【分祀】自民入党の#長島昭久「満州事変以降の戦争指導者は全て靖国神社の霊璽簿から削除することを国会決議すればよい」★３
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※ たまたまスレです
橋下徹 @hashimoto_lo 8:34 - 2019年6月30日
靖国神社を国立施設にする。政教分離の例外とするために憲法改正をする。
その上で、現靖国神社が反対しているA級戦犯分祀を実行する。
そして天皇、首相に参拝いただく。並行して旧陸軍墓地も国立追悼施設にする。
維新もここまで言い切らないから、単純な靖国嫌いの新追悼施設派に見られてしまう。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1145113278282006528
長島昭久 @nagashima21 14:00 - 2019年6月30日
概ね賛成ですが、正統性も覚束ない東京裁判に振り回されてA級とかB級戦犯を云々する必要はないと思います。
（心ならずも戦地に送られた兵士の御霊が合祀される）靖国神社本来の趣旨に戻って、
満州事変以降の戦争指導者（文民はもちろん軍部も）は全て霊璽簿から削除することを国会で決議すればいい。
https://twitter.com/nagashima21/status/1145195314229338112
★１が立った日時：2019/07/03(水) 02:17:25.19
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562163560/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>2=>>3
汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。
朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
. こいつがこんなに劣化しているとは、三原順子よ愚か者としばいてくれ！ 民間の宗教法人の祭祀に、国が口出しできないことは、法律上、明確だろう。 国立の宗教施設はバカバカしいの一言。
一新興宗教に過ぎない靖国神社に国が関与する必要はない。
靖国神社が主体的かつ建設的に改める気があるなら
靖国神社をいったん廃止して戦争指導者たちを合祀しない新靖国神社（名前は何でもいい）を設立するのが一番すっきりする。 終戦後、現在の靖国神社は宗教法人、政治が介入出来る訳が無い
こんなアホが自民党に行ってくれて大助かり ｗ >>14
主流ではない
そもそも、政治劇である東京裁判の結果のＡ級 >>1
ハシシタ「現靖国神社が反対しているA級戦犯分祀」
ナガシマ「（心ならずも戦地に送られた兵士の御霊が合祀される）靖国神社本来の趣旨」
双方の前提条件が矛盾www 長島=毒まんじゅうかよコレ 橋下も分かってねーな維新もダメだこれじゃ 八月十五日武道館のあれでいいじゃん。場所でなく日時が大事。全国津々浦々で黙祷。 馬鹿だな
ひとつ譲歩したらまた新たな要求してくるだけ
エンドレス >>1
こいつのことを保守と思っていたんだが血は争えないんだな。
ミンス出身だけのことはあるわ。 もう靖国神社は国の施設じゃないんだから、国賊のドクロ祀ろうが鰯のアタマ祀ろうが、放っておけよ。
国会決議で何かやらせるとか、信教の自由の蹂躙だよ。
長島は憲法全然知らないんだな。 神社の国立化って、また国家神道やるつもりかよ
無宗教・無党派の追悼施設を別に作った方がいいだろ
だいたい戦争指導者といっても天皇に傅いた臣民じゃん
いちばん責任を負わねばならなかったはずの主権者の代わりに裁かれ命を断たれた者を鞭打つのか？
ましてや天皇を参拝させるために分祀するって、盲目的な尊皇主義者だわ。ありえん >>22
維新は大阪民国限定の保守版ポピュラリズム政党でしかないし。 当時のバカな日本の指導者と前線で戦った兵士を同列に祭るのは日本人としても腹立たしい
でも民間の宗教施設に政治が口出しするのはもっとダメだろ
今も昔も日本の指導者なんて自分の保身と金儲けしか考えてない 戦争指導者と言っても様々だ。ヴェノナ文書で米側が自ら米側の真実を開示したように、日本でも戦前戦中の真実を深く研究し、開戦へと導いていった者をしっかりと炙り出す必要がある。
ただ、私の雑感としては、靖国に祀られているいわゆるA級戦犯の中に、真の戦犯はいないと見ている。
真の戦犯をあぶり出したとき、その時こそ本当の戦後が訪れると思っている。
私のみる真実の戦犯とは、日本を無理やり戦争へと導き、
日本を敗戦させ、その後共産革命を起こして日本を共産主義国にしようと企んだ者たち、である。
真実の戦犯をあぶり出した時、その者たちに連なる人物たちが、ゾロゾロと引きずり出されることになる。そして、それらは現在の政界、法曹界、教育界、そしてマスコミなどに巣食っているのだ。
靖国に祀られている英霊は全て正真正銘の英霊だと信じている熱心な保守の方々には気の毒な事だが、彼らの中にも英霊とは呼べない者もいる。
そして、それよりも靖国には祀られておらず、戦後も平然と生き抜いてきた中に、真の戦犯はいる。
これを日本人自らが自らの手で突き止めた上で責任の追及および彼らの動機や現在に連なる余罪の追及など、やるべき事が山ほどあるご、それらをした上で英霊たちの冤罪を晴らしていくのが我々の務めである。 いろいろ考える人がいるなあ。感心するわ。
でもアレ、清濁あわせて日本の歴史であるし、
なにより、
それを実行した所でタカる所はタカるだろ。
無意味。 あんな不公平な「東京裁判」という茶番で
戦勝国が敗戦国を一方的に裁き、「戦犯」というレッテルが貼られた。
一方で、東京大空襲ら民間人への大量虐殺、ヒロシマ・長崎の原爆投下という大量虐殺は、アメリカの明確な国際法違反にも関わらず、戦争犯罪にもされない。
戦勝国の体制は今や「国際連合」という、外務省の意図的な誤訳で、戦後日本人に、聖なる理想的な国際機関という刷り込みがなされているが、
その実態はthe United Nations で、国連公用語の中国語では「联合国」「聯合國」と正確に訳されている通り、戦勝連合国本位の組織なのだ
GHQは戦後日本人に戦争の贖罪意識を刷り込み(war guilty information program)
戦後急激に勢力を拡大したサヨクとともに
まともな戦争検証をさせないようにしてきた
戦後憲法もその一環として見るべきもので
日本人は「联合国」「聯合國」である「国際連合」と
アメリカが日本の弱体化を目指した戦後憲法を
「聖なる」憲法9条とのマインドコントロールをされてきてしまった
英米仏蘭「联合国」「 聯合國」は、アジア・アフリカら有色人種国を植民地として収奪してきた白人国家に
なぜか植民地として収奪されてきたにも関わらず、中国語が、日本との対抗上、乗っかってきた体制なのだ
こんな不公平、イデオロギーで偏向するサヨクや左マスゴミが死に絶えたら
日本人はもう一度歴史検証するべきだ >>32
その無宗教の追悼施設では英霊の魂はどうなるのだね。 >>32
慰霊自体が宗教的なモノなんだけど？
お前の家の死んだ先祖はちゃんと形でもあるのか？ 戦争指導の失敗は戦争犯罪ではないので違う形で総括検証すべきもの
また連合国による処刑は戦死ではないので戦没者の慰霊対象でもない
なんかいろいろごっちゃになってる よく知らんけど、善悪のジャッジをせずに全ての御霊を区別なく受け入れる所じゃないの？ 悠仁の疑惑まとめ
・生まれた事情がうさんくさい。本当に紀子から出てきたのか
・なぜか幼少時の映像が一切公開されていない
・耳がよく聞こえない
・名前が書けない
・分数さえ出来ない
・カンニングで高得点を得る（カンニングは紀子の命令）
・授業中に突然、奇声をあげる
・コミュ力０。普通の日常会話が出来ない
・友達ゼロ。小学校では見るに見かねて職員が遊び相手に
・車のドアの開け閉めを繰り返す
・発達障害の病院に通院。
・趣味はダンゴムシ集め。ポケットの中がダンゴムシでいっぱいw
・ゲームをして負けると逆ギレする
・紀子との会話は普通、韓国語で。
・「お母さまが大好きでしょうがない」
・眞子を「変なあだ名」で呼ぶ
・学校の教室の机に、2本の包丁で作られた槍を置かれる
こんな白痴が「右翼の希望の星、将来の天皇」とか大笑いw
天皇制がどれだけ欠陥のある制度か良く分かる。とっとと共和制にしろ共和制。
死ね糞ジャップ死ね 民主党じゃ保守寄せパンダでブイブイ言わせてたか知らんが、自民党に「入れてもらった」
以上は雑巾がけからじゃクソザコ長島
いらんこと言って選挙前に物議をかもすなんざ半万年はえーよ >>1
こいつら何言ってんだ
今さら余計なことしなくていいわボケ
いつまでも中韓に無駄な配慮するから何十年も同じ文句いってきやがんだよ
クレームはひたすら無視しつづけりゃいいんだ なんで中韓の仕掛けてきてる政治戦略を真に受けてこちらの理をまげるひつようがあるんだ？
中国依存を減らした上で無視して堂々と参拝すればいいだけ。
米とやりあって日本にすり寄ってきてる今なら余裕でいけるはずなのに勇気がないんだな。 戦勝国が犯罪者と決めただけの英霊を外す必要ない
クレームのご注進は朝日新聞だしな。それまで誰も気にしなかった 間違ったものが存在することは間違いなのか
間違ったものが存在しないことの方が間違いなんじゃないのか >>45
慰霊って考えが宗教なの
死んで魂がーってお前の先祖の魂が見せてみろよ
死者の霊なんて実体はねーんだよ 憲法の「信教の自由」や政教分離の原則から外れるのではないでしょうか。 だから言うこっちゃないｗ
もっともらしい保守の顔してコレだからね
コイツと松原仁は福島瑞穂以下のクズ中のクズだっちゅうの
保身だけのカストリ議員 >>32
まあ日本人でもイスラム教やらゾロアスター教やらになる時代
将来考えたら国家神道にこだわるのは悪手 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
．
．
６０４６５４３ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
．＋２４０５５６４＋６４３ 靖国神社はもう無理だって、諦めろ
散々、好き勝手やって天皇にもケンカ売っておいて何を今更・・・
今後二度と天皇が参拝する事はないよ 安全な所にいながら若者に特攻を命じたような奴らは今からでも責任追及すべきだとは思うけどな 矮小な考えをもつ政治家だな
尤も思想など無縁の連中だが 靖国神社は天皇陛下に喧嘩売ってまともに追悼施設として認められるとでも思ってるのかね。 過去には戻れませんが、軍人さんは国家公務員でしょ
その公務員が戦争で亡くなられたんだから、最初から
国立墓苑を作って、国が供養する施設を作っておけば
問題にならなかったと思います。 今になって何故そんな事をしなければならないと思うのかなあ、後の世に考えが変わったから
在りし日の形を今変えて良しとするなら国家の自己満足でしかないと思う。
外国人と日本人の文化習わしが違ってもそれはいまになってどうにかしなくても良いでしょう。 >>39
>>49
幕府側や西郷を排除した時点で
靖国は日本人の総意とはとても言えない
薩長による悪質な薩長自画自賛というのが
靖国の正体
護国神社は愛国者の追悼施設ではあるが
靖国は薩長藩閥すぎて
とても愛国者とは言えん
>>50
薩長原理主義者は
今も頑なに薩長工作員だった
戦争指導者をしきりに擁護中
名簿削除にも当然反対 この議員も政教分離がわかってないのか
靖国の問題を解決するには自主解散以外にないよ >>1
>正統性も覚束ない東京裁判に振り回されてA級とかB級戦犯を云々する必要はないと
長島昭久さんもここだけ言えばよかったのにね >>8
収まるわけ無いじゃん
中国韓国は謝罪や反省が欲しくて文句言ってるんじゃないよ？
金とマウントポジションが欲しくてゴネてるんだよ？ 靖国神社が戦犯を奉ろうがスパゲティモンスターを奉ろうがバモイドオキ神を奉ろうがお前にどうこうする権利はないだろw 宗教に政治が介入するの？それこそ、戦前への回帰でない？ 天皇が行けない状態のほうが安全だよ。行くようになったほうが危険だわ >>78
今の中韓はアホだから
国家神道の中軸が伊勢神宮であることも
ろくに理解していないよ
日本の学者が
中韓のために
わざわざ講習会やらないといけない
程度の理解度
>>75
>>79
>>80
絶対に自主解散しないから
こうやって議員が介入を始めている
今まで好き放題やらかしてきた靖国が悪 連合国が裁いたＡ級戦犯もあるだろうが日本国自身が戦争を総括して日本国に対する戦犯を洗い出さなくてはいけないのではないか
米内や山本はアメリカのスパイで日本を負け戦へと扇動したという説もある >>79
チンポを奉る神社をけしからんと言って、チンポを取り上げる権利もないよな 靖国もだいぶ経営が傾いてるんだろ
戦友、戦没者遺族が高齢化してきて寄付が減ってる 靖国の前身である招魂社が朝鮮半島由来だということさえ知っていればいい 亡くなったら、実際どうかわからなくても無念の想いをもった霊は祀らないと。それが日本だろ >>89
死者を嘲笑う
事件事故の被害者でも叩くのが現代日本なんで 「靖国参拝問題」
これも、慰安婦問題と同じで朝日新聞が捏造創作した事だろ。
それをシナチョンやマスゴミが利用して自民党攻撃に利用してるだけ 神社には祀るというだけではなく、
封じ込めるというのもある。 橋下ってホント何の実績もないのに何でここまで大物ぶってるの？
カスだろこいつ 合祀に反対していた宮司は幼少期の昭和天皇の遊び相手だった元皇族
合祀して以降は昭和天皇も参拝をやめた
宮内庁長官の日記や昭和天皇の自筆メモによると昭和天皇は東条英機や226将校を心底憎んでいた 曰く付きの神社に宗教法人格だけでも超優遇処置なのに
更に優遇しろとはな あれさｗ親が部落のヤクザの弁護士風情が少しは身の程を弁えるべきかと
お前なら簡単に足がつかないようにころせるぞ？ >>ID:5GSsDfWj0
よう、糞チョン
涙ふけよｗｗｗｗ くだらない。長島議員の言っているのはつまるところの責任論にすぎない。
戦争についての結果責任は日本が背負うもの。
敗戦国だから、という立場や理由で、しかもマイナスのポジショントークしかできないなら議員であるべきでない。
これだから権力者への国民監視が介在しなければならない。
今を生きていく人間たちは過去とは関係のない存在。
縛られる必要はない 国が靖国に強制力を持つには、靖国を国有化するとこからはじめないといけないじゃないか
現実的じゃないよ これやるなら開戦煽ったマスコミ関係者も除いた方がいい ＞靖国神社を国立施設にする。政教分離の例外とするために憲法改正をする。
１つ例外を認めたら、際限なく例外が拡大する。
「国家神道は例外的に国教とし、全国民は自動的に信者になる」なんて例外も可能になる
＞満州事変以降の戦争指導者（文民はもちろん軍部も）は全て霊璽簿から削除することを国会で決議すればいい。
そんな国会決議をしても、違憲な決議であることは明らかなんだから、効力を有しない
こんなことが可能なら、キリスト教の教義に政府が介入して、「父と子と聖霊」の他にもう一つ「日本国内閣総理大臣」という神格を追加して、
「父と子と聖霊と総理」を祈りの対象にするようになんて強制も可能になるんだぞ？ ほらな靖国を無くせだのなんだの自民党支持者の本性が見えてきただろう
安倍も中韓に配慮して靖国参拝しないしさ >>60
目的が慰霊なら何しても新しい宗派による
慰霊になるだけで無意味 >>58
実体がなければ宗教なら死者の記念碑も銅像もみんな宗教だ >>60
その戦死者を慰霊する施設や行為自体が一つの宗教宗派だろ。 >>106
記念と慰霊は違うだろ？
記念は生きてる人に対して「忘れんなよ」というためののもの
慰霊は死者のためのもの
科学的には存在を確定できない死後の霊魂を扱うことには宗教を排除し得ない >>2
完璧なる大義ある第一次世界大戦以前の侵略と
大義のない満州事変以降の侵略戦争を同列にするのはチョンのみ。 > 靖国神社を国立施設にする。
国家神道復活ですかｗ 生長の家原理主義者だろ。
国家神道の復活しか頭にない連中。
在日主体やぞ。 >>107
平和の礎は？
広島平和公園は？
千鳥ヶ淵納骨堂は？
全部無宗教施設ですが？
公営の。 >>114
＞平和の礎は？
＞広島平和公園は？
どっちも生きてる人に対して「忘れるな」というための施設
＞千鳥ヶ淵納骨堂は？
納骨自体は宗教行為じゃないだろ？
人骨を産業廃棄物みたいに埋立地に埋められたら、その埋立地の地価が下がるだろ 俺は東條も板垣もよく職務を果たしたと思ってるよ
一度 合祀しておいて時代の都合が悪くなったら叩き出すなんて非礼にも程があるだろ
朝鮮人と同じになっちまうだろうが 分祀したところで、中国、韓国は新しい理屈でイチャモンつけてくるだろ。
目的は「因縁つけててうたの金を引き出す」ところにあるのだから。
中国人の喧嘩のやり方は、「手打ちは次の喧嘩の前準備の為」なんだわ。日本で言えばヤクザと喧嘩しているようなもん。そこをわかってないと 天皇陛下を利用して戦争犯罪人に仕立てて皇室に泥を塗った海軍や陸軍の関係者は歴史から抹殺するべきだな。 >>117
旧敵国が戦犯認定したからといって、差別はできないだろ
日本の法律に照らし合わせれば戦犯は犯罪者ではないんだから 天皇陛下という我国最高位の祭祀者が詣らない、というだけでもうどうしようもない欠陥施設だよ靖国は。 >>121
宗教施設なんてどれも例外なく欠陥施設だろ これは分かるわ
コイツらは日本国のために死んだ人たちでは無いもんな
一緒にされたら英霊たちが可愛そう 戦犯とひとくくりにされては、浮かばれない英霊もたくさんいる。
上官の命令で民間人を処刑せざるを得なかった人とか、抗命罪の銃殺覚悟で不服従なんてできない。
勝者の正義だけで勝手な裁判起こされ、ろくな証拠もなくて絞首刑になった人たちは当然靖国に祀られるべき。 >>124
欠陥のない宗教があるなら示してみて
俺は宗教である時点で欠陥だと思ってるから、その欠陥のある宗教という存在のための施設は例外なく欠陥施設ということになる
靖国だけが欠陥施設じゃない
増上寺であれ、神田明神であれ、東京カテドラルであれ、全部欠陥施設だよ >>78
社民党の連中や日弁連のヒマな弁護士が悪い
ゴネ始めたら法廷闘争で飯のタネにしてる >>127
「陛下が詣らない戦没者追悼施設」が欠陥だと言ってるんだが？
お前の宗教論なんか聞いてないわ。 >>130
世界中の宗教施設が全部欠陥施設なんだから、靖国も同じく欠陥だからといって大した問題ではない
俺もおまえの欠陥認定などに興味はない >>19
｢でも｣とは何だ
それに将門公だけは触っちゃあかん >>125
BC級戦犯には本当に不遇な人が結構いるからな A級なんてレッテルは戦勝国側が勝手につけたもの
日本人はそんなのに乗せられる必要はない シナチョンがキャンキャン吠えるのなんて無視しとけばいいだけ え、長島自民党？
昭島駅前で小池新党の幟掲げて演説してたのに 牟田口は英軍を救った英雄だから戦犯にされてないんだよな >>133
アホなことを書いてりゃ絡むのは当たり前 >>137
叔父が憲兵でマニラで処刑された。
上官は逃げ延びて助かって、○○少尉に救われたと涙を流して謝罪に来たらしい。
昭和34年に靖国に合祀され、親父はやっと胸を張って靖国に行かれると喜んでいた。
勝てば官軍、負ければ賊軍。
原爆を落として数十万の民間人を殺したトルーマンは、なぜ戦犯にならないのか？ 中国の歴史観に寄り添うハシノシタ弁護士ｗ
ほんとうにこいつの諸事に浅はかな見識にはいつも辟易させられる。 >>1
意味や実行力があるか疑問だが、やる価値はありそう。 >>114
つまり、戦死者、戦没者の為の忘れるなと言う国営の施設を作れば良いと言うことですね？ 政治家が宗教に口出すのはヤバくないか？橋下は一般人だから百歩譲っても長島はアウトだろ 令和の時代は、靖国は老人とネトウヨの聖地にして
日本国民は千鳥ヶ淵で心から戦没者の冥福を祈りましょう
そして二度とこのような国策の誤りが無いように
しっかり国民の務めを果たしましょう 実際には、明治維新というのが、本来の日本の伝統を否定したわけで
東洋の、または日本独自の思想と言うのを考えた場合、本来であれば、
靖国神社は縄文時代から続く「怨霊」と言う概念で説明出来るんだけれども、
明治維新というのは違うんだよね >>153
正直なところ、私は縄文時代って日本にしかないものなのかなーとは思っていたんだけど、
中国の殷王朝があるでしょう。周が出て来るまでは大変に共通点があるわけよ
「怨霊」という概念は中韓は理解出来るんじゃないかと思うのね >>150
戦死者、戦没者の為だと宗教になる
生きている人のためでないとダメ 宗教と政治一緒にするなよ
宗教はいいから政治の仕事一生懸命やれよ
使えないヤツだな しかも孔子はシャーマンの子供なわけね
だから「怨霊」という概念を中韓が理解出来ないと言う事はないんじゃないかと
思ったりする事はあるわけ
靖国神社でネックなのが、中韓に理解されない事だと思うわけよ
だけどあの明治維新というのが、本来の東洋の思想を否定したものだという認識があれば
見えて来るものがあるのね >>158
良く解らないが、生きている人の為の戦死者戦没者の為の施設？
平和の礎みたいなヤツ？ この件で橋下と百田有本が揉めてたな。百田はファビョッて大阪都構想を潰すと言い出した むしろ分け隔てなく祀っていい
親族友人の死に目や大災害を体験してそう思うようになった
当時の合祀を決めた人々もこんな考え方だったんだろうと思う もはや外部から靖国神社にあれこれ手を加えて活用するのは無理
丁寧に無視して安楽死させるべき 夏・殷王朝というのは、中国最古の王朝だとは言われているわけだけれども
漢字にしろ象形文字なのね。象形文字というのはどういう事かと言えば、
神様の子孫と言う事で（周は違ったわけね）神様と対話をしている時代ではあったわけよ
（孔子は雨請いの呪詛をしていると言うし）
これはエジプトの象形文字とも一緒ではあるわけね
それでそういう密接に自然と繋がっていた時代があったわけね >>161
平和の礎は戦没者のためでないよ
平和”祈念”公園という名が示すとおり、生きている人のための「忘れるな」という施設 そういう殷王朝のような文化を日本は長く続けて、縄文後期になると芸術レベルにまで
極めているんだけれども、これが日本の独自の仏教を産んでいたりするわけね
浄土真宗などにみられる葬式とかね、ああいうのに引き継がれているわけよ
見ての通り、日本の葬式と言うのはとても色々とあるわけね
それでそういう人がお亡くなりになられたという中で、これはちょっと
天へはいけないんじゃないか？あまりにも未練を残してしまって、怨霊になるんじゃないか？と言うのが
あるわけでしょう >>166
よし！国立祈念施設を作れば良いんだな。
それで解決！ >>164
行政が関わるべきではないよな
存在に無理があり過ぎるし だけどそもそもが明治維新というのは、西洋化にあの時代に適用したものであって、
あの国家神道と言い、どれもこれも、東洋の、日本の伝統を否定するものであったわけね
だから問題はあの明治維新の時の価値観であって、東洋思想や日本独自の思想というのは
私は中韓は理解出来ているのではないかと思うわけね 法令で神道の考え方をねじ曲げるようなことって出来るの？
それやったら中国と同じだろ？ ドイツは超法的にナチスを取り締まってるんだから。
諸外国から靖国神社への理解を得たいなら
>>1くらいはちょちょいとやるべきなんだよ つか
戊辰戦争で賊軍側だった兵士も
靖国に祀ってやれよ 不勉強過ぎやしませんか
社会党や共産党も含めた国会決議で東京裁判で戦犯とされた方々の名誉は回復されたはず 福田タケオは朝鮮人スパイで
参拝止めさせた総理
キチガイ総理の原因はチョンスパイ >>174
赦免はされていません。減刑だけ。
罪自体は消えていない。 >>62
当時ですらキリスト教徒や仏教徒は入ってないしな 分祀できないんじゃなかったっけ？
その前に靖国に拘る理由がわからん
昭和天皇が崩御された時点で国ときっぱり切り離すべきだったわな
あとは民間の神社として遺族が支えて行けばいい >>62
まあな
神道は国教なんて大層なもんじゃないしな
むしろ仏教の下位に置かれていた時代が長かった >>174
A級戦犯の名誉は回復したけど、靖国に合祀されたのは20数年後
合祀に一番反対していたのは昭和天皇だと言われている 戦犯だから指導者だからなんてのは対外的な理由だから気にしないけど、
配下も民間人も見捨てて逃げ出した屑オブ屑の木村兵太郎みたいに日本から見てもゴミでしかないのまで靖国に突っ込んでるのはどうにかしろと 中韓の一番嫌がるのが総理の靖国参拝だ。
もっと堂々と参拝したっていいじゃないか？
理由はどうあれ、国のために戦って亡くなった方々が祀られているんだし、分け隔てをする方が間違い。
結果を論じたって何も始まらない。 >>183
本当には嫌がってないだろう
外交カードとして使えるから騒いでるだけ
参拝し続けていれば何も言ってこなくなる事は小泉純一郎が証明した 政教分離の原則から言えば、たとえ国会の議決が法的に可能だとしても、違法行為でも
ない限り、特定の宗教団体に「〇〇せよ」と命令することはできないのでは？ 中韓がどうのこうのというのはウヨの酷い後付けでしかないですよ >>186
中韓の見る目が正しいと逆説的に証明してるようなもんだしな >>180
名誉回復って、国際法では犯罪者で、国内法では無罪ってこと？ >>10
まじでこれ
結局太平洋戦争では負けたが
あの時に欧米諸国に反発しなければ他のアジアアフリカ諸国のように植民地奴隷になっていたと思うぞ >>189
そもそも、満州事変なんて起こさず、
その後も、満州権益に対して欲をかかなければ良かったわけじゃん 靖国ってただのカルト施設なのにね
いつまで神社のフリしてるんだろ？ >>189
日露戦争後、日本を植民地にしようなんて国は無い。 もともと色んな状況証拠から「昭和天皇はA級戦犯合祀に反対だった。靖国参拝を取りやめたのはそれが理由だ」とは言われてたが
富田メモと卜部日記からほぼそのことが事実と確認されたのに、なぜかA級戦犯合祀を肯定しようというネトウヨの多い事
ついには、宮司が平成天皇を批判するレベルまで行ってしまっているのに、それでも保守派は靖国の態度を肯定するしなあ
本当の保守派なら、陛下の御心に反するようなことはするなと言いそうなものなのに >>181
>昭和天皇だと言われている
あやふやな知識で書くなよ。 国のために死んだ兵士を蔑ろにすると国に祟るから、
その兵士たちを祀るために靖国があるとか、馬鹿ぬかしてんじゃねえって話だよな
国に祟るとしたら、日本が起こした侵略戦争によって虫けらのように日本兵に殺戮された
中国や東南アジアの数多の民衆の怨念だろ
そっちを蔑ろにして侵略戦争の先兵となった兵士を手厚く祀るような国は
逆に祟られて滅亡するに決まってる
だから現在の日本は少子高齢化でお先真っ暗、国力は下落の一途で、
近い将来確実に起きる首都圏直下や南海トラフ地震によって三等国に転落する運命 >>168
何が解決するの？
帝国政府は「戦死したら靖国に祀る」という約束のもとに兵士を戦場に送り出したんだろ？
今の人のための「忘れるな」という施設を作っても、その約束とはなんの関係もないじゃん 皇室が靖国を忌み嫌ってるのにね
もうわかるだろこれだけでも >>178
分祀はできるけど、分祀っていうのは合祀したままの状態で分けるって意味だから
削除とは意味合いが違う
つーかスレタイ付け加えた記者がバカなんだろうけど >>193
陛下は例大祭に勅使を遣わしているのはどうして？ それこそ政教分離の憲法の原則に反する提案だ。
靖国神社が宗教の衣を着ている以上は、
政治は公的には関与してはならない。
個人として参拝する建前ならば、参拝の記帳として
自分の戸籍名を書くのはありでも、それに肩書き
として大臣だとかのような公職の肩書きをつけたら、
政教分離には反した行為になる。 うちの夫や父は「靖国で会おう」と言って死んだから靖国じゃないとだめなんです
という遺族も多いだろうが、せいぜいあと20年でいなくなる
特定の宗教にこだわって戦没者を慰霊ではなく「神として崇める」という方式は
徐々に国民の支持を失っていくだろう
中韓に負けるのは嫌だから何とか靖国を活用する
というのは本末転倒でアホらしい
向こうも所詮外交カードとしか思ってないし、消えたらそれで終わり >>199
平成天皇が、
千鳥ケ淵にはしっかり行ってるのに、靖国には行かないのはどうして？ >>201
他の神社仏閣を参拝しても問題にならないが
靖国神社だけ政教分離には反した行為になるのは
おかしいとは思わないのか？ >>1
靖国問題騒ぐのって、シナチョンだけじゃん。
それと、手下のマスゴミか。 >>204
平成天皇って誰？
お前は生きている人を戒名で呼ぶのか。
まず質問に答えろ。
陛下は例大祭に勅使を遣わしているのはどうして 長島の意見はしごく真っ当
無意味に戦場へ連れて行かれた側と、国家権力の強制力で戦争へ借り出した側が一緒に祀られるのはナンセンス >>192
＞日本を植民地にしようなんて国は無い。
あるかないかなんて歴史のIFは誰にもわからない
でも、日本にしてもドイツにしてもイタリアにしても、大恐慌後に植民地を多く持っている列挙がこぞって
宗主国とその植民地だけの経済ブロックを作って、そのブロックから他国を締め出して、宗主国の産業を保護する政策に出たから、
植民地を持っていない日本、ドイツ、イタリアなどは「このままでは、持てる国と持たない国の格差は開く一方で、
近い将来に圧倒的な国力差がついて、戦うことさえできなくなる」と恐れを抱いたことは確か
到底勝てないような圧倒的な国力差が開いた後も植民地にしないなんて誰が補償してくれるんだ？ >>196
靖国は今のまま。
兵士との約束は変わらないよ。 >>204
内閣がそのように助言しているからだろう？ >>210
靖国が変わらないならいいんじゃないか？ >>207
君が答えなよ
なんで千鳥ヶ淵にはしっかり行ってるのに、靖国には行かないの？ 戦争指導者の定義は？
戦争指導者の慰霊はどうするの？
この2点が気になる。 >>209
> このままでは、持てる国と持たない国の格差は開く一方で、
> 近い将来に圧倒的な国力差がついて、戦うことさえできなくなる
植民地を持ってても、むしろ負担のほうが多いからってんで、
どの国も植民地を手放していったわけだが？
例えば日本にしても、
植民地にした韓国や台湾から、どれほどの利益を得られていたんだ？ 手柄は自分のもの 失敗の責任は
全部他のものという
アベチョンと同じがヒロヒト >>209
20世紀初頭に不戦条約が列強間で結ばれたから、侵略戦争は国際法違反です。
東京裁判も、日本の不戦条約違反を前提に個人の犯罪を裁いた裁判です。
当時、日本を植民地にしようとしたら、国連脱退したでしょうね。 >>214
政治問題化されたので親拝させていないだけ
代わりに勅使を遣わしていると書いているだろ。
それより君は生きている人を戒名で呼ぶのか、答えろ >>1
>満州事変以降の戦争指導者（文民はもちろん軍部も）は全て霊璽簿から削除することを国会で決議すればいい。
戦犯の名誉回復決議を国会で「全会一致」で議決してるのに
なんで支那朝鮮の言い分効いてこんな決議の発想が出るんだ？
長島の自民入りに期待したけど
やっぱりダメだわこいつ ネトウヨに聞きたいんだけど天皇陛下は靖国に参拝したほうがいいの？
YESならその理由は何？ >>217
＞植民地を持ってても、むしろ負担のほうが多いからってんで、
＞どの国も植民地を手放していったわけだが？
役に立たない植民地は手放すが、役にたつ植民地は囲い込んで、宗主国からしか輸入できなくしたり、
宗主国にしか輸出できなくして、ブロック外の国を締め出してブロック内の経済を保護するのがブロック経済
少なくとも、満州からは大きな利益を上げていた
台湾も砂糖産業が伸びていたし >>221
昭和天皇の時代の７０年代から行ってないわけだが？
どうして？ >>217
植民地がそんなに損をするなら、戦後にイギリスもフランスもオランダも日本が退いた後の東南アジアに兵を出して再占領しようとしたのはなぜ？ >>220
確かにタテマエはそのとおりだけど
武力を背景にした領土拡張や侵略戦争が今でも行われ国際社会も看過している現実があるだろ >>225
まず君が生きている人を戒名で呼ぶのか、答えろよ。 >>220
＞侵略戦争は国際法違反です。
そんなものは勝ってしまえば意味がない
負けても手出しができないほど強大であれば意味がない
中華人民共和国がチベットに侵略しても裁かれることはないし、
アメリカがイラクに侵攻しても、ソ連がアフガニスタンに侵攻しても裁かれることはない つくるなら国立の慰霊碑だろう。
宗教には干渉せず靖国はそのまんま残す。
内閣は国立の慰霊碑に必ず行く。
靖国行くのは自由 >>220
＞侵略戦争は国際法違反です。
国際法違反だからなに？
ロシアがウクライナ領を侵略して裁判にかけられたか？
アメリカがイラクを侵略して裁判にかけられたか？ ヒロヒトと平成が行かなかったのは
朝鮮人天皇だから ＞満州事変以降の戦争指導者（文民はもちろん軍部も）は全て霊璽簿から削除することを国会で決議すればいい。
だからこれが，宗教に対する国家の介入だろうに・・・
立派な信教の自由の侵害だよ
私はリベラルだけど，靖国神社の信教の自由も守られるべきだと思う この人ルックスは良いけど喋らせると中身がないのがバレる >>224
で、戦えなくなる！とかいって危機感抱いたくせに、
満州に固執して、ABCD包囲網をくらったのは、どういうこと？
本末転倒じゃん >>229
７０年代から靖国には行ってないのに、政治問題云々のせいってどういうこと？ トランプが靖国参拝するとかいう何の根拠もないデマ情報に踊らされて、
「これで中韓は真っ青w」などとはしゃいでたネトウヨは実に滑稽だったな
そもそも、アメリカ第一主義のトランプが、対米戦争を正義の戦争だったなどと
遊就館の展示物で主張して戦前戦中の日本を正当化してる靖国神社に参拝するわけがなかろうにw
いくら待っても天皇の靖国参拝の可能性がないもんだから、トランプの威を借りて
中韓にマウント取ろうとしたら、結局トランプは靖国無視して北朝鮮入りし、
よりによって北の短距離ミサイル発射にお墨付きを与える始末
ネトウヨはさぞかし愕然としただろうなあw 日本が開国後、西欧列強に伍して国体を守るために
国家神道の発明はとてもクレバーな選択だったと思います。
しかし、もうとっくの昔に役目を終えてる。もういらねえだろ。 >>238
＞戦えなくなる
よく読んで、文章を理解しようね
「戦えなくなる」という文と「戦えない」という文の違いはわかるかな？
前者は、将来のことを表現する文章で、後者は今のことを表現する文なんですよ
誰も今戦えないなんて書いていなよな？
将来差が大きくなりすぎると「戦えなくなる」という文章は、同時に「今なら戦える」という意味も有しているんだよ >>238
ちなみに、本末転倒という熟語の使い方も適切ではない >>242
国際法とやらは日本の法律じゃないから、日本の法律からすると犯罪者ではない >>244
欧州で封建国家から近代国家への過渡期に現れた絶対王政みたいなもんですな
アチラさんをお手本にしていたのだからまあ当然の選択かと
でも拗らせ過ぎてしまい亡国と >>245
> 将来差が大きくなりすぎると「戦えなくなる」という文章は、同時に「今なら戦える」という意味も有しているんだよ
え？
じゃあ1920～30年代だったら日本はアメリカと戦えてた、とお前は言いたいの？ 1995/10/12/村山首相「国際法に侵略戦争の定義は無い」答弁 >>231
千鳥ヶ淵戦没者墓苑が昔からあるのだが。
天皇陛下はおろか誰も慰霊しないが。 >>250
日本語の理解できないやつだな
俺がどう思っているかは関係ないだろ？
大日本帝国政府や軍部は「今なら戦える」と思ったのは明らかだろ
当時の国がどう思ったかということを書いているのに、なんで今の俺の考えがいきなり出てくるのか理解に苦しむ >>242
長島は、前文で戦時法廷に意味がないと言っといて
後段で戦争指導者を出してきている
そこがおかしいと言っている
おれは長島のコメントに意見しているだけで
国際法での犯罪者定義について言ってるわけじゃない
から論点の違うレスはしないでくれないか なぜミンスにいるのかわからなかったけど、こういうとこだな A級戦犯を祀った「殉国七士廟」というのが三ヶ根山中にあるらしい。
なんで、あんな不便な場所に作ったんだろう。
ひょっとして、伊勢神宮遥拝のためかな。 >>242
ところがどっこい国内法上では犯罪者でもなんでもないんだよね。
しかも国際法違反といっても事後法だし。 >>253
> 大日本帝国政府や軍部は「今なら戦える」と思ったのは明らかだろ
この根拠は？ すでに祭られてるわけだから
特定の宗教の信仰対象に政治介入ですか？ むしろなぜ民主党に居るのかが意味不明の人だったから
今は分かりやすいわな こういう発想が、天皇から嫌われてんだよ。
卑しいんだよ。
天上人が、一番忌み嫌う態度。
そういう誤魔化しは、一切通用しない。
戦争遂行のシンボルだった靖国は、全部ダメなんだよ。 カトリックの総本山のサンピエトロでさえ慰霊を許してるつーのに
反対してる奴って
支那チョンに頭を洗われている気の毒な方
それを自己認識できない人間として悲しい方 × 今なら戦える ○ 戦うなら重油がある今しかない
似てるけど全然違うから >>266
常に戦える
じゃなければ、やってもいずれジリ貧になって負ける >>263
仕掛けたのは1941年だが？
つまり、その時でも戦えると思ってたということかい？ 国の機関でもない民間宗教法人なのに
まずどうやって国の組織にするんだよw >>266
同じではないが、
「戦うなら今しかない」は「今なら戦える」に含まれる
「戦うのは今しかない」ではなく「戦えるのは今しかない」だよな
今しかなくても、戦えないなら戦わない
今しかなくて、かつ戦えるときに戦う
現実に自ら仕掛けて戦ったのだから、戦えるのは 死後の世界に差別はない。誤った判断をした軍人は別の場所で糾弾すればいいだけのこと。 >>1
戦争指導部はたしかに国を破滅寸前まで追い込む下手をうった
クソでアホでマヌケ揃いかもしれないが
それは結果を知ってるから言えるだけ
当時、戦争に反対した人だって結局はそのながれに抗えなかったわけだし
戦争を煽った新聞も常に反省しなければならん >>223
内心の自由なので行かれても行かれなくてもいいが、政治問題化してることが理由で
その選択さえできない今の状況はダメ！
アカヒの火付けが全ての元凶！それに便乗する中韓は敵性国家wwwww 都合の悪い過去を抹消すればいい、という考え方は、
どこかの国とそっくりじゃない。
おまえもそうだろ。 靖国の宮司が天皇に喧嘩売っている状態なのに分祀もへったくれもあるかよｗ
今さら分祀なんぞで誤魔化したところで皇室が靖国を許すはずも無く
右翼って、どうしてこう有り得ない夢ばっかり見るんだろなｗ >>272
例えば寺本中将は、
「よくもよくも米国を相手にしたものだ。
あちらは種を自動車でばら撒いただけで、ほうっておいても穀物のできる国だ。
その上、石油もある、資源はある、第一次世界大戦以来、連合国数か国の台所を担ってきた国だ」
なんて言ってたようだが？ 国会で決議しても
利権団体の靖国神社が英霊を手放すわけがない 戦中の新聞社に煽られて頭茹で上がってたような連中が今のネトウヨなんだけど
大丈夫なんだろうかね >>277
それは「後から思うと」という話だろ？
その戦いを決断した当時の話をしないと
現実に自ら仕掛けて戦った事実がある以上、その時点では戦えると思ったことは明らか 本来なら靖国の英霊ってのは、天皇が祭主となって合祀祭やって神様扱いになるもの
だけど、靖国神社は天皇無視して勝手に合祀やっちゃったんだからインチキもいいところ
そんなインチキ合祀を信じて騒ぐのがおかしいんだわｗ >>280
戦前から機能してた総力戦研究所も「絶対負ける」って結論出してるからな >>282
だも、戦えないと思ってたら戦わない
現在を見よう
現在として戦った事実は消えない
そもそも当時の政府も軍部も研究や統計なんて信じてない
統計からいうと、ロシアとも清とも戦えない
でも、実際に戦えると思ったから戦った ヴェノナ文書もある事だし、総括してからでいいんじゃないの？ 満州事変以降の戦争指導者なんて、定義があいまい過ぎるしな
あくまで過去の総括の流れからだから、総括を行わないことにはどうにもならん >>283
相手にケツ持ちが付いてるかどうかでえらい違いだろ
ロシアとやった時は英国のトータルな支援があったし米国からもカネ引っ張った
前大戦は、近隣全方位に同時にケンカを売って
役に立たないナチスと組んだ戦略がマヌケすぎた 神社で何を祀るかに国会が介入するのか？
やっぱり元民主って感じだな >>286
えらい違いだろうがなんだろうが、現実として戦ったんだから
戦えると思っていたのは確かなこと
戦略がマヌケだとかそんな評価は関係ないよ
戦えると思ったか否かという話なんだから >>1
維新には絶対に票をいれない。卑劣、卑屈にも程がある。 死刑になった時点で罪は裁かれてるから問題ありません 歴史修正主義
たとえ今の基準で見れば間違っていたとしても
当時はそれが最善だと思ったのかもしれない
間違いを認めずに無かったことにするのは愚か者の発想でしかない 近代徴兵制によって徴兵された兵隊さんと職業軍人の戦死者だけにすべきだね。
ほかは属性ごとに別のお社に移す。
戊辰戦争の宮方は霊山神社でよかろうし、
カラフトの電信の方々とかは別の神社を作っておうつしする。
教義上移せないとか、そういう議論は無しね。 あほ！ その時の、国際情勢と日本の状況、世界の動向と、その時点での国際感覚。
祀られている人が、どういう状況で、どんな行動をしたか？ その時の日本国民の考え等など。
ものを深く考えて、言っている人間とは、とても思えないのです。 ＷＷ２前にクーデターを起こせない段階で全員役立たずだったよ >>293
そもそも国家神道なんてものが間違いだからな
その間違いを認めずに、未だに靖国なんぞ信じる連中がアホなんだわｗ
当時はみんな信じちゃったんだろうが、天皇でさえ人間扱いのご時世に
戦死者が神様扱いとか、頭おかしいんじゃねーかとｗ >>294
＞教義上移せないとか、そういう議論は無しね。
靖国の話なのに、靖国が主張している教義を抜きにできるわけないだろ？ >>298
教義なんか変えれば良いだけなんだけどなｗ
そもそも天皇無視して合祀しちゃった時点で
教義滅茶苦茶になってんだしｗ >>297
宗教なんて全部アホだと思うけど、アホだろうもバカだろうと、
日本政府が教義に介入するなんて無理だし、バカな信者がバカな宗教を信じていても、
それに口出しできないのも憲法上仕方ない >>1
死者の取捨選択ができる神に等しい叡智を持つ人間なら、英霊の選別を許す >>299
靖国の教義を変えることができるのは、唯一靖国だけ
靖国の教義を変える話なのに、靖国の教義を抜きにして話すなんてそれこそ滅茶苦茶 >>300
旧家では戦没者の遺影と共に靖国神社の写真を置いてる >>297
日本を守るために死んだ方々ですから
神様におまつりして当然です。 この話題になるといつも思うんだが、靖国の神に混ぜるなとか別けろとかいうのって、日本の神道を信じてるって事だよな？
信じてないのなら、誰が祀られようが関係ないと思うよな？ ＞＞301
まあ、そりゃそうだな。
オウムだろうがエホバだろうが部外者にとっては気持ち悪いだけだが
信者さんが勝手に拝むぶんには好きにしろだわな
ただ、靖国の信者は政治家が参拝しろだの、天皇が参拝しろだの
図々しい連中が多い。宮司からしてそういう態度だしｗ >>308
他の宗教だって「神を信じなさい」とか「ご先祖様を粗末にするとバチが当たる」とか図々しいことを言ってるだろ >>306
中国の道教じゃあるまいし死者を神様にして祀るなんて、日本の伝統宗教には無かった発想なんだわ
死んだら仏様ってのが日本の宗教だったからね
明治維新後にできた新興宗教の国家神道が、好き勝手に神様濫造して拝めとか図々しいにもほどがある
そりゃ信者が拝むのは勝手だが、無関係の日本人を巻き込まないで欲しいわｗ 全ての戦犯の名誉は国会決議で回復されているわけだからA級戦犯と言わないで「いわゆるA級戦犯」とか「名誉回復された旧戦犯」と呼ばなくてはいけないと法律を作れば？ >>304
そもそも、250万柱ちかくにのぼる御祭神を一座にお祀りしていること自体が
便宜的なんですよ。
一座に次から次へと御祭神が連なって行く信仰など、異例も異例ですよ。
はじめから、一座一座別座であれば、容易に分霊できるんです。
そこに立ち返れば、教義上分霊はできないと言い張ることは合理性無いんですよ。
分霊がいやだから、そう言い張ってるだけです。 >>309
エホバの証人とか礼儀正しいぞｗ
興味ないって追い返しても「ドアを開けて下さってありがとうございました」だからな
あの連中、靖国の信者よりは人間ができているわ 国立追悼施設作って天皇も政治家も
そっちへ慰霊に行けば良い。
何が問題なんだ? >>310
＞日本の伝統宗教には無かった発想なんだわ
それっていつからの伝統？
菅原道真は？
平将門は？
豊臣秀吉は？
徳川家康は？
その他にも、地域に貢献した人や、直訴や一揆の首謀者として処刑された人たちも昔から神として祀られてるが？ >>310
菅原道真、平将門、崇徳院、いくらだってあるでしょ。
志なかばで倒れた方の無念なお気持ちを、お祭することで安んじ、
私たちを守る神様になっていただくことは昔からあることです。
あまりいい加減なことを言わないでほしいものです。 >>310
菅原道真が天神様とか豊臣秀吉が豊国大明神とか徳川家康が東照大権現とか？
アミターバが死んで阿弥陀如来になって熊野権現て神様になったりしているが… >>312
異例な宗教だからなに？
キリスト教の三位一体なんてのも異例だよ？
＞教義上分霊はできないと言い張ることは合理性無いんですよ。
宗教が合理的じゃなとダメなんて決まりでもあるの？
合理的な宗教って、例えば何教？ >>281
厚生省の戦死者名簿にＡ級も載っていたので差別なしに合祀したまでです
戦後の天皇は靖国の祭事の内部に関与出来ません >>320
靖国神社が作られた際のおまつりの仕方が便宜的で合理性がないということを言っています。
信仰について述べているのではありません。 >>315
菅原道真や平将門は祟り神
死後に祟りを起したから神様扱いされたのだな
豊臣秀吉や徳川家康は死んでから神様になったのではなく
もともと神様だったという設定。
佐倉惣五郎は、もともと仏式で祀られていたはず
神社が乱立するのは廃仏毀釈の後だろう >>323
宗教に合理性を求める必要がない
靖国以外の宗教は合理的なのか？ >>300
まあ靖国なんて歴史の浅い神社だからな。俺の近所にある大物主神社の方が遙かに歴史が長いわ
新興神社の分際で天皇に喧嘩売るとか勘違いも甚だしい。そのうち忘れ去られるだろうが >>324
＞豊臣秀吉や徳川家康は死んでから神様になったのではなく
＞もともと神様だったという設定。
そんな設定はない >>318
三権うちの一つの決定だから重いと思っているのだろうが、
それならもっと単純に首相談話か閣議決定で十分だ。
これだって行政のトップの決定なのだから。
首相談話で「現在の靖国神社に戦争犯罪人はいない」と明言する。
詳細についての論評は控える。
これでOK。
＃ 解釈はさまざまにできるだろｗ
文句を言われたら、「じゃあその戦争犯罪人を見せてください」と
反論すればOK。
だれも戦争犯罪人が靖国神社にいることを証明できない。
＃ それが出来たらオカルトだよｗ >>329
＞首相談話で「現在の靖国神社に戦争犯罪人はいない」と明言する。
首相がそんな発言なんてできるわけがないし、首相が発言したところで、靖国の教義を変更できるはずもない だから無宗教の国立追悼施設で良い。
靖国神社には介入するな。
ハシゲ黙ってろよ。 >>316
靖国の英霊は祟り神かよｗ
まあ悲惨な死に方したから祟りを恐れて祀るって発想はあるけどね
ただ、源平だろうが戦国時代だろうが戦で死んだ人間は仏式で供養されている
それが日本の伝統。祟り神として祀られるのは、祟りをおこす神通力を持っている相手だけなんだわ >>325
重ねて言いますが、おまつりの仕方を決める際のことをいっているのです。 >>333
祟り神という言葉はふさわしくありませんが、
日本を守るために志半ばで斃れた点をかんがえれば、その御霊を安んずることは大事でしょう。
その御霊を安んじ、四海平和を祈ることこそ肝要であると考えますが。 >>328
現代ですら「神様、仏様、バース様（古い）」というからねｗ
当時のエピソードとして
「神がタイガースを必ず優勝させてくれる」
「神なんているのか？」
「バースが神様だ」
というやり取りがあったぐらいだし。 >>334
重ねて言いますが、宗教行為に合理性を求める必要がない
合理的な宗教行為って、例えばなに？ >>310
もともと自然とか凶事に対する畏れは神道のメインストリームで
菅原道真筆頭に生きてるものからすると気まずい死者を神様に仕立てるとか割によくある
靖国自体は国家神道によって生まれたもんではあるが
それゆえあの戦争の犠牲者への畏れの場としては十分神道の社足り得る
まあ合祀だの分祀だの騒ぐのは神道にそぐわんし
そもそも靖国に何も感じない人に強要するもんではないのはその通りだが 靖国にて、戦犯は多くの兵士の英霊にタコ殴りされるだろうｗ >>331
教義の変更なんていらない。
靖国神社に戦犯なんていないという政府の見解があれば、
国が靖国神社を扱うときにその見解に沿ってやるというだけ。
信教の自由って、つまるところそういう物だからｗ >>333
＞源平だろうが戦国時代だろうが戦で死んだ人間は仏式で供養されている
靖国に祀られているからって、身内の戦死者を供養しない家はないでしょ？
靖国に祀られている人だって、各家ではそれぞれの家の信仰に従って供養してるよ？ >>327
天皇が左巻きだから仕方無いですw
これまでにも左巻き皇族はいましたから特段驚きませんけど
誰かが諫言してあげないといけません >>339
戦犯じゃなくても無能な指導者はあの世でタコ殴りされるべきだが、生き残ってるんだよねえこれが。
一方沖縄戦での戦死者は今をぼやいているだろうな。 まあ今の政権自民党日本会議は大日本帝国の復興を目指しているんだし >>340
＞国が靖国神社を扱うときにその見解に沿ってやるというだけ。
具体的に、日本政府の靖国の扱いが今とどう変わるの？ 元々民主党のコウモリのようなヤツの話じゃん
自民党に来た理由なんてただの保身でしかねえし >>335
祟り神を祀るのは祟りを恐れるからだよ
日本の為にとか、そんなの関係ないしｗ
偉い人や功績のあった人を神様にして祀るのは、日本じゃ無く中国の伝統だな
あっちは関羽やら孫悟空やらズラリ神様にして廟に並べている。
靖国の発想って、日本の神道というより中国の道教に近いわなｗ >>332
既に千鳥ヶ淵という立派なものがあるけど何か？ >>328
「権現」は人の姿をとって神がこの世に現れたという意味。
でも「豊国大明神」は朝廷が死んだ後に秀吉に贈ったのだから死んで神になったと言える。 >>341
だから、靖国は特殊な宗教なんだよ
戦死者を神様にして祀るという、日本の伝統には無かった特異な信仰
国民を戦争に駆り立てる為には、靖国信仰という仕組みが便利だったのかもしらんが
そういう特殊な宗教を日本の伝統みたいに扱わんで欲しいわ
そういうところが、靖国信者の図々しいところなんだよなｗ 戦犯というのは連合国側から見た認定だからな意味は無い
それより刑死とか処刑されたものは靖国には祀っては駄目だろ
多くの日本軍将兵は生きて虜囚の辱めをうけずで自決玉砕してるんだよ
国の為に命を投げ出し戦死病死した将兵をまつる神社だから >>347
＞偉い人や功績のあった人を神様にして祀るのは、日本じゃ無く中国の伝統だな
あれ？知らないの？
仏教も日本の伝統じゃないんだよ？ 靖國て墓無いんだろう
なんの意味もない
千鳥ヶ淵と陸軍墓地でええやろ >>337
かつて上杉神社には上杉謙信のほかに上杉鷹山が合祀されていました。
この際、鷹山公は別座にお祭され、二座二柱であったわけです。
通常、合祀される際は、このように、座を改めてお祭するのが通例です。
したがって、後に上杉鷹山公を分霊し、別の神社にお移しすることも容易に出来、
靖国で今日議論になっているような分祀論争が起きる余地も無かったわけです。
私が指摘しているのは、なぜ、靖国神社が一座（正確には二座ですが）であるのか、
これは信仰上の問題だったのか、それとも神社運営上の便宜なのか、
残念ながら靖国神社誌などの文献においても明確に説明されていません。
通常の神社がおこなっているように、座をあらためて合祀することを
何故おこなわなかったのか、このあたりについて合理性があるのかどうか、
そういう観点で私は物を言っているんです。
あなたの観点はよく判りませんが。 バチカンに東京裁判で戦犯にされた人たちが祭られてることも知らないんだろうな >>345
靖国神社には戦犯ガーと「政府」を攻撃する人間に対して
「戦犯はいない」と反論できるようになる。
もともと外野同士の争いだｗ >>353
聖徳太子の時代から仏教信仰しているんだから、立派な日本の伝統だろ
国家神道みたいに明治になってできた新興宗教とは違うｗ >>355
靖国の教義がその通例とやらに乗っ取らなきゃならない決まりでもあるの？
それって、クリスチャンが「神は唯一絶対の存在なのに、たくさんの神がいたり、神でもない仏を信仰する日本人は合理的じゃない」と
批判してるのと同じなんですが？
そもそも座を改めることにどんな合理性があるのか説明してほしい。 ちなみに戦後直ぐに戦犯にされた人たちの名誉は復帰され
日本に戦犯は居ないと国を挙げて既に決め、それを連合諸国に通達してある
連合諸国はそれに対して何も言わなかった
言ってるのは俗に言う特ア だから、現時点の戦犯ってのはよそ者のこさえた概念だっての
日本国民がおのれの価値観で定めたものでは無いから、おかしな話がいつまでも続く
日本国民がおのれの価値観で、戦争指導者の問題を総括すべきなのだ
それが明確になれば立法によって、愚かな戦争指導の賛美を
ブロックすることができるようになる >>347
祟りを怖れ、神様として祀る考え方は、たたりから逃れるだけではなく、
必ずその神様が、自分たちを守ってくださる、自分たちにプラスをもたらしてくれるという
積極的な意味合いをもちます。
御霊信仰とは元来そういうものです。
日本を守ることとは関係ない、と言い切ることは出来ません。 >>359
なら、平安時代から人間も神として祀られているから、人間を神として祀るのも日本の伝統だな >>339
飢えた捕虜にゴボウを食べさせただけなのに木の根を食べさせる拷問をしたとかで戦犯にされたり
針治療をしたのに捕虜虐待て戦犯で処刑された人も？
戦犯認定が無茶苦茶で戦犯の名誉も回復されたのに大丈夫だろ。 >>351
特殊で問題ないよ
なぜ特殊じゃダメなの？ 戦争の総括も既に済んでいる
当時の人間が「追求をしない」ことをした
敗戦にいたった戦略ミスなどの改善点の洗い出しとは全くの別物 >>361
人民法廷を開いて日本人自ら戦争犯罪人を裁くべきだった 靖国神社の元となった招魂祭は、中国道教の儀式で、
招魂祭は神道では禁止されていた。
靖国は、日本古来の伝統にはそぐわないもの。 >>367
つまり前大戦の惨禍を招いた責任者は
いないってことかね？ｗ 所詮はミンス
保守っぽいのは偽装だったのがよく分かる
靖国でとっくに完結してんだよ >>347
＞日本の為にとか、そんなの関係ないしｗ
朝廷が菅原道真に酷いことをして、親王をはじめとした朝廷に祟りが及んだから、それを鎮めたわけだから
祟りを沈めたのも国のためだよ わかりやすいな
若者の愛国心を利用して愚劣な特攻作戦を実行し
日本を戦犯国に貶めた指導者共は
沖ノ鳥島にでも分祀してしまえ
今現在のクソ宮司どもも一緒に >>369
人民法廷とか日本にはねーよ中国人
これでまたぐだぐだ文句をいってるのが特アってのが証明されたわけだ >>371
諸外国を見ても「惨禍を招いた責任」などというものはない >>359
国家神道は仏教儒教を排除して記紀にもとづこうとする国学の流れだぞ >>365
戦死したわけじゃないからな 厳しいかもしれないが靖国に
祀られるのは違うだろ 靖国に祀られるのは国の為に戦い命を落とした人だよ >>371
責任者をあげるとすればルーズベルトだな >>379
捕虜として捉えられて虜死した人もたくさん祀られてるよ？ 東条上等兵が、おのれで責をかぶることを選んだのだから
大いにかぶってもらえば良いのだ
踏み砕かれ続けるのが彼の仕事だ
誰ぞの代わりに背負うことを選んだ彼自身も
永劫その呪いを受け続けることを喜ぶはずさｗ
おかしな名誉回復とかをやるから、日本が呪われることになる
それこそ恥を知れということだ >>378
仏教を日本に公式に導入したのは聖徳太子
その聖徳太子が神として祀られてるわけだから、日本において人間を神として祀るのもことは、
仏教と同じくらい長い伝統がある >>360
元々、神様を信仰するということは
例えば日本最古の神社といわれる大神神社の場合は、三輪山自体が神様であるという
素朴な信仰であったわけです。
ところが、神道の信仰の裾野が広がり、大元の神様を勧請して自分の住処の近くにお祭したり、
自分の職業の神様を自宅にお祭したり、あるいは村がなくなってしまったり、
そうしたことが重なるうちに、ひとつの神社に複数の神様が祭られるという現象が発生しました。
そうしたときに、複数の神様に別々の座布団を用意した、そういうことです。
われわれだってお客さんをお招きしたら、一人にひとつづつ座布団を用意するでしょ。
普通は二座二柱、五座五柱という具合に相殿してゆくんですよ。 そもそも靖国は戦争責任とか政治的なこととは無縁なはず
国の為に戦死病死した人たちが祀られるんだよ その意味で東条とかは
祀られないはずなんだよな >>377
重ねて問おう
現在に至るまで日本人に苦痛を与え続けている前大戦に突入する判断を
行った責任者はいないということなのかね？ 恥を知れの使い方に全く沿わなくて笑った
慣れない日本語使うからおかいいと気づきもしないんだろう >>190
権益に対して欲をかくことは当時普通のことだった。いや、今でもある程度そうだが。
自分だけ欲をかかなければ、聖人でいればよかったじゃんなんて言うのは今になったから言える話。 >>377
嘘つけ。
ナチスはどうなんだ？
ドイツ人にとっては、惨禍を招いた根源でしょ？ >>387
倫理と行動をごっちゃにしてるからそういうおかしな考えをすることになる >>351
平家物語の頃は木曽義仲や南無阿彌陀仏と唱えてない人は仏に成れないという浄土宗の教えによって仏になれてないだろう。
それが浄土真宗で誰でも仏に成れるに変わって戦死者が仏に成れるのは1333～1600年の300年位しかない。
昭魂社～靖国神社の流れは100年以上あるわけだから日本の伝統と言っても言いのでは？ >>391
ナチスは過程でうまれた只の副産物に過ぎない
少しでも興味があればそんなことを言い出さない >>385
＞われわれだってお客さんをお招きしたら、一人にひとつづつ座布団を用意するでしょ。
一つのソファに座ってもらいますが？
そもそも質素倹約の鬼であった鷹山公が座布団が使い回しだからといって怒るの？
やってることにまったく合理性を感じないけど >>392
判断と責任には当然因果関係があり、それは倫理とは異なるものだ
アンカも付けず、問いへの回答もできず、さっそくの論点をずらししかできないのなら
もはやおまえのレスなど不要だｗ >>389
なら「戦犯を祀るなではなく」虜死者を祀るなと主張すればいい >>394
日本語が不自由なんですか？
ドイツにおいて、ナチスは惨禍を招いた根源でしょ？
ナチスが無ければ、WW2が無かった可能性は高い。
はい、論拠を明確にした反論をどうぞ。 >>217
台湾や朝鮮を植民地にしていた、という認識から勉強し直そう。
それぞれ、相当遅れていた意識やインフラを構築する国づくりの途中でアメリカに仕掛けられてしまったんだよ。
ガーっと未開の地に出ていって人々を奴隷にしてその時だけの収益をあげまくる。そんな欧州の植民地ばかりに心を奪われすぎじゃないかね？日本のやり方は違った。台湾や朝鮮をゆくゆくは内地と同じにしようとしたんだ。 そもそも戦前の帝国軍人が敵の裁判を受けるのは恥だ
それが帝国軍人の認識であり常識だったはずだ そんな人物を靖国に
祀るわけにはいかない 靖国の英霊はそう思ってるはずだ >>395
ああ、そういう次元でお話をされる人なら、それでいいです。 >>399
台湾や朝鮮には総督府があったし、大日本憲法下において同一の権利を有していない
のだから、当時の台湾朝鮮は、明らかに植民地。
しかし、こんな学会における通説を否定する意味が有るのかね？ 戦争責任があるから靖国に祀ってはいけないとかじゃなく
生き残って敵の裁判を受けるような腰抜け軍人は祀られる資格がないという事だ >>403
靖国側が宗教上出来ないと言ってることを政治が強要しようとしているから。 >>403
いいや、長島の言っている事は、憲法違反だ。
靖国が誰を祀ろうが、靖国の自由。
それを国家が祭事に関して容喙する事は、近代国家においては、
最も避けるべきこと。 >>397
戦犯を祀るなとは一言も言ってない 戦犯とは連合国側の認識だからだ >>355
靖国は上杉神社の枝社じゃない
なぜ上杉神社の祭祀様式に乗っ取らないとダメなんだ？
結局、クリスチャンが「神は唯一絶対の存在だというのが正しい論理なのに、日本の神道は多神信仰だから不合理だ！」と喚いているのと同じ理屈
他の宗教団体がこうしているからなんて、どうでもいい話 ┏( .-. ┏ ) ┓
【周近平、健康被害】
*フジテレビが事前に健康疑惑を報道させて
後に、突然死させる可能性があります
G20絡み、つまり「One World」「World TV」を
稼働したいのでしょうが
一連の事柄に関する口封じも兼ねて居るとも思われます
--
他、Appleはこの件に絡んで居りませんか？
工場誘致のしがらみで、関係者が勝手に動いたとか...
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1146635387328008192/photo/1
https://bunshun.jp/articles/-/12534?page=1
bl
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) A級戦犯というより、国の指導者は靖国になじまない。
指導者により、戦争に行くことになって死んだ人が祭られるべきとは思う。
入閣したとかが基準かな。
だから、自分は、土肥原賢二 に関しては祭られるべきだと思うが。 >>396
お前は既に決着済みのことを蒸し返そうとしてるだけに過ぎない。
>>398
ナチスが無ければWW2が無かったという子供の理屈に付き合えと？
ナチスと第二次大戦に興味があればどういう状況の流れから至ったかを調べる
それをしてない。只のコピペと変わらないことをしてるお前は論ですらない。 >>397
戦犯とかじゃなく敵の裁判をのうのうと受けた者は祀るなと言ってる
なぜなら多くの将兵は自決玉砕で戦死してるんだよ 捕虜にならないのが日本軍だ 政教分離ってのに、政治が宗教の教義に干渉するとかどーなの？ >>403
長島の主張には微塵も正しいところがない 政治が宗教に介入すると宗教の自由を補償している憲法に違反するな。 >>411
能書きは良いから。
ドイツにとってナチスは惨禍を招いた原因だな？ 別に東京裁判での判決について長島は関係ないとしている
東京裁判とは関係なく、当時の指導者は国民に対して責務を負うべきで戦場でしんだわけでもない
指導者を靖国に祀るのがおかしい >>416
信教の自由もまた、常に公共の福祉のために利用する責任を負う
公共の福祉のありかは国民の意思表示として立法で定義が可能だ >>410
終戦とともに真っ先に腹を切らなきゃいけなかった
陸軍は二等兵から元帥まで例外なく丸坊主だ 帝国陸軍軍人である以上
虜囚の辱めを受けずだ 靖国の英霊二等兵はどう思う 靖国の事は靖国に任せればよい。
政府は、いつでも行くことが可能な、国営の戦死者戦没者の為の施設を作る
義務がある。
世界中に、その手の施設が無い先進国は日本だけ。
「恥を知りなさい！」
byセクシーナイト まあ、東條も松岡も、結果だけ見れば
確実に売国奴だからなあ
２００万軍属を犬死させて、中韓に舐められて
対米従属させて、明治以来の国益を喪失させた連中。 >>420
＞戦場でしんだわけでもない指導者を靖国に祀るのがおかしい
靖国に祀ることが、おかしいか正しいかを決めるのは靖国
「イエスキリストは、マリアとヨセフの子であって神でもないのに、唯一絶対の神を信仰すべきキリスト教徒が信仰対象にするのはおかしいか」なんて批判と同じ
日本政府が靖国の祭祀対象に介入して変更させることが可能であるなら、キリスト教会に介入して聖母マリア信仰を排除したり、
シーア派を排除したりもできるということだぞ？ >>400
生きて虜囚の辱しめをうけずと言い出したのは東條英機からだしなぁ
それ以前のノモンハンとかは別に問題なかった。 >>428
信仰のありように介入することは許されていないが
社会の福祉に対するありようとして介入することは可能だろう そもそも、戦死者を宗教団体に委ねるのが間違い
国民の意思が関与した政府機関が管理するのが筋
まあ、戦前の天皇制と一体化した国家神道を引きずっているからだけどね >>430
少なくとも、何を祭祀対象にするかなんて内心に介入するのは不可能 >>429
ノモンハンと言っても日本軍は降伏をしたことは無い
日本軍は降伏しない軍隊なんだよ >>425
東条はかわいそうな面もあったが、無能な以上、言われるのは仕方が無い。
本来なら、対米戦争を避けろと言われて組閣したのに、
対米戦争を引き起こすという無能さ。出身の関東軍もコントロールできなかったし。 毎度のことだけどいい大人なのに分祀の意味をわかってないやつ多いよな
橋下もアホなのかあえて言ってるのかわからんが 祭祀対象にするのは内心にとどまらないよ
外部に表示してる >>430
神道の考え方に合祀した後は一つの魂になるので、そこから個別に抜き取ることは出来ないという考え方なの。
そこに政治が踏み込んで教義を変えるってのはどうかと思うし、
そもそも中韓がクレーム付けてるのは国内問題を対日問題に逸らすためなので、
連中の要求を受け入れても新たな要求をされるだけ。
徴用工とか慰安婦とか見れば分かるだろ。 U ・ω・) 「戸籍制度は差別の温床になるから廃止すべきだ」と宣う朝鮮ハーフの男と
それに率いられた隠れ朝鮮人たちが、今更何を言ってもねえ。 >>435
WW2の発端であるポーランド侵攻を行い、世界の列強を敵にし、最終的に国土を蹂躙され、膨大な損失、莫大な戦死者、戦没者
を出したナチスは、ドイツに惨禍をもたらした原因だ。戦争と並行してホロコーストを起こし、世界の非難を一手に受ける。
はい、反論をどうぞ。 いい加減に靖国のやることに口を出すのは止めるべき。
靖国は、今まで努力して現在に至っている。
それを政治家風情が口を挟むべきではない。 レイシストのナチスと組んだ時点で
有色人種として、日本人として
戦前の指導者連中は倫理上の見識ないよ
無能を通り越して、クズ、畜生レベル
政治的軍事的外交的にも >>419
それはあまり主張したくないな厳しいからな
ただ靖国に祀るのは筋違いだ >>437
内心とは外部に表すか否かは関係ないよ
自分の気持ちを表明することも内心の自由だとされている
そもそも自らの施設の中で祭祀していて、法的になんら瑕疵のない内容であれば、介入できる理由がない
祭祀対象に介入できるとするなら「神はたくさんいるのに唯一神しか認めないキリスト教はおかしい」という理由で
キリスト教の教義への介入もできるということになる >>440
その何処に原因が書かれてるんだ？
お前が書いたのはナチスが行ったこととその追求だけだろ >>429
>生きて虜囚の辱しめをうけずと言い出したのは東條英機からだしなぁ
嘘を書くな。山県有朋が日清戦争の時に出した。
シナ人が捕虜虐殺をするからだ。 >>440
そういうどうにもならない関係をリセットするために平和条約と言うものがる。
条約を結んだあとで文句を言うのはルール違反 やっぱり犯罪（民主党）歴のあるヤツを入れちゃダメだ。 >>434
>本来なら、対米戦争を避けろと言われて組閣したのに、
>対米戦争を引き起こすという無能さ。出身の関東軍もコントロールできなかったし。
真珠湾攻撃をしたのは海軍。
海軍は作戦計画を陸軍大臣である東条に知らせる義務はない。
東条はしらなかったのさ。 >>445
ナチスの行動に対する連合国の反作用でドイツが惨禍に陥った。
ドイツが荒廃するのは、ナチスのポーランド侵攻と言うスイッチ入ったから起こった。
ナチスの行動が、ドイツの惨禍の原因そのモノだろ。
いいか、ナチスの行動、つまり独裁者であるヒトラーの意思が、
ドイツを惨禍に貶めた。
また、反論せずに、原因がどうのこうのと能書きを言うんだろうな。ｗｗ >>1
戦争責任者とか戦犯とかは靖国には関係ない それは政治だ
靖国に祀られるのは国の為戦い戦死病死した人たちだ
敵の裁判を受けて刑死した人たちは違うだろ >>449
おまえどんな本読んでるの？
対米開戦は御前会議で決定した事項じゃん。
妄想で語るなよ >>450
意外とメッキが剥がれるの早かったな
ナチスが原因という前提に併せようとするからそういう怪しい理屈になるんだぞ >>442
有色人種の国を植民地支配している連合国と組んだとしてもクズだろ U ・ω・) 日本は次の大戦では戦勝国になるんだから、
靖国神社の在り方も戦勝国になってから決めれば良いよ。
朝鮮は敗戦国になるので、朝鮮人は日本から叩き出されるけどね。 >>449
南方作戦を遂行するための真珠湾攻撃なのに、知らないわけねーわな >>453
>おまえどんな本読んでるの？
東京裁判における東条に対する尋問を読んでみろよ。
東條はちゃんと答えているぞ。 >>454
逃げるんだな。ｗｗｗ
敗北宣言、ご苦労様！ｗｗｗ >>458
真珠湾攻撃を知らなかったなんて証言はないよ
外務省は宣戦布告の電信を駐米日本大使館宛に打ってるのに、総理大臣兼陸軍大臣の東條が知らないなんてことはない >>458
それは具体的な作戦を知らなかっただけで
アメリカと戦争することは知っていた。
御前会議で、首相として決定している。 戦争責任の事で揉めてるなら
鳥居にポツダム宣言でもデカデカと貼り付けておくと無知な参拝客にも解り易いだろう >>459
お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな
おれはお前を出汁に興味持った人が調べるように書いていたからな 戦死・戦病死・敵に処刑された人々、以外は祀られていないんでしょ？
あの有名な精鋭日本兵10万人を餓死させた、逆賊の牟田口も確か祀られていないんだよね。
チョット調べて見た
＞牟田口廉也は合祀されていません。実際、靖国の英霊の名前のどこを探してもいませんよ。
国事に殉じた亡くなり方ではないから、戦後の合祀理由にも当てはまりません。
なお、靖国に合祀されるのは「国事に殉じた」と判断された時です。
軍人であるかどうかは無関係。実際、軍人でなくとも祀られている人はたくさんいます。
戦死というのはその形の１つでしかなく、
A級戦犯としての訴追中に病死した松岡は、国事に殉じたと判断されたのです。
だそうだ。
A級戦犯として処刑された広田は、公判では沈黙を貫いて処刑された。
開戦には何の関与もしていない文官っだったので、マッカーサー元帥が仰天したと語り継がれているよね。 >その上で、現靖国神社が反対しているA級戦犯分祀を実行する。
「A級戦犯分祀」って、A級戦犯の霊だけを取り出すって意味で言ってるの？
そんなことできるのか？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと周近平国家主席】
*Appleより、私に対して
通算10兆回を超える超伝導素粒子や医療用レーザーによる切り裂き依頼が
主にフジテレビ・日本政府・Googleへ出ていた
通信メーカーとして、ソフトバンク社に並ぶツートップである
--
*タイムマシンがある時ならともかく
それが無い今になっても、Googleフジテレビ陣営に与する理由とは、楽して儲けたいのもあるにはあったが
他、私が林檎の意匠であると云う件、アイデア構想の丸パクリの件もある
--
*トランプ大統領に、Appleは追い出され路頭に迷って居た処
プーさんの優しさを見せた周近平国家主席が
私に対して資金援助するなら、中国国内で工場を作っても良いよと言葉を得て工場を作ろうとしたが
私が怒ってしまい、周さんがその理由を確認すると
素粒子で穴を開けたデザインのみの筐体の生産工場を稼働すると云う事態に
何かおかしな意図に気が付いた周近平国家主席が
Appleを責めなんだら逆に暗殺され掛かったらしい gi 例え話をすると戦地でどんなに勇敢に華々しく戦かっても
内地で病死すれば靖国には祀られないということだよ
だから敵の裁判を受けた刑死は違うんだよ >>467
できない。新しく全く同じ御霊が増えるだけ >>465
君さぁ、全然自分の意見を書かないだろ。
つまり、君は揚げ足しか取れないレベルなんだろ。
議論に参加するには、知識が無さすぎる。
勉強してから来なさいね。 レイシストのナチス？連合国にレイシストじゃ無い国なんてあったのか？ U ・ω・) 朝鮮人はわざと個人攻撃レスして話題そらしするから
付き合っちゃダメだよ。 >>467
そもそも英霊なんてフィクション。
本当にいると思っているのなら、政治家辞めて、宗教家にでもなるべき。
英霊と呼んで、贖罪意識を和らげているだけ。
ただの犬死だよ。
そんな感傷的、自己陶酔的なもので、政治や戦争をしたのが
戦前の軍部指導者連中。 >>472
何度も指摘してやったろうに
お前は調べもせずに「ナチスが原因」をコピペしてるだけなんだよ >>465
それと、、、、
＞おれはお前を出汁に興味持った人が調べるように書いていたからな
もう少し日本語勉強しような。 >>477
で？君はドイツの惨禍はナチスが原因ではない事を証明すればよい。
できるの？ 東京裁判に関係なく東条なんかが靖国に奉られたら英霊は死んでも死にきれん。 >>478
おや、わざわざ日本人じゃないことを自白してくれるのか。ありがとう >>476
どこの国でも英霊だ 外国の軍艦が来港すれば乗組員一同で
靖国を参拝する 外国の軍人が来日すれば参拝してる
どこの国でも戦死者は尊敬される >>483
全ての国の軍艦が、現在でも参拝しているの？ >>460
日本特有の統帥権独立があるからな。
海軍に関しては、陸軍大臣兼総理大臣としても関与できない。
東條にはそもそも真珠湾攻撃という海軍の作戦を承認する権限がない フィクション語り合う茶番ならもっと面白いこと言って >>484
すべての国かどうかは知らない ただ軍人の常識だと思う
どこの国でも国の為戦死した人間は尊ばれるのは普遍だ >>483
他の国は神に格上げして、祭っているのか？
そして、他の国の人間が参拝しているから
英霊は喜んでいて、誇らしいとでも思ってるのか？
そういう考えでは、また戦争あっても負けるよ >>487
そこ、重要だよ。
これだけ中韓が騒いでいるのに、未だに靖国に参拝している国の軍人がいると言うことは、
それなりの重みがあるって事だよ。
正確に頼む。 >>488
＞他の国は神に格上げして、祭っているのか？
神は格上げなのか？
別に唯一神になったわけじゃないぞ？
日本の神道には数え切れない数の神様が存在し、高貴な神もいれば、ジョボい神もいる
仏なら格下で、神は格上なんて定義はないぞ？ Ａ級戦犯なんて連合国によるリンチ裁判で勝手に決めたことだからな。
分祀なんて法治国家のすることじゃない。韓国じゃあるまいし。 中国が怨霊という概念がわからないと言う事はないとは思うんだよね
風水も気の巡りだし、何しろとてもスピリチュアルとも言われる殷王朝があって、
呪詛として象形文字の漢字が出来ているわけでしょう
ただあの明治維新というのは西洋化であるわけであって、あの時代を全肯定をするというのは
やはり東洋の文化をわかりづらくさせているよね >>429
敗戦の責任や多くの若者を死なせた責任を感じて終戦後、自決した人も結構いたからな
その人達は靖国には祀られていない。生きて虜囚の辱しめをうけ、有史以来初めて日本から主権を
奪った戦争指導者達が合祀されてるのにかかわらず >>493
そんなことはないよ。広田弘毅を調べたかね？ >>489
中韓以外は関係なく参拝してるよ 米軍も仏軍もしてる 当たり前だよ
マスコミが報道しない自由なだけ >>32 ← 天皇の名を騙って戦争をやらかした連中を擁護するバカがいるとはね
「 長島、昭島駅前で何度か握手したし秘書の名刺も貰ったけどどうしようかなあ つまりちょっとしたリトマス紙なんだよね
怨霊と言う概念がわからず、ひたすら明治維新を全肯定している人は、
日本特有の独自の文化を理解していないし、
靖国の怨霊をわからない中国人も中国最古と言われる殷王朝を理解していないんだね >>429
>生きて虜囚の辱しめをうけずと言い出したのは東條英機からだしなぁ
違うだろ。山県有朋だ。 >>495
米軍の兵士が現時点でも靖国に参拝している？
国務長官、国防長官が靖国に行かず、千鳥ヶ淵に言っているんだよ？
それでも兵士が靖国に行くのかね？ まだ分祀なんて下らない論議をしているのか
靖国神社に問題があると言っているのは、共産主義者が騒いでいるだけだろ
靖国神社の存在自体を否定し、将来的には無くすための方便としてA級戦犯を
持ち出しているだけ
これは女系天皇を認めろって共産主義者が言っているのと同じ事
そもそも国体を弱めることが目的でそれによって共産革命を推進しようという考え
の相手には何を言ってもムダだね
共産主義者を懐柔するために「分祀」なんて言うようなアホな政治家はとっとと消えて
下さいな >>501
違うでしょ。
山縣は軍人勅諭。
戦陣訓は東條です。 恐らくだけれども、縄文文化というのは、かつては世界中で広がっていた信仰なんだろうとは思うんだよね
日本は独自で発展してきて、江戸時代まで貝塚をつくる縄文の暮らしをしている人らもいたからね
殷王朝というのは、大変に縄文文化と似ているわけよ
靖国神社というのは怨霊であるわけだから、大変にシャーマンに近い思想もあって、
東洋の思想の中枢でもあるわけだよね
だから明治維新の国家神道では説明は出来ず、靖国を否定すると言う事は
東洋の歴史を思想を否定する事にもなるわけね ウヨの中では何故か勝った側のアメリカが改心して日本を許したという設定になってるからな >>1
やはり長島は工作員だったか
元ミンスの本領発揮 >>501
その言葉を、戦陣訓にして、法的拘束力を持たせたのは
東條だろうが。
勅命扱いだぞ。
軍法より上位だったから、軍法会議無し。 >>495
外国の軍人一人一人の行動を精査したわけではないけど、「参拝していた」が正しいはず。
参拝しなくなった時期がいわゆるＡ級戦犯合祀のタイミングと一致するかどうかも検討の余地があるけど
中韓をはじめとして外交問題にする国が出てきた時点で自粛するようになったんじゃないかと思っている。 そもそもが、靖国神社というのは、国家神道を信仰していたら説明できないものなんだよ
国家神道は西洋化に対応するものであったわけでしょう？あの明治時代にね
その前の時代の日本だよね。つまり縄文までさかのぼるわけだけれども
ネトウヨはアイヌや沖縄をずっと迫害しているよね
あなたたちは日本の伝統を引き継いでいない事をまず自覚しないといけないのね 全部ナチスのせいにして逃げ回ったドイツをやろうってさ
今更、何言ってんの？
清濁合わせ飲んでやってきたのがこの70余年なのに 戦死と関係ない官僚まで合祀しちゃったのはマズかったよな 昭和天皇は東條を退陣後も庇っていたし東京裁判でも庇っていた
分祀なんかするものではない
戦犯にされた人達の名誉回復は国がとっくにしている >>512
やっぱり、「昔は参拝していた」ということみたいだね。 天皇陛下は直接戦場になった現地に行って慰霊してるんじゃなかったっけ？
靖国には御霊はいないとお考えになってるんじゃないだろうか？ >>434
>対米戦争を引き起こすという無能さ。
>>449
>おまえどんな本読んでるの？
>>460
>真珠湾攻撃を知らなかったなんて証言はないよ
ネットにあったわ読んどけよ。
キーナン検事 と 東条英機の尋問
https://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200508090000/ >>479
お前が本当に知らない純真な場合があるかもしれないから書いておくぞ
所謂ナチスが出来たときには既に
ドイツは第一次大戦から続く多くの負債を抱え経済が不安定になる
加えて軍人の大量解雇など多くの失業者が発生し社会も不安定になった
ナチスが出来た時には既にドイツ国民は進退窮まっていた。
このような状況下で過激なナショナリズムが台頭する下地は既に出来たいたわけだ。
ナチスが出来ずとも、似たようなものは出来ていただろうし
ドイツの災害はナチス以前に既に起こっていたんだよ。
戦争中に苦しいのはどの国も同じ。
前後で比べるなら、第一次大戦の多くの負債が原因の一つとして考えられ
第二次大戦後には無理のない範囲での賠償・補償が要求された
ドイツにとっては第二次大戦前が苦しい状況だった。 そして縄文時代をみていったら、今度は殷王朝にもぶつかるのね
殷王朝というのは漢字でしょう。漢字というのは象形文字であるのね
東洋の思想の、東洋の文明の、東洋の哲学の基本とも言えるものが
縄文時代にはあるわけよ
それが靖国神社ではあるのね
ただやはり国家神道の方が出ているのは場違いね >>517
それ
国会での全会一致の名誉回復決議は、あの時代当事者であった先達の意識
後出の孫が、とやかくいう事じゃない >>1
橋下と長島こいつらクズだな
売国奴が好き放題やろうと思ってんじゃねーよ 漢字の元ともなる象形文字というのは、エジプトのように、単に出来上がったわけではないのね
王朝と言う神の子孫がいて、自然を通して神と対話する事で、そのような文字が
色々と出来上がったのよ
孔子もシャーマンの子供であるわけよ 内戦下の国に
戦没者を追悼する施設など不要不急のものだ 左も右も何か大きくズレている人らがいるわけよ
本来の東洋の思想というのからね >>519
神社に民間人は入ってないだろ。
全ての犠牲者を慰霊すると言ってる。 526
政治的配慮だろうが参拝しようとする将兵は多いんだろうな
軍人として日本軍は勇敢に戦ったからな 軍人はそれが大事だから >>523
＞ナチスが出来ずとも、似たようなものは出来ていただろうし
＞ドイツの災害はナチス以前に既に起こっていたんだよ。
ナニ馬鹿な事を言ってるんだね？ｗｗｗｗ
ボタンを押したのはナチスだし、ホロコーストこそナチスの独特の理論で、現在でも世界の批判を
浴びている。
「戦争に負けたからナチスで無くとも、きっそそうなっていた。」
そんなことを言ったら、世界中の男が犯罪者になるぞ。
で？ポーランドに侵攻したのは？
ホロコーストをおこなったのは？
ナチスで無くとも、ドイツが惨禍に陥った可能性はあるだろう。
しかし、現実では、全てナチスが行った。
で？ドイツの惨禍はナチスが原因ではない根拠は？ 特に団塊世代に蔓延した合理主義というのは、東洋の思想や哲学にとって
非常に悪かったのよ。左でも右でも薄っぺらいのが出て来るのはこのためであるわけね
本来の東洋の歴史と伝統と思想を理解していないために、ただ変な事を口走って
混乱を引き起こしているのね 詳しい人教えて
実際 戦死したのでは無い戦犯の人を
合祀してるのは何で
軍籍が有ったら皆入るって事? 靖国とか男系の天皇にこだわるとか、日本の保守の悪いところだと思う。 国家神道を信仰しているところで、すでにもう東洋思想ではないわけよ
日本特有の伝統も否定しているわけ 日本の宗教を他国に言われて変える必要はない
イスラム教やキリスト教も他国が口出しして言ったら辞めるのか >>538
まあ、「英霊」と称えて祀らないと怨霊として祟るというのが神道らしい考え方だろうね。 >>537
国のために処刑されたから戦死も同然
国に殉じたものが英霊となる >>535
お前が書いてるのはナチスが行ったこととナチスが追求されていることだけ
お前が原因を書いたことなど一度もない
ま、それを認めたらお前はもう主張できなくなるから理解しないだろうけどな
既に書いたように俺はお前の考えを改めようなどと微塵も考えていない
興味を持った人が調べるように書いてるだけだからな 東洋の哲学と言えば、孔子が有名だけれども、
孔子は雨請いの呪師でもあり、またシャーマンの子供でもあったのね
東洋というのは何だろうと靖国神社を見た時に思う事があるでしょう > 靖国に祀られている英霊は全て正真正銘の英霊だと信じている熱心な保守の方々には気の毒な事だが、彼らの中にも英霊とは呼べない者もいる。
> そして、それよりも靖国には祀られておらず、戦後も平然と生き抜いてきた中に、真の戦犯はいる。
>
近衛とその仲間たちかな？
>>37 そしてエジプトにも象形文字は存在しているのね
靖国神社を考える度に、我々の信仰は一体どこからやってきたのか？と
不思議に思う事はあるのね。失われた文明のように思う事もあるわ >>545
馬鹿か？
その時、ドイツにナチスがいたからポーランド侵攻したし、ホロコーストをおこした。
その反作用が、ドイツを惨禍に貶める。
で？ホロコーストはナチスで無くとも起こったのか？ それがいいよ
中韓に口を出させないようにした方がいい 名誉回復は、社会党左派まで含めて熱心に全会一致で決議されたの
あの当時を生きた訳でもない後出が、したり顔して軽々にもの言ってんなよカスが >>537
勝者の論理で見せしめに犠牲になった方々
負けた方にも戦争せざるを得なかった理由がある >>550
違うのよ。国家神道は東洋の思想を否定するものであるわけ ニーチェがいわれるには、すでに西洋は神が死んだとあったでしょう
それでどこかギリシャを見ているようなところがあったのね
恐らく中韓と日本で大きく違うのは、中韓においては自分の神ｻﾝでなければ
拝まないというのがあるからなんじゃないかしら？でもそれは厳密に言えば
殷王朝ではなくって、その後の周からなのね。神ｻﾝの子孫ではないでしょう、周はね
日本とギリシャだけがあれだけの神ｻﾝがいたわけよ >>549
それに、ドイツは全部ナチスに擦り付けて苦しんでないからな
何も知らない子供になら通じたかもな 死人を裁こうとするなんて気持ち悪い・・・
もう安らかに眠らせてあげて だから要するに靖国神社を中韓が認めないというのは、殷王朝は中韓とは関係がないと言う事でもあるわけでしょう
周から始まった、みたいなね。だけどそれはどうかと思うわけでしょう >>559
質問に答えろよ。
ホロコーストはナチスで無くとも起こったのか？ しかも孔子そのものは雨請いの呪師であり、母親はシャーマンなわけで、
こちらも否定してしまうわけでしょう？
中国人で靖国に参拝に来ている方がいると聞いて、やはり太古の歴史や哲学が
脈々と引き継がれているんだろうと思ったのね
国家神道は違うのよ。あれは西洋化だから。だけど東洋の思想を考えた時に
靖国神社と言うのはとても古い東洋の思想ではあるのね >>1
橋下は元々エセ保守って知ってたけど長島もやっぱ同じか
まぁ元民主だしね
こいつら2人は絶対信用しない 左翼革命を目指す人間達が、戦前＝悪 それを断罪する俺たち＝善 って構図を打ち立てて、
革命闘争に持ち込む為に騒いでる。
反日国も巻き込んで、外患誘致三昧で。 >>562
同様なことは起こったろうよ
ホロコーストが何故起こったのか、本質を知っていればそんなマヌケな質問はしない
さて、いい加減飽きてきたのでコロッケでも買ってくるか >>522
只管、総理の座にしがみつきたい安倍が靖国に行くわけないだろ。行くとしたら四選が立ち消えた時の
任期終わりの年だけだ。自称愛国者は、そんな事は百も承知でビジネスために、はっきりさせたくない 国家神道の安倍首相は靖国神社は関係ないでしょう・・ そうだホロコースト自体も胡散臭いの多分に含んでるから
所謂ホロコーストのようなモノと言いなおしておこう >>562
goldsmith
今も昔も、嫌われ者 言 → 神様への問いかけ
音 → 神様がお答えになる
漢字の成り立ち。殷王朝 東京裁判をなかったことにしようと？
それは歴史が許さない >>110
テメェもチョンだろカス
第一次世界大戦前の侵略が大義有りなら第二次世界大戦も大義大有りだわ スピリチュアルな神との対話の象形文字が漢字であったりするのを見て行けば、
あの殷王朝ととても似た縄文文化というのがあるわけで、縄文文化の自然崇拝が結びついたのが
靖国神社であるわけね
明治時代と言うのは、西洋化に対応をする為に、国家神道を取り入れて
本来の東洋と日本の伝統を否定した特徴があるの つーか、全てのA級戦犯を一緒の扱いするのがアホなんだよ
ちゃんと日本としてあの戦争の総括してないから悪いんだよな
とりあえず陸軍の連中はみんな国賊で良くないか？ 死んだら水に流すと言う文化は日本人以外には理解できないのかね？ もうちょっとそろそろ薄っぺらい左と右は、本来の日本の東洋の伝統の為にも
黙る事が必要な時期ではないかと思うの 合祀は出来ても分祀は出来ないって言ってなかったっけ？ >>578
それなら海軍の連中の方が国賊だな
真珠湾攻撃にシーレーンの護衛破棄、ミッドウェーでの大敗
海軍のせいで日本は負けたんだよ 安倍政権とかネトウヨというのは、西洋の猿真似で、これと言った東洋の特徴どころか
日本の伝統がないわけよ・・。左でもわけのわからない人が出て来るのもあるんだけれども、
団塊の世代がちょっとね。合理主義が行き過ぎてしまってああなってしまったのよ ていうか国立施設にするってどういうこと？
神社本庁の管轄にするってこと？ 小泉みたいに参拝すればいいだけの話 内政干渉に尽きる 政治と宗教を分離しない人は人種国籍を問わず信用できないな 私は正直なところ、あの明治時代の国家神道を否定するべきだと思うのね
本来の日本と東洋の伝統の中に、あの靖国神社の存在があるわけであるでしょう
西洋の近代文明に対応した、あの国家神道の概念だととても説明できないのよ >>582
分祀は御霊全体のコピペ、勘違いしてる人が多いけど
御霊から特定のメンツだけ削ることは宗教上不可能。 東條英機は無能ではあったが、
A級戦犯として罪を被って、
天皇陛下を守った功績はある。
一切の罪を背負って天皇陛下と
日本国民を守った事は素晴らしい 国会で決議したって靖国が拒否したら終わりだろう
靖国にも信教の自由はあるわけで 靖國神社を潰したければ、宗教法人に
固定資産税を課税すればいい。
東京千代田区の一等地の靖國神社は
納税できなくなり、潰れる。 満州事変以降の戦争指導者は境内社か境外社を作ってそこで弔えば良い。 実に単純な事で、あの明治時代の国家神道を否定する事から、
本来の日本や東洋の伝統が見えて来るわけね
中韓も殷王朝を否定をしなければ、理解出来ない事はないと思うの
私個人は早く天皇陛下にお参りをして貰って安心して成仏して欲しいのね
怨霊と言うのは守護霊にもなると言うのね。今後は世界を守って下さるでしょう 無宗教の慰霊追悼施設って段階で宗教じゃねえかって話だしな
無宗教なら灰になって終わりだし >>593
その昭和天皇本人がA級戦犯合祀を勝手に靖国にされて参拝しなくなったんじゃないですかー >>602
中韓の理解というのはとても重要であるのね 大村益次郎とかいう対外戦争の経験すらない一般人が気まぐれで立てただけの神社
天皇陛下はだから靖国に参拝はしないでわざわざ現地まで行って参拝していたんだろうね
御霊は靖国にはいないと陛下は判断してるんじゃないだろうか？ 満州事変以降、一番質の悪いのは、軍中央では無く、関東軍や中支派遣軍にいた幕僚連中だ。
連中は、自分の出世の為に事変事件を中国各地で起こしていた。
不拡大。現地解決・陸軍既得権益拡大。これらで解決したら、出世した。
だから、中国で事変事件が乱造された。
それ出世した幕僚は中央に帰ってくる。中央に帰っても現地での狼藉に何も言うことができない。
少し経つと、中央からまた現地軍に派遣される。
これの繰り返し。
この出世欲の行き着く先が、太平洋戦争になる。 >>593
だったら、自殺未遂しちゃまずいでしょ。 >>602
天皇陛下のお立場からどう振る舞っていいのかは非常に難しい。
陛下は政治的に中立であらねばならないともいえるが、
馬鹿な政府が中韓に媚びへつらった場合には、
その政府に陛下は従わなければならない場合もある。 もし近衛文麿が自殺に失敗してA級戦犯になったら、
天皇陛下と国民の名誉を奪う事を言うかもしれない。
そう考えると面白いな。 >>604
敵国に理解してもらわなくて結構
先祖のお参りに来ましたが何か？って言っておくだけだぞ
新藤元総務大臣の様に だけど正直なところ、一部の利益の為だけの安倍政権とネトウヨが邪魔をして
中韓との間をこじらせ、天皇陛下も靖国神社にご参拝どころではなく、
いつまでも浮かばれない魂が、怨霊が、靖国にいるわけでしょう？
もう一部の為の政治なのはわかっているんだから、そろそろ本当に
ちょっといい加減にして貰えないかと思うわ圏 >>612
その嫌がらせが面白くてな
敵をぶっ潰す感覚かな
止まんないんだわ >>612
支那や朝鮮にとって靖国問題は外交カードに
過ぎないから、譲ったら、もっと要求してくるだけ。 >>612
天皇陛下は靖国に御霊がいるとは多分思ってないと思うよ
わざわざ外国の現地まで行って慰霊したりしてたし アホやろ
国会の決議で神社の祀るものを変えるとか信教の自由の侵害もいいところ 昔の方だから、きっと律儀な方が多いだろうと思うでしょう・・
それで靖国神社で、周りが怨霊になりますから、もう心配はいらないから
成仏をしてくださいとお祈りをしても
「いやいや・・天皇陛下はきてくださるんだから」とか言って待っているんだろうと思うでしょう
それでもうこれは早く成仏をさせないと大変！って思うのに、安倍政権とネトウヨがねぇ・・
この人らが一番罰当たりなんだろうと思うのよ。祟るならこの人らにして欲しいんだわ ローマ法皇が靖國神社に参拝したら、
面白いけどな。
カトリックの代表が日本を戦犯国でない
と認めた事になる。 >>602
所謂「Ａ級戦犯」合祀は昭和53年、陛下が参拝を取りやめたのが昭和51年。
Ａ級戦犯の合祀が原因じゃないよ。参拝の取りやめは、三木首相時代に参拝自体が政治問題化したのが原因 >>619
やっぱり陛下は靖国には御霊はいないと思ってると思う >>615
陛下が、現地に行って慰霊するも、靖国に行かないから、「けしからん。」って言うの？ >>619
それは誰にも解らない。
陛下の御心のみがご存知の話で、君たちの邪推はどうでも良いよ。 てかそもそも明治に長州田布施から持って来た朝鮮神社は撤去しろよ >>621
いや俺は陛下と同じで現地で慰霊したほうがいい気がする >>625
靖国へ御幸されないのは、何らかの原因があるのでしょう。
しかし、何所へ御幸されようが、陛下の慰霊は賛成します。 そもそも戦死者でもないものを祀らせた厚生省のせいでしょ？ >>279
実態のないネトウヨなんて日本のどこにいるんだよ。お前の頭の中か？ ｗｗｗ >>613
敵を潰せさえできれば日本がどうなろうが知ったこっちゃないという本音が透けて見えるな >>627
名簿を作っていた復員局の連中はみんな元軍人。
仲間意識で名簿に書いちゃったんだろう。 >>619
天皇は毎年靖国に親拝してたわけではない
数年おきだ
1945・1952・1954・1957・1959・1965・1969・1975
最後の親拝の前は6年も空いている 今度は中国の軍閥争いを日本がやったことにしようとしてるのか 私は 或る時に、A級が合祀されその上 松岡、白取までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか 易々と
松平は平和に強い考があったと思うのに 親の心子知らずと思っている
だから私 あれ以来参拝していない それが私の心だ >>629
かまわんよ
どうにかなるのは、チンコ撮られた売国奴だろう？
ほんま、楽しいわ U ・ω・) 中国戦線でも中国人に一番非道な行いをしたのは朝鮮人軍属。
つまり中国の抗日ドラマの日本軍人の正体は朝鮮人ってこと。
悪いのはやっぱり朝鮮人だね。 あまりに不勉強に過ぎるので出直してきてください。
渡り鳥ごときが英霊に対して頭が高いのです。 無駄なことを。国民の生活の諸問題が解決したら、好きにしろ。優先度は最低レベル。 >>402
そんな通説はないよ。
総督府を設けて内地並みのインフラを整備し、教育機関で高等教育を実施していた。
植民地なんて色のついた単語を固執して使っている時点で左翼プロパガンダー。 >>619
それ、よくビジネス右翼が言ってるけど戦後に昭和天皇の参拝は8度。毎年行ったわけじゃない
ちなみに、小泉が8月15日の敗戦屈辱日に行ったのは任期1ヶ月ちょっと前の1度だけ >>633
なにか、誰が誰に向けて書いたかもわからない、しかも真ん中に不自然な空白がある、怪しげな日経スクープを今ごろ持ち出してどうしようっての？
あと日本経済新聞社は、日立製作所と三菱電機の大合併と言う世紀の大誤報の責任をとれ。支那に進出せずんば企業にあらずとリスクも書かないで中国進出を煽り立てて、愛国無罪暴動の餌食になった日本企業の損害を賠償しろ。 橋下も長島もバカすぎて、笑えないわ。
靖国を国立にするとか、A級戦犯だとか。
長島君、君ねえ、戦後に、戦犯は国内法ではいないと国会決議されたの知らないの？
それも社会党が提出したんだよ。
調べてみ。 >>644
戦後というより占領後というべきだな。
本当はね、占領中のことは全部ちゃらにして、戦争のことも
水に流して、平和国家大日本帝国は再出発してもよかった
んだけどねｗ >>618
1980年5月21日
パウロ6世の遺志を引き継ぎヨハネ・パウロ2世が、
A級・BC級戦犯として処刑された人々へのミサをサン・ピエトロ大聖堂で執り行った。
1618柱の位牌が納められた五重塔はヨハネ・パウロ2世に奉呈された。
【日韓】 謝罪と補償要求 韓国の元ＢＣ級戦犯遺族が来日 [11/21]
極東国際軍事裁判所条例
第六条における「戦争犯罪」規定
a項-平和に対する罪
すなわち、侵略戦争あるいは国際条約、協定、誓約に違反する戦争の計画、準備、開始、
あるいは遂行、またこれらの各行為のいずれかの達成を目的とする共通の計画あるいは共同謀議への関与。
b項-戦争犯罪
すなわち、戦争の法規または慣例の違反。
この違反は、占領地所属あるいは占領地内の一般人民の殺害、虐待、奴隷労働その他の目的のための移送、俘虜
または海上における人民の殺害あるいは虐待、人質の殺害、公私の財産の略奪、都市町村の恣意的な破壊
または軍事的必要により正当化されない荒廃化を含む。ただし、これらは限定されない。
c項-人道に対する罪
すなわち、犯行地の国内法の違反であると否とを問わず、裁判所の管轄に属する犯罪の遂行として、
あるいはこれに関連して行われた、戦争前あるいは戦争中にすべての一般人民に対して行われた殺害、せん滅、奴隷化、移送
及びその他の非人道的行為、もしくは政治的、人種的または宗教的理由にもとづく迫害行為。 靖国反対の反天連バカサヨがここぞって大嫌いな昭和天皇利用しようとしてるのが笑えるな
昭和天皇の御意思なんか誰にもわからんよアホ >>638
逆に朝鮮人を日本に一体化させようとしててキモいわ
どんだけ当時の日本の権力者は朝鮮人が好きだったのか… >>652
どうしても靖国に拘るなら分祀するしかないし、分祀こそが唯一の現実的な選択肢だからな >>606
軍人は独断専行しても結果が出れば何をやってもいいんだよ
但し、近代ではそういうことでは困るから政治家が軍人を統制している
君は軍人が勝手気ままに戦線を拡大したって信じている口だろ？
そんなはずがあるわけ無い
国民の支持が絶対的に必要なんだよ
当時で言えば中国大陸での邦人虐殺事件が相次いで、それを朝日と毎日が
先を争って煽ったんだよ
「邦人を虐殺した中国人を許すな」ってね
これが中国大陸に戦線が拡大していった一番大きな理由だ
そして対中・対米で融和策を打ち出していた「幣原外交」を批判して出現したのが
松岡洋右みたいな民族主義的な政治家連中 >>655
分祀はできないんだってよ。
複祀はできるって。 >>655
それこそ株式会社靖国神社、にすれば何でも出来る
橋下が言っているのは本質的にはそういうこと
宗教法人じゃなくなれば何でも出来る
但し、そんなものに意味があるのか？という疑問は必ずついて回る
分祀って大騒ぎしているのは宗教を一切認めない共産主義者だっていうのが
この件のポイントだよ
歩み寄っても本質では破壊することが最終目的の人間とは合意出来ない >>657
複祀ってだいたいべつのお社を境内に建てたりするけど
それで朝鮮人や支那人が納得するとも思えないけどな 分祀じゃ増えちゃうだろって何度指摘しても正しい知識が広まらないのは面白い現象
そもそも根本的にあまり神道という文化に興味が無い人が圧倒的に多いんだろうな >>656
当時の近代国家は「国民国家」で徴兵制の軍隊だったから、国民の支持無くして大規模な軍事行動ができるわけがないんだよね。
実に単純な話。
しかも一般市民…上級市民ではなく…が支持しないと士気が上がらない。なので民衆に近いところで紛争を拡大する機運があったんだよ。
不思議にそれを言わないんだよね。 負けたからって削除するって安直じゃないかな
アメリカとの外交問題はクリアできるかもしれないけど
あるいは明治限定にするという考え方も分からんでもないが >>666
しかし戦争指導者が刑死したからと言って靖国の英霊になるのは抵抗があるな。
責任を取って自決した阿南惟幾とかは靖国にいるのかな？まだ阿南が英霊なら理解できるが。 >>665
現代ですら上級無罪だってのに下々に押し付けんな >>670
それを責められると困る人がいっぱいいるからね。
もちろん同じ間違いをしても上級市民と庶民では責任の重さが違う。 よくある「日本の上層は戦争を回避しようとしたけど愚かな国民が強行した」って話だけどこれ民主主義と当時の教育がいけなかった事になるんだよね 分祀自体が宗教的な事なんだから、
宗教的に分祀は御霊を都合良く削除するものでは無いって事で話は終わってる。 >>672
東條英機や近衛文麿や陸軍の指導者たちは日本の上層ではないのだろうか それはそれで首塚のような、もの凄い祟りが降りかかりそうだけどな
悪いけど天皇パワーでも封じ込められないくらいの怨念が宿りそう
そこへ共産党が利用しようと横からちょっかい出して
節操なさ過ぎだと突っ込まれドタバタ冥界コメディーの展開に >>669
阿南惟幾は靖国に祀られています
昭和天皇が合祀に反発したとされる
松岡洋右、白鳥敏夫に関しては
日独伊三国軍事同盟を締結させた外交官であり
軍人ですらありません >>672
民主主義は危ういシステムで、古代ギリシャなんかを見ても衆愚制と紙一重だよ。
日本の徴兵制度は、たとえ大学でのエリートでも二等兵で徴兵した。
欧州ではエリートは将校として徴兵される。つまり一般社会の階級を維持してそのまま軍隊が作られる。
一方日本ではそういう階級を取り去って全員兵隊にしてしまう。どっちが民主的かな？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）nch
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>676
実は昭和天皇の感覚は結構鋭いと思ってる。
張作霖の爆死事件や２２６事件での対応を見ても、それのヤバさが分かっていた。
意外に陸軍は理解できてなかったみたいだけど。
なので松岡、白鳥に対する不信感は当たってるんだと思う。
ちなみにまさか近衛は靖国に居ないだろうな。
あいつは敗戦責任のかなりを負わなきゃいけないぞ。 >>665
それ、財閥･軍部と癒着したマスゴミに洗脳されてただけだから >>665
全てを旧軍部の罪、と押しつけることで朝日や毎日は自分たちには関係がないって主張を
しているんだよね
アメリカも共産主義者に欺されて日本と戦争になったが戦後になってようやくそのことに気が
付いた
ソビエト共産党と対抗する為に中国共産党を味方に引き入れようとしたww
これがオバマまで続いたアメリカ政治の大きな矛盾だね
旧ソ連が無くなってみると所詮は共産主義者のやることに変わりはない、ということにアメリカ
国民は気が付いた
それで出てきたのがトランプ >>666
アメリカの特に民主党は歴史修正の動きを嫌うよ
これから移民の影響で民主党の力は強くなる一方だろうし、靖国に拘ってアメリカから嫌われたら元も子も無い >>679
近衛文麿は祀られていませんよ
文官に過ぎない松岡洋右、白鳥敏夫を除外せよって意見は
当然だと思いますね >>681
いや、天皇に戦争責任が及ばないように軍部が全ての責任を被った形だよ >>638
インフラの整備、高等教育の設置などは、イギリスのインドで行った投資に比べれば、
雀の涙。
植民地に投資するのは、近代帝国主義では当然の事です。
植民地に富を蓄積しなければ、どうやってブロック経済を維持するんですか？
イギリスはインドの事をインド帝国だの、ムガール帝国と呼んでいて、
直接的に植民地であることを表に出していません。
少しは勉強しましょう。 >>651
本当に日本本土そっちのけで朝鮮に投資しまくったのはドン引きレベルだな 右翼はここの宮司が昭和天皇を怒らせたり
上皇陛下を侮辱するような発言をしたりしてることについてどう思ってんの？ >>673
そもそも国家公務員たる軍人が選択肢なく特定宗教施設の所轄になってしまうのがおかしいんだろ >>656
なんだか、変なのばっかりだな。
国民の支持云々なんて、ここでは書いていないが？
君ねぇ、今の天下りを行うのに、国民の支持が必要か？
事変事件の乱発は、今の天下りと全く同じ図式だ。
国民の支持が追い風になるが、軍人が出世するためには、
戦が無いと出世しないので、国民が何と思うが、
独断は止まない。
石原が国民感情を考えて満州事変をしたのか？ そういえば何で日本は従軍神職や僧侶をいれなかったんだろう？ >>690
とは言え、宗教に政府が介入するには憲法改正が必須
九条改正さえ「金がもったいない」と暴れている連中はどうするんだろうねｗ >>665
無いわ。
満州事変なんて政府や軍上層部関係なく、現地の帝国陸軍将校だけで決めて起こしてるしなあ。 >>693
合祀を決めたのも当時の中曽根総理だだからもろに政府案件じゃないかな。 >>691
>君ねぇ、今の天下りを行うのに、国民の支持が必要か？
個別では必要はないがやりすぎたら批判されて規制される
大阪での行政改革を見たらすぐに分かるだろ？
首長が方針を示して具体的に指示して議会が条例化したら官僚にはあらがう術がない
間接民主制下での官僚統制では当たり前のことでしょ >>1
自民党は左翼政党。この認識を早く国民に周知させた方がいい。 >>699
逆だよ。
個別の案件には国民の動向なんて関係ない。有るのは事件を作る幕僚は出世しかない。
しかし、この流れは間違いなく景気が良くなるのだから、国民が付いてくる。
国民の支持で独断が起こるでは無く、軍の独断が好景気を産んで、国民がおこぼれを
与りに来る。
これが戦前の図式。 民間の一宗教団体が何を神として祭るかについて、国は口出しができない。
憲法で保障された信教の自由に反する。 おいおい、合祀はなんとか民主党の大先輩であるあの社会党が提案し共産党を含む全会一致で議決されたんだよ。
先人の血と汗を踏みにじる暴論だな。こいつら国外勢力の手先だろ・・・ 政治家が軽々しく歴史の善悪を語るのはやめたほうがいいね
日本が満州を押さえなかったら満州はソ連に占領されてそのまま朝鮮も日本も
共産主義に飲み込まれていたはずなんだがそれで良かったというのかな >>697
そこは誤解してたわ。
合祀は当時の宮司の松平で、中曽根のは公式参拝したことで合祀の話が拡散した契機なんだな。 合祀に反対してる連中で合祀しないという神社を新しく建てりゃいいだろ。 >>1
このクソ野朗には、国を守る気概も覚悟も感謝もない さすが元ミンス議員、信仰の自由の意味もわからんらしい
そうやって政治が宗教の介入しないのも信仰の自由の内だぞ
子供が誤った知識を持つからといって、キリスト教のアダムとイブの件を削除させたりするのとやってる事は一緒
他人の生命、身体等に危害を及ぼす違法な有形力の行使に当る宗教行為以外は規制されんよ 何だこいつは
ただのパヨだろう
こんな奴は追い出せ >>707
満州事変から続く太平洋戦争がなぜ起こったか？という教育が圧倒的に不足しているから
っていうのが原因でしょう
だから長島みたいな経験が豊富な政治家が「分祀しろ」なんてバカなことを平気で言う
そもそも分祀しろって主張しているのは宗教を認めない共産主義者、っていうことを理解
していないのは救いがないな
橋下みたいに例外規定を設けて宗教的な自由を認めないって方向で進めろって主張の
方がまだ理解がしやすい
宗教法人でないなら教義を無視しても問題がないって考えを俺は認めたくないけどね まあ、大西瀧次郎みたいなのが跳梁跋扈してしまったのは汚点だわな >>714
もともとは
ハシゲが言い出しっぺとのこと
アホなツイートにアホなリツイートして
今に至る、みたいな くだらん議論だよ
靖国神社は己の自由を行使して旧戦犯を合祀した
政治家だろうとそこに参拝する自由は当然あるし
刑死人を合祀したことに反対して参拝は拒否する自由も当然ある
自分自身はどうするか今の時代はそれだけだと思うがね >>719
>自分自身はどうするか今の時代はそれだけだと思うがね
全く同感、こんな下らないことに政治家がエネルギーを費やすのも時間のムダだね >>11 正しい戦争指導者って、まつられるべき軍人ってなんだろうな。まさか一人も人を頃さずに敵に殺された軍人をまつる神社がいいと？
そりゃ軍人として失格だな。 満州事変まではセフセフ
とか、ハシゲと同じで
ほんと頭悪いという >>722
少なくとも神徒の神社何だから、現人神が否定する人いれるのはどうなん？ 勝てば官軍、負ければ賊軍なんだから
実に日本人らしいと思うけどな >>705 今の保守政治家は今のネトウヨと同じ言葉づかいだしね。言葉、表現が貧弱なんだよね。言葉が貧弱なのはバカの一つになるな。 >>724 ヲイヲイ、否定なんかしていないぜ。マズゴミに踊らされるな。 >>728
なら、何故大祭にお出まししなくなったの？ 無宗教の国立追悼施設作れば良い。
馬鹿共には丁度良い目くらましだろ。
靖国神社は我が道を行けば良い。 >>731
靖国の定義を守ってないのが
戦犯合祀問題だったのにな
靖国神社は
単立神社の招魂社で
御霊信仰の祟り神を祀っている
遠方各地の多くの荒魂を扱う為に単立神社とした
赤き直き真心を以て
家を忘れ身を擲ちて
各も各も死亡にし
其高き勲功に依りて
大皇国をば安国と知食す
英霊いまだかつて泯びず
とこしえに天地の間にあり
もしコレを侵すなら
人々を脅かすような天災や疫病が起こると言われている >>733
獄中死してるのは
英霊の定義から外れてるぞ 靖国の定義
戦争で死んでった者達のための昇魂神社では？
戦犯は定義からは外れてる >>737
広田弘毅とか......
靖国じゃねぇ....... 天皇や首相全閣僚も参拝しねーんだし
ヒラ議員も参拝やめれよ
お望み通り政治とは完全に切り離しなさい >>723
いや、それが世界標準の歴史観だからだ
ここで日本が我がまま言ったら、また世界を敵に回して戦前の失敗を繰り返すぞ >>742
祭神名簿にバッテンするだけの簡単な作業だ
それだけで御親拝も再開できる >>1
靖国分祀とか言ってるのが左勢力なんだよな
弄くり回して潰したいの見え見え >>731
前スレで同じようなこと(国立の宗派自由の慰霊施設建設)をカキコしたら
「それは中韓の要求(軍国主義の謝罪)を更に増長させる！無駄無駄！」とネトウヨに説教されたわｗ 国家が特定宗教に対して犯罪でもないのに何かを強制するってのは
政教分離に反するだろ
たとえカルトであろうともね 広田弘毅は極右の秘密結社玄洋社メンバー。
支那事変から日中戦争への拡大を防げなかったと言うより、お友達の右翼のために筋をとうしたんだろうな。
欧米では暗殺組織として恐れられたブラックドラゴンの内田良平とも友達だね。
日米の情報機関の大物がコラボした昭和天皇独白録ではこのことで批判的な見解を持たれている。
参考 『広田弘毅ー「悲劇の宰相」の実像』中公新書 死者の魂という概念を持ちだしてきてそれを奉るなどということをすれば、
既にそれはたとえ宗教の看板を掲げていずとも、宗教行為に他ならない。
単なる墓地で死体、遺体、骨、遺品が収納されている埋葬されているという
だけのものなら、ギリギリセーフだろうが、それを越えた行事や祭祀を
行うならそれは一種の宗教。たとえば、毎年終戦の日（実際は停戦の日）に、
戦死者に黙祷を捧げるのも、弱い形ではあるが宗教である。 分祀して共同墓地作れば良いんじゃね？
靖国はa戦だけにして >>1
っざけんな！うちのじいちゃんを除外するだと？
おれたちが生きてられることに感謝しろや
日本を失わずに済んだことに感謝しろや
で 長島昭久って誰よ・・こんなやついたか？ 満州事変以降って結局東京裁判の事だろ
日本政府は東京裁判を受け入れたからな
彼の言ってる事は間違ってないが靖国神社が従う義理もない ┏( .-. ┏ ) ┓【任天堂が乗っ取った、AR ハリーポッター】
*「ハリー・ポッター：魔法同盟」とは
任天堂がARドラクエの出現に焦ってしまい乗っ取った
恐らく、脳データの書き換え等で
不正な契約書にサインさせたと伝えられている
Niantec（無いアン刑事）は、フジテレビが背乗りした
アンとは私の意味である
--
*映画「ハリーポッター」
・ハリポタの作者とは
私のクローン体みたいな存在（貧困ヤンママの設定）
・ハリーポッター
私の元同居人「T」がモデル
・私の元同居人「T」とは
ワンピースのサンジ、名探偵コナンのモデル
--
*ハリーポッター「針ぽ田（T）」
「ぽ」とは、ライブドア社長に就任経験のある鼠先輩の「うぽぽ」から来ている
「うぽぽ」とは、私の口癖でもあった
聖鼠の十字架を囲んで
針を刺しハリネズミ🦔にすると云う意味 vv
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1146742455854718976/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 靖国神社宮司が天皇批判！「天皇は靖国を潰そうとしている」…右派勢力が陥る靖国至上主義と天皇軽視の倒錯
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_4305/
＞先週発売の「週刊ポスト」（小学館）10月12・19日号が、靖国神社の宮司による衝撃的な“天皇批判”をすっぱ抜いた。
「陛下が一生懸命、慰霊の旅をすればするほど靖国神社は遠ざかっていくんだよ。そう思わん？ どこを慰霊の旅で訪れようが、そこには御霊はないだろう？」
「はっきり言えば、今上陛下は靖国神社を潰そうとしてるんだよ。わかるか？」 >>690
＞国家公務員たる軍人が選択肢なく特定宗教施設の所轄になってしまうのがおかしいんだろ
なにもおかしくないだろ
それが宗教組織としての靖国の信条なんだから
そもそも誰が誰をどういう基準で崇拝しようと自由だし
ジャニーズ事務所所属タレントだというだけで自動的にファンになってしまう女とか、
自民党所属議員だというだけで自動的に敵になってしまうパヨとか、
日本の施政下で暮らしている人間だというだけで自動的に日本政府が基本的人権を保護する対象になるのと同じ >>413
捕虜になった後に殺された将兵も沢山います >>747
ゆえに犯罪の定義を法で行おうということだろう
それまでの行為は遡及訴追されないが、継続するなら違法行為にできる A級戦犯は事後法なので本来は
犯罪者では元々ありえない
B級C級はすでに法があり戦後イチャモンで
無罪なのに復讐裁判で有罪にされた人もいるが
明らかに死刑やむなしもいるので
A級がダメならB級C級を祀る正当性がない >>745
＞靖国分祀とか言ってるのが左勢力なんだよな
最初にA級戦犯の分祀を言い出したのは中曽根で
殆どの遺族は同意したが東条の遺族だけが拒否したから
靖国側としてもどうしようもなかった >>111
今回は完全に逆
靖国が国家神道の温床だから
逆に規制しようという意図
>>116
狂人の東條を崇拝すんじゃねーぞ、
東朝鮮野郎 >>769
お前が朝鮮だろ
国家神道とか言って叩いてるのがお前みたいなパヨク >>21
平将門ですら実績があるのに
どんな怨霊なんだよ まあ、靖国神社の命運は尽きたんだよ。
A級戦犯の合祀や分祀が、その理由じゃない。
天皇や宮内庁の意向を確認もせず、当時の靖国の責任者が勝手にやってしまったことが原因。
自分が天皇や宮内庁よりも上位だと勘違いしたのかもしれないな。 >>770
国家神道＝伊勢神宮＝渡来朝鮮部族
オマエは完全に東朝鮮野郎
死ね
日本列島は原住民さまの縄文各部族が支配すればよい これを主張するために長島は自民にきたのねって感じ
思想はエセ保守維新と同じなのにね
ただの工作員でした >>773
良くも悪くもそれでいいんだから仕方がない。
天皇（家）や宮内庁は靖国神社とは上下関係にはないというのが戦後確立したルール。
靖国神社の判断に天皇家がどういう判断で返すかも憲法や法律には関係ない話。
ましてや政府やその一部に籍を置く者が関与する余地などない。 >>1
死んだ人間に刑罰を下すのは中国人と朝鮮人の伝統的価値観。 >>775
オマエ必死すぎやで
長州閥という名の渡来朝鮮野郎まるだしやん >>1
ほら！
橋下さんも日本人の手で戦犯を確定させて処刑させるべきって言ってるじゃん！
アベマTVで今現在。 だからさ。
逃げた戦犯どもがいるんだよ。
その子孫もね。
そいつらが靖国神社を利用してんの！
そんなところに天皇陛下が参拝されるわけねえだろ！
バ～カ。 現在も戦犯どもの官僚機構が生きていると猪瀬氏。
そのとおり！ >>781
ねえよｗｗｗ
不祥事だらけの警察官と自衛官で何が戦闘民族だよｗ
今なら北朝鮮とやっても負けるってのｗｗｗ 広田はそもそも遺族が勝手に祀るなと反対してたはず。 >>763
リンドバーグも米軍は日本兵捕虜を飛行機から、
次々と突き落としていた、と書いてるらしいから
自分で調べろ。 そういうことはないとはいえんだろ。 >>1
これは、ニトウヨ、発狂しちゃう。wwwwww >>767
A級の方は立派な方々だったから、生きておられれば、
戦後日本がこんなに堕落した国にならなかっただろうと
思うことはある。東京裁判ではないが、マニラでの
山下奉文将軍なんか、本当に残念だ。 >>791
つまり見方がおかしいのよ。
もともと政治や官僚が堕落してたの、でいなくなると成長する。
政治が強くなると日本は衰退する。 >>686
植民地から富を収奪する仕組みを確立しておけばブロック経済は維持できる。
イギリスが植民国を何と呼んでいようが、本国とは別の見下した収奪地として扱っていた。その思想そのものが植民地思想。藩王国も沢山作っていたし。
日本は日本国本土領地として同じ地位に引き上げるべく、台湾朝鮮を整備していた。
中には「教える側」の立場で相手を格下に見ていた日本人も多かったと思うが、それは教師と生徒の立場を「教える側→教えてもらう側」と見るか「同じ人間なんだから対等」とみるかの議論に通じる。
日本は台湾朝鮮については日本にしようとしていた。他の東南アジア諸国については列強から独立させた上で同盟を結び、大東亜共栄圏を築いて欧米に対抗しようとした。 >>233
お花畑相手にまともに取り合ってはダメ。
我々は現実に立脚して生きていけばいいのさ。 >>785
意味が解らない。
捕虜になった後に殺された将兵が沢山いたと書いてあり、
沢山ってどの位殺されたかを聞いただけだぞ。
なんで、私が馬鹿なんだ？ >>788
意味が解らない。
捕虜になった後に殺された将兵が沢山いたと書いてあり、
沢山ってどの位殺されたかを聞いただけだぞ。
沢山いたと書いた側が証明する義務があるんじゃないの？
どの位いたんだ？ >>794
ブロック経済が全く分かっていない。
産業革命以降、過剰に生産された工業生産物を独占的に消費させる地域を
囲い込むことがブロック経済の前提。つまり、消費地に富が無ければブロック経済が
成立しない。
その為には、植民地において人材を作り出す必要もあり、植民地での高等教育も
必要になってくる。
植民地を収奪の対象であったのは、産業革命が起こる前の話で、それがｗｗ２まで続いて
いたなんて言うのは、知識が足りないとしか言いようがない。
勉強しなさい。 >>795
侵略戦争は国際法違反であることは、現在も変わっていません。
では、アメリカ、ロシアは何で国際法違反にならないのか？
侵略戦争の認定は、侵略した側が認めないと侵略戦争認定されません。
つまり、アメリカ、ロシアは自分たちの行為を侵略とは認めていないので、
国際法違反にはなりません。
その点、日本はポツダム宣言を受諾した時点で、侵略戦争を認めています。
つまり、日本は国際法違反である事での訴追を受けるに値するのです。
現在、日本が国連の敵国条項が外れないのは、この点が重要であり、
国際法違反のペナルティーは、８０年経っても消えません。
どっちが、現実に立脚しているんだ？ >>794
＞「同じ人間なんだから対等」とみるかの議論に通じる。
当時日本では、二等国人。、三等国人といって、日本人が台湾人、朝鮮人を差別していたが？
何にも知らないんだな。ｗｗｗ >>772
将門で実績？
将門の霊が分離できたことはどうやって確かめたの？ >>800
＞侵略戦争の認定は、侵略した側が認めないと侵略戦争認定されません。
またウソを平気でつく
侵略であるなどと認める機関など存在しない
今も昔も世界には、ある機関が「侵略である」と認定すると公的に侵略になるというような統一機関などない
世界は国家が最高権力機関で、国家の主権を超越する権力機関は存在しないんだから、
A国がB国に軍事侵攻しても、B国は侵略だと認定し、A国は侵略ではなく自衛であると認定するし、
A国寄りの国際機関は自衛だといい、A国が嫌いな国際機関は侵略だという
ただそれだけ >>792
日本人下は優秀で上が無能と昔から言われてしな >>804
お前、不戦条約知らないのか？
自分の書いてあることがどれだけ恥ずかしい事か、ここで聞いてみろ。
回りの人は、キチガイ扱いして何も言わないだけだぞ。 そもそも、最高機関が国だとしてだ
その国の国権が国際連合に奪われた訳だが 次から次へと難癖付けるのわかり切ってるのに意味ないだろｗ
こんなこともわからん奴が政治してるのが救いようがない
後民間の宗教施設にそんな事要求できるわけないだろ >>807
不戦条約とどう関係するのか説明してみ
適当なことを書いて誤魔化してもムダ >>810
不戦条約には侵略の定義がない。
侵略は侵略した国が認めれば侵略になる。
日本政府は、大東亜戦争をポツダム宣言を受諾することで認めた。 >>813
ここまではGHQ傘下だし
政策でもいちいち意見求めないといけなかったわけだが
https://i.imgur.com/T49iSn0.png >>800
敵国条項はその敵国が国連に加盟した時点で
条文死文化説の方が国際的にはほぼ優勢
なぜか日本ではそのこと紹介せずに
敵国条項敵国条項と未だ言い続けてるが お情けで入れてもらったんだからしばらく大人しくしとけやカス 日本会議やネトウヨの自称保守の靖国も東京裁判も出鱈目だから
自称保守の馬鹿ウヨはあの戦争はただしかったと言っておきながら日米同盟万歳、在日米軍万歳だから
日独伊に米軍が今も数多く駐留している理由を考えようともしないで
日本とアメリカは同じ価値観を共有してるとか中学生みたいな論理に終始してる
百田も西尾も岡崎も負け犬の植民地根性の奴隷脳なんだよ
自首防衛、核武装、アメリカからの自立をﾊｯｷﾘ言わない政治家も言論人も全て偽物 >>818
手も足も出なくなると、笑いで誤魔化す。これも低能ウヨク典型ですね。 >>820
自首防衛なんて書いている時点で主張がないのが見え見えなんだがな。
あの戦争は正しかったと言うのと日米同盟万歳と言うことのどこに不整合が？
俺はあの戦争は仕方なかった（間違っていたのではないという面で正しかったと通じる）と思っているが、かつて戦った相手だとしても日米同盟は正しいと思っているよ。
一度憎けりゃ未来永劫変えられないなんて硬直化した発想はないだろ。今、国益に合う相手なら、かつての敵でも手を組むべし。
しかもアメリカには、合理的発想や名誉を重んじる気風など参考にすべき面も多いしな。 >>822
是非、聞いてみたい。
アメリカは靖国を無視して、隣の千鳥ヶ淵に国防長官、国務長官が慰霊に訪れている。
また、在日米軍軍人に対して、靖国に行くことを自粛するようにしている。
靖国を蔑ろにするアメリカと同盟を組むことをどのように考えていますか？ >>823
アメリカ人が靖国に行こうが行くまいがそのアメリカ人の勝手。
行かなくても靖国、そして日本の英霊を蔑ろにしたとは思っていない。
よってそのアメリカと同盟を組むことが国益上有効である以上、歓迎。
当たり前のことだよね。
靖国は日本人の心の中にあるもの。他国人はどうでもいい。 >>800
原爆落としておいて何が「日本は侵略戦争した！」だよ？w
アメリカは黒人奴隷の国じゃないか？w >>1
橋下と長島は血も涙もないな
日本人の心をなくした国賊だ
先人なくして日本はない >>1
民間施設に政治介入とか、何をしたいんだか(笑)
橋下徹と長島ねぇ。
小沢一郎の手下どもが蠢いてんな。 結果論で英霊を後世の人間が裁こうなんてちゃんちゃらおかしい >>826
裁判で処罰済みの後から、名誉回復したものを
蒸し返して、分けようとか、ワケわからんわな。 生きてる私たちが綺麗に法から施設から整備しましたからどうぞ参拝してください
って、それはいったい誰のため？ 「終戦記念日に靖国神社に参拝する」と公約すれば良いだけ 小泉のように
有権者が決めるべき 分祀はコピーだとしつこく言うなら廃祀でいいじゃん。シュレッダーでいいじゃんって話だよ。 小村寿太郎は、ほとんど決まり掛かっていたアメリカの鉄道王ハリマンとの
満州鉄道を共同経営案をひっくり返す口実として
「日露戦争の兵士の英霊」を持ち出して反対しました。
死人である英霊を持ち出されてしまうと、それをむげにできずに、結局
ハリマンとの話を白紙撤回しましたが、それ以来アメリカは日本が中国大陸を
独占しようとしていると考えて、日本を仮想敵とし、日系移民に対する排除や
制限、既に移民していた日系市民に対する抑圧を高めました。
死んでしまっている日露戦争の英霊を持ち出して、その声を忖度して合理的な
判断をせずに政治を行った結果として、最後は太平洋戦争になり、
兵士だけでなく一般市民もふくめて何百万もの人名が失われる結果になりました。
英霊が祟ったのです。 >>721
まあ正直天皇の裁可を得て靖国の合祀は決められていたんだから
それがされなくなって時点で靖国の役割は終わったんだよね >>37
A級のゴミどもが終戦直前に文書燃やしたせいで調査できないな笑 >>10
>まずは先人に敬意を払え
牟田口みたいな奴も尊敬しなきゃならんの？ 終戦といういいかたはよくない、敗戦、完全降伏
いまだにアメリカの植民地という現実を直視しなければ日本に明るい未来は絶対に
やってこない 錦の御旗の神通力で味を占めて手放さない政府
明治以降 戦争というのは戦争屋が儲けるためのマッチポンプである これも自民党を支持した奴のせいｗ
色んな考えの奴が居て面白い党だわ 戦犯神社である事を誇ってんだからホットきゃええのでは？
政治は一切関わるべきではないよな 対等であって初めて同盟が成立する
植民地の分際で同盟はありえない 鬼畜米英といって戦った英霊についてアメポチゆんゆんのネトウヨ、ネトサポがえらそうに
語る資格など断じてない A級戦犯分祀ってのにこだわってる時点で日本人じゃないのかなって思ってしまう
生前の行いにかかわらず死んだら安らかにってのが日本の思想なわけで、悪いやつだったのなら死んでも何してもいいってのは中国の思想じゃん
そして靖国は日中・太平洋戦争で国のために死んだ人を祀る施設なわけで分祀したらOKって考えがそもそも無い
国立追悼施設にするのはいいけど、分祀するなら違う宗教でも立ち上げないとね >>390
結果として失敗したんだから死者は生者に失敗したクズとして鞭打たれて当たり前
歴史の評価ってのは結果主義なんだよ
先人が無条件に敬われるのが正しいなんて、新型より優れた旧型くらい有り得ねえわ >>8
A級分祀を認めたら、B級、C級、はては戦争に関係したやつをわざわざ崇めるのはおかしいとなるよ
そして一度前例を作ったら拒否できなくなる
理解されていようがいまいが、これは我々の思想に基づく追悼施設だから分祀は出来ないと突っぱねる以外に無い >.853
我々の思想てなんだよ
オレはその中にはいっているのか？ CIA自民党もA級戦犯（ふむふむ
異論はないであろう >>850
＞生前の行いにかかわらず死んだら安らかにってのが日本の思想なわけで、悪いやつだったのなら死んでも何してもいいってのは中国の思想じゃん
日本にも”晒し首”と言う死骸を辱める刑罰があるけど？ 東亜の近現代史を語る上で、まず着眼しなければならないのは、匪賊の跋扈とそれ以上に過酷な軍隊と官僚による苛斂誅求があった、という社会史である。
それを知らなければアジア的停滞社会の経済史もわからない。
そのような歴史的社会状況を打破したのは、まさに日本人の手によるインフラ建設であった。日本人は台湾で匪賊を討伐、平定し、朝鮮では両班の苛斂誅求を停止させた。
満州では軍閥、馬賊を追放し、それによってこれらの地域では安定社会が現出し、殖産興業が行われた。
・満州事変後に満州国が樹立されると、治安の安定した桃源郷、王道楽土を求めて、毎年百万人以上の流民が万里の長城を越えて満州国へとなだれこんでいる。
支那事変勃発後は、日本軍が進むところ、匪賊が姿を消して社会秩序が回復し、インフラが築き上げられ経済が安定へと向っていった。
・日本精神（リップンチェンシン）すなわち大和魂は「ベン命（ピアミア）、「全力を尽して事に当る」「命を賭けて行動する」ことの象徴である。
・日本精神の中には、勤勉、進取の精神、強い責任感、法を守ること、人を思いやって和を尊ぶ、忍耐すること、などが含まれている。
・台湾は戦前からすでに「アジアの孤児」という自己認識があったが、現在は中国によってさらに厳しい、孤立無援の環境に置かれている。その台湾人のよりどころにするものが、いくら虐げられても屈しない「大和魂」なのである。 >>846
長島ってこの前自民に入ったばっかなんだが
ばかかこいつ
元民主だし汚染されてるんだろ 満州事変以降が削除されたら
靖国はかなりマイルドになるだろう
そんなに反対する連中はいない、事変以降の政治家、軍人は
未だに遺族から強い反発がある >>800
>その点、日本はポツダム宣言を受諾した時点で、侵略戦争を認めています。
だからさ、侵略戦争と自衛戦争の千引はハッキリしてないだろ。
国際法上の定義もないんだから。 せいぜい明治以降の政治的施設なんだろう
政治的に決着すればいいのかもしれんが文句つけてる方が論理的なわけでもなく
一方的に負けちゃうの 靖国神社は日本人が守りますよ
売国奴や特亜に潰させない アメ公の植民地であることにほるほるしててなにが大和魂だ、ぼけ ●「台湾出兵」明治７年、宮古島の漁師６４人が台湾に漂着し、内５４人が台湾先住民に殺害された。日本政府は清朝政府にその責任を問うたが、清国は、台湾は「化外の民、化外の地」
（中華文明が及ばない民、及び地域）としてよしなに取り扱ってほしいといって台湾出兵をどうぞと言った感覚であった。
それを現在の中共が「わが台湾」といって領有権を主張したいのだ。これを日本の台湾侵略の第一歩として勝手な解釈をした。
●「満州事変」違法な「排日」「侮日」の前提なしに一方的な侵略と決めつけた。
日本が国際法上の特殊権益を持つ満州は「化外の地」として、孫文も蒋介石も考え、支那本土と分けて考えていた。２０万の私兵を擁した張作霖、張學良親子の軍閥が跳梁跋扈し
、暴虐の限りを尽くし、テロ・ボイコット、略奪暴行を行い、条約に基づき駐留していた日本軍や、同じく完全に合法的に基地に生活していた日本人居留民を脅かした。これらの匪賊を影で操り、コミンテルンと中国共産党の謀略き計、排日・侮日があった。
そこで日本軍は柳条湖事件（鉄道爆破）から満州事変をおこした。２万の日本軍が２０万の兵を蹴散らし、満州族の満州皇帝の復へき運動と連動して、満州国を建国した。 >>865
君も馬鹿だなぁ。
日本政府自ら、”侵略戦争”であると認めているんだよ。
日本政府が認めている事以上、侵略戦争を否定する事は出来ない。
違うのか？ 新国立施設を作るべきだろな
千鳥ヶ淵を拡大する形で、そこに靖国の
満州事変以前の戦没者を移動する
靖国は戦犯や敗戦軍人ばかりになるほうが
わかりやすい、その案は小泉から出てるけど
安部は進めようとしないな >>867
アメポチの売国奴が日本人を名乗る資格などない！！！！ >>864
そんな一部の例出されてもな
分祀はありえないって遺族の方が多いよ >>822
日米同盟が正しいとか馬鹿なんじゃ無いの？
日独伊に今でも多くの米軍が駐留し続けてる理由は何だと思ってるんだ？
国連を代表して戦犯国を二度と立ち上がらない様にするためだぞ
在日米軍は日米同盟として反共の防波堤だとか、共通の価値観を持つとか、全て後付けであり、言い訳にしか過ぎな無い
自称保守とか言ってる連中は護憲左翼と同程度のおおばか
とてもまともな思考回路では無い
あまりにも幼稚な植民地根性
日本は欧米列強の植民地支配からアジアを解放する為に立ち上がったと言ってる自称保守が対米従属の植民地根性なんだから情けない >>817
小選挙区で当選できる議員は喉から手が出るほど欲しいのが自民党
お情けって事はまったくない
そもそも自民党は岸田の様な憲法９条を守る護憲派の議員がいる
受け皿の広い政党だ ■国際法的には？
そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和31年に、ＢＣ級戦
犯は昭和33年までに赦免し釈放された。このような赦免運動・決議の結果、すでに処刑されていた【戦犯】は「法務死」とされ
た。だからこそ靖国神社に合祀されたのである。靖国神社が独断で合祀したわけではない。
戦犯赦免釈放決議・S33.4.8朝日新聞赦免報道 7.44MiB （2m17s以降を参考に！）
■朝日新聞は関係各国による11条に基づく国際法上の赦免減刑につき報道していた。
昭和33年3月26日・Ａ級戦犯措置 関係国と公文交換 個々に赦免、減刑
昭和33年4月8日・Ａ級十戦犯、赦免される
中国は日本の歴史認識を「過去の侵略と強奪の歴史を美化する歴史教科書の検定問題」だと捉え、要するに日本の歴史教科書は「正しい歴史認識」に基づいていない、と一方的に糾弾している。
勿論、この要求は、明らかに「内政干渉」であり、断じて受け入れられるものではない。
扶桑社の歴史教科書でも過去の侵略という文言は使われていないが、事実をありのままに記述した公平な歴史観だと言える。戦前、
中国大陸に日本軍が駐屯していた事由も、北清事変（１９００年の義和団事件）後の連合軍と清朝との議定書即ち、国際条約によることを明確に記述している。
侵略と強奪の歴史を美化などしていない。 >>851
歴史の評価は人間界での評価
あの世での評価は別。
歴史の評価は時代や後世の人間の解釈でいくらでも善悪の逆転現象が起こる。
だから我々現世の人間は小賢しい解釈は捨てて、ただ英霊の等しく安らかと日本の弥栄を祈るのみ
礼拝対象がA級だからといって「先人を無条件に敬え」ではない
その様な運命を辿った先人がいたと言う事を胸に刻めと言うことだ
その先人があの世でどう存在しているのかは我々の詮索出来る事ではない
本当の悪人なのか、実は善人なのか、現世の人間には解らない >>870
それは無条件降伏しかできなかったからであって法律的には
脅されて署名したということだよ 法律的にはどうなる
だから東京裁判なんてやる資格はハナから無いんだよ連合国にはね
勝てば官軍だよ 安倍ちゃん ちゃんと吟味しろよｗ
ラグ・クリシュナン（インド、大統領）
インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。驚きもしたが、
この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。（昭和４４年「日本経済新聞」）
ラダ・ビノード・パール（インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士）
要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の一七年間（昭和３～２０年、
東京裁判の審理期間）の一切を罪悪と烙印する事が目的であったにちがいない。・・・・私は１９２８年から１９４５年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。
この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。
それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、
どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。
あやまられた歴史は書き変えなければならない。（昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所で 靖国みたいなカルト施設自体が要らんわ
国家による国民殺しを美化顕彰することにより正当化するのが
目的で役割の死神カルト神社だもん ダグラス・マッカーサーの聖書に誓った証言（アメリカ、日本占領連合軍最高司令官・元帥１９５１年５月３日米上院の軍事外交合同委員会の聴聞会において、
聖書に誓い、証言。この証言はニューヨーク・タイムズに全文掲載された。）
・・・過去１００年においてアメリカが犯した最大の外交的過ちは、シナ大陸において共産主義者の勢力がのさばるに任せてしまったことである。・・・
（注・共産主義に対してのルーズベルトの無知を、非難している。日本の対中戦争は侵略戦争ではなく、反共戦争とマッカーサーは認識した）
・戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が護国のため（security）だったのです。・・・
【人民日報】ニュルンベルク裁判記念館「日本もドイツのように東京裁判に従え。侵略の歴史を謝罪せず中韓を傷つけている」[03/16]
★愛国無罪は中国の悪しき伝統である。身勝手な口実である。国を愛して行えば少々のことは許されるとは、中国国内で通じこそすれ、国際的な免罪符にはならない。
「過去を鏡にしないと、未来を語っても意味がない。」（1998年、日本での江沢民の発言）
「過去ではなく、未来のみを語ろう。過去にこだわりすぎては前進できない。」（2000年、カンボジアにおいてクメール・ルージュの住民250万大虐殺（総人口800万）に関与した責任を追及され、謝罪と反省を求められた江沢民の発言） >>877
朝日新聞は間違った報道をしているよ。
少なくとも、東京裁判で有罪になった者で、赦免された者はいません。
日本政府に東京裁判での有罪者に対して赦免する権限はありません。
この報道は、誤報です。 共和党アイゼンハワー大統領
「私は非常に大きい間違いをした、ある大統領の名前を挙げることができる。ルーズベルトは自分の信念や行動しか認めない、極めて自己中心的な人物である」
昭和三十年一月十七日当時の上院外交委員長ウオルター・ジョージ民主党上院議員と交わした会話の録音テープより
「（ルーズベルト）大統領の望まれる日本をして米国への先制攻撃を実行させる為、太平洋をカラにして全艦隊をハワイに引き上げました。
本日より１０日後に迫った日本の攻撃を行わせるため、１２月７日当日はレーダーを停止し海門を開け、日本の攻撃をいささかも妨げることはありません」
米海軍太平洋艦隊司令長官ハズバンド・Ｅ・キンメル１９４１年１１月２７日打電文より
「（ルーズベルト）大統領が希望される日本軍による先制攻撃を実行させるためのマニラでの準備を全て完了しました。
日本軍がパールハーバーに向かうのを一切妨げることはありません」
米陸軍極東部隊司令官ダグラス・マッカーサー１９４１年１１月２８日打電文より
米国人ロバート・Ｂ・スティネット著「真珠湾の真実－ルーズベルト欺瞞の日々」の中の米国公文書
○オリヴァー・リトルトン生産相（英保守党内閣の証言1944年（昭和十九年六月）
・・・米国が戦争に追込まれたというのは、歴史を歪曲するも甚だしい。米国が余りひどく日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ。
『ルーズベルト大統領と１９４１年戦争の形態と実際の研究』 を著しその中で、日本が真珠湾を攻撃するより数ヶ月前に、ルーズベルト大統領はアメリカ軍部をして
、海外駐屯軍に秘密に軍事行動を指令したと発表し、パール博士の指摘した点を裏づけた。チャールス・ベアート博士 アメリカの歴史・政治学者
「アメリカが日本人の権利を認めてさえいれば、戦争は起こらなかったはずだ」黒人運動の指導者デュボイス
「まさしくハルノートは、日本を鉄棒で殴りつけた挑発であった。」セオボルト米海軍小将
「もし我々が日本人を挑発しなかったら、日本人から攻撃を受ける事は決して無かったであろう」元米国大統領 ハーバート・フーバー（ルーズベルトの前任者 小堀桂一郎（東京大学名誉教授）
東京裁判（極東国際軍事裁判）は国際法に基いての裁判などではありません。「極東国際軍事裁判所条例」が根拠と言われていますが、これは法律ではなくマッカーサーの行政的命令です。
法的根拠がないということは、裁かれたのは決して犯罪人ではないということです。
訴因でも、通例の戦争犯罪に該当したのは南京事件での無実の罪を言い立てられて有罪となった松井石根陸軍大臣ただ一人。あとはすべて「平和に対する罪」「人道に対する罪」という、それまでの国際法上になかった罪名であり、
パール判事が指摘された通り、事後法による裁きであって裁判の体をなしていないんです。
「裁かれた」のではなくて「報復リンチ」に遭われたのであって、戦争犯罪裁判で命を落とされた方は、言ってみれば「戦死者」です。
２７年４月に独立を回復したときから、日本政府は直ちにこの人たちの名誉回復にとりかかり、２８年の国会では全会一致で、戦犯として処刑された方々は法務死であって戦死者とみなすと決議した。さらに恩給法改正で、この事が法的にも確立した。
ですから日本には戦犯なるものは存在せぬと主張すべきです。
いま戦犯と呼ばれている人々はすべて戦死者であり、戦場での戦死者とひとしく靖国の英霊であることに変わりは無い。 分祀しようが廃祀しようが、昭和天皇のご意向に逆らった逆賊靖国神社に、
天皇が参拝することは未来永劫ない。
靖国神社は逆賊を祀らないのに、靖国神社が逆賊だったという皮肉。 >>881
何だって？！
ポツダム宣言は、脅迫されて署名させられたから、
無効だと言うのか！
と言うことは、戦争はまだ続いているのか？
一体、今の日本はどういう状態なんだ？
説明してくれ！ 日本人が忘れてはいけない、支那による日本人虐殺
●尼港事件 大正９年（1920）
四千名の共産パルチザンが領事館を襲撃、
領事夫妻以下居留民384人（内女子184人）軍人351人が陵辱暴行された上虐殺される。
●南京事件 昭和２年（1927）
日１英２米１伊１仏１デンマーク１が死亡、各国領事館銃撃、暴行、略奪。
●済南事件 昭和３年（1928）
支那兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400人。
●通州事件 昭和12年（1937）
冀東保安隊による日本人虐殺、暴行、陵辱。死者250人以上。
●通化事件―昭和２１年（1946）
支那朝鮮国境近くの通化において旧日本軍人が国府軍と内通して反乱を企てたとして
日本人約3000人を陵辱暴行し虐殺。
近年、「日本人が支那人を虐殺した」という「研究成果」が支那国内に流布されつつある 中国のいう「正しい歴史認識」とはいかなるものか、日本に関係している部分を知っておくことも大事であり検証してみた。それは一言で言って、
歴史の歪曲と捏造であり、自分に都合良く歴史をつまみ食いした政治的プロパガンダである。こんな物を「鑑」にして、日本の歴史教科書を批判する資格はないと
●その他の虚構・日本人による虐殺
その他、「済南事件」は日本人居留民が数百名虐殺されたのに、全く逆に日本軍によって虐殺事件が起きた等真っ赤な嘘を平気で生徒に教えている。
「三光作戦」「万人坑」など虚構も甚だしく、「三光」即ち焼き尽くし、殺し尽くし、奪い尽くす等日本語にそんな野蛮な文言はない。中共は国民党軍に対して、この文言を使って非難していたが、これは彼等の伝統文化であり、
宣伝用に日本軍に使っただけだ。「万人坑」も撫順鉱山に働いていた日本人は誰一人「噂として聞いた」者はいない。満州では戦後、ソ連軍、八路軍、国民党軍が入れ替わり進駐したが、
国民党軍、ソ連軍は「万人坑」に言及していない。これも中共のデッチ上げで、なんの信憑性もない。
日本人 鄭成功：●チベット侵略は「平和解放」だとうそぶく。
１９５７年からチベットに侵略し、１４個師団を投入して徹底した弾圧を加えた。
老人と女・子供しか残っていない村落への爆撃と、公開処刑とういう大虐殺が各地で行われた。１９５９年のチベットの決起では、
中国軍により徹底的な都市の主要施設は壊滅された。
●人類史上最大の飢餓・餓死事件と文化大革命の虐殺事件を教えない。
「大躍進」による餓死事件を単に「国民経済は深刻な困難が生じ、国家と人民は重大な損害を受けた」としているだけで、毛沢東の「土法高炉」などバカげた国策により、農村が疲弊し、飢饉が襲い、何千万人が餓死したことは教えていない。
この政策は反右派闘争に使い、文化大革命と同様、毛沢東の権力闘争の犠牲者は数千万人におよぶ。
フランス人のステファヌ・クルトワ＆ニコラ・ヴェルト著「共産主義黒書」では共産主義を徹底的に総括し、その思想はファシズムより悪質であるとしている。中国の例では大躍進、
文化大革命ほかでその犠牲者は６千５００万～８０００万人だとしている。人によっては１億人以上だという学者もいる。なお天安門事件の記述は一切ない。 ●靖国神社の「靖国」という言葉の出典は「春秋左史伝」の「国を靖んずる」という言葉にある。即ち平和な国家をつくるというのが「靖国」の本来の意味である。
そして靖国神社にはぺりー来航以来国難に殉じて亡くなった２４６万余の英霊が祀られている。戦場に赴く軍人は「靖国神社で会おう」という言葉を残して祖国に殉じていった。
それらの人々の思いを現在平和な日本に生きている私達が大切にし、祈りを捧げることは日本人としての義務であり権利である。靖国神社の境内のなかに遊就館という建物がある。
そこには戦争で亡くなった多くの人々の遺品や遺書そしてエピソードが展示されている。２，５００人以上の青年たちが特攻隊として散華した。皆、家族を思い、祖国を守るために自ら志願した青年たちである。
その中の一人の青年の遺書を最後に紹介する。
「懐かしの町 懐かしの人 今 吾れすべてを捨てて 国家の安危に 赴かんとす
悠久の大義に生きんとし 今吾れここに突撃を開始す 魂は国に帰り 身は桜花のごとく散らんも 悠久に護国の鬼と化さん いざさらば 吾はみくにの山桜 母のみもとにかへり咲かなむ」
この遺書から感じるものは世界中共通ではないだろうか。
戦前はもちろん戦後も、靖国神社は、日本人にとって戦没者慰霊の中心であった。それは日本人の約８０パーセントが小泉首相の靖国神社参拝を支持していることからも明らかである
靖国神社はペリー来航以来の国事殉難者を祀る１３０年の歴史を持つ神聖な場所である。
そして私達日本国民が靖国神社を崇拝するのは軍国主義でも戦争賛否でもなく、ここが英霊に感謝をし、平和を願う場所であるからである 【アジア諸国（中韓除く）の反応】
★シンガポール リー元首相：
「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★台湾、李登輝前総統：
「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。
外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：
「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア：フン・セン首相：
「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：
「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：
「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：
「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：
靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
★ソロモン諸島のケマケザ首相：
「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。
英霊が祭られている場所を拝見したい」 >>892
なんで鄭成功がでてくるんだ、鄭成功はオレと同じ川内の生まれですよ 1919年に起こった三・一運動？【国際】 韓国大統領候補２名 アジアの問題児は中国でなく日本と発言
http://www.news-postseven.com/archives/20121110_153988.html
＞
ポーランドでのナチ犠牲者記念碑にひざまずいたブラント西独首相の話（1970年）を引用し「過去を忘れる者に未来はない」と
＞＞
イザ韓国人がやらないので『三・一運動』を色々分析 2009/03/01 21:25
本日は、三・一独立運動90周年の日にあたる。韓国メディアの土日は仮眠状態で、ほとんど記事をアップしない。式典関連の記事は、明日月曜日にアップされるのだろう。
昨日は中央日報に【時論】三一節と「シンドラーのリスト」なる記事が掲載されていた。ホロコーストの話を通じて日本批判を展開していた。
いつものことだが完全に意味不明だ。ドイツ人が戦争とは関係なく、ユダヤ人をこの世から抹殺しようとしたのがホロコーストだ。ウィキペディアには900万人から1000万人のユダヤ人が犠牲になったと記されている。
ところが日本による朝鮮半島統治は日韓併合が行われた1910年には1313万人しかいなかった朝鮮民族を1942年には2553万人まで爆増させたのだ。なんと1240万人も増えているのだ！！！！！
韓国人はホロコーストを語るときはユダヤ人になり、第二次世界大戦を語るときはアメリカ人になり、いつもはウリナラは先進国だといい、昨年経済危機に見舞われると、ウリナラは発展途上国なので援助するニダ、技術移転するニダという。
海外で車や液晶テレビを販売するときは、一番嫌いな日本人のフリまでする。本当に無節操な人たちだ。（三星の欧米のＣＭに富士山登場、現代自動車のＣＭには相撲の小錦登場！）
日本統治は、朝鮮人の人口を爆増させた。ところが日本から独立後、韓国人は済州島四・三事件（1948年）で済州島民8万人を虐殺した。また保導連盟事件（1950年）では保導連盟署名者20万人を虐殺した。
そして朝鮮戦争では同じ民族同士が殺し合い、朝鮮民族だけで400万人が死んだとされる。
日本統治時代に朝鮮人は済州島四・三事件のように8万人も虐殺されたのか？？？日本統治時代に朝鮮人は保導連盟事件のように20万人も虐殺されたのか？？？
日本統治時代に朝鮮人は朝鮮戦争のように400万人も殺されたのか？？？ 1949年10月1日、蒋介石の国民党との内戦に中国共産党の毛沢東が勝利して、中華人民共和国が成立した。この日、北京の天安門広場で毛沢東は閲兵式を行ったが、
国民党に反対して八路軍に参加した劉善本師長は、隊長機に乗って飛行編隊群を指揮して天安門上空を飛び毛沢東の検閲を受けた。この飛行により中国の人民空軍部隊の存在を世界に示したのであった。
瀋陽でも、この日同様な式典が行われたが、林少佐も隼戦闘機に乗り、他の日本人教官は九九式高等練習機を操縦して検閲を受けた。この時林少佐はまるで「ブルーインパルス」のように多くの曲技飛行を披露している。
又、牡丹江の航空学校では、所有する100機以上の飛行機が地上に並べられた。国民党軍から捕獲した米空軍のP-51戦闘機や、AT-6、セスナ機なども並べられたが、まるで旧日本軍の飛行機が勢ぞろいした格好であったというから、
なんとも奇妙な風景？であったろう。by佐藤 まもる
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「林少佐が林彪などに協力を約束して4年間、更に日本人スタッフの大半が帰国する1953年までの3年余、異国での敗戦･動乱の中で死亡者は数人に過ぎない。
多数の軍人集団が、自由意志の下にまとまって行動して所期の目的を達成したケースはまれであった」と新治教授は書いているが、林少佐の下に一致団結して行動し、
新生中国空軍創設の約束を果たした、律儀な旧帝国陸軍軍人達の姿が髣髴としている。その反面、帰国した彼らを待っていたものは、第2次世界大戦終結後に生じた自由主義諸国と共産主義諸国との対立、
いわゆる東西冷戦下において、新生中国とは水と油の関係に位置する自由主義国の日本であったから、帰国後の彼らの立場には微妙なものがあったに違いない。
世界を制した米国自身でさえも、空軍が独立したのは第2次世界大戦後であり、その後急激に「進化」するのだが、戦後に創設された「航空自衛隊」は、旧陸･海軍の航空部隊が併合された上、
独立した空軍戦力として発足したのは幸運なことであった。
新治教授は「中国空軍は、当初林少佐が教育し、短期間に戦力化した軍隊であり、そこには良好な教育をすれば即刻能力向上できる中国国民の潜在力がある。
若い中国空軍軍人達は自尊心からかそれを言いたがらないらしいが、中国空軍指導者達は、林らに対して、今でも決して忘れてはならない『中国空軍の友』として尊敬し、
英雄とみなしているのである」と本論文を締めくくっている。
上海で中国の空軍大佐たちと酒を酌み交わした私は、同席した現役空軍大佐達に林少佐のことを問いかけたのだが、
彼らはよく理解していたから林少佐を尊敬していたと思う。
ｂｙさとう そもそも一宗教法人に政府が関与するのもどうかと
天皇だって別に行かなくていいし パールハーバーはアメリカのやらせである
このように短くな 2013年7月26日、中国新聞網は記事
「宮崎駿：日本は早く従軍慰安婦問題を対処し中韓に謝罪するべきだ」を掲載した。
http://amd.c.yimg.jp/amd/20130727-00000011-rcdc-000-0-thumb.jpg
＞＞
見る気が無い。零戦が泣いているぞ
いざさらば めにものみせん めりけんの 空母めがける 大和魂－陸軍特別攻撃隊員The Imperial Japanese Navy 大日本帝國海軍 http://www.youtube.com/watch?v=YViq5W90qds&;feature=related
ククリックﾄﾞ・プラモード （タイ国元首相 ）
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」
（ 十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」において ）
バ・モウ （ビルマ元首相 独立宣言より）
約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失えり、英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行せり。
英国はさらにその伝統的陰謀賄賂及び想像し得るあらゆる詐欺及び術策の武器をしようせり。
・・・ビルマ人は徐々に搾取され時の進むに従い総ての国民的実質、莫大なる物資的資源、機会、文化、言語、さらに遂にはその生活様式までも失い・・・
愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば死そのものを甘受して突進して来れり、
これらの英雄はビルマの生存のため苦難を受け遂には斃れたり。・・ビルマ人はアジアを結合せしめアジアを救う指導者を待望しつつありしが遂にこれを大日本帝国に発見せり。
・・・ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり・ >>837
全国の神社仏閣に祀られた豊臣秀吉は徳川幕府によって廃祀されましたよ。豊国大明神の一件でもできることは明白ですが？ 日本人を大勢死なせた連中を神様として崇めてる連中って何考えてるの？ ＞台湾の女性
なぜ靖國神社に参拝してはいけないのでしょうか？
靖國神社に首相が参拝すると、中国や韓国から非難され、日本国内ですら反対論が声高に叫ばれますが、自国の先祖の霊を鎮めるために行くんだと、
自国民の霊を弔うのがどうしていけないのかと、それと君たちの国と何の関係があるかと、内政にまで口をはさむなと、
なぜ言えないのでしょうか？ 不思議で仕方ありません。
靖國神社に祀られている人たちは、日本の国のために散って行った桜の花です。同じ死ぬのだったら、
国のためとか誰かのために命を捨てる方が、犬死にをするよりもましだと思いませんか。
命を捨てる精神には一体何があるのか。そこにはまさに「大和魂」というものが作用しているのだと思うのです。
昔、日本人は東洋のために命を擲ったのです。戦争に行く時は皆、東洋のため、東洋平和のためにと言って行ったのです。
その人たちの霊に対して、「霊が浮かばれますように、そしてとにかく安らかに眠って下さい」と祈ることのどこが悪いのでしょうか。そのことと政治とは何の関係もありません。
今の日本の対応を見ていると、私は、もどかしくて仕方ありません。イライラしてきます。本来の日本人を知っている台湾人の勝手な想いではありますが…。
私が四十二歳の頃のことです。トマトペーストと竹の子の缶詰を作っている商社の出張で、初めて日本の土を踏みました。
初めて日本に行った時は嬉しかったものです。東京でも大阪でも税関で日本人だと思われ、「お帰りなさい」と言われたのが懐かしく想い出されます。
「ずいぶん長いことこちらに留学なさったんですか？」、「大学はどこですか？」と聞かれました。私は「初めてお国の土地を踏みますの」と言いました。
日本の皆さんは皆親切でとても良くしてくれて大変助かりました。
この時、私はずっとずっと行きたいと思っていた靖國神社に、いの一番に行きました。なぜなら、国のために惜しげもなく命を犠牲にした霊に少なくともありがとうと言いたかったのです。また、
戦死した教生の竹田先生に一度手を合わせたいという想いもありました。
表参道を通って、玉砂利を踏んで、台湾の阿里山の檜で作った鳥居をくぐりました。それはもう本当に感激でした。
そして、瞑目し手を合わせながら竹田先生を偲びました。 この意見俺は賛成。
この辺りの軍人や政治家は無能なのに過信して亡国招いた。
まあこの国自体は結局死ななきゃ治らない、もとい懲りないメンがあるからいずれ敗戦してただろうけど。 ・在日中国人女性中国の歴史(教科書)は、政治権力が変わればその都合によって変わります。その意味で、正しい歴史は日本で学べる、というのが今の実感です。いつの日か中国が正しい歴史に基づいて民主主義国家になることを夢見ています。＜真実を知る中国人の本音３＞
私も、古代中国の仏教建築を紡佛とさせる靖国神社の清潔にそびえ立つ姿を前にして凛とした神聖な気持ちになりました。社頭で手と口を清める作法もすばらしい。
驚いたことは神社には遺骨がなく霊魂を祀っていることです。一度合祀すると祀られているすべての霊が一本のロウソクの炎のようなものになっていると教えられました。A級戦犯も含めてこの魂を分祀するのは不可能であることがようやく分かったのです。
これは日本の伝統的精神文化であり、他国が批判することのできない文化の違いなのです。境内には従軍した馬、犬、鳩なども本殿の脇に祀られていることを知り、日本人のやさしさに感銘を受けました。
私の知人の20代の中国人留学生は「日本の街は好きだけど、夢にまでくり返し出てくる残虐な日本人は嫌いです」と言います。悪夢を見るまでの反日教育に私はゾッとしますが、
中国に言論の自由が保障され実態が知らされれば、このような反日洗脳も解けるでしょう。
一昨年12月、私は米国で開催された中国問題国際会議に講師として招かれ、いろいろな報告をしてきました。現在中国の国定教科書には天安門事件、
チベットでの虐殺、ベトナム侵略、朝鮮戦争の真実などは一切記述されていません。また元が2回日本を侵略したことも書かれていません。
わたしは日本に来るまで、中国が大躍進政策の失敗で2000万人の餓死者を出し、文化大革命で2400万人の命が奪われたことを知りませんでした。
中国共産党が日本に対して「正しい歴史認識」を問うのであれば、これらを中国人民に対して知らしめるのがフェアなやりかたではないでしょうか。
中国の歴史(教科書)は、政治権力が変わればその都合によって変わります。その意味で、正しい歴史は日本で学べる、というのが今の実感です。いつの日か中国が正しい歴史に基づいて民主主義国家になることを夢見ています。＜真実を知る中国人の本音３＞ 靖国は国の持ち物ではないので何かを命令するならまずそれができる法律を憲法レベルで制定しないと
そもそも日本国の平民が明治維新から戦争に至るまでの総括をしていない
まずはそれを10年くらいかけてやらないといけない まぁ負け戦やったから連合国による裁きじゃなくて日本人による裁きとして責任取れってのは分かるな 靖国問題で論破された中国大使 伊勢雅臣
上智大学名誉教授の渡部昇一氏が知人数人と、王毅駐日中国大使を囲んで会食した時のことである。席上、こんな歴史論争が始まった。
その中で、中国が日本批判の口実にする歴史認識に関連して、私は発言した。シナ事変を始めたのは日本ではなく、中国の側であるということである。
慮溝橋で最初に発砲し、攻撃を仕掛けたのは中国側であるということ。それが上海に飛び火して戦火が拡大していくのだが、この上海の飛び火は中国側の正規軍が日本人居留地を攻撃したものであること。
これらを私は事実をあげて述べた。東京裁判もこれを認め、日本のシナ事変の開戦責任を問うことはしなかった。それを問えば、戦勝国である中国側の責任があらわになってしまうからだ、とも述べた。
王毅大使はじっと聞いていたが、それだけだった。これについて、なんの発言もなかったのである。
この点は、中国の「日本侵略批判」を根底から打ち崩す史実なので、もっと知られるべきと思う。
王毅大使が盛んに口にしたのは、小泉首相の靖国神社参拝問題だった。容認することはできないというのである。知人の一人が、国のために尽くして命を捧げた人を慰霊するのはどこの国でもその国の宗教的習慣に従ってやっていることで、
それに口を挟んで批判するのはいかがなものか、内政干渉ではないかと言うと、王毅大使はしきりにかぶりを振った。そうではない、小泉首相が靖国神社に参拝して戦没者を慰霊するのには、問題を感じていないと言うのである。
では、何が問題なのか。靖国神社には七人のＡ級戦犯が合祀されている。それが中国国民には国民感情として許せないのだ、というのが王毅大使の答えだった。そこで私は、Ａ級戦犯とは何かについてやや詳しく述べた。
東京裁判がＡ級戦犯とした罪状は平和に対する罪、つまり戦争を計画した罪、戦争を準備した罪、戦争を始めた罪である。 稲田朋美・・・戦争の犠牲者は崇高な宗教の儀式なのです 日本はポツダム宣言を受諾して降伏したのだが、ポツダム宣言には確かに戦争犯罪人を裁くという条項がある
しかし、ポツダム宣言が発せられた当時、戦争を計画したり準備したり始めたりすることを戦争犯罪とする条項は、国際法のどこにもなかった。
つまり、東京裁判はなんの根拠もなしにＡ級戦犯と決めつけたのである。ついでに言えば、戦争を計画したり準備したり始めたりするのが犯罪であるという国際法の取り決めは現在もない。
Ａ級戦犯なるものが、いかに根拠がないものであるか、ということである。
これは日本だけが主張していることではない。国際社会も東京裁判が無法で根拠がないものだったことを認めているのである。その表れが昭和二十六年に調印されたサンフランシスコ講和条約の第十一条である。
そこには、東京裁判に代表を出した関係国の一か国以上の同意があれば、Ａ級戦犯を釈放していいと定められているのだ。
事実、講和条約が発効すると、Ａ級戦犯として判決を受けた人たちは直ちに釈放された。もちろん関係国の過半数も同意したからである。
これは有り体に言えば、Ａ級戦犯はなかったということである。実際、犯罪受刑者は恩給や遺族年金の対象にならなかったのだが、国会決議を経てＡ級戦犯とされた人たちにもこれらが支払われることになったのだ。
また、Ａ級戦犯として終身刑の判決を受けた賀屋輿宣は政界に復帰して法務大臣を務めた。同じく禁固七年の判決を受けた重光葵は副首相兼外務大臣になり、昭和三十年の日本の国連加盟の際は、日本代表として国連で演説を行った。
では、Ａ級戦犯を入閣させるとは何事だとか、Ａ級戦犯が日本を代表するのはけしからんとか、どこからか非難の声が出ただろうか。どこからも出なかった。中国も何も言わなかった。Ａ級戦犯はなかったことを認めていたからではないか。
Ａ級戦犯とは何かについて、事実をそのまま述べる渡部氏の意見に、王大使はどう反論したのか？
私はこのようなことを述べたのだが、これにも王毅大使の正面からの答えはなかった。ただ、「国民感情が許さないのだ。国民感情が」と、それを経文のように繰り返すばかりだった。 >>759
ネトウヨ的にはこれについてはどう思ってるのか
聞きたいな つーかおまえら東條とか武藤評価してるの？
東條なんて日本人に対しても特高使って弾圧してたし
武藤は石原莞爾が中国不拡大方針出してたの無視して中国と戦争
その結果惨敗なんだけどｗ
普通に戦犯だろ 日本人が裁いても これは口にする機会がなかったが、では、その国民感情とはどのようなものなのか、である。愛国教育などによって政治的につくり出された妄想ではないのか。当たらずと雖も遠からず、だろう。日本側にだって国民感情があることを忘れているのだ。
わずか三時間余だったが、王毅大使と話し合ってつくづく感じたことがある。それは、中国が日本に対する際の切り札に使う歴史認識や靖国参拝問題は、中国の心底の思いから出たものではないということである。
あくまでも政治的駆け引きの道具として出してきているのである。このことは私のような政治も歴史も素人の言うことを、中国を代表して日本に来ている大使が論理的にはね返せないところによく表れている。はね返さないのではない。はね返せないのである。
中国に対しては毅然とした態度で、とはこれまでに繰り返し言われてきたことである。このことを確認した次第である。
中国の靖国参拝批判が論理的なものでないことは、このやりとりを見ても分かる。日本政府も、渡部氏のような史実に基づいた主張をして欲しいものだ。（参考： 渡部昇一、「歴史の教訓」、「致知」)
N .net
【中国】駐日中国大使:尖閣事態悪化、日本を批判〔09/17〕
何代か前に 王とか言う大使がいたのだが ⇒出世し外務大臣らしいな
渡部 昇一 上智大名誉教授
・だが、当時の日本軍は何も侵略のためにシナに兵を出していたのではない。大陸での駐屯は、シナとの条約によって公式に認められたことであったし、
海外における自国民および利権の保護のためにその地に兵を置くことは、
国際的に見ても常識に属することであった。欧米諸国もやっていたことである。「そこにいたから悪い」というのは、まさに苦し紛れの言いぐさでしかない。
・そもそもシナ大陸に戦争を引き起こしたのは、『中国共産党』である。それは共産党自身がもっともよく知っている。
・第一次大戦以降、シナ大陸で起こった問題にはすべて、直接・間接にソ連と共産主義がからんでいるのである。 東条英機って日本人からしても戦犯だからね
あいつは靖国に祀られるべき人ではない 上智大の渡部教授が 侵略について問うた。彼は答えられなかった。
当たり前だ、日本の皇軍は、軍規が、世界一厳しい。毛沢東や鄧小平、周恩来が否定してるんだからだ
江沢民以降次代を担う者への愛国教育がこの様だ。愛国無罪は中国の悪しき伝統である。身勝手な口実である。
国を愛して行えば少々のことは許されるとは、中国国内で通じこそすれ、国際的な免罪符にはならない。百年前を顧みて義和団を正義の反帝国主義運動なりと言うのは勝ってだが、
動機は行為を正当化しない。愛国無罪はならず者の論理であり、それを許す国はならず者の国家である。
偏狭なる愛国心が、シナ大陸のほぼ全土で発生し、世界中に知れ渡った、今回の反日暴動、竹島上陸の在日酋長といい、日本国民を
完全に敵に回した、まあ、友好なんて言葉は隣国では、無いほうが普通なのだが、
今までの気違いじみた特亜３国に対する経済界、政治家も 媚びて来た過去を反省すべきだ。
まともな並の国になってからで遅くない、既に深みにはまりすぎの企業は撤退を計れ ！ 無謀な作戦ばかり立て、イタズラに兵士を無駄死にさせた
無能な戦争指導者どもを擁護する奴らが理解できない
そんな無能どもを、英霊と同列に扱う靖国神社も理解できない
そりゃ昭和天皇もキレるわ >>919
アメポチのネトウヨ君、発狂しすぎだよＷ >>918
昭和天皇は靖国参拝を欠かさず行われていたんだが
A級戦犯が合祀された際
「松岡（洋右）がいるならもう行かない」
と参拝を取りやめられた
昭和天皇的には真の戦犯は、
日独伊三国同盟を結び、国連から退場した松岡洋右らしい まあこれしかないだろ
安倍が責任もって削除実行しろ だから靖国は解体でいいんだよ
文句あるやついるのか？ >>922
そのトンデモ説はバカが唱えてる説だぞ
第一最後に参拝したのは1975年で合祀は1978年
なんで参拝しなくなったかと言うと
最後の参拝前に旧社会党がガンガン攻撃して
政治問題化しようとしてて最終的に法制局長官吉國一郎が
トンデモ答弁して公務みたいなこと言っちゃったから
天皇参拝が憲法の政教分離違反に当たる可能性が
大きくなってしまったから
トンデモ説の人間は勅使差遣されてるということが全くわかってない >>927
wikipediaですまんが
この問題を語る際には常識レベルの話やで
> この点については昭和天皇は判決前に病死した松岡洋右と有罪判決後に獄中で病死した白鳥敏夫を同列に問題視している） >>927
そもそも欠かさずというのが間違い
1975年の前の参拝が6年前
何年か置きにしか参拝していない >>928
>>929
天皇陛下が別に松岡白鳥嫌いでも構わんが
彼らが嫌いだからと言って200万以上のほかの者たちを
参拝せずほっといても構わないということにはならない
そのことを一番理解していたのが昭和天皇
それゆえに勅使を差遣している
勅使差遣と言うのは実質的に天皇参拝と同じこと
A級戦犯合祀が問題なら勅使を差遣しなくなっている >>916
お前、そういう話を誰から聞いたんだ？ 根拠もないことを
書いて良心が痛まないのか？ >>918
昭和天皇は東條英機を評価していたし庇っていたよ 中国なんてチベットウィグル問題や香港デモでも批判に対して内政干渉だと言っている
靖国参拝に対してあれこれ難癖つけることこそ内政干渉だ ああ、この為だけに憲法まで改正しろって言ってるのか
死者に鞭打つ為だけに憲法改正とかスゲー発想だな >>930
二行目と最後の行で矛盾しとるやんけ
日本語できない人かな >>922
昭和天皇が一番嫌っていたのは近衛文麿だよ
松岡よりボロクソ言ってる >>933
昭和帝が嫌ってたのは白鳥と松岡
俺も、こいつらが祀られてる意味が分からん 松岡が国連脱退して戻ってきた時は国民が出迎えて拍手喝采だったんだぞ 合祀も削除も許さないね
その時は暴動起きるよ
あまり日本人をなめない方がいい >>932
アジアに関して英雄かどうか知らないが、日本にとっては、最悪の総理だった。
何と言っても、総理、陸相、参謀総長を兼任した事で、権力が集中してしまい、
合理性に欠けた戦争運営になった。
それまでの日本では考えられない暴挙だ。 >>922
連盟脱退については松岡は反対だった
なので総会でイギリスを仲介に妥協点を探ったが外務省本省が蹴った
有名な脱退演説はせめて誇り高く脱退しようという松岡なりのプライドの表れ
帰国した松岡を国民は歓呼で迎えたが当の松岡は陛下のご期待に添えなかったと顔面蒼白
だったらしい
ちなみにこの時陸軍も脱退反対で外務省に働きかけたが無視された >>935
議会への宗教介入を禁止するのが本来の目的で
様式や、伝統まで否定したがるのは日本人だけ。 ハシゲ機長といい
友達ゼロ人な長島といい
なんで、こんなに
あったま悪い人間が居るのだろうね >946
国会の議決で分祀を強制するのはどう考えても政教分離原則に反するだろ >>945
出来ると言ってるのが
ハシゲ機長と
ハシゲ信者と
友達ゼロ人な長島と
友達ゼロ人な長島信者
みたいな >>944
良く意味が解らないが、だいたい国連脱退に至る経緯は、陸軍の満州事変から熱河事件までの
陸軍の独断暴挙である訳で、その元凶である陸軍が、この期に及んで、
「国連脱退反対！」
って、あまりにも虫が良い話では無いですか？
陸軍って、本当にふざけた行政機関だったと言う証左ではありませんか？ 自民保守派議員にぶっ叩かれるだろうな長島は
橋下なんか相手にされてないし いいと思うけど
満州事変以前も昭和天皇が激怒するようなことやってたんだぜ >>927
伊勢神宮には私的行為で問題なくご親拝されている
その説こそムリ筋 >>943
それまでの日本が総力戦といわれるような、軍民あげての
あんな大戦争をしたか？分かったようなこと書くんじゃない。 >>943
木戸幸一が「東條なら陸軍を抑えられられる」という希望的観測で総理に推薦したらしいが
結果は正反対に
昭和天皇も東條の細かいことまできちんと報告する姿勢を評価してたが、換言すれば他の軍人がいかにデタラメだったかということで >>949
具体的にどうぞ。
何も言い返せないだけだろ？(笑) >>955
＞それまでの日本が総力戦といわれるような、軍民あげての
＞あんな大戦争をしたか？分かったようなこと書くんじゃない。
何が言いたいんだね？
日本語がオカシイよ。ｗｗｗ
もう一度整理して書き給え。ｗｗｗ >>1
売国奴が靖国を荒らすんじゃねぇよ
どこまで国民を馬鹿にする気なんだ 国立施設としては常設の慰霊碑を別に立てるしかないやろー
神道は生者側が勝手に死者をカテゴリ分けして祀るものだから
「末端兵士も戦犯司令もとにかく日本の体制側で戦った」カテゴリで
祀るのを否定するわけにはいかない
靖国はそういう定義づけの神社であって、国の命令で特定の霊を分祀なんかできない
靖国参りたい人は勝手に私費で参る、総理大臣でも私費である限り自由
国立施設の方は国が金を出す
こうするしかない >>937
だから参拝しないのではなく
直接には参拝できなくなったのであって
そのできない理由は
嫌いな連中が祀られてるからじゃなくて
政治問題化されたからなんだよ >>951
ふざけるというか
現代の視点で見ると陸軍は戦争一直線だったように考えられてるけど
実際はもう少し複雑な経過を辿っていたらしい
例えばノモンハンの後南進策が採用されるわけだけれど当初は辻正信ひとりが声高に言ってただけでまわりはアホかこいつと思ってたよう
それがいつの間にか南進当然となり対米戦当然となった
陸軍が対外的に強硬姿勢なのは体面上当たり前としても中では多少は揺れていたというのはそれほど不思議ではないと思う >>964
そういう邪推は止めた方が良い。
陛下が靖国に御幸されない理由は、陛下の御心にあり、国民が詮索するべきではない。 国民全員をどうやったら靖國の信者に出来るか
靖國を重んじたかったら、こういう視点は必要だと思うぞ >>954
首相や政治家ですら公的参拝ですか私的参拝ですかと
政治問題化されてるだろうが
靖国は吉國一郎の答弁で公的の可能性が
あることになってしまって政治問題化されてしまったんだよ >>964
富田メモと卜部日記が矛盾なくA級戦犯ご批判で説明できるからね
そりゃ屁理屈だよ >>967
邪推じゃない
昭和天皇が政教分離違反に当たる可能性があると
国会で政府に答弁されて参拝できるわけないだろうが
旧社会党と三木と吉國がクズなんだよ >>966
それは国家や軍が戦略を持っていた事を前提にした考え方であって、私はそんな高尚だったとは思えない。
南進は、ノモンハンや関特演で北では軍功を上げる事が出来ないどころか、命まで危ないと思った幕僚が、
出世するには弱い中国軍と戦うしかないと言う、出世欲を満たすために南に行ったと思っている。
今の天下りを模索する官僚と一緒。 >>969
昭和から伊勢時神宮ご親拝はあったけど、私的な皇室行事だから政治問題化してない 自民党には西田や稲田がいるから大丈夫でしょう
長島はさすが元民主って感じ
自民じゃなくて維新に行かないのは自民で工作したかったからかな >>970
だよな
ぴったり一致だからな
昭和天皇はA級戦犯合祀に大変怒って、参拝しなくなった
当時の宮司をも批判してたな >>971
陛下に確認したのか？
もし、政教分離が靖国御幸に至らない原因なら、上皇が護国神社に御幸されている
現実をどのように解釈するんだ？
是非、説明して頂こう。 本来なら日本人の手で戦犯を処刑するべきだったんだよ >>976
護国神社にA級が居ないからだよ
それこそ傍証だろｗ 富田メモwwww
そんなの未だに信じてるのはパヨクしかいない >>979
まあ、ウヨ芸人や作家には富田メモ批判があるよね
でも、近代史家でそういうの一人でもいる？
挙げてよｗ >>916
テロリスト共産主義者、暴力革命主義者、皇室廃絶主義者を根絶してくれて有り難う！特高警察(*｀･ω･)ゞ >>979
970 名無しさん＠１周年 sage 2019/07/05(金) 20:50:28.45 ID:i2A9LoMk0
>>964
富田メモと卜部日記が矛盾なくA級戦犯ご批判で説明できるからね
そりゃ屁理屈だよ >>978
そんなことは無いよ。
A級戦犯が合祀されている護国神社は存在する。
冨田メモの信憑性は高いと思うが、A級戦犯合祀が靖国への御幸されないで理由と断定するべきでは無い。
全ては、陛下の御心のウチだとするべき。 戦犯にされた方々は全会一致で名誉回復されているのでね
馬鹿が騒ごうと無駄なこと >>985
少なくとも国際法での犯罪者であることに対する赦免は無かった。 >>983
昭和天皇実録ではご親拝中止はどうしてたっけ？
宮内庁の正史だけど >>977
ほんとこれ
天皇に逆らって無謀な戦争やり
うそばっかの大本営発表、
大勢南方で餓死させ、
国土焦土になり原爆２つおとされて大量死でも
まーだ戦争続行しようとしてた連中 >>984
合祀されてる護国神社にはご親拝されていない
してるならソース出して 昭和７年（1932）昭和天皇 31歳
「自分は国際信義を重んじ、世界の恒久平和の為に努力している。
それがわが国運の発展をもたらし、国民に真の幸福を約束するものと信じている。
しかるに軍の出先は、自分の命令もきかず、無謀にも事件を拡大し、
武力をもって中華民国を圧倒せんとするのは、いかにも残念である。
ひいては列強の干渉を招き、国と国民を破滅に陥れることになっては真にあいすまぬ」
・「陸軍が馬鹿なことをするから、こんな面倒なことになったのだ」（４月頃）
…関東軍の満州国建国によって、日本が世界各国から非難を浴びたため。 ●昭和13年（1938）昭和天皇 37歳
・「この戦争は一時も早くやめなくちゃあならんと思うが、どうだ」（7/4）…戦線拡大を続ける支那事変を憂慮し、板垣陸相と参謀総長・閑院宮（かんいんのみや）を呼び早期解決を問うた。
・「元来陸軍のやり方はけしからん。満州事変の柳条湖の場合といい、
今回の事件の最初の盧溝橋のやり方といい、中央の命令には全く服しないで、ただ出先の独断で、
朕の軍隊としてあるまじきような卑劣な方法を用いる様なこともしばしばある。
まことにけしからん話であると思う」
・「今後は朕の命令なくして一兵でも動かすことはならん」（7/21）
…板垣征四郎陸軍大臣に。この板垣陸相はかつて満州事変を画策した人物。 ４５年９月９日、日光湯元ホテルに疎開していた１１歳の皇太子明仁に送った手紙（穂積重遠東宮大夫に奥日光にいた皇太子のもと届けるようにと依頼した）
手紙をありがたう しつかりとした精神をもつて 元気で居ることを聞いて 喜んで居ます。
国家は多事であるが 私は丈夫で居るから安心してください 今度のやうな決心をしなければならない事情を早く話せばよかつたけれど 先生とあまりにちがつたことをいふことになるので ひかへて居つたことを ゆるしてくれ 敗因について一言いはしてくれ
我が国人が あまりの皇国を信じ過ぎて 英米をあなどつたことである
我が軍人は 精神に重きをおきすぎて 科学を忘れたことである
明治天皇の時には 山県 大山 山本等の如き陸海軍の名将があつたが 今度の時は あたかも第一次世界大戦の独の如く 軍人がバツコして大局を考へず 進むを知つて 退くことを知らなかつたからです
戦争をつづければ 三種神器を守ることも出来ず 国民をも殺さなければならなくなつたので 涙をのんで 国民の種をのこすべくつとめたのである
穂積大夫は常識の高い人であるから わからない所があつたら きいてくれ
寒くなるから 心体を大切に勉強なさい
父より
明仁へ >>989
誰がA級戦犯の合祀された護国神社に上皇が御幸したと書いたんだ？
A級戦犯を合祀した護国神社が存在すると書いただけ。
お前は馬鹿か？ そもそも、特アがなにいってきても内政干渉すんな！で済む話。 >>972
南進と日中戦争は別だけど
日中戦争は満州を確保した関東軍が更に調子に乗って開始、参謀本部が追認の形
南進は東南アジアだけど参謀本部が主導
統制という意味では日中戦争は少なくとも当初は統制されてない現地軍の暴走
官僚の天下りは文科省の例からも統制されてたのでは
どちらにせよ俺じしんはそこにこだわらないけど ●昭和15年（1940）昭和天皇 39歳
・「これではまるで昔の幕府ができるようなものではないか」（10/11）
大政翼賛会発足の報告を受けて。
・「この条約（三国同盟）は、非常に重大な条約で、このためアメリカは日本に対してすぐにも石油やくず鉄の輸出を停止するだろう。
そうなったら、日本の自立はどうなるのか。
こののち長年月にわたって大変な苦境と暗黒のうちにおかれることになるかもしれない。
その覚悟がおまえにあるか」
三国同盟成立をうけて >>994
今回の事について、特アは関係ないだろ。 >>995
南進と日中戦争は別ではない。
南進の目的は援蒋ルートの遮断だぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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