不戦条約は、満州事変の前だが？ >>876
お前が突っかかってきたとも言ってないんだが。
あんた、勝手に人の主張を勘違いする癖は直した方がいいよ。 >>851
昭和天皇の意思を尊重ってw
昭和天皇の意思なんて誰もわからないのに馬鹿？ >>864
路線を境に領土分けしてたはずです
wikiソースで申し訳ない
日露戦争の勝利により、1905年（明治38年）のポーツマス条約の結果ロシア帝国から”譲渡”された東清鉄道の南満州支線・長春 - 大連間の鉄道施設・付属地
と、日露戦争中に物資輸送のため建設された軽便鉄道の安奉線（安東（現・丹東） - 奉天（現・瀋陽）間）とその付属地 >>862
千鳥ヶ淵は戦没者無縁仏の納骨堂であり、顕彰施設では無い。
非国民はどっちだ？ >>865
元々アメリカの犬だよ
https://t.co/VEyJOtUQ8Q? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>874
見てから言ったんだが…敵味方戦没者全部じゃん
戦死者じゃなくて、戦没者戦没兵士だろ。 ■全く新しい神社を建立すれば問題解決 wwwww
靖国神社は、バカ指導者以外は削除して悪霊を祀る神社に特化
新しく作る神社は、追悼としての神社でバカ指導者は除外 負けた戦争だからってそんなに責任者だと騒ぎ立てて冷たくすると、
そんな国民を罰するためにヒトラー総統が出現します >>881
は？線路を境界線？
鉱山は？、林業所移設は？職員の社宅は？
馬鹿は、しゃべるな。 >>875
逆
指導者のような人は、皆畳の上で亡くなってるわけで
靖国に祀られてるいわゆる戦争指導者なんて、それこそ東京裁判で裁かれて処刑された人くらいよ >>879
何も反論できないからって、話を混ぜ返すのをやめたほうがいいわな。
突っかかってるの意味について、こちらからは特にお前に対しての主張はしてないだろ。
説明を求めてただけで、お前がどうであるからとか対立もないし言ってないんだよ。 >>888
当然ですけど線路ぴったりじゃないですよ >>796
国家とは言ってないよ？
日本の文化として粛々と行えば良いんじゃないかな
そもそも政治問題化したのは朝日だからね
それまでは東アジアの特定国も何も言ってなかったでしょ
慰安婦、靖国は朝日が作った問題だから
(裏でどこかの国が扇動したとまでは言わん)
この記事の内容は少なくとも朝日がご大層に述べる事ではない
朝日は恥を知るべき ノイエ・ヴァッヘは顕彰施設ではないだろ。
靖国なんかは国家的顕彰施設であること、あったことの問題があるわけだわな。 個人的にはその通りだと思うが
今更口出す事でも無い
そうやって過去をいつまでも賞罰するカルチャーは
日本的では無い
東条にも良い所はあった
むしろ
先に尾崎秀実を論わない長島は保守政治家ではない
自民党に潜り込んだ毒饅頭に過ぎん >>890
反論もクソも事実認定の話だろ。
あんた、人の主張を勝手に自分の都合のいいように決めつけて罵倒する癖があるよね。
しかも醜く繕おうとする。
まあいいや。
あんたの勘違いと決めつけだったということで理解しておくわ。
対立はないと自分で言ってるんだし。 >>888
戻ってきたのならその博識で満州事変の目的を教えてもらませんか？ まあ、心の問題だからな。いると思えばいる、いないと思えばいない。
国会でやる事かと思うが、韓国人みたいな基地外にはこれでいいのかもしれない。
はっきりするからね。まあそれでもガタガタ言うだろうけど。
まあもう韓国を消したら終わることだけどね。粛々とやって欲しい。 アメリカの予定では
ロシアの最大の敵
日本はただのサルで原爆落としてもよい
中国は親米国家になる
予定だったからな
それが
ロシアは落ちぶれ
日本は世界で最も優れた人種の可能性
中国はアカ化し、アカでなくても最悪の蛮族でどうしようもない
っていうのが現実だったってオチ
どうしようもないバカがアメリカ 靖国は長州藩士の為に建立された社。
長州藩士の中の故郷の無い藩士達の為。
何故に長州藩士なのに長州に故郷が無いのか。
長州が故郷では無いのか。
背乗り朝鮮人の亡骸は引き取り手が無かった。
日本人に扮した藩士達の遺骨を誰も引き取らなかった。
東京（江戸）で社を建てて祀ったのである。
こうして、朝鮮人の長州藩士は日本国において神として崇められるようになったのである。 反日パヨクって普段昭和天皇のこと叩いてるくせに
昭和天皇がA級戦犯が祀られたから参拝しなくなったとかトンデモ論で靖国参拝はやめよう！とか言い出すのが滑稽
憎くてしょうがない昭和天皇をこの時ばかりは利用するんだね
真偽不明のことで昭和天皇の意思を尊重云々とか笑えるわ >>885
一九九三年以降だな。
それまでは「無名戦士の墓」であり、顕彰施設であり、現在も顕彰施設である事は否定していない。 くだらねー
死んだらただの肉塊だろ？
御霊とかあるわけねーじゃんカルト宗教かよ >>1
維新は仮想通貨の減税を掲げる前に
身元確認なしで利用できる海外の取引所へのアクセス&送金を規制すべき、利益相反防止の為に公務員（家族を含む）の仮想通貨保有量の報告を義務化は必須
現在ビットコイン市場ナンバーワンの取引量を誇るbitmex
ビットメックスは身元確認を実施しない取引所である。メアドだけで登録できる。
FATFが勧告している仮想通貨市場のマネロン、テロ資金供与対策に抵触している。
匿名の取引所はテロリストが匿名でテロ資金を増やすことができる
一般人が意図せずテロ資金供与に関係してしまう。
仮想通貨だけマネロン対策とテロ資金供与対策が厳しいと勘違いしてる人がいるが、メガバンクや銀行はもっと規制が厳しい
好き放題海外に送金できる仮想通貨市場が異常
メガバンク・地銀が戦々恐々、「マネロン国際審査」の試練
https://diamond.jp/articles/-/19567
ロングもショートもマネーゲームの燃料
#利益相反 #自民党 #維新 >>894
いいや、無名戦士の墓の要素が否定されていないのだから、
顕彰施設だ。 >>896
いやお前がやりとりできないバカなだけだろ。
何の反論もできないでいるから。
決めつけてると思うならその都度言えばいいじゃない。
何にもできない、まともなしこうもないならむりやで？
お前やり取りを放棄して話混ぜ返すこと、定義の拡大とか縮小の詭弁使ったり人格批判するだけじゃん。
しょうもないんだよ。 >>897
私の授業にきなさい。
うちの大学に入学できればだけど。ｗｗ >>902
じゃ顕彰施設じゃないじゃん、なんで変わったのかの経緯が知りたいよね。
しかも、無名なわけだろ？色ついてないもの顕彰してもそうそう問題にならんということだろ？ >>905
いいや何を顕彰してるのかわからんということだ。 国立の立派な追悼施設を別に作りたいなら、世論や状況をみて作ってもいいんじゃないかな。千鳥ヶ淵を拡充する案はあったらしいが。靖国にも信教の自由はあると思うから、戦争指導者も入れたいというなら、そういう宗教なんだろう。 >>909
石原の妄想からくる、アメリカと戦争するための景気付け。 >>907
ソコまで言うなら名前晒せよ
今度聴講しに行ってやるから 民主党の残党らしいしなw
こういうのが民主党をダメにしてたんだろなw >>910
すくなくとも、日本には全戦没者を追悼する施設が無いでしょ？
これも異常。 >>1
長島ってさー、大丈夫なの？
どう見ても町内会レベルの人材なんだが >>916
そうです
無名なら顕彰の意味合いが変わるしね、顕彰してないといえるかも。 昭和天皇が松岡洋右、白鳥敏夫を合祀したことに対して
大変お怒りになったことは事実なんだろうと思いますよ
少なくともこの二人は
除外したほうがいいと思いますけどねぇ >>913
アメリカ参戦はイギリス大統領チャーチルの強烈な仕掛けによるものです
その石原がアメリカと戦う理由は何です？
日本政府は対米開戦直前まで講和してるはずですが >>921
だ・か・ら・・・・・・・・！！！！
石原の最終戦争論を調べなさい！
授業はここまで！
おやすみ！ >>920
いや、まともやろどう考えても、ちゃんと意見としゅちょう持ってるのに？
どういういみか・・・ 満州事変の首謀者は石原莞爾
石原は満州からの南下には反対だったので、第二次大戦前に軍部で失脚
そのため、戦犯にはならなかった 満州事変やる前は世界は日本の中国利権を黙認してたけどな満州事変後は対日本包囲網 ていうか
靖国の問題は時間が解決してくれるので
それまで解決しなくていいんだよ
天皇が御親拝しないのは
完全無欠での外交的問題が無い訳じゃ無いから
逆に言えば
いつまでも文句言ってる露中韓あたりが滅ぶか
トランプが参拝すればそれで話は付く
その為には米共和党内の太平洋戦争懐疑派にもっと手を突っ込んで
あの戦争への評価を変える必要がある
そういう工作をするべき
>>919
それも難しい判断だな
その措置では立憲君主制の限界を超えると思う >>922
簡単な質問なのにまた逃げる
アメリカは当初WW2に参戦する意思はなかったはずですよ
なぜ太平洋の向こうにいる大陸を敵に回す必要があるんです？ >>881
ロシアだって領土として持っていたわけじゃない。期限付きのものなの。 >>927
それはなんか突き付けられて、ネトウヨが興奮したからだろ。 >>929
満州事変当時の話なので開戦直前のハルノートは時間が合いません >>931
まじか・・・日本が貢物しなかったからだろ。
なんで敵に回すってお金ないからとか…しかないだろ。 でかい中国は朝鮮半島を不幸にする。
唐、元、清、共産中国がそれ。
南北に割れた中国は脅威が減る。
満州を中露との緩衝地帯にすると、朝鮮半島は安全になる。
日本はもっと安全になる。 >>927
チャーチルとスターリンに騙されたからだろ
一番悪いのは日独『ソ』伊の４国同盟をぶっ壊したヒトラーだけどな
せめてバルバロッサの前にイギリス征討すべきだった 分祀とか削除とか長島って何様なんだろうね
小沢と似てるわこいつ
さすが元民主
どんなに保守風装っても尻尾見えてるよ >>812
靖国神社は戦没者を神として崇め奉る施設だから追悼施設というのとは、また違うんだよなあ >>927
お前、最終線争論を知らないで満州事変を議論しているのか？
あんまり恥を晒すなよ。
忠告しておくよ。 >>934
アメリカ参戦の理由はそれですよね
だから日本が仕掛けたわけではありません
あくまでアメリカとは戦わない方針を取っていたはず
たった一人の人間がアメリカと戦うために満州事変を引き起こしたとかいう
世界情勢を無視した謎理論を展開してたので熱くなりました >>933
石原莞爾は、この態勢のまま何十年も辛抱し続けて、やがて来る決戦のために
国力を蓄えるべきと考えていた。 石原莞爾がやろうとしてたのは要するに満洲を第二のアメリカにすることだから >>1
1928年（昭和3年）張作霖爆殺
日本軍・・・長州藩発祥の天皇護衛軍起源
関東軍・・・大陸租借地の派遣軍隊の総称
太平洋戦争 1941年（昭和16年）～1945年（昭和20年）・・・（＝大東亜戦争 抗日戦争）
日中戦争 1937年（昭和12年）～1945年（昭和20年）・・・中華民国/蒋介石の宣戦布告
1927年～田中義一内閣 （立憲政友会） （外務次官：吉田茂）
1929年～濱口内閣 （〃）
1931年～第2次若槻内閣 （〃）
1931年～犬養内閣 （〃）
1932年～齋藤内閣 （挙国一致内閣 ） >>938
ああそういう話か、日本から仕掛けたかどうかの話ね。
そうみられることに寄与したよね。 日露戦争終了時に、一部で構想されていた通り、アメリカと満州利権分かち合っておけば良かったんだよ。
そもそも、満州は広すぎて、日本一国じゃいくら投資しても追いつかないし、
アメリカが資本投下すれば、ロシアもうかつに手を出せなくなるし、仮に手を出してもアメリカも一緒に防衛せざるを得なくなる。
児玉源太郎と小村寿太郎が潰したんだよ 政教分離の例外とする…とかさ、マジでいってんのかと。
例外としたらいみないだろ？それいいかえたら特権じゃんみたいな… なんにせよ日本の政治家も軍人もバカだったに尽きるだろ。
そういわないうちは負ける。 一宗教法人になったのだから
分祀しなさいも国会決議も無理筋なのでは >>944
そう思う
内政の果実の為に外交を犠牲にした結果だな
外交での失敗は取り返しがつかない
ﾁｬﾝﾈﾙくららの倉山が良い事言ってたぞ
外交とは内政に対する不利益の強要であるって
内政の理屈で外交やる国は滅ぶんだよ
今の韓国のように
しばらく先のチャイナのように >>944
そしたら今度は日本が追い出されてたよ
中国欲しがってたのはアメリカだし
半分ずつなんて無理でしょ
横暴すぎるんだよ中国の味方だったくせにアメリカは 日本各地にある軍人墓地を一か所に集めて国立墓地を整備すればいいだけだろ
違法行為行ってるわけじゃないのに、宗教に国が介入するのは憲法違反だろ >>951
日本には外交戦略が無い。
>>952
中国を南下していくんなら何のために満洲取ったのか分からないだろ 靖国は元は招魂社。
死者に対する招魂祭は本来は禁じ手。
神道は神を心に招き、この神に己の霊魂を委ね仕えるという信仰的ドグマを持つ。
故に死者を訳もなく神として祀るというのは御法度。
その死者が穢れや殺意や妬み怨みの念に憑かれてる者だったならその霊性をそのまま己の霊魂に受け入れることになる。
それは悪霊を己の鬼神として心の内に呼ぶことになる。 >>955
オカルト的な論争では
靖国は護国の鬼共を封じてる施設ってなってるからな
これを冒せば一体どんな祟りがあるか分からん
個人的にはそれはそれでチョット楽しみだけどなｗ 話をヒトラーに戻すが
当時のナチスドイツがソ連を攻めるには合理性がある
このままソ連を放置すれば1950年頃にはドイツは勝てなくなる事を理解していた
ヒトラーの不幸は
ソ連擁する共産主義の危険性を他のどの国も理解しなかった事
日本も含めて >>952
横暴かどうかということは、外交力含めた力関係で決まる。
日本は力以上に欲張ったから、結果それまで3つの戦争で得た領土をすべて失った
だけではなく、北方領土等考慮すると江戸時代からの領土より小さくなった。
だから、これだけの損害を国家に与えた指導者は何らかの形での責任を取るのは
やむを得ないと思う。ぶっちゃけこれと比較したら、鳩山でも菅でも安倍でも
遥かにまし。 １９７８年の報道すらせずにA級戦犯合祀したことにもちろん反対だから分祀を支持する。
昭和象徴
https://www.youtube.com/watch?v=l_iGAKOZq2k
A級戦犯分祀以上にやって欲しいこととしては
終戦の１９４５～１９７８年高度成長を遂げた日本の黄金史は
紛れもなく個人零細の農家と大工左官工などの土建屋のお陰だったと言わざるおえないけど
そういう意味でも
公務員（国会議員）試験の受験要件に１年以上の農家、土建業の実務経験を入れて欲しい。
はっきり言って
靖国A級戦犯合祀ってのは、日本の黄金史時期にろくに働かなかった実務経験のない朝鮮人みたいな奴らが内緒に決めたんだよな。 靖国（招魂社）は日本国の神道の神観念とは乖離している。
靖国は長州藩士を祀る為に建立された社であるが、恐らく長州式招魂は朝鮮の儒教を経由し、中国の道教の招魂観をも取り入れたものだと思われる。
背後には朝鮮の午頭崇拝も絡んでいるという調査報告もある。
そういった神観念が合わさって死者を神として招魂する信仰スタイルに行き着いたのであろう。 >>960
それは逆に古い帝国主義的価値観に拘りすぎてると思うぞ
何故今ロシアが制裁を受けているのか？
帝国主義的価値観によってクリミアを侵略したからだろ？
『戦争による破綻を避ける為に』
自由貿易による秩序を作ったのがWW2以降の世界なのだから
ちゃんとパラダイムシフト（思考体系の変更）してもらわんと困る
日本は外貨が稼げる限りに置いて
自由貿易による利益を最大限に享受出来る
そんな世の中にありながら
今更帝国主義の価値観を持ち込むのは矛盾している 普通に戦没者慰霊祭やってるからええやん
靖国行きたい人はいけば良いやん
俺は上皇陛下に従う >>959
ヒトラーから学べることは沢山ありそうですね 死んだら天に帰りふたたび地に生を受ける
これが神道のオリジナル 全国の護国神社はカネ掛け過ぎ
その一方で数百年の歴史ある寺院は朽ちかけてる 一律にA級戦犯で括るのがおかしい
結局あの戦争について日本として総括出来てないからな 靖国神社（招魂社）とは死者を神とする社。
即ち、死者の霊界、霊域ということになる。
と言うことは靖国に参拝する者は皆、「死者を神とします。死者を心の深くに招きます。
死者に我が心、霊魂を明け渡します。死者よ、我を司り賜え。我は死者のもの。」と祈祷せねばならない。
死者を祀る霊域に参拝するのなら死者への忠誠の祈祷をしてこそ正しい態度である。
それが御霊への奉仕である。 >>967
それは、ロシアに対して、アメリカが外交的優位を築いているからということのほうが、
本質的だろ。全世界的に見れば、アメリカの影響のほうが強い国のほうが経済的に
成功してるところが多いから、そういう形になる。
ただ、各地に親米政権作る動きも、すべてで成功しているわけではなく、
ベネズエラではクーデターが不発に終わったようなところも少なからずある。
それに何か一つの価値観が絶対で国家が動くなんて相当ないよ。
自由貿易がそんなに絶対的な価値観なら、韓国への今回の制裁だって、
おかしいということになるだろ。 >>972
十五年戦争＝暴走戦争で総括できてる。
なによりも満州事変を起こす前に旧日本軍がとるべき行動としては
朝鮮人の隔離政策アパルトヘイト
朝鮮人の大移動政策
朝鮮人の大量虐殺ホロコースト
などを実施できなかったのが総ての失敗だった。
だからこそ暴走戦争が起こってしまったとまで言い切れる。
日本は総括できてるのに対してむしろ世界は第二次世界大戦をまるっきり総括できてないわな。
日本の暴走戦争がなけりゃあナチスが第一党になってた可能性は低かったと言えるし尚更
朝鮮人が第二次世界大戦を引き起こした原因だったとまで言い切れる。 もうこいつも田原とかと変わらんのだろ
満州事変だけが発端だと思ってる口 >>1-999
ブロックチェーン=ビットコインではない
ブロックチェーンが利用するときビットコインは必要ない
つまり、ブロックチェーン普及率とビットコインは何も相関なし
マスコミの買い煽り
ビットコインは安全資産ではない
デジタルゴールドは過剰表現
ビットコイン リスク概要 － アメリカCME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter 日本が計画した第二次世界大戦
その戦争計画した数名以外、大多数の国民はその戦争の被害者だよな
それと特攻を命令したアホも戦争計画人つまり犯罪者として再認識したほうがいい
俺的には戦犯によって計画された世界大戦によって犠牲となった多くの日本人達を解放する為にも靖国神社自体を解体したほうがいいと考える
つまり、どれほど悲惨な戦争を日本が世界に繰り広げたか及びその戦犯を再認識する公的機関を作る必要があると考える
まぁ議論は絶えないとは思うが、靖国神社は解体すべきだろう >>974
自由貿易は絶対の価値観だよ
産業革命以降の近代国家は
その殆どが自国だけで必要な資源を賄う事が出来なくなってしまった
だから力のある国家から我先に資源を確保するために
植民地支配を始め
後に続く国家はこれに挑戦して奪うしか方法が無くなった
自由貿易を否定するなら
戦争による侵略を肯定するしかない
そしてそれは『自衛戦争』であると主張される事になる
あと韓国が制裁される事になったのは
そんな自由貿易を信奉すべき国際秩序を侮辱し
国際条約を無視して核開発を続ける北朝鮮の制裁逃れに加担してるから 無論、第二次世界大戦で無駄死にさせられた多くの国民を慰霊する場所は必要だろう
日本の戦争責任と犠牲者たちの施設はどう考えても別々にすべきだ そもそも戦争してた時代の時の指導者を犯罪者扱いするのがおかしい
彼らだって時代の犠牲者だろうが
戦争の責任を個人に押し付けてしまえというのがまず間違ってるし
そんな考えでいるならまた無責任な民意に流されて戦争する羽目になるぞ 日本の宗教観は悪霊や祟り神でさえ退治するものではなくお祀りするからね
ヒトラーやムッソリーニを切り捨ててハイ終了とできる精神構造ではないのがな
Ａ級戦犯は戦勝国の独善で断罪されてるし、すんなり受け入れられないわな 大きく見誤ってやらかしたのは間違いないけどな
歴史的に見ても、やらかしの頂点クラスだが今更排除するのはどうかと思う >>984
ドイツでもナチス支持者は今もいるだろ、なんでそんな比較するの？
ドイツはちゃんと物事を整理しただけ、日本人は構造の問題を理解できないで、いまだに霊的話してるの。 日本は本当にめちゃくちゃだからね、こんだけ霊的な話してて、自分が宗教的じゃないと思ってるから。
ありえないよ。
日本人は原理主義レベルといっていいほどに宗教的なんだぞ？ 神主さんにおにぎりもらって食べて風水の話とか振ってみたら無視されたけど、幸運とか呼ぶ方法ないんですか？って聞いたら、掃除したらいいじゃないですかって当たり前みたいに言われたな
関係ないけど >>983
戦争で勝った場合には、英雄と崇められるのに、負けた時には責任を問われないって
明らかにおかしいだろ。国民のレベルが低かったのは間違いないけど、
だからと言って指導者の責任が全くなかったわけはなく、
少なくとも国民一人一人の平均よりははるかに高い。
結果があれだけ壊滅的でその負の遺産は今も残ってるのに、何甘いこと
言ってるの。 靖国にこだわるから揉める。無宗教の戦犯用の墓地と国立軍人墓地整備で解決じゃん このスレッドは１０００を超えました。
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