【社会】お給料が支払われない「無給医」、全国に２１９１人もいた「月に１４日も当直したのに･･･」
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大学病院などで診療に当たりながら給与が支払われない「無給医」の問題を議論するシンポジウムが東京で開かれ、当事者の医師も参加し、過酷な勤務の実態を語りました。
このシンポジウムは、勤務医でつくる労働組合「全国医師ユニオン」が開き、東京千代田区の会場には若手の医師などが集まりました。
「無給医」は、大学病院などで診療にあたっていても給与が支払われない若手医師のことで、文部科学省は先月、全国に2191人の無給医がいることを初めて認めました。
まず、過労死問題に取り組んでいる松丸正弁護士が「自己研さんの名の下に給料を支払わないでいると、勤務管理がされず長時間労働が横行する。厚生労働省が監督権限を発揮して解決すべきだ」と指摘しました。
また、大学病院で無給医として勤務していた30代の男性も登壇し、病院に泊まる当直勤務を月に14日行っていたなど過酷な勤務の実態を語り、「無給はおかしいと言うと上司からはわがままだと言われる。医療の世界では自浄作用が働かないので、社会から是正を促してほしい」と訴えました。
主催した全国医師ユニオンは今月28日に無給医の電話相談会を行うということで、植山直人代表は「若い医師がやりがいを持って働けるようにすることが患者のためにもなる。無給医はさらにいる可能性があるのでしっかり国が調査すべきだ」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190713/k10011992531000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_038 【大量破壊兵器】韓国から戦略物資の密輸出 4年で156件 韓国政府資料入手で“実態”判明 国連安保理元委員「ホワイト国は無理」★82
スレ立て人が継続を拒否しました
おーぷん２ちゃんねるで続きやってます ★87
https://uni.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563049752/
おーぷんの部分をopenに置き換えてください
◎ここは「2ちゃんねる」なので2ちゃんねるの文化が今も残っています。。。 医者が何としても取り返そうと
ゼニ●バになる原点。 まぁ医師なんて本で勉強すれば出来るようになる仕事じゃないからな >>7
使えない社員でも給料払ってるのが現実
無給で責任負わせるのはヒドスグル。日給7.000くらい払ってやれやw >>1
労働基準監督署はなにやってんの？
厚労省に口出しできないの？
それでいいの？ ILOの条約に批准してないものは全部批准したほうがいいんでないの
内容は知らないけど 大学病院在中だと箔がつくから 電車に２時間乗って地方の病院にアルバイトに行くと
一日１０万貰えるって聞いたことがある 病院の保険点数増やして
個人の開業医の保険点数減らせよ 数年奴隷労働すればいいだけだろ
あとは年収２０００万越えの勝ち組人生が待っている
本来医者は実家が医者の子供がなるものなのだから
実家からの援助がない奴は医者になるな 自民党に投票するからだろ
肉屋を支持する豚はマジでアホ >>15
修行は結構だが給料は払わないと駄目だろ。
お前は新入社員の時、修行だから給料無しって言われて納得するのか？ 免許取って1ヶ月目のバイトが献血の血圧測定と問診。1回3万円かな？ 医者は大切にしないとガチでいなくなるぞ
医者より楽で給料貰える仕事なんていくらでもある 医者なんて稼ごうと思ったらいくらでも稼げるんだから、記事自体がおかしい
何百万人もいるワープアの方を取り上げろよ ２〜３年で専門医になれば問答無用で手取り1000万超え
全国で2,000人いることの何が問題なんだよ
ワーキングプアが数百万人いて、恒常的な貧困に置かされているというのに >>28-29
そいつらが医者並に努力してるならともかく違うだろ
あと専門医は2-3年じゃなれない >>14
うちの病院、非常勤医に日勤で10万払ってるわ… >>14
この仕組みも良くないよね
いざ何か起きた時戦力にならない医者がいても意味ないし
うちの家族が入院中夜急変したんだけど説明受けたら「僕専門じゃないで…」とか言われて疑問点何も聞けなかった
その後亡くなったんだけど
ドタバタして急変の前に何が起きたのか、何が原因で急変したのか今でもわからなくてモヤモヤしてる
カルテの開示もとめようかと思ってる >>27
本人だろ。
バイトすれば日給５万円もらえるのに、それをしない理由は、
更に稼げる可能性の掛けて無給している。
１０代が学校へ行く理由と同じだよ。勉強していても給料は０だろ？ 上級国民の官僚や天下りからしたら
医者に給料払うと自分達が働かずにたかって横領できる保険料とか税金が減るからまともに取り合わんだろうな
日本はこの繰り返しで所得が減ってるわけだし 大きい病院に勤めてコネ作ってんでしょ、自己投資と思えば無給でいいじゃん すまんｗ今は日給１０万円かｗ
一生日給１０万円で甘んじるか、いまは無給で耐えて
将来日給２０万円を目指すかの違い。 >>30
所詮医師会の力が強いおかげで高い所得得られてるだけ
歯科医師会みたいに力がなくて、競争が働けば収益上がらなくなる
普通の人間は無給だと仕事続けることができない
なんで無給で働くことができるの？
他に高額なバイトがあるからでは？実家の仕送りがあるからでは？
医師の無給問題ほどどうでもいい問題はない >>1
無給辛かった。でも数年後には同世代の誰よりも高収入になるし、開業すると月2,000,000円以上稼ぐ様になるよ。 まぁ嫌ならやらなきゃいいだけだしな
強制労働じゃあるまいし >>28
ワープアが増えるほど金持ちが儲かる
儲けた金持ちは新聞に金を出して自己責任論を連呼させる
自己責任論が広がれば社畜脳の奴隷が増えて金持ちがより儲かる
新自由主義ではマスゴミも下流食いに加担する
怒れる米国民はトランプを爆誕させたが日本はきついな
だから強者によるパワハラ・セクハラ・レイプは無くならないだろう ある種のインターンなんだよ
会社変わっても一生食いっぱぐれなくて、高級が保証されるプラチナ資格
本人の意思次第で明日からでも手取り1000万円もらえるってのに
だから無給の当事者ですらあまり悲壮感がない >>42
ＴＶで結構取り上げられているけど、バイトするだけで年収2000万円。
それを将来年収4000万円にするために、今は無給で頑張っている人達のドキュメンタリー見せられても
可哀そうとか、どうしても思えないよねｗ これは無休以上に長時間労働がヤバイだけな気がする
研修の時間決めて超過分は給料必要 “俺らの若い頃はもっと酷かったんだ！”とかほざく奴隷頭の老害医がまだ多いからなw
ま、売り手市場なのにそんなところで働いてる奴らが悪いんだよ。 全体が高すぎるからこんな事になってんじゃないのか？ >>46
TVマンが他の民間企業からするとあり得ないぐらい高給だからな
社会の下位〜中間層の変化に敏感じゃない
だから筋違いな問題提議がなされる
年収200万円と2000万円
単純に所得が10倍じゃない
可処分所得の比較をしなくちゃならない
年収200万は可処分所得ほぼ０
対して医師の年収2000万は手取り1,200万でも、税制優遇制度があるから、可処分所得は多い せっかく理系素養あって語学もいけるだろうになぜ日本で医者なんかになろうとするんかなあ 厚生労働省
つまり大臣が小学生以下のお飾りで何千万もり税金から搾取しているだけ。
糞大臣を当選させた地元の民度は幼稚園児以下。 >>54
医師が一番コスパいいから
だから医者は自分の子供も医学部入れようとする
生涯賃金、生涯可処分所得等々、税制優遇制度も含めて全体的に見ると医者が恵まれているのは明らか
医師会の政治力が強いからなかなかメスを入れられない そうした医師の既得権ってのがあんまり知られてないから、頓珍漢な問題提議がなされる
この２０年間で中間層は崩壊して日本全体がワープア状態になりつつあるのに
無知な人だけが信じる >>55
大臣は医者になるより遥かに難しい
もっともらっても良い 他所でアルバイトしたら１日10万もらえるんだから金には困らんだろ ジジババを無駄に生きながらえさせる為に
ずっと神経使わなきゃいけないって可哀想
さっさと安楽死を合法化してくれ そんな情報は一切流さない
あくまでも無給で働いているという設定
家賃は？食費は？光熱費は？
無給で働き続けることなど不可能 医者は普通の人の定年以降も働けるから最初がキツイんだよな。周りと関係出来ていたら当直は融通効くしバイトも回してくれるんだけどな。 研修医でも待遇重視なら売り手市場だから選択肢はいくらでもある
本人たちは「自分たちは一般人と違う」という強烈なプライドを持ってる
そもそも同情するような問題じゃない
阿呆で無知な人だけが、メディアの問題提議を受け入れる こんなものは官僚のサジ加減一つでどうとでもなる
病院経営も国民も医療報酬と介護報酬改悪でどんどん首絞められてる >>1
ん？
2020年の五輪は医療スタッフも無給で働かせるらしいぞ。 めちゃくちゃ恵まれた人生が保証された人達のごく一部の、ある時期だけを切り取って問題提議している
高給なアルバイトがあったりという情報を隠して
阿呆で無知な人を騙すのは簡単だな。。。 >>7
使えないなら解雇しろよwww
使えるから使ってんだろwww 無給医時代は夜間暇そうな病院でアルバイトをしながら食つなぐのが伝統
その後は高給取りになるのだからいい経験 じじばばの定期受診こそ人工知能にやらせたらいい
待合室にはじじばばばっかり 都内の勤務医だけど、40歳くらいになると同等学歴の同級生の方がずっと稼いでることに気付いた
世間知らずだったわ
中高生時代にもっと色んな職業を知ってたら就かなかっただろう ストライキが無くなったからな。
平成生まれは知らんだろう。 医者って流動性もあるし、そこいらのサラリーマンの感覚と違うよな。
丁稚奉公で認められプロになれば自分の裁量で安定して高給取り。
野球・サッカー選手とか芸能人とかの感覚か？
しかも一線を引いても十分食える。ぜったいの安定感、 医者が多すぎると老人がなかなか死なないから少子高齢化が加速するんだよ 医者がカップラーメンやオニギリ食べてて草も生えない >>74
それはお前が医療馬鹿なだけ
都内の勤務医は待遇悪い
お前の学歴がどの程度か知らんが、平均取れば確実に医師の方が上
専門医であればよっぽど人格に問題なければルーティン業務をこなすだけで高給 >>76
それは医師会の政治力が強いから成り立ってる話
医者の既得権を無くしていったら、歯科医のようにあれよあれよという間に給料下がるよ 最先端の人件費削減はリストラでも低賃金酷使でもなく無給酷使 >>82
日本人の多数は従順だからな
お上に楯突かず、目の前の仕事を真面目にこなしてればいつかは報われるっていう漠然とした意識を持ってる奴がほとんど
それは単なる思考停止に過ぎない
高度経済成長時代のドグマから抜け出せてないだけ
前提条件がどんどん変わっていってもそのことに気づけてないから、生きにくい社会になってる 最近、医学部志望が増えてるそうだなぁ
医師=儲かるって変な伝説が広まってるかな？
一応エンジニアのてっぺん職だから、求められるのは「職人芸」よ
芸のない職人にお金を払う人はいないのさ
そんなに安定して儲けたいなら理系最難関の弁理士さん目指したらどうよ
最低でも日英独仏が論文書けるレベルで、電気から化学から機械から意匠やモノまで精通してないとムリだけども まぁだこんなことやってんの？東大紛争の切欠になったのは東大医局のインターン制度だったのに
あれから何十年たつよ？ほんとこのバカ国は・・・ 収入がないのにどうやって生活しているんだろう
親のカネならひきニートと同じだと思ふ >>1
これな
医者は金持ちっていうのはみんな誤解してる
赤字の病院がほとんどなんだよ 嫌ならやめろよ
別に誰も強制してない職業選択の自由
代わりなどいくらでも居る >>86
産業取り巻く環境変化によって、今まで理系でそこそこ稼げてた職種がどんどん減っていってる
諸外国も含めて完全競争だからな
逆に医者だけは相も変わらず高給
医師会の政治力で既得権をガッチリ確保
だから情報感度の高い上位層はこぞって医学部を志望する 令和新撰組って中核派(テロリスト)が応援してるのね
怖すぎ
>>1-5
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党&令和新撰組)↓
革マル派(テロリスト)の枝野(代表)
詐欺罪:前科一犯&生コンの辻元(国対委員長)
二重国籍の蓮舫(副代表)
中国人の陳哲郎(福山哲朗 幹事長)
韓国人の白眞勲
中核派(テロリスト)支援の山本太郎(令和新撰組の代表) ←now!!
民主党の元凶、公約破りの小沢一郎(令和新撰組のブレーン)
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま
>>996-1000
gyt どうしてこういう職場が生まれたの?
どう考えてもおかしいだろ
マスコミは何をしていた?
そんなに医師会が恐ろしいのか?? >>92
お前の存在もいくらでも代わりはいる。この世にいなくてもいいよ。 >>71
そもそも雇用関係がないので解雇も糞もない。 この程度の人数なら給料出せるぐらいの余裕はある筈だ >>53
キー局の従業員は制作には回らないけど？w
本体に勤めてるのは500〜800人くらいだしな
形式的にディレクター・プロデューサーには就くけど、全員が管理職
実際の制作は共同テレビ、AXON、ドリマックス、NEP
そこらの超大手制作が中小零細に投げるだけで何にも知らないのなw >>91
病院として税金払いたくないから、病院のトップが多少税率高くても個人所得としてガッツリ給与取るんだよ
売上総利益で赤字になってる病院は、開業直後や閉院間近の病院を除いて、ほぼない 雇われ医者はたいていやで
ただトップは桁違いに貰ってる
この格差なくすべきだけど
一族で医者が普通だから、家計医者じゃなくて努力でなった人はみんな貧乏になり
やめてく
これ実話 >>91
金持ち相手の個人病院が医者を抱えて
末端の医療法人には医者は来ないんだよ。
金が違いすぎるから。 >>101
企画は本体のディレクターがするんだよ
番組の構成も含めて
お前そんな事も知らないの？ >>100
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく 在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
. >>96
人手不足だろうと芸事の極みだから良いんよ
ヘタクソにやらせると死人が出る だからストレス発散の為に若い女性患者にうまやらしぃ子としたり盗撮したりするンか…なるほどザ・…合点 >>97
>>87
もう50年以上前からだよｗ
【東大紛争】
1960年代の後半時期に、全国の医学部で学部生と研修医によって、全学連医学協や青医連が始めたインターン制度廃止を軸とした
研修医の待遇改善運動が台頭し、東京大学医学部はその中心的拠点校であった。 >>106
ディレクターごときで本社から下りてくるとか
キー局は放送枠に対して入札募るだけで、自身で企画すらしないんだが
ネットで聞きかじっただけでそこまで膨らませられるのはある意味才能だわな 卒業後4年間は皆基本無給だろ医学部は
すぐ給料欲しいなら医師目指すより大手一流企業就職したほうがコスパいい
生涯収入ほぼほぼ変わらんよ
弁護士も食えない世の中だし >>103
技能に絶望的な差があるのにどうして待遇差なくしちゃうん？
それなら、絵も話もヘタな売れないマンガ家とヒット飛ばしてる売れっ子とで差があるのは問題だな >>113
営業も出来ない士業が食べていけないのなんか、大昔から当たり前だが
弁護士資格とっただけで、仕事が転がり込んで来ると思ったのはどうして？ 吉本興業もびっくり
研修医は奴隷扱いの超ブラック勤務だな
とは言え医学部に合格するような子の家庭は
大抵裕福だろうから
幾ら無給だろうが親のカネでBMWとか
バンバン平気で乗れるだろ 金がないと接待もできないし
一般人がいきなり医者なっても終わる
あれはドラマの中だけ 昔は町医者の休日診療や土曜日午後からの診療にバイトで来てる若い医者もいたけどね。 戦勝国は数学物理情報に世代トップを集め、敗戦国は医医なんてしょうもない実業学科に世代トップを集めるよう仕向けられている。 >>113
卒後4年無給とかいつの時代の話だよw
今、卒後2年間の初期研修は確実に給料出るよ
地方によっては初期研修で年収1000万超える病院もある
むしろ3年目以降の方が待遇悪いくらい
無給医の人数は公表されてる数よりもっと多い
今回表に出たのは氷山の一角 でもこいつら自民党に票を入れてるんでしょ？
ぶっちゃけどうでもいいじゃん
完全に自業自得 医者も最悪だなおい
利益吸い上げられたら何やってもいいのかよ
払うもんはきっちり払えよクズどもが >>118
教授にたてついたら大学院卒業できんだろ。 一口に医者といっても色んなのがいるからねー
やぶ率の高さとかどうにかしろよ 医者の未払はさすがに可哀相過ぎるわ
給料もらえなくてもミスった時の責任はきっちり食らうんだから 医局に入っている人がこんな扱い受けるなら、
ますます大学病院離れが進むね >>32
ERで担当医が専門外なんて普通にあるぞ
逆に言えば病状が専門医に当たると通常よりも素早く適切な処置がされる可能性もある
何だかんだで最後は運だね 戦前みたいに准医師制度復活させたらいいんだろが
満州、朝鮮半島、離島、過疎村限定の医師制度
コンタクト屋に正医師年収２０００万要らんだろが これで医者辞める人多いんだよね
友達がだいぶ前に言ってた >>29
アベサポネトウヨのお前ら、自己責任っていつも言うくせに >>137
研修医としての基本給はあるんだろ。
その上で残業とか当直は勉強名目で無給って話かと。 ８時間の大手術してくれた外科の先生
おれが退院するまで３週間
毎日、朝７時と夜７時にきてくれた、たまに昼間にも来てくれた
１日も休みが無いっていってた
さすがに申し訳なくてたまらなかった
回診の数減らしてもいいので、医者にも休みをあげてほしい ┏( .-. ┏ ) ┓
【U2 ZOO TV（POP編）】No.a
*ZOOの【OO】とは、８チャンネルの意味
Ｚとは、在日の意味
--
*８チャンネルが
今は再構築不可能なタイムマシン利権をチラつかせながら
世界中をサタニスト集団（集団stalker）にさせて
私を神（St.）扱いして
世界中から取り囲ませて
針や素粒子をぶち当てて集団リンチさせ続けた挙句
私を殺傷後に、戦勝祝い（POP）挙げると云う構想
*【ST vs ST】と云われても
私は病弱で脚が不自由な女性なので...
虐めが凄いと伝わってます
「ZOO TV」マーク内の顔とは
私が基地外放送にて配信されてるって意味らしい bd
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1150250691161493504/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こいつらって大学院生でしょ。
他の学部なら無給は当たり前なんだが。他の学部でも大学院生に給料払えって話になるぞ。医学部だけ特別なのか？ 無給医がたくさん居る私立医大の病院って
病院としても色々問題多いような感じがする >>94
制度上、置物でも当直には資格者おいとかなきゃいけないからな
どうせ難しい患者来たら自宅待機のベテランに助けてコールだよ 小泉の改革のせいで病院赤字になるとこ多くなったってきいた、いつも混んでる大きい病気でも これ認めると医局に残る為にはお金払わないと駄目になるだろうね
基本能力無いとやっていけない世界だし >>145
医師としての仕事もしている人の話だと思うぞ。 >>145
医師免許持ってて当直や診察もしてたはず そもそもいずれマックジョブになる医者に高い金払う必要ないんだよ
保険点数とかいうボッタクリ制度やめろよ >>152
そうすると競争率下がって優秀な人が他の仕事に流れちゃうんじゃない >>5
発展途上国とかは暴力で無理やり従わせるからまだ証拠を握りやすいが日本みたいに「そんなことは起きていない」と役所が言い張るので本当にどうしようもない
文科省が今回無給労働を認めたのだって仕方なく嫌々認めただけで是正する気はさらさらない >>56
税制優遇ってw
そんなもん平成初期になくなったわ、嘘吐きが 当たり前だが大学院生に給料払うことになれば大学院生のポストを激減させられる。勉強の機会が与えられなくなる。勉強させてもらってるって意識ないのかな？ 士業や職人の世界もこんなもんだよ
ブラックだけど自浄作用無いし、やりがい搾取でやりたい放題 ┏( .-. ┏ ) ┓【U2 ZOO TV（POP編）】No.b
*私の虐殺の過程とは
私の考案した【WORLD TV】の構想を奪って
タイムマシンでカムバックして
Googleのゴーグル🥽を
安田電子体が目の魔改造にて全人類に好き勝手装着して
卯の花放送（脳波基地外放送）にて
実況解説して行くと云うスタイルを取っている
その模様を「ZOO TV」で伝えている
--
*この構想とは
私（St.）とは、前作の「アクトン・ベイビー」にて
フジテレビが編み出したサタニスト（集団stalker）に殺傷された後の
ストーリー展開になっている様です
--
*Googleとは、８チャンネルが作り出した企業であり
【OO】とは、８チャンネルの子会社のマークである bb >>160
大学院生だってTAやったらおちんぎん貰えるやろ 「無給医許されない」なんて戯言を真に受けてたら
若手医師が高度技術習得できる機会が激減するわな
他学部卒と異なり医学部卒の院生は医師免許があるから
効率のいい日当直バイト斡旋してもらえたりするから全く問題ない 時給1000円ぐらいは支払えよ
どんだけケチなんだよ 看護師でも病院の奨学金もらって看護学校通ったら
卒業後その病院で薄給で激務のお礼奉公勤務があるという話を聞く ただし、2年後には年収1000万超えです(^o^) >>17
夜中に呼び出されて、安心させて、酸素の量を下げたら、その減らした酸素の量だけ売り上げが下がるのが、今の保険医療点数制度です。 日本はどうやって業務員に金払わなくていいか考える雇用者が多いからな
医者も対象者だろ 当直1回20万円位が相場なんだろ
さすがに14回もやって0円は酷いわなぁ カネもらってないなら医療事故起こしても責任となくていいんだろ？ なのに私立文系さえない酔っぱらいみたいなボケ老害の事務員は年収1000万円もらってるんだもんな
タバコ吸い放題しかも午後２時半になると冷蔵庫からビッグプリン取り出して優雅なティータイムとか馬鹿かと 出世などできないから、のんべんだらりと余生をお楽しみください そんなこと言うなら工学部の大学院生にも給料払えよ。仕事みたいなもんだろ >>170
いくら呼び出されようが、売り上げは一定の制度のことですか？ 私立医大だと学費が一億位かかるらしいが
無休医で過労死したら人生丸損だな >>182
無給医って殆ど研究者
金稼ぎたいなら普通に求人に応じて就職すればいいだけ
無給医だって大半はその大学病院からは給料受け取ってなくても他の病院で働いて給料もらってるはずだし 無給が、いやなら給料貰える病院に勤めればいい。こいつらは自分からわかっててこの環境選んでるのに文句言うのは問題外だな。 なぜ最低賃金が貰えないの？
労働基準監督署って何もしてないの？
医療は労働じゃないの？
研修といっても実体的に労働だろうよ。明らかな法律違反だし、見逃していた監督署は職務放棄か怠慢。
関係者を全部処分しろよ。 働く場所と学位を与える場所を別にしないといけなくすれば改善すると思うけど、それはそれで効率が悪くなるよな。学位をやるからこれくらい当然だろ…って考え方があるのかね。 >>179
病院として患者や保健・国・自治体から金とって営利活動しているのに
そこで働いているものに無給奉仕強要するのはおかしい >>1
医者の年収は２０００万円〜○億円（病院経営）
皆保険のおかげでボロ儲け
地域の高額納税者の上位３０位を医者が独占 >>1
ウソ記事
医者の求人を見ると、年収は１５００万円以上が普通 >>190
じゃあ皆保険ではないアメリカでは医者の所得低いかと言ったらそんなことはないわけで インターンだからそうでしょ。
欧米でもあるし。
またアカの労働闘争に利用しているのか？ 勉強させてもらってるんだから、給料もらうどころか金払う立場だろ 医者が大変だとか儲かるとか関係なく
払うって約束したんなら払えってだけだろ 知らない患者は、その「勉強させてもらってる」無給医に治療してもらうために
銭払ってんのかよ。解剖用死体みたいなもんなのかよｗ これに限らず契約が契約としての機能を果たさず単純に「どっちが偉いか」「偉い奴は絶対だ」みたいになってるのが日本の問題 >>200
アメリカだともっと露骨に
インターン、つまり実習可能な医学生が治療している無料診療所が
一番下という序列がある 外科医以外AIにとって喰われるの知れてるし
外科医もAIに後々は喰われると思う
内科や皮膚科なんて検査でデータ揃えて判断してるだけしてるからAIに絶対勝てないし
外科医もnm単位で工業製品加工してるんだからAIが進んだら人体なんて魚捌くのと変わらんレベルで処置し始めると思う >>20
そういや伝統工芸とかは今どうなってんだろ？
あれも修行中は無給でなかった？ >>30
その乗り越えたらまとめて貰えるようなもんでない？
その間はまあ借金でもすれば 研修医を土日および深夜に働かせて私腹を肥やす病院の多い事よ
ちゃんと給与払ってやれよ 医者も底辺職だったんだな
頭も力も繊細さもコミュ力も必要な真のエリートしかなれないはずなのに待遇悪いよな この実態は３０年前以上前からさんざん言われてきたけど、文科省が「調査したが
無給医は１人たりとも確認できなかった」と虚偽回答を続けてきた
文科省の担当者を１００人位クビにしないと何も変わらない。 >>191
大学病院限定の特殊な話なんだよ。
民間で研修医をすれば年６００万円以上もらえるし、民間に就職すれば宿直１日で１０万円が相場。
大学病院で研究を続けて教授を目指す人は、徹底的なパワハラを受ける。
研究の最先端では大学や製薬会社などの権力に徹底服従する人材が求められている。 無給で働いても
生涯獲得賃金は非正規やリーマンの何十倍も
稼げるのに文句言うなよwwww どの職業でも公務員や大企業の社員以外は、一流になるための修行中は、無給で奉仕してバイトで暮らすだろうが。 うちの地元の病院、内科医募集してるよ。
年収1800万。
誰か応募しろ。 搾取そのもの
2000人も居たのに今まで0人とか言ってた奴はなんなの？ 大学病院の職員の場合、例え無給ではなかったとしても「他学部の職員と給料を合わせる」という謎の理屈で貰える額は異常に低い。 自己研鑽の場を提供してあげてるわけだから
嫌ならもう来なくていいよ >>145
特別に決まってるだろ。
他学部の院生は金を稼ぐことはないが、無給医は診療行為して診療報酬を大学病院にもたらしてるんだから。
科研費とかの条件は医学部も同じだし。 >>224
教員やからな
文部科学省の俸給表で
助教２級講師３級准教授４級教授５級で全学部共通、初任給調整手当がちょっと付くだけ 金持ちのボンボン以外が無理して医者になろうとするなってことか 日本が生き残る方法はトランプがアメリカでやった事をする！大企業、超富裕層への優遇税制をやめて金を持っている
所から取る！大企業の法人税を累進課税にする！消費税は0％にする！一般の庶民は減税にする！この国の個人消費率60％以上だから
国民減税したら皆物を買う！中小企業も潤う！大企業、も潤う！若者結婚する！子供を沢山作る！日本全体が潤うから大企業や中小企業や
でも昔見たいな終身雇用が出来る！若者達未来に安心しているから最っと子供を作る！国の税収もうなぎ登り！ ここで何か
気が付かないか？そう今迄野党は勿論糞だが自民売国奴党のやって来た政策と反対の事をする！子ネズミとケケ中平蔵と下痢ゾウの
やって来たのは国を売り渡しこの国ボロボロにしたじゃーないか！ この医者への働き改革の影響で
研修医や無給医にやらせていた雑用を他のコメディカル職や事務職員に振らないといけなくなったから
大病院の医療秘書や医療事務職中心に人材奪い合いで超売り手市場になり
しわ寄せで町医者は人手不足に 無給か。なるほど。だから苦しんでる患者の隣で奴等は談笑してたのか。 狂ってるなこの国
戦争で負担を最前線に押し付け、上級は後方で贅沢三昧
若者たちを使い捨てにして無駄死にさせてた頃と何一つ変わってねえ
やっぱ日本は遠からず亡ぶわ ガイドライン通りの治療しかしないなら医者の定員もっと増やしてもいいと思うわ
過労死も減るだろう
今は高額アルバイトで食えるから無給でもいいって事なんだし でも研修期間が過ぎたら普通のサラリーマンよりはるかに稼ぐようになるからまだ我慢してるんだろ
ずーっと残業代払ってもらえないブラックに勤めてる人間と違って希望があるわな >>190-192
大学病院の実態を知らずに妄想で書くな >>228
法人化したので文科省の俸給表ではないけど
各大学の俸給表は文科省のと完全互換レベルだしな >>224
だから理系の教員は文系の教員をとことん蔑んでるんだよなー 大学病院は赤字が多いから、、、出勤簿は9:00〜17:30で書けと教授会で指示が出て、医局で口頭で指導して。議事録にも載せない指示出してるからね。 大学の医局に残れるから無給なだけだ
ただの損得勘定だ
金が欲しけりゃ勤務医になってる あんなに勉強したのになんでこんな仕打ち？
と思った連中の復讐の矛先は患者 >>27
患者っていうか国民
下層階級が一丁前に医療を受ける国なんて日本だけ
普通はお金がないと死ぬしかない その気になればすぐ高給で転職できるのに、自ら無給に甘んじてるんだからな >>247
働き方改革で17時15分以降の残業禁止とか言いながらカンファレンスや病棟業務やらせるからな
つまり残業代無しでかなり働かされる 医者も開業医の世襲制が進んでいくのかもしれないね。 この種の問題は膨大に存在するのに、野党は安倍への個人攻撃にならないものは
徹底スルーなんだよなあ。
「日本を良くする政治活動は絶対にしないぞ！」っていう信念が強すぎだわ 医者の労働の実態を選挙で訴える奴おらんの？
残業180時間認めようとか頭おかしいよ >>226
昔は論文博士が多かったが、最近は課程博士を原則とする流れだから、
博士を取りたければ大学院に入学して無給の診療行為でも我慢しなきゃならんようだね。
無給どころか授業料を支払わないといけない。 何がやばいって医者稼げすぎて無給でもバイトで食いつなげちゃうんだよね
それで際限なく疲労がたまっていく 無給なんて当然だろ。
俺は物理だが、博士になる前の院生時代は給料なんて貰ってなかったぞ。
無給医なんて当たり前の当然で騒ぐ様な事案じゃない。 >>261
論文書くならそれでいいんだけど、医者だと診療してるからバイトと研究と無給診療掛け持ちすることになって医療ミスのリスクが上がる
労働契約がないから責任もどこにあるかわからないし、医者は特別 あ、ども、某旧邸外科医でつw
>>258
今どき、院生に臨床やらせるなら「社会人大学生」として医員採用して給料払うの当たり前....と思ってたら、私立はいまだに無給医がいてホントに驚いたわ
労基に駆け込むヤツとかいないのか？
ウチは色々あって、今は時間外手当も完全支給のボーナスステージ状態w 腐れ医者でも馬鹿みたいに貰ってる奴いるだろ
上限と下限の限度を設定しろ
無料ってお前、この節団塊のお守りでもあるまいし その代わりに個人病院へインターンとして出向いて
サラリーマンでは稼げないほどのバイト料をもらってるけどなw >>264
そうそうw
労働契約もしてないヤツがやった診療行為で事故が起きたらどうするのか....
考えただけで恐ろしい事態になるんで、ウチはもう医員として診療従事登録してない院生には臨床を「やらせない」 看護師の医療範囲を拡大すればいいんだよ。他国はそれで医療費を節約している。 >>268
インターンwwwwwww
おじいちゃん、そんなんでネットはできるんですね
すごい すごいw >>271
研修医は今は最も保護された存在w
上級医がタダ働きしててもサッサと帰るw >>271
研修医は給料出るし副業禁止だしでうまいところ 医者ほどの仕事で副業は情けないな
午前中のバイト先で出した処方箋や処置のことで
いちいち電話かかってきたりするんだろ 防衛大学の連中は月15万くらいもらってる
この差はなに？まさか国立医大は支払われてるのか？ >>257
・異常な長時間労働になるから
・値段が高いから >>277
おまいは大学校と大学の区別がつかんのか これ、普通に大学病院相手に賃金請求の訴訟すればいいのに、
それをしないのはなぜ？
この人達も「雇用契約はなかった」と認めてるわけか？ >>271
今の初期研修医はごく一部を除いて貴族みたいなもんだ。 >>280
どの業界でも横の繋がりがあるからさ、
そういう事やるなら医者の道諦めるのも覚悟せんといけんのよ。 >>280
数年後には自分がタダで使う立場になるからな
今賃金がもらえるようになったら将来取り分が減るからトータル大損ｗ >>265
北大病院 東北大病院にも無給医仰山おるやん 詐欺の被疑者 山尾志桜里容疑者(55)
あっこの顔だ。この顔みたら110番。
秘書らと共謀し税金をだまし盗った容疑のかかる山尾志桜里容疑者(55)
いまだその両手に手錠がかからず。
ではなぜ野々村元県議会議員は詐欺で裁かれたのだろうか?
なぜ山尾の犯行には法が適用されないのだろうか?
警察に電話すると「国会議員は逮捕しづらいんですよ。」だって。
詐欺容疑で山尾志桜里容疑者の身柄を拘束するべきである。
被疑者 山尾志桜里のツラ
https://news.livedoor.com/article/detail/11651629/ 嫌やったら大学病院なんか辞めて
症例も手術例もない田舎のヘボ病院に行ったらええやんけ
すぐに1500万、2000万もらえるがな
勉強させてくれ言うから
ポストもないのに大学に置いてやってるのに、給料寄こせって
ペイペイの分際で勘違いも甚だしい
大学でスタッフは助教以上やがな
あとは数のうちに入らん >>238
そりゃ、まぁ、ただの練習台やし
殺してなんぼの成長の糧やで 外国人研修と同じように、共産系が炊きつけているんか？ｗ
研修なのにｗ >>295
関係なくてワロタ
どこに何を通報するのかなボケちゃん >>252
ていうか、大学病院の医者は大学の教員扱いだから、裁量労働制やろ。 医師は高所得以外はブラックだからなあ…
平均寿命も短いんだろ？
企業立ち上げて人に働いてもらうのが一番ラクだよなあ… 東京五輪の医療スタッフは無給でやってもらうって、半年以上前の新聞で読んだ 東京は五輪のために都税・国税合わせて何兆単位を利権に消し去る。
その際、その下で働く国民には賃金を払わない。 検診とかの内科診察のバイトとかやってるよなー、新米医師は。 >>156
日本医師会は開業医の団体だから
開業医優遇のため
活動するんであって、
その分、勤務医は冷遇 昔と違って薬を裏で売るルートがないから親が裕福ではない学生は生活できないだろう 地方に行けばいくらでも就職先はある
若い医者とか女医がわがままなだけ 過酷な労働環境だったら絶対ミスるぞ
それが自分や身内のときだったらどうするよ 医者の年収は平均2000万円
開業医の診療報酬を大幅に減額し
若手無給医にちゃんと報酬払おう あ、ども、某旧邸外科医でつw
>>290
そらー駅弁の大学は、大学が県内唯一の三次施設だったりするから、大学なんかで臨床するしかないんだろうけど....
フツーは市中の方が症例も圧倒的に多いがなw >>152
保険がボッタクリwwwwww
毎月毎月、どんだけ赤字出してタダで診てやってるのか、国民はぜーんぜん知らんなあ
マスゴミはダンマリだし
寒邪が自分で支払い機構に保険請求するようにするべきだわ >>310
そんな医者はクビでいいだろ。民間ではそれが当たり前だ。 >>247
うちも数ヶ月前までそれだった
けど、ある事件をきっかけに、超ブラックで有名な有力教室の大物教授が医局員を守る姿勢に大転換w
時間外は「全部正直に」つける方針にw
なにせ、電子カルテ（生体認証）で全部証拠が残ってるから、出るとこに出れば絶対に勝てるわけでw >>313
医学部は一応理系なんだがなぁ。
なんでそんなすぐバレる嘘をつくの？ >>252
医師は働き方改革の時間外労働規制の例外だからまったく関係ない >>247
黒字だと叩かれるから赤字にしてるの。
大学病院なんて金持ちの病人ばっか集まるんだからいくらでも儲けれる。 （続き）
当然、そんなことされたら、大学病院が潰れちゃうので、院長が「やめてくれ！」と言ってきた
が、院長が公式にそんな発言したら....大問題ですよ？と指摘されて退散w
この動きが外科系ブラック教室を中心に次々と広がり....どうなるのかwktk状態w
俺自身も先月のギャラが1.5倍になったw これ無給医って大学の医局員とか院生のことだろ？
訴えてるのは無能でバイト先クビになった奴っぽいな。 外国人旅行者や技能実習生やら流人が医療費踏み倒しまくってるからどっかで採算合わせようとしてんのかな >>322
まあ、5chですから、こんなノリですけどねーw
リアルじゃ結構、エライんですぜ、俺w >>1
時給８５０円の俺大勝利
医者に収入で勝ったぜえええええええええ
倉庫係の俺が
医者に勝ったぜええええええええええ >>316
>>320
（続き）
コレ、かなーりエポックメイキングな出来事なんだけど、m３あたりでもまだ話題になってないのよw
全教室がやり出したら、絶対に大学保たないと思うけどなあ
どうなるかw >>327
なにせ、社会保険とかもつかないからね
あなたの圧倒的な勝利！ 小川アナの父ちゃんみたいに偉くなるには仕方ない道やで >>304
東京医科とか、受験不正やったところにやらせればよろし >>324
医局長か病棟医長ってとこ？
5chでうっぷん晴らすときに素の口調で書き込むのは分かる >>334
どっちも以前やってたw
....あの頃のストレスは....今の比じゃ無かったわ 大学病院はこうしないと回らない側面はある
紹介以外の外来シャットアウトしてもまだしんどいんじゃないか
予算はどんどんけずられるし >>336
そこは発想の転換で
「無理して回す必要なくね？」
でいいw
2ch/5chも出来てから既に15年以上
医者板で「嫌ならやめろ」活動の洗礼を受けた世代が大学や学会での指導的立場になってきて、時代は確実に動いてるねぇ 「い、 いいですとも！ 一生かかってもどんなことをしても払います！ きっと払いますとも！」 >>337
大学にしても、本部の理事とか病院長とかが机上のクソばっかで悦に入ってるけど、現場の反乱にはどうしようもないもんなw
「嫌ならやめろ、変わりはいくらでもいる！」
で
「あーはいはい、わーりました、じゃあ頑張ってねw俺知らねーしwwほなwww勝手に死ねやｺﾞﾙｧ」
で大津市民病院みたいなんがいっぱいでてくるんやろな 三重大麻酔科方式で、「医局員を5人連れてきたら教授にしてやる！」という条件で
全国公募すれば、何とかなるさｗ インターンだからな。
外国自研修も同じようなもんｗ インターンってwww
60年安保とかw
副手会とかw
おじいちゃん、昔ばなしがお好きなのねw 日本人って他人をこき使うくせに金払いが悪すぎ
労働に対価があるのは当たり前なのに、その当たり前ができてない
それで先進国？ハリボテだろ 地方の医師不足の問題と言い、
医師会とか厚労省は、
何のために存在してるのか？と
言いたいもんだな。 >>349
地方は医師不足....というよりも、ハコだけ作って医者が足りない！って喚いてるトコが声大きいだけ
地方でも医者が集まり大学しのぐ勢いの施設はちゃんとある 医者の中でも、
格差拡大してるんじゃないか？
格差社会ね。
医者に限らず、いずれ
行き詰まるんだろうな。 研修医時代が終わったら修士課程博士課程に行かせてさらに無給でこき使う制度 医者がブラックなのは有名
高給かもしれないけど
ブラックは確定だよ
しかも若いって理由で給料払われないとか
そんなの後進国じゃんｗ 贅沢三昧で貴族のような生活をしている
開業医の診療報酬をほんの少し減らして
無休医の報酬の当てれば解決じゃね？ 我儘じゃなくて、人件費を引っ張ってこれない
上司の怠慢だろう。 国家試験の受験資格は日本の医学部卒が条件で、
５択から正解を一つ選び、６０パ−で合格だが、
受験資格を看護師や薬剤師にも宛てて、７０％で合格にして、
一定の研修を義務付け医者の数を増やせば、ヤブも淘汰される。
時給一万以上の特権は大い。 >>356
そういう金があったとして、今まで無休でこき使ってた病院が素直に金を渡すと思うか？ >>359
ハードル下げて人数増やすとか、藪が量産されるだけやん
だいたい、薬学なり看護なりしか教育受けてない連中が6年みっちり専門教育受けてる連中と同一試験で張り合える訳ない これ知らないひといるの？
大学事務とかやってればみんな知ってること >>362
おいおい....w
公式には知らないことにしとかないと >>207
あの辺は生活の面倒込みだしなんだかんだ小遣いはあったからな
いまはしらんが >>1
これこそ実習生だろ！
外国人実習生は金まで貰ってけしからん！
仕事を覚えたいなら無償ではたらけ！ 医事新報とか読むと求人いっぱい載ってるのにな
どこか人物的に問題があるのだろう 弁護士になったら食えない。
医者になったら奴隷にされる。
町は中国人だらけ。
それでも安部自民党に投票する国民はアホ 医者の世界では、富・権力・名声の３つが同時に手に入らないようになっているから。
だから、３つを同時に手に入れる事務次官よりも堕落は少ない。
富；美容外科やチンポ改造屋 （名声は最低評価）
権力；大学教授 （富は大学での奴隷放校＆公務員縛りで最低、名声は業績次第）
名声；「神の手」（雇われなら権力は最低・富はそこそこ） 大学病院勤務中、院を出るまでで一般病院なら全く別
だから院を出たら、大学病院に残らず出て行く人が増えてるみたい。
大学病院は残業ないから、休日に一般病院でアルバイトしてるわけで。
一般病院勤務の中年とかは、それなりに貰ってるし。
まぁ一人前になるのが、長い仕事ではある >>1
これはキチンと支払われるべき
開業してから取り返すって、我慢するんでしょう？
そら、その間に根性ひん曲がるわｗ
銭ゲバ、根性悪医者が出来てしまう >>371
院出るって・・・今時基礎いく奴以外ほとんど臨床なら論文博士だろうに >>265
社会人大学院生は科によって枠があるから、全員とはいかない事もあるんじゃない？
それから、形だけ基礎系の講座の院生にして…とかもあるね。 >>373
いつの時代だよw
大学院重点化された15年ぐらい前から、今時は全員ほぼ強制的に院生だぞw >>374
ウチは臨床従事者は全員、社会人院生だは
そうしないと、労基が動くからなw 年寄りが病院に通いすぎなんだよ
医療費の無駄無くしてくれよ
税金いくら払っても足りないよ 偏差値は無駄に高いけど臨床に向かないのが飼い殺しにされてるだけなんじゃないかな タダ働きの一方でバイトで荒稼ぎ、
医者の金銭感覚がおかしくなるのも
わかるな。 >>379
無給を問題にするなら、医者の高額なバイト代も問題にしないとな >>369
ないよ
離反するとキャリア潰されるから我慢してるだけ
究極のパワハラだよ 問題は医局の体制だろ
正規の勤務医で無給なら本人が救いようが無いバカ >>381
医者来ないと診療成り立たないよ
どっかのバカ事務長が調子こいてpay削ったらバイト来なくなって機能しなくなった病院もあるから 壮大なる医療費４０兆円の無駄 ＜ハゲタカ医師会に食い荒らされる健保＞
http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52108924.html
＜ハゲタカ医師会に食い荒らされる健保＞
ＮＨＫが６月２９日のニュースで、会計検査院が検査した無駄遣いは、
ざっと４０００億円とはじき出して、政府関係機関に警鐘を鳴らした。
だが、本当の無駄はほかにある。
「壮大なる無駄は、国民の医療費４０兆円で、これまでもずっと繰り広げられてきている」
と指摘するのは、日本接骨師会（登山勲会長）である。
「健保が食い荒らされたままでいいのか」と警鐘を必死で鳴らし続けている。 >>388
続き
＜日本丸沈没などおかまいなしの医師会＞
日本医師会は、日本を代表する圧力団体で知られる。
そこでは不正請求が一般化している。検査漬けから投薬漬けが日常化している。
健康保険組合連合会（健保連）だけでも、
年間２７０億円の不正請求が行われていたことが、既に発覚して久しい。
１９８９年レベルで、この数字である。
大手企業のサラリーマンが加入する健保連の財政が悪化していることは、以前から明らかである。
１４１９組合の３分の２が赤字になっている。赤字から解散に追い込まれた組合もある。
国民健康保険（国保）に比べて、保険料負担率が半分程度の健保でこの有様である。
なぜ赤字なのか。医師会のぼったくりに全ての原因がある。
誰も指摘しないが、医師会の内情に詳しい日本接骨師会は勇気ある主張をしている。
看護師もそうだが、接骨師も医師に隷属させられている。
奴隷である。性奴隷が一番深刻であるが、医師会に牛耳られる看護師や接骨師も厳しい。
１０００兆円を軽く超えてしまった日本財政である。
その借金の割合は、円がゼロになった１９４５年に相当する。
いつ財政破綻してもおかしくない。
そうした中で、医師会は４０兆円医療費に吸血鬼・ハゲタカよろしくむしゃぶりついている。
こんなことが、これからも許されていいのだろうか。 >>389
続き
＜広告独占の東京都医師会＞
手元に２０１３年３月１１日の読売新聞夕刊がある。
夕刊だから１６ページであるが、うち１２ページの広告欄全てを東京医師会が買い占めている。
これは驚愕すべき大事件である。
新聞の広告欄全ページを医師会が独占している。東京都医師会である。
これは読売だけなのか。確認できないのが残念だが、
正直、新聞人でありながら、こうした広告新聞を見たのは初めてのことである。恐ろしい。
医師会と読売の癒着は知る人ぞ知る、である。
原発・改憲と人間の命を粗末にする読売が、治療ビジネスにくらいつく医師会とも？
勘ぐれば、医師会は人間の命・医療費を食い物にする医師の集まり、ということにならないだろうか。
読売の
広告を全面買い取った東京都医師会は、これが初めてではなかった。
２０１１年１０月２０日の夕刊も同様に全ての広告欄を独占していた。
費用はどれくらいだろうか。数億円はたいた可能性が高い。
こんなどえらい広告資金を拠出できる医師会は、実に優雅な圧力団体ということになる。
暴利をむさぼっている、これは明白な証拠、事実なのだ。
宗教・教育と医療に対して、優遇税制を施している日本である。
４０兆円医療費が、空前の赤字財政下、ハゲタカのような医師会と医師によって食い荒らされている。
これに誰もメスを入れようとしない。新聞テレビも、である。
報道機関を封じ込めるための広告といえるだろう。 >>390
続き
＜医師のバイト１日１０万円＞
日本の刑務所が、深刻な医師不足という。理由は「病院に比べて収入が低いため」というのである。
医師の守銭奴にも困ったものである。
聞くところによると、医師の病院でのアルバイト料が１日で１０万円。
派遣労働者が聞いたら腰を抜かす金額である。
病院がなぜ１０万円も出せるのか。みな患者と保険負担が高額だからである。
この狂った医療費を放置すれば、間違いなく日本沈没である。
日本人は、いま自公政権によって戦争法と医療費で首を締め上げられている。
本当に恐ろしい時代だ。 医局としては引導を渡したいんだろうな
お前医者に向いてないって >>391
続き
＜恐ろしい高額医療費＞
ここに月２回の後期高齢者の往診請求データがある。
何をするか。血圧測定だ。誰だって出来る。
ついで聴診器を当てる。「変わりありませんか」と声をかけておしまい。およそ１０分以内。
３ヶ月に１度採血検査もする。
請求書には在宅医療費６，６６６点、検査１，０６３点、合計７，７２９点である。
保険分負担７，７３０円である。医師には７万７０００円がはいる。
ざっくり往診４回で１０万円が懐に入る計算だ。
これが時間外となると、当然、これにプラスされる。まことに結構な商売があるものである。
素人でも出来るだろうに。医師だと別格なのである。
＜医師も悪党＞
こんな往診治療で４回４０分、１０万円はひどすぎる。
良心があれば遠慮すべきだろうが、そうしない医師は悪党である。
最近は往診で稼ぐ開業医が多い。
２０１５年６月２９日記（日本記者クラブ会員・政治評論家） >>364
医局と教授の依頼を断って大学院に残れないし
人事権が無ければ自分で開業医になるしかないから >>26
んなこたーない。最強の社会的ステータスと収入。掃いて捨てるほどなりたいやつ入る。
記憶だけ得意なアスペが多い業界だからそういう奴はほんと困る。 無給でも生活できるだから医学部出身者って金持ちなんだな コピペ貼ってるアホは、いい加減、開業医（個人事業主）と勤務医（リーマン）の区別ぐらいつけようね
テレビや新聞なんかを情報源にしてると、マスゴミに騙されてバカになっちゃうぞw こんなことしてたら今後、医師に占める女医の割合が高くなればどうなんの？
こんなアホみたいな労働環境やってられんわ。結婚してはよ辞めたろ
なれば、ますます日本中医師不足に陥っちゃうよ
日本の田舎や離島や過疎地いう過疎地どこも無医村なっちゃうよ どうせ親だって医者のボンボンなんだから一年二年無給だって平気だろ これ犯罪なんだから、警察動けよ。
勤務医は告発できないだろうから、病院やめて家庭に入った女医とかの
協力を取り付けて、教授どもを逮捕しろよ。 >>132
ERじゃなくても運はあるよね
近所のかかりつけ医に会社の検診結果を見せたら
日本で屈指の専門医に紹介状を書いてくれた
系列医じゃなくて中学高校の同級生だと言っていた >>402
親が裕福な開業医や大学教授クラスならツテやコネで早々に就職している
後ろ盾のない人が無給医師になってるんだよ 雇用ではなく見習いとか弟子入りみたいな扱いなのかな
嫌なら辞めろ的な 貧乏ガードマン
月に18日夜勤16時間やると手取り16万
半分の時間はがっちり寝てるけど >>406
医者＝金持ち（年収1500万以上）だと思っていたんだが違うのか？
高い学費、狭き門、医学＝エリートの象徴、コレに対する対価は破格だと思っていたんだが…
実は不遇な一面もあるのかと思うと…いたたまれない気持ちになるな。
特に権威を振りかざす性格の悪い名誉教授やら理事長やら看護婦なんかが居たりしたら最悪だよな。
仮に医学部にいける頭脳があったとして、人の好き嫌いが激しいオレなんかは続かないよな。まず。…しかし理不尽が多過ぎる。
尊敬に値します。 治療しない医者もどきに報酬が出るわけないだろ
金が欲しいならアメリカ産の抗癌剤やモルヒネを売りまくれ もう吉野家じゃないけどさ…
病院もせめて親切、丁寧、性格良しを予めうたわなければ…我々庶民は不当に扱われる様で実に恐いな。 癌センターや大学病院以外はヤブ医者ばっかりでびっくりだよ
呼吸器系と循環器の病院はヤバイの多いね
ＭＲＩ以外では診れないのに機材が無くて他の病院に検査に行かされるからね 私立の医大卒の医者はロクなのがいないね。
やっぱり金の力使って医者になるようなのはダメだ。 >>400
日本は医療にかけるお金が先進国では断トツに安いので、
医療従事者があまりの不遇に心折れたら、十分あり得る事態だなあ。
政治の責任であることは間違いない。 >>204
訴訟社会アメリカでそれが成り立つということは、
無料診療所は医療訴訟禁止なんだろうな。 >>1
>>381
>>383
>>391
バイト（副業）で十分やっていけるじゃん
上級は贅沢だな ここでも医者だけ優遇
無給の研修員とか普通にいるのに 3月31日に調査したら、倍以上に増えそう・・・。
（3月31日は、無職の人が国立大学病院で大量に働いていた。）
>>415
アメリカでは、低額や無料の教育病院・慈善病院では訴訟制限（賠償の上限が設定）がセット。 あと、大学病院は体質的に、コンプライアンス意識が低いから。
臨床研修義務化前は、国家試験合格後＆医籍登録前の無職が、無給で働いていた。
5月中旬に医籍登録が完了し、6月から日当9000円ちょいの医員（研修医）になるが、
4月・5月は給料ゼロ。酷い医局だと、4月の国家試験合格発表前から働かせていた。 >>420
低額、無料診療でも医療訴訟は禁止されていないのが、アメリカらしいな。
北欧の某国(医療費無料)では、医療訴訟禁止らしいが(公費保証制度あり) 日本は他人は搾取するものって思想が徹底してるよな
外圧がないと待遇改善なんかしないし、金も払わない >>424
自らが搾取されているという劣等感から、
飲食店や病院で従業員に対して見るに堪えないひどい態度をとって
留飲を下げていると思われる。正直、人間として最低。
あなたの前にいるのはあなたと同じ不遇な労働者であり、
あなたを搾取している元凶はあなたが決して面会できないところにいますよ、
と教えてあげたい。 こういう無給医局員が医療費を安く見せかけてた
それをベースに何％上げるとか下げるとか議論してる
ということを知らん奴がいるんだな >>18
年収2000万越えの医師って割合そんな多くねえぞ >>428
雇われなら、院長でも無理。
そこそこ成功して20年以上つづいているクリニック以上じゃない？ >>1
いわゆる「お礼奉公」というやつだろうねえ。
中世の徒弟制度がそのまま残ってる業界ってことだろう。 平均で時給1万円て聞いたけど？
何もしないで当直室でジャンプ読んで弁当食って帰っても1日8万円 >>18
金持ちの家の不細工な女と結婚して開業したの知ってる 何もない当直に高い金出すわけ無いってふつうに考えたらわかるよね
ペイがいいところは当直でもくそ忙しいとこばっかりだよ >>431
ほぼ仕事が無い老人病院の寝当直だと一晩5万くらい
救急当直はバイトだと時給1万5千〜くらいだが、大学病院だと一睡もできない忙しさでも時給千円強になる >>417
医者は上級だから
日本は上級だけにしか救いの手は差し伸べられない
そして、上級はさも自分が悲劇の主人公かのように装うのも手
そうして利権を拡大させる
例えば、議員年金
【週刊ポスト】参院選後に復活画策の議員年金 税金負担は300億円か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562641025/
＞特権を復活させる動きが始まったのは、前回総選挙（2017年10月）で自民党が大勝した直後からだ。
＞「若くして国会に出た議員は退職したら全員生活保護だ。ホームレスになった人もいる。こんな国は世界中にない」
＞自民党の竹下亘・元総務会長がそうぶちあげると、手始めに地方議員の年金復活にとりかかった。 >>1
これに動き出したのが、根本厚労相
【根本厚労相】無給医は「極めて遺憾。賃金不払いは労働基準法違反である」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562060348/
でまた、この人がこういう人なんだよね
根本匠
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E5%8C%A0#cite_ref-16
＞日歯連闇献金事件に関与していた日歯連前会長の臼田貞夫（贈賄容疑で逮捕）の陳情を受けて厚生労働省と協議を進めた。
＞また、日歯連から3000万円の迂回献金を受け取っていた[16]。 大学から見れば「一人でも多くの患者を経験させてやる」って立場なんだろう。 >>436
>>437
もう、皆さんこれがどういう事かわかりますよね
つまり、上級のヤラセ、出来レースってことですよ サラリーマンも技能実習生も医者も隙あらばタダで働かせようとする美しい国日本 自民党とズブズブ
医療費、政界へ８億円 日医連が最多４．９億円提供
https://web.archive.org/web/20180225154917/http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201712/CK2017120102000113.html
医療や医薬品業界の主な十の政治団体が二〇一六年、
寄付・パーティー券購入などで計約八億二千万円を国会議員や政党に提供していたことが、
三十日に総務省が公開した一六年分政治資金収支報告書で分かった。
最多は日本医師会（日医）の政治団体「日本医師連盟（日医連）」の約四億九千万円。
国や国民などが負担する医療費の一部が、医療業界を通じて多額の献金に形を変え、
政界に還流する構図となっている。
◆１６年政治資金報告書
医薬系団体から国会議員の政治団体や政党支部などへの資金提供を集計した。
トップの日医連が資金提供したのは多くが自民党議員。
日医連の鈴木春夫事務局長は「政府・与党を中心にロビー活動を行っており、
『寄付』『パーティー券』の政治活動により、国民に良質の医療が等しく提供できるよう働き掛けている」と文書で回答した。
二番目は日本薬剤師連盟の約九千八百万円。
次いで、日本歯科医師連盟（日歯連）の約五千六百万円、製薬産業政治連盟の約四千八百万円と続いた。
日歯連は一四年が約二億七千万円、一五年は約一億六百万円で今回は大幅に減少した。
一五年十月、前会長ら役員三人が迂回（うかい）献金をし、
法定上限を超える金額を寄付したとして政治資金規正法違反罪で起訴された事件（公判中）も影響しているとみられる。
日医連の献金先で最多だったのは昨年の参院選で初当選した医師の自見英子（はなこ）氏（比例代表）。
日医連の組織内候補として約二十一万票を集めた。
一件当たり百万円以上の集計で、自見氏の関連三団体に計一億五百万円が渡った。
自見氏の事務所は「選挙区が広く、全国を回るなど多くの費用がかかった」と説明した。
日医連は、東京、神奈川、大阪、兵庫の各医連から、正規の負担金を直接受けるだけでなく
「医療問題懇話会」など複数の政治団体を経由させる手法で、
政治資金規正法で定める年間上限額の五千万円を実質的に超えた寄付を受けていた。 >>441
続き
◆診療報酬アップ実現へ支援 われわれは「集票マシン」
「われわれは『集票マシン』。一生懸命、票を集めて選挙を戦っていく」
十一月二十九日夜、東京都内のホテルで開かれた自民党参院政審会長の武見敬三氏の政治資金パーティー。
壇上で日歯連の高橋英登会長が発言した。
武見氏は、故・武見太郎元日医会長の息子で、医政に精通する国会議員の一人だ。
会場には日医の横倉義武会長をはじめ、さまざまな医療関連団体幹部の姿があった。
診療報酬の改定率決定が十二月に迫る中、
登壇した医療関連団体の幹部らは口々に「プラス改定にしていただきたい」（東京都病院協会会長）、
「診療報酬が引き下げられると、安心した医療が受けられなくなる」（都医師会会長）などと要望を述べた。
武見氏は「本体部分はプラス改定をしっかり確保することが必要だ」と強調する一方
「次の参院選では、皆さまのご支援とご協力をいただきたい」と選挙支援を依頼した。
診療報酬は、病院や薬局が医療行為の対価として受け取るお金で、
医師の技術料にあたる「本体」と医薬品の「薬価」で構成される。
政府が二年に一度改定し、改定率や改定内容は医療機関の経営に大きな影響を及ぼす。
医療関連団体は献金と集票の見返りに、診療報酬や税制の要望を実現してきた。
関西地方の医師会の幹部は「財務省や厚労省が医療費を抑制しようとする中、
それを押しとどめるためには、国会議員を動かす必要がある」。
過去二十年間では〇二〜〇六年度を除き、本体部分はプラス改定が続いている。
医療ガバナンス研究所の上（かみ）昌広理事長は
「診療報酬目当てで政治献金を行うことは、『点数を金で買っている』との批判を免れず、社会の信頼を損ねる。
長期的な医療の発展にもマイナスだ」と指摘している。 ここは労働者は高低関係なくひたすら搾取しようとするからなｗ >>440
>>442
医者は上級だから、もともとそんなに困ってない
さらに手厚く保護されるようになるってだけ
上級だから >>444
お前が馬鹿みたいに遊んで面白可笑しく生きてた時に医師は死ぬ程勉強してたからな
そもそも比較する事自体おこがましい ＞「月に１４日も当直したのに･･･」
>>436
＞「若くして国会に出た議員は退職したら全員生活保護だ。ホームレスになった人もいる。こんな国は世界中にない」
まったく同じ手口ｗ >>441
>>442
この癒着どうにかしないと・・・
一般国民はもっと怒れ！！！ こういう背景なのか若い医者って機嫌悪そうなのとか愛想が悪いのとか多いな。
早く終わらせようとするから判断が短絡的で誤診も多く、一人の患者が正しい診断を受けられるまでいくつか
病院をはしごするなんてことも起きる。 >>447
これだけやっても診療報酬はさほど上がっていないんですよｗ
その分ＣＭに使えっていう話も有るくらい 経験を積める仕事は給料が安い
経験にならない仕事は給料が高い
あたりまえ
経験が積める仕事で生活できないのなら
免許さえあればできる全く経験にならないアルバイトで稼げば良いだけ 例えば新人モデルがパリやミラノの一流雑誌で仕事させてもらうなら無給は普通
生活はは一流雑誌に出てることを看板にしてアメリカ、中国、日本などでアルバイトすれば一日数十万円稼げる。
ただ金が欲しくてアルバイトばかりしてると魅力が失せてしまう。 >>450
大学病院のアルバイトは以前より規制厳しいよ >>451
バカなの？ 人の命を預かる仕事だよ
訴訟が起きれば給与貰ってなくても億単位の請求がくる場合もある
モデルや一般の有資格の仕事と同じに考えるなんてアホにもほどがあるｗ >>452
勤め先で当直して、他でバイトなんて医者なら出来ないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
