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【京アニ】「2階の窓開かず」救出された社員、父に語る。事件当日は近所の人たちも救助活動
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/07/20(土) 19:35:19.69ID:9X/1LRd89
https://this.kiji.is/525251676463055969?c=39546741839462401

京都市伏見区の「京都アニメーション」第1スタジオの放火殺人事件で、現場付近では20日午前、
事件後初の土曜ということもあり、大勢のアニメファンらが献花に訪れた。救助された従業員の家族も
現場を訪れ、息子から聞き取ったという出火当時の様子を語った。

2階窓から救助された男性従業員の父親(75)は、助けてくれた近隣住民などに礼を言いたくて現場を訪れたという。

父親によると、男性はやけどと一酸化炭素中毒のため病院で治療中。喉の痛みがひどく、長時間は話せない状態だが、
両親に少しずつ当時の状況を話しているという。

2階の窓から逃げようとしたが、窓が開かず近くにいた同僚と一緒に窓を破った。2階からは、はしごを掛けた
近隣住民によって助け出された。「本当に感謝している」と話しているという。

めいが巻き込まれた可能性があるという男性(72)=大阪府高槻市=も現場に足を運んだ。
「弟から『娘から連絡がつかない』と聞いた。まだ入社1年目で活発な女の子だったのに…」とこわばった表情で話した。

事件当日は近所の人たちも救助活動を行った。

3階建てのスタジオの窓は割れ、炎が上がる中、「キャー」という女性の叫び声が響いた。
避難者の中には火が衣服に燃え移ったままの人や、頭から血を流している人もいる。
防の救護所が設置されて負傷者が次々と搬送されたほか、近くの公園にも数人が避難。
住民たちは負傷者の体を氷で冷やしたり、うちわであおいだりしていた。近隣の女性(54)は
「全身にやけどを負って逃げていく人がいた。近くの人が水をかけてあげていた」と表情を曇らせた。

近くで工事をしていた男性たちは、男女計4人を救助した。男性たちの話では、「助けて」と1階トイレから
女性3人が叫んでいたので、窓の鉄格子を外し、1人ずつ中から引っ張り出した。2階のひさし部分には、
若い男性が壁にへばりついて助けを待っていた。はしごでは高さが足りず、雨どいを伝って降りてきたところを下で受け止めた。
助け出された男性は「まだ中に40〜50人はいる」と話した、という。
0002名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:35:41.31ID:0wcF2T5z0
441 名無しさん@1周年 [sage]
2019/07/19(金) 11:28:58.86 ID:9IeknHvd0 (8/13)
・NHKの取材があるのでその日だけセキュリティが切られていた
・ちょうどその日に放火犯がやってきてガソリンをまいて火を付けた
・NHKはその直後に到着




に「朝の時間帯 通勤などで出入り多く 玄関は施錠せず」と事件当日午後7時のニュースで嘘の報道
当日取材予定だったのはNHKの吉田達裕ディレクターで犯人と同じく関東から来ていて事件直後の犯人を撮影していた
0004名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:37:00.82ID:KqO99cd30
そういえばホテルニュージャパンのときは
カーテンを結び合わせてロープ代わりにして降りた人がいたってな
覚えておくといいかも知れない
0005名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:37:00.84ID:Iv0GjVez0
消防隊より先に近所の人間がはしごで救助したとか
0007名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:37:51.27ID:Syx4xo5C0
>>4
ガソリンじゃそんな時間的余裕なさそう
0008名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:39:02.37ID:Y3pehJH50
>>1
【4K ハイレゾ高音質】どんぐり共和国 池袋店【公式】店内ツアーstudio ghibliスタジオジブリ
かわゆすグッズshopアイテムショップサンシャインシティ東京TOKYOIKEBUKURO
https://youtu.be/r6l3OiLwj50
jQhxSNoXz
0009名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:39:58.53ID:iWLkbUJV0
>>4
ホコリ出るからカーテン無いみたい
集会室?みたいなとこは障子だったよ
0010名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:41:47.50ID:opF9zuwT0
梯子の兄ちゃんは偉いな
0011名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:42:47.29ID:6zMN+dAD0
>>4
PCを大量に使う現場だと遮光の関係でブラインドのとこが多いと思う
でも普通の火災ならば低層階なら窓から逃げろは覚えていて損はないだろう
0012名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:43:36.72ID:TJmjC1hO0
かなり時間がかかってもなんとかなったんだな
きちんと対策してればなぁ 
0013名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:45:41.22ID:JkbxF9070
>>5
だから、田舎では消防団に入ってる入って無いで人間が評価されるんやん
少なくともド素人より、出来る事多いからな
0014名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:46:27.24ID:L9VHQtz40
非常階段とかはしごとか見当たらないんだが
問題なかったんか?
0015名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:46:35.79ID:3ln9tNb10
バール男に国民栄誉賞をあげてくれ
0017名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:49:29.39ID:EhgYx1FP0
>>14
何今更?
0020名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:57:04.56ID:J/JqnSLM0
>>2
はいガセ通報
0021名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:57:10.42ID:hdX1NxG/0
非常階段が無いってのがありえねえ
0022名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:57:30.17ID:gonbwgO20
> 2階の窓から逃げようとしたが、窓が開かず近くにいた同僚と一緒に窓を破った。

あの窓は明かり取り用でしかなかったのか?
歌舞伎町ビル火災を彷彿とさせる話だな
それに窓際まで戸棚や机が並べられてて窓に近づけなかった事も判明してる

らせん階段が煙突効果で一気に全フロアに延焼
非常用外階段も無く唯一の逃げ道である窓に近づけず一酸化炭素中毒死
窓に近づけても窓が開かず一酸化炭素中毒死
火災では決して逃げてはいけない上方向に逃げて一酸化炭素中毒死

社長にデストラップだらけのオフィスについてインタビューして欲しいもんだ
0023名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:58:39.80ID:bdwNruGV0
腐女子がマンズリするためのアニメ作って荒稼ぎしてりゃ
放火されてもわけないわな
0025名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 19:58:56.85ID:9iwun6D90
>>1
.
■『これは周到に計画された日本の文化破壊テロか・・・?』■


.
●犯人は刺青、コンビニでの包丁強盗事件での実刑・服役あり
.
●関東から本社ではなく、わざわざ第1スタジオに向かっている
.
●犯行日はNHK取材のため京アニの主要人物が集まっていた
.
●第1スタジオは貴重な過去の作画・資料等の保管も兼ねていた
.
●犯人は前日下見、NHKは京アニの内部見取り図を入手済み
.
●NHKは11時から制作委託したアニメ番組の取材撮影を予定
.
●京アニはNHKの取材のためにセキュリティシステムを解除
.
●犯人はガソリン40L購入(携行缶20Lx2)、刃物・ハンマーも所持
.
●ガソリンをバケツの様なものに移し替え台車で運び込み着火
.
●NHKのスタッフには被害なし(取材到着の直前に犯行終了)
.
●なぜかNHKは偶然、犯人確保の現場に遭遇して撮影する
.
●NHKは警察より先に犯人の遺留品を発見(府警は7/19押収)


【動画】『放火容疑者確保の様子:NHKnews』(↓☆トル)
https:☆//www.video.twimg.com/ext_tw_video/1151754624099110913/pu/vid/640x360/hsDXeeEW2vJSKxIJ.mp4?tag=10
.
【動画】『近くの公園で犯人の遺留品:NHKnews』(↓☆トル)
https:☆//www.youtube.com/watch?v=YWYoLVF6uLc
.
【サンスポ】『NHK、京アニ火災当日に取材予定 けが人はなし』
https://www.sanspo.com/geino/news/20190719/sot19071915230009-n1.html


.
0026名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:00:03.29ID:hdX1NxG/0
>>19
不要って言うと違和感あるな
義務じゃないだけ
企業の事務所なら本来はつけさせるべきだと思う
0027名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:01:09.85ID:xD7wBG7a0
>女性3人が叫んでいたので、窓の鉄格子を外し、1人ずつ中から引っ張り出した。
>2階のひさし部分には、 若い男性が壁にへばりついて助けを待っていた。
>はしごでは高さが足りず、雨どいを伝って降りてきたところを下で受け止めた。

超人だなあ
0028名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:02:51.46ID:+hvG7Kxh0
防災対策が疎かな上にタコ部屋(労働集約)というのは業が深かったな
0030名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:05:37.09ID:QC9VyXku0
>>14
そんな時はオリロー君をつけるんじゃないの?
0032名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:06:12.24ID:JTK0DwY/0
非常ロープは菊間の事故を見て以来トラウマで降りれそうもない
0033名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:06:20.04ID:ov3Twbkm0
>>1
それと窓が少なすぎるよね
0035名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:06:47.77ID:TJmjC1hO0
>>28
業界の中ではホワイトという話だったのに 
そっちに金がかかってなかった 
0036名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:06:55.44ID:43No+lTS0
引火してる時点で高温で燃えたか全部気化しているんで手遅れっす

まああれだ吹き抜けっていいよね。上と下同時進行だから
0037名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:07:11.28ID:ov3Twbkm0
>>14
あんなアパートと同じ規模の建物には設置義務がない
0038名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:07:39.40ID:Edd63aJB0
大都市のオフィスビルだったらいくらかマシだったかも
0039名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:08:26.11ID:C/goKcUn0
会社に殺されたようでもあるなぁ

キチガイがガソリンまかなきゃ、こんなことはなかったわけではあるが
0040名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:08:37.56ID:bTK6+dvQ0
>>22
どうやろね。何かの原因で歪んだか
明り取りか換気用の全開にならなそうな窓も見受けられるからそこかもしれんし
0041名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:08:48.99ID:EwvZiowx0
>>26
義務っていう話なら3階建ては複数階段付ければいい
脱出用の階段付けたって火の回りの早さから使うの無理でしょ
0043名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:09:06.95ID:ov3Twbkm0
>>38
いやー防災設備フルマックスでもガソリン40リットルには勝てないわ
防火扉や防火シャッターが降りる前に大火災だもんな
0044名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:09:33.40ID:mLE2ZDRN0
んんー、漏電の火災と違うからな…
ガソリン相手だと紙製の家屋になってしまうのな…
恐ろしい。
0045名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:10:55.21ID:8vjvu1s20
バールのようなものが大活躍したと聞いて飛んで参りました
0046名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:11:26.44ID:q7uD9VmN0
>>38
昔、名古屋でガソリン放火事件があったが
そこそこ大きいビルだったぞ?
0047名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:11:41.49ID:ov3Twbkm0
普通の火災ならまず初期消火からって手順だけど
一瞬でエンジンのピストン内部みたいになってたら熱風でそれどころではない
0048名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:12:14.09ID:ov3Twbkm0
>>46
武富士は灯油だっけか?
0049名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:12:40.18ID:JTK0DwY/0
>>46
3人しか死ななかったのが奇跡なくらいチュドーンって爆発してたよな
0050名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:12:50.26ID:mLE2ZDRN0
>>45
ふむ、消火器の横に標準装備の日がくるかな!
0051名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:12:52.86ID:U4X1x1B20
>>43
警備員とかも役立たずっぽいしなあ
0053名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:14:00.42ID:O1eC7qdN0
だから何度も言っとるやん
モニタをカラーマネージメントする場合、外光直入の部屋とかあり得んって
この会社も、窓を棚とか目張りで塞いでたんだろうし、それが普通
0054名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:14:28.29ID:q7uD9VmN0
>>48
武富士だっけ?軽貨急便って会社だったような?
0056名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:14:30.76ID:fyQd0bst0
ガソリンによる爆発火災ってのをまだ理解してないアホとオフィス務め未経験の作業員は勝手なことほざいてろ
0057名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:15:36.10ID:iRR7bAU50
>>46
オフィスビルてこれ
爆発で防火扉の意味が無い
>>48の名古屋ガソリン事件な

youtu.be/UnVFbB_e9tc
0058名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:15:36.88ID:5rgJRHZV0
>>16
水かけないと
0059名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:16:05.33ID:PWubJaSa0
京アニって若い女の子が多いから・・・

火だるまででてきた受付の女の子とか・・・

救助されても火だるまの女の子たちとか

ありえねえよ
0060名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:16:19.90ID:rQGs8vAm0
建物の外観から見るとラブホみたいに窓なし避難階段無しだよな
0061名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:16:21.31ID:mLE2ZDRN0
>>53
室内は障子風のもので目張りされてたな。
本窓との間になにか別にあったかもね!
0063名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:16:51.81ID:MtpH3uKq0
>>51
撒く前に止めれれば良いけど
かけられて着火したら死ぬから逃げても仕方ない

>>54
忘れたね

>>56
ガソリン40リットルは爆薬に換算した方が良い
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:17:06.39ID:iog7bNgg0
┏( .-. ┏ ) ┓【不正選挙システム、株式会社ムサシ】


*不正選挙投票システム作りで有名な

安倍首相が大株主な「ムサシ」の本社は、電通の本社の隣にあります

《不正の種類とは》

@
プリンターを通して、投票用紙を書き換える
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152532178103726080

電磁石🧲の力で、投票用紙と鉛筆やボールペンを共に
++にして、文字を剥がして再印刷する

A
投票用紙を数百単位で束ねた後、バーコードを貼って
それをバーコードリーダーで読み取ります

貼るバーコード自体が、自民党票になっている
(これは開票所で行う可能性が強い)

--

*日々、不正システムを進化させてるので
他にも手法があるのかも知れませんが

不正への対策が講じられてる可能性も無きにしも非ず
(断言出来ませんが)dg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:17:52.68ID:ck8FJZ+90
焦ってるとできることもできなくなる
割って飛び降りて欲しかった・・
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:18:10.08ID:0fUrrkyx0
>>2
セキュリティを切っていたスレは、途中からNHKが関与していたのではないか?の一点張りになってからは開かなくなったな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:18:34.06ID:MtpH3uKq0
>>57
武富士じゃねーな

京都アニメは窓が少なかったからこうならなかったな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:19:57.51ID:MtpH3uKq0
>>53
じゃあ個室ビデオ店なみの防火設備にしとくべき
ガソリン40リットルには敵わないけどね
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:20:06.18ID:Edd63aJB0
>>57
名古屋は軽急便
武富士は弘前であったやつ
0073名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:20:07.74ID:jsGBRWfJ0
京アニの建物は普通の火災なら逃げ道あるだろうひ大分マシなほうだろ
都内のちょっとごちゃごちゃしたところの中小企業見てみ
ガソリン爆発どころかボヤで死人が出そうな激狭ビル大量にあるぞ
0074名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:21:06.42ID:FXZSPbFU0
>>2
実行犯特定の証拠を残す要員かな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:21:26.89ID:eDlNVjkj0
アニメ会社放火 「けがするか 死ぬかの選択」避難男性が証言 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190720/k10012000361000.html
>男性によりますと、1階で誰かが言い争うような声がしたあと、女性の悲鳴が聞こえ、突然「ドーン」という大きな爆発音がしたということです。
>2階に上がってきた男性社員が「火事だ」と叫び、近くにいた女性社員が非常ベルを押しましたが、まもなく、らせん階段からきのこ雲のような煙が上がって来たといいます。
>煙は墨汁のような黒さで、あっという間に近くにあるものも見えなくなり、呼吸が苦しくなったということです。
>男性がほかの社員とともに2階にあるベランダに避難すると、後ろから熱風が吹きつけ、あちこちから「助けて」という声が聞こえたといいます。
>ベランダにいると「大丈夫だ。飛び降りろ」という声が聞こえたため、ほかの社員とともに1階に飛び降り、着地した際に腕にけがをしましたが、消防に救助され病院に搬送されたということです。
>男性は、「現場では『助けてください』と叫ぶ声がたくさん聞こえた。2階から飛び降りてけがをするか、死ぬかの選択だったが、その時、飛び降りることができなかった社員もいた」と話していました。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:21:48.97ID:BehcuKrt0
>>1
低賃金で働かせられて、これぞアベノミクスのCOOL JAP
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:21:57.49ID:O1eC7qdN0
>>61
狭い部屋に効率的に机配置する感じからして
窓の前にパーテインション板置いて、その前に張り付かせるように机置く感じか?
窓開けるのは、まず机を移動させてからパーティション板をのける
まあそれだけで20〜30秒かかるわ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:21:58.98ID:gWEJikX50
>>27
すぐ近所で建設作業員が数名作業中だったんだよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:22:00.88ID:TAGN9yg80
>>60
それ思った
なんかラブホみたい
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:23:04.80ID:TJmjC1hO0
>>75
螺旋階段さえなければ 
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:24:01.72ID:I09qcR+o0
分かっちゃいたが内部写真見ると絶望しかないな、屋上前で倒れた人達も焼かれて酷い状態なのが想像出来ちゃう。

人数だけでも最悪なのに死に方もこんななんてあんまりだよ。
薄給でもファンに喜んで欲しくて真面目に働いていた人達が思想も理由も無い意味不明な馬鹿1人にさ。
0086名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:24:52.68ID:QtTiKWMK0
数十秒で全員死亡とか言ってた奴いたけど、結構時間的余裕があったじゃん。
屋上に出られなかった人達の謎が深まったな。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:24:52.69ID:KziudYLv0
なるほど次のオマエラの怒りの矛先は京アニになるんだな
0088名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:25:21.30ID:BehcuKrt0
夢を餌に低賃金で過酷労働させて奴隷が逃げるのを防止してたんだな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:25:26.83ID:Edd63aJB0
仕事上外の光が入ってほしくないだろうから
窓は塞いじゃうわな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:25:36.33ID:PWubJaSa0
「助けてください」
こういうのって女の子のセリフだな・・・・

これ聞いて、そのコが火だるまで真っ黒こげって結末なら
トラウマものだわ・・。元が可愛いコなら余計な
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:25:43.62ID:c0nUMiRC0
>>71
撒かれたガソリンは10Lで残りは玄関左横外に放置していた
おそらく撒いた10Lに火をつけて外に逃げ出してきた社員に追い打ちでガソリンをかけたり刃物で殺傷しようと
糖質なりに計画したけど
自分が火だるまになりそれどころじゃなかったんだと思う
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:25:54.45ID:b7RyMo/R0
悔しいな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:27:47.67ID:BehcuKrt0
>>89
労働時間誤魔化すために昼夜の判別出来ない様にしてたんだな
0095名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:28:52.13ID:peR5Ov3a0
結果、残っていたら死ぬとわかってたら、飛び降りる人も多かったろうし。屋上避難がうまくできなかったのは、いたい。
0096名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:29:39.56ID:1NSU8jBZ0
俺なら二階の窓から逃げていたって人が本スレに死ぬほど沸いてたけど
普通に二階の窓から逃げてるじゃん
0097名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:29:40.25ID:O1eC7qdN0
>>86
あほか
余裕あったらほぼ全員が大やけどみたいな状況にはならん
着火して数秒で、炎の熱が残りのガソリンを一気に気化させ
らせん階段の吹き抜けごしに3階を火の海にした
0098名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:29:44.07ID:7/2ZlqPJ0
>>94
冗談でもそういうこと言っちゃいけないよ
映像作品の色合いとかを正しくチェックするためでしょう
0099名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:30:17.87ID:GzHkbCfh0
テレビの映像を見る限り、このビルには非常階段(屋外)はないようだ。

今時のオフィスビルにはしては、設計は欠陥だったかもしれない。
こんな設計で審査を通したのがおかしい。
0100名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:30:43.49ID:FXZSPbFU0
>>94
共産党のバラックで同じことされてもおなじ結果だろ
0101名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:31:40.09ID:Edd63aJB0
>>94
外光で絵の見え方が変わるのが困るんだよ
どこかへ行ってしまえ
0102名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:33:00.45ID:oabo8bci0
>>1
窓も屋上も開かなかったから被害が拡大したんだよな
屋上は喫煙タバコぽいすてごみのせい
0103名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:33:01.33ID:gJx+F7Fh0
>>2
ガソリン撒いて火をつけたらシャッター意味有るのか?
0104名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:33:31.50ID:bTK6+dvQ0
>>91
10Lは残ってた量じゃね
2缶のうちの1つは空だったとニュースで見たが
0105名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:34:00.75ID:QtTiKWMK0
>>97
2階で窓割って外に出る時間的余裕があったのに
3階から屋上に誰も出られなかったのはおかしいだろ?

助けてって叫んでたのは屋上前の階段で先に行けなかった人かもな。
0107名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:34:16.05ID:FXZSPbFU0
エントランスホールがある建物でも同じ現象が起きるんじゃないかな
0109名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:34:40.76ID:phVgCltr0
京都アニメビルは窓なしラブホビル
0110名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:34:50.11ID:b7QMgu4j0
公安は、NHKの関係者捜査してんの?
0111名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:36:05.83ID:FXZSPbFU0
NHK内から逮捕者でるかな
0112名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:36:54.98ID:FXZSPbFU0
この事件は出来過ぎてるからかなり怪しんでる
0113名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:36:56.76ID:CNGhZwj/0
2Fから3Fまでいって屋上への階段まで行った人多数だし
2F3Fに外階段があったら助かった人多そう
0114名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:37:06.00ID:phVgCltr0
犯人はNHKからあらかじめ聞いてただろいろいろ

捜査ではそこを明らかにするべき
0115名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:37:21.09ID:b7QMgu4j0
このスレは、電通下請けらしいNHK擁護(論点ずらし)が多いですねえ。
0116名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:37:31.64ID:opF9zuwT0
ウンコキーワード: NHK
0117名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:37:34.60ID:rZGJXzvP0
>>95
屋上に出ても黒煙にまかれて死ぬ
飛び降りようにも前も見えない
黒煙の温度も相当熱い
0118名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:37:39.81ID:2Dr0ZzTK0
>>105
狭い階段でこういっちゃなんだが太い女性が先頭で
ドア開ける前に一酸化炭素で気絶で壁になってどうしようも無かったんじゃね
0119名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:37:58.63ID:CNGhZwj/0
コストカットだよなあ、狭い場所に詰め込んで
給料の低さといいやりがい搾取の典型だ
0120名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:38:20.63ID:rQeRsram0
>>11
この第一スタジオもブラインド
トレス台を使うのでいつもブラインドは下ろしたまま
0121名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:38:42.11ID:opF9zuwT0
NHK批判こそ、論点ずらしだが

ウンコも食べるし

こういう便乗が一番不快
0122名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:39:05.34ID:PXBXCh++0
つうか最近の建物が窓小さく設計しすぎなんだよ
一般住宅でも日当たり方向以外は猫くらいしか通れないような窓ばかりになってる
0123名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:39:38.80ID:0ZIXt02d0
>>28
一般的な環境だぞ、防災対策が疎かとか難癖付けてるだけの馬鹿だろ
0124名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:39:54.28ID:rQeRsram0
>>33
トレス台使うから、明るいのは不向き
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:40:10.46ID:TJmjC1hO0
>>122
防犯対策だな 
日本も物騒になった 
0126名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:40:17.50ID:YPlzSCp20
防犯対策もあるので小さい窓は仕方ない気もする
ただ排煙窓があるはずなんだが機能してなかったのか煙が多すぎたのか
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:40:36.31ID:0ESU5X8q0
窓枠にぶら下がる感じで飛び降りれば高さを軽減する事が出来るだろうけど、
判断が遅れると窓枠が高熱になって掴まれないだろうし、
金属の窓枠なら下手すりゃ手の皮が張り付きそう
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:41:32.66ID:GkASZePi0
>>42
まじで?また殺人犯を擁護してる奴らが現れてんの?

刃物を出したり放火するなんて例えどんな如何なる理由でも正当化するなんて気が狂ってるわ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:41:37.65ID:b7QMgu4j0
>>121
「NHK批判」どころでは、なく、

「NHK関係者共犯説」を疑ってしかるべき状況なんですが・・・
0131名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:42:13.35ID:2Dr0ZzTK0
>>122
高気密、高断熱、高遮音のためだろう。
窓が大きくて気密性が低いと、エアコンの利きが悪い。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:42:40.57ID:gJx+F7Fh0
>>122
防犯だろうねえ
0133名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:43:03.66ID:CG6OR6eh0
>>99
現行の消防法上は問題ないから何もおかしくはない、この事件のせいで改正あるかもしれんがな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:43:05.12ID:YD7AznvB0
無関係のオレでもこのニュースのあった晩は悪夢見てほとんど寝れなかった
助かった人のトラウマたるや
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:43:27.97ID:FXZSPbFU0
屋上の階段は高温化したガスで身体がもたなかったんだろうなと思った
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:43:49.58ID:GblK/Djj0
梯子の兄ちゃん中国のアニオタから英雄扱いされてるなw
谢谢你,本当にありがとう
https://tieba.baidu.com/p/6199363007
http://tieba.baidu.com/photo/p?kw=京阿尼&flux=1&tid=6199363007&pic_id=25366ec6a7efce1bc0f1ab27a151f3deb68f655a&pn=1&fp=2&see_lz=1&red_tag=a1042867307
一位在消防队到来之前,搬来梯子从火场中救出四人的英雄
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:43:51.22ID:iaXUm2ia0
>>132
最近の家の窓が小さいのは省エネのため

窓というのは熱効率を考えると大きければ大きいほど無駄だからな
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:44:40.28ID:c0nUMiRC0
>>104
火災時のヘリコプターの空撮みろよ
赤い20L携行缶2つと台車がちらちら映るから
ガソリンは1缶手付かずでもコリが半分
消防もこ携行缶に気がついたが退かさないで現場維持して周囲に土嚢を積んで火から守っている
1階にいた負傷者もバケツので液体を撒いて火をつけたと証言しているし
コーナンの販売記録でも販売したバケツの容量は10Lだよ。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:45:44.34ID:y7nwrLpv0
2階とかとっとと飛び降りろと思うけどな。窓枠や建物の突起物に手をかけて下に体伸ばせば大した高さじゃないだろう
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:46:22.97ID:UTAguEvj0
>炎が上がる中、「キャー」という女性の叫び声が響いた。

辛すぎる
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:47:04.74ID:DcFIq9920
920 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/06/17(日) 21:26:15.01 ID:qRe61fql0 [1回目]
層化学会はマルクス主義が偽装したエセ宗教です

主な役割は、マルクス主義の批判者に対しての粛清係です
もしくは「マルクス主義の洗脳方法」における「嫌がらせ役」です

・層化学会=嫌がらせ役
・共産党=懐柔役       の図式

まず、マルクス主義の偽装組織であるニセ宗教団体層化学会が嫌がらせをし、マルクス主義共産党がそれを助けて恩を売る
これがマルクス主義共産党の洗脳方法です

その際、マルクス主義のイメージが悪化するので決して、自分がマルクス主義だとはバラしません
大先生やら層化学会員の経歴を調べればバレバレなんですけどね

偽装を象徴するかの如く、共産党と孔明党のポスターが仲良く並んで貼ってありますよ
マルクス主義にとって、ポスターを貼る行為が忠誠心を示す行為だと信じているようですからね
共産党のポスターは忠誠心を示す為、孔明党のポスターは偽装の為に

マルクス主義の批判者に対しての制裁部隊も層化ヤクザの役目のようで
自転車を止めて振り返って、人のコトをジロジロ見るのは似非日蓮層化学会員www
ご近所にあるコトないコト、人の悪口を言いふらして日本人コミュニティを破壊し
普通の善良な日本人を貶めてるのもカルト宗教の特徴

学校教職員の関係者、町内会役員やPTA、警察にも層化が多いから注意
ヤクザ、在日、シナチョン、エセ右翼、部落、解同、民団、総連を
全部、共産主義者とすればわかりやすい

そんなのが中央省庁や地方行政、裁判所、議会に「政党」として多数、入り込んでるワケですよ
まともな国民生活が送れると思いますか
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:47:28.54ID:qqldr5On0
>>11
屋内の階段は登り窯みたいなもんだからね。煙突というか。
だから、窓か、屋外の非常階段かどっちかすね。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:47:32.82ID:gJx+F7Fh0
>>137
確かに夏冬は雨戸閉めるな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:48:15.40ID:PXBXCh++0
ttps://birei-kk.com/wp-content/uploads/2018/01/v02-1-16-832x475.jpg

最近こんな家多いよな
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:48:25.50ID:FXZSPbFU0
だいたいなんで本社じゃなくスタジオがやられるんだよ
京都の辺鄙なところにあるのに土地勘があるやつが他にいるんじゃないの?
ガソリンスタントの位置とか位置関係知らないと短時間にできないと思うが。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:48:38.32ID:UhFWDMYk0
火事と喧嘩は江戸の華ってやつなのか
好きなんだろうなこういう非常事態が
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:48:51.30ID:2Dr0ZzTK0
>>140
公園にジャングルジムやのぼり棒も無い時代で育った今どきの若者の運動神経の無さだし、
その中でもとりわけ運動能力の無い人間が集まってるような職場だしな。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:48:51.95ID:nuHQ5UPj0
俺も田舎者だから滝に飛び込んだり原住民の成人の儀式みたいな無謀行為はしたけど
都会っ子はスペランカーメンタルで1m以上の高さから飛び降りれないんだろ?
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:49:11.12ID:TJmjC1hO0
>>140
子供の頃からダイブしまくってないと 
いざという時難しい 
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:49:49.55ID:gJx+F7Fh0
>>147
転けて突っ込んだことあるけど枝刺さるぞ
車高の高い車だな
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:50:05.35ID:FeXft+gX0
屋上の扉は思ったよりは頑丈そうじゃなくて破れそうだったがなあ

大人しい野郎か女の子しかいなかったのかねえ〜
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:50:22.26ID:phVgCltr0
アニメーターなんだから全日本体操くらいの素養があるべき
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:50:48.43ID:CjKIxdGL0
大空間作るための鉄骨造が不運にも災いして間仕切りの壁がないんだよな。
実際トイレに居た女性は助かってるしな。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:50:48.45ID:YD7AznvB0
>>149
JCなどの目撃証言がこいつと同一なら少なくとも前日から近所にいてウロウロしてる
あとはスマホで地図でも見れば余裕
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:51:24.60ID:FXZSPbFU0
一番有益な状況証言が得られるはずなのに何のコメントもないね。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:51:38.11ID:1NSU8jBZ0
>>105
酸素0
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:51:43.15ID:nuHQ5UPj0
>>153
雪国なんで校舎の3階から雪の吹き溜まり(積雪1mくらい)にダイブするのが流行ってなー
休み時間はショートカットと言って飛び降りてた
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:52:14.07ID:GAW0WYH10
病室も最近は窓が開かないところ多いからな、こんな事件あったらたまらんな
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:52:23.96ID:vxOi7+VT0
>>151
落ちたら危ない、誰が責任を取るんだ、とモンペがうるさいから撤去したんだよな
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:52:44.30ID:G3FhN2HE0
>>129
仕方ないよ
優れた指南書としてビジネスにも使われている孫子の兵法書に書いてあることを要約すると
「どんな手を使おうが……最終的に…勝てばよかろうなのだァァァァッ!!」
だからね
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:53:26.57ID:y2rGum7d0
爆発後18秒で視界0呼吸NG
むしろよく階段まで頑張れたなとさえ思う
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:53:28.16ID:mkQyXe2O0
>>96
オリローが常備されてれば屋上より窓選択した人ももっといたかもしれない。
窓から逃げ出した人は飛びおりたり、住民にハシゴかけてもらったりしてる
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:53:29.43ID:5fLBtEtx0
二階で寝てると地震や火事でどうやって降りようかといつも考えてた
布団を落としてからのほうが安全か布団と一緒がいいか
小細工せずにベランダの柵の外に出てベランダの下を手で掴んで体を伸ばしたら落ちるのは一メートルくらいで済むかなとか
しかし職場では考えたことないな
避難訓練も階段降りるだけだし
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:53:37.68ID:ABaBYZAJ0
爆風なんかでズレたりして開かなくなってたんだろか。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:53:56.13ID:fa1IySRy0
ハシゴかけた男子かっこよくなかった?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:54:13.07ID:fJUwTSE90
>>4
そんな暇ないだろ…
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:54:42.53ID:iaXUm2ia0
>>158
なんだかしらないが
本当に仕組んだような構造だよな

ビルではなく戸建に毛はえたような3階ゆえに非常設備のきまりもなく
らせん階段で吹き抜けてるために一気に燃え広がり
間仕切りがないから一瞬で充満し
作業上、採光はむしろ邪魔だから窓も少なく
紙だのセルだの燃焼物たくさんで

たまたま取材ということで多くの人数が集まっていたと
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:54:47.22ID:mkQyXe2O0
>>103
シャッター閉めてればそもそも入れないから、ガソリンも撒けないし火もつけれない
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:55:32.10ID:AYtut6yq0
ヽ( `Д´)ノ( `Д´)/ι(`ロ´)ノ( `Д´)/
ネトウヨが犯人ニダー悪質ニダー

( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
在日朝鮮寄生ウジ虫の巣窟、埼玉県からわざわざか
土地勘、計画かなり綿密だな

刺青、前科あり
青木青山青井青葉…うーん

相模原虐殺、刺青植松は在日朝鮮寄生ウジ虫か?
親は日の丸君が代拒否、あさひを読め煽動
在日朝鮮寄生ウジ虫教師じゃないよな?

親が教師なんちゃら青木理
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:56:26.80ID:vOXzQlfn0
ヒロシマ〜〜〜
ヒロシマ〜〜〜〜
HI〜RO〜SHI〜MA〜〜〜〜〜
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:56:31.88ID:FXZSPbFU0
>>159
じゃ、なんで当日実行しなかったの?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:56:37.29ID:nZtoTMuR0
ナチスは正しかった 
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:56:49.95ID:mkQyXe2O0
>>163
スキージャンプは子供の頃からやってないとって言うね
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:56:57.16ID:5fLBtEtx0
>>153
子供の頃身長より高い石垣が学校にあって
よじ登るのも運動の一つだったし飛び降りて遊ぶのもデフォだった
下が土の場合どの高さだとどのくらい足が痛いかも経験しないと難しい
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:57:41.00ID:h6e65pcf0
欠陥建築の事務所だから、被害者面する社長にも責任がある
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:57:42.24ID:AYtut6yq0
( `Д´)/( `Д´)/ヽ( `Д´)ノ( `Д´)/
ネトウヨが犯人ニダー悪質ニダー

( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
受信料取り立て
在日朝鮮寄生ウジ虫
部落穢多朝鮮非人ヤクザを使ってなんちゃら
しばきなんちゃら在日朝鮮寄生
部落穢多朝鮮非人を多数雇用なんちゃら

反日捏造朝鮮放送局、犬えっちけいが来るからセキュリティが甘かったなんちゃら

まさか青葉を誘導してないよな?
反日捏造朝鮮放送局、犬えっちけい

朝のテレビ小説→見た青葉からコンタクト→こいつ使えるかも
われわれ犬えっちけいが行くから抗議しませんか?→放火してしまったじゃないよな?

土地勘、計画かなり綿密だよな
朝鮮半島寄生ウジ虫
案の定ウハウハ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:58:49.34ID:2Dr0ZzTK0
>>166
彼を知り己を知れば百戦殆うからず
つまり、敵の能力や状況を知っていて、自分の能力や状況を把握していれば、常勝できる

今回の犯人は狂ってるくせに、下見をしたりと知能はそれなりに高そうなんだよな。
建物の構造まで調べたうえで、今回の惨劇を予想して行動したんだったら、とんでもない軍師だな。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:58:49.66ID:gp40opk20
本当痛ましいのう
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:58:59.10ID:ZvGrOApA0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党



254
0190名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 20:59:32.37ID:mkQyXe2O0
>>123
建物は一般的でも70人も働いてるわけだし
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:59:44.35ID:ZvGrOApA0
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!

ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3


エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が


業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!



【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

3405456406+406
0192名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:01:25.14ID:opF9zuwT0
ガソリン相手に水の魔法なんか役に立つのか
0193名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:01:35.43ID:a0g4xlin0
よく見たら2階も3階も大きなベランダあるんだな
ベランダまで出られれば助かる可能性あったのに屋上にこだわったのは何故なのか
0194名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:02:56.88ID:XyZEuvN40
1フロアぶち抜きのオフィスとかあるけど、実はあれ怖いんだよな
0195名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:03:23.28ID:O1eC7qdN0
>>105
散々言われてるが、煙突効果でまず3階が全滅
2階もそんなに時間差は無いが、3階より数秒遅いだけで速攻火が回ってる
だからおかしくもなんともない

昨日も同じこと言ってるアホがいたわ
0196名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:03:44.34ID:bTK6+dvQ0
>>175
ガラス割って入れるし流し込めるんじゃね
まあそれでなくても開いてる別の日に狙うか、別のスタジオ行ったろうけど
0197名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:03:49.83ID:b7QMgu4j0
>>178
ガソリン携行缶の買い出し、ガソリンスタンドでのガソリン購入、
ホームセンターでのバケツ・着火剤・台車などの買い出し。

当然、当日埼玉から移動してきたなら早くても午後着だろうし、
そこから資材買い出しすれば夕方、実行は、翌日になるだろ。
直近の高架下みたいな公園で準備しベンチで一夜を明かしたようなNHKの報道だったがな。

何故か警察さえ知りもしない段階で問題のNHKクルーがその公園取材してたが。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:04:08.89ID:gqgrTEWC0
窓に鉄格子とか屋上施錠とか

アニメーター奴隷が逃げられないようになっていたのか
0200名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:04:43.41ID:mBi3lSIk0
今更だが、外に螺旋階段あれば良かったのに。
0201名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:05:19.61ID:O1eC7qdN0
>>105
煙突効果でまず3階が焼けた
お前、ニュースとか見ないの?
0202名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:05:25.98ID:pT9cWPIQ0
NHKは、救助を手伝わず、火事の取材に一番乗りしました
0203名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:05:40.91ID:ABaBYZAJ0
>>193
ベランダが近かった奴しかベランダへたどり着けない状況だったのかも
0204名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:06:02.57ID:emHamrUf0
2階はバルコニーもあったみたいだけど
逃げにくい方向だったのかな
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:06:10.25ID:LDWVei7I0
バールを持ち歩くと、法律違反で逮捕されるという事実がある。
マイナスドライバーも逮捕される。
空き巣犯を捕まえることを前提に法律が作られている。
0209名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:09:55.51ID:JDpL3jqP0
>>175
馬鹿だなお前

こんだけ色々と準備してわざわざ京都まで出向いてるのに
シャッター閉まってたらのこのこ帰ると思うか?
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:09:59.82ID:O1eC7qdN0
>>118
イメージ的には、階段に殺到した瞬間くらいに炎が3階に回ったんだと思うよ
屋上行く階段もらせん階段の近くだから、ドア開ける前に火が回った
全身火だるまになってからじゃドア開けるどころじゃ無いし
そもそもドア開けようにも、煙で真っ暗だから
0211名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:11:30.56ID:O1eC7qdN0
>>193
モニタ作業用に窓を遮蔽して、前に物置いてた
あと、下階の窓から吹き出た炎が上の階の窓際を焦がすから
熱くて近寄れない
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:12:19.21ID:JDpL3jqP0
>>193
>>208
火が上に燃え広がって窓の辺りが最初に焼けたんだよ

だから最初の数分以降は窓から避難するのは無理
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:15:27.83ID:O1eC7qdN0
そもそも火災だからといって、いきなり窓から飛び降りるやつなんぞいない
階段があったらまず階段から逃げる事を考えるわ
そもそもこんだけ速攻燃える火元が何かを従業業員は予想できないと思う
道路外で車でも燃えてるのかと思うわな
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:16:15.25ID:IP2aAnCn0
これを消防設備でどうにかしろと言われても無理だよな
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:18:25.71ID:n4VML1RW0
上に行ったらやばいよな火事は
汚してでも窓割って出た方がいいよな
助かった人も辛いだろうけど早く傷が癒えますように
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:18:51.91ID:fRTwbFVj0
社員が逃げられないような豚小屋でした
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:19:13.22ID:UzRGeEu00
>>117
屋上に出られれば違っていたかもしれない、屋上は密閉空間じゃないから
開放空間の場合外からの風が常に入るから、一酸化炭素濃度も一定以上は
上がらないし、酸素も外気には含まれている、一酸化炭素を含む煙と混ざるけど
屋上に移動できれば呼吸しやすい場所に移動するはずだから、はしご車の届く高さ
だから助かった可能性はある。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:19:24.57ID:KK6Ls8rv0
犯人は自殺強要集団ストーキングを受けたせいで統失になり、犯行に及んだ可能性が高い。


ガスライティング(英: gaslighting)は心理的虐待の一種であり、被害者にわざと誤った情報を提示し、
被害者が自身の記憶、知覚、正気を疑うよう仕向ける手法。
例としては、嫌がらせの事実を加害者側が否定してみせるという単純なものから、
被害者を当惑させるために奇妙なハプニングを起こして見せるといったものまである。

【現代の暗殺:集団ストーカー(付きまとい・盗聴・嫌がらせ・ガスライティング)対処法】

自宅前に来るチンピラは必ず無視する。*重要
田舎に引っ越す。山のふもとなどがよい。(インターネットが通る場所推奨)*重要
車道沿いの住居は避ける。*重要
一階に住む。
マンションやアパートは避ける。
各部屋に空気清浄機を設置し、最大にして常時起動しておく。
生活音をださない。
窓は開けずエアコンをつける。
車は運転しない。
不特定多数の人に会わない仕事、室内で出来るアルバイトやパートを見つける。
テレビ、ラジオ、パソコンなどはイヤホンをつける。
移動が必要なときは両親に助けてもらう。*重要
ネットで動画を見るときはダウンロードして別の時間に見る。
ネットを使わないときはインターネット回線を切断しておく。
親戚などと仲良くしておく。
睡眠導入剤や精神安定剤を服用してもよいが頼り過ぎない。
タバコや酒を呑む。
趣味を見つける。*重要

dddf
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:20:58.19ID:qqldr5On0
>>155
マジレスすると一酸化炭素を大量に煙は含んでるんで、
呼吸すると失神する。
階段登る間、呼吸しないのは多分無理なんで、それで失神してそのまま死んだと思う。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:22:53.30ID:qqldr5On0
>>217
火災の際の避難誘導は、3階までなら窓から飛び降りをできるようにしておくべき。
ベランダがあったし、ベランダに逃げられたらなんとかなったんだよな。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:22:53.32ID:0S8nR0kj0
>>218
当時の黒煙状態なら屋上に行ってもやばかったんじゃないかな
中継見てたけと凄かったぞ
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:23:35.08ID:zR1YoJz60
関西はプロが到着する前に素人が助けようとするからな
窓枠をバールのようなもので壊した奴もいた
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:23:43.80ID:tncmUyBP0
>>214
即効で逃げないと死ぬのに手段選ばず逃げないのは阿保とか後から結果論で言うのは簡単だけど
日常生活送ってて突然火災の規模も何も分からない状態で
いきなり会社の窓ガラス割って骨折覚悟で飛び降りる判断を数十秒でするなんて
常人には到底出来るわけないんだよな
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:24:13.82ID:cK/keXdA0
働いたら

     負け
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:24:28.59ID:Zs+Nn4n00
>まだ中に40〜50人いる

あの状況でこれ聞かされたら戦慄するわ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:25:08.55ID:JDpL3jqP0
>>233
>>ベランダに逃げられたらなんとかなったんだよな。

無理無理
考えが甘すぎる
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:25:33.32ID:CzjuE85A0
>>33
耐震が柱でなく壁工法かなと思った
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:26:47.93ID:cK/keXdA0
まるで窯みたいだな

人間焼却炉だ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:28:20.74ID:cK/keXdA0
煙だけで
夜中なら

稲妻が光りそうなほど凶悪な煙
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:28:39.65ID:qqldr5On0
>>226
おれも、2階なら窓から出るのを選択したと思うけど、
3階だと階段登ろうとして死にそうな気がする。
窓から外に出るのが正解なんだよなあ。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:28:46.58ID:CzjuE85A0
>>211
熱膨張で、窓枠歪んで、開けられなかったのかもね
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:29:19.87ID:JV0mbaUJ0
日本人は物を壊さないから逃げ遅れる
緊急時は何を使ってでも破壊して避難経路を確保するべき
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:29:20.59ID:TP15TNU+0
>>大勢のアニメファンらが献花に訪れた

献花したのがアニオタとは限らないし、これだけの大事件が起きたらアニメに興味ない人でも献花することはあるだろう
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:30:14.98ID:O1eC7qdN0
>>239
熱膨張以前に、熱で熱々だから
手袋でも無いと開けるの無理
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:30:21.25ID:DX6fk86b0
>>225
消防来るのが遅かったのかな
近くの会社の人や近所の人が水を掛けたりもしてたね
この記事を読むと一瞬先は闇だとわかるなあ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:30:43.27ID:oh++PiAg0
>>239
みんな一酸化炭素中毒でたどり着く前に意識失ったと思うぞ。無色無臭で気付かず意識失うらしい。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:31:04.71ID:UzRGeEu00
一酸化炭素の問題点は酸素より血液中のヘモグロビンと結合しやすく
血液が一酸化炭素と結合すると酸素を運べなくなる
一酸化炭素も血液から時間がたてば体内から排出されるけど
酸素より結合する力が強く、排出されるまで時間がかかるから
酸素欠乏で意識を失う
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:31:32.24ID:aQJYP2Pf0
>>218
火事は上に逃げたらダメ、屋上に逃げるのはダメ
煙突と同じなので一酸化中毒でやられて身体が動かなくなる

でも判断ミスかと言えば、そうとも言えなくて
今回、大量のガソリンでなければ上に逃げても時間の猶予はあった
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:31:54.41ID:nh+z0Sh40
>>236
横だけど皮膚めくれてると判断迷いそうだわ
自分がちょっとやけどしたらまっさきに水かけるのにな…
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:32:23.55ID:DX6fk86b0
>>241
ら、というのが
ファン以外を指してるんだよ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:32:32.49ID:28QecjOZ0
>>212
参考になった。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:33:01.44ID:HuNha0PM0
>>193
火事だからって2階や3階から飛び降りる選択できるヤツはそうはいない
だれだってまずは階段で移動しようとするからね
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:33:53.93ID:gJx+F7Fh0
>>228
無理だな
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:34:25.23ID:XqB+yGXw0
屋上が存在してなければ大抵の人は窓から逃げようとするだろう
屋上があるならそりゃ屋上に逃れようとするのが大半だろうな
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:34:26.30ID:ARzHLhnl0
防火設備もまともに整備されていないタコ部屋に閉じ込められて搾取されるアニメーターという職業は悲惨過ぎるな。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:35:28.27ID:lFbqgg3U0
屋上ドア前が建物の中で一番高く、かつ行き止まりなのでそこに一酸化炭素が溜まる
逃げようと侵入した瞬間に先頭から意識を失い、後続も次々とガスにまかれる
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:36:28.28ID:oh++PiAg0
>>252
まあ男なら2階なら出来る。階下が火の海なら最初に選ぶ選択肢でも不思議じゃない。3階はさすがに怖くて躊躇する
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:36:40.18ID:n8/bfjIM0
こんなに人間いたのに、誰も火事のさいの逃げ方を考えて対策してなかったのはダメだな 窓から逃げれるようにロープでも準備しとけよ
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:36:55.97ID:jUBLXbMN0
>>1
助け出した工事関係者の話は泣ける
三人の女性は危機一髪で助かってるし表彰してもらいたい
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:37:07.15ID:LkrleZKI0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
(直リンNGのためtwitterが開きます)pdu
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:37:16.80ID:HXND21ge0
なんかこれ変な建物だよな
どんなバカが設計したの?
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:37:21.25ID:CHfnONYs0
>>79
頼りになるなあ…
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:37:58.93ID:Q6cq5+KJ0
屋外でガソリン爆発
www.youtube.com/watch?v=EwenFvMICbs
屋外でガソリン爆発無し
www.youtube.com/watch?v=4hdnY2izjzk
名古屋立てこもり放火事件
video.twimg.com/ext_tw_video/1151720228570537984/pu/vid/1136x640/1m3_LqKai4UYInDI.mp4
社員用玄関と階段がトイレ部分にあったら被害少なかったかも(´・ω・`)
内部、窓部分は障子?
www.youtube.com/watch?v=AV9uAOmyjaE
6分、7分12秒あたりから
昨日教えてもらった建物内部
up.gc-img.net/post_img_web/2019/07/6a2b23cd153145f1af0502f5db1c73a5_23725.jpeg
社員の人達が逃げた方の窓側
www.youtube.com/watch?v=T24RaThSUE0&feature=youtu.be&t=45
1分位で真っ暗
i.imgur.com/0zc15vw.jpg
>>230
https://tieba.baidu.com/p/6199363007
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:38:39.60ID:SOb3Jqwg0
避難のことなにも考えない設計の建物ばっかり
0267名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:39:39.58ID:KN5VjvQ00
>>79
助けてもらえた人は凄くラッキーだったな
無事だった人はわずか数人…
0268名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:40:02.70ID:rCzOP0510
螺旋階段で3階に火が抜けたから、2階は逃げる時間があったらしいな


一方3階は螺旋階段から上がった炎が天井にぶち当たって一瞬で火の海だってよ
0269名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:40:38.92ID:iI45Mgp90
むしろアパマンなら助かったのに・・・
0270名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:40:48.61ID:geFR44Ma0
火事と地震と交通事故
はいつでも誰にでも起きる可能性があるから普段から想定して
訓練しておくべき
今回も訓練してれば非常階段もなく出口が一か所しかないことにもきずいて
対策してたと思う
0271名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:40:49.55ID:fv1gCfQC0
>>266
ガソリン撒かれて爆発した場合まで考えて対策している建物なんて、そうそうねーよ
0272名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:41:17.32ID:WCZBDBQK0
そんな事よりうちのカブトムシが死んでしまった
マジでショック
0273名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:41:38.14ID:DX6fk86b0
>>261
トイレに逃げこんだのも良かったのだろうね
これからは家事になったらトイレに逃げるか
0274名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:42:00.58ID:HXND21ge0
>>268
ああ、最後にまわるのか中空だったわけか
0275名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:42:43.99ID:8FronWtX0
避難階段とかに法的な問題はないとすれば、
後知恵であれこれ批判してみても仕方がない。
そんなことよりも、
あなたが住んでいるところ、仕事をしているところで、
何かあったときの用意があるかを心配した方がいい。
0276名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:43:03.21ID:KN5VjvQ00
>>268
3階は窓も開いてないから一気に黒煙に巻かれて視界ゼロだったんだろうな
0277かなよ順子松尾五段階評価のオール3以上を本気で妬まないで
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2019/07/20(土) 21:43:23.97ID:QL4Ty+gn0
なんか事件面白がる変なのいるけど朝鮮人かな?

脳ジャックの在日朝鮮人がスレ読んで亡くなった方亡くなり方のレスあると笑ったりザマアミロと思ったり成功者生意気と思ったりするんでおぞましくて仕方ない

私じゃないよ脳ジャックの在日朝鮮人
0278名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:43:31.03ID:feAByqwJ0
コンビニの入口でガソリン撒かれて火付けられても逃げ遅れる自信がある
0279名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:43:59.28ID:qXsn6pNs0
日光が入るとかなり劣化が進むからなあ
今回の事が無くても火事が起きたらヤバい建物だわ
0280名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:44:26.66ID:jUBLXbMN0
>>228
飛び降りるなり下で布団などでクッションがあれば助かった人は多かったはず

大勢の人が階段に殺到して身動き取れず将棋倒しか
窓が開かない作り、屋上まで出られない作り、吹き抜けの作り、建物自体の不備も死者が増えてしまったか
0285名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:47:06.25ID:geFR44Ma0
知らない他人の命など買っているカブトムシが死んだのより悲しくない

これはふつうのことなんだろうか
気の毒とは思うが
0286名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:48:16.96ID:HXND21ge0
>>228
屋上にでて、パイプ伝ってつつーって降りるのが現実的やな
0287名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:49:02.64ID:tncmUyBP0
>>280
大勢が屋上に逃げようとしたけど
一瞬で炎上したせいで一酸化炭素が屋上への階段付近に溜まっていて皆卒倒
物理的には屋上に避難することは可能だった
0288名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:49:18.59ID:8FronWtX0
>>282
全員が溺れて死んでしまいそう
0289名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:49:41.35ID:XXOkcpCv0
避難訓練は実施してた?
0290名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:50:14.21ID:XXOkcpCv0
お前らの会社
年1とかで避難訓練やってるか?
0292名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:50:34.00ID:68eC+ooI0
一酸化炭素は空気より軽い
二酸化炭素は空気より重い

二階から逃げるのが正解なのか
0293名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:51:38.41ID:WCZBDBQK0
>>285
4年前から飼育していて今年の夏で4代目のカブトムシなんだよ
何かの病気かわからないけどみんな急に苦しみだして全滅してしまった
0295名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:52:14.23ID:XXOkcpCv0
黒煙見たら透明な45Lポリ袋をさっと被って
逃げるとか
条件反射でやれるように訓練しとかないと
ダメなんだね。
0296名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:52:14.57ID:KN5VjvQ00
多分3階にいて助かった人いないよね
助かったのは2階以下で窓、ベランダに出れた人とトイレに逃げられた人
0297名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:52:18.87ID:bTK6+dvQ0
>>289
去年の11月に消防局立会いの下実施済み
0299名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:52:28.45ID:jUBLXbMN0
>>159
誰かが警察に通報していれは未然に防げただけに悲しい
ケースとか台車とか、あちこちから買ってきて公園に置いていたわけだし
0300名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:52:53.25ID:PyltyHZs0
避難訓練やってれば違っただろうなぁ
実際火事だったら逃げれないってのもシミュレーションしてれば分かっただろうし

前の職場は雑居ビルの4Fで避難訓練あったんだけど、備え付けのオリローが取り付けネジ緩々でなぁww
こんなんぶる下がったら一発で外れるわって思って色々考えてたわw

まぁ近くにスチール棚あったから、そこに結び付けて降りるかなと考えてた
あとは看板伝って下りるか、隣のビルとの間で手足張って降りるか
0301名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:53:05.82ID:YwUr1Z7Z0
>>1
これ、生存者沢山居たら消防法に引っかかる発言山程出てきただろうな
社長良かったな、死んでくれて
0302名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:53:06.35ID:lFbqgg3U0
幸運にも1階のトイレ付近に居た人以外は、窓から逃げる以外に助かる道は少ない
避難訓練してても今回は活かせないはず
0304名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:54:15.39ID:/xPByksY0
>>268
なるほど通常とは逆か
0305名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:54:33.31ID:jUBLXbMN0
>>150
九州で幕府軍と西郷軍が戦争してた時に、江戸では大騒ぎになったらしいし
0309名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:55:13.19ID:PyltyHZs0
>>303
お前みたいな思考停止大嫌いだぜ
NG放り込むわ
0312名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:55:52.54ID:9wu5KNPs0
>>309
事実だろ
0313n
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2019/07/20(土) 21:55:55.35ID:tUYokRdG0
オリローを各階に2つずつ非常灯も付けて窓際においておけばいい。
飛び降りるのとあまり変わらない感じだけど恐怖は少ないだろう。
0314名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:55:59.79ID:HXND21ge0
>>307
避難訓練で本物の青葉みたいなのは用意しないの?
0316名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:56:11.59ID:XXOkcpCv0
2階壁に仕切られた録音室?に
避難した人はいた?
いなかったんでは?
本当に避難訓練やったの?
録音室は延焼が遅れたみたいだよね
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:56:15.89ID:heKY4BpL0
すげぇブラック企業だったんだな
無くなってしかりだったのかも
0318名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:56:24.88ID:10hoy2OO0
耐火服は高い奥場所がない
カーボンクロスをググる
2m×2mを購入して畳んで椅子クッションの代わりにする
いざって時はカーボンクロスを頭から被り一階を強行突破を
足をやけどするけど死ぬよりマシ
0319名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:56:30.09ID:oh++PiAg0
>>300
普通の避難訓練やっても生き残るの絶対無理、死亡数変わらんかっただろう
0321名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:57:13.81ID:KN5VjvQ00
普段から開けてないから苔とか生えてて開かなかったのかもな
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:57:15.24ID:8NhwV9q40
外に飛び出てきた人の服が
ほぼ全部ぼろぼろに焼け落ちてるってのが怖いわ
犯人だってジーパンのスソ焦げ落ちてたよな

ジーパンなんてそんな簡単に燃えんぞ普通
0323名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:57:19.33ID:X+n6d+4n0
火柱が三階に行ってから二階が燃えたのなら
三階のベランダから誰も出れないわけだなあ
0324名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:57:23.77ID:PyltyHZs0
>>310
だから2階から逃げた人もいるし、そもそも3階の遺体もみんな階段の途中で亡くなってるのよ
四方の壁のどこかに脱出用の窓があれば助かってた可能性は十分にあるし
非常時はどっちに逃げるべきかのシミュレーションは、誰でもやるべきなんだよ、毎日くる所なんだし
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:57:33.69ID:lFbqgg3U0
>>316
録音室は1階
0326名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:57:53.38ID:vlL83gSn0
ライターパフォーマンスをやったのが国民民主なんだから竹中平蔵系の維新や麻生が怪しいわな
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:58:31.18ID:vlL83gSn0
>>324
テロリストが事件を起こさなければ誰も死ななかったよ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:58:37.88ID:B+OUS4hC0
まさにブラック企業のタコ部屋
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:58:46.73ID:dY4YryMn0
螺旋階段の真上の天井に穴が開けば煙抜けていったかも?
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:58:56.36ID:geFR44Ma0
カブトムシでさえ悲しくなるんだから
こんなことで死んでしまった人の親御さんを思うと気の毒でならない
犯人のように人の心持ってないのに人間の形をした生き物がいるとはどういうことだ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:59:18.82ID:4TgQ3CU70
いきなり真っ暗になって数百度の毒煙来るし呼吸器も火傷するわで地獄よ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:59:34.46ID:/sx28SJQ0
容疑者の男は症状重く転院
ttps://www.mbs.jp/news/kansainews/20190720/GE000000000000028761.shtml
0334名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:59:40.23ID:XXOkcpCv0
>>325
1階かあー
はあー
0335名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:59:58.88ID:eDlNVjkj0
>>300
「小説盗んだから放火」=犠牲者大半、CO中毒か−京アニ火災で現場検証・府警
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019071900172&;g=soc
総務省消防庁によると、スタジオには消火器と非常警報設備があり、2018年10月の立ち入り検査で法令上の不備はなかった。
同年11月には消火や避難訓練をしていたという。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:00:05.16ID:MxS9e+Qo0
非常に強い教訓にはなったな
いざという時の事も想定して建物は建てろと
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:00:05.80ID:HA+5dw+F0
ほとんどが一酸化炭素中毒死だから
体伏せながら横移動して窓から脱出がセオリーになるのか
上いくと煙が速すぎてアウト
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:00:06.14ID:wPXJCfxh0
建物の周りの地面にマット埋め込んで上に芝生敷くってのはどうかな
これなら飛び降りても大怪我しなくない?
パニックになった時ハシゴなんて出してる自信ないわ
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:00:24.98ID:gqgrTEWC0
>>313
消防署の出動用みたいな降りるの専用の登り棒付けとけばいいだけ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:00:29.58ID:B+OUS4hC0
こりゃ震度5程度でも死ぬかもな
社長ほどこにいた?
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:00:48.27ID:XXOkcpCv0
これからワンフロアオフィスは
減る予感
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:01:24.28ID:FnMGFq+e0
1階のトイレから助けを呼ぶって事は、外に出入りできるのは燃えている正面入り口しかなかったのかね?
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:01:25.10ID:lFbqgg3U0
逃げられたはずだと思いたい人は、抗う術もなく死んでいくこともあるって事実が怖いんだろうな
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:01:28.02ID:YVs/wuFU0
>>218
建物内でも天井が高い開放的な空間なら被害はここまでにはなんないの?

お前らが脅すからコミケ行くの怖い
3度目でやっと抽選通ったのに(´;ω;`)
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:01:52.96ID:KK6Ls8rv0
犯人は自殺強要集団ストーキングを受けたせいで統失になり、犯行に及んだ可能性が高い。


ガスライティング(英: gaslighting)は心理的虐待の一種であり、被害者にわざと誤った情報を提示し、
被害者が自身の記憶、知覚、正気を疑うよう仕向ける手法。
例としては、嫌がらせの事実を加害者側が否定してみせるという単純なものから、
被害者を当惑させるために奇妙なハプニングを起こして見せるといったものまである。

【現代の暗殺:集団ストーカー(付きまとい・盗聴・嫌がらせ・ガスライティング)対処法】

自宅前に来るチンピラは必ず無視する。*重要
田舎に引っ越す。山のふもとなどがよい。(インターネットが通る場所推奨)*重要
車道沿いの住居は避ける。*重要
一階に住む。
マンションやアパートは避ける。
各部屋に空気清浄機を設置し、最大にして常時起動しておく。
生活音をださない。
窓は開けずエアコンをつける。
車は運転しない。
不特定多数の人に会わない仕事、室内で出来るアルバイトやパートを見つける。
テレビ、ラジオ、パソコンなどはイヤホンをつける。
移動が必要なときは両親に助けてもらう。*重要
ネットで動画を見るときはダウンロードして別の時間に見る。
ネットを使わないときはインターネット回線を切断しておく。
親戚などと仲良くしておく。w
睡眠導入剤や精神安定剤を服用してもよいが頼り過ぎない。
タバコや酒を呑む。
趣味を見つける。*重要
0346名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:02:00.41ID:eDlNVjkj0
ガソリンの威力舐め過ぎな奴多すぎ
火災の専門家がどうしようもなかったって言ってるのに
0347名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:02:11.50ID:PyltyHZs0
>>337
そゆこと、できるだけ低い姿勢で外に出たいから
出来れば学校のベランダに出る窓みたいのが欲しいね
あれがあれば開かなくても最悪下のガラス破れば、はったままベランダに出られる
対流があるから、一気に室内の空気が全部毒ガスになる訳じゃねぇんだよ
床付近には割と長い事吸える空気が存在するから、火事になったらまず伏せる
窓に移動して外に逃げるが基本、この事を頭に叩き込んでいればだいぶ生き残る確立が上がる
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:02:35.23ID:Ct9rEkrM0
>>337
火事だって聞こえたらゴミ袋にさっと空気入れてそれかぶれって逃げろレスは見た
0350名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:02:35.28ID:PWubJaSa0
>>308
ゴルゴならその場でガラス窓を蹴破って庭に着地。
しかも空挺レンジャー着地で、なんのケガもなく転がったあと
スっと立ち上がってその場から走り去るわ!それがゴルゴだぜ!
0351名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:02:35.90ID:XXOkcpCv0
屋上に一目散で
逃げろってマニュアルだったの?
避難訓練の内容は
0352名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:02:43.33ID:KN5VjvQ00
普通の火事なら色々できただろうけどガソリン大爆発はまあ無理だよね
0353名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:03:00.44ID:jUBLXbMN0
>>322
いや、ジーパンは簡単に燃える
電気ストーブで乾かしてたら引火して火事になる寸前になったし、クッションフロアも一部が焼けて自ら貼り替えたし

ってか電気ストーブは危険だし電気代が数万まで行くし禁止にしないのが変だよ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:03:09.47ID:aQJYP2Pf0
>>324
ガソリンは燃えるではなくて爆発する、しかも40リットルとかいう、とんでもない量
脱出用の何かがあっても、逃げられるのはそのそばにいた人だけだよ

離れたところにいた人たちは黒煙にまかれて動けなくなってしまうのは変わらない
今回のは放火ではなくて爆破テロ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:03:53.85ID:rCzOP0510
ていうか、犯人もガソリンの威力を知らなかった説あるな


表面がゆっくり燃えていく灯油みたいな感じだと思ってたんじゃないかと
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:04:15.53ID:cPrXRXLz0
>>48
>>54
武富士は青森で混合ガソリン持ち込み、2001年の事件
軽急便は名古屋でガソリン持ち込み、2003年の事件
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:05:19.07ID:XXOkcpCv0
避難訓練も突発的に
やらないとダメだな
今日は午後から避難訓練です
みたいな予定調和の奴はダメ。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:05:30.51ID:bdwNruGV0
>>99
テレビゲームとアニメは徹夜が多いからソフトハウスとかいって
昔からアパートとか民家借りて、集団生活で、生活と仕事の境目が無い日々だからな
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:05:43.65ID:E+hzRnGP0
「俺様なら避難出来てたぜ!」

なんなのお前らのこの思考
ガソリン引火爆発の事何も知らないくせに、変なプライドだけ高いんだな
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:06:08.79ID:lFbqgg3U0
>>355
チャッカマンで着火だからね
明らかに特性を知らない。 バカの攻撃がクリティカルヒットしてしまった
本当に悔しい
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:06:18.85ID:dY4YryMn0
何かのアニメシーンを参考にしたかもしれないな
復讐するなら炎がかっこいいと考えたか
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:06:20.58ID:Ct9rEkrM0
>>354
購入したのは40Lだったけど使ったのはバケツ1杯分の10Lだけだったって話みたいよ

>>355
自分も犯人は無知で知らなかったんだと思う
0363名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:06:52.85ID:eDlNVjkj0
なんの事件でも俺が現場にいたらなんとか出来たみたいな人湧くよね
どうやったらそんな過剰な自信が持てるのか
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:06:53.63ID:omjntCDJ0
入口側は大きな窓がたくさんあるしバルコニーもある
それにしてもなぜ窓が開かなかったの?
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:07:17.17ID:oh++PiAg0
>>355
ある程度は知ってたと思う。知らなきゃ多分もっと火だるまになったはず。想像以上だったのは間違いない。使ったガソリンは20Lで残りを使うつもりだっただろうし
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:07:25.05ID:XXOkcpCv0
これからの避難訓練は
ガソリン放火された場合も
想定してやらないとダメだな
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:07:36.38ID:8XBP5ZbT0
ベランダに行けば助かってたのにな

今更だが
0369名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:07:47.58ID:jUBLXbMN0
火災訓練は義務付けられてるはずだが、今回は建物の構造上無理そうだ
ってか屈強な警備員一人配置していれば大惨事は防げたし、社員達は狙われてる会社だと知らなかったはず
0370名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:08:05.34ID:PWubJaSa0
週明けからアニメ会社の研修は
陸自空挺レンジャー体験入隊だなw
空挺レンジャーなら3階くらいの高さなら
余裕で飛び降りて空挺着地でなんのケガもなく
平然と立ち上がって走り去ることができるからな!

レンジャー!
0371名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:08:22.46ID:PyltyHZs0
俺は人生でとっさの出来事ってのに2回遭遇している
1回が高校に登校したらクラスの連中が凍り付いてて
俺の席の後ろの二人がケンカして、片方がもう片方の胸倉掴んで殴ってた
俺は割って入って止めて、後で勘違いだったと両方から感謝されたんだが
その時他の連中はほったらかしだった
まぁ二人ともちょっとアレな人だったから、手出ししたくなかったのは分かるんだけど

二回目が外でドーンって音がしたから出て行ったら事故で車が横転してて
ぶつけられた方が妊婦が乗ってるから早く救急に電話しろっていうから
ぶつけた方が電話してたんだが、それが警察だって分かってぶつけられたほうの亭主が怒って
バンバンたたき出したから、止めに入ったんだが
まぁそんときはまず救急だろうと、そっちのDQNっぽい方の肩を持ったんだが
(今にして思えば警察から救急に連絡いくからどっちでも変らんと思うが)
そんときも誰も止めないから俺が割って入った

お前らは後ろで凍り付いてる奴らって事になるな、俺はやる方なんだよ
0372名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:09:14.61ID:XXOkcpCv0
>>369
警備員1人の日勤コストなんて
たかが知れてるのにな
0373名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:09:17.38ID:jUBLXbMN0
>>356
新宿西口バス放火事件も悲惨
宇都宮の宝石店放火事件なども悲惨
0374名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:09:39.70ID:dY4YryMn0
火事考えたら平屋がいいな
0375名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:09:49.07ID:bchFTQ7N0
>>166
意味不でぶっ飛んでますね
0377名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:10:36.75ID:oh++PiAg0
>>369
警備員がいきなり刃物で襲われて殺されただけだよ。30秒位犯行は遅らせられるぐらい
0378名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:11:09.18ID:jUBLXbMN0
>>364
二重ロックじゃないのかな
泥棒避けだし複雑な仕組みのもある
0379名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:11:16.49ID:PyltyHZs0
まぁ実際、現場に居て出来たかどうかは俺も分からん
だが、事件前にそういう事があるかもなってこれっぽちも考えない人は
少しでいいから、身の回りの危険について考えた方が自分の為だぜ
0380名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:11:19.52ID:E3nOPNpE0
>>337
実際に火事に遭うと這いつくばって移動って出来ないんじゃね?
聞くとやるとは大違いって
0381名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:11:48.79ID:aQJYP2Pf0
>>337
爆風で黒煙が回ってくるので、今回はそれもダメ
火事ではなくて爆破なんだよ、数秒で煙が建物内にまわってしまっている

しかも引火した炎付きの1500度の熱風なので一瞬で全焼
ささっと逃げれた人でもひどいやけどしているわけでさ
0383名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:12:37.08ID:XXOkcpCv0
1階で煙察知したら
自動的に屋上の扉が開く仕組みに
できなかったのか?
スプリンクラーも付けといて欲しかったな
0384名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:13:09.93ID:8NhwV9q40
集合施設にゃ酸素ボンベ・・・
って思ったが酸素ボンベ自体爆発炎上しそうだな
0386名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:13:41.60ID:tjWw44450
>>228
一呼吸で失神だわな。
これ、無理だ。
0387名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:13:45.18ID:46Qt+UZ+0
やっぱりここも何十年後かには心霊話が絶えなくなってしまうのだろうか
千日前プランタンのトイレはガチで前知識無しに入って怖かったから、あるんかな
0389名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:14:30.31ID:8FronWtX0
>>364
窓が開かなかったのは嵌め殺しだったのかもしれないが、
開閉できる窓でも、簡単に開けられないようになってるのは珍しくない。
ちょっと考えれば開け方がわかる程度のものなんだけど、
とっさの場合には、ちょっと考える余裕もないと思う。
0390名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:14:38.19ID:tncmUyBP0
>>383
だから煙とかそういうレベルじゃねえんだって爆発してんだよ
スプリンクラーも防火扉も全く意味を成さないテロ
0392名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:15:25.81ID:wryF8hNv0
アニメ会社は要塞化しないとだめだ
アニメ好きには頭おかしい奴が多すぎる
0393名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:15:32.62ID:HXND21ge0
>>389
危ないからとロックがかかって簡単に開けられないのも多いよな
0394名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:15:44.73ID:PyltyHZs0
>>391
よく知らんが職人がはしごで登って
バールのような物で外したみたいな話はあったような気が
0395名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:15:53.36ID:lFbqgg3U0
>>391
近所の工事の人が器具持ってた
0396名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:15:55.59ID:ovE0Qz/u0
>>2
前半はどうかしらんが、
NHKの取材があるのは本当だったし、NHKの記事が、
事件大事になる前後で入れ替わってたのは本当。
あからさまにこういうことされるとどーしても勘ぐるわ。
0397名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:16:13.28ID:8NhwV9q40
>>391
バールのようなものじゃないか?
建築作業員って話だから
0398名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:16:40.54ID:jUBLXbMN0
>>372
大企業や大きな建物に警備員が配置されてるのは、こうした事件を防ぐ目的もあるからね

毎朝顔を合わせる警備員を邪魔くさいと感じる人は多いはず、でも違うししっかりと教えておくべき
三菱が爆破された事件もあったし今の人は能天気過ぎる
0399名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:16:42.24ID:XCzl/5nZ0
>>375
んなこたないよ、彼は確実に敵を倒すために孫子を学んだのだろうしな
0400名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:16:44.72ID:PWubJaSa0
ただ単に、普通の会社のビルのように
入口正面玄関の反対側に屋外非難階段が
あって、吹き抜け螺旋階段がなかったなら、
受付のコと1階フロアのショップの人以外は
無傷で避難できたよ。

八田社長が悪くなくて
設計した建築事務所のビフォーアフターかぶれの
建築士がそれなりの査察を受けるべきだよ

この案件
0402名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:16:52.29ID:51d5tzi10
>>391
直す必要ないから男が数人体重掛けたら壊れるだろ
意外と空き巣とかの侵入経路になるから防犯の要注意ポイント
0403名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:17:11.68ID:oh++PiAg0
>>382
開かない(人が通れない)窓はいくらでもあるだろ、飾り窓とか倒し窓とか突き出し窓、すべり窓
0404名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:17:53.84ID:lFbqgg3U0
>>371
真っ先に屋上に走って行きそうだね
0405名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:17:57.63ID:PJGEw6K70
窓から飛び降りる時は
足で着地がベスト
足が複雑骨折になっても
命には関わらないし
脊椎や腰椎がやられて寝たきりにならない
これ豆な
0406名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:17:58.23ID:fMgDAD/i0
あー献花してぇ
0407名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:18:24.82ID:TAGN9yg80
>>392
だなあ
本当今回の事件で実感した
待遇悪いが本人納得してるからいいって主張多いのはなんか異常
ちゃんと金落としてたらもっとよいセキュリティの環境で仕事出来てたのだろうに
0408名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:18:50.75ID:opF9zuwT0
ガソリン大量にまかれるような事態、誰も想定してないだろ
0409名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:19:16.80ID:XXOkcpCv0
オフィス勤務者は
デスクの引き出しとかにポリ袋を常備を
法律で義務付。
防火管理者が時々抜き打ち検査

火事発生→被る→首で結ぶ→出口や窓、外に向かって全力疾走。
これを法律で義務付けた方がいい。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:19:27.56ID:E+hzRnGP0
>>398
毎朝玄関前で警備員にカード見せないと建物の中へ入れてもらえないの、
仕事仲間みんな不評だったけど、ちゃんと意味があるんだと知ったよ
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:19:54.64ID:YVs/wuFU0
コミケ行くオイラにビッグサイト西南館上階からの脱出方法指南してや
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:20:23.20ID:HXND21ge0
>>408
でも、これから日本はどんどん治安悪くなっていくんだから、考えるのが必須になってくるだろうね
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:20:47.93ID:bchFTQ7N0
>>399
妄想を膨らませただけでしょ、敵ですか・・・
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:20:53.26ID:mBMQRJwz0
バックドラフトが起きようと窓に椅子を投げつけて割る行為は正しかったようだな
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:21:04.02ID:yiOGkNjH0
校舎の周辺や歩道の低木は事故があったとき用の
クッションの為に植えていると聞いたな…。
この建物周辺にも低木があればちゅうちょ無く飛び降りてたかも…
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:21:09.41ID:dUtvHr3H0
中の画像見たけど部屋が狭くて物がごちゃごちゃしてる中社員がたくさんいて逃げにくそうだったな
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:21:47.94ID:bdwNruGV0
本社以外の住所は非公表にするのと、70人くらいならもっと便利な場所の
貸しビルに入居するべきだった。制作スタジオなんてお客さんが来ない場所なのに、
わざわざ外部に公表するとか自分からリスク上げにいくようなもんだからな
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:22:00.91ID:PyltyHZs0
明かり取りのハメ殺し窓は社内の画像に見えるね
あれが開けられる窓だったらなぁ
それはそれで転落事故が起きたかもしれんけど
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:22:47.63ID:opF9zuwT0
ウンコの後付指南
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:23:06.89ID:FnMGFq+e0
次のコミケで台車を押している奴がいたら要注意だな
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:23:14.91ID:dY4YryMn0
パリーン!!AAみたいにできる窓があって地面が芝生や自転車置き場だったらな
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:23:26.10ID:XXOkcpCv0
窓はクルクルハンドルとか
一刻を争う緊急時はダメかもな
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:23:28.73ID:PWubJaSa0
まず両足て着地します。
そのあと斜めに膝を地に付けます。
膝が地面を感じたらすぐ
尻もちを横腰につけます。
そして背中ではなく横腹で受けるイメージで
転がります。、そのあと両肩で地面に
転がるイメージで受けてさらに横方向に
正面の方向に転がってみます。
正面方向に転がったら両手を地面に向かって
受けてみます。
するとどうでしょう。空挺レンジャーのように
その勢いで立ち上がれます。

立ち上がったらすぐに走りだし
危険な場所から全力疾走で走り去ります。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:23:37.27ID:PJGEw6K70
>>400
社長が自ら設計図引いたって話無かったっけ?
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:24:12.26ID:jUBLXbMN0
静岡駅地下ガス爆発、そんな事件も昔あったし明日は我が身だよ、二回も爆発してるし
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:24:51.31ID:HXND21ge0
>>427
>>427
本社は全然違うところだ
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:25:22.84ID:tjWw44450
>>400
たぶん3Fの人、助かってただろうな。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:25:25.54ID:bdwNruGV0
>>427
?燃やされたのはスタジオで、本社は社長が会見してる所だろ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:25:47.70ID:XXOkcpCv0
>>425
絶対こんな訓練はしてなかったよな
やはり訓練内容変えないとダメだな
現行訓練はあまり役に立ってないな
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:25:51.60ID:PyltyHZs0
近所の人は超ファインプレーだよな
俺も褒めたいわ、本当によくやった
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:26:05.80ID:+hvG7Kxh0
>>426
それは無い、建設の際に立ち合った(設計を許可した)といってた
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:26:35.14ID:f3Y0vnQ90
一般人が即座に鉄格子破壊できるもんなのかと思ってたけど工事の人だったのか
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:26:39.60ID:aQJYP2Pf0
>>383
動画URLは弾かれるので、ガソリンの爆発を検索してみてみるといいよ
そんなの作動する時間ない

マジ爆発でコンマ何秒で燃え広がってしまうし黒煙がすごい
しかも引火したガソリンが飛び散るので威力が凄まじい

仕切られてない建物だと数秒で室内アウト
というか放火ではなくてテロ、火災ではなくて焼夷弾やナパーム弾を落とされたようなものだよ
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:26:50.67ID:Eh+IXfx50
>>428
京都アニメーションのHPの「本社所在地」がここになってるけど
HPが間違ってるってこと??
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:26:51.40ID:fMgDAD/i0
>>15
これがバールの正しい使い方だな
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:27:09.34ID:/3lq+KIs0
熱かったろ・・・・・苦しかったろ・・・・
今も焼けただれたもう治らない皮膚・・・・

涙が止まらない・・・・

全く落ち度の無いまだ20代のたくさんの君たち
・・・・

俺は許さない。例え障害者だろうと・・・・
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:27:37.52ID:MvZsR3iPO
>>278
外にいる車の人にダイナミック入店してもらい、そこから逃げるしかないな
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:27:45.37ID:UzRGeEu00
>>405
足で着地じゃなくて足が付いたら足にかかる力を弱めて転ぶ5点着地がベストじゃないの
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:28:00.48ID:MJ3D+4XU0
 また、1階から3階にかけて吹き抜けとなっている螺旋階段があり、
 2007年の完成検査で京都市が防煙壁の設置を指導し、
 天井からつり下がる長さ50cmの防煙壁が設置されていたが、
 玄関と螺旋階段の間の焼け方が特に激しかったことから
 螺旋階段の脇で火が放たれた可能性が高く、煙を食い止めることは難しかったとみられる。[wikiより]


通常の火災に対する螺旋階段への対応はしていたらしいから,
やっぱりガソリン爆発火災という特殊な条件下で対応しようがなかったというのが正解か?
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:28:10.54ID:Eh+IXfx50
ああ。>>429だった。

>>431
京都アニメーションのHPには、ここが「本社所在地」として書いてあるぞ?

え?違うの?
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:28:16.14ID:dY4YryMn0
現場近くで住宅建ててたから建築関係の人らが助けに来てくれたらしい
道具もあって建具の知識も持ってた
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:28:25.40ID:CP1Gsa5n0
ガソリンを撒かれても燃えにくい素材って無いのかな
気化したガスが即無害化される様なのでもいいし
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:28:29.71ID:jUBLXbMN0
社長は殺害予告された会社などに来るわけないし、いつも留守だったんじゃないのかな
まず俺がヤラレると普通そう考えるし
監視カメラは犯人や不審者を特定、逮捕するもので、暴漢の場合は誰かが殺傷されてしまう
安全面に配慮されてなかったのもある
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:28:43.14ID:WunJKqEw0
いきなり自爆テロされたら死ぬしかない
生き残れるかは運の問題
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:28:56.46ID:fMgDAD/i0
>>392
建物に怪しいブタが近づいてきたら、あの無数の窓から戦闘員がマシンガン連射する光景が浮かんでワロタ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:29:02.91ID:lFbqgg3U0
気化したガソリンを感知したらコンマ1秒で鋼鉄の防火壁が降りてきてその区画を封鎖するSFみたいな設備が無いと無理
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:29:06.95ID:HXND21ge0
>>437
貴様はアホか?

本社:京都府宇治市木幡大瀬戸32
第1スタジオ:京都府京都市伏見区桃山町因幡15-1

どこが同じなんだ?
京アニのホームページにあるぞ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:29:45.58ID:5WQh589f0
これからは本社の住所だけHPに載せるようにした方がいいかもな
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:30:21.71ID:tjWw44450
>>447
てか、そもそも化学繊維自体が火薬だからな。
綿も燃えやすいし。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:30:24.44ID:PWubJaSa0
>>426
それでも最終的には建築士が図面を引いたよ。
素人が図面なんか書けるわけない。

てか、素人の構想に建築法と消防法と国交省標準仕様に沿った
建築物の設計のための助言と修正が建築士の設計の仕事であって
こんな非常識設計はちゃんと修正して危険事象でアドバイスして
施工するべきだろ。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:30:43.59ID:opF9zuwT0
アニメスタジオが襲撃された過去事例はあるのかよ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:30:45.76ID:rQeRsram0
>>392
Twitterに亡くなった方たちに「生まれ変わったら○○(アニメキャラ)みたいに××してください」と追悼する馬鹿がいた
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:31:18.13ID:ovE0Qz/u0
>>442
指導はあったんだね。
システムじゃないけど、リスク0の検討なんて無理やしね。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:31:43.97ID:opF9zuwT0
建物は、法令に準拠して全部建築士が設計してるに決まってるだろ

ウンコは後付で何言ってるんだ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:32:15.21ID:HXND21ge0
>>462
姉歯みたいのがやってるかもよ?
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:32:56.54ID:opF9zuwT0
建物は、法令に準拠して全部建築士が設計してるに決まってるだろ

ウンコは後付で何言ってるんだ

。。。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:33:57.21ID:D8sffzEC0
窓開かなかったって
なんでやろ
窓開けば2階からなら飛び降りれたのに
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:34:23.47ID:bchFTQ7N0
>>439
ほとんどの人はみんなその気持ちだよ、ほとんどの人はね
0468名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:34:39.60ID:PyltyHZs0
>>425
未だにヒザをついてから、どうやって上半身を地面にぶつけたらいいのか分からんかったけど
両足付いてそのまま横に倒れる感じでよかったのか、この動画は5点じゃないけどなんとなく分かった
ttps://youtu.be/TFbKJ4ctJEI
0469名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:34:45.99ID:95GaYjhkO
煙草で軽くボヤった事あるけど煙で目が染みるし回りも見えないんだよね
消したつもりでもあちこちで燻ってて中々消えなかった
白煙だったけど何日か呼吸器系が苦しかった
0470名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:34:50.54ID:pCegaVGO0
この事件でビデオ試写室の放火事件を思い出した
京アニといえば日本を代表するアニメ制作会社の一つだ
犯人はもちろん許せないんだが、京アニ運営の管理意識にも問題があったのではないか
以前から脅迫などあったそうだし
データも分散化してなくてほとんど消失したらしいし
この事件を教訓に他のアニメ制作会社は防火体制の徹底を心がけて欲しい

亡くなった方のご冥福をお祈りします
0472名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:34:57.32ID:HXND21ge0
>>466
よくあるのは開くのが危険だから鍵でロックされてるケース
0473名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:35:02.21ID:88BOyaqt0
軽傷組は窓から逃げたってことか
雨どいも覚えとこ
助けに行くならマットレスとハンマー?
0474名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:36:37.51ID:fMgDAD/i0
>>409
火事の時は煙を吸わないように濡れタオルで鼻と口を塞いで、床を這っていくって小学校で教わった
ガソリンの引火なら濡れタオルなんて作ってる暇ないから俺ならシャツを脱いで口を覆うかとか考えてた
0475名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:37:29.48ID:PWubJaSa0
>>463
うん、業界的にそんなやつたくさんいる。
8割といっていいくらい。
そういう業界だけどね。

ビフォーアフターとか、耐震とか消防とか
まったく関係なくやってたわ。
デザインと設計は違うって言いたいけど
あのころはアレが流行っててどうしょうもになかったw
0476名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:38:14.38ID:/3lq+KIs0
>>456
お前本当に腐ってんな・・・・
0479名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:39:30.90ID:nLl424k40
つか仮にこの建物をプロが設計してたらそれはそれでどうかと思うぞ
素人の俺らが見ても明らかに問題多い構造なのに
0480名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:39:40.30ID:8FronWtX0
>>458
素人である施主が書いた絵がそうなっているからといって、
法令違反があるままに図面を引いたり施工するバカはいない。
0481名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:40:42.71ID:N6guh6lm0
屋上の扉が内開きだったんじゃないかな。
0482名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:41:48.83ID:PyltyHZs0
今の世の中、辞めた公務員が待遇が気に入らなかったって
銃もって襲ってくる事もある時代だからね、海外だけど
逃げ道の確保はとても重要

まぁそこが犯罪の入り口に悪用されないようなセキュリティは必要なんだけどさ
どこにも逃げられないで死ぬよりはマシだと思うんだ
0483名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:41:58.88ID:1HXlFbYf0
ハンカチなんかで一酸化炭素は除去できないんだから
息を止めて出口まで全力疾走が正しいんじゃないか?
0484名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:42:01.47ID:jUBLXbMN0
狙われそうな会社や施設は山ほどあるし、今後益々増えそうな事件
対応が悪いとか絶対許せないとか納得できないとかよく見るし、どうせ死ぬならと考える人は増えてるし
会社じゃなくても自宅や車もターゲットになりうるし、アメリカ映画のようなのが現実に起こり始めた感じ
用心棒だったヤクザを締め出したわけだし、あとは自分達で身を守るしかない、警察が出来ることは限られてくるし
0485名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:42:19.08ID:phVgCltr0
ちゃんとマシンガン配備して
赤シャツが入ってきたら一斉射撃しないといけないのでは
0486名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:42:32.78ID:opF9zuwT0
素人の俺らが見ても明らかに問題多い構造ニダ

お前が判断する話じゃないよ
0487名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:43:20.25ID:phVgCltr0
やっぱヤクザを用心棒として雇える社会に戻さないといけないのでは?
0488名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:43:50.91ID:nLl424k40
銃武装したら犯人が更に上の銃武装してくるから無意味やぞ
0489名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:43:56.17ID:D/Atfs1t0
>>458
建築基準法と消防法を守り、建築士が確認して図面作成し更に役所の建築主事が事前打ち合わせや提出図面に完成検査するから、建物には不備はない。
設計の仕事していたからわかる。
ただ、螺旋階段は二昔前以上に流行ったもので歩くにも、荷物を運ぶにも不便だ。まぁ別の階段がきちんとあったけど建築士はクライアントの意向を受けるのも仕事だからね。
たぶん、要望されて設置したんだろうけど火災時は防煙を考えるとなぁ。
自分なら外部避難階段は、大人数働く環境なら三階でも設置は勧めたな。
でも、クライアントに意見して移動させられたり、リストラという独立させられた同僚はいたな。
俺は、別の業界に誘われて転職したけどね。
0490名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:44:12.48ID:phVgCltr0
警察が守ってくれないから
ヤクザに守ってもらう社会にしようよ
0492名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:46:01.64ID:PWubJaSa0
>>480
今回の場合法令違反はないけど
150人クラスの企業の施設としては
ありえんくらい、やりたい放題案件だわ

まずは耐震、防火、安全。ここの社長さんに
しっかりアドバイスができない建築事務所が
炎上されるべき
0493名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:46:35.82ID:ovE0Qz/u0
いあ、ヤクザとか如何わしい奴等じゃなくてセキュリティ稼働させればいい話。
0494名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:47:00.21ID:3WieNrb00
避難訓練やってたんかな?
ベランダからの脱出とかやっといた方がいいぞ。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:47:08.08ID:opF9zuwT0
ウンコが騒がなくても、建築事務所に責任があるか否かはきっちり検証されます
0496名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:47:58.11ID:jEh9chxr0
>>308
ゴルゴの漫画にあった

体を低くして、しめったハンカチを口に宛てがう。
呼吸は浅めにして肺のやけどを最小限。
0497名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:48:12.90ID:jUBLXbMN0
>>487
ヤクザは警察より早く動けるし誘き出すのも上手い、交渉ごと、暴力、武器、人数など力量があったので重宝された
家出人とかあっという間に捕まえて来てたし、本気のヤクザから逃げられる人は少なかった
0499名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:49:13.68ID:opF9zuwT0
この事件で、ヤクザがなんか役に立つの?

ウンコ
0501名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:50:20.62ID:phVgCltr0
>>497
昭和の日本はヤクザちゃんで回ってたのにね
役立たず警察が偉そうにしだして失われた30年になった
0502名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:51:07.57ID:/3lq+KIs0
お前らの低脳セキリュティ話はもう飽きた。
いいか?テロって防げないんだよバカ。
地下にシェルターでも作れやバカ。
それよりもこういう犯罪者を厳罰にする事を
議論すべきだ。オレオレ詐欺すら厳罰にできない国が大問題なんだよ。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:51:14.06ID:gLEFS2760
せめて、建屋内に間仕切りとか煙避けの出っ張りが天井から
垂れ下がってたらな。

あと、排煙用の設備がなかったのがダメだな
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:51:55.29ID:phVgCltr0
偉そうな警察はオレオレ詐欺を取り締まることすらできてない
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:52:02.33ID:PWubJaSa0
>>495
吹き抜け螺旋階段とか70年代にたくさん事例があって
禁忌といってくらい非常識。はては安土城の案件から
事例が多数と言って然りといえるダメ案件だろ

オマエらなら、この案件の建築事務所、晒すの余裕だろ。
晒せ。

報道にあった、あの可愛いコを含む若い女の子20数名火だるまに
した案件だぞ。オマエらならわかるだろ
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:52:44.30ID:jUBLXbMN0
柔道や空手をやってた警備員、ガードマンを配置しにくい建物でもありそう、狭っ苦しい作りだし
パトカーを24時間待機できるわけないし、これくらいの会社だと防犯対策は難しい
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:53:44.14ID:aPLnF1bf0
小学生のとき着てたデニムの色と火傷を負って倒れてるときのデニムの色がほぼ同じ
倒れてるときはデニムに水がかけられてるので色が濃くなってる
水色のデニムは日本人には合わない
これを子供に着せる親はセンスが無い
ht●tps://i.imgur.com/S1hARmB.png
ht●tps://i.imgur.com/8oCnjV0.png

青葉真司の特徴

・A型
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)
・髪の毛は直毛
・目が二重
・下唇が太い
・身長180センチ
・デブ
・メガネ障害者(学生のころの画像にはメガネをかけてる画像は無い)

A型=農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
B型=遊牧民族
O型=狩猟民族、縄文人(本当の日本人、肌の色が少し黒い、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる)

メガネ=メガネ障害者
体が左右非対称=ブサイク障害者

●オタクは障害者が多い

鉄道オタク=アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク=障害者が多い
ロリコン性犯罪者=メガネ障害者が多い

青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでA型
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
0511名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:55:27.41ID:EM+0pFCI0
>>505
この日はNHKの取材があってセキュリティが解除されてたって言われてたけど
0512名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:55:41.92ID:h6UE2rZ10
>>492
>まずは耐震、防火、安全

普通の「火事」じゃねえぞ
爆発だからなコレ
ガソリン爆発ナメるな
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:55:55.30ID:8FronWtX0
>>503
2007年の完成検査で京都市が防煙壁の設置を指導し、
天井からつり下がる長さ50cmの防煙壁が設置されていたが

そういうものでどうなるというレベルの火災じゃなかったということでしょう。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:56:06.39ID:opF9zuwT0
ID:PWubJaSa0

自称専門家らしいウンコ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:56:43.38ID:nrCRD+vs0
ここまでの急速な燃焼だとさ
「いまから映画・バックドラフトの『火に囲まれて絶体絶命』の場面を再現するね。はいスタート!」
くらいに、ほぼ一瞬で煙とガスと炎が迫ってくる

通常の、なんか焦げくさい、ちょっとあの辺が明るくないか?、うわ!火事だ!という火災とは違って、生還は一気にベリーハードモードになる
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:00:45.26ID:jUBLXbMN0
>>510
顔の一部が左右非対称、眉毛が半分無いなどは凶悪犯に多い

アメリカで囚人達に実験したのは整形手術、かなりの成果は上がったと書かれていた
人相を良くすると人は変わる場合もあるということだし、毎日1時間の笑顔体操なども大事かと
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:01:33.52ID:opF9zuwT0
また、ウンコの人相占い
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:03:05.95ID:CjKIxdGL0
螺旋階段より不運なのは鉄骨造で大空間作ったせいで、
RC造なら当然有る壁がない。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:03:37.17ID:PWubJaSa0
>>517
あのおじいちゃんの孫娘だよ。
そりゃ、10年前はおじいちゃんおじいちゃんって
抱きついてなついてだろうに
報道の写真のかわいらしさからしても、可愛いさかりにはそうとう可愛いくて
しかたなかったと思うわー
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:05:34.09ID:K1cICxFr0
済んだことはしょうがない
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:08:05.72ID:amC6js210
>>506
お前が自分でやってろ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:09:02.05ID:lFbqgg3U0
>>471
まず太陽光がモニタや液タブに反射して描きにくい
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:10:30.75ID:oh++PiAg0
>>521
螺旋階段も大広間も作業効率のトレードオフだよ。今回の事件なんて当然想定してない。それよりも如何に気持ちよく作業出来るかで作られた建物だろう
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:18:57.90ID:rQeRsram0
>>525
トレス台使うから常にブラインドを下ろしていたと助かった男性がインタビューに答えている
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:19:04.88ID:X/v3yAI20
>>515
サバイバル系ゲームにハードコアモードって
あるよね
一度のデスでセーブポイントからの復活すら許されず
あまつさえ今までのプレイデータ、世界がなくなると
いう苛烈な設定
人生がまさにそれだよね
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:30:59.07ID:Hfu+GDkP0
こんな自爆テロを想定外とすれば
低層階でコミュニケーションも取りやすそうな
執務室であることは事故前の画像で見て取れる。

いわゆる正面側は大きな窓で、
裏側が換気用途程度の窓だったのが
避難の選択肢を狭めてしまっていた。

事故前の室内は清潔感があって、
ウッディな基調で温もりが感じられるオフィスだった。
まさにクリエイティブな業務の
プロ集団の執務室だったと思うよ。

耐震や通常の火災は想定した建築基準にのっとた作りに見えるが、
ガソリンテロを想定して運用するわけねーわな。

これからはガソリン特攻を想定した
オフィス作りが必要となるのか、
やれやれだ。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:39:19.64ID:G3FhN2HE0
>>413
しかしよ、実際かなりの敵を討ち取ったしの
おそらく武士道精神を持つ私だったら、受付のお姉さんに「看板を頂きに参った!!」と選手宣誓して数分後におまわりさんに連れて行かれる
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:39:39.57ID:69cA6zl50
壁に張り付てた人と
二階のトイレから2人
一階のトイレから4人

この人たちが無傷〜軽傷だったのかな
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:41:32.75ID:WkcHEpy70
>>293
そっか。残念だったな
0537名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:46:24.63ID:69cA6zl50
>>536
トイレは外側に飾り格子みたいなのがついてた
1階のトイレの格子は外からバールで壊してもらったそうだ

防犯のためのものがこういう場面では仇になるな…
0538名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:47:52.82ID:V7Usebku0
最近の窓って住宅でも補助用のロックとかあって普段から開け慣れてないと開けられない可能性あると思うわ
スタジオの窓なんか勝手に開けたら怒られるかもしれないから開ける人も少なさそう
0541名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:53:00.10ID:9O9fHC3O0
>>242
空かなかったら、叩き割るに決まっている。
0542名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:54:30.32ID:PVIM3iKo0
いわゆる防犯ストッパーを使えばガラス窓を開かないよう工作するのは簡単だが
それだと証拠が残る

内部の協力者が細工するならクレセントに瞬間接着剤か?
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:54:39.15ID:jiP2Pjnf0
即退院出来た人達はどの辺りにいたんだろうね
助けて下さいって声ずっと忘れられないだろうね
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:54:57.93ID:9O9fHC3O0
>>268
そういうことかあ。
二階の被害が少なかったのは三階に火がすぐあがったのか。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:56:52.80ID:KT00E/X40
>>536
鍵がかかっていたのに気が付かずに焦ってガタガタやってたのかな
0546名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:59:12.03ID:PVIM3iKo0
アニメ会社だし変なオタクが機材を盗まないように
サッシ窓に防犯グッズを取り付けるのは有り得るかもしれないが
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:00:03.40ID:DHtfwwKJ0
>>1
72歳男性のめいが気になる
入社1年目の女の子、って親は何歳なんだ?
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:00:20.41ID:2T3Sm+dM0
>>542
流石に、それがあったらもう組織的犯行で決定だが、
ありえるかな。

NHKは無茶苦茶怪しいが。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:01:04.83ID:CvOIhyD70
>>536
ベランダに通じる窓は開いただろう
大きく開かないタイプの窓のことを言っているんじゃないか?
うちにもそういう窓はある
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:02:51.09ID:Cpb0tM3u0
てか、防火だのセキュリティだのアホな奴が多すぎるわw
宅急便装ってドア開けた瞬間に大量のガソリンぶちまけられて火つけられても助かるような、防火&セキュリティの完璧な家に住んでる奴がそんなに多いのかねぇw
あ、チャイム鳴っても出ないようなこどおじばっかだから平気なのかw
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:03:51.38ID:PBbsIzAt0
うちの窓の鍵がそうだけどレバーを180度回転させて解錠するタイプ
これに回転させないロック機構が付いててこれがまた小さいんだ
視界0のパニック状態でこれを的確に解錠するのは至難の業だと思う
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:04:21.31ID:bk0nN/C30
こういうことがあったんだから、消防法を厳しくしないとな。
そもそも、消防法以前にビルオーナーと建築設計士は、コスト低減やデザイン性ではなく、安全性を優先させるべき
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:05:30.01ID:ySEmjIKM0
これを建物側で対策するのは無理
警備員設置を義務付けたほうがマシ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:10:07.59ID:f2hNn1Gs0
3階建ては非常階段不要っていう建築基準も酷いな
普通の火事でもそれじゃ3階で逃げ遅れたらつむやろ
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:16:09.13ID:9wMrcpdI0
泥棒の侵入防止があだになったんだな。

緊急脱出用の窓を用意しておかなかったのが。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:16:40.04ID:Gg+ItPQX0
>>556
爆発音の後、黒煙とその後熱風が噴き出してきたと言ってた
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:18:32.17ID:QVFU08Le0
3階建てだと一般住宅でもちょいちょいあるからな
それ全部に非常階段義務付けはキツイだろう
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:21:55.32ID:/A384+CS0
1を読むと地獄絵図だな。
火がついてる人はまだわかるがなぜ頭から地を流してる人がいたんだろ?
いざというときに落ち着ける人は生き残れるけど、この規模では落ち着ける人はさすがに少なかったんだな。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:23:28.71ID:Gg+ItPQX0
レアケースすぎるからなあ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:34:04.12ID:gcR2o+t/0
螺旋階段を設置するんだったら非常階段として屋外に作ればよかったのに。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:37:53.09ID:Fu8V8Rax0
>>91
ちょっと分析に笑った
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:42:56.64ID:PbB3RTrr0
とりあえず燃えないロープくらいは窓際に常備すべきだな。
0568名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 00:43:30.86ID:b64eeuNT0
放火魔が一番更生しなく再犯率も高い、次が長い治療の必要がある性犯罪者
今回は放火魔なので一番危険な精神領域に入ってた人物
放火魔と性犯罪者だけは会社で雇えないと言われるほどだし、再犯率は高くても薬物依存者などの方が社会復帰は出来ると言われる
0569名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 00:44:01.31ID:p6IJhDTt0
社員 「窓が! まじか!」
0570名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 00:45:20.91ID:jROjmzk80
>>4
ひらめいた
0572名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 00:47:25.40ID:bQE6TdZU0
うちの家も、トイレの窓半分しかあかない作りになってる
0573名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 00:52:29.65ID:jROjmzk80
日本て木造で密接した住宅が多いゆえに放火厳罰だし、建材とかの防火基準はしっかりしてそうだけど今回みたいに内部で燃え上がったあとの対策はあまりないのかな
ワイヤー入ったガラスとか格子窓とか脱出に不向きなもの普通に使われるよね
防火も大事だけどどう脱出するかも大事だなあって今さら気がついた
0574名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 00:56:07.22ID:qTTdNFRx0
>>489
セキュリティの関係で非常階段は作りたくなかったんじゃないかなー
火事より外部侵入のリスクを優先させたかと
0575名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 00:56:19.71ID:fXqFcFx90
内装を見ると窓に障子が付いているし、壁も床も板張りで燃えやすい。
ttps://jitakukoukai.com/?p=7255
0576名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 00:56:26.78ID:49YTf3lU0
>>559
安全基準の見直しや法改正が必要だよな
0577名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:00:06.66ID:bQE6TdZU0
>>575
リラックスできる空間目指したんだろうな
悲しいなあ
0578名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:01:24.55ID:49YTf3lU0
>>575
和な部屋のつくりがあだとなったのか
なんでベランダに逃げないのか不思議だったけど、これなら簡単に逃げられないわな
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:02:20.65ID:j3pNV6SU0
>>568
それ。昔から放火する人は精神の病気だと言われているし殺人犯てのは大半が放火した前科や経験がある人が多いらしい。
0580名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:04:25.23ID:whzGxAYx0
>>579
マリアたんも放火してから殺人だったな
0581名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:06:30.91ID:/agb4tz+0
「俺ならこうして助かった!」って何ともバカらしいけれども、
やられたらほぼ不可避ってのは気持ちが落ち着かないから
あれこれ妄想せずにいられない気持ちもわからんでもない
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:07:15.94ID:Gg+ItPQX0
窓からの光は遮光せんとトレス台見にくくなったりするからな
0583名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:08:11.08ID:4N728tKI0
1階の窓なら防犯の為開かないとか鉄格子はアリだと思うが2階が開かない?何だそりゃ殺しにかかってんな
0585名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:09:17.10ID:3mdBq1LA0
なんか全体的に窓小さくない?
火傷って指先だけでも痛いのにどれだけ苦しかったんだろ…
治療中の被害者が回復しますように
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:09:56.68ID:Gg+ItPQX0
>>585
普通
0590名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:12:51.83ID:R3GGvx/N0
障子は採光の観点ではベストなんだよ
色彩の繊細な判別には太陽光が最適
障子はディスプレイに反射させずに太陽光を最大に取り込める
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:14:21.82ID:uDNwQ0q70
防犯でも内からはいざという時にサクッと開けられるような窓はないんか
0593名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:21:37.77ID:Gg+ItPQX0
>>592
出入口は2つですよ
0594名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:22:37.36ID:uy50pzT20
>>592
1階は普通のと従業員用の2つじゃないの?
どちらもガソリン撒かれた場所のそばにあるからすぐ使えなくなったが
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:22:52.25ID:bk0nN/C30
窓に鉄格子がついていたら逃げられないな。
近所の工事業の人が、中から助けを求めている女の子を助けるために、バールを持って来て、
鉄格子を外して助けたらしいな。
どうして、そんな作りにしたのか理解に苦しむ。
0596名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:24:58.48ID:Gg+ItPQX0
>>595
1階のトイレとか浴室は格子ついてるとこ結構あるけど
0597名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:26:29.48ID:l54TZPBX0
オサレな螺旋階段なんか作ったからこうなる
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:27:44.66ID:nHAZrCOj0
避難経路を重視してない建物に入ったらあかん
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:27:57.37ID:Gg+ItPQX0
あと人目が少なくなる裏口側にも防犯のために結構つけてるとこあるな
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:30:37.40ID:Jnh7wm540
今は耐震の為に窓が小さい建物が増えてるから、火事の時に大変。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:30:41.41ID:l54TZPBX0
平和ボケのジャップ諸君

氷河期クズ一匹の破壊力を理解できたかね?
0604名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:32:12.65ID:0VoPq6nj0
これは会社の責任問われるパターン?
0605名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:33:54.25ID:Gg+ItPQX0
>>603
屋上入れれば3つ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:36:17.72ID:0t2KzEqn0
防犯で開かんかったんか
ちぐはぐやな
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:37:39.96ID:UbzBXyFD0
皆んなが上に逃げたからそれについて行った人がほとんどなんじゃない?
海外であった映画館での火災も他にも出口あったのに1箇所に殺到してドアの前で折り重なるように大勢亡くなった事故あったし
パニックってそんなもんなんだよ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:38:12.44ID:/agb4tz+0
最近の事件とかでなんとか氷河期云々にもっていきたいみたいだけど、
カリタス:世代がちょっと上
ドラクエ:上級国民が子供を成敗しただけ
ガソリン:ただの糖質
となかなか苦戦してる感ある
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:42:40.34ID:8M+YLZdL0
┏( .-. ┏ ) ┓

【志位和夫委員長】


*共産党の志位委員長の息子さんは
中学校一年生の時に私と同じクラスでした

息子さんが中学二年生の秋
白血病の前身となるクロコダイルダンディーと良く似た名前の薬を

安倍首相秘書官「飯島勲」に
国会議事堂に呼ばれその毒素を注射💉されました

中学三年生の時に
白血病に罹患して志位委員長の長男は若年死しました

*他、昨年から志位委員長の長女は、統一協会勢力に拉致されて行方不明になりました

--

*私自身は、小学校四年生の時に
統一協会系より、BCGワクチンにイタチ系毒素が混入された注射を打たされました

事前に自宅に、統一協会の壺と数珠売りが現れて、悩みを聞きますと偽り家庭環境を調査されました bn

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1148179081621430273/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:47:08.56ID:Kdzmg+OA0
>>610
ちなみに正面入口は普段はシャッターが閉まってて、従業員は勝手口から出入りしていた
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:48:16.07ID:1f8xd1Wi0
>>409
ポリ袋溶ける
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:51:37.90ID:UJaGxEME0
>>14
法的に問題があるかなんてどうでもいいこと
非常口や非常階段がない時点で問題
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:53:01.81ID:9wMrcpdI0
建物内で大量にガソリン燃やしたら
中の人一酸化炭素中毒で即KOとは

直ぐに屋上に出れば良かったんだろうけど
余りにも時間が無さ過ぎたか。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:53.17ID:Kdzmg+OA0
>>616
火災発生数分後の映像を見たけど屋上が見えないくらい黒煙が出てたから、屋上に逃げていても助からなかったと思うよ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:56:05.27ID:UJaGxEME0
>>615
最低でも結び棒とロープと予備水は設置しろと常々思うわ
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:57:50.20ID:0uNbNWbn0
屋上も煙でやばかったんじゃね まあ飛び降りやすくはあるが
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:03:15.71ID:8M+YLZdL0
🔵┏( .-. ┏ ) ┓

【小学館の幽麗塔👻】一巻のみ読破


*小学館「幽麗塔」とは
千葉市花見川区の花園中学校に通っていた
「永井麗子」さんの、名前と雰囲気のみをモデルにしている

*中学一年生の時、麗子さんとの同級生には
安倍首相秘書に殺傷された、共産党の志位委員長の御子息がいた

〈漫画の特徴〉
*麗子さんを殺傷後、半透明な電子飛翔体として蘇らせた

麗子さんが着るタクシードとは
現在、フジテレビ抱える安田電子体や古舘電子体に
着用させているタクシードと極似している

*三村とは私の母親の旧姓で、遠縁である青森県知事の苗字でもある
(現青森県知事は背乗りで、菅官房長官クローン体)

*主人公は、名探偵コナンやワンピースのサンジ役でお馴染みの
私の元同居人「T」の姿を仄めかしている

--

*実物の永井麗子さん、元同居人「T」共に
気色悪い猟奇的な性格と真逆な真面目な人柄である
永井麗子さんは、学級委員長を勤め、父親がJALパイロットであった
現在、別人が戸籍に居座ってるらしい cu

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1151740050306023425/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:15:38.17ID:R0XIrBZt0
>>102
これの意見2chやTwitterでよくみるが
テレビでは消防は屋上への鍵は開いていたと
情報が錯綜している
誰か一人でもドア開けれていれば

酸素が無かったのかco中毒なのか
地震とかならドアが変形開かないはあるが
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:25:05.63ID:R0XIrBZt0
【社会】屋上扉「開けにくいタイプ」=悲鳴直後、らせん階段から黒煙−京アニ社員証言
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563638781/

これといい螺旋階段といい開かないタイプの2f窓といい
悪条件多すぎ
そりゃガソリン撒くやつまで想定しないのは解るが通常の火災(玄関付近)でもやばくない?70人も働く場所なんだし三階二階からも地上へ脱出手段あればここまで死んでないはず
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:30:52.80ID:EyLjKKqM0
>>622
いつ来るかわからない火災なんかより日頃のオシャレ

にふさわしい結末
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 03:23:32.76ID:4XdimxRX0
>>623
火災じゃなくてテロ
防災基準満たしてるし避難訓練もやってる
ただの火災だったらこんな被害は出てない
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 03:40:52.62ID:6bewJVOU0
>>607
2階は焼死者も出てるし爆発による火の回りが早くて上にしか逃げ場がなかったんだと思う
窓から飛び降りればもしかしたら3階は助かった人も増えたかもしれないがそれは結果論だな
死ぬ時は2階の高さからでも死ぬから
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 03:59:01.99ID:Jsn8OhrP0
避難訓練してなかったんかな。非常階段も無いし、木材で出来た内装、極めつけはセキュリティ開放。
1つでも対策出来てたら被害減らせたかもしれないのに。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 04:00:08.60ID:Q+jTd1Ln0
建物は平家に限る
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 04:03:40.27ID:bgHewu3q0
かりに建物に問題があったとしても責任を問われるのは
設計会社と建築会社だろ
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 04:27:09.81ID:Xq3AAhui0
つうかガソリンって普通に給油してる時でもすっごい臭いのにあれが燃えて熱風と臭い煙が蔓延したらすぐに失神してぶっ倒れるわ…
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 04:49:29.85ID:qJ5PzWta0
1F女性トイレ窓に鉄格子て
ドカタ居なかったら死んでたな
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 05:14:45.30ID:tVOjVtma0
★うそばかりの証言原稿 わろた
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 05:34:47.32ID:oZmAAKjc0
>>630
防犯用の面格子だろ。
ウチにだって付いてるわ。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 05:53:57.93ID:JVcX6gZ10
3階建物が事業所なのに非常階段を設置して無かったのが悔やまれるな。
残念だ。
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 05:56:16.55ID:OXW+jxsp0
ホテルの部屋についたらまず避難路を確かめる 飲み屋で飲む前にも避難路を確かめておく
自分が通う会社でも避難路や降下用ロープを確保しておけよ そういう人間が生き残る
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 05:58:04.10ID:JVcX6gZ10
火災対策が構造に無し、有ったのは消化器のみだそうだ。
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 06:12:19.39ID:xWtUgfFS0
>>396

これ、選挙に影響するかも。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 06:18:52.80ID:MRMCfFG60
昨日辺りから被害者側を叩くレスが増えてきたな
頭おかしいんじゃないのか
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 06:23:36.25ID:1ACDSQiB0
内側から爆撃されたレベルなのに一般火災の常識でしたり話すやつらが臭くてたまらん
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 06:56:43.46ID:EqmhWJlb0
これは社長の責任出てきたな
@開かない窓
A開かない屋上トビラ
Bらせん階段
C来客のためにノーガード
Dブラック企業
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 07:59:51.98ID:b64eeuNT0
>>596
内側からは簡単に開けられるような作りにしてもらいたいよね
火事や地震だと逃げられないし
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:08:54.28ID:b64eeuNT0
>>610
3人が救出された一階の女子トイレで2人死亡、助けられなかったか既に意識を失っていたか
二階は右側で11人死亡、煙から逃げて動けなくなったか
3階は階段で19人死亡、狭いので折り重なるように、倒れた人達によって上に進めなかったかな
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:11:57.12ID:b64eeuNT0
>>614
非常階段の無い3階建、店舗兼一戸建ての住宅なんかにも多いはずだし消防法とかどうなんだろ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:13:37.26ID:LhnFQvyO0
>>644
屋上への階段の幅は120cmとのこと
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:13:49.75ID:c9JlvtxL0
>>1
ダイヤモンドハンマー常備してるだけでも違うんだろうけどねぇ・・・。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:19:37.58ID:iPpKpOO60
気化したガソリンが爆発しんだから非常階段なんかあってもなんの役にも立たんだろ
只の火災じゃないんだし
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:22:46.84ID:b64eeuNT0
>>622
屋上の扉はレバーが2つで内側から開けにくいタイプ、初めは簡単に開けられなかったとあるが、建物の作りも問題あり過ぎ
これだと通常火災でも死んでしまう
女性2人が火だるまになって歩いていたとか凄惨過ぎ、そして20人ほどが二階から飛び降りたか一階から飛び出したか
煙で見えなくなるまで15秒、階段付近は既に真っ暗だったんだろうな
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:25:06.46ID:8M+YLZdL0
┏( .-. ┏ ) ┓

【志位和夫委員長】


*共産党の志位委員長の息子さんは
中学校一年生の時に私と同じクラスでした

息子さんが中学二年生の秋
白血病の前身となるクロコダイルダンディーと良く似た名前の薬を

安倍首相秘書官「飯島勲」に
国会議事堂に呼ばれその毒素を注射💉されました

中学三年生の時に
白血病に罹患して志位委員長の長男は若年死しました

*他、昨年から志位委員長の長女は、統一協会勢力に拉致されて行方不明になりました

--

*私自身は、小学校四年生の時に
統一協会系より、BCGワクチンにイタチ系毒素が混入された注射を打たされました

事前に自宅に、統一協会の壺と数珠売りが現れて、悩みを聞きますと偽り家庭環境を調査されました .j


https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1148179081621430273/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:26:33.01ID:Gg+ItPQX0
開けにくい=防犯な面もあるからねえ
なかなか難しい
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:28:11.93ID:/A384+CS0
建物は取り壊して公園にするとな。
夜な夜な悲鳴が聞こえたり黒こげの幽霊目撃されたり恐ろしい公園になりそうだ。
でも例え幽霊が出たとしてもそれは悲しい被害者なんだし恐がらないで呪われてあげてほしい。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:31:57.67ID:7cL3tYNs0
本当に無知で現実知らずなアニヲタって増えたよな
京アニの亡くなった方々無念すぎる
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:33:16.17ID:xJd2Ei3p0
カーテンを結び合わせて降りる暇があるかなんて少し考えればわかること
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:33:30.57ID:8M+YLZdL0
┏( .-. ┏ ) ┓

【小学館の幽麗塔👻】一巻のみ読破


*小学館「幽麗塔」とは
千葉市花見川区の花園中学校に通っていた
「永井麗子」さんの、名前と雰囲気のみをモデルにしている

*中学一年生の時、麗子さんとの同級生には
安倍首相秘書に殺傷された、共産党の志位委員長の御子息がいた

〈漫画の特徴〉
*麗子さんを殺傷後、半透明な電子飛翔体として蘇らせた

麗子さんが着るタクシードとは
現在、フジテレビ抱える安田電子体や古舘電子体に
着用させているタクシードと極似している

*三村とは私の母親の旧姓で、遠縁である青森県知事の苗字でもある
(現青森県知事は背乗りで、菅官房長官クローン体)

*主人公は、名探偵コナンやワンピースのサンジ役でお馴染みの
私の元同居人「T」の姿を仄めかしている

--

*実物の永井麗子さん、元同居人「T」共に
気色悪い猟奇的な性格と真逆な真面目な人柄である
永井麗子さんは、学級委員長を勤め、父親がJALパイロットであった
現在、別人が戸籍に居座ってるらしい hv

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1151740050306023425/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:35:48.83ID:LhnFQvyO0
>>655
そもそも第一スタジオはブラインドで、カーテンなんて無いしね
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:36:24.49ID:ct/52rFF0
>>650
ノブじゃなくてレバーが二ヶ所とか視界不良じゃなくても無理ゲすぎひん?
特に台風が酷い地域でもないだろうに何でこんな仕様にしたんや
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 08:38:17.39ID:cBsjWvsx0
でもうちの会社入ってるビルも階段燃やされたらもう逃げ道ないわ
5階だから飛び降りも無理だし
0660名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 08:50:09.54ID:ApyRWJXb0
うちは窓の下にハシゴと消火器の入った銀色の箱が置いてあった
消防署が置いて行ってるみたい
0661名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 08:56:29.17ID:EqJs9RD80
>>653
今日本で一番ホットなパワースポットだからな
インチキ霊感商法もなぜかダンマリw
0662名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:03:32.69ID:b64eeuNT0
個室ビデオ店、風俗店、安っぽいホテルとか今でも簡単には逃げられない作り、迷路のような作りで満員電車のように狭っ苦しい

正月の参拝客達をガソリン噴射機で狙って失敗した事件があったばかり
人の集まるイベント会場や駅なんかも要注意、巨大な駅だと警察官が目を光らせいるし、あれは脅迫されてるからそうなってると思う
0663名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:08:04.33ID:LhnFQvyO0
テロリストのメッカ、ロンドンの駅は平常時でも警官と警察犬がいるよ
28年前にヴィクトリア駅のゴミ箱に爆弾が仕掛けられて犠牲者を出た日から、
地下鉄駅の全ゴミ箱は撤去されたまま
0664名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:16:20.56ID:8M+YLZdL0
┏( .-. ┏ ) ┓

【アンアン同盟】


*安倍首相の安(アン)

*フジテレビ
小倉智昭(小倉餡、アン)

安藤優子(アン、藤の花、あんドーナッツ)

*安田純平の安(アン)

--

*安田純平とは
高身長と若ハゲが静岡県出身の安田と似ているが

安倍首相&フジテレビが、首を切っていると云う
逆の意味の仄めかし的な自爆キャラである

*アルカイダやボコ・ハラムも
この界隈が作った組織である bf

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152731541639843840/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0665名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:17:00.22ID:fNpjTnsk0
>>14
法的には問題無いがそのせいでストーブの中でこんがり大量丸焼きだからな
ホンマ想定が甘すぎる
0666名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:21:57.48ID:2IyndZ3m0
>>665
お前んとこの会社はガソリン放火を常に想定してんのか凄いね
0667名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:22:14.04ID:9+7W/IEQ0
セキュリティ重視してたけど非常口とかは無かったんかな
0669名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:26:34.93ID:YCEF1m8+0
各階に非常階段無かったんかいな
あったらもう少し犠牲を抑えられたはず
0670名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:28:38.28ID:2IyndZ3m0
>>668
そんな欠陥があるんなら消防庁が指摘してると思うがね

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019071900172
総務省消防庁によると、スタジオには消火器と非常警報設備があり、2018年10月の立ち入り検査で法令上の不備はなかった。
0671名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:33:00.60ID:2IyndZ3m0
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072000126
らせん階段は1階から3階まで通じており、消防によると、天井からつり下がる長さ50センチの防煙壁が設置されていたが、爆発的な火災で煙を食い止めることは難しかったとみられる。



爆発的な火災
0672名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:44:04.13ID:LTwRkVcB0
慰霊碑作るならいっそ神社勧進してしまえばいい
伏見のお地蔵さんなりお稲荷さんなり
許されると思うぞ
0673名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 09:53:31.51ID:EX/1eGAO0
鍵が掛かってないのに屋上に出られなかったのは、ドアノブが熱過ぎて掴めなかったんだろうな
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:00:17.35ID:PcaB0Q450
>>78,105,127,140,183,193,204,324,337,347,351,382,423,450,466,536,549,554,595,652
実際はこんな感じで窓やベランダからの脱出が極めて困難だった可能性大
建物内部の様子が分かる画像
342は窓のある場所に見映えを良くしようとしたのか障子戸のような内装(骨組みは金属製で紙部分は不燃素材で出来てるらしい)
324は窓際まで机がビッシリと並べられていた様子

342 名無しさん@1周年[sage] 2019/07/21(日) 04:13:01.86 ID:9bBfhMyk0
>> 338
470名無しさん@1周年2019/07/21(日) 04:07:28.09ID:f181GqGj0(4/4) 返信 (1)
燃える前の内部の写真一杯のサイトあったから見てみたけど、色々物も密集して逃げにくかったんやろなこれ。もっと無機質なコンクリート打ちっ放しとかならちょっとはマシやったんかな

https://jitakukoukai.com/?p=7255

息苦しくなるw

324 名無しさん@1周年[] 2019/07/21(日) 03:54:19.55 ID:PcaB0Q450
>> 231
下の記事の写真を見て分かるように窓際いっぱいまで机が並べられていた
おそらく資料等も山積みで窓を開けることは殆ど無かったんじゃないかと思われ

“京アニ火災”奇跡的に残ったイラスト
2019/07/19 週刊文春編集部
https://bunshun.jp/articles/-/12932?page=1
>建物3階の窓からは、アニメーターが描いたとみられるキャラクターのイラストが確認された。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:02:42.25ID:Jl4a+URj0
>>665
窓が開かなかったってのは、防火管理者としての責任問われるんじゃね?
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:03:35.29ID:Jl4a+URj0
>>670
消火器と警報機ねぇ・・・

スプリンクラーは無かったのか?
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:05:30.24ID:Jl4a+URj0
>>662
京アニの建物も、そういう感じの
逃げるの困難なビルみたいな構造だな
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:08:06.01ID:6IKXZYHy0
>>676
40リットルガソリンぶちまけられた状態でスプリンクターとか更にガソリン広がりそうだなwwwwwww
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:12:40.28ID:Itnh0tgm0
>>663
ロンドンの警官は銃持ってないけどな。最近は変わったかもしれんが。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:13:58.77ID:8KNFzzn90
こういう異常者の標的にならないようにするには
どうしたら良いか、それが再発防止策。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:16:30.91ID:hNsh5+eJ0
>>122
猫がすんでんだよ間抜け
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:20:05.99ID:Itnh0tgm0
避難しやすければもっと助かったと思うんだが時間的余裕が無いとかガソリンは
想定外とか言う馬鹿ばっかなんだよなあ。

>2階からは、はしごを掛けた近隣住民によって助け出された
近隣住民がガソリン放火想定して会社に梯子掛けて待ってたわけじゃあるまいし
時間的猶予はあったんだよなこれ見ると。まあ避難口しっかり作って航空機同様
90秒ルール作れと、つまり90秒以内に全員脱出できるようにしとけってことな。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:22:09.72ID:+vzW24hl0
お前らもうBPOに意見送った?
フジテレビが被害者の写真を撮った一般の人の画像を番組で流した奴
BPOは役立たずだけど、番組特定して意見送ったらそれがテレビ局がわに送られるそうだよ
名前は匿名と県名で送れます
2019/07/19 フジテレビ とくダネ! 08:00〜09:50
内容は自分で考えて
あんなひどい番組許してたら話にならんわ
https://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:28:16.01ID:fe499RDa0
>>16
重度にはダメって書いてる人いたよね
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:32:23.97ID:8M+YLZdL0
┏( .-. ┏ ) ┓

【京アニ、コマネチ未遂】No.b 終


*京アニのニュース記事を再確認しましたが

幼い頃から、一生懸命絵の練習を繰り返して来られた
スペシャリスト集団が、絶命したり
脚の切断をされるなんて非常に耐えがたいです

変態フジテレビいい加減にしろ💢

--

*Appleが、秋口より新作絵文字を公開しますが
車椅子ならいざ知らず、義足・義手って本当に必要なのでしょうか?

それが必要になる人が増えるとか...

*コマネチの場合ですが、レオタードのラインになりますので

一切、排尿が出来なくなり、致命傷とも云われてます
そして、義足どころか車椅子にも乗る事が出来なくなります

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152744643961901057/photo/1
at
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:33:42.46ID:1hM6S21R0
>>672
確かに神社にするってアイデアはいいかも
らきすた神社とか、けいおん神社とか
ほんの僅かかもしれんが救われる気持ちになる
神社を名義にして集まった金を遺族に分配したり
治療費にあてたりできるかも
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:34:52.60ID:6Mtb3Zq00
>>683
ほぼ全裸状態で全身やけどで動けずおそらくもう死んでる人を普通に放送だからな
頭おかしい
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:51:03.96ID:8M+YLZdL0
┏( .-. ┏ ) ┓

【ラノベ AURA(フジテレビ&Googleの戦争の狼煙)】


* 小学館発行のライトノベル

「AURA 〜魔竜院光牙最後の闘い〜」著者/田中ロミオ
(中二病と云う異世界から来た剣士)

--

【AURA 〜魔竜院光牙最後の闘い〜】発売日/2008年7月23日
【中二病でも恋がしたい!】発売日/2011年6月

--

*「中二病でも恋がしたい」と云う作品は
「AURA」に設定が似てると思います

作者の虎虎とは、トラトラトラという戦争の暗号であり
イラン戦争の狼煙を兼ねてると思われる

【サタニストに大量の生け贄が必要なのさ】xb

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152010940830797824/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:00:44.12ID:pQvWCjSY0
>>536
網戸あるから、開くタイプだよ。
爆発で外へ押されて、外れ止めに引っ掛かったりしたら開かないかもね。

ここのアルミサッシは違うけど、都市部ビルの気密用だとパッキンゴムが固着してたり、
表面に錆が出るぐらい古い奴だと戸車が回らないとかザラだから、非常時に開かない窓は
お前らの身近にも割とある。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:02:59.75ID:LhnFQvyO0
>>687
× もう死んでる
○ 間もなく絶命する
0693名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 11:11:05.07ID:BffXxyIF0
>>682
そりゃ当然避難しやすければもっと助かっただろうけどそんなもの結果論でしかないぞ
現行のルールで許可が出てる以上はルール変える以外にもっと助かる道は無かったって事やん
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:13:56.56ID:Lq+y7pT10
近所の人達もトラウマだよ
焼けた臭いをかいでるし
乾燥した季節で突風でも吹いたら近所に飛び火したかもしれないし
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:16:20.16ID:A461zK4T0
割れや
俺ならそうしてる
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:22:32.52ID:wgoWCd1s0
>>4
アホか
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:29:21.49ID:cb9wiJth0
「2階の窓開かず」
やっぱ泥棒とかを警戒して内側から鍵を開けれないようにしてたのかな?

まぁ・・・ガソリン撒く奴なんか想定できないしな・・・
非常口、非常階段は5箇所ぐらい付けないと駄目だな
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:41:00.40ID:N2XrPNER0
>>675
単に熱で変形しとるから空かへんやろアホ
少しは考えろよ
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:42:03.43ID:75Q3E+IT0
せめて、北東面に避難用ベランダがあればなあ。
玄関に近い南西側以外は敷地いっぱいいっぱいに建ってたんだよね。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:49:08.24ID:kOGc9vk20
>>671
名古屋たてこもり

爆発のあと数秒で黒煙炎上視界ゼロ
tps://i.imgur.com/q4e5Sfs.gif
tps://i.imgur.com/XB5vpg5.gif

絶対逃げられんわ、これ
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:52:45.46ID:iAzgWjeG0
たすかってもおれよりみにくいかおになっちゃってもうしんだもどうぜんだろうがな
せいぜいつよくいきろよ

やけどによるかおのへんけいはおやをもしつぼうさせるらしいね
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:55:55.98ID:Jo3xFX1Y0
近所の人達のおかげで助かった人いっばいいたんだな
ほんと出来るだけ多くの人が助かって欲しい、、、
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:58:24.20ID:BHzgrFgxO
>>228
煙で見えない中、息苦しい中、開けにくいドア。て最悪だな
手探りしながら「なにこれ!!?どうなってんの!!?開かない!!?」ってなるもんね
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 11:59:06.83ID:LeBdiKKo0
>>672
これだな
公園にしても遊べる雰囲気じゃ無いだろうし
神社が良いと思う
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 12:00:59.50ID:LeBdiKKo0
防犯用に外階段は付けずに
非常用出口+さっと出せるハシゴだけ備え付けておけば良かったのでは
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 12:01:42.27ID:d8HPNlL30
あーそうか、窓が開いても鉄格子があるね。それじゃ逃げられないわ。
近くで工事やっててよかった。

>>4
アンビリの再現ドラマで見た。シーツだったと思う。
あの数センチの出っ張りに立つのは怖すぎるわ。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 12:03:17.75ID:A461zK4T0
>>703
こういうことは多くの人が知っておくべきなんよね
家事で怖いのは炎そのものよりも煙と一酸化炭素
その対処法さえ知っていれば助かる確率がグンと上がる
今回のケースでも正直俺なら助かる自信がある
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 12:05:00.99ID:/3vxjJwU0
>>707
必要なのはパニック状態でも扱える単純なものだね
外階段なし、屋上への開けにくい扉、窓の格子と防犯のためのものが
こういう場合はマイナスに働いてしまう
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 12:09:37.89ID:BHzgrFgxO
火事ニュースの度に なんで縄ばしごとかせめてロープとか常備しないんだろう。て不思議に思うわ
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 12:11:52.94ID:/3vxjJwU0
二階には当時30人ほどがいて20人弱が飛び降りたそうだね
三階から飛び降りた人もいたようだけど、三階組は多くが屋上に向かってしまった
やっぱり三階から飛び降りるのは厳しいと考えてしまうもんな
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 12:28:56.40ID:gk4EzvFl0
どこかのスレに乗ってたけど
自衛隊落下傘部隊が着地する際のショックを逃がす着地法は覚えておいた方が良さそう
横にごろんと転がりながら着地すする
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 12:55:00.54ID:6Mtb3Zq00
>>716
なんとなく思ったんだけど飛び降りて地面につく前に壁の側面を蹴ったりしたら少しはショックやわらいだりするかな?
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 13:21:56.67ID:L9cvR96O0
>>19
非難はしごは要るんじゃねーの?
ベランダなんかに置かれてて鉄製鎖状のやつ
じゃなきゃ消防法おかしいし
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 13:23:28.98ID:L9cvR96O0
>>41
今回は難しくてもそれで助かる場合もあるだろ
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 13:25:12.26ID:uD7p46iW0
非常階段無いのがホンマ痛いな

「火事だ!逃げろ!」って社員の一人が叫んだらしいから
非常階段あれば自ずと全員そこに行く

窓、トイレ、屋上の3つに分かれてしもうた
0721名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 13:40:07.97ID:L9cvR96O0
アクション映画じゃないけど
爆音聞こえたら瞬時に外へ逃げるイメトレする必要あるな
てか職場で避難経路や避難器具の確認しておくべき
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 13:48:21.91ID:izKf6iSp0
>>265
木製のように見えて木製じゃないとか、木製でも不燃材とかいっぱいありますよ。
0723名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 13:50:07.34ID:izKf6iSp0
>>720
避難階段も内部にあるビルはたくさんある。
ここはRCだから逃げようとした階段は避難階段だったと思われる。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 13:54:00.29ID:8a2AGq1l0
>>721
とにかく地上に辿り着かないといけないんだな
屋上に行けたところで煙と下からの熱で駄目だった気がする

5点着地法というのを知ったからマスターしたいけど
足首をグキッとやるところしか想像できない…
足首を犠牲にすると考えればいいのか
0725名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 13:54:35.83ID:izKf6iSp0
名古屋のビルの時の映像をみると、

最初の一撃で窓が割れてバックドラフトも発生している。
割れなかった窓というのは逆に微妙かも。

ガソリン爆破は圧力が凄い。だからエンジンに使える。
0727名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 13:56:25.27ID:izKf6iSp0
紙とかそとに錯乱してないでしょ。名古屋ビルでは錯乱してる。

ホントにガソリン爆破だったのか?
0728名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 13:56:27.33ID:gilxUOgN0
>>724
最悪、下半身ダメになってでも飛び降りた方がいいケースだったんだろうけど、その場では
判断つかないよなあ
0729名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:00:58.65ID:izKf6iSp0
名古屋のビルはガソリン爆破で窓が吹き飛び同時にバックドラフトが発生。
開口部周辺から火が燃え上がり始める。

これと同じでベランダとかに避難できます?
2階ならできて3階なら無理だったとか、どーなんだろ。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 14:00:59.76ID:s119h99D0
>女性3人が叫んでいたので、窓の鉄格子を外し、1人ずつ中から引っ張り出した
この人がいなかったらこの3人もアウトだった。
窓の鉄格子どうやって外したんだ?
0733名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:05:16.64ID:EiWo6qyN0
>>177
グラハム・ボネットか?
0734名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:06:03.13ID:8a2AGq1l0
>>730
バールで壊したんだと
この人たちが近くにいなかったら助かってなかったかもしれない

>現場近くの住宅展示場で作業していた48歳の会社員の男性は、火事に気づき、
>一緒に作業していた7人ほどで現場に向かい、はしごや工具を使って
>取り残された人を救助しました。
0735名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:06:26.70ID:izKf6iSp0
ガソリン爆破で階段室が破壊されていなかったということはRC壁で覆われていたということ。

それとこの内部映像だが、大きな袖壁、おそらく耐震壁だと思われるのでRC構造。
間仕切りではないが、爆風とか火炎はこれでかなり防げる。軽鉄の壁なんかとは比べられないくらい有効。
https://youtu.be/AV9uAOmyjaE?t=440

ただ逆に密閉性は高いからエンジン内部のようになったはずで圧力は上がるので窓は破壊されたはず。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 14:07:50.35ID:Nd1Jul9S0
屋上のトビラはレバーが二つあるようなちょっと変わった ドアだった。ピッキング防止アイテムあたりか。

基本、民家ということで 素人が好き勝手いじっていた印象。
2階のまどにも  窓、封鎖に近いようなことをやっていたのでは。
セキュリティってやつも、業者がはいっているかんじがしなんだよなあ。DIYなんでないの。

2階の窓から逃げようとしたが、窓が開かず近くにいた同僚と一緒に窓を破って脱出。
いちおう、窓やベランダからも逃げ出しているんだな。 絵がなかったけど、
  火災の映像は、炎上して少し時間がった状態なんだろうな。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 14:08:20.59ID:izKf6iSp0
窓が破壊されると空気も一気に流入して燃え上がる。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 14:09:48.01ID:izKf6iSp0
>>736
>2階の窓から逃げようとしたが、窓が開かず近くにいた同僚と一緒に窓を破って脱出。
その破れなかった窓というのは何処?圧力で破れなかったのが不思議。
防犯ガラスなら人力で窓を破るのはかなり困難だから、そうではなかった可能性がある。
0739名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:10:19.78ID:s119h99D0
>>734
うわあ・・・なんたる幸運。
偶然近くに作業員がいたから助かったのか。
0740名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:17:58.53ID:w6QLzpgC0
化学素材を使っていない落葉や枯れ草で焚き火をする事があるが
白い煙にまかれても右も左もわからなくなる

化学物質まみれの真っ黒い煙なら 自分でも脱出できる自信は無い
0741名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:19:18.01ID:Vau2+WCh0
>>740
あれでも目に入るとめっちゃ痛いもんな
0742名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:19:52.71ID:GtyJSA3n0
>>614
>法的に問題があるかなんてどうでもいいこと

法的に問題があるかないかは重要なんだよ
指導する側がそれを元に指導するんだから
0743名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:21:19.21ID:GtyJSA3n0
>>738
たぶん2重ロックの窓

実際は手順踏めば開けられるけどパニックになってると思う
0744名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:21:31.35ID:SPmsSPQk0
>>730
隣に住宅展示場があって、そこの人が助けに行ってて職人に壊してもらったとか。
0745名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:24:50.53ID:T4Kz/8jv0
生死の境目なんて結局運でしかないんだなって思い知らされるな。
一階のトイレじゃなければ、近くに工具を持って仕事してる人がいなければ…。
考えたら交通事故だって1秒の時間差があれば遭遇しないことも多々あるわけだしな。
自分もいつか避けられない運命が待ってるんじゃないかと不安になってしまうわ。
0746名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:27:02.36ID:5svDul2K0
消防がもっと早く窓に梯子を掛けて助けていれば相当助かった。
0748名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:35:50.58ID:WUrQsPri0
遮光カーテンくらいにしとかんと、いざって時に困るのか
難燃素材のが売れるようになんのかな
0749名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:38:41.83ID:L9cvR96O0
>>724
屋上全体が黒煙に包まれたらそれで終わるからね
飛び降りるにしろ低い階の方がいいし

死ぬよりは脚の一二本折る方がマシ
0750名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:39:22.30ID:L9cvR96O0
>>731
まさかしてるだろう、しないなんておかしすぎる
0751名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:41:57.97ID:L9cvR96O0
>>734
爆発音聞いても道具持って直行する勇気と冷静さ素晴らしい
0752名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:44:07.63ID:Nd1Jul9S0
>>738
窓の場所までは記事には書いてないな。

鍵がかけられていた、もしくは、窓ロック的なものがついていて、
あかなかっただけのようにみえるな。
 で、窓そのものを外す?ぶっこわす? 窓を割るか、したという印象。

でも、いまのところそういう写真、映像はないので、想像でしかない。
屋上のトビラといい、2階の窓といい、ガチガチにしてたのは伝わってくる。
0753名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:45:07.32ID:oElFn9iR0
なんか刑務所みたいな建物だね
0754名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:46:59.81ID:L9cvR96O0
>>745
だからこそ悔いのないように毎日を自分なりに良く生きようと思う
0755名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:55:22.41ID:d8HPNlL30
>>745
>>754
昨夜寝るとき同じようなこと考えてた。
池袋の母子が亡くなった事故も数秒前まではいつもどおり幸せで元気だったのに…

やりたいことがあってもいつでもできるって先延ばしにしてるから、
これじゃいけないなと思った。
0757名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:59:31.66ID:SPmsSPQk0
二階は30人くらいいたらしい。
で、死者が12人。
18人くらいは南のベランダから飛び降りるか北の小さい窓から出た。
三階に何人いたのか不明だが、19人死んで、雨樋に掴まっていた1人の生還者。
一階は20数人いたと思われるが、二人死亡。
ただし、ガソリンの火をもろにかぶったと思われる人が多くて、いったん自力で
外に逃げた人の中にも全身を焼かれたらしき人が数名
南へ逃げたテレビで出てきた二名、
100m先の店で救助された受付にいてガソリンをかぶったらしき女性一名。

34人目は一階から救助さた人らしいから、他にも4名の重体と数名の予断を許さない
人がいるとか。
あの犯人がかなりの重体になったそうだからな。
0758名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 15:04:46.80ID:SPmsSPQk0
>>712
今回の場合は、順番に縄梯子で降りていると、燻製になるか縄梯子が燃えて切れて落ちるな。
0759名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 15:11:16.07ID:BHzgrFgxO
>>758
いやベランダでて窓閉めれば大丈夫だろ
つかあれだ。脱出シュートがあればいいんだ
0760名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 15:11:16.60ID:hre3yRhi0
>>653
神絵師になりたいオタクたちが京アニ霊に取り憑かれたくて殺到するだろ
0761名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 15:30:51.54ID:Gg+ItPQX0
>>759
下からの煙で燻されるぞ
0762名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 15:44:47.07ID:vPtbh1eM0
>>14
現行法的には問題ないが、今回のように70人も内部にいる建物には今後は必要になるように法改正になるだろう。
0763名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 15:45:55.34ID:oUFrVAHC0
バンジージャンプのようなゴム(それが難燃性なら)につかまって飛び降りたら、
速度が下がって激突を弱められるんじゃないかねぇ?
0764名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 15:51:28.82ID:izKf6iSp0
>>762
RC構造なので非常階段はついていたと思われる。内部にあるだけ。
その構造はRCの壁と防火戸に囲まれているのでそこに逃げ込めば1階まで被災しない。

非常階段を外部につけなくてはならないという法律はない。高層建築でも基本は内部階段。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 15:58:39.17ID:SPmsSPQk0
>>752
二階の窓は、北側の窓のことだろうな。
映像の中にはしごがかけてあるやつがある。
一番最初の頃と思われる真っ黒な煙の映像では、はしごはかかっていなくて
すでに真っ黒の煙が吹き出している。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:05:26.36ID:izKf6iSp0
気化爆発してたら。通常は圧力で窓が一斉に割れるんだけどね。
ぶち破れの窓は割れなかったのかな。

それと、最初の爆発の表現も「どどど」と音がしてとか。どうなんだろ火柱も上がらないで煙が充満してきたみたいだし。
通常はどかんときて火柱が上がり。それから不完全燃焼した煙が充満し、割れた硝子から入ってきた空気と反応して
ほとんど同時にバックドラフトになるとおもう。それから開口部を中心に炎上。

名古屋のビルはまさにこんな感じで、窓が割れると同時に書類が錯乱。

おかしすぎます。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:07:53.68ID:4dNwomwa0
ほとんどの人は一酸化炭素中毒だから苦しみは少なかったよ
意識が遠退いていって、そのまま死んでるから、遺体が悲惨でも、苦しんではいない

一階でガソリン掛けられた女性数名はこの世で一番苦しい死に方だったと思う
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:08:22.40ID:uBLUerGS0
>>718
5F以上です

>>719
4F以下は避難梯子使う前に逃げた方が早いし、それでダメならダメってことなんじゃ
0770名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 16:09:18.61ID:izKf6iSp0
下から人が上がってきて火事だと叫んだということだが、ガソリン爆破で上がってくるとかできるかな。
10L程度ならそうなのかもしれないが、ぎゃくにその程度であそこまでの火災も考え辛い。

息ができないくらいの匂いってのもおかしい。一酸化炭素は匂いはしない。煙だけならそういう表現はしない。
なにか化学物質を燃やしたような凄い匂いだったのではないだろうか。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:10:05.24ID:izKf6iSp0
>>768
避難者の表現だと一酸化炭素じゃない。もの凄い匂いのガス。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:11:06.77ID:6Mtb3Zq00
>>767
螺旋階段のおかげでエネルギーが2,3階にも分散したんじゃないかね
螺旋階段のせいでってみんな書いてるけど螺旋階段のおかげで助かった人もいそうだ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:16:24.02ID:izKf6iSp0
>>772
それでも火柱は上がるでしょ。また圧力は一定にかかるから、特にここはRC造で密閉性が高い。
本気の気化爆発なら一撃でもっと割れて書類が錯乱してるのではないか。

まあ、投げ入れてすぐに着火だからそこまでガソリンが拡散してなかったのかもしれないが、
それでも、いろいろおかしい。

また、ここまでやられる爆破なら一番危ないのはというか最初に死ぬのは火元に近いひと。
名古屋で死んだ3人は火元に近かった犯人を含む3人。

ところがもとも近かった犯人は逃げるだけの余裕があった。また火事だと叫んで上がってこれる人もいた。
逆に犯人の顔が緑色だったというのは付着した化学物質の色だったと想像できる。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:22:10.39ID:izKf6iSp0
>>774
ところが、避難者の話をきくとそういう燃え形じゃない。とにかく匂いが凄かったという話しに終始している。
ガソリンの匂いならそこまで凄くないし。煙なら別の表現。一酸化炭素は匂わない。

普通に聞けば何かの化学物質の匂いだと感じる。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:22:51.53ID:L9cvR96O0
>>769
マジか
3階でも躊躇しそうなのに4階から飛び降りなんて無理じゃん
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:24:23.41ID:w6QLzpgC0
塩ビが燃えると猛毒の毒ガスで即死レベル
建材に塩ビを使ってたんじゃないか?
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:24:25.40ID:izKf6iSp0
>>776
避難階段があれば30分くらいははそこから十分に避難できる。よって4階以上。
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:24:43.23ID:izKf6iSp0
>>777
それなら消防検査おりない。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:25:21.55ID:oUFrVAHC0
>バールで壊したんだと

格子をバールで壊せば器物損壊罪、
ガラスをわっても同じ。
建物に立ち入れば不法侵入罪。
いろいろな罪にはなるのだろう。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:26:06.89ID:50XtQcN20
これ社長の責任が大半だから
ちゃんと防火対策したコンクリート建造物ならこんなに犠牲者は出なかった
少なくとも2階3階にいた人は助かったはずだ
お前ら騙されるなよ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:27:53.37ID:izKf6iSp0
>>781
消防によって違法でなかったことが確認されています。通常の火災なら誰も死んでない。
10Lのガソリン爆破でも最初の一撃で被災した人以外は逃げ切れるレベルにある。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:28:43.58ID:AS9ScMso0
>>777
RC建設だから断熱材に塩ビ管と同じ素材のポリ塩化ビニル使ってたのかもな
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:30:04.98ID:SPmsSPQk0
>>228
これがまだ最初のころだからな。
このあと、この二階の窓に近所の人がはしごをかけてくれて何人か助かってる。
だけど、この段階で、屋上へ逃げたつもりの人は煙に巻かれて気を失ってるだろうな。
「煙突効果」は、三階から屋上へつながる塔屋が「煙突」そのものだからな。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:30:06.50ID:izKf6iSp0
>>783
それを使うのは外壁だけ。螺旋階段の下からの出火ではそんな初期段階ではそこまでのことにはならないし。
また、燃やしても一息でやばいような凄い匂いはしない。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:30:51.44ID:50XtQcN20
>>782
一番の原因は建物中央あった螺旋階段だよ
あんなもんつけたら防火出来ないだろ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:34:03.83ID:izKf6iSp0
>>786
それほどたいしたことない。火元が真下でなければ有効な避難路になるし。
真下であっても防炎壁が付いていたから、一酸化炭素の侵入は避難時間ぐらいは防げるし
2,3階が出火するのは30分以上あと。

ガソリン爆破でも真下でなければかなり時間稼ぎできる。格子が付いていたから真下に可燃物がおけないようにしてある。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:34:51.62ID:w6QLzpgC0
普通の階段なら2階3階まで延焼するのに時間的余裕があって
2階3階はほとんど死者が出なかったはず

頭のおかしい青葉が螺旋階段にガソリンをクリティカルヒットさせたのは流石におかしい
内部の間取りに熟知した人間から指示があったはず
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:35:21.64ID:SPmsSPQk0
>>218
屋上へ行くまでの階段がある塔屋が煙突そのものだからな。
天井からの煙と、階段を伝って登ってくる煙りが集まる。
外階段なら違うけど
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:35:27.72ID:izKf6iSp0
あの螺旋階段を有効に使って皆殺しにしたければ化学物質をばらまいて有毒ガスを発生させるのがもっとも効果的。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:35:41.55ID:+v5zGv1K0
屋上へのドアも含め、みんな1ドア2ロックだってよ、
パニクってるとカギ開けたのに開かないって思っちゃうかもね
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:37:11.60ID:izKf6iSp0
>>789
塔屋のあるところはたいてい避難階段だから。RCの壁と鉄扉で燃えない構造にしないと消防は認めない。
つまり煙突にならないで避難できる構造になってないといけない。

しかし、化学物質の有毒ガスでやられるとそれはどうしようもない。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:38:31.74ID:49YTf3lU0
>>772
その分2,3階の酸素食ってるでしょ
逆にそれで窒息した可能性もある
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:42:41.08ID:Q3jvncKS0
>>734
この作業員達は英雄だな
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 16:45:40.99ID:lC/YSMMD0
大量の資材に囲まれる制作現場をオサレ建築にしたら駄目なんだな
0801名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 17:13:03.89ID:O0uLP4be0
窓が開かないなら割ればいい
こういう簡単な事が思い付かなかった人達は正常化バイアスにかかってたんだろうな
俺なら迷わず突き破って外に飛び出して、救助する側に回ることで犠牲者数人は減らしてた
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 17:21:31.95ID:qvqmiEkG0
>>13
消防団は訓練と言いつつ酒飲んで宴会してるだけ
0803名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 17:21:55.83ID:aR9QTzhN0
何で窓開かなかったの?熱で曲がったわけじゃないだろうし
自分の職場の部屋の窓の構造把握してる奴どのくらいいるだろうか
いざ何か起きたときに正しい行動取れるとは限らないけど生存率1%でも上げないとなあ
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 17:29:31.90ID:eWh07U9/0
俺なら窓破って10人位救助してたのに
0805名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 17:40:52.51ID:28MK3thY0
今は空調管理されてるから
職場の窓開けたことがないという人も
増えてるんじゃないかなあ
屋上も行ったことがない
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 18:16:17.16ID:UhXVnLJ90
建築法の基準を満たしてはいるが居住性重視で防災の観点からは良くない造りだったんだろうな。
0808名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 18:25:54.26ID:LWbbrecf0
少なくともあの螺旋階段さえなければ
延焼は1階だけで済んでたか、
充分に屋上に逃げられる時間は確保出来たよ
火災を想定してない構造
設計士は責任取れ
お前が悪い
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 18:30:27.59ID:BHzgrFgxO
まあ各々の自助努力で切り抜けてください。てとこなのかな
0811名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 18:38:40.86ID:O0uLP4be0
>>806
津波てんでんこ
犯人なんて好きに暴れさせておけばいい
犠牲者を少なくする秘訣は、他人よりも自分を優先し全力でその場を離れること
0812名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:03:20.13ID:tAlJnu8O0
>>678
携行缶にほとんど残ってたことが判明している
バケツに移し替えたせいぜい10リットル程度が使われた
0813名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:04:22.75ID:a53Vii9b0
タワーリング・インフェルノみたい
0814名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:08:10.93ID:LuJGvpBc0
ビル設計を発注した幹部と建築設計士にも大きな責任がある。

普段、社長や総務担当者が防災・防犯にあまり気を付けていなかったことも悪かった。
0815名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:11:10.73ID:OXW+jxsp0
>>812
なるほど
バケツに40Lは多すぎると思ったよ
0816名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:11:44.83ID:tAlJnu8O0
>>693
会社は従業員の生命を守る義務がある
たとえ消防法をクリアしていてもそれ以上に職場環境に配慮すべきだった

結果論ではあるが「らせん階段」が延焼を早め
結果論ではあるが「障子戸の内装」が窓やベランダからの脱出を困難にし
結果論ではあるが「開けにくい屋上扉」が犠牲者を増やし
(屋上に避難できたとしても凄まじい黒煙で助からなかったと思われる)
結果論ではあるが「非常用外階段が無かった」ことで助かる命も助からなかった
0817名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:13:55.75ID:tAlJnu8O0
>>711
ベランダにたどり着けなかったのか2階で11人が亡くなってる
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 19:16:58.35ID:QIVWW9bz0
模型作って実験でしてたな螺旋階段なかったら何人かは救えてたかも。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 19:17:56.93ID:tAlJnu8O0
>>721
商業施設や映画館でも必ず避難経路を確認すべき
どこに非常口があるかを事前に知ってるといざと言う時に慌てずに済む

家族連れならお父さんがそういうのをチェックする
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 19:19:33.50ID:Zu+zuBwg0
これ、全身やけどでビルの前に立ちすくんでいた人の証言かな?
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 19:24:32.55ID:Gg+ItPQX0
>>808
それでも屋上に逃げるのは悪手だろう
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 19:26:50.63ID:tAlJnu8O0
>>729
2階は黒煙や熱の通過点だから充満する時間に余裕があった可能性大
3階は黒煙や熱が溜まる一方で2階より早い時間で真っ暗闇&一酸化炭素が充満したんだと思われ
窓やベランダは障子戸や机で塞がれてるから屋上に出ようと階段をのぼったが屋上扉を開けるのに手間取って一酸化炭素中毒死
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 19:29:51.79ID:tAlJnu8O0
>>746
消防が到着した時点で中にいた人は全員一酸化炭素中毒死してるよ
消防が到着するまで最低でも5〜10分かかる
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 19:31:40.70ID:quPKtXHd0
らせん階段が被害拡大に繋がったのは事実だが、原因はガソリン撒いて放火したテロ行為だから。
普通の火事なら、らせん階段のおかげで早期に気づき逃げられたなんてことがあってもおかしく無い。

あれは無理だ。
あんな状況は想定できないし、助かるのは運次第だろ。
建物に侵入許した時点で詰んでる。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 19:34:51.72ID:krs8rNkg0
京アニの放火テロは、
北朝鮮と韓国の和平を妨害するために
ジャップが起こしたテロ。

死ね糞ジャップ死ね

\
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 19:36:36.93ID:tAlJnu8O0
>>748
障子戸でもすぐに開けられるのなら問題ないんだが
(パニック時でも冷静に開けられるかどうかの問題はある)
とりあえず一酸化炭素で充満した室内から脱出してベランダにあるはずの避難梯子で下に降りる
(3階以上で避難梯子が無いとベランダで救助を待つことになるが今回の事案では黒煙が猛烈すぎて飛び降りるしか助かる道は無かった)
0831名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:36:48.65ID:0Z7v4dT60
何で螺旋階段とか付けたがるの?バカなの?
エラい人はオシャレとか思ってるんだろうけど使う方は大変やで
0832名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:41:44.03ID:i3z39PoL0
>>271
極論持ち出して茶化すなよ
微塵も被害の出ない方法じゃなきゃ認めないのか?

被害を一部に抑えたり避難の時間を稼ぐ程度なら技術的に確立してるし
建物の用途とか規模に応じて法制化もされてる
0833名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:42:30.24ID:tAlJnu8O0
>>766
赤い下向きの三角マークだっけ
はめ込み式の窓かストッパーの付いた部分的にしか開かない窓か

防犯面を考えたのかもしれないがフツーの窓にすべきだったわ
0834名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:42:46.75ID:Gg+ItPQX0
>>829
非常ベルは爆発直後鳴らしてる
0835名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:46:46.79ID:tAlJnu8O0
>>770
気化したガソリン10リットルの爆発力&燃焼を過小評価しすぎかと
知らせに行った人は相当熱かったと思うが上階の人間に知らせようと必死だったんだろう
(この人はおそらく火傷で亡くなったのではないかと思われる)
0836名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:52:45.35ID:tAlJnu8O0
>>803
火災前の建物内部の様子>>674

おそらく外光を遮るための障子戸があり簡単に開けられる状態ではなかった
パソコン画面を見てのアニメ作画で外光の画面への映り込みは作画の邪魔になるかららしい
0837名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:54:23.35ID:EGS2KrGg0
弘前の武富士はまぁサラ金だからいいとしても、京都アニメーションはほんと気の毒だな…
0838名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:55:49.35ID:Gg+ItPQX0
>>836
パソコンもあるかもだけど
トレス台も見にくくなるんよね
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 20:00:27.62ID:JFjaPhvg0
最近、靴を脱いで入る事務所が増えていてね。
これね、いざ何かがあった時に逃げるのが遅れるし、困難になることがあるのよ。
個人の家なら大丈夫でも、人数が集まるところではやつてはいけないことってある。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 20:03:28.46ID:msJQ3wA30
>>839
靴のままだと屋外の泥をそのまま持ち込むから社内がかなり汚れるよ
作画とかしてたら床に資料並べたりなんてこともあるかもしれんし
お前も万が一の火災に備えて家の中では常に靴はいてるとかないだろ
0841名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 20:05:44.18ID:oAZxg0Ge0
>>835
気化爆弾見たいなもんだしな。
0842名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 20:08:40.92ID:JFjaPhvg0
>>840
うちも出版印刷関係だけど、そんなのは設備の問題で、そうならないように整えることが大事なんだよ。
0843名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 20:09:45.53ID:tAlJnu8O0
>>831
この建物完成時のニュースリリースによると
2階と3階に分かれてる社員の意見交換を活発にするため
ちょっとした疑問質問でもすぐに解決できるようにだとか
そんな事が書かれてた記憶がある

2005年7月 フルメタル・パニック! The Second Raid
2005年後半 第1スタジオ完成
2006年4月 涼宮ハルヒの憂鬱

ちょうど京アニが世間から注目を集め始めた時期で
俺の関心も高かったので京アニに関する様々な記事を読んでた
アニメ雑誌か何かに書かれてた記事だったと思う
0844名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 20:12:22.66ID:xGuKcyZR0
脱出しやすいようにしたら今度は防犯面に不具合が出そうだしな
オタクやファンにはヨダレもののもんがいっぱい置いてあるだろうし
0845名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 20:16:47.88ID:i3z39PoL0
>>840
うちも土禁だがそれ気になった
だから取引先の病院から着想を得てナースシューズ履いてる
0846名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 20:20:05.28ID:za/tBs/I0
>>826
でも螺旋階段でなかったらここまで被害は甚大にならなかったはず。テロがあっても無くても螺旋階段である必要はなかった
0847名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 20:22:46.84ID:fWJ9/aP20
螺旋階段を責められすぎて可哀想だぞ
螺旋階段が殺したのは精々3階の19人くらいだろ
0848名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 20:24:05.45ID:creJQ3Mq0
>>824
「らせん階段はお洒落、うちもジブリみたいにしたい」という安直な感覚が生んだ悲劇
0849名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 20:34:57.32ID:tkQWDCWN0
>>824
それスタジオジブリではなくて
三鷹の森ジブリ美術館のことだろw

>>848
商業施設の真似をするはずないだろう
824の誤解が悪いわけだが
0850名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 20:35:24.11ID:44r5M+0Q0
注文住宅なんだろうけど
螺旋階段提案したのって絶対女だと思うわ
お城っぽくしたかったんだろ
0852名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 20:52:54.23ID:tAlJnu8O0
俺の指摘した通りだな
2階より3階の方が一酸化炭素が溜まりやすかった
2階は一酸化炭素の煙の通過点なので窓やベランダから避難できる余裕があった

【京アニ放火】模型で再現、被害拡大の謎を検証 [動画ニュース]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563705389/
0853名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 21:09:20.83ID:b64eeuNT0
内側から簡単に開かない窓やドア、螺旋階段、変人に何度も殺害予告されてるのに何も出来なかった流れとか、
被害者側の方も被害拡大を招いてしまったか
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 21:28:14.93ID:SPmsSPQk0
>>808
そうかもわからんね。
そのかわり、一階にいた人全員一瞬で死んでたかもしれんね。
そんで、炎と熱風が一階の窓から上に上がって二階の人は窓に近寄ることもできなかった
可能性もある。三階の人は屋上へ逃げて生き延びることができたかもわからん。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 21:40:18.03ID:c9SigWAT0
>>812
10リットルとそれが気化したのが2,3回爆発であの状態という感じですかね
40リットルから比べると少なく見えるからもっと状況に隙が生まれなかったのかとか残念
本当に非常階段があればですね。つけるかつけないか建物が中途半端の大きさといえばそうなのかな
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 21:41:55.43ID:tAlJnu8O0
>>808
らせん階段の設置は京アニの希望みたいだよ
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 21:42:38.60ID:3J/3Dm+30
結局被害が大きくなったのは人災でしょ?

だいたい最近の新築の一軒家とかほんとに窓小さくて絶対逃げられないと思うよ。
窓割ったって細いんだから。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 21:51:07.02ID:X7JW63KD0
>>847
3階の19人こそが
武本や池田、西屋とか京アニの看板スタッフだろうからな
この辺を救えていたら
京アニは再建出来ていただろう
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 21:51:12.66ID:syQ/KJK30
>>853
社内にバールや大ハンマー、サンダーやチェーンソー、セーバーソーを用意してれば、
簡単に開かないドアや窓でもぶっ壊したり切断したりして脱出できた人も多かったかもしれない
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 21:52:54.20ID:X7JW63KD0
武本や池田が恐らく命を落としていることからして
俺はもうアニメを見る気になれんわ
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 21:54:31.33ID:tAlJnu8O0
>>859
ただでさえ狭い社屋で60人以上が作業してたのに
そんな機材を置く場所ないよ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 22:13:07.16ID:LvUZYeOn0
非常ベル脇にBOXをつけてバールやハンマーを取り出せるのは意外と良いかもしれないと思った
アメリカなんかあるタイプ
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 22:29:33.27ID:YalXSI2X0
>>14の発言で色んな議論がなされているようだけど、
これだけの大惨事だから法整備されるかもしれないね。
生レバーみたいに、何かあれば法が追い付いてくる。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 22:40:44.03ID:BHzgrFgxO
>>826
螺旋階段
ドアがない
窓があかない
屋上の扉が複雑
スプリンクラーがない

なんか、巨大な棺桶みたいな建物だったね
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 23:59:42.41ID:beIasIKK0
>>228
こんなの近寄るのも恐いわ
熱いし目も痛いだろうに、救助した人達立派だな
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 00:25:26.78ID:LUoIHHFn0
>>808
螺旋階段なんておしゃれな内装があるとは思えない普通のアパートみたいな地味な外装だよな
せめて敷地の外側に部外者が簡単に入れないような門扉でもあればなあ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 00:35:40.16ID:go+5Bx/P0
>>733
ゲイリー・ムーアかもしれん。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 00:44:00.40ID:vG3aIYPa0
うちの実家も一階窓は格子だな
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 00:48:24.51ID:4kFOBjfF0
近所の皆さんの勇敢さと優しさに感謝だね
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 00:50:49.42ID:6D89GFr/0
非常階段って言うけど、もしあったらあったで、事前にそこにまず撒いていたかもだよ。
刃物やハンマーまで用意していたみたいだしね
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 00:57:57.46ID:4Hcm0lMv0
でも、二階のベランダから飛び降りた人もいた
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 01:00:30.79ID:JV9ytjZK0
>>870
それはあるだろな
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 01:00:34.21ID:e9q63xC+0
>>834
いや、螺旋階段だから下の異常にすぐ気付けたとかいうからさ
非常ベルでええやろってことや
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 01:25:00.32ID:vA/RuweL0
>>852
>>852名無しさん@1周年2019/07/21(日) 20:52:54.23ID:tAlJnu8O0
>>俺の指摘した通りだな

青葉くん・・・・君は名無しなんだよ・・・・
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 01:27:32.74ID:cdZln4x+0
小さい酸素ボンベとゴーグルみたいなのがあれば多く助かったかもしれんわけかな
こんな事件が多発することは無いと信じたいが、避難袋といっしょに足元に常備とかでもいいかもなあ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 01:29:59.26ID:jBNUZoSG0
70人が働くには狭い職場だな
広けりゃ助かったというつもりはないが
階段が狭すぎるし、通路幅もなかったろ
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 01:32:13.90ID:jBNUZoSG0
>>24
1万人からの職員がいるし
その大半が午後出勤の18時退社で
ヒマを持て余してるからね
外部を雇うまでもない
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 04:32:11.01ID:010a2E8D0
あんな小さな建物に
70人も集まってたから
被害が極大化したんだろう
多分消防法改正で今後は
人の収容人員数も多い場合は
建物の使用目的に関係なく
防火設備とか設置義務を
言われるようになるだろうな
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 05:18:45.63ID:SfG8msBE0
窓を破るために手斧、あるいは、アルミのバットとかゴルフのパターなどを
置いておくとよいかもしれませんな。
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 06:39:16.66ID:C8yO4vu80
ネット上で犯人が暴れてたとかになれば
逆張りカスなんかも危険予備軍として扱われるようになるだろうな
しつこいし
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 09:43:18.93ID:wzaBkJdK0
>>808
ガソリン火災を想定しろとな?
ならデパートやショッピングモールのエスカレーターもなしだな
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 09:56:04.58ID:a0KHTx600
>>883
ガソリン火災じゃなくても屋内の「らせん階段」はヤバい
何らかの原因で1階が火の海になったら同じことが起きる
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 09:59:50.39ID:a0KHTx600
>>883
デパートやショッピングモールは排煙設備が完備してる
エスカレーターは防火区画でシャッターを下ろすことができれば一酸化炭素が充満することも防げる

設備が段違いなんだから十把一絡げに考えるのはやめた方がいいよ
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 10:03:04.32ID:AbFnPbzI0
>>610
これを見ると通常階段の場所で一酸化炭素中毒で死んでるのが20人だから螺旋階段が煙の通り道になってってのは「間接的原因」だなと思う。
結局狭い室内で大量のガソリンを使って急速炎上させることによって螺旋階段を通じて一気に建物内の酸素が高速に消費されてしまった、それにより建物が低気圧状態になり高速に建物全体に煙が充満した。
こう考えるのがしっくり来る
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 10:34:38.87ID:7/2BujGQ0
これセキュリティ効いてないから被害拡大したって言うけど
実際セキュリティ効いていて外からガソリン撒いて火つけられた場合は今回の被害の半分いかない程度で済んでるのか?

>>887
さあな、傍観してたか
あるいは野次馬根性で撮影やってただけとか
何にせよやはりマスゴミってのはろくでもない集まりってことだ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 11:28:48.28ID:HTqkicpI0

0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 11:53:13.03ID:73FrSO6p0
内部構造を知らないはずの青葉がわざわざ螺旋階段まで侵入してガソリンを撒いたのが不可解
絶対に手引きした協力者が存在する
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 11:56:45.64ID:73FrSO6p0
自分が犯人の立場ならと考えたら金属製の螺旋階段じゃなく
建物の壁にガソリンをぶちまけるわ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 12:05:29.92ID:kcgD6c1M0
>>891
入れそうになかったらそうするつもりだったんじゃないかと思ってる
それで逃げてきた人に刃物
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 12:09:56.72ID:oV3L8geo0
放火が目的なら夜やるだろしな何日も近くで野宿して平日昼犯行って完全に殺人
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 12:14:04.16ID:73FrSO6p0
>>892
いやいや 外壁じゃなくて

建物に放火しようと考えたら金属製の螺旋階段じゃなく 
燃えやすそうな木製の内壁に火をつけるだろ
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 12:19:13.30ID:73FrSO6p0
https://pbs.twimg.com/media/D_w5efYUwAE63RF.jpg

これが京アニの内部画像ね 
障子とか合板製の内壁とか燃えやすそうな物に放火するよな
普通の発想なら
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 12:20:57.25ID:5zW4Z2xv0
武本監督の実家(赤穂市)のお父さんがコメントだしてたね
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 12:24:17.29ID:E9UbAqKP0
>>870
非常階段て建物の外に作るし可燃物少ないしそんなに燃え広がらないだろ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 12:37:41.06ID:a0KHTx600
>>896
それ2階か3階の様子でしょ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/22(月) 12:45:37.15ID:538Dttaj0
社長に用事があったなら本社ビルを狙うだろ
わざわざ関東から京都に向かうかな

取材日が漏れてるかリークさせた共犯者がいるというのは
普通の発想で、まだテロの続きがあるとも考えられる
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 02:08:12.25ID:HvON5/nf0
螺旋階段はオーナーの趣味だったのでは?
普通は吹き抜け螺旋階段なんて作らない。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 02:24:11.69ID:HvON5/nf0
>>831
螺旋階段ってヨーロッパぽいよね。足場が狭いし、降りる時は目が回るし、昇降しにくい。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 02:26:40.23ID:7gUNrugn0
近所の人って救助を手伝ったのに取り憑かれそう
幽霊ってそういう理不尽さがあるから嫌い
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 06:47:39.83ID:sPEqBQSu0
」>896
ここに映ってる人も被害に遭ったのかな?
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 07:11:27.62ID:IMHL1efg0
>>909
ジブリが螺旋階段でパヤオが便利で良いといろいろ上手い使い方を見せてた
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 09:08:50.42ID:Kd9xQl7k0
色々やけどの画像を検索して見てみた
C3POみたいに立ってた人の肌とか、犯人の脚とかみても白っぽい枯れ木みたいなんだよな
やけどって皮膚が焼け落ちると一旦白くなって、さらに焼けると黒こげになっていくんだな
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 09:13:40.09ID:Kd9xQl7k0
>>911
全身から煙を出してる人が呼び鈴を押して助けを求めてきて、見るとまぶたも耳もなくなっている、玄関に立っている
それでも始めのうちは普通にやりとりできているが、だんだんと元気がなくなっていく
トラウマですわ
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 09:47:50.21ID:S1dLHtch0
ちょっとした火傷でも水膨れできるまで時間差あるからな
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 11:56:11.02ID:ucLmnz1W0
>>887
そういやたくさんいたはずなのに一つもそんな話がないね
一番側にいたのに
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 13:32:41.69ID:I7LD0gIQ0
高齢ヒキニート隔離政策はよ
離島がいいと思う
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 17:39:23.03ID:m2VGTm5o0
>>920
その人が火だるまの女性?2人のうちの1人かなと
服が燃えて下着が焼け残っている(胸部モザイク)し、スカートが焼け残っている。数分後の画像では手を顔に当てて座り込んでいる
もう1人は米屋に「灯油のようなものかけられた」と言って逃げてきた女性

1階から逃げてきたから、普段はデスクワークに勤しむ女性。非常ベル鳴らした女性かも知れない
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 17:42:37.41ID:y0VkETqB0
でも小学生の時とかって遊びに行く時フツーに家の2階から飛び降りてたよな
いつから2階レベルで怖くなったんだろう・・・
開放骨折しそうで脚がすくむわw
小学生って体重かるいから2階でも余裕だもんな
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/23(火) 18:47:10.97ID:Ack0MGOy0
>>921
非常ベル鳴らしたのは2階の人でしょ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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