【日本文化】覆される常識、縮小する「日本美術の独自性」 中国・朝鮮にすら全く影響与えることなく、ほとんど大陸の技法を模したもの
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190708-00056932-jbpressz-000-1-view.jpg
「独自」とされてきた日本美術の表現は、実は日本特有のものではなかった──？ 美術史の研究が進むにつれて、日本美術に関するさまざまな常識が塗り替えられつつある。西洋や中国に目を向けて日本美術を世界の中で位置づけて鑑賞すると、一体なにが見えてくるのか？ 美術史家の宮下規久朗氏（神戸大学大学院人文学研究科教授）が、日本美術、西洋美術の見方のまったく新しいフレームワークを提唱する。（後略）
■多くの美術品が現存する幸運な国、日本
日本は各時代にすばらしい美術作品を生み出し、今でもそれらは世界じゅうの人々に親しまれている。しかも、それらの多くが遺（のこ）っている幸運な国である。
隣国の中国や朝鮮半島、あるいはベトナムの場合、相次ぐ戦乱や侵略のため、古い時代のものは遺っていないことが多く、時代によってはきわめて大きな欠落がある。そうした時代の美術は、文献資料やのちの模本から想像するしかない。これに対し外国の侵略をほとんど受けたことのないわが国は、戦災や天災で多少のものが失われたとはいえ、縄文時代以降、各時代の重要な作品のほとんどは現存しており、きちんと美術の流れをたどることができる。世界を見渡すと、そのような幸運な国のほうがめずらしいのである。
明治期に近代国家が成立すると、国家の伝統や歴史を見直す作業の一環として日本美術史というものが構想され、明治33年（1900）にはパリ万国博覧会に際して日本最初の美術史と目される『稿本日本帝国美術略史』が編集された。以後、日本美術史は何度も書き換えられつつ徐々に精度を増し、部分的に更新され修正されることはあっても、そのストーリーの大枠はおおむね定着しているようにみえる。
■「日本美術の特質」への問いかけ
※省略
■縮小する「日本美術の独自性」
18世紀末から20世紀初頭にかけて流行したジャポニスムは、浮世絵を中心とした日本美術の絵画や工芸がフランスなど欧米の美術に作用し、日本美術が欧米の先進的な美術に影響を与えた稀有な現象であった。浮世絵の大胆な構図や色彩、平面性は、西洋で伝統美術の様式を打破して新たな造形を生み出そうとしていた芸術家にとってタイムリーであったため、大きな刺激を与えることになった。しかし、皮肉なことにその後の日本美術は、浮世絵のこうした造形的特徴を継承することはほとんどなかったのである。
また、これ以前、日本美術は、中国や朝鮮など近隣の国にすら影響を与えたことはまったくなかった。12世紀初めの『宣和画譜（せんながふ）』に、徽宗（きそう）皇帝（在位1100〜25年）の所蔵する日本の屏風3点について、「金碧（きんぺき）を多用」しているが、「真」に欠けると批判されている。中国や朝鮮の人々にとって、日本美術は中央様式の地方化したものとしか映らなかったのである。
明治以前の日本で、海外で活躍した美術家は知られておらず、中国・元で客死した禅僧画家黙庵（もくあん）やマカオに追放されたキリシタン画家ヤコブ丹羽（にわ）の活動がわずかに推測されるくらいである。
さらに、日本美術の独自性というのは、たまたま日本には中国や朝鮮半島よりも多くの美術作品が遺っているために、そう思われてしまう場合も多いのである。
たとえば、平安時代のやまと絵は、かつては遣唐使廃止による国風文化の産物だとされてきたが、中国美術史の研究が進んだ現在では、やまと絵とされるものの大半は失われた唐宋美術を反映したものであって、その特徴のほとんどは和様化とはいえないということが明らかになっている。截金（きりかね）を多用した繊細で工芸的な平安時代後期の美麗な仏画も、かつては日本化の極みだとされて賞賛されてきたが、じつは、ほとんどが失われた宋代の仏画の技法を模したものであるということもわかってきた。
近年ブームとなった若冲（じゃくちゅう）や蕭白（しょうはく）ら江戸中期の奇想派については、京都の成熟した町衆文化が生み出したものであっても、明（みん）代の奇想派や長崎の来舶清人（らいはくしんじん）の影響によるものも大きいということが指摘されている。
つまり、日本美術の独自性と呼べる要素は、美術史研究の進展とともにどんどん縮小していっているのである。日本美術を正しくとらえようとすれば、その独自性や美質などにこだわらず、東アジア文化圏を中心とする世界の中で位置づけて眺める必要があろう。（宮下 規久朗）
7/8(月) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190708-00056932-jbpressz-life 城東は〜 数が多いだけの〜 チンピラの〜集まりだってぇ〜 ほざいたなぁ〜！！ おまえんとこ文革とかするから残らないんだろ
言いたいことはいろいろあるけどあほちゃう そもそも東洋の絵画技術がなんて西洋と比べたら極めて幼稚
日本絵画には遠近法すらまともになかった
こんなものを独自だと言って自慢するほうが滑稽 日本美術の独自性が縮小しているように感じられるのは、対象を古典的な美術に限定しているからでは？
文学が主に小説しか対象にいないように 東西問わず良いものは素直に認めるこれが日本文化である >失われた唐宋美術の
>失われた宋代の
馬鹿なの？こいつ
妄想じゃねーか ここ数十年くらいは、漫画・アニメが世界中に影響与えてるのでトントンで 筆者の脳内ではジャポニスムは無かったことになってるらしい 残ってることこそが大事なんだよ
文化の破壊が行われなかったってことだからな なぜ失われたのか
なぜ日本では残っているのか
これに至れない思考はその程度だってこと その割には、日本と南鮮の能面を比べると同じ文化圏のモノとは思えないのは不思議だ罠。
病身舞とか朝鮮のことわざとか、アソコまで低レベルなものばかりが生き残るのはなかなかだと思う。シナですら、あのレベルのものは淘汰されていそうなのに。 日本独自の文化は今も昔もマンガ。
雪舟のような絵は大陸にも山ほどあるだろうが、鳥獣戯画のようなものはまったくない。
浮世絵も春画も日本独自のもので、これは世界にも影響がある。
文人画とか風景画とかは>>1のとおりだろうがな。
しかし、マンガについては古えから現代まで日本が中心。 【韓国起源】 日本の「和牛」として知られている「黒牛」は、実は我が国から強奪して行った韓牛だ[07/08]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1562586971/
【韓国起源】 ソメイヨシノ、茶道、剣道、相撲、忍者、歌舞伎、折り紙、蕎麦、寿司、空手…ウリジナル活動の暴走が止まらない[08/11]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1439260638/ 無視しとけばいい
どうせ貶める為にやってるだけだから 独自じゃなくてもええやん
古い物を大事にしとったって >>6
北斎とか遠近法使って描いた絵があるけど、そこからまた遠近法を捨てて日本調に回帰している。
三次元を二次元に変換する時に遠近法のまま描くことに物足りなさを感じたんじゃない？
写真技術が発達してネーデルラントとか生き残れなかった訳だし。 >>1
■【名言集】 偉人たちの韓国人に対する見解
●伊藤博文 「嘘つき朝鮮人とは関わってはならない」
●吉田松陰 「朝鮮人の意識改革は不可能」
●新井白石 「朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく」
●新渡戸稲造 「朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある」
●福沢諭吉 「この世の中に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ」
●夏目漱石 「余は、朝鮮人に生まれなくて良かった」
●本田宗一郎 「韓国人と関わるな」 >>6
三遠の法って知ってるか―？遠近法ってものすごく特異な画法なんだが。 ヨーロッパでもインテリはラテン語を使ってたじゃん。それと同じ。 西洋は遠近法のせいで創造性をなくしたからな
写真の出現で遠近法絵画自体が無意味になった >>24
どうせ在日韓国人がホルホルして書いてるんだろ？？ >>3
本当やな
だいたい世界とか中国や韓国って国名並べて出てくる時はそんな感じ >>6
アジアで写実芸術が存在したのは日本だけ
古代、中世の諸作品
東寺の一二神将、六欲天、運慶・快慶の彫像、
空也上人像、源頼朝肖像、足利尊氏(高師直)肖像など
を知っていたら、おまえのようなタワゴトは言えない
馬鹿は死ね >>28
あなたには美術史の知見あるの？
な？ウリ二つだろ？
韓国のネトウヨ、日本のネトウヨ
先祖は同じじゃね？ >>22
そもそも人間の視点からは正確な遠近法など成立していない。人間の目は離れて二つあるからな。 知ってた。そんな覆されるような常識どこにあったんだ？ >>27
（‘人’）
顔みたか？∞93みたいだな(笑)
つか専門イタリアとか研究者ですら無いと(笑) え、日本美術って日本特有なんて認識あったの？
どれもコレも模倣からの発展じゃん >>28
どこがだよ。日本の焼き物に色が付いたのは、朝鮮半島から陶工を連れてきてからなのは事実だし。 在日がホワイト外された腹いせに珍説立ち上げただけか >>35
一応インドのアショーカ期にもあるけどね。ギリシア伝来のが。 クールジャパンとか言っている公務員や政治屋の顔を見れば良く判る。
美術品の優劣は、現在の販売価格でしか判断しないから。
先の事など全く考えないここのネトウヨたちと同じレベル 中国文化は中国では消えてしまった
このまえ曜変天目みたけど
完品が日本だけにしかない 王朝変わる度に
文化革命があったんだろうな
王羲之の真筆とかも失われ
文化を産んだ土地とは思えない
日本は明治の廃仏毀釈までは文化財を長い間
保持するシステムがあった
西洋文化の奔流に驚きシステムは揺らぐが
今でも文化を愛する心がある
独自ではないといっても元の文化は消えて
残ってるのは独自といえる
なんかよくわからん学者の日本嫌いな発言としか思えない 朝鮮半島にまともな文化も美術も無いのになに言ってんだか この先生模倣の部分しか見とらんなー。そこからの独自進化を見ない。 ほとんど大陸の技法を模したものＷ
で、今やアジアの文化と言えば、根強く伝統を重んじていた日本となる。
本家と称しているあの連中は、何もせずに絶滅させた。 >>12
※省略のところに書いてあるんじゃね？
わざわざ見る気もしないけど >>35>>45
一番特徴的なのは平清盛像だろ
ああこういう面構えの輸入業者が文化財輸入の元締めやったんやなあっていう顔しとるでマジで。 おやおや
「あなたたちの源流は我々中国なのです」
のしつけでお返しいたします こいつは西洋美術が専門なんだろ
西洋美術の専門家から見たら日本美術なんて取るに足らないものに思えるだろ
言わないだけでなw >>52
つーより大陸の技法を模した段階もあるが、日本美術はそこから先がある。特に大衆化の過程でな。 大陸で生まれたものが大陸ではなく、
極東の閉鎖的文化環境によって昇華されたということ
儒教だって中国人よりは日本人のほうが精神的に根付いている不思議w >>1
プークスクス
Λ＿Λ
（ ・∀・）要は「日本文化が評価されて悔しい。ケチつけてやろう」って事だな。
（ ）分かりやすいww 日本国民は反日左翼にNO！ >>41
アイコンがなぜかハングル
専門であるイタリア語の方がまだ納得がいく 宮下規久朗ってセンセー？ 自説に自己陶酔するのは自分の研究室の中だけでお願い出来ませんか？
だから天才気取りの文系池沼は嫌いなんだよ、オレは… 美術史研究の進展とともに独自性がどんどん縮小していってるって意味不明じゃね
研究が進めば日本の独自性や美術史の中での立ち位置が明確になるだけであって
過去に遡っての研究なのに独自性が縮小していくって逆に今後未来がなくなっていくような言い回しの結論に違和感 特に日本の水墨画などは大陸のものとは運筆法まで違うものになっている。 >>1
> 中国や朝鮮の人々にとって、日本美術は中央様式の地方化したものとしか映らなかった
むしろ模倣につとめたと言ってほしい。 日本や西欧は謙虚さがあるから優れた文化の模倣をした
支那朝鮮にはそんな精神は無い >>66
この人美術史を点でしか見てない。大陸の模倣からの日本独自の展開には注目してない。 こんな割と一般人にとってはどうでもよさそうな芸術分野でさえ汚鮮されてるんだなぁと思うと悲しくなるね。 要領を得ない内容だな
頑張ってディスりたい感じだけは伝わって来るけど
客観的なジャポニスムという評価があるんだから
日本美術の否定して何が言いたいのかほんと意味不明 >>71
むしろパクリで終わらないのが日本人の特徴だ。本家を抜いたり独特のアレンジを加えたりな。 独自の独自のって言うけど西洋絵画だって国ごとに独自の表現がある訳じゃない
みんな何かの影響を受けてるでしょ
ただ若冲みたいな絵師は他の国でも中々いないだろってだけ
日本人は腕がいいのが多いんだよ 日本の美術品が他の国の模倣だってんならその元祖の方の名声が高まるはずだろうに
どうなってんの？ >>46
中国美術の市場が爆発的に上がったから相対的に日本美術の価値が下がったように見えるだけというのはあるな。
美術史の研究や独自性の主張も絶対的なものではなく市場の動向に左右される流動的なもの。
若冲なんて90年代は無視されていたし、西太后の頃の光緒年間の焼き物なんか90年代は土産物扱いだったのに今では100倍の値になって美術品扱い。
ボッティチェリでさえ19世紀まで忘れられた画家だった。 まあ影響を受けたのは確かだが
独自性などなかったは言いすぎ >>76
なんつーか、素人を騙そうというハッタリが見え透くね。 この手の支那礼賛バカは支那文化がインドや西域経由で入った
オリエントの模倣でしかないことを絶対に指摘しないんだよな。 キジルシはどこにでもいるな
中国はわかるが朝鮮なんて両班ですら
まともな美術評価なんてできなかったろうが でも中国は王朝変わるたびに破壊しまくるから残ってないよね
日本で研究してるよね ああ、あの人はその筋の人ですよ
っていう「その筋」はあの筋だと思われる
あの筋でだいたい合ってるけどその筋とは多少違う >>82
美術史を線でなく点で見れば学習の段階があるのは当たり前なんでな。しかしそれで終わるわけじゃない。 >>1
＞皮肉なことにその後の日本美術は、浮世絵のこうした造形的特徴を継承することはほとんどなかったのである。
何だ、またチョン（腐れ韓国人）の妄想かいw
日本の浮世絵芸術は、現在の版画芸術およびポスター芸術に立派に受け継がれてる。
このような商業用美術が世界に初めて登場したのは「日本」が最初なのである。
江戸末期、日本ではただの包み紙にしていた古い浮世絵を、
それを見た欧米人が驚愕してジャポニズム誕生の契機となっている。 美術ってのは何もない所から突然出て来る訳じゃないんだが……。
こいつ何も知らんっぽいな。 中国朝鮮とか出てくる時点でパヨクか在日の妄想のケースが多い >明治以前の日本で、海外で活躍した美術家は知られておらず、
当時の世界でワールドワイドに活躍すること自体ありえないだろ
アホか ＞それらの多くが遺（のこ）っている幸運な国である。
まずここね。「幸運にも」遺っていたではなく、「価値がある」と認めていたから遺っていたのよね。
審美眼が備わっていた人とそれを受け継ぐ人がいたってことよね。
＞日本美術の独自性というのは、たまたま日本には中国や朝鮮半島よりも
＞多くの美術作品が遺っているために、そう思われてしまう場合も多いのである。
「たまたま多くの美術品が残ってる」なんてことがあるのかと。
1点2点残ってるのはたまたまだけど、周辺国より多く残っているのは「たまたま」ではない。
＞日本美術を正しくとらえようとすれば、その独自性や美質などにこだわらず、
＞東アジア文化圏を中心とする世界の中で位置づけて眺める必要があろう
ここ言いたかっただけなんだろうなあ。なんか頂き物でもしたのかねえ。 マウント取りながら日本文化を横取りしたいような感じだなｗ >>90
誰より、絶対に中国に無いのは長谷川等伯だな。 でも、日本に約5000基ある前方後円墳の造形美はユニークでおもしろいね
半島にも13基あるようだが日本が造りだしたよりも後のもの。
三世紀後半から七世紀の大和の人はユニーク 12世紀やら平安時代やらの話は断定して書いてるがそんな古くから日本の独自性が十分にあったなんて日本人も思ってないだろ
江戸の話は随分語気が弱いですね（） >>82
真似して独自の発展をしての繰り返しだよな どうせチョンかと思って顔見にいったらデカ目なのな
耳は小さいけど
神戸ということもあり、シナ系から金貰ったんだろうか？
でもシナは宗主国の余裕がありプライドもあるから
やはりチョン系から金つかまされた、と考えるのが無難かねえ >>93
？
いやだから国風文化なんてかつての説批判してるんだろ 芸術の発展って麻薬の利用と密接な関係があるからなぁ
その点に置いて日本は後れを取っているってのは否定できん >>84
まぁ、そこは遠すぎて検証できない、みたいな
扱いかな
英語辞書の語源も、遡ってギリシアで最後になってるけど
その前にオリエントがある事もなかった事にされてるイメージｗ 以前日本の半跏思惟像とその元になったとかいう半島の半跏思惟像をテレビで見たけど
半島の物は子供が作ったようなヘンテコな出来損ないのような像で笑った。 例えばだけれども、昨今は漫画が面白いわけだけれども
民主化した中国で東洋の哲学や伝統をベースにしたもので
とても面白い作品は出て来るのだろうか？
手塚治虫の「火の鳥」なんかはとても面白かったとは思うけれどもね >>96
もう一つの理由は他の国の美術がほとんど経験しなかったもの、量産と商業化のせいだな。 だいたい金儲けとかエンタメにいくと芸術性は萎んでいく
今の日本はまさにそれ
金でしか評価しないメクラばかり 世界から取り入れることが独自性を無くすという考えに至ったとある教授
こういうのが日本人じゃないといい 逆に中国や朝鮮にものが残っていないことをいいことに日本の文化は中国や朝鮮の模倣だと主張しているだけじゃんｗ
つか普通に日本の博物館にも中国や韓国の古い美術品が展示されているが日本のものと違うぞｗ
こいつ博物館行ったことないだろｗ >>104
日本のあれがそのまま中国に有ったてのはちょいと考えにくいんだがねえ？ >>113
自虐史観と目立つための逆張りのコラボだな >>33
寧ろ文化も無い芸術も無いいよいよ経済もやばい国の人が末期のゴキみたく大暴れしている印象よね >>1
中華はともかく、韓国・朝鮮の独自技法や美術文化ってなによ？？？
朝鮮こそ中華の模倣以外のものなんて何もないじゃん。何言ってんの？ 映画では香港でしばらくは（中国に戻る前）面白い作品が出て来ていたんだよね
インファーナル・アフェアとかあったでしょう。アメリカでもリメイクされていたし
ある程度、民主化をしないとなかなか厳しいものがあるとは思うよね >>118
オリジナリティは常に模倣から始まるのでねー。 この国は戦国期以前と以降では全然違うわけ
絵画だと以前は水墨画でこれは中国や半島の影響下、以後は浮世絵や錦絵の独自文化
建築でも以前は仏教建築だったが以後は石積み城郭、及び天守閣という完全な独自の世界
茶器でも利休以前は中国や半島ものが一等とされたけど、利休や織部が模倣やめた
起源主張されてもそもそもどうでもいいんだよ >>101
あるだろ
源氏物語は世界最古の物語
花開いた耽美な王朝文化ときたら そりゃそうだ
西洋も各国独自のものではなくほとんど同じ
残ったもん勝ちだよ。残した方がオリジナル >>96
どうして多くの美術品が残っていたかについて外国の侵略が無かったからというのは認識不足だよね。
同じような大陸から離れた島国に比べてどうなのか台湾、シチリア、マダガスカル、スリランカと比べて独自性があるのかとかね。 >>6
遠近法使うと合戦絵巻を描けないからわざとやったんだ。
いざとなれば緻密な遠近法なんて簡単にできた。 >>101
いや平安時代の日本文化凄いぞ
文学、刀、彫金超絶技巧全て独特 >>128
とんでもない。むしろ日本独自の発展を遂げたのが水墨画。これは比較すると一目でわかる。 日本は影響を与える方ではなく与えられて更に変えていく文化だからな
前提がおかしいし影響を与えた方が上なんてガキみたいな思考だわ >>22
客が理解できなくて売れなかったんじゃないかな？ >中国や朝鮮の人々にとって、
>日本美術は中央様式の地方化したものとしか映らなかった
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗ
中華思想っていうのはそういう思想だ。
どんなに国外に良いものがあっても取り入れないのが当時の中華だし、
それを形だけ真似したのが事大の半島文化だろが。
そんなことも知らん奴が国立大の教授なんかやれんのかよ…。 横山大観はめっちゃ退屈だもんな
この辺のは数十年後には表に出ることなくなると思う 信長と利休で茶文化の文化ブランド化したのは当時凄くない >>126
全くその通り。西洋美術だって明らかに中東の影響を受けているし。 くだらない考察だなぁ
文化というものがまったくわかっていない スレタイだけ読んで
だからどうしたっていう感想しか出ない >>134
外国の侵略もだけど内乱のがでかい。
江戸時代の貢献はでかいぞ。 >>146
だな
世界は漫画を通して日本を見ているのか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-48618569
＞英イースト・アングリア大学の日本美術文化教授で、大英博物館の学芸員として日本美術を担当するニコル・クーリッジ＝ルマニエール氏は、
＞「漫画はいまや国際的な言語になりつつある」と話した。 >>139
遠近法ってのは、カメラ・オブスキュラがあって初めて成り立つ絵画法だからねー。人間の目は正確な遠近法にはならない。 >>144
そうかね？西洋と東洋の両方を取り入れようとしていてわりと面白かったけれどもね 美術史「だけ」で判断したかこの人
朝鮮に残ってないというがそもそもあったのか？という疑問にはどう応えるのだろう 真田紐の話とか知らんのかなこの人
茶器の箱やそれをとめる真田紐は偽造防止の意味のあったんだと
西洋の美術館の倉庫で箱や紐を捨てて茶器だけ重ねてあって
なんてことを！って言うのがあったらしい こいつはバカだよ
日本史の年表と世界史の年表初めて見比べた中学生と言ってることが一緒
地理も交通も気候もまったく知らないんだろ
何がルネッサンスだ
おまえなんかテレビで大雑把なことくっちゃべってりゃいいんだよ 残ってない物が独自性ありで、残ってる物が独自性なしなんて理屈
アホみたい いやいや印象派とアールヌーヴォやアールデコに影響与えたほうが凄いんだけどw
中国が日本に影響受けなかったのは勝手。 だから何としか言いようがない。
その元になった様式に特に見るべきものが無かっただけで、
新たになったというわけでもない。
ダビンチの描いた絵画が古代ギリシャローマの影響があったとしても、
ダビンチにオリジナリティが無かったことにはならないし、
マチスの絵がアフリカ美術の影響を受け、
逆にアフリカ美術がマチスの影響を受けなかったとしても、
マチスがアフリカ人の模倣をしたことにはならない。 日本の文化って根底が縄文と弥生の2大せめぎ合いと思ってた
そこの表面に大陸や南蛮の文化宗教美術が入ってきて日本の風土に適応していく
過程が主流な感じだよな 特に武士の文化はかっこいいと渋いおおくね 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．２９＋７ >>149
美術史には必ずあるんだよなー。外から受けた影響がストレートに出てる時代が。でもそれで終わるものじゃない。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
．
４２４０６２４ 文化ってのは流れたり受け継がれたりするものだし、目や耳のある人が動いて一緒について回るもので影響が一方的なんてこともありえない。
絵を描くというだけでまずそこに文化素養がなければならず、模倣があっても模倣で終わるということはない。
影響を受けたから日本の文化でないなんてのは言い過ぎ。
そこに根付いたもの、そこにあるものが日本の文化であり、専門家は独自性を見出すもの。
日本の文化を根こそぎなきものにしたいという意図丸出し。 聖徳太子像て確か敦煌の壁画のコピーなんだろ
敦煌のあの聖徳太子は驚いたw >浮世絵のこうした造形的特徴を継承することはほとんどなかったのである。
大胆な構図や色彩は漫画やアニメに継承されてると思うね、
その証拠に欧米の物とははっきりとした違い、独自性がある >>128
平安鎌倉時代から源氏物語平家物語絵巻やまと絵、女流作家歌人、和歌和紙、仏像彫刻阿修羅運慶快慶
もっと古く万葉集から何から独自もいいところ 神戸の田舎教授のお頭の中に”なんでも中華・朝鮮起源”式の思いこみ
妄想がある それとも異端を広めたいだけなのか
かの地のものは戦乱などで失われたが日本人が真似したり模写したりし
たものだけが残って和風と言われているふうな病的思考には嗤える 「京都」の由来
京都は、古くは「北京」「洛陽」「長安」と呼ばれた。
平安京を東西に分割し、西側を「長安」、東側を「洛陽」と呼んだ 中国は書道のjk名人が中国まで出張して逝ってその会場の審査員・観客全員が全く新しい
日本独自の楷書行書だ！しかも美しい！という高評価だったけど、
落選。
其れで中華の芸術文化が上って言えるか？公正な評価をしているのか？ もう随分と昔の事だけれども、映画館に通いまくっていて、
香港が中国に返還される前だったんだけれども、これは香港映画が出て来るなーと
勢いを感じていたところで返還でつまらなくなっちゃった気がするの
あれはもったいなかったよね。しかも民主化をしていたら、今頃は中国から
とんでもない漫画家も出ていたかも知れないでしょう 要は「日本人はクリエイティブではありません」と言いたいだけじゃねーかw
そもそも技法云々の起源とかまるで半島人そのものの発想で気味が悪いんだよ 中国の小中学生が書いたイラストの題材が日本のアニメマンガだらけになる 共産党顔面レッドパージか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449881075/
＞日本アニメへの圧倒的な支持
＞先日インドに行って参りました。インドでは日本のアニメ番組が人気です。２大キッズTV局である
＞ディズニーチャンネルとCARTOON NETWORKでは世界中のアニメコンテンツを放送していますが、
＞トップ１０の７割が日本のアニメです。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nabeken/20130403-00024221/ 長沢蘆雪のオリジナリティがどこからパクったのか説明して見ろ。
できやせんだろ。 影響だの結局は価値観の問題。それを好んだ人がどれだけいるか？
ごり押しして大勢に影響を与えたと思っているK-POOPの方が笑える ハニワも可愛いんだよな
日本人は昔っからゆるキャラ好きとしか 浮世絵とか見ると漫画やアニメが日本の文化の流れの中にあるのがよくわかる そのうちこの教授も日本の黒毛和牛の起源は韓牛だとか言い始めるのかねｗ ＞「独自」とされてきた
独自性なんて初めて聞いたな
学校で習った歴史では常に海外からの影響でみたいな記述だった記憶があるんだが
大体が海外で勉強して帰ってきた奴や連れて来た奴がなんらか残したって話だよね
そしてそこから広まったものが、ローカライズの果てに魔改造されて行くわけだ。
その魔改造部分が独自性なんだろ。世の中のほぼすべてのものは何かの発展したもので
オリジナリティと言うのはそこに付け加えられる部分なんだからそれでいいんじゃね 独自のものは大衆芸術であって美術って認識されなかったからじゃない？
外国人が価値を見出し取り入れた >>179
理由は簡単。中国の書や絵画は形而上学でなければならないんだわ。 >>189
オマエのような、劣等民族のチョンが、日本文化の偉大さが分からんだけだよ。 むしろ北宋の皇帝が日本の屏風持ってたことのほうが驚きなんだが。 >>157
その辺が>>1の言ってることにつながるんじゃないかなと思うんだよね
いまいち突き抜けてない感じ Replies from Afghanistan 想い出のランドセルギフト
https://youtu.be/XB7FZNotFAU
https://youtu.be/8SDsuhkI3HI
アフガニスタンの子どもたちに日本の使われなくなった中古ランドセル寄贈 まぁ現代では半島や中国はマンガ、及びアニメ何て日本の完全な影響下で模造品しか作れてないな
逆に彼らから学ぶものは全くない現実 浮世絵とかな、ジャポニズムだけど
それより昔の日本画なんて模写がほとんどじゃないの？
陶器だって安土桃山に入って千利休や古田織部が日本独自の美を追求しだしたけど
それまでの高価な茶器なんか中国や朝鮮の物がほとんどでしょ
これ言うと、ショックうける人もいるかも知れないが千利休の茶室って
その作りが当時の朝鮮の民家の造りに類似点が多い
朝鮮出兵前に死んでる利休が実際に見て真似した可能性はないが
どこかで話を聞いて「わびしい家＝朝鮮民家」着想を得た可能性はある
で、歌の世界で本歌取りという技法があり
古歌から句の一部を借用し、新たな歌を作るということらしいけど
北大路魯山人の作る陶芸作品なんか全て古陶の模倣や本歌取りであると言われているよね
日本独自の美は確実に存在するけど、でもその中には
既に存在する物に新たに美の脚光をあてるセンス
そんな日本人固有？の美意識も含まれていることを切り離して論じてはいけない 記事全部読んだけどB'zは◯◯のパクリって言ってる人と同じだわ なんで主張もしていない起源的なものを主張してたけど実は無かったみたいな書き方になってんだか ＮＨＫブックス No.1109
刺青とヌードの美術史 江戸から近代へ
［著］ 宮下規久朗
定価：1,048円（本体970円） 送料 120円 発売日 2008年04月30日
日本人の身体観はどう変わったのか
裸体芸術が発展した江戸時代には、美人画や刺青画に見られるように、肌理の細かさに美を見出し、
衣の下にエロティシズムを感じていた。明治期に線の美を重んじ、性的身体を理想化した西洋ヌードを
移入すると、裸体への視線は葛藤しつつ、変容する。北斎からアラーキーまで、豊富な図版でたどる異色の日本美術史。
ttps://www.nhk-book.co.jp/detail/000000911092008.html
日本は移入→変容させ発展するのも特徴なのかな >>190
ONEPIECEのワの国の描写が、見事に北斎ｗ。 息を吐きながら喉を震わせる手法で
声を出す手法は、朝鮮人が起源 >>203
ぜんぜん違うだろ。Bzはほんとに丸パクリだし >>145
美しいよね
あれは、どこかに真似されてもいいレベルだけど
何にしろ、まわり海なもんで 文化ってのは伝播するもんだし別にいいんじゃないの
何から何までオリジナルじゃないと本物じゃないとかそれこそ可笑しいだろ >>210
泥を練って形作り、焼いて固める手法は
朝鮮人が起源 >>188
埴輪って本物を見ると可愛すぎるんだよな
埴輪は多分、子供のおもちゃか子供の成長を祝う雛人形みたいなんものだわ 証拠が何もなくただの個人的な想像で語ってるパヨクｗｗｗ >>201
俺の先生は、茶室のモデルを教会ではないかと言っていたな。一輪挿しが十字架。 >>71
小型化して選べる１２色にしてやろうかぁ!! >>193
そもそも、欧米含めて日本以外の国では、
美術や芸術は、王侯貴族や富豪の占有物だったからな。
それが日本では、大衆化をしている。
ま、日本が世界の５００年先を進んでいたってことだ。
現在の美術や芸術が、広く市民に鑑賞してもらうものとして、やっと日本に追いついている。 中国は元々仏教大国だったんだけどね、ちょっと今は大変な事になっているからね
中国で美術を辿ろうと思えばやはり殷王朝なんじゃないかとは思うんだよね、私は
日本の大変に土着な縄文文化が下地になっているようにね
韓国の場合は、華厳仏教というのがあってね、あちらの寺院は森の中にあるらしい だからなんだよ、現物がねえだろ
流れをくむとかいいんだよ
その瞬間を見せてみろ
てか嘘ついて自己満足に浸るなよひねくれもの
卑しいんだよ >>205
世界中どこでも同じ
どっかで見たもの
どこかから持ってきたもの
海から流れ着いたもの
そこから好きな風に変えていくのが楽しい
完璧オリジナルなんて無い
ラスコーだっけかの洞窟画だっておそらく元はある >>1
謙虚は素晴らしい事だと思うが、この考察は「何言ってんだ？この馬鹿は」ってくらいに的を射てない >>205
>>1の文章と合わねえなあ？それらは中国には無かったものだろ？ >>212
焼き物は「土」で作れるから
貧しい朝鮮にも優れた焼き物だけはあるよ
それ以外はないけど 元ネタだれが書いたかって話だわな
マゾが喜んでるだけ >>193
美しいとみなされ大切にされ家の宝とされてきたから蔵で何百年も保管されてきたし、
文字ものはあちこちで美しく書き写されて今まで1000年以上伝えられてきた
近代西洋画のようにサロンで展示するための絵ではなかったというのはあるだろうが
寺に献上されたり殿様から下賜されたりわざわざ光悦みたいなプロデューサーに作らせたり
美しく貴重で大切なものという認識はあった 影響とかいいだしたらきりがないだろ。
すべての芸術は模倣から始まるんだから。
あほかこいつｗ＞宮下 規久朗 なんとかが起源、なんとかがルーツ言い出したら負けだよアートは。 >>1
> 幸運な国、日本
じゃねーんだよ
あのさ、こういうの止めてくんない？
日本では美術が価値あるものとして重宝されていたが
中国・朝鮮半島では闘争だらけで、この手のものは軽んじられてたってだけだろ
中国・朝鮮からは見る目が無くて捨てられたが、日本で価値を発見されて独自発展したものが
生き残って今の日本美術になってんだから 佐野みたいなアート利権みたいなのはなくなって欲しいね >>219
大衆化プラス商業化な。北斎や広重は人気作家つまりよく売れる作家だった。 今や西洋美術のほうが遥かに上なんだよw
中国美術なんかに影響与えなくてもクリムトに琳派が影響を与えたってほうが受けがいいわけよ こういう人たちは地球以外で宇宙の美術品が見つかったらどういう風に考えるんだろ。 こいつはもちろんキリスト教史だってやってるだろ
地理と気候と植物や鉱物、地層、人と物の流れ、偶然
エポックメーキングとなる奇跡のような時期があること
なのに何も学んでない
バカだ この人は、美術史家としてこんな妄言吐いて、マジこれから大丈夫なんだろうか？
トンデモ理論に近いと思うんだけど…思想が先走ってしまって、客観的基礎研究から程遠いと思うが… 中華思想だもん
最初からバカにしてちゃんと見なかっただけ
公正な目で見て評価した欧米とは一緒にしちゃいかん いるんだよ。芸術にイデオロギー持ち込んで笑われるニセモノ。 要約：日本美術が優れているなら周辺諸国に影響を与えているはずだがそれがない、ヨーロッパで影響を与えたのはタイミングが良かったのである
しかしヨーロッパには中国の美術も伝わっていたはずだがなぜ日本美術が影響を与えたのかの考察がないなあ
要約：中国の皇帝の所蔵する日本の屏風3点は真にかけると批判されている 中国や朝鮮の人々にとって日本美術は田舎の文化だったのだ
地方文化として日本の屏風が収蔵されているのかどうかが書かれていない。
朝鮮がなぜくっついてるのか説明されてない。
ただ独自性があるのであれば、むしろ中国に評価されるとは限らないのではないか？ 中国に評価されようと努力するのなら、そのほうがむしろ独自性がないのでは？
要約：若冲や蕭白も町衆文化ではあるが元ネタは外国文化だ
そうかもしれんがメインストリームでないものはまあどうでもいい
東アジア文化圏を中心とする〜っていうけど、
結局中国と日本だけ見ればいいような気もするけどな、そのほかの少数民族の文化を無理に並列させなくても
中国文明という大きな文明があって、日本はその影響を受けながらも独自の価値観を見出していた、あるいは中国で失われた価値観で創作し続けていた
というのであれば特に今までの考え方と同じで、そこに入ってくる東アジアの他民族文化って朝鮮の焼き物くらいか >>228
＞蔵で何百年も保管されてきたし
オマエ、何トンチンカンなことを言ってるのだ？w
美術品とは、人の目にさらされて評価されて「傑作」かどうかが決まるのだよ。 芸術の歴史はリスペクト、オマージュ、インスパイアの世界
これが芸術って押し付けは少し違う >>222
互いに影響し合っているものだよね
日本美術が唯一無二で独自だと思っている人も少ないと思うし 中国の書、工芸品、を見るにつけ、飛び抜けてすごいとも思えないが、
俺がちょっとしか知らないのか？俺は日本的バイアス掛かってんのか？ クールジャパンのウソ！：売物ジャポニズムvs見えざる日本の美／純丘曜彰 教授博士
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5615394 一度、台湾の故宮博物院に行くと、中国文化の巨大さ、日本文化の小ささが分かってしまう ロックは黒人のマネだ 終わり みたいな議論だよな
何の意味もない 中国の美術工芸品は整ってるけど面白みに欠ける
故宮博物院の収蔵品など見るとそりゃ素晴らしいがね
日本の美術は古来から二次創作オタク文化みたいなもんだからそりゃ王道から見たら邪道に見えるだろうよ シルクロードの終着駅なので日本に流れてくるものは面白い。 >>249
漢字そのものがエジプトのような象形文字であるわけよ
大変に芸術性や精神性に溢れているのね
それでそれが中国の殷王朝であるわけ 列強に植民地化された糞大陸土人は永遠に日本人に見下される運命 >>224
ソースを全部読んでいないけれど
恐らく日本独自のものが一切無いと言っているわけではないんだろうね >>201
浮世絵なんて美術というより当時は本当の庶民の大衆出版文化だよ
掛けそば1杯の値段の薄利多売商売だったんだから
いまじゃ凄い美術品として評価流通しているがな いやそれ言ったらフランスもイタリアも
「独自の個性など無い」にならんのか？ 文化なんて互いに影響しあって育まれるものだからどちらか先かを論じること自体がそもそも
ナンセンスでしょ。 アマゾンを見てみたが、西洋美術史家で、比較レベルでしか日本美術史やってねえじゃん？ レオナルドはフラアンジェリコのパクリとかいい出すのかという
へんな話だな 5ちゃんニュース+板では「渡来人」とかこういう「中韓の歴史的な文化優越」を主張する記事ばかり不自然にあがるようになったな
他の歴史の話題の記事なんてほとんど出てこないのに まあ日本で洗練されるよね何もかもが
さすが東の果てだわ
別の意味で文化が果つる場所
究極の洗練を施すところ 国旗も日の丸なんて似たような国旗が全くないもんな。
白地に赤なんてどこも思いつかなかったのだろうか。 >>201
安土桃山は中国朝鮮だけでなく世界中含めた舶来好みの時代というだけだぞ
その前の武士の禅文化で当時の宋の文化も入ってきたというのはあるがな >>201
＞千利休の茶室って、 その作りが当時の朝鮮の民家の造りに類似点が多い
ハハハ、
またチョン（腐れ韓国人）が大嘘ついてるよなw
日本の住居は高床式。朝鮮の民家はオンドルもあるような低床式。
また、内装が日本は障子と畳敷き、朝鮮は土足。
丸で異なる。 よくわからんけど、大陸では消えて無くなってしまった技法なのに
日本では消えずに受け継がれていったんなら、それらを残すってことが日本独自文化にまで昇華させたんじゃないのかい
先人の先人の先人の先人の先人まで敬って残すのが日本ぽくていいじゃん
タコとまぐわったり、うたまろったりなんて、他の国にはないだろ >>1
韓国行って講演してこい
100年後には義士として銅像が立つぞ 日本の美術・芸術の多くは大衆文化だからな
1点物の独自性狙ってるのとは方向性が違う 寺院にしても大陸のはきらびやかだけど日本のは地味で質素だよね。 >>259
この人西洋美術史家としては大家らしいんだが、日本美術史は比較レベルでしかやってない感じ。 >>219
おまえが思ってる日本の大衆って外国でいうとブルジョワのことだぞ リスペクト強過ぎて異端なものは美術にカテゴライズされなかったのでは？ この人はルーツと独自性を一緒にしてしまっているんだな
元が一緒でもそれぞれの文化圏でそれぞれ育ったわけで
そういうのを無視して元祖しか認めないタイプのお馬鹿さん >>268
オマエのような「日本下げ」に必死なチョンが混じってるよな。 浮世絵の独自性は漫画筆頭にオタク文化が濃厚に継承してるから問題無い
あんなもん美術じゃない？
浮世絵だって、当時は美術だなんて誰も思ってなかったんだよ 茶道にしてもパクリでもいいから韓国の人達にはぜひ茶道を通じて礼儀作法を学んでほしいもんだね。
お茶の原産がどこかなんてどうでもいいからさ。 オタクなら分かる
中国絵師の色使いは日本とは違う
何故か台湾香港の絵師はよう似るんよな
あれ理由分かる人いる？ >>264
それは間違い。ヨーロッパ文化のルーツはイタリアだから。逆に他はすべてイタリアの模倣から。 >>269
んなもんバカウヨの食いつきがいいからに決まってるだろw
そしてそれをからかう俺みたいな連中も ネトウヨに乗っかってどうＤＩＳってるのか読んでみたら
中国、朝鮮→日本はあっても、日本→中国、朝鮮は美術史においてはないってのは間違いでもねえんじゃねえの
脊髄反射で叩くのは楽だろうが、こういうのはある程度の素養で見とかないと自分の価値を下げるだけ
研究でも裏付けされていてのそういう流れなら叩かれる程のもんでもなかったわ 日本人によくある勘違い
江戸時代に日本の人口のたった５％しかいなかった町人文化を
日本国民全部が甘受したと思ってるやつ
農民は文化の香りもしない、絹どころか木綿とか採寸された服すら
着ることを禁じてた最底辺民 ただの嫉妬
日本美術がヨーロッパ人に評価された結果、アジアの価値があがった事実 まあでも民主化をしない中国においては芸術面で色々と限界があるんだろうし、
台湾とか香港で東洋文化とは何だろうと色々と考えて行くのも面白いのかもね
中国系の方のそういう漫画を読んでみたいわ・・ >>289
ギリシャやろ？
で、ギリシャのルーツはエジプトやろ？ 庶民の娯楽で大量生産大量消費だったもんが海外で大評価されるんだから面白いもんだな >>289
だよな
イタリア旅行行って画風変わった有名画家とか多数いるしなｗ 仏像とか絵画とか大陸のものより明らかに劣化してる
でも貴族や金持ちの日用品、贅沢品の細工とか着物のデザインはいいと思う >>12
浮世絵なんてすごいよね
近代化以降、日本は日本じゃなくなった
ヤクザに支配されて良民が奴隷化される暗黒の時代が続いている >>278
それは嘘だよ。創建当時の色が剥げただけ。 殷王朝に最近はどっぷりとハマっているのね
なんか色々と神秘的なの >>281
オマエがチョンとスグに分かるよなw
ブルジョアの意味をキチンと調べて来い。
日本では、長屋住まいの町人でも、浮世絵を楽しんでいたし、小説も読んでいた。 >>291
中国、朝鮮とはなにってとこから始めないと
日本みたいに同じ場所に同じ国がずっとある訳じゃないんだから >>244
マイセンとかのヨーロッパ白磁器は中国文化の模倣だよ。
シノワズリといって珍重されたけど東インド会社が出来た影響で中国から白磁器が手に入りづらくなって日本の柿右衛門様式が代わりに人気になった。
で、独自に研究して白磁を作れるようになってヨーロッパ式の絵付をするようになる。 英語版Wikipediaで「Japanese culture」 や「Japanese art」とそこからリンクされてる伝統文化関連の記事見てみろ。
中韓人によって徹底的に「中韓の影響」が出典付きで書かれまくってて、記事の主語がほぼ「China」や「Chinese」で一杯の記事が多くあるから。
彼らは日本文化の独自の要素の記述を削ろうと必死。 仏像、絵画などの技法に関して言えば大陸では低下し続けた。日本だけが孤軍奮闘でレベルアップした。 お決まりの起源はもう飽きた
ヨーロッパには独自性はない全部ギリシャの芸術だと言って来いよ >>6
西洋美術は地味でショボい
写実的なのが良いなら写真で良いじゃんとなる
ヨーロッパの美術館は地味な宗教画ばっかでマジで苦痛 >>279
それは違う。中国とは全く違う独自の発展を遂げたのが日本の水墨画。 西洋美術＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国美術な
昨今、影響与えなかったからどうした？って話なんだよ。
郭熙なんて知ってる奴なんてほとんどいないだろ。
北斎や広重のほうがよっぽど世界的に知られてるし。 いや塗り替えられつつあるかな？今までどおりの認識で何の問題もないだろ
日本画や書が常に大陸の古典とか技法を重視しながら発展してきたってのは美術史の常識だろ
それはそれとしてジャポニズムってのは、単なるコピーではないって部分のことであって >>257
篆書体と草書体が好きだが、草書体はひらがな交じりの日本のが美しくね？ アクネスは現金のみ 認めます
世界の為に アクネス募金宜しく そりゃ明治以前に日本から大陸に文化的影響が逆流することなんかないだろ
今更だわな >>57
誰かを貶すことで、相対的に偉くなったと勘違いする輩はどこにでもいるからなあ。
特に学者、文系には多いだろう。 >>287
トレペ、ブルーシート、ポット「わかった」 >>291
ネトウヨなんて勝ち負けしか考えないんだから、そんなこと言うだけ無駄
我々に出来るのはネトウヨにならなかった幸運を噛みしめることだけ 中国や朝鮮は中華思想の国だから、日本の文物を取り入れる思想がなかったんだろう ネトウヨがーネトウヨがー
朝鮮半島に独自の芸術があったとでもいうのか
馬鹿馬鹿しい >>301
プッww
半下思惟像など、日本にも韓国にも残されてるが、
世界の認識では芸術性が高いのは圧倒的に日本のものと軍配が挙がっている。 >>27=>>33>=>>46
こいつら南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装ネット工作、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
. >>288
中国の二次元絵は、その長大な歴史と国土の途方も無さを象徴するように雄大さが画面に滲み出るな
香港はよく知らんが、台湾は日本絵独特の柔らかみを限りなく再現できてる >>312
独自の自分らの文化を宣伝したら
いいだけなのにな
なぜ必死に日本にからんでくるんだかｗ ギリシャと言えば、三島由紀夫が多大な影響を受けているのね
あの人の小説はメタフォアがとにかく美しいのよ
もう「美！美！美！の次に美！」って感じがしたでしょう
まあ「不道徳講座」を読んだ時には、これだけの皮肉というのは
美意識の成せる業で、ご本人としても、周りも大変だろうとは思ったけどねぇ・・ >>316
宗教画って今で言うCMみたいなもんだから
ど派手じゃないか？ 浮世絵の造形的特徴を継承してないってのはどうだろうかな？ ずっと残ってると思うんだが
平安時代のやまと絵が国風文化の産物とされてたとか知らんし、そもそもその時代なら中国文化の真似してるだろ、それが日本人の一般認識だよ
日本人はこの人が思っているほど、美術において独自だとは考えていないよ
ネトウヨをあおるために書いてるのかね >>219
別に江戸時代だって狩野派なんかは大衆化していないぞ
あくまでも公家大名大商家からの一点オーダーメイド高級美術品扱い
当時の高価な布や紙、絵具を使用していてかつ名家に伝わり大切にされてきたから保存状態がよくて今も残っている
江戸中期以降の版元（今の出版社）が企画して絵師を手配して安い紙に刷って大量販売する浮世絵などは大衆文化と言えるが 結論
漢字の使用 パクリ
仏教 パクリ
律令制度 パクリ
歴史書 パクリ
仏画 パクリ
神道 仏教道教へ驚きから反射的に作られた
美術 中国の技法のパクリ
日本文化の独自性
エロ 万葉集から風俗産業
殺人 サムライ（殺人が主な仕事の人々）
トヨタもソニーも欧米の技術の基本をパクッてちょこっと工夫しただけ。
日本は転落途上国。 新薬師寺の十二神将とか凄いわけよ。
あのレベルのが中国にはないんだろｗ
それなら日本の勝ちだわなｗ 江戸から上るという事はないので。そういう事。
だから江戸から大陸には上らなかったという事だね。 >>291
そらあ江戸時代の日本はいわゆる鎖国だから、浮世絵のような形でなければ、海外に影響を与えるって
ありえんわね。 >>1
頭おかしい
主体思想でも注入されてるとしか思えない論点
なんで日本の美術を「東アジア」の手柄にせにゃならんのだ
どんだけ中国や韓国をこと挙げしたいのか知らんが >>333
なんつーかオタ絵でもリアル寄りだと
「あ、この人中国人やな」って直ぐ分かるよな
あれは普通に絵師が食えないからオタク絵で稼ごうとか
そういう奴なんやろか？
とも思ったけど結構ガチ目のオタも多いんよね 元寇以来、鎖国体制が作られるまで、日本と大陸は基本的に戦争状態にあったという見方もできる
朝鮮の役も元寇や応永の役の報復だったという説もある >>309
そうだね、それは何かのテレビ番組で見たことあるな
ちゃんと中国も影響を与えている中で、それでも日本の浮世絵が注目されているのだから
浮世絵は独自文化じゃないのかな
それが継承されていないかどうかはともかく >>339
仏教も日本独自になっているのよ
縄文の影響でね ヨーロッパ美術はなんであんなに発達したんだろう、それが不思議 >>339
はあ？
魔改造しとるがな
妻帯できる坊さんばかりなの日本ぐらい >>280
詳しくないのに見方の新しいフレームワークを提唱しちゃったのか…
>>1の元記事自体がこの人の本からの抜粋・編集ではあるけれど
日本美術の独自性について少しは述べられている
>>1が意図的にその部分を省略しているんだけどね ジャポニズムとして西洋に伝えられた芸術は日本の芸術であって中国のものではない
半島のものでもない
わかるか土人ども 我らの魂は鉄棒ぬらぬら先生の時代から脈々と受け継がれてるよな。 >>338
大衆文化と言えば日本のアニメ絵も凄い。最近アメリカのサイトを見つけたんだが、てっきり日本人が描いたかと思ったら、外人だった。
昔はディズニーかシンプソンズ、バットマンのどれかしか無かったのに 西洋と日本では基本的に違うよ
西洋は西洋合理主義というか哲学的な価値観を打ち砕くものが近代以降の芸術だ
芸術が思想と表裏一体 シュルレアリスムなんてのがそうだ
中世の芸術はメディチ家の財力をバックに宗教的な絵画が主流
日本は土人文化が主で思想も芸術なんかもまるでない
そもそも比較できるものじゃない >>295
ギリシアとイタリアはちょいと切れてるんだがね。間にローマがはさまったせいで。ルネサンスまで。 >>345
日本にはないある種の雄大さはあるけど、それはペルシャあたりの影響なのかなという気がする >>336
テーマがあるからね
日本人にはわからないスケール感
うんちく本の一冊でも読めばいいんだけど いろいろ文章考えて時間置いたら、俺の言いたいことが的確に先に書かれていたりするのだがｗ まあどこにも言える事ではあるんだけれども、他国の文化を貶したところで
自国の文化が良くなる事もなく、むしろ芸術と言う分野を穢すから
気を付けましょう たしかに
「治安がいい」
という、日本の文化は
韓国や中国には
ほとんど、影響を与えていない
これは、世界で独自の、文化ですからねｗ ヒーローにならなければならないという病気だろうね
だから他を貶めえて自分に都合の良い妄想で突き進んじゃう >>338
オマエもカン違いするな。
西洋美術でも、高額なものと安いものとがある。
日本の美術も同じ。
しかし、違いは、その安物美術を底辺層の庶民が楽しんでいるかどうかだ。 >>357
文化的にはお粗末のきわみだったゲルマンによって破壊されたんだろう 取り入れたものを発展させたっていうことはよく言われるけど
この人みたいに独自性なんて今どき言ってる人がいたとは思えないな >>309
白磁器はチャイナというからな
ジャポニズムは絵やガラス工芸の話だろ >>343
連れ合いが韓国人のデイ部スペクターが全く同じことを二十年以上前にテレビで言ってて、
その後周りの反応からマズイと思ったんだろうか、類似の話はその後全く言わなくなった
そのデイブの説のソース元はやっぱり嫁で、その嫁はこの先生の説を丸呑みしたんだろうな >>356
なに？思想って三位一体説をわざわざ会議開いて討論するとか？ >>298
そいつもあるが、ヨーロッパの宮廷文化ってのは、イタリアからの嫁が持っていくんだよねー。 >>343
中国が圧倒的先進国で
ベトナム朝鮮日本などはその超強力な文化力に圧倒されていたというのが真相。
日本が中国に対抗できたのは1890年代から1990年代までの100年だけ。
それ以外はいつも中国のほうが日本よりも国力が上だった。 影響力で美術様式の価値は決まらん、決めるのは政治力もっというと
武力だ、でおしまい。オリエントで起きた神話の書き換えと同じだろって、
美術史の基本で学ぶんだが、こいつ相当ポンコツか? 中国はともかく朝鮮の美術？？
この人本当に美術史家？ >>336
イタリアの方は派手だけど、ゴシック？の北方は
木造と地域の暗雲なムードのせいで
なんか暗く感じるのよ
しかも欧州は、ゆだの植民都市だからどこもほぼ同じっていうね
でも貴族に富が集中してパトロンになったのは
芸術にとっては有り難いよね、庶民は悲惨だけど >>350
今あるルーブル美術て、元々はルーブル宮殿で王様が住んでたわけだ。
王は芸術家を住まわせ活動の場を与えた。そして手狭になると、
王の方が宮殿が明け渡して、芸術家達のアトリエになったわけだろ。
紆余曲折を経てアトリエから美術館になったわけだけど。
日本に置き換えると江戸城や皇居に相当したのがルーブル美術なわけだ。
そんな風に考えると芸術に掛ける情熱が違うんだなーと。 >>357
ルネサンスというのは、過去の反省から出て来たわけよ
今の私たちの文明みたいでしょう
このまま超資本主義など突っ込んで自滅するのかな？と思う事があるものね
それでギリシャや東洋の文化を見て、何か新しい息吹を微妙に加えなければ
現代の文明と言うのは維持出来ないんじゃないかしらね？ 日本は大戦争による文化の断絶、絶滅が無かった。
途切れずに継続する歴史と文明の力が日本の美術の源。 >>369
例えばニーチェは神は死んだといったけど
芸術的にそれを表現したのがモネの日の出ってことだよ
既存の勝ちを打ち砕く思想とそれを視覚的に表現したのが芸術だ ネトウヨが出てくるまでは経済力で馬鹿にはしても中国の文化と肩を並べようなんて風潮はなかったから >>273
ところがね酷似した朝鮮民家あるんよ
土壁で入り口が小さく地面よりやや上に配置された
違い棚とか中の細部は違いはあるだろうが
外観は確実に影響受けてるだろうな本歌取りかな
いう、どう見ても茶室みたいな造りの家が。
自分は文化や学問や歴史とか真実なら真実を認めたい考えなんよ
だから徴用工問題とか話にならんと怒りもするし韓国への批判も多い
だけど良い面は良い面と認めることを止めてしまったら
そんな日本も格好悪いじゃん。
自分も格好良いけど相手も格好良くしようと声を上げる
そんな国にしたいんだよね。日本を。 >>316
ジャポニズムの影響なんだろうが
西洋美術で自由な多様性が出てきて面白くなるのはここ130年くらいだよな
ガラス花瓶の模様なんてモロ北斎漫画だし 百済 女真族系国家
高句麗（高麗） 女真族国家
新羅 倭人系国家
李氏朝鮮 女真族系国家
韓国
北朝鮮 >>1で省略された箇所↓
■ 「日本美術の特質」への問いかけ
このような日本美術史を通覧し、現存する作品群を見ると、中国や西洋など
さまざまな外来の美術に影響され、目まぐるしく変化してきたことがわかるが、
同時にその底に流れる一貫した日本美術の特質というものが浮かび上がってくる。
たとえば和と漢、あるいは雅と俗という二面性が併存したかのよう見えるが、
両者は複雑に融合していた。そして、中国や西洋の美術という外来文化の影響や
それに対する古来の様式という二項対立だけでは説明できない日本美術の
独自性があると思われるのだ。
1925年、大著『サンドロ・ボッティチェルリ』をロンドンで出版して評価され、
東西の美術について高い見識をもっていた美術史家の矢代幸雄（やしろ・ゆきお）
氏は、著書『日本美術の特質』（1943年）において、日本美術の特質は、「印象性」
「装飾性」「象徴性」「感傷性」の4つにあるとした。また、日本美術史の碩学、源豊宗
（みなもと・とよむね）氏は、『日本美術の流れ』（1976年）で、西洋美術、中国美術、
日本美術を象徴するモティーフをそれぞれ「ヴィーナス」「龍」「秋草」であるとした。
日本美術を貫くのは、繊細な秋草の美学だというのである。
日本における中国美術の影響について先駆的な研究を遺した戸田禎佑（とだ・
ていすけ）氏は、『日本美術の見方 中国美術との比戦による』（1997年）において、
日本美術のもっとも重要な特質は「平面性」にあるとしている。
近年、『日本美術の歴史』（2005年）を書き下ろした辻惟雄（つじ・のぶお）氏は、
日本美術の特質を、「かざり」「遊び」「アニミズム」という3つのキーワードで説明しようとした。
日本美術にはつねに装飾性が見られ、遊戯性があり、自然崇拝の系譜があると
いうのである。また、東京大学で辻惟雄氏の後任であり、旺盛な活動を続けている
美術史家、河野元昭（こうの・もとあき）氏は論文「日本美術の素性」（2010年）で
こうした先学の見解を検証しつつ、日本美術の最大の特質は「シンプリシティー」に
あると論じている。いずれの見解も傾聴に値するものであり、的を射ているように思われる。 ニーチェとナチスが一緒にされるのが可哀想
ニーチェの意思を継いだのは、フランスのポストモダンなのに・・ >>310
人間の目って離れてて二つあるでしょ？だから実は消失点が一つにならない。 >>1
おやおや
固有で独自の創作物なんか世界中に存在しないよ
自然物の模倣から始まったのだから
結局、共通点が基本原理の部分に在る
所詮は文系のたわごと
要らぬ命 日本独自の文化なんかなかった
って言いたい人達の声がデカいんだろ 西欧美術の根幹は、中世キリスト教美術からの派生と、
コンスタンチノープル陥落で流れ込んだギリシャ-ルネサンス美術の
ハイブリッドだろうけど、
キリスト教美術に費やしたエネルギーが色あせてないからな。 >>355
ディズニーのキャラデザのツイが
日本のゲームアニメだらけで笑える
ウテナは感動した >>371
むしろ世界史的にはペルシャが世界の文明の中心なんだと思うがな
すべての文明はペルシャから東西に流れていったんだと思う
ゆえに中国の文化も多くはペルシャのパクリで
日本はそういう意味では文明の流れの終着点になっていた >>339
＞神道 仏教道教へ驚きから反射的に作られた
劣等民族のチョン（腐れ韓国人）よ、余り笑わしてくれるなww
神道の歴史は１万５千年。仏教や道教は、たかが５専念。 格が違う。
また、日本では世界最初の縄文土器や世界最初の小説も登場してる。
また「箸」も、様々な状況証拠から日本での発明と考えられてつつある。 >>393
なんかイラクでバビロンの遺跡が出て来たらしい！ ばかだよね〜
中国、韓国の半導体は、他国にすら全く影響与えることなく、ほとんど他国の技法を模したもの >>382
日本の国力を異民族や外国に使わないのが正しい
それは余計なことだと相手からも日本人からも恨まれるぞ >>273
奈良の遺跡からオンドルが出現した
もはや日本人は朝鮮人と言わざるを得ない
この私でもだ という風に持っていきたいシナチョングギギィでありましたとさ >>13
明治維新のせいで日本の伝統文化はボロボロだぞ
特に大きな神社や寺が廃仏毀釈の薩長カルトの犠牲になって
五重塔とか貴重な建築物が破壊され仏像とかも壊された
アホウヨどもはそういう不都合な蛮行を知らない無知のくせに
無知だから他国がどうとか恥ずかしい発言をする
>>4
明治維新によって破壊された貴重な文化財ってかなりの数にのぼるんだが
明治維新＝日本の文革みたいなものどっちも基地害カルトが実行者 >>336
より正確には絵本聖書だけどな。文盲の人用の。 >>400
オンドルがある辺り
朝鮮人はモンゴル人では？ 私は数多くいる日本の巨匠の中でも、鉄棒ぬらぬら先生が一番好きです。 そんなこと言うけど日本の茶器なんかは特に中国人買い漁ってるぞ？ >>273
モチーフは誰がどう見ても朝鮮民家
アメリカで発明された自動車を日本のヤンキーが土禁にしたりマット敷いたりするのと一緒 >>381
中国の文化は文化で尊重してきたのが日本の文化であり歴史なんだが？
いいかげん自分の国に帰れよゴキブリ >>402
歴史を学べば学ぶほど明治維新への疑義が高まるね 元禄時代の日本絵師の実力といったら同時代の中国や朝鮮など問題にならんだろう
あえてライバルをみつけるならルネサンスを体験した西欧までいかないといけない なんか一説によればだけれども、キリスト教というのは、エジプト発と言われているらしいけど
メソポタミア文明とも関係しているのではないか？とは言うからね
とにかくあのイラン・イラクあたりを攻撃するのはどうかとは思うね
あまりにも謎が多すぎ。歴史が長く深すぎるんだろう
日本にもペルシャ人の子孫がいたりするからね。ペルシャ人の官僚もいたわけよ >>400
劣等民族のチョン（腐れ韓国人）よ。
あんなあ、住居形態とは、広く多くの地域で普遍的に使われてるもので判断するのだよ。
何か所からたまたま出た形式を、その国の住居形態とは言わない。 >>393
地中海・エジプト・メソポタミア・インダス・ガンジス・中国のユーラシアの中心の横一文字エリアが文明の中心地だ。
コンスタンチノープル・アレクサンドリア・バビロン・インドのどっか・洛陽長安などが文化の中心地。
それに比べると ロンドンやハノイ、京都は辺縁。 世界に影響を与える程の美術文化
大陸 陶磁器 山水画 水墨画 書道
日本 浮世絵 刀
半島 ？ しかし保守と朝鮮人はどんなスレでも、仲良く喧嘩してるね。 >>409
まさに>>1が言いたいのはそこで、中国には文化財が残ってない
切手や書(と硯)なんかもそうだけど日本の方が入手出来る可能性が高い >>350
簡単に言えば識字率の低さからくる絵本聖書の必要と、家族用ポートレートの必要から。 >>396
現代は、アメリカ初のイノベーションを中韓が汎用化するって構図
ＥＵやら日本はイノベーションがなければ沈没するだろう 全ての人はアフリカ人のぱくりってぐらいアバウトに語ってるな
漫画アニメは文化じゃないとか言い出しそうな「先生」なんじゃないかと思うがどうなんだろ >>415
世界初の一神教はアテン神だからね
モーゼはエジプトでアテン信仰のことを知ったんだろう >>413
しかしあの急速な舵取りが無きゃ
植民地化まった無しだったのも事実では それに伊勢神宮の周りの屋台が、どうもイランの屋台と似ているらしいよ
あそこはね、その昔は女神様信仰もあったんだって
女神様と言えば、インドのシバ神が有名じゃあるよね・・ ルーツを探るのは楽しい起源主張するのもいいだろう
でもそれぞれの環境で発展してきたものを独自性がないと切ってしまうのは暴論 無論、奈良の建築は、中国の影響があるけど、西安あたりの遺跡と形違うし。 >>420
日本刀は大量に輸出されたと言う記録は残ってるけど、
中国には殆ど日本刀が残ってない。
故に単に地金としてしか見られて無かったのでは？と言う話もあるよね。 日本人というのは独自が好きというか人と違う一点物が好きで美を感じるんだよ
陶器もわざときれいに成型したものをつぶしてみたり
中国のようなきれいにバランスが取れた青磁器とは違うものを作ったりする >>349
そもそも仏教にはバイブルやコーランのような教典というものが実は存在しないので
そして困った事に仏陀は弟子の一人一人に同じ事を説いていないのです
だから仏教は難しいんです
仏教という宗教がどういう宗教なのか実はよく分かっていないのです >>431
落ち着けよ
お前のとこは何一つ無いだろ >>71
そのパクリとやらの模造品作ってて何言ってんだ？
バカの一つ覚えのジャップってのやめな。 幸いだったのは大陸勢はちょっとしたことで文化ごと破壊する癖があったってことだよな
日本の場合は政治的なものは明治初期ぐらいしかないし >>352
これかな？
刺青とヌードの美術史 江戸から近代へ (NHKブックス)
この人が日本美術史だけを論じた本ってこれくらいなんだが。 >>435
いんや、買うのが武人だから
中国ではヤクザみたいなもんだから
そもそも教養が無い それで思ったわけよ。東洋の文化って何？みたいなね
知っているようでわからない面が数多くあるわけでしょう
まあなんか日本も、かつてのあのシルクロードを経て、多くの文化や人が
雪崩れ込んできたんだろうからね。それで鎖国をしたものだから
わりと原型に近い形で残っているのかも知れないでしょう >>413
明治以降だね
江戸時代も相当怪しいけど >>402
それでもまだ断絶は少ない方だぞ
最近だと漫画なんかでもアメリカは焚書運動で
いったんはヒーローものしか残らなかった
日本は多様性が残った
全般に過激度が低い シナコリアンは残さなかったからな美術も伝統も、その時点で日本独自の物になったんだよ >>424
いずれはお前らも俺らと同じ土俵に立てよという日がいずれ来る。プラザ合意みたいにね。
まあ来て欲しくもないがなｗ >>433
そうだな。
チョンは肥溜めさえ発明できなかったので、糞尿は部屋の隅でやったようだな。
（明治期に朝鮮人の生活を記したものから） >>311
農民のくらし
www2.town.nakadomari.aomori.jp/hakubutsukan/kikakuten/h11-fa/kurashi.htm
農民は採寸した服を着るのは禁止 >>422
いやいや文化財や買戻しも多いが、売れてるのは和物よ
特に戦後以降〜現代の作家の茶器とか、数年前の１０倍近い値になってる物もある。
中国人って古物でも汚れた物や傷物を極端に嫌がるから美品じゃないとあまり買わないんだよ >>376
おっとそういう事かよ
ちょっとまじめになって損したわ >>1
といいながら、日本の仏像盗んで母国内にかえって窃盗品を高く売ってるのがこいつら中国韓国 >>247
それはアニメの系譜。漫画は違う系統図になる。 >>447
中国でも刀剣とか幾らでも残ってるんだよ。
だけどお偉いさんが大切にしたお宝リストに日本刀は入ってない。
お宝リストから漏れてるから、保存されないわけだろ。 こいつが過小評価してるだけ
日本人の立体感覚の弱さは独特
模倣の歴史なのは現有物を見比べれば分かる >>429
無知だったころは支持していたんだけど
いまは新選組が正しかったのかなあって思ってるわ
維新によって国家神道邪教に完全に支配されてしまった >>367
漆器がJapan。これの影響も割と大きそう。昔モネとジャポニスム展見てきたが。 武道も茶道も書道も起源がどうのというより一つの宗教倫理なんですね。
パクリでもいいですから中韓の人達にはそれらを通じてぜひ礼儀作法を身に着けてもらいたいものです。 >>402
半島に仏教寺院がほとんど残ってないのはなぜだと思う？
このブーメラン野郎
さっさと帰れ だから中韓の文化も日本で良いものをピックアップして持って帰ってきて、
そのまま鎖国状態だったわけでしょう
原型に近いものが残っていると言っても過言ではないわけね >>456
あーこれあれじゃん
無視する奴が多かったから何度も出されたやつｗ >>469
ジャップからパクりを取ったら何も残らんなw モッタイナイ（MOTTAINAI)という概念が海外にないというのは少々驚いたけどね。 >>445
マニアックだよね
それにしても刺青の資料って何だろう？ 肌サンプルなのか写真なのか… 20世紀に呉王の宝剣が農家から見つかる辺りは侮れんｗ >>473
鉄棒ぬらぬら先生の遺伝子を感じるよなｗ まあ、世界の文化大国といったら、イタリアとロシアと日本だろうな
中国は少々やぼったい
日本のほうが確実に洗練されている >>371
大嘘じゃん？日本は中国文化を独自に咀嚼して日本化しているぞ？ >>394
森とか滝とかを神様とあがめてたわれらの先祖が、
金属製の仏像、経典、楽器、かわらぶきの超ハイテク建築など仏教のハイテク装備にぶったまげて、
反射的に作ってしまったのが神社建築。
8世紀ごろの話。仏像の影響を受けて作られた神像、とか、何とか仏教と神道をつなげようとした本地垂迹とか、
ハイテク中国仏教文化にぶったまげたご先祖様が慌てて作ったのが神道神社。
神社の本殿の中は何にもない。 宮下規久朗 のツィ確かにハングルだし、
専門はベネチア美術じゃないか
バカすぐる。 >>481
漢字はスゴイものだよ。元々は殷王朝と言うのは商人だったらしいけど、
同時に呪師でもあったわけで、漢字は象形文字だからね 別に何処で産まれた技術なんていいじゃないかなぁ模倣もあれば独自性もあるでいいじゃないのかね優れたものを見分ける器量があったんだよ 当の本人は独自とか別に思っていなかったのに
後で勝手にそう位置づけられただけの話だと思うぞ
明治以前に中国の物を参考にしてない人なんていないわけで >>374
西洋美術史家。日本美術についてもちょろっと書いてるけど。 こんな事言い始めたら韓国なんか何もないし中国の独自性も限られるだろ
結局他国の文化をバカにすることに繋がる
ヨーロッパ行って同じような起源主張して貶して来いよアホ
今や世界的なコンテンツになってる日本のアニメと漫画に似た物全部に日本ガー言って回るのか？
一生瓶や屏風だけ見て現代美術には触れないで欲しいね恥ずかしい奴 >>356
平等院鳳凰堂や三十三間堂とかあるよ。
源信が往生要集で成仏するには常に浄土のことを思い浮かべればよいと主張したので貴族たちは極楽浄土の光景を現世に再現した。
でも鎌倉時代になって、そんな巨大な舞台装置がないと成仏できないなんておかしいとなって「南無阿彌陀仏」の念仏を唱えれば成仏できるとなっていった。 明治維新て天皇を神格化した経緯も有って分かり難い物に成ってるよね。 >>464
旧態依然で身動きの取れない幕府じゃどうもね
あの混乱で武器商人どもは日本分断させようと
手ぐすね引いて待ってたんだから
あっという間に治まったのが日本らしい奇跡
で、それが出来なかった中国はあのザマです >>469
絵画残ってるのもあるけど
全体的に稚拙な感じなんだよね >>462
日本の刀鑑賞文化、鉄加工文化、刀装飾文化は、精神性と相まって異常なほど熱い伝統があるからな >>485
？？？
普通に石とか祀られていたんだけれども、明治時代に粗末に扱ったわけよ
あの明治時代というのは見直さなければ、本来の東洋が見えてこないよ
それで良いのであれば良いけれども >>478
皮だろ
どこかの大学にも全身刺青の皮保管してあったかと 欧米の真似事した時から
退廃芸術、芸能しか存在しない >>378
ルネサンスというのは十字軍によって中東に残ってたギリシア・ローマの文化が再輸入されたことから
始まるわけね。 日本は昔から金や銀が豊富に採掘された国なので。
それだけで十分やっていけた国だったんですね。 >>410
アメリカで発明された？？？？？？？？？？？ >>356
運慶なんてむしろミケランジェロなんだが フランス様式の庭園は樹木を幾何学て揃えた人工的な美意識の追求だけど、
イギリス様式はかなり自然元来の美しさを残すのです。 >>478
確か人の皮（実物）です
昔なんかで見たぞ
あんま保存状態良くなかったけど
イギリスの商人が最初のコレクターだったと思う >>504
どうだろうねぇ・・。あの白樺派は良かったわー
一時期ハマったもの
映画も良かったでしょう。和洋折衷というかね
今はなんか東洋のベースがないからゴミみたい >>464
国家神道をでっち上げたのは戸籍管理を寺がやってたからだよ
近代国家を作るにあたって仏教の影響力を削ぐ必要があったわけよ >>497
盆栽
植物を強制して縛り付ける植物虐待低脳文化 確かに美術も音楽も日本独自のものは見当たらないね
オリジナリティが重要視される現代においてはただの模倣扱いだわ 日本刀は有名だがな
倭寇の武器として恐れられていた >>385
スレタイ無茶苦茶じゃねえか！スレタイ詐欺に釣られたか？ 武道、茶道、書道
それらを人間形成を作る場にしたのは日本だけだろ。
中韓は刀やお茶や筆の起源ばかり躍起になってるけどそんな事はどうでもいいんだ。 >>488
そういうことなんだよ。
学ぶより真似ろ。習うより慣れろ。
模倣から入ってその物のどこが優れているのか見極める
そのセンスが日本人はずば抜けているから
車でも電化製品でもラーメンでも日本にかかれば何でも発展する
これも美に関わる重要なセンスだよ 日本の文化を論じるものとしてまず思い浮かぶのは
本居宣長の「もののあわれ」論だろうな
客観的対象の「もの」と「あわれ」という主観的情緒が渾然一体となった日本的表現
こんなボンヤリとしたものは外国人には分からないだろうし
俺も何となく雰囲気は分かる気がするんだが正直いってよく分からんｗ 恋のやつぶちとかあの変が日本独自芸術じゃなかろかｗ 今のジャップにパクリ文化が根づいてるのを見れば
独自性など持ってない事は明白 >>371
だから真相という表現をやめろよ
普通にみんなそう思ってるから 明治時代の国家神道はあれは東洋文化と日本独自の文化を否定するものではあるからね
日本は過去に2度国家神道を経験しているわけだけれども、その前に、
脈々と流れて来た日本独自の縄文文化が存在しているわけなのね
ネトウヨのアイヌと沖縄攻撃が激しいけれども・・ >>457
宋代や明代の文化が和物に宿ってるからこそその発展形である新品の和物を買う
日本オリジナルに見えながら明代や宋代の文化を残す現代美術を中国人が求めるのは当然 >>500
業物、名工、名刀が存在した反面、
そんな質が良い物ばかりでも無かったのかな？とも思う。
今残ってる日本刀が神格化してて、当時はそこまで評価される様な物では無かったんじゃないかと。 >>485
縄文人はもともと蛇を神と崇めていた
そこに朝鮮系弥生人がやってきて蛇信仰を駆逐
これがヤマタノオロチを駆逐したスサノオの物語だよ
最初にできた神宮は伊勢
これは新羅の王ヒョッコセの廟を模して作ったもの
神社は元々朝鮮由来のものだ
それが明治期になぜか日本古来の国家神道のものだというおかしな価値観が蔓延した
まさに偽装国家日本
全てが隠蔽された価値観の上に成り立っている恐ろしい砂上の楼閣 >>507
黄金の国ってか
銀も昔は高かったらしいね マンガもアニメも総合芸術の藩中ですが？
かわいいという独自文化もね。 まあ日本文化がパクリとも言えないのは、縄文文化がどこもベースにあるわけよ 美術史家の宮下規久朗氏（神戸大学大学院人文学研究科教授）
こいつサヨク
まあ大学関係者ってほとんどサヨクだけどw ネトウヨは森林を伐採するので必死でしょう
独自の文化を壊して何をしたいの？ >>530
なんで朝鮮系になるんや
ワイは渡来人の末裔やけど漢氏やで？
当時の朝鮮ってホンマに何もないで？ >>1が、絵を描いた経験が皆無なことがよくわかる。
絵がうまいやつは、皆、大量の模写から入るんだよ。
何もせずに、いきなり上手いやつなんかいない。 >>529
そりゃ汎用品もたくさん作られていたよ
戦国時代とか需要が多くてな
だから、付け焼刃、とかいったりするんだろ
今残っている名前のついている刀剣はみんな天下名物といわれるものだよ >>503
そうか… 保管数は多くはないだろうね
皮膚だけになった状態で美術として鑑賞したくはないなｗ >>519
武侠、侠の考え方て、日本の武道相当の物だと思うけどね。
武侠は主君に仕える事に収まってないけど。 そら何からもインスパイアされない芸術家などいないだろ。
むしろ感受性高いから良いものは良いで取り入れて進化して行く。 ネトウヨはパヨクとか左翼とか言う前に、明治時代を疑問に思い、
そこから東洋文化と日本独自の文化を知るところから始めないとダメよ
お話にもならないでしょう >>194
俺が書いてるのは中華思想に合わないから文化芸術性がないっていう>>1の主張がおかしいと言ってるんだけど。
むしろそれが独自の部分だろていう。 >>526
古い木は切らないとね。そこ誤解されてる。 >>534
異民族は教授とかの職に就きやすいんだろうな、と想像
「総体革命」ってのは異民族を社会の上層に配置して日本人を排除する、
日本民族を異民族に総入れ替えするって言う「革命」 普通に美術史とかの本って古代文明から順にお互いに色んな影響受けつつ進化してきてるって書いてるけど
日本文化だけ突然湧いて出たみたいなのはあるわけないだろｗ
この記事何が言いたいのかわからんｗ
日本がアジアにおいて最初に西洋文化や哲学を取り入れて発展したから世界で注目浴びたのも早かったってだけなんじゃね >>430
シバは男神だぞー？シバリンガつーくらいで。女神はサラスバティーやパールバティー。 >>362
ソウル旅行では
・タクシー運転手が料金メーターを膝でブロックして現在の料金が見えないように隠していた
・名前は忘れたが、ミョンドンの１・２番目に有名な商業ビルの最上階の焼肉店では
自分が日本人だとわかると別料金のメニューを持ってきた
上海旅行では
日本に生まれて40年以上スリに遭遇したことはないんだが
二泊三日の旅行で２回スリに遭遇した
１度目はバンドの川沿いの公園で
タバコをやられ
２度目は豫園、警戒していたのでハンカチを入れていたのだが
それをやられた
通りすがりの人にいきなりコートの内ポケットに手を突っ込まれても
「え、何？」ってかんじでとっさには対応できないもんだね 中国の技法の模写だと言われて腹を立ててるものがいるが、いっていそれのどこが何が癇に障るのやらである わからん >>544
あれは横の繋がり
別に精神性は関係無い
道を求めるのは日本独自やな 欧米で評価されなかったら浮世絵も捨てられてただろうな >>546
お前がネトウヨとか言ってる時点で「パヨクがー言うな」という論理正立してないんだけど？？知能障碍者？ >>501
ダメだね
在日は現実と妄想の区別がつかないからな >>521
理屈じゃねーんだよ。
エロとか、セ〇クスとか、ラブとか、そういうものってなんかいいよね。
政治家がラブソングを熱唱したっていいじゃないか。
そういうエロ万歳が、もののあわれの本質。
冷静になるとちょっと恥ずかしいのが日本文化だ。 >>551
シバを知らないの？カーリーとか？あれも三位一体なんだよね
破壊と母性が一緒になっているわけ >>512
コレクターがいたorいるのか…
いやいや怖すぎる なんだ？
またウリジナリティの話か
権威に縋ることしか考えてないから価値を創り出せないんだよ。文化を自分から滅してしまった中韓が起源を主張するのは本当に滑稽だな インド発祥の仏教一つとっても日本と中国ではまるで違うわけよ
多様性を認められない原理主義者に何言っても無駄
キチガイの文化史観 日本は漢字をつかっているので中華圏である
とか言いたいんだろ、わかるよwww
安直な知性で学校の先生できるんだなw Japan Buisiness Press / 東洋経済 / ダイヤモンド / プレジデント … これ書いたの、どうせ韓国だろ。
そんなくだらない事気にするのあの国だけだし。 「3」という数字はキリスト教と縁の深い数字らしく、
同じ文化圏というのは、同じ数字を抱えているらしいのね
何故破壊と母性がセットになっているのかというのは、再生の前には破壊が存在しないと
いけないからであるわけよ 明治維新で末寺は破壊されても、名刹は厳然としてそのままだし何の問題もなかろう。 >>393
淘汰洗練されたものが流れ着く博物館的役割だな 独自性よりも質とか心地よさを追求するというか
ゴテゴテしてなくて薄味で質素でありながらも上品さをかもしだす
そういう質感の良さを地味に追求することに快感をおぼえる国民性で
文化の独自性とかそいういうのは質の追及のあとに生まれた結果論であって
独自性そのものにはあまりこだわらない
独自性にこだわらない理由は単一民族だったからであろう >>564
東大に行きゃ見れるよ。
剥いだ人の入れ墨標本 >>518
この先生が最終的に言いたいのはスレタイみたいなことなんだろうけれど
実際は省略部分にある通り独自性を認識してはいるってことだと思う >>547
一生懸命正体隠して熱弁してたのに
｢ネトウヨ｣でエラ出しちゃったね >>567
その通りなんだよね。インド、中国、そして日本でまた仏教が微妙に違ってきてはいるわけね >>557
武侠なんてめちゃめちゃ精神的な物でしょ。
男とは強気者は如何に有るべきか？みたいな所の話だし。
因みに日本だとやーさんの任侠道に繋がってるわけだし。
有名所だと水滸伝梁山泊、三国志の桃園の誓いから始まる義兄弟の契みたいな部分だろ。 >>467
万葉仮名が中国のパクリのわけないでしょうに？中国に庶民の詩なんてほぼ無いし。 >>570
起源とオリジナリティを混同した
見当はずれの見解だよな >>362
日本も決して治安は良いとは言えないんだけどこれでもまだ世界的にみたらまだ良い方だと
いうのはやはりそれだけ海外の治安が悪すぎるという事なのでしょうね。 >>571
本当に？熱心な新興宗教の信者が嫁の車のナンバーに３３３てつけてたのも意味あんのかな、こわいな 西洋人が好んで女の裸を描いたのに対して、日本人はあまり描いてないよね。 いい記事だと思う なんで怒っている人がいるんだ？
かつて花開いた美術、ジャポニズムは現代では縮小している
絵画 陶磁器 建築 造形 書物 これらは近代化の波にもまれ文献と美術館のなかに封じ込められつつあるだろ
一方で美術から影響を受けた文化は継承され成長を続けている。これはどの国家もほぼ同じだし、書いてあることについては至極まっとうだぞ いいや。東洋文化を見て行くためには、明治維新の前の時代を
見て行かないといけないわけで、日本独自の文化と言えば、１度目の国家神道の前を
見なければわからないわけよ 中身を読むと、このスレはスレタイ詐欺で、バカ発見器だと言うことがわかるな ヨーロッパでジャポニズムが席捲した時代は、宮廷画家というゴールがなくなって、
画家が困ってた時代なんだろ
文化の受け手が、上流階級から大衆に変わる時に
先駆けて大衆のための絵を書いてた浮世絵なんかが参考になるのは当たり前よね 東南アジアとかの方の仏教とかも独特だしな
土着の風習や文化と結びついて色々あるな
ビザンティン文化とかも独特だし
つか国単位で分類できるものなのか 別にパクりでもいいから中韓人には茶道を通じて礼儀作法をぜひ見つけてほしい。
お茶の起源なんてどうでもいい事なんだ。 西洋とは逆に、イスラム世界は美意識は素晴らしいのに宗教的な理由で表現が狭まってるのがもったいない
絵画も彫刻も基本的にないし >>582
だから横の繋がりなんよ
中国では上の言いなりになってたら死ぬから
友人家族同士でがっつりスクラムを組み自衛
その武闘派が武侠の大元やろ
日本のヒマに明かせて追求しました感とは違うんや キチガイどものディスカウントジャパンはもう結構です こういうスレでホント思うんだけど、そんなに日本が嫌いなら、日本に関わらなければいいし、もし万が一日本に住んでるなら出て行けばいいじゃん
なんで日本に関わろうとするんだよ
目障りだよ >>591
ブラタモリでやってたわ
酒と風俗におぼれた若者が絵を描いてたって
ただ、時代の風を感じていたんだろうなあ
神が死んで宗教画が駆逐されて無限の自由が広がったわけだからね 寿司も世界のSUSHIになってから世界各地で面白いご当地寿司メニューが出てきたな。
日本人からしたらちょっと気持ちは複雑だがこれはこれで面白い。 ないなら作ればいい
世界に誇る安倍チョンゾウの像を立てよう >>588
記事を読んでないだろ。研究の結果、従来独自性とされた部分の独自性が否定されて縮小した、と書いているんだぞ。浮世絵の時代と比べて現代では縮小してるなんて一つも書いて 最近覆された常識と言えば、最古の人類が日本人だと判明したことだな
アフリカではなかった 日本の文化は大したことないみんな中韓のコピーって工作を英語版wikiでやられまくり
政府はいい加減対策しろ個人じゃどうにもならない けど漫画の技法は日本が抜きんでて、海外が真似してるくらいだろ なに言ってるのかわからん
文化芸術なんて良いと思うものは
真似したり真似されたり
あちこちを行ったり来たりして
進化していくものだろ >>1
世界の憧れ日本が羨ましいニダ 妬ましいニダ
ウリは哀れでみじめなゴキブリチョンまで読んだw >>529
それはまあ日本刀は戦争用の兵器だから、当然ピンキリ。 東アジア圏のことを語るときに
中華思想を理解しないと
優れた日本文化がアジアに広まらなかった理由がわからない
中華帝国が幅を利かせていたら
優れた他国文化なんか広まるわけない
今の中共支配下の中国でも同じことになってる
朝鮮半島はその手下で中華思想の先兵でもあるから
当然のこと広がるわけない
日本文化と西欧文化をハイブリッドして注入したら
やたら発展してしまったのは日本人の過ち
朝鮮半島は放置しておけばよかったよかね >>591
写真がぼちぼち出始めて写実性に価値がなくなってきたこともあるんじゃないかな
絵画ならではの表現を追求しないと、意味がなくなってきたということで、いろんな表現が模索された
とくに後期印象派に顕著な傾向 >>610
こういうことばっかりしてるから中韓はクソなんだよな
政府なんとかしろ 欧米人が評価してない物は価値がないつまらん物だと考え
欧米人が評価しはじめると途端にすさまじい価値があるように見えてしまう
そういう文化なので独自性とかも日本人は自分たちでは見つけられない
欧米人にお前らはこんな独自性があるんだよと教えてもらうまでは気付けない >>597
違うなー。侠で縦の繋がりなんて幾らでもある。
ヤクザも親子の契を結ぶでしょ。師父に対して従属的側面なんて幾らでもあるし。 極東の日本でこれだけ色々と出て来るわけでしょう
なんかちょっと神秘的な繋がりを感じるよね
太古ロマンと言うかね >>385
面白い見解だよね この先生のじゃないけど >>1
こいつに芸術を語る資質も資格も教養も無いあるのは嫉妬心と自己顕示欲のみ すげえなソース読んでない反射レスばかり
テロップないと理解できないくらい退化してるんだろうか >>530
大嘘をつくな、アホウ。三輪の神は蛇体だ。高床式の唯一神明造が朝鮮から？ありえねえわ。むしろ東南アジアによく似た
建築が残ってるぜ。 たとえば和と漢、あるいは雅と俗という二面性が併存したかのよう見えるが、
両者は複雑に融合していた。
そして、中国や西洋の美術という外来文化の影響やそれに対する古来の様式という二項対立だけでは説明できない
日本美術の独自性があると思われるのだ。
1925年、大著『サンドロ・ボッティチェルリ』をロンドンで出版して評価され、
東西の美術について高い見識をもっていた美術史家の矢代幸雄（やしろ・ゆきお）氏は、
著書『日本美術の特質』（1943年）において、日本美術の特質は、「印象性」「装飾性」「象徴性」「感傷性」の4つにあるとした。
また、日本美術史の碩学、源豊宗（みなもと・とよむね）氏は、『日本美術の流れ』（1976年）で、
西洋美術、中国美術、日本美術を象徴するモティーフをそれぞれ「ヴィーナス」「龍」「秋草」であるとした。
日本美術を貫くのは、繊細な秋草の美学だというのである。
日本における中国美術の影響について先駆的な研究を遺した戸田禎佑（とだ・ていすけ）氏は、
『日本美術の見方 中国美術との比戦による』（1997年）において、日本美術のもっとも重要な特質は
「平面性」にあるとしている。
近年、『日本美術の歴史』（2005年）を書き下ろした辻惟雄（つじ・のぶお）氏は、
日本美術の特質を、「かざり」「遊び」「アニミズム」という3つのキーワードで説明しようとした。
日本美術にはつねに装飾性が見られ、遊戯性があり、自然崇拝の系譜があるというのである。
また、東京大学で辻惟雄氏の後任であり、旺盛な活動を続けている美術史家、河野元昭（こうの・もとあき）氏は論文
「日本美術の素性」（2010年）でこうした先学の見解を検証しつつ、日本美術の最大の特質は「シンプリシティー」にあると論じている。
いずれの見解も傾聴に値するものであり、的を射ているように思われる。 >>614
マンガは凄いね
浮世絵も
日本は資本家に保護されないプロレタリアアートが凄い
文学もプロレタリアがいいね
蟹工船とか >>614
それは日本の漢字＋平仮名が原因らしい
漢字は象形文字だから右脳で理解する
実際ワイも3才くらいで漢字読めたからな
文章としては左脳で処理する
日本語読むだけで漫画の素地が出来ちゃうらしい 若冲が大陸の何々の〜っていちいちかんがえなくてもいいものはいいんじゃないの。元が素晴らしいのならそれも見てみたいけど、見たら存外大したこと無い気もする。 中華人民共和国や朝鮮民主主義人民共和国は関係無い話 >>610
政府の閣僚が異民族だからね
総体革命の草加公明党と連立組んでるんだから、希望は薄い 謙虚なのは良いがこれ悪意がある
日本を貶したい感じが見える >>626
あん、中国の話じゃなくて任侠の話なんか？ >>583
令和の元ネタの漢詩部分は帰田賦の引用だったぞ >>574
日光東照宮とか佐藤玄々の天女像、三十三間堂、金閣寺、等々
「わび」でも「さび」でも「みやび」でもない、まだ名付けられていない「やりすぎ」とでも言うべき美意識も日本にはあると思う。 >>637
だよねぇ〜。もうさぁ・・もし天安門事件で民主化していたら
今頃どれだけ楽しかっただろうと思うよね
ラクダに乗って月の砂漠を越えて、日本へと到着したんだろうか？とか
もう想像力が広がるでしょう >>617
思うのは日本刀のイメージは結構作られた物なのかな？と思う。
実際は名刀が優れてるのであって、日本刀が全部がそうなのではない。
と考えると、日本刀以外の刀剣にも名刀があり、優れた個体もあるんだろうと思うけど。 ネトウヨは日本美術見て感動した経験さえないだろうに >>647
西洋のフラワーアレンジメントは良いと申すか！ もともと文化の発祥地！うちが起源！なんて言うてないし
中国様のおかげですよ
中国様えらいえらい
当時の文化財が残っていれば本当に素晴らしかったのに 学歴調べたら、
>愛知県立旭丘高等学校を経て、東京大学文学部美術史学科卒業
よりにもよってGHQによるWGIPの焚書、検閲に加担した東大文学部か。
それ以来から伝統的に左の巣窟。 >>563
カーリーは女神だけど、シバは破壊の神で男神。ブラフマ・ビシュヌ・シバで三位一体。 #指定暴力団 #マネロン #300億円 #仮想通貨 #経済制裁逃れ
#911以後のテロ資金供与防止&マネロン防止
日本の政治家や金融機関は、911を体験したアメリカと日本では
#AML/CFT規制に対しての温度差があることを理解していない。
その為、前回のFATFの審査で日本はマネロン天国のレッテルを貼られる結果となった 。
日本はもっと真剣にAML/CFTに取り組むべきです
日本の国会議員、総務省、金融庁は、仮想通貨を利用したテロ資金供与防止について
ブロックチェーンイノベーションを理由に見て見ぬふりをしている。
日本の対応はマネロンやテロ資金供与を助長しています。
ビットコイン市場はFATFの勧告を完全に無視した匿名の取引所が存在します。
#bitmexは身元確認を必要としないメールアドレスだけで登録可能な取引所です。
アメリカではアンチマネロン／テロ資金供与防止の為に法律で利用が
規制されています。 利用が発覚すると罰金や口座凍結等の罰則があります。
日本では#bitmexへの送金および利用が規制されていません。
ビットメックスはレバ100に対応しています。日本の法律ではレバ4が上限です
仮想通貨市場の最先端を走るアメリカは匿名性の高い取引所の利用を規
制しています。日本は匿名性の高い取引所の利用を規制していない
仮想通貨はマネロンの温床
#自民党 #河野太郎 #bitcoin #翻訳 #ツイッター #ベーコン #利益相反問題 >>648
多分中国は５〜６に分かれないと無理やで
あの広さは独裁じゃないと治めきらん
混乱は偉いことになってると思う >>6
ヨーロッパの19世紀なんて散々日本の浮世絵に影響受けてたじゃん >>632
三輪明神は男神だけれど能では女姿の女神で演じられるんだよね 不思議 >>642
任侠てよりは、中国の侠と言う概念の話だよ。
金庸とかは中国人でも有っても説明するのは難しいと言いながら
この手の話を語らせる延々と話してるんだけどｗ 中韓の反日教育を見てこんなキチガイ授業を受け続けた子供達は大人になったら一体どうなって
しまうんだろうと思ったしまったが今その大人になった姿があの姿なんですね。
教育って怖いですね。 っつーか世界の文化の歴史を語れるほど教養ある人なんて滅多にいないだろ
たいていは知識が断片的で偏ってるしむしろ狭くて偏った了見なのが普通の人々 >>665
能って怨霊と密接に関わりがあるからじゃない？
皿屋敷みたいな？ やまと絵の技法については昔から言われたことだし、
地域ごとに似てるのは当たり前であって、近代国家の行政範囲で
区切れるわけないだろうが。
西欧中東の美術家だって似たり寄ったりだし、
遠方には僅かしか知られてない。
この記事書いた奴は一昔前の感性が残ってるだけ それを言ったらヨーロッパの絵画だって国毎の違いが無いに等しい 覆されたとか言ってるバカは日本史再勉強しろよ
ココ最近受験は日本史も近代史多く、世界史のが有利だから日本史選択するヤツら少なくなってる影響としか思えない
日本は数1000年も舶来品万歳文化だよ
近代は欧米だったが、古来は遣唐使、遣隋使やらずっと中国パクリ
高麗は単に中国への玄関口だろ？
日本独自なんてモンは江戸時代の鎖国時代のみ 琳派も宋とかからの影響なの？
あのスタイルは独自性があるだろ まあ日本の過去のヒット曲もほぼ洋楽のパクリ
日本人は洋楽をほとんど聞かないからそれを知らずオリジナルだと思ってるだけ 話な聞いた。
日本の美術はムー大陸だってことだろ。 はっきり言えば
日本人は、渡来品をレアということで保存する
海外から渡ってきた絵画、美術品もだ
で、その日本に、当時の中国の美術品があまりない
おかしいとは思わんのか？
日本に現存すれば、影響を受けたと言えるけどね >>674
いやーそれは日本人から見た場合だな。
西洋人が中国様式と日本様式の区別が付かないのと同じで、
日本人もイギリス様式とフランス様式の違いを理解してない。 >>676
おそらくちょっとでも共通点があれば独自じゃないっていうことになるんじゃないの A級戦犯のいる国だから、日本人を苦しめる元凶だから まあちょっとパクリとかああいうつまらない人は放っておきましょう・・
縄文文化で日本独自のテイストは出ているわけだからね
ただネトウヨが否定しているわけね。縄文文化をね
あの明治維新の肯定は、皮肉な事に東洋文化と日本独自の文化を否定する事に繋がるわけであって、
アイヌの迫害があったのも事実だし、沖縄でもそうであるわけでしょう 江戸時代まで何でもかんでも中国のものが最上で景色すら日本のは卑しく劣るって価値観だったからな >>675
良い物だけ取り入れて
いらんかったら捨てる
取捨選択の歴史や
纏足も後宮も宦官もいらん >>679
概念は輸入したけど、もの自体は日本で作ったということじゃないかな
だってそのほうがいいものができるんだもの >>654
どうなんだろうな。
関連性はあるけど、もしかしたら武内文書とかも検証する時が来るかもしれない。 音楽はすぐに盗作騒動に発展してしまうので今はもうメロディからリズムにシフトしている
んですね。歌うと訴えられますが喋るだけなら訴えられないんです。 >>628
いや、これが>>1の文章の後半なんだと。 >>669
後宮は天皇家にもあったし、大奥にも有ったやろ。 >>671
能は神や鬼や幽霊を題材にするよね
「葵上」とかだと葵上は着物だけの登場で
本当は生霊の物語だし 日本人はアレンジはできるが創造力は無いからね
全部元ネタは海外からの輸入 芥川が好きなんだなっ
芥川っていきなりはしご外しとかの展開がお好きだったみたいだけど。 機構アイデアなんてもう19世紀までに全て出尽くしてしまったので。
今のものはその改良に過ぎないんですね。 >>656
＞GHQによるWGIPの焚書、検閲
猿が左とか右とか、偉そうに言うんじゃない
オマエラのような東アジア離島の猿に、
戦争犯罪を認識させないというわけにはいかないだろ
全世界の代表の、国連軍総司令官だったから 本人たちが気に入ってればそれでいいのに
何で独自性なんかにこだわらなきゃいけないの 日本の文化や美術性に独自性を認めないなら
そもそも中国や朝鮮にもそんなものないよ
中国なんて王朝自体が多民族で交代してるんだから
なんで全部を漢民族(フィクションとも言われる)の手柄なのか
朝鮮半島なんかそもそもが独自性なんて端からないわけで
神棚に挙げる根拠も全くない >>691
なんの概念？
口伝で、こうでこうでこういう風なものと伝えるの？ >>621
多分無理だよねほとんどの官僚政治家のおじさん達は日本なんかどうでもいい
理不尽だけど現状英語版wikiを制した者が正しい歴史なんだよ
中韓は政府が資金出してるから専従者がいる
日本人が片手間で編集しても焼け石に水状態 （； ﾟДﾟ）「美術」は近隣の他国に影響を与えることを目的として発展してきたわけではないのでは？ 三枝充悳先生が怒ってたな、インドで仏教は滅んだが、日本こそが大乗に関してはその継承者かのような横柄な振る舞い目に余るって
上座部からすれば日本の仏教は仏教ではないと >>621
本当に無駄なことにコストを掛ける。
そして永久に日本に追いつけない。
追いつけないことに気づいて、諦めたのかもｗ 世界的な視野で見りゃ西欧の世界遺産だって
あくまであっちローカルなもの中心で近代以前に影響力は乏しい。
じゃあ無価値かというとあっちの文化圏にはまあ重要なわけだよ。
しかし近代に作られた枠組みを無批判で自覚できてないと重要とか思える偏りになる。
浮世絵が独自性あるといっても日本からすりゃ価値乏しかったし
近代ナショナリズムや国家的視野で独自性で光あてられたにすぎないし、
中国文化どっぷりでさしたる独自性なくても一流画家はいるわけで。
世界的に見るとか言って中身は土人コンプレックスとか一昔前の
国家主義レベルな連中が多いよね。真にグローバルな視野じゃない >>654
伊勢神宮の奥の院にあるのは韓・・
これ以上はかけない
宮内庁に命を狙われる可能性がある 琳派も若沖も日本より海外の美術館が作品数が
多いのは日本人が価値に気付かず流失してしまったからなんだわ
欧州が熱狂した北斎や広重の浮世絵だって日本人にとってはただの包装紙 >>649
「長巻き」や「なぎなた」にも名品があるんだけど日本刀の中の下くらいの値段しか付かないって話は聞いたことあるな。 >>702
へー、知らんね
数えるくらいしかないだろ >>695
まあ中国も時代によって後宮の制度変わるけど
美人なら異民族でも貧乏人でもええで！ ってのは
天皇家には無い >>649
つーても製法自体は同じだからね。腕のいいのと悪いのがいただけで。 だけど私は今後はあらゆる価値観の見直しの時期なんじゃないかと思っていて、
東洋の文化や哲学も来るんじゃないかと思うわけよ
だからとりあえず明治維新どころではないと思って、なんか中国もあんなのでつまらないし、
やはり台湾とか香港で、東洋の文化とは？と色々と自由に話せたら楽しそうだと思うのよねぇ
ギリシャにもスポットが当たっているものねぇ・・
日本には小泉八雲がいたけれども・・神話の世界に生きていたのよ 欧米で称賛されたのは主に江戸後期の浮世絵
評価されたのは独自性というよりは洗練された表現やセンスでしょ
あまり独自性がどうとか聞いたことないわ タイ・チベット辺りの坊さんはストイックなイメージだけど、
日本の坊さんはかなり俗物なイメージだな。
江戸時代に寺社奉行管轄の行政機関だったからかもしれないけど。 まああんまり投棄的な価値観でばかりみないで
背景とか歴史とかも含めて素直に愉しめばいいと思う >>686
西洋万歳のクサヨが明治維新を腐してもねｗ 結局日本文化は韓国のパクリでしかないんだよね
日本に産まれてがっかりだわ >>694
分かりにくい書き方してゴメン
この先生が引用している他の先生方の見解が面白いと言いたかった ビットコインは安全資産ではない。
アメリカ大手取引所がビットコインのリスクについてまとめています
ビットコイン リスク概要 − アメリカCME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter
安易なポジション取りはよく考えて行いましょう。
相場操縦も規制されていません。
ロングもショートもマネーゲームの燃料になります
>>1-9 >>677
マーティフリードマンは演歌もJ-POPも最高！K-POPはアメリカの２、３年遅れのパクりだね！って言ってたよ
まあ安倍は最低だけどさ >>705
士大夫の文化として、書道や南画の概念を取り入れたけど、
日本人が書いたもののほうが本家をはるかに凌駕していいもの書いてると思うよ >>700
中華の尻尾を自慢ですか？
日本に交易切られそうになって
涙目の祖国は助けてあげないの？
日本よりも優秀な民族さんはプライドを誇示すると経済破綻するよw こういうことを知らない無知蒙昧な日本人が
中韓をパクリがどうこういうのは恥知らずだし爆笑ものだね >>651
ねーわ。太陽信仰なんて世界中にある。まして神道は自然神や事象神の宗教だぞ。 残せない時点で敗北
価値がわかる人間がいなかったなんて最高に愚か オシャカ様。が、臍の緒。をチョン切るが如く、
蜘蛛の糸を悲しげにプッチン。。。
沙羅双樹の花の色。。。 >>730
日本はそのパクる事さえも出来ないから。
日本人はメロディセンスはあるんだけどリズムセンスは悲しいくらいないですよね本当に ひさじぶりに矮小化な記事をみたw独創的云々よりも、それを大事にしてきたことが長所なんだけどな まあなんか上下のマウントをするというのは、意味のない事であって、
とても野暮ったい事だと思うの。特に芸術の世界においてはね >>732
手本があるものは良い
ないものはない
特に当時は、それが売りなんだから >>741
そのレスでは全く会話になってない、っていうのには気が付かないのか？ >>1
ジャポニズム 浮世絵 フランス印象派 ←検索
19世紀後半のフランスの印象派美術に
成立条件も美意識も明らかに異なる北斎や広重、歌磨などの
日本の浮世絵が重要な役割を果たしたことは広く知られている。
Wikiより
19世紀中頃の万国博覧会（国際博覧会）への出品などをきっかけに、
日本美術（浮世絵、琳派、工芸品など）が注目され、西洋の作家たちに大きな影響を与えた。
1870年には、フランス美術界においてジャポニスムの影響はすでに顕著であり、
1876年には"japonisme"という単語がフランスの辞書に登場した。
19世紀末から20世紀初頭にかけての日本ブームについて、フランスの翻訳家ルイ・ファビュレは、
「日本は巨人のような大股で世界に登場し、今日世界中の眼がこの国に注がれている」
と記している。 >>737
っていうか、現存していないものは評価できない。
何の継承もされていなければ、評価されない。
ごく当たり前の話だ。 上にも書いたように音楽も今はメロディではなくリズムの時代なので
リズムセンスが悲しいくらいにない日本人にとっては苦しい時代ですね。 >>667
グーグルの画像検索でシバって検索してみ？女神の妻もいるし。 まあどうせ、漫画やアニメについて美術と認めず、無いものとする研究だろ？
考慮に入れればこんな結論になるはずもない
読む価値もないわ >>1
これで美術史家ねぇ
当の中国人たちが日本の美術品を見て、
嫉妬してたりするのにね >>718
＞つーても製法自体は同じだからね。腕のいいのと悪いのがいただけで。
違うでしょ。
刀剣て当時としても凄く高価な物で業物・名工は凄い手間暇掛けたけど、
そーではない簡略化した手法でも作られててたんだろ。 まあなんかちょっとあまりにも田舎臭い変なマウントって興醒めするものだから
遠慮して欲しいものだわ。気持ちが萎える >>722
とはいえ、おおっぴらに妻帯したり肉食し出したのは明治以降じゃないのか？鹿児島とかは廃仏毀釈も酷かったそうだし。
奈良県令に薩摩出身者が就いてめちゃくちゃにされたのも明治維新のヒトコマだ罠。 >>705
茶文化なんか輸入したけど日本独自の茶道があるわけよ
その微妙な違いこそが芸術だろ？
ここで何々はどこ発祥だから日本に芸術はないとか言ってる奴はアホの極み >ほとんど大陸の技法を模したもの
これが言いたいだけだよね、コイツ >>748
っていうか、リズムセンスが無いと言った時点で、
音楽を知らないと言うしかない。 浮世絵って当時のポスターみたいなもんでしょ
そもそも芸術かどうかが怪しいわけで 所詮、趣味の世界。
こんなもん、税金かけて研究する必要なし。
私費でやれ。
国立の文系学部なんぞいらん。
学部でなくて、楽部。 >>1
ごっめｰん!印象派やゴッホやアールヌーボーに影響与えちゃってごっめｰｰｰｰんwww
ﾐｬﾊwww 音楽の作詞作曲なんて実はギターで簡単なスリーコードをじゃがじゃが弾いて適当に喋ってればいいんです。
それだけでいいんです。歌ったら訴えられてしまいますから喋ればいいだけなんです。
ですから歌詞のセンスが問われます現代音楽は。 >>718
名工・名刀に有りがちな事として、
門外不出、一子相伝てのがあるでしょ。
一族一門の優位性を保つ為に、作り方を簡単には教えないんだよ。 まあ正直なところ、東洋の文化と、日本の独自の文化を考えるのであれば、
あの明治維新というのは邪道だよね。あれはいかんわ。完全に伝統を否定するものであるからね >>746
？チョンはジャップだろ
パクってんじゃねえぞジャップ >>736
西日本は朝鮮系渡来人に支配された地なんだから仕方ないだろ
これは受け入れるしかない
私もその痛みに耐えて乗り越えた >>720
南画とかは中国文化の真似とか言われたり
浮世絵の方がより独自性あるとか評価されることはある。
でも独自性あるから高い評価すべきかは議論の余地あるし
近代国家ごとの特色求めること自体がおかしい
西欧だって近代絵画は似たりよったりで根本的に高い独自性が
国ごとにあるわけじゃないだろ。 浮世絵は、現代のアニメや漫画の中に息づいているよw
日本は現代もアニメ大国、漫画大国だ >>757
玉鋼を鍛えるのに簡略化は無いぞ
上手い下手はあるだろうが >>613
ハングク歌謡
宮下規久朗
정수라 아!대한민국 チョン・スラ あぁ！大韓民国 日本がまねしてるから
日本からみえる月は
中国や朝鮮からみえる月と同じにみえる 日本と中国は、美的感性が結構近かったりするんだよな。 >>766
そういう価値観だからかの国ではそういう芸術・美術・工芸の類が発展しなかったんじゃないか マウント取りしてアートが進化するなら世話無いわ。
世界の情報が取れる現代に輝かしい駄文が書ける才能は羨ましい。 >>735
こういう事も何も
文化は真似し真似されるものだけど
真似されるようになるのが文化の成熟
真似してないフリをする奴がサイテーなわけね
日本人は正直に真似したと言うけど
ウリたちは真似したり盗ったりしない
とウソをつく人倫畜生以下の人がいるのが哀しいね >>763
別にぱくりでもいいですから中韓の人達には茶道を通じてぜひ礼儀作法を学んでほしいですね。
お茶の減産がどこかだなんて事はどうでもいいんです。 >>766
そう、そんなピンナップを
200工程もの版木で印刷して1ミリのズレも無かったというね
ま、ただのピンナップなんすけどねーwww >>776
だから、福岡に残ってる渡来人の遺跡も
漢王朝のものやぞ？
朝鮮半島は被支配地 >>649
日本刀だけじゃなくて、剣術や武士道も含めてのイメージでしょ
名刀と技量が重なると一撃必殺の武器になるからね
この辺は、グルカとククリナイフなんかも同じ感じだな >>784
そんなんだから包み紙に使っていたのが向こうで話題になったわけだろ
おまえ日本人なの？ 戦後どれだけの左曲がり学者が事実を歪めてしまったか
検証しなきゃいかんな やはりなんか文明も種なんじゃないかしら？
種が大きな木に成長するわけでしょう
その生命の息吹というのをダイナミックに表現しているのが
あの縄文文化ではあるものね
ある意味、世界共通の、大変に原始的なところなのだろうと思うわけよ >>789
今も昔も職人さんやアニメーターが
潰されるのが日本の最悪のところだな… 物も情報も無いから技法を真似る事も
出来なかったんじゃないかと
完璧に真似出来ないから、独自解釈でやってったら
いつの間にか独自性になったと そもそも芸術って他国に独自性を見せつけるために
存在するわけでもないしなあ
独自である必然性なんて本来的には不要 >>789
今のポスターだって緻密に作られているけど
それが芸術かと言われると
？だろ >>793
「そんなんだから」っていうのは何について言ってるの？ 浮世絵は庶民に大人気でも、画家の派閥が認めなくて評価が遅れたと思う
同じように今の日本の画壇と、アニメ漫画なら後世に残るのは漫画だわ 日本人の独自性
と言われて思いつくのは背の低さや腕や脚の短さだろう
服や家や家具のデザインも身体的特徴に合わせて造られている
日本的なオリジナルとは日本人の身体的特徴の延長としてとらえられる概念ではないだろうか >>713
より正確にはブロマイドだね。当時の美人や役者や名所の。 とにかく日本を持ち上げればいいみたいな
朝鮮人みたいのが増えたねえ 縄文土器のモチーフはやはり木ではあるわけね
何故あれだけ木にこだわっているのかと言えば、生命そのものだからなわけよ
まあ明治維新で真っ先にやった事は御神木を斬り倒した事で、
今でも大阪でやっているわけでしょう。恐ろしいわ・・ 人種的に言えば半島も中国も北の渡来系に
侵略され支配して混血した結果。
でも文化産業は普遍的だよな
才能のある個人は誰でもマネできる ﾎﾟｯﾌﾟｱｰﾄを軽く見てた白豚が
ﾎﾟｯﾌﾟｱｰﾄをありがったがってたわけだからな 桜もそうですね。どこが原産かだなんてどうでもいいんです。
桜をこよなく愛する日本人ならではです。 発祥とか言い出すのはチョンやろw
例えばお好み焼き一つとっても、発祥はなんだかわからないものだ
安土桃山時代の麩の焼きがどうたらこうたら
それになんの意味があるのかとw
じゃあ麩の焼き食ってろよっていうね 唐文化が残る日本は、大陸の中華より、中国の中華を日本は語る資格があるかもしれない。 >>649
一つ教えておくと、中国人も日本刀の良さに惚れて、朝鮮人に偽物作らせて献上させてたくらいだぞ >>801
ポスターみたいなもんだから包み紙に使った話だろ
おまえ日本人じゃない上に馬鹿なのか？ ＞中国や朝鮮の人々にとって、日本美術は中央様式の地方化したものとしか映らなかったのである
そりゃ見る目が曇ってただけだろ 日本の文化の独自性は精神性にあるんですね。決して有形物にあるわけではないんです。 浮世絵を持ち上げるのも低能バカウヨの
コンプレックスの裏返しなところがあるよね。
マンガのヒットを持ち上げてクールジャパンとか
言い出すのと同じで。
残念ながら日本の価値観からすりゃマンガも浮世絵も二流三流芸術 >>756
嫉妬というか、失われた唐の文化が違う進化を遂げてとても感慨深いとかそんな思いらしい。
嫉妬してんのは韓国だけw >>787
というか、そういうものは、版権の話だけで、
結局、問題の履き違いにすぎない。
中国と朝鮮の違いは、
中国人は自分達の持っていた文化を自ら破棄してしまい、
知らないという問題なのに対して、
チョウセンジンは、そもそも文化を持ち合わせていないという所。
最終的に消えるのは朝鮮。
そういう選択をしている。 >>818
ネトウヨのメンタリティはチョンと一緒でげんなりする そもそも当時の日本人も独自性も芸術も無いだろ
茶道とかで、美意識のツボが違うとか感じてたぐらいで
基本的に自分達が欲しいモノ、要るもの、作れるモノ
売れるモノ作ってただけだと思う >>778
名人の書く南画はすばらしい
南画はこうすればいいものが書けるという公式がないのがおもしろいんだな
士大夫の高い精神性が筆にあらわれるというわな >>1
もう聞き飽きた
こんなのはウソだ〜！日本がうらやましい〜！ねたましい〜！ >>815
バカは君でしょ
包み紙の話なんか始めちゃって、そこからどういう結論に持って行きたいわけ？ 小中華思想のまんまだな。
聖徳太子が日出ル國の天皇、と文を送った時点で抜けたんだよ。日清戦争ではっきりしただろ。 まああの縄文時代が日本の文化のあらゆるところに脈々と流れて、
それが日本独自の文化を形成してはいるんだけれども、正直なところ、
あの縄文文化というのは、大変に原始的な生命力そのものであるわけで、なにか現代においては
特異ではあるんだけれども、元々どこも共通してもっていた概念ではないかと思うわけね
インディアンもそうだろうし、イギリスにもストーンヘンジがあるわけでしょう 柔道もそうですが礼に始まり礼に終わるなんていうのは日本だけです。
その相手をいたわる精神性が世界中の人々に共感を与えオリンピック種目にもなったのです。 >>759
親鸞という存在を忘れてもらっては困る。 長崎に残っている古い教会とか
昔の大工さん達が日本の素材と技術を駆使して
オリジナルに近付けるよう努力して作ったんだよね
天井のカーブを曲げた竹で作ったりしてさ
形は模倣でも技術がオリジナルってケースもあるな
金唐紙とかは西洋の革ではなく日本の和紙で再現してて凄いよ >>827
芸術かどうか怪しいものが向こうで芸術として評価されちゃったという話だろ
馬鹿の相手は面倒だからもういいわ そもそも近代以前の美術は独自性に重きを置いていないだろう
何をくだらない指摘をしているのやら >>778
そう
欧米が評価したのは技法の独自性と言うよりは
浮世絵の中の洗練された記号群だ
いろんな表現が発達して非常に洗練された世界観を作り出してる
日本の特異性は今の漫画を見ればわかる 元禄文化は浮世絵だけでなくルイヴィトンの
創業者はモノグラムラインは日本独自の家紋をダミエラインは市松模様をパクったって公言していて世界に影響を与えてたんたが >>783
仏像でもタイの金ピカピカ仏像、ガンダーラ仏像、日本の仏像、中国の仏像とか並べて見ると日本と中国は近い気がするね。
でもガンダーラのギリシャが入った仏像はカッコいい！もっと残っていて欲しかった。 >>830
原点はそうかもしれないが、それだけではない。 ﾁｮﾝｺやﾁｬﾝｺﾛの知能だろ
煎餅と月餅も同じ
味がちがってもな 中国大陸伝統の唐文化を引き継ぐ日本は中華国ですなｗ >>835
「芸術かどうか怪しいものが向こうで芸術として評価されちゃったという話だろ」
それの何が問題なの？ >宮下 規久朗
この方の語る美術の守備範囲は凄く狭いのではｗ 国風文化は日本的な文化の誕生ではなく、大陸文化の再咀嚼だった。 >>1
支那チョンの絵画は失われてほとんど残って無いのに、何で日本に影響をあたえたって、もしくは日本から影響を受けて無いって分かるの！？wwwww
突っ込みどころ満載なんだけどwww
支那チョンの日本に対する異常な劣等感を感じられるwwwwwwww ミュシャもポスターだけどもはや世間では芸術になりつつある
おそらくマリオなんかのドット絵だって芸術になる日が来るよ >>816
と言うか実際そうだからな
日本の変な所は、『お前ら地方』と言われても
卑下するどころか、
『ワイらはこっちの方がエエからこうする』と
何故か魔改造を当たり前にしてしまうから
気づいたら硬直した中央の奴より多様性やらが出て
何か日本独自のモノみたいになってる >>818
半島にはまんがも浮世絵もないよね？ｗ
K-POPはJ-POPのパクリだしｗｗｗ 美術というものは習う事から始まるものだよ
「独自」にこだわるあまり「守破離」に思い至らなくなっちゃったのかね？ シナチョンにはなにもない
ジェット機を見て、「鉄の起源は〜」とか言うのは虚しいだろ 日本はｼﾙｸﾛｰﾄﾞの文化も吸収してるからな
なんでも吸収してる >>717
保守的な仏教と呼ばれる上座部に関してはタイやスリランカあたりかな？
三枝先生と中村元先生の共著では
「仏教がインドから中国を経由して日本に伝来する頃には、ある部分は歪められ、ある部分は拡大解釈されることによってインド以外で発展したし、そのような事実がなければ仏教は３大宗教に数えられることはなかったであろうが、
そのことによって日本こそが大乗仏教相応の地であるかのような日本の仏教徒の振る舞いは如何なものか？」てことらしい。
中国に渡り日本に禅を根付かせた道元の後継者達がフェラーリやベンツを乗り回してる堕落した大乗の禅宗も目に余る…
てそこまでは書いてないけど、近いことは書いてある まあとりあえずネトウヨが日本独自の文化を妨げているのは間違いないわけよ
皮肉な事ではあるんだけれどもね
だけどまるで水脈のように流れる縄文文化でしょう。時代を越えて今でも残っているわけね
それで特に注目するところは自然と一体化している事なのね >>42
朝鮮の陶工は主に白磁を作ってたろ？
何でそれで焼き物に色が付いたってなるんだ？
それと、日本の焼き物に色が付いたのは中国の影響だぞ。 ﾁｮﾝｺやﾁｬﾝｺﾛは
ともかく大陸由来であるか半島由来でないと気が済まない DNAもそうだよ
紀元前から2世紀くらいの間に今の韓国のあたりでエタと差別され奴隷生活してた人達の一部が
日本に逃げ渡ってきたのが弥生人というのが証明されそうになってる
そして日本の貴族が百済から来た上級難民をやたらありがたがって血を混じり合わせようとしたのも身分コンプレックスからだろう >>851
どこの国でもそうなんだけど（ベトナムの漢字とかｗ）
日本は平和だったせいでキワッキワになっていく
嫌いはあるな、職人気質だらけというか 源流は大陸にあったとしても江戸時代から現代のコンテンツ自体が他に影響与えたって有用性は変わんないだろw
コンピュータでいうと、仮にイギリスのチューリングやハンガリー出身のノイマンの発明と定義されたら
実際のとこ今現在のイギリスかハンガリーがすげえね、ってなってコンピュータ技術で躍進できんのか？
すごかったね、って栄誉はあるだろうけどさ
そういう栄誉「だけ」なら、現状すでに「古代中国」はマジすごいと思うけどねw >>818
そんなもん個人的な戯言の最たるもんだろ。
お前のかくあるべき論なんて誰も知ったこっちゃねーよ。
ぐろーばりずむw笑かすな。 大関付きのおばちゃんが言ってたけど、海外はダメだ。って腐って帰って来たって。
夏目。
https://www.youtube.com/watch?v=AD_KFEW9_Gk >>862
俺のは書き込み
おまえのがレスだよ
間違えないようにな >>863
なに、韓国じゃそんなファンタジー教えてんの
なろうも真っ青だな >>839
そういうのを知らないのも馬鹿チョン。
本当に文化が優れているところは、
それ程外国には興味がない。
あっても優れているところにしか目がいかない。
それを理解できていないのが、中韓の特徴。
自分達がどれくらい恥ずかしい馬鹿をやっているのか理解していない。 ラーメンの話しも多分同じだろ
元の技術は間違いなく中華だけど
今の日本のラーメンが中華のラーメンかと言うと
ただ、じゃあ日本人は自分達の独自性やら
芸術性なんか考えてラーメン作ってたかと言うと
単に売れたり好きだからやってただけで
気づいたらこうなってただけ。
さほど高尚な意識やらが存在していた訳じゃないです >>830
縄文土器って実はテクノロジーなんじゃないかと思っている
虫を迷わせたり鳥がとまれない作りになってる
また渦巻き模様は鳥獣が嫌う文様
機能美と考えた方が辻褄が合うのでは
屋内で保管や食事をするようになって
文様が消えたのもそのため >>835
これは芸術と言う意図の下に作らなければ芸術ではないと言う理屈も乱暴だけどな
作り手の意図と異なる評価だってされる事もあるわな
西洋絵画の人物画とて作者は芸術ではなく写実による記録として作っていたとしても芸術と評価される事もあるだろうに >>830
ギリシャや日本など、交流なかった土地で同じような波やぐるぐるの模様が見つかるよね
自然こそがまずは芸術の先生だと思う 日本すごいすごい
日本は古いもの大事にする文化
とか日本にないけどな
車なんか古ければ古いほど税金が上がるし
古いもん捨てて新しいものに飛びつくし
日本こそそもそも
歴史がないような国だったしょうもない民度
全部歴史家に押し付けて
宗教国でないように偽装してきた国
それが日本。 >>871
結局欧米に評価されなきゃ意味が無いのね >>402
第一次大戦後のヨーロッパ各国、文化大革命 近代日本は欧米の真似乞食
もっとも、中韓まで猿真似する始末だが 今までは日本のどの文化にも、縄文文化が背後に感じられたわけでしょう
自然と一体化をしてとても風流であるわけね
そこにネトウヨがデデーンと大きな巨大岩みたいに現れてしまって
今までの日本の伝統の息を止めているわけね >>875
芸術として評価したのは日本ではなくて欧米だ
という話でもある >>882
ほんそれ
すごいすごい言ったところで
上級のねずみ講
信仰することになるし
とんでもない工作。 >>42
朝鮮半島の磁器は白磁、青磁で絵付けの技術は無い
絵付けは中国由来の技術で柿右衛門様式と呼ばれる様式の赤絵は日本発祥
これは中国の景徳鎮にも影響を与えている 水車どころか車輪さえ作れず
日本刀レベルの鍛造刀や刃物も満足に製造出来ず、火縄銃コピーして大量生産することが出来ない国が何だって？
ヲイ、バカチョンの泣き声が聞こえてるぞ ！！ ｗｗｗ
ま、写楽だって能役者がお遊びで作った
歌舞伎パンフなどの浮世絵がルーツだしなぁ >>870
馬鹿だからな。
勝ち負けに興味ない日本人が、
戦わずして勝てる理由がこれ。
日本人はチョウセンジンが作り話を作ったり、覚えたりしている間にも、
日本人は正しい知識を作り、覚えている。
チョウセンジンが自ら負けているのである。 日本美術が中国・朝鮮に影響与えたと思ってた人なんて全然いないだろｗ んで、そんな混沌になったラーメンを
『コレは中華料理^^v』とかやってたら
本場の、中央の人から「それ違う」と言われてしまったと
じゃあ日本のラーメンの評価が低いかと言うと
気づいたら世界に輸出されてる
多分、やってる日本人自体も良く分かってないから
一番訳解らんと思う >>835
むしろあんたこそ何をして芸術つってんの？そう簡単な概念じゃないぜ？ 日本独自だとか息巻く割には
欧米に評価されたおかげで日の目を見たことを喜んでほんと馬鹿みたい >>845
つーか、検索してみww
何だコイツ、完全に輩じゃねーかw ﾁｮﾝｺやﾁｬﾝｺﾛのばあい
鳳凰もﾌｪﾆｯｸｽも同じだからな 興味深いのは日本人独特の美意識である
『わびさび』を中国や朝鮮は全く理解出来ない
むしろ白人の欧米人の方がしてるのが面白い 日本文化の学問でも外人ばかり重用するから
知らぬ間に書き換えられてんだよ
マジで日本政府バカ
ずっとバカ今もバカ >>897
当時の日本に欧米で言うところの芸術という概念があったのかね？ >>863
朝鮮人は船作れねえよw
日本人は海洋民族な
古代の半島は日本の植民地だったの アホウヨ「人類の起源は日本人！ｷﾘッ」
あーやっぱ東朝鮮人だわ >>895
次は焼き餃子…
は白米にしか合わないかなあ… デュシャン 泉
日本でこれはありえない
世界には勝てない 手本となる現物がなければ真似ることもできない
で、その手本となるものは、中国からの舶来品なので大事にされる。
そうなると、物持ちの良い日本だと
国宝になってたりする。
ということは、
源流となった美術品があるはずなんだけど
なーんも考えてないだろ？こいつ 日本人は好きにやってるんだからこっち見るなと
気持ちが悪い >>885
それがまた芸術やら美術の面白い所じゃん
自分達には当たり前の物が他者からの評価に値するって気付きも進歩の礎よ
時や場合によってその評価も変わってた来たり、無価値と思われてた物に価値が生まれたりってたゆたいの繋がりが芸術ってもんだと思うわ >>895
ラーメンはラーメン。
これが一般的な見方。
世界と言っているのは、チョウセンジン。
あんなのを日本のオリジナル文化とは思っていない。 >>910
なんだかんだで世界の歴史というものは欧米が主人公で
日本は辺境扱いだよ ネトウヨのヘイトも一見独自思想のように見せかけて、実は海外のサイトから発言をパクってるらしいね >>883
戦艦買ってくれたサービスで、一回教えただけで戦艦の作り方マスターしちゃいｊましたがね
おかげで第二次世界大戦では大艦隊を生み出し、教えたイギリスは涙目だし
戦後には造船業で大儲けしましたが何か >>708
ベトナムとか仏教徒は墓なんか無いもんね。 欧米人が大航海時代を経て
アジアやアフリカ、中南米から自分たちとは違う文化の工芸や美術に出会い
それらの中で日本の浮世絵だけは別格だと感じただけの何かがあるのは確かだろう >>907
唐、朝鮮の美術品はあったから
芸術の意識はあったと思う
ただ、自分達のツボは自分達のツボとして
何か勝手に譲らない
萌えなんてどうしようも無いのに
何故か気づいたら世界に輸出されていた
なんなん？ >>217
茶道の中に教会での作法が入ってるとかね。
利休自身がキリシタンだったとかね。 >>918
文化を外側から眺めると宗教になるんだよな
それに似てる >>918
日本という国の変わったセンスを発見した！
という扱い ぶんかとーよー
とかFBで一生懸命絡む奴がこんな感じだろ？
本当可哀想な育ち方したんだなって思うよ。コンプの塊みたいな。 >>874
西洋美術史家としては大家らしいがな。特にイタリア美術史。 唐津や朝鮮唐津のようなﾔｷﾓﾉがあっても
ﾁｬﾝｺﾛやﾁｮﾝｺには皮鯨みたいなぐい呑みなんか焼けない
日本人と感性が違うからな >>920
ただ、今のラーメンを中華料理って言うと
中央の人に怒られるらしいよ
じゃあ何やねんコレw >>937
俺の言うところの美術なんてなんの意味も持たないぞ 中国も半島も日清戦争で負けるまでは、
日本文化にも西洋文化にも眼中に無いだろ。 >>273
嘘を付いているうちに真実が見えなくなると言うパターンですな。
その多くは、チョウセンジンが日本から取り入れたもの。 だったらなぜ日本は中国朝鮮とちがってまともな国になったんだろう？？ 明治以降の西洋画家・日本画家で
日本以外で外国の美術の教科書に載るレベルで有名な奴誰か挙げろっていったら
実際君らが嫌いそうな現代美術作家くらいしかいない
横山大観や東山魁夷でもWikipediaが７言語分くらいしかない
＝日本人が思ってるほど外国で気にされていない
岡本太郎や藤田嗣治でようやく二けた行って
村上隆で２０種類超える
日本のそういうガラパゴス美術界・画壇が継承しなかった、葛飾北斎は１３０語以上
よく読めばこの人別に間違ったこと言ってない >>927
日本だけじゃなくて世界中の変わったものを探しまくっていたのよ >>924
お前馬鹿か？
基礎研究もせずに応用だけパクって量産型ジムを大量生産できるようになっからナメた米英に戦争ふっかけるってか？ ゴキブリどもは自分達のコンプレックスを解消したくて日本を矮小化するのにまだ飽きないの？ ヲタに刺さる言い方をすれば 日本文化はシナ文化の二次創作 ってことを言いたいのかな？ >>938
そんなものを定義できないことを理解したほうが良いぞ >>907
それを言うならヘーゲル以前にヨーロッパにも芸術という概念があったのかね？ >>931
良いじゃんそれ、素晴らしい発見じゃん
良いと評価すれば悪いと評価もされる
誰かが影響を受けて新しい物を創造する
議論の話題にもなる
気付きによってきっかけが生まれたって事は大きな進歩だよ >>870>>893
日本のエタ差別文化は直接は韓国で元は中国
日本人も韓国人も元は北京系中国人
そして>>863の話は日本古来からの言い伝えで一部の人達の間で大切にされてる
その人達は韓国の上流と今でも交流してるよ
ある人にとって都合が悪いからこの話は表に出にくいと思うよ
歴史家さんは頑張ってるけどどうなるかな >>944
思い上がってあり得ないほどの敗戦した時代の馬鹿みたいな連中が大量発生してるよな 芸術云々以前の問題
文化が残ってないから嫉妬してその文化は自分たちの物だったと主張して暴れてる奴らはあまりに低レベルすぎる
日本はどんな文化でも取り入れて芸術性を発揮するのに非常に長けているので注目されるのは日本の文化ということが分かってない
朝鮮人が日本のアイドル文化悪用して日本で荒稼ぎしてもそれはそれで一つの芸術性ということになってる >>942
そもそも、美術・芸術の地位が低いからな
必要なのは何時も商売優先 >>1
うんこパヨクは必ず中国の横に朝鮮を入れてくるから分かりやすい 黛先生と三島先生のオペラ計画は破局したんだよな。
一柳先生は小便引っ掛けられるし、
武満先生は芸大教授は拒否だしな。 日本の美術・文化の一部は漫画やアニメやゲームに形を変えて、
昔の浮世絵などを遥かに超えて、いまや全世界を制覇して圧倒し席巻し続けているよ
未来となる200年後から見たら相変わらず日本はすごいなと尊敬されているだろう 日本人にセンスがないのはそう、学問になってないからね。
演技とか芸術は学問じゃない感じになってる。 わざわざ影響は無いよいうのもおかしいし
何事もそれぞれ干渉しあうのは当たり前だろ
無から有はない
だが他の国もそうだろうに 最初から権威をまとった美術芸術工芸ってのは、そりゃ教会とか王権とかと結びついてないとありえないよな
そればかりが芸術、なわけもないしな
そうじゃないとそういうものは発展しなくなっちゃうよ
儒教ってのは全ての人間の創意の発展の芽を摘んでしまうんだな
日本に蔓延しようとしてる儒教とその民族に気を付けよう >>949
向こうが先だったらそれはそれでいいだけだぞ >>958
なら>>907は成り立たないな
破綻してるぞ 俺、自分のお気に入りは自分で決める。ああだこうだの講釈要らんわ >>952
思い上がった？
白人優越主義では、我々は受け入れられないと悟ったからだよ >>941
一番は朱子学の影響。
思想を重視した国と実業を重視した国。
その前まで戻ると、律令制の影響だろう。
荘園制度の発達と武士の出現。
これが日本の歴史を西洋とよく似た物に変えた。
結局、思想という物は、あまり重要ではない。
キリスト教と一番対極にある日本が似た社会になるのだから。 >>949
ないよ
芸術という概念は近代に入ってから作られた
馬鹿グック猿は無教養な土人なので許してやってｗ >>960
浮世絵は何枚も刷ったポスターだったから
芸術として日本で引き継がれなかったのも当然だしな あっという間に、日本で体験したことが
他の国でも常識になっちゃってるよね、ものすごい勢いで。。。
日本人は全然得していないけど。。。
おしゅレットやら日本食やら
紙おむつやらゲーム機やらなんやら 日本で西洋画なんかが確立したのは最近だからな
Kuroda Seiki以降だ >>964
日本の芸術なんてものが消え去るだけにもなるだろ >>962
>日本に蔓延しようとしてる儒教
そんな物は蔓延しないよｗ パクっても何でも、天才の芸術にはオーラが宿るからな。
可哀そうな教師がいたものだ。 今回の元号にしても国文学者以外、漢文や大陸の歴史学者を排除したせいで題材となった万葉集の歌が中国のものでいい意味の歌ではなかったことが分析できなかったんだろ
俯瞰して全体を見れる有識者にするべきだった
『日本』にこだわりすぎて失敗したな >>926
大陸だと陽明門みたいに色や重厚さで埋め尽くすんだけど、日本は自然や柴犬や昆虫もシンプルだから
元からワビサビみたいな、スタイリッシュ、質素、抜け感や余白のあるのを好む
そのあたりかな
華やか、大きい、派手から離れていくのは新鮮だっただろうな 全体が出産造形なる土器の縄文は女性が美術教師だった 土器に男性の性交がリアルに描かれたギリシャは男性が教師 世界から見たら辺鄙な所にある島国だからなあ
近代に入るまでは発信する側に回ることが難しかったんだろ
芸術でこれだけど音楽なんかもっと酷いぜ
音楽史に日本人の名前なんてほとんど出てこないからな 芸術と商売を別として考えてるんだけど
何かココのピントが日本人の中では纏まりがないらしい
でも海外からみたら独自性やらで
商売が変な価値があるとか誤解されてしまう >>976
ないよね。そんなのに拘ったのは渋沢栄一くらい >>961
1-2回見たとか、口伝だったら
中国文化に思いを馳せらせた創造品
きっとこうだろう的な中華芸術
それで良いのか？というのもあるけど >>976
そうだよねえｗ
ただそういう価値観の異民族には要注意だ >>977
芸術という概念が無くても全く構わないのは
こちらの主張からしたら当然だろ 日本はいい意味で
まだ徳治主義な部分が残ってる
孟子も法治主義と力だけで治めると覇道になるといってる
ｺﾚは完全には否定できない
日本の場合は、陰陽五行説によっているところが大きい
天にも人にも徳が必要になるからな
日本がもう少し大人の国になれば
そんなもんも不要になる 欧米には古来から非常に優れた写実の彫刻や絵画があって
彼らから見たらアジアやアフリカ、中南米の芸術なんてエキゾチックな民芸品の域を出ていなかった
ただその中で日本の浮世絵だけは違っていた
それにいち早く気づいたのがフランス人 >>992
芸術という概念なんて無い
という話だろ
それはそれで全く構わない 遠近法自体もリアルな表現ではない
直線は曲がって見えるのが現実だからな
馬鹿グック猿は西洋を崇めるだけで内容を一切理解してないｗ 明治維新でも外国のテロ国家と渡来系がテロリストが
幕府を転覆させて、市民が大混乱、技術やら金銀やらいろんなものが
海外へ流出して、世界がそのタミングで
今のように日本衣食住ブームになって、世界中の市民生活が
バージョンアップした。日本以外の国の庶民層は、貴族に富を圧倒的に搾取されて
まずしい生活をしてたし、生活の知恵も発達しなかった。
貴族が職人を囲って独占、技術の進化も反乱を恐れ、庶民にはその恩恵を与えられなかったから。
ただし、日本経由でその自国の貴族の囲ってる職人よりも
優れた技術や製品が流入してきたことで、生活様式の芸術革命がおこって
欧米でもアートヌーベルやらなんやら、印象派だのなんだの言葉を変えられてるけど
当時は、たしか 日本文化革命みたいな名称だったはず 芸術という概念が無かったら誇るべき日本芸術も無くなるだけだろ
馬鹿かよ >>990
それは君側だけの主張じゃないし
渋沢栄一、やべえな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 12分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
