【京アニ】1階に侵入直後、バケツでガソリン撒いたか。吹き抜け構造になった螺旋階段で炎と煙が一気に建物全体に充満
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/07/20(土) 21:51:49.05ID:9X/1LRd89
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190720-00000084-asahi-soci

京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」第1スタジオで34人が死亡した放火殺人事件で、
青葉真司容疑者(41)が玄関から建物内に侵入した直後にバケツでガソリンをまき、火を付けたとみられることが
捜査関係者への取材でわかった。玄関のそばには3階まで吹き抜け構造になった、らせん階段があり、
炎と煙が一気に建物全体に充満したという。

京都府警は20日午後、建物の現場検証を終えた。らせん階段の西側が最も焼けており、
溶けたプラスチック製のバケツのほか、ライターや着火剤とみられるものの残骸が付近で見つかったという。

京都アニメーションの八田英明社長は検証に立ち会った後、報道陣の取材に応じ、建物内部の状況について
「天井は真っ黒。鉄板まで焼けるほど(放火から)何秒かで相当高い熱量が出たようだ」と話した。

また、事件当時、建物内にいた人から聞いた状況として「(煙で)真っ暗になり(周りが)見えなかった」
「熱風があり、窓からも逃げられない状況だったらしい。逃げる場所は上しかなかったのでは」と語った。

建物内には、らせん階段のほか、普通の階段もあったが「両方の階段を(煙が)噴き上げている状況だった」という。
1階に音声収録室や打ち合わせ用のスペース、2、3階に作画のための作業場所などがあり、普段から2階以上に多くの人がいた。

捜査本部によると、犠牲者34人のうち、2階以上で31人の遺体が見つかった。3階から屋上への階段
(幅約1・2メートル)では19人が死亡。現場検証の結果、屋上へ出る扉は施錠されていなかったが、
煙の回りが早く、避難できなかったとみられる。

犯行に使われた可能性のあるガソリンは、事件発生約30分前の18日午前10時ごろ、青葉容疑者とみられる男が
現場から西へ約500メートル離れたガソリンスタンドで購入。男が店員に「発電機に使う」と告げていたことも捜査関係者への
取材でわかった。男は手押し式の台車に40リットル分の携行缶を載せて運んでいったという。


■容疑者、大阪府内に移送

京都府警は20日、全身やけどで病院に搬送され、入院していた青葉真司容疑者(41)を大阪府内の別の病院に移送した。
捜査本部によると、事件後、京都市東山区の病院で治療中だったが、命の危険もある重篤な状態が続いており、
専門的な治療を受けられる病院にドクターヘリで移したという。

事件の犠牲者は、病院に搬送され重症だった男性1人が19日に亡くなり、計34人になった。負傷者は青葉容疑者を除いて
計34人で、症状の重い人もいるという。


1階東側の窓からは焼けたらせん階段が見えた。玄関には多くの花束が供えられていた
=2019年7月20日午後4時13分、京都市伏見区
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190720-00000084-asahi-000-view.jpg
0004名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:53:08.67ID:1/foTF5m0
バケツで臨界だな
0005名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:53:17.38ID:C/KI/Uxd0
構造を把握してた可能性は?
逃げ道がないことを知ってた?
外周だけでわかる構造?
0006名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:53:24.45ID:hdX1NxG/0
・らせん階段
・らせん階段に覆いがない
・建物外部に非常階段がない
企業のオフィスとしては構造的に欠陥があるだろ
0007名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:53:43.43ID:KTeWktDK0
今回の事件は模倣される恐れあるぞ。
今までは自暴自棄なキチガイが包丁振り回すだけだった。

これからは携行缶無理なら
原付満タンにして、そこからポリタンクに灯油ポンプに移す。

これだけで拳銃より余程危険な兇器になる。

あとは目的地にばらまき
離れたとこから
ローソク数本に火をつけて
手榴弾みたいに投げれば
無傷で攻撃可能。

これはガチに危険
0008名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:53:46.82ID:SiY9c1b50
死者34名はまだ身元確認ができないのか?
0009名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:53:54.04ID:SBdbMZf+0
本物だなコイツ
元旦の竹下通りのクズと比べて
戦闘能力が段違い過ぎる
0010名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:53:54.98ID:5Csxyp4R0
この前の川崎市の通り魔の無敵のジャップといい、今回の無敵のジャップといい、

無敵のジャップ、やばすぎだろ!
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:54:00.96ID:2bR5DWs+0
バケツ一杯のガソリンってTNT何個分?
0012名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:55:03.98ID:evcT9xTy0
バケツで臨界とかバケツでガソリンとか
バケツを規制するべき
0013名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:55:08.91ID:B+OUS4hC0
社内を熟知してるな
0014名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:55:14.10ID:0wcF2T5z0
441 名無しさん@1周年 [sage]
2019/07/19(金) 11:28:58.86 ID:9IeknHvd0 (8/13)
・NHKの取材があるのでその日だけセキュリティが切られていた
・ちょうどその日に放火犯がやってきてガソリンをまいて火を付けた
・NHKはその直後に到着


さ・らに「朝の時間帯 通勤などで出入り多く 玄関は施錠せず」と事件当日午後7時のニュースで嘘の報道
当日取材予定だったのはNHKの吉田達裕ディレクターで犯人と同じく関東から来ていて事件直後の犯人を撮影していた
0015名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:55:32.72ID:5Csxyp4R0
>>9
この前の川崎の通り魔の岩崎もヤバかったよ
0018名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:56:23.67ID:JBYsebhr0
>>10
在日韓国人 青葉の実弟
0019名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:56:25.06ID:1/foTF5m0
>>1
「発電機につかう」は嘘

精神病のバカは
何に使うかはいっさい答えていない


たんに売ってしまったGSの言い訳
0021名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:57:01.46ID:5Csxyp4R0
この前の川崎の通り魔の岩崎といい、こいつといい、

無敵のジャップやばすぎだろ
0022名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:57:28.07ID:KK6Ls8rv0
犯人は自殺強要集団ストーキングを受けたせいで統失になり、犯行に及んだ可能性が高い。


ガスライティング(英: gaslighting)は心理的虐待の一種であり、被害者にわざと誤った情報を提示し、
被害者が自身の記憶、知覚、正気を疑うよう仕向ける手法。
例としては、嫌がらせの事実を加害者側が否定してみせるという単純なものから、
被害者を当惑させるために奇妙なハプニングを起こして見せるといったものまである。

【現代の暗殺:集団ストーカー(付きまとい・盗聴・嫌がらせ・ガスライティング)対処法】

自宅前に来るチンピラは必ず無視する。*重要
田舎に引っ越す。山のふもとなどがよい。(インターネットが通る場所推奨)*重要
車道沿いの住居は避ける。*重要
一階に住む。
マンションやアパートは避ける。
各部屋に空気清浄機を設置し、最大にして常時起動しておく。
生活音をださない。
窓は開けずエアコンをつける。
車は運転しない。
不特定多数の人に会わない仕事、室内で出来るアルバイトやパートを見つける。
テレビ、ラジオ、パソコンなどはイヤホンをつける。
移動が必要なときは両親に助けてもらう。*重要
ネットで動画を見るときはダウンロードして別の時間に見る。
ネットを使わないときはインターネット回線を切断しておく。
親戚などと仲良くしておく。hchc
睡眠導入剤や精神安定剤を服用してもよいが頼り過ぎない。
タバコや酒を呑む。
趣味を見つける。*重要
0023名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:58:35.99ID:2bR5DWs+0
そもそも各階に非常口無いの?
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:58:52.81ID:SBdbMZf+0
>>15
元旦の竹下通りの轢き殺し犯も
当初計画では初詣で混み合っている明治神宮で
高圧洗浄機に灯油使っての火炎放射器だったんだし
ゆとりバカじゃなかったら犠牲者多数だったかもな
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:59:11.36ID:kkdbM6230
大昔にらせん階段は火事の時に危ないって誰か言ってたな
0026名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 21:59:19.66ID:rQeRsram0
>>5
スタジオ内の映像は散々公開されていた
DVDの特典映像にもなっているとのこと
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 21:59:38.13ID:xjz9S8Lw0
容疑者は用意周到ではあったが、台車に携行缶2つとバケツを載せて
現場まで移動するなど、警官に見つかったら職務質問されてもおかしくない
状態なのに、されなかった「偶然」と、出入り口が施錠されていなかった「偶然」と
玄関を入ってすぐの場所が吹き抜け「螺旋階段」があった「偶然」が
重なって被害が大きくなったのよな。
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:00:18.10ID:ZvFUyOon0
一番悪いのは犯人
二番目は取材でセキュリティが緩いという運というか間が悪い
その上で螺旋階段という構造は良くない
今後事務所にこういうデザインを提案する建築家はいなくなるだろう
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:00:53.41ID:JfUplMzT0
>>23
ない!非情ベルはあっても非情口はない!
建物も吹き抜け構造。見た目は良いけど災害時には全滅の構造。
安全よりお洒落を選んじゃった建物。
吹き抜けだから一瞬で視界ゼロ。まさに地獄。
設計者は死刑でしょ。
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:00:53.48ID:QDfX5kSm0
素朴な疑問:
2Fの託児所に子供はいなかったのか?
0034名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:01:07.17ID:TJmjC1hO0
ガソリン持ち込ませた時点で負けだな 
何でこんなのスルーしたかね 
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:01:09.46ID:KK6Ls8rv0
犯人は自殺強要集団ストーキングを受けたせいで統失になり、犯行に及んだ可能性が高い。


ガスライティング(英: gaslighting)は心理的虐待の一種であり、被害者にわざと誤った情報を提示し、
被害者が自身の記憶、知覚、正気を疑うよう仕向ける手法。
例としては、嫌がらせの事実を加害者側が否定してみせるという単純なものから、
被害者を当惑させるために奇妙なハプニングを起こして見せるといったものまである。

【現代の暗殺:集団ストーカー(付きまとい・盗聴・嫌がらせ・ガスライティング)対処法】

自宅前に来るチンピラは必ず無視する。*重要
田舎に引っ越す。山のふもとなどがよい。(インターネットが通る場所推奨)*重要
車道沿いの住居は避ける。*重要
一階に住む。
マンションやアパートは避ける。
各部屋に空気清浄機を設置し、最大にして常時起動しておく。
生活音をださない。
窓は開けずエアコンをつける。
車は運転しない。
不特定多数の人に会わない仕事、室内で出来るアルバイトやパートを見つける。
テレビ、ラジオ、パソコンなどはイヤホンをつける。
移動が必要なときは両親に助けてもらう。*重要
ネットで動画を見るときはダウンロードして別の時間に見る。
ネットを使わないときはインターネット回線を切断しておく。
親戚などと仲良くしておく。sdghsgh
睡眠導入剤や精神安定剤を服用してもよいが頼り過ぎない。
タバコや酒を呑む。
趣味を見つける。*重要
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:02:17.03ID:rQeRsram0
>>33
託児所があるのは本社
0038名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:02:29.92ID:LvpmOAkm0
>>6
らせん階段というとシャフトのイメージ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:02:57.03ID:SWOC2ojt0
これからは、ガソリン撒かれて火をつけられることも
想定して防火設備を設置しなければいけなくなるな

2階に15秒で煙と炎が上がってくるのを防ぐ
防火扉を設置とか無理ゲーだろ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:03:09.93ID:lWAalGuw0
>>1
マンションみたいな構造なら
1部屋が焼けるだけで済んだ。
欠陥ビルだな。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:03:34.42ID:2bR5DWs+0
>>32
いやはや信じられないレベルだわ
各階に外に出られる非常口無いとか違法建築じゃねーの?
火事起こったら失火でも全滅じゃん
0043名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:03:35.20ID:ZvFUyOon0
ガソリン40リットル撒かれたらどんな良い構造でもだめだったと思うよ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:03:56.96ID:SBdbMZf+0
>>34
牛刀とチャッカマン持って
しねーって喚いているデブに
バケツで液体ぶっかけられたら
一瞬で状況把握して一目散に逃げるでしょ

そりゃ簡単に持ち込めるわ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:04:07.63ID:lWAalGuw0
>>40
マンションなら、ガソリン撒かれても、1部屋焼けるだけで延焼はしない。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:04:12.11ID:U6PyHGsA0
>>37
ママ…
0048ブサヨ
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2019/07/20(土) 22:04:38.60ID:tNUEQU7i0
バケツでガソリンを持ち歩いたのか?w
誰も通報しないのかな…
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:04:43.99ID:elal4DZn0
テロ組織が真似しない事を祈るばかり
0051名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:04:53.54ID:s+lv4TfJ0
>>42
建築法違反だよな
京都市が悪い可能性もあるな
0053名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:05:27.00ID:lWAalGuw0
>>49
真似したくても出来ません。
螺旋階段がある欠陥ビルは滅多に無い。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:05:33.43ID:QDfX5kSm0
>>37
そうなのか…安心した
今後認識されていなかった小さい消し炭が続々と出てくるのかと心配してた
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:05:47.52ID:nKgogaoz0
>>25
火天の城じゃね?
安土城天守閣の建築を描いた映画作品
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:05:52.84ID:iaNJCJ310
約3トンの肉が燃える壮大なBBQになったのが、らせんが原因だったのか
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:06:20.21ID:QDfX5kSm0
でも本社に託児してから第一スタジオに?
近いの?
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:06:39.26ID:2i+SVK5n0
これからも似たようなテロは頻繁しそうだし
エントランスは隔壁構造にして火が回らないようにしないと駄目だな
吹き抜けなんてもってのほか
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:06:42.96ID:SBdbMZf+0
>>46
エレベーター部分が吹き抜けじゃん
扉も爆発に耐えられないでしょ
住人に狂人いたらオートロックでもアウトやね
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:06:51.47ID:hof5RkgN0
この建物じゃなきゃこんなに死ななかっただろう
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:07:09.38ID:xh9dnoTG0
あの螺旋階段いらなかったんじゃね?
ほかに階段あるし3階建てのくせにエレベーターもあるし
螺旋階段なければ黒煙が3階まで到達する時間が少し遅れて
階段で折り重なって死んだ人は屋上かバルコニーへ逃げられたかもしれないよ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:07:18.14ID:ATc/knuv0
>>43
実際に撒いたのは10リットルだったみたい。
30リットル分は携行缶に残ってたって。

10リットルでこれだけ破壊力あるとは恐ろしい
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:07:48.96ID:DnENz4Vn0
ガソリンで溶ける樹脂のバケツを開発すればいいんじゃない?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:07:49.44ID:lWAalGuw0
>>58
結構遠い。
JR木幡駅前の本社に預けて、京阪木幡まで歩き、六地蔵まで京阪電車
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:08:12.20ID:e+5CTM3X0
データセンター並に、火災感知したら防火シャッタが降りてハロゲンガス注入
※逃げ遅れたらハロゲンガスで死にます
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:08:57.97ID:Zz1msaZc0
防煙垂れ壁はあるんだよね、あの螺旋階段。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:09:23.66ID:7OZqIbL10
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!

ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3


エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が


業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!



【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

9279+7897
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:09:36.43ID:elal4DZn0
螺旋階段とかそういう問題じゃなくて、
人が密集する場所でコレやられたらゾッとする
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:09:44.41ID:JfUplMzT0
室内に吹き抜けで螺旋階段あるから普通の火事でも全滅な。
飛び降りるしか逃げる方法が無かったことでも察しがつくとは思います。
安全対策ゼロ。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:09:51.11ID:lWAalGuw0
>>60
マンションのエレベーターは
部屋とは隔離された空間だから
大丈夫だよ。
外階段と同じ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:09:53.10ID:eLKc6vcI0
一酸化炭素でやられて動けなくなったならガスマスク常備するしかねえな。
なんで宇宙服着てなかったんだ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:10:02.59ID:10hoy2OO0
>>65
青葉くんはもれなく40Lを使い切る気でいたんだよ
最初にバケツで撒いた10Lに着火したら自分も火だるまになることは
彼の念入りに計画したシュミレーションでは想定外だったんだよ。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:10:19.17ID:5hGuWkcY0
ラピュタの作中に出てくる軍施設の隔壁みたいなものが螺旋階段に取り付けてあったら助かってたかもなw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:11:05.00ID:7OZqIbL10
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党



5+62970+987
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:11:22.00ID:H6xlGAQp0
>>7
原付きにしろ軽トラにしろ燃料タンクに仕切り板が入っていてホースでは簡単には抜けられないんだよ
殺るならホムセンに売っている刈払機用の混合ガソリンだな GSの様に携行缶とか言わないし 現金払いだからアシも付かない
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:11:40.91ID:ZvFUyOon0
螺旋階段が無く、外階段の非常階段があったらなぁとは思う
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:11:51.12ID:35pqAH6y0
一回のテロが原因で隔壁無しの吹き抜けが禁止になったらすごいな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:12:43.75ID:vKzjKiQM0
テロは防げない絶対に
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:12:58.96ID:lWAalGuw0
>>82
マンションみたいに、解放された廊下に、最低2つの外階段、
ベランダがあればなあ。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:13:38.68ID:SBdbMZf+0
>>74
命は助かったとしても全壊扱いだから
マンションは解体だろうね
ローン大変だろうな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:14:04.87ID:lWAalGuw0
>>83
普通、禁止になるだろ。

社員の安全を考えるのが、
社長の義務なんだから。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:14:13.20ID:CG6OR6eh0
>>76
犯人バカそうだし火を付けるぞ社長呼べって脅してやろうとガソリン撒いてチャッカマンに点火したら気化したガソリンに引火しちゃって爆発&自爆の可能性あると思うわ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:14:15.47ID:LIkvyXLQ0
三階の人たちは逃げるとしたら屋上になっちゃうよなぁ…
ところが煙突と化した螺旋階段は超高温爆煙だもんな
仮に運良く屋上へ脱出できたとしても体はドロドロ、一酸化炭素中毒で脳は損傷でまともな生活を送れなかったのかもなぁ…
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:14:52.23ID:iLSkTfY30
撒いてすぐ着火でも凄いことになるんだな
撒いたあとに言い合いしたりして時間がたって充分気化したあとに着火したんだと思ってた
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:14:58.58ID:lWAalGuw0
>>88
川口のタワーマンションの火災知らんのか?
マンションは火事程度で解体するほど、ヤワじゃない。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:15:10.82ID:H6xlGAQp0
>>32
螺旋階段と作業場所の間にガラスの仕切りでも有れば ココまで酷くならなかったのになぁ
社長が逮捕される案件だよ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:16:00.99ID:W+V0clLG0
500ベリーのゴミ賞金首
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:16:01.39ID:35pqAH6y0
2階のベランダならなんとか飛び降りてって言うのも、あるいはオリローがあっても
高さ1.1mの手すりを乗り越えるのは、特に背の低い女性には難しいかもな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:16:08.04ID:Amlbl/PL0
屋上は無理でも非常階段やエレベーターが効果的だとよくわかった事件だ(^_^)
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:16:10.01ID:2bR5DWs+0
2階までだったら足から着くように飛び降りれば骨折でだいたい済むけど
3階以上は頭や腰打って死ぬ可能性がぐんと上がるからな
非常口と外階段が無いのがホント信じられない
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:16:43.33ID:10hoy2OO0
>>78
あれみるとらせん階段に熱変形がほとんどないよなー
塗装された塗料が燃えて真っ赤には熱せられたが
ガソリン火災以外の火力は予想より低い
窓枠のアルミの変形からもそれが伺えられる
いったい何が2次燃焼してあの黒鉛を出したんだろう?
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:16:51.69ID:SBdbMZf+0
>>93
火災あった物件なんて中古で買う人いるの?
どっちにしろ売れなきゃ資産価値ないじゃん
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:17:02.20ID:bPTJbpXL0
>>1
全国の螺旋階段構造の建物は違法に指定して建て替えさせろ

一番最初に考えたバカを締め上げろ
お前のせいで死んだんだってな
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:17:29.13ID:vKzjKiQM0
犯人の親戚も肩身せまいだろうな
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:17:48.26ID:lWAalGuw0
>>32
俺だったら絶対働きたく無いオフィスだ。
フロアごとにセキュリティドアが無いと。
あと、年に1回は必ず避難訓練もやる。

京都アニメーションは避難訓練を一度でもやったのかな。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:18:00.28ID:Zr9OMN9u0
>>92
ガソリンプールの発想の異常さね
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:18:08.92ID:uOoAOc9M0
言うて俺の職場も同じこと起きたらどうしようすぎてわろたわ、いや笑えんわ
名もない中小だし大丈夫だと思いたいが
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:18:17.87ID:dgcnIzbZ0
50名以上が勤務する事業所で、非常階段なし、各階の防火扉なし、ベランダに非常梯子なし。日頃の消防訓練はどうしていたのかな?
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:18:27.74ID:u0ve5xsq0
屋上扉の施錠なしだったかあ・・
どの段階で屋上へ行こうと決断したかわからないけど
想像以上に煙と熱の上昇が速かったってことだね
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:18:40.79ID:rWCSl7Yn0
建物の窓が小さい、非常階段がない、吹き抜けの螺旋階段、仕切る壁が一切ない
こんな状況で1階にガソリンまかれて火付けられたら、逃げようがないわ
物がたくさんあるから、逃げにくいだろうし
せめて吹き抜けの螺旋階段がなければ...
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:19:21.27ID:6hu1ggGE0
入って10秒ってスレもあったが40Lをどうやって10秒で撒いて火をつけれるの?
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:19:23.38ID:ZvFUyOon0
>>86
でもパソコンやアニメのセルや資料など重要なものが一杯置いてある会社だから出入り口や階段増やすのも警備上難しい面もあるからなぁ
安全面と警備両立させる建物でもこういうガソリン放火には対抗できないのでは?
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:19:30.21ID:o3h1d3Ya0
また反日ネトウヨが、大量放火殺害しやがったのか!!!!!!!!!!
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:20:12.09ID:LvpmOAkm0
真面目に仕事してる人たちがこんな目に遭って、どうしてネトウヨなんかが生きてるんだろう
悔しくて仕方が無い
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:20:16.66ID:GDkQvxQK0
なんか解決策見つけた!
警備員なしでも不審者を諦めさせる方法。
会社の入口に剣鉈を手にもって腰にはハンドアックス、まるで軍師のような姿をした血走った目をした黒人を置いておく。人が来たら突然キレてファーク!と叫んで向かってくる。
そうすりゃ誰もその会社には近寄らなくなるとおもう。
来客としていってこんなの向かってきたらとにかくダッシュで逃げるわ俺。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:21:08.55ID:qqWBSS8A0
この事件、動機の曖昧さと犯行の周到さ規模が噛み合ってないよな
頭のおかしい無差別事件より地下鉄サリン事件に類似してるってみんな気づいてる?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:21:11.09ID:lWAalGuw0
京都アニメーションビルを一目見た俺の印象。

建て増しした温泉旅館が火事になるパターン
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:21:17.64ID:f3S78gc00
>>112
全量使ったわけじゃなく、バケツに小分けしたやつを台車で運び込んで、玄関でぶち撒いてチャッカマンらしいよ
これなら10秒でいけると思う
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:21:25.11ID:nHFfc6iK0
外に非常階段あると普段の防犯リスク上がるからなあ
ガソリン放火されるリスクよりそっちの方が断然高い
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:21:25.37ID:ijhcEZlX0
京アニが悪い事にしたいキチガイ多過ぎて草もはえない
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:21:29.67ID:rQeRsram0
>>112
入った瞬間にバケツをぶちかましてチャッカマン
「言い争う声が聞こえた」のは「何するんですか!」とかでは
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:21:30.87ID:35pqAH6y0
>>89
想定外の負荷への安全対策はキリがない。
その論法だとそのうち爆弾テロとか毒ガス、震度10の地震に対処しろって話になる
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:21:53.65ID:H6xlGAQp0
10kgのガソリンが気化して爆燃したら20kgの爆薬よりエネルギーは大きいんだよ
閉鎖した場所に20kg爆弾だからな
非常階段とスプリンクラーが無かったのは社長の責任だろ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:22:58.66ID:BQhgDmkn0
結果論だし責められない
この手のキチガイが危険物を買えない様にするのも対策になるのかね
やりたくないけど甘い顔してられんわ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:23:17.25ID:xhyheIso0
屋上の謎の吸い殻ってどういう意味? 外階段ないなら部外者が
屋内の従業員用階段使って上まで行って帰ったん?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:24:00.73ID:dbET6TwJ0
>>100
塗装が燃えたくらいじゃあ、鉄は真っ赤に熱せられない。
真っ赤に燃えたら絶対に変形する。
鉄が燃えて解けても煙は出ないよ。
黒く燃えたのは化学繊維の何かが燃えたのだろう。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:24:12.95ID:LIkvyXLQ0
>>119
そうなのか…つまり螺旋階段にむかった時点でまず助からなかったのね…
そこへ向かわない機転なんて無理だよなぁ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:24:15.52ID:FXZSPbFU0
漫画でありがちなことやったら自身が火達磨になったでござる
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:24:19.72ID:akEPijOl0
吹き抜けかよ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:24:31.79ID:GDkQvxQK0
>>105
さすがにあるのではないかな?60数人も働いてたし。この規模なら火元責任者とかもいるはず。火事になったらこうやって逃げましょうとかはやるかと。
火事です!では皆さん並んで螺旋階段降りて一階の出入りからでましょう、とぞろぞろと。
意味のない事をしていたのでは?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:24:36.44ID:hpFbaa7L0
>>130
ガソリンの場合スプリンクラーや防火扉があったとしても
それらが稼働する前に熱でやられて動かないと
専門家が言ってた
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:24:44.59ID:PKdUc1bo0
この事件をまた単独犯で終わらせたら
次も大規模テロが起こるだろうな
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:24:48.64ID:ARzHLhnl0
これ吹き抜け構造じゃなかったら犠牲者は半分もいなかっただろうな。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:24:55.83ID:2i+SVK5n0
>>112
そんなに撒いてない
バケツに汲んでたのを(10リットル)撒いて点火しただけ
ガソリンの気化が速いからそれだけでアウトだった
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:26:25.29ID:ZvFUyOon0
>>130
この場合スプリンクラーあっても爆発の黒煙でまかれて息ができず逃げられない
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:26:36.70ID:10hoy2OO0
>>122
ちげーよ
台車で携行缶を入口左横の室内から死角になる位置に運んで
そこでバケツに移した10Lだけ爆発的燃焼をしたんだよ
残りは消防によって確保と防火処理されて現場検証後に警察が押収した
青葉は自分が火だるまになることは想定外だったんだよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:26:46.23ID:LIkvyXLQ0
吹き抜けじゃなければ3階にいた何人かは助かってたのかな
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:26:53.46ID:35pqAH6y0
簡易な対策として安そうなのは小型のボンベが付いたマスクの人数分の設置かなあ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:26:57.42ID:FXZSPbFU0
そうそう連続ビル爆破事件思い出すわ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:27:01.44ID:5hGuWkcY0
ガソリン火災に対応してるスプリンクラーなんて地下駐車場みたいなとこにある二酸化炭素噴射するやつだぞ
あんなもん人がいるとこで噴射したら全滅するわw
しかも排出する装置も必要だからアレコレ付けてたら京アニ工場が要塞化するw
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:27:47.34ID:lWAalGuw0
地下室があれば、地下に逃げる手段があったが。
古いカトリックの教会みたいに。
パイナップルアーミー、ゴルゴ13で描かれてた。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:28:03.50ID:H6xlGAQp0
>>130
アニメ屋だからスプリンクラーが作動すると全滅するから付けてなかったんだって パソコンも死ぬし
粉末消火剤のスプリンクラーなのは無いのかな
半世紀前の話だが ウチの市街地の消防団は商店が多数あるからと粉剤を使う化学消防車を持ってたよ 当時で一吹き十万円とか
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:28:05.05ID:AVYIzayT0
事務所ビル向けに一刻も早く消防法が改正されることを願う。

最新のビジネスホテル並みに防火対策をすべきだ。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:28:46.13ID:dbET6TwJ0
スプリンクラーなんて義務でもないのにつけるわけないよ。
誤作動起きた時に起動して水浸しになったら会社潰れるよ。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:28:46.12ID:DdHcQc2x0
>>146
誤検知を防ぐために
一定時間以上異常値が継続して初めて動作するはず
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:29:08.99ID:6hu1ggGE0
今回有名人があんまり喋らないのはターゲットになるのを恐れてるからなのかな
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:29:20.44ID:eLKc6vcI0
5Gを普及させてネットで仕事する時代にならないかな
あんな小さいとこに50人もいるのがおかしい
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:29:30.09ID:N3KpORPs0
建物の構造やスプリンクラーが違えど延焼は免れないだろうな
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:29:45.22ID:uOoAOc9M0
でも1階は一瞬で爆炎に包まれたんでしょ
吹き抜けてなくても上にいる人間は飛び降りるしかない
言うほど死者減ったのかな。2階からならいけるってこと?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:29:56.37ID:IN5Me2TC0
>>1
吹き抜けで、火が上に向いたんなら
裏口とか、非常口とか余裕って状況な訳だろ?
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:30:26.78ID:DdHcQc2x0
>>160
痛ましすぎて何も言えないだろうこんなの
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:30:37.45ID:4+YyS3Qy0
城頭土 → 自己中
例 ヒラリー・クリントン 安倍良恵 など
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:31:05.85ID:lWAalGuw0
>>160
身に覚えがあるアニメスタジオが
あまりにも多いだろうな。
吹き抜け螺旋階段も、結構あったりして。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:31:20.50ID:DdHcQc2x0
>>165
あらかじめ玄関と非常口の付近にガソリン撒いたって初日に言われてたよ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:32:02.94ID:hpFbaa7L0
吹き抜けと階段はほぼ同時に煙に覆われただろうな
階段の方が勢いは弱かったかもしれんが
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:32:50.26ID:DdHcQc2x0
>>164
化学エネルギーとしてはどっちが高いのかね
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:33:00.86ID:10hoy2OO0
>>155
原則化学工場の等は自前で消防車と消火活動隊を準備するの
でもイチ企業でそんな設備と人員養うのは無理だから
コンビナート地域の他社と組合作ってお金を分担して
消防の天下りを雇うの
だから工業地帯にはこれ消防署じゃないのって立派な建物なのに
消防署じゃな施設があるのw
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:33:17.70ID:iU0U3j5V0
普通のオフィスビルの一角にアトリエ作ればよかったのにな。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:33:22.51ID:ZvFUyOon0
平面図みたら玄関横に階段があるから玄関に火付けられたら階段は使えない
非常口がどこにあるかわからないけど玄関と反対側にないと逃げられない
螺旋階段見た目は好きだから今後使われなくなると寂しい
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:33:26.03ID:lWAalGuw0
>>156
2007年に新築された建造物には見えないよ。
ホテルニュージャパンみたい。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:33:29.39ID:JfUplMzT0
>>144
ですね。逃げる時間が稼げますしね。
吹き抜けじゃあっという間過ぎて逃げる時間も稼げない。
即断で動けた人しか生き残れないですね。
助けて、と言う人は死ぬ。とっさに動いて窓から飛び降りる覚悟を即断できないと。
そう考えると生きられない建物だった。なかなかその状況で即断できない。生き残った人達は決断力ありますね。すごい。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:33:30.02ID:g0ou5yqx0
防犯・防災を一切考慮に入れないでただ建てたんだろうな。

出入口は扉を二重にして内側の扉の手前のセキュリティーエリアで侵入を食い止める構造にしておく。

吹き抜けは火災発生とともに自動でシャッターで閉鎖され、有害な煙を排出する巨大な煙突にするためにある空間。そこに螺旋階段とか有り得ない。

階段は最低2つ。建物の両端に配置するのが常識。防火設備付の屋内階段、条件により片方は屋外階段にする。

なんで当たり前のことをやってなかったんだ?
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:34:46.62ID:H6xlGAQp0
>>134
ガソリン入りのジェリ缶が火を吸って燃えだした 消えるまで放置してたが 塗料が燃えただけで変形とかは無し 再使用したんよ 
ガソリンが燃えても瞬間だけだから周りの温度はそんなに上がらないよ
アニメ屋だから紙やらフラ版やら燃えるものが沢山あったはずだろ これが燃えたのが被害を大きくしたんじゃないかな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:36:38.93ID:iaNJCJ310
消防署の上階が良いと思ったけど、消防署にガソリンを撒かれたら同じだよね
結局は火の手から逃れる安全な建物なんてないんだよ
0183コピペしてる本人の包茎堀拓也と申します!
垢版 |
2019/07/20(土) 22:37:24.43ID:hMxc2b5P0
>>6




☆あちこちにコピペしてる堀拓也本人です☆いつもありがとう!!!




僕の名前は男性のポコチンが大好き1989年5月23日生まれの治験プロの堀拓也30歳本人だお!
裏技使って連続で治験に参加して治験無申告だからまるまる手取り年収400万だお!主にピーワンクリニックの施設に参加してるお!


仲間が欲しくていつもあちこちにコピペしてゴメンね〜ゴメンね〜
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☆詳しくは堀拓也スペシャルで検索☆
東京都北区中里1丁目10-7

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0184名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:37:24.48ID:Ekn92+ay0
>>141
でも避難訓練で窓からでたり梯子使う会社なんてなくね?
精々、ここに梯子がありますって見せて実際に梯子をおろしてみるだけだろ
二階以上から飛び降りたりする訓練なんてしたことないぞ
0186名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:37:50.70ID:IN5Me2TC0
>>170
非常口まで放火してたのかあ
計画的だなあ

じゃあ、2階から飛び降りるべきだな

窓からぶら下がる高さで飛び降りるのは、小学生の遊びレベル

3階から飛び降りるのは、怪我を覚悟で大した高さじゃないけど
精神的に恐怖を感じる高さ
0188名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:38:14.11ID:2i+SVK5n0
結局金がないのが一番なんだろうな
きちんと利益出せてれば、セキュリティしっかりしたビルのテナント借りてとか出来たのに
0191名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:39:19.52ID:rQeRsram0
>>105
避難訓練は昨年の11月に消防署員立ち会いのもと実施
0192名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:39:25.32ID:uOoAOc9M0
3階からだとどう頑張っても重症負いそうだからな
2階から飛んで受け身。これ1択だわ
0193名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:39:25.37ID:5xj8/WT10
>>25
基本片持ち構造だから、熱変形すると簡単に破損するからねぇ
それに歩数のワリに先に進まないからね

設備投資としては場所も食わないし安上がりでいいんだけどね
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:39:55.50ID:BjlHKmag0
用意周到だし手際も良い
あらかじめ散布しやすく気化しやすい状態にしておいたのか
放火魔のマニュアルにしてもいいぐらいの見事さだが
これだけ詳細に報道しては模倣犯が出てくるぞ
0195名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:40:09.89ID:JfUplMzT0
図面、室内写真、外写真はもう出回ってるけどほんとお洒落内装。
まるで家のような落ち着く室内。
安全面は0%!!
なにかあったら死ぬしかない構造!!
これから法律関係で色々問題点は出てくるよ。
キチガイに狙われなければ、と思うかも知れないけど普通に火事でもダメだと思うよこれは。
0197名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:40:23.01ID:5hGuWkcY0
一番の問題はセキュリティの甘さなんだよなぁ
重要な人が多いなら相応の場所で仕事させないと風俗と同じでキチガイ相手からも金取ってる仕事なんだからこういうリスクも考えなきゃ
前にも書いたけどそれなりに稼いでるのに人件費削りすぎ
こんなの常駐警備置けるビルの一角借りてそこで作業させてれば起きなかった話だし
0198名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:40:28.51ID:SBdbMZf+0
>>188
今回バケツ一杯分のガソリンだったけど
本気で40リットルやられてたら
そんなセキュリティんま意味なくね?
0199名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:41:04.27ID:10hoy2OO0
>>184
えーうちの職場だと割と高い位置から降りる訓練するぞ
ORIROかオリローのワイヤー版は楽しいぞー
つべでORIROで検索してみ
手すりから何時までも手を離せない高所恐怖症が数人いるからw
0200名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:41:01.07ID:dIUnAc/J0
2階より上の人達は何が起きたか訳もわからず犠牲になったんだな
可哀想すぎる
0203名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:42:23.02ID:rQeRsram0
>>150
2階の窓から脱出した人の話だと、螺旋階段ともう1つの階段、
炎が吹き上がったタイミングは同時だったと
0204名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:42:27.93ID:JfUplMzT0
>>184
防火シャッター下ろして外階段、非常口から脱出します
窓とかそんなハードな逃げ方はしない
0205名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:42:32.59ID:5k0DEPKn0
開放的な配置は火災に弱い。
失火であっても初期消火できずに燃え広がる可能性があるところに、40リットルのガソリンをバケツで撒き散らして
火をつけた上に避難路も無いに等しい内部構造だから、目も当てられない惨事だわな。
歩行者天国で暴れまわるより効率的に無差別殺人が実行されてる。
0206名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:43:01.94ID:HhikYCEJ0
普通守衛とかいるんじゃないの?
0207名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:43:58.07ID:ZvFUyOon0
二階から飛び降りた人と近所の人がハシゴや窓割って助けた人だけ火傷負いつつも助かったのかな
0210名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:45:37.07ID:5xj8/WT10
>>60
エレベーターって基本、扉が閉じていれば外気の流入孔は無いに等しいからね
機械室は基本地下だしね
この構造ほど酷いことにはならないと思う
0211名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:45:52.24ID:dIUnAc/J0
>>192
おれも3Fのマンション住んでたときベランダからいざというとき飛び降りれるかずっと考えてたけどどう考えても無理
避難はしごの購入考えてた。2Fから降りるのしか現実的なのなさそうだったけど3Fから2Fに降りてそこから飛び降りるしかないと思った
0212名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:45:55.97ID:AVYIzayT0
事務所ビルは階段に扉設置必須にしたほうがいいかも。

最近の大型オフィスビルはみんな扉付いてるよな
0213名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:46:06.03ID:10hoy2OO0
>>202
ガソリン1mlの完全燃焼に必要な空気量は59.62ml
大気中の酸素濃度は異常がなければ21%
ガソリン10L分の完全燃焼で消費される空気量と酸素量は計算できる。
0214名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:46:11.42ID:SBdbMZf+0
>>206
いたって意味なくね?
しねーってチャッカマン持って大声で喚きながら
バケツで液体ぶっかけてくる奴に向かって行く
低賃金のシルバー警備員とかいるのか?
0215名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:47:11.76ID:htyTCG5v0
今回ガソリンだったからこうなったけど普通の火事だと飛び降りた方がマシとか言えないな
0216名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:47:47.81ID:7czyqLvK0
どうやってあの場所から生き延びるか各フロアごとに考えたりしても
結構難易度が高いわな。

しかも、まず状況がわからないし、貴重品取りに行こうか迷うし、叫び声を聞いて助けにいこうか迷うし。

屋上に逃げても、コンクリが熱せられるわけだろ。熱くないのああいうのって
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:48:07.45ID:+dbtWwL70
>>208
仮にシャッター付いててもガソリンの驚異的な延焼速度だとシャッター閉まる前に火が回っちゃうな
もしスプリンクラーなんて作動しようものなら延焼がもっと加速する
0218名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:48:35.58ID:7czyqLvK0
>>209
青葉を拉致監禁で終わり
0219名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:49:00.67ID:5hGuWkcY0
バケツ一杯ブチまければ数秒もしないうちに周囲に気化したガソリンが充満するから防火シャッターみたいな閉まるのに数分掛かる放置は意味ない
映画みたいにバンってしまる隔壁なんてないぞ(´・ω・`)
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:49:10.73ID:AVYIzayT0
一握りのキチガイも商売相手としているアニメスタジオなら、セキュリティーがもっと厳重なほうがよい。

シャフトとか他社の社屋はどうなってるんだろうか?
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:49:24.09ID:SBdbMZf+0
>>210
これ爆発だし
ガラスタイプのエレベーターなら
普通に前方上方にシャッター付いているけど
稼働するか微妙じゃね?
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:49:56.32ID:7czyqLvK0
>>211
消防法でロープかはしごが義務付けられてるだろ?
毎年点検に来ない?
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:50:32.06ID:VmPa8Thy0
>>209
シャッターを開けない。ガソリン携行缶を持った変な人がいると110番通報
0227名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:51:16.80ID:5xj8/WT10
>>95
ガラスじゃもっと酷いことになっていたぞ
それこそ爆風で四散するからな
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:52:06.23ID:Ekn92+ay0
>>216
ガソリン持って近づかれた時点でほぼ詰みな気がする
内部に侵入されなくても入り口前でドカンされたら同じことになったろ
建物に近付いて来るやつがフリーズって言っても止まらなかったら500m手前で蜂の巣にするレベルの警備じゃないと
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:53:19.86ID:JTJlWNV40
公園で見慣れない人がいただけで不審者情報が飛び交う現代で
そこで警察が仕事をして警戒しておけばなんとか事前に防ぐことはできたのだろうか
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:53:43.11ID:dIUnAc/J0
>>224
3Fに住んでたとこは短期で引っ越したし賃貸だからな
入居時の説明では何も教えてくれなかったし見当たらない
分譲ならあるし訓練もやったな。かなり使いにくい梯子だったが
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:53:44.09ID:H6xlGAQp0
戦前に作られた銀行へ行ったが 全体が分厚い鉄筋コンクリートで階段部分と部屋の間にも分厚い壁とドア…しかも敷居が高いw
階段部分は階段だけのブロック 物凄いセキュリティーだったわ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:53:49.15ID:7czyqLvK0
>>226
それ、広島原爆とか大空襲と同じでファーストペンギンがあとから来たやつに圧死させられないか、、、。

でも貯水槽があれば、水をかぶって多少持ちこたえたりできるかもなあ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:55:06.99ID:SBdbMZf+0
>>231
青葉も賢いから
犯行道具一式買ったのは事件直前
よって職質されても平気だったんじゃないの?
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:56:11.28ID:jNpiq2ED0
>>231
こういうのあると道に迷ってうろうろしちゃっただけで警察かけつけてきたりするんだろうな
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:58:16.34ID:5xj8/WT10
>>146
動作系が間に合わない
エアーシャッターみたいなものでやっとだろ
そんな構造で人間が挟まれたらまんまギロチン
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:58:17.55ID:LhDJYm4y0
すごいねぇ。いかに火が早く回るか考えて設計されたのかっていうくらい
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:59:44.46ID:cc/MLVBe0
>>237
道に迷ったときに
早く抜け出さないと不審者扱いされる
と思って気が気じゃない
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:59:46.35ID:5xj8/WT10
>>154
そう、地下室って火災の時は結構有効なんだが
水没の可能性もあるからどっちもどっちなんだよな
0242名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 22:59:51.67ID:VmPa8Thy0
>>236
道具を現地調達したなら売った店もすぐ判るはずなのに何の報道も無いな
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:00:03.23ID:iwJZsWMg0
火災数分後の映像を見たら屋上が見えないぐらいの黒煙が出てるから、屋上に逃げてても無理ゲーだな
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:00:11.44ID:ZvFUyOon0
たらればだけど一番防ぐチャンスあったのはガソリン販売時点じゃないだろうか
ここを厳密に「除草機」とか「耕運機」とか使用する機材の証明書ないと買えないようにするとかもっと変えたほうが良いと思う
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:03:04.78ID:ofiIa3kt0
青葉のバカは自分は無事でいるつもりだったのか、それとも自分も死ぬのを覚悟だったのか?

どっちにしろ身勝手すぎるから苦しんで死んで地獄に落ちればいいのだがな
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:03:13.01ID:SBdbMZf+0
>>244
相手は狂人だからなぁ
背中に隠した牛刀を使えば何でも余裕でゲット出来るし
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:04:14.11ID:5xj8/WT10
>>181
東京タワーみたいな構造はかなり強いと思う
ただ降りる手段が無くなる可能性は高い
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:04:50.12ID:VmPa8Thy0
>>246
当日台車を持ってガソリンを買いに来たってニュースは見た
でもその台車やガソリン携行缶をいつ何処で手に入れたのかの報道は無し
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:07:35.82ID:8eXPwhMh0
爆発の時点でトチ狂ったアニオタが火をつけたなと察知したら窓から飛び降りろよ
窓が開かなかったのは酷い設計だと言わざるを得ない誰の責任なんだ

絵を描く想像力は逞しいのに危機意識はないお子様たちばかりだから仲良く死んだんだろう
アニオタに媚びるアニメ作ってスタジオジブリを超えるような有益なアニメは作らないんならいつ消えてもよい
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:08:47.04ID:iwJZsWMg0
>>194
いや、ガソリンに火を付けたらこうなると想定できなかったら自分もダメージを受けたんじゃないのか?
知っていたらガソリンを撒いた後に外に出てから火を投げ入れるはず
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:09:03.30ID:7czyqLvK0
>>254
おいジジイ、言っていいことと悪いことがあることを知ろうな
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:09:05.33ID:VmPa8Thy0
>>253
それいつの話なんだろ。NHKのスクープらしいけど他のマスコミもちゃんと確認したのかな
0258名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:09:18.11ID:1NuEhcMz0
少しでも螺旋階段と吹き抜けのデメリットが伝わって設置する文化が衰退してくれると良いね。
超嫌いなんだよねこういう物件って。SRCだとなにやってももう動かせないしね。
最悪だわな
0259名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:09:19.19ID:JsoHcU5n0
>>6
オサレだとテンション上がって生産性上がるってのはマジである
まぁ安全性を優先すべきではあるが螺旋階段はガソリンに弱いなんて誰も知らないだろ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:09:59.11ID:5xj8/WT10
>>211
ナイロンロープ20m買っておいてフックでも付けておけ
20mあれば3Fからゆうに降りれる
@革手を置いときゃダイジョブ
0261名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:10:44.76ID:S9oP2bff0
何が怖いって、防ぎよう無い。

窓割って、10Lバケツぶち込み、チャッカマン投げ
20秒あれば十分。
0262名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:11:57.32ID:PdBsyl6f0
>>251
ナイフ持ってコンビニ強盗しちゃう考えなしのおっさんがよ、
ナイフ5本にとどまらず
台車買って、一度に売ってくれる最大量のガソリンを買い、そのための携行缶も2個買っておき
しかも撒きやすいようにわざわざバケツまで用意してるって用意周到すぎるよな
違和感ありすぎる
0263名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:12:58.13ID:7czyqLvK0
>>261
直近の犠牲は防げないよなぁ、、、

選挙終わったら各政党はこれからどうやって国内テロと向き合っていくんだろうか、、、
0264名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:13:11.22ID:5xj8/WT10
>>216
コンクリってきわめて断熱性高い物質なんだけどな
よほどの炎天下でもまず暖まらないよ
コンクリがさわれないくらい熱かったら中はもう救いようが無い
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:14:12.98ID:HA+5dw+F0
消防もらせん階段については殆どデータなかったとの事だし
検証進んで煙突効果で避難時間数分削られたとかになったら
消防法改正はあるだろう
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:15:22.12ID:kIey5fh90
ロケットストーブみたいな感じか
燃焼効率良すぎ
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:16:03.65ID:JsoHcU5n0
>>263
そらもう必死よ
ガソリンだったら議員宿舎の消火設備がどんだけ厳重でも中を蒸し焼きにできるのは間違いない
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:17:03.31ID:eISGX4oV0
>>261
新たなテロだな。
0270名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:17:13.84ID:/GtCq11z0
仕切りがない高さ8mの建物って程度で、煙突効果はあまり関係ないぞ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:18:08.00ID:jAn5zyNe0
ガソリン入れたバケツもって歩いてたらくそ目立ちそうだけど
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:18:08.48ID:8eXPwhMh0
爆発だから10秒くらいだな
1分も持たないが、逆に様子見する手間も省ける緊急事態だと本能的にわかる
本能が鈍って頭だけ働かしていら運動神経鈍い女は誰かの指示でも待って止まってしまったんだろう脳の軽い猫のように
男は周りを気にせずに案外飛び降りれたようだが
女は周りの許可を得ないと一人で行動もできないようだ
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:18:34.59ID:k4xPK5Di0
>>1
あの構造は防災上問題あったよなあ。
もともとそう言う物件だったのか?<螺旋階段
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:18:58.62ID:L8US8MfY0
会社は責められない
仮に責めるのであれば、設計時または検査時にOKとした側だ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:19:16.57ID:5xj8/WT10
>>250
注入時点で周辺半径2kmくらいの住人が全員氏ぬ
爆発以前に、中毒でね
可能性としたら、GSの地下タンクみたいにプールにタンクを持ち込む方法だが
大工事が必要になるから、緊急時の対策としては使えないだろうな

海辺なら沖合にタンカーでも浮かべておく方法もあるだろうが
台風とかだと流されて沈没とかワロエ無い事態になる換算が強い
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:20:03.55ID:PdBsyl6f0
>>265
それでもさ
バケツまで事前に準備するって想像力ありすぎじゃない?
台車とかどこで手に入れたんだろ 家からガラガラ持ってったの?
一度どこかでリハーサルでもしてないと思いつくもんじゃないよ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:23:32.23ID:7czyqLvK0
>>264
打ちっぱなしの家って断熱性クソだって聞くけど。
渡辺篤史もそれで失敗して、夏暑く冬寒い家を建てちゃったけど、床暖房のおかげでなんとかやって行けてるって
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:24:52.88ID:7czyqLvK0
>>272
はいはいそうだね寂しいんだよね
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:25:09.31ID:3wyxSRt70
非常階段設置義務は5Fからなんでしょ?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:25:41.36ID:PdBsyl6f0
ふつーはダバダバと携行缶ごと撒かない?
放火だったら、家の外周ぐるっと撒いてポイッとマッチ放り投げるのがフィクションではお約束でしょ
なぜわざわざ建物の中に入ってバケツを使って撒いたのか
一見、燃えるもののなさそうな螺旋階段のまわりにね
なんかねやることがいちいち異常に的確すぎて怖いんだわ プロの犯行にも見える
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:26:17.58ID:HWLkpDiO0
1〜3階のスタッフ間の間のやり取りをスムーズにするための配慮だったのかも知れないなあ。
そう言う要望が内部から有ったのかもしれん。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:26:19.07ID:JPETZCnV0
>>24
そうなんだよな
あれは火炎放射器をやろうとしてたんだよな
成功してたらかなりヤバかった
0283名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:26:40.52ID:JfUplMzT0
>>209
そうですねー、とりあえず京アニに連絡入れるけどイタズラ扱いだろうね。
逃げてください!と言っても信用されない。
かといって犯人止めるにもヤル気満々の殺人もいとわない牛刀にガソリンもってるようなの止められる気しないし。京アニ今日休みだよ?明日またおいで。と偽情報与えるしかないかな。
でも運命は変えられないだろう。
俺は未来を知ってるんだ!逃げてくれ!と言っても一人と逃げないだろう。死は免れないな。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:29:26.21ID:iwJZsWMg0
>>280
犯人も相当な火傷をおっているのにプロってw
自分も死ぬ覚悟ならわかるけど現場から逃走してるし
0286名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:30:09.61ID:VmPa8Thy0
>>276
誰かに一式揃えてもらってガスくらいは自分で入れに行けよって言われたんじゃねw
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:30:52.77ID:1247Z3Nd0
>>25
炎が螺旋階段を昇るときに竜巻状になるからな
0289名無しさん@1周年
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2019/07/20(土) 23:32:38.67ID:JfUplMzT0
>>288
確かに変質者乱入で警察も来るし対策はとれますね。
て、俺つかまるやんけー!
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:34:29.51ID:PdBsyl6f0
>>285>>286
それもそうやな
やり方指南した黒幕がいる説がしっくり来る
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:35:07.52ID:YlfkSHju0
吹き抜け構造の螺旋階段が煙突の役目を果たした。
つまり、京アニのビルは一時的に焼却炉になって生きた人間を燃やしたのだ。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:36:51.62ID:JTJlWNV40
逆にNHK取材班が前乗りで早く付いてたら
実行を見送った可能性
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:37:00.42ID:7czyqLvK0
>>280
ドボドボしてたら拘束されるっていう想像力はあったんだろう。
なぜそれを仕事に生かさないのか、、、
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:37:24.66ID:/s4MJwXH0
沖縄戦じゃ米軍がガソリンと火炎放射器のコンボで塹壕を民間人ごと殲滅して回ったんだよな
沖縄人が米軍嫌うのもまあ分かるわ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:38:52.04ID:35pqAH6y0
>>291
階段下でガソリン放火して煙突効果が起きない階段は無いと思うよ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:39:05.33ID:/sO0p3so0
>>1
なんかよく分からんが窓が額縁みたいに見えて1つの非現実的な作品になってるな
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:39:12.71ID:727NLde00
>>251
18日午前10時頃、近くのガソリンスタンドでガソリンを買ったことぐらいしか今のところ報道されてないね
17日なんて、京都でも埼玉でも目撃情報があってよく分からない
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:39:44.61ID:8eXPwhMh0
>>293
NHKが来るんだから逆にセキュリティに異常がないかチェックしてお出迎えだろ
セキュリティは24時間稼働するもの
切られるというセキュリティはセキュリティなどではない
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:40:29.38ID:7czyqLvK0
とりあえず青カスは逮捕されたから峠は超えたのかな。
これからいろ分かるだろう
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:40:38.23ID:6XEyb0Kk0
40Lかと思ったら10Lしか使ってないのか
威力やばすぎだろ、スプリンクラーとか意味ないわ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:41:55.72ID:JfUplMzT0
NHK
な?俺のいった通りスクープとれたべ?アニメ取材よりこれだよこれ。
とか言ってたら怖いな。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:42:30.05ID:XKgXw/jS0
>>209
事件直前バケツでガソリン運んでる犯人に向かって
すれ違いざまにタバコの吸殻投げつけるだけでOK
揮発しまくってるガソリンに引火して犯人だけ炎上
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:43:50.05ID:rQeRsram0
>>292
チェブラーシカ作ったとこは各自自宅作業だったと監督さんがトークショーで言ってた
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:44:23.49ID:7czyqLvK0
>>303
入り口でバケツに移してたんだから駄目だろ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:45:25.13ID:9mPmuWXd0
NHKも調べろよ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:45:30.41ID:7czyqLvK0
>>292
アニメはもともとそうだし自宅業務増えてるけど、連携考えたら会社でやったほうが万倍良い
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:46:58.48ID:7nylSH8+0
>>209
犯行時間分かってるなら、嘘の通報で消防呼んどくかな
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:49:10.93ID:LIkvyXLQ0
>>209
そういう過去に戻ってこの悲劇を変える妄想することはあるが
現実は亡くなったら終わりなのだと虚しくなって結局考えるのをやめてしまうね
それよりも生存者の今後の生活支援と京アニが再建してくれることを願って明日メイトに募金しにいくことにするわ、ささやかながら
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:50:42.05ID:OxatlMXF0
螺旋階段への熱い風評被害。今後日本ではなくなっちゃうのかな
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:52:32.64ID:6xykesqj0
これを受けて真っ先に禁止or制限されるのは
おそらく屋内螺旋階段。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/20(土) 23:55:13.84ID:LIkvyXLQ0
むしろ螺旋階段はそこに火力集中させる作りにしておいて緊急脱出路がわりにもなるよう耐熱、不燃性材質を使用したトイレを複数個設置するとかじゃダメかな
コストかかりすぎるか
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:00:11.81ID:aV6K64C+0
侵入してからどのくらいでチャッカマンだったんだ
そんな一瞬でガソリン気化して建物全体燃えるのか
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:00:48.85ID:Fu8V8Rax0
>>145
ええー10ℓだったんだ?
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:02:40.70ID:8JpNH6YD0
ガソリン撒かれてもこの建物じゃなきゃ死傷者はもっと少なかっただろう
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:03:46.52ID:jW4YXQfm0
>>316
専門家が言うには変わらないってさ
そもそも法律は失火に対してであってガソリンを撒かれることを想定してない
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:04:28.50ID:mjmbXOqZ0
屋上に逃げられたとして、屋上の床はどの程度の熱だったんだろうね
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:05:31.00ID:wnid/xJ60
>>317
専門家は建物の構造のせいって言ってた
トンネル効果でより悪化したと
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:05:32.69ID:rgOpZvNO0
犯人はアニメのイメージしかなかったんだろうな。
油撒き散らしてからライターに火つけたまま
問答したりぐずぐずと何かするシーンよくあるもんな。
あんな事していたらとっくに火だるまになるっちゅうに。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:05:44.23ID:hglWFmrv0
>>313
目には見えないけど直ぐに気化が広がるから蓋をしてないと危ない
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:05:44.59ID:8JpNH6YD0
>>310
むしろスプリンクラーや強制排煙装置、防火シャッターや防火扉が義務づけられるんじゃね
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:06:56.71ID:OLhdcL8d0
>>244 無駄だよ。 オートバイのタンクだって15リットルは入る。
ひっくり返すだけであたり一面シャバダバダですって。

警察が銃器を管理してるからって、危険なものが世の中からいっそうできるわけじゃないの。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:07:17.29ID:ixOt39di0
>>127
ガソリン撒かれて爆発してるのに。
スプリンクラーなんて意味なし。  


消火器で消してろwww
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:07:44.06ID:IDS8nt+40
ガソリン撒かれるとかミサイル撃ち込まれるのと一緒だから対処できないよ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:08:11.20ID:Z4YhXzp60
え?
て事はNHK吉田Dは一部始終をタクシーの中から眺めていたって事じゃないか!
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:08:24.11ID:1fxXLe590
>>317
東京消防庁麻布消防署の元署長の坂口隆夫氏は「被害が拡大してしまった理由が3つある」と話す。
1つは建物内に螺旋階段があったこと。「螺旋階段に沿って1階から3階まで床をくりぬいたような構造になっています。
これが煙突のようになり、上方向に炎や煙を広げてしまった。螺旋階段がなければ、天井は塞がれているので、もっと2階に拡散するのが遅くなったと思います」
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:10:15.27ID:ixOt39di0
>>327
会社を責めるなよ。

自社ビル三階建てだったら、入り口は吹き抜けなんて、普通にあるから・・・
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:10:45.88ID:KNQZ7cSu0
>>9
あれ、灯油じゃなかった?
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:14:17.62ID:LhnFQvyO0
>>313
10秒
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:14:39.81ID:6IegloH+0
>>301
吹き抜け構造になっていたということは
締め切って空調を効かせていたということ。
気化したガソリンが空調を通じて建物全体に回ったんだよ。
それを誰も説明しようとはしない。

エンジンのシリンダー内に僅かなガソリンで爆発したように燃焼したということ。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:15:10.98ID:1fxXLe590
>>328
会社の問題じゃない
構造の問題
会社を叩くなってわけわからん
そんなことで構造の問題を否定すんのか
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:15:17.79ID:8JpNH6YD0
>>317
ガソリンが撒かれるなんて特殊事案を考慮するわけがないだろう
法律で考慮するのは火災の熱量や煙の量
熱量とかは消防法の想定の範囲内だから
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:16:09.35ID:g++02M0i0
>>303
灯油とガソリン間違えてないか?
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:17:05.11ID:8JpNH6YD0
>>324
内装材への延焼を防げるし温度を低下させて可燃物からの可燃性ガスの発生を抑制できるので意味はある
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:17:07.69ID:NLDh5HnQ0
2階に託児所があるって言われてたが、それは本社だったのね
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:17:29.81ID:6IegloH+0
>>333
特殊事案を考慮する必要はないだろうけど、

外階段が無い建物が多い。
火災で内階段が使えないときは非常口より外階段に避難する必要があるだろ。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:17:51.14ID:rCJZhUW30
これからは消防署も吹き抜けに出動用ポール設置禁止だな
真下でガソリン放火されないとも限らんから
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:19:30.11ID:SS+IUvFv0
>>339
禁止されてないけど新設されてないだろう。
足を怪我しやすいんだって。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:22:50.58ID:6IegloH+0
西部警察の爆破シーンはガソリン使ってたんだろ。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:23:52.29ID:rCJZhUW30
>>341
ほう、つまらんな
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:24:56.70ID:TrN5qTN/0
門には守衛がいて、執務スペースが防火扉みたいな頑丈な扉と一体となったIDカードで開く小さなドアの先にあった俺の前の勤め先は良い環境だったんだな
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:25:24.39ID:ONOhQ1xO0
ガソリンの爆発ってすごいよな
火の塊がドーンてなる
あれが螺旋階段を突き抜けて行ったら
たまったもんじゃない
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:27:14.48ID:c7WDANHC0
>>1
一気って具体的に何秒なのかね
避難行動自体は皆できてたみたいだけど。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:31:19.53ID:rg8tgxHe0
火は横に広がりにくく、逆に上には信じられないほどの速さで燃え広がりやすいからな
マンション火災も、現場の両隣の部屋は延焼なく無傷でも、上の部屋は最上階まで一気に燃えたりする
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:31:28.90ID:OLhdcL8d0
>>343 ガソリンは化学的に毒性があるのと、液体としての挙動と気体としての挙動が両方あって扱いにくい。
ブタンガス使うほうが盛大な火炎が演出できるらしいよ。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:35:17.30ID:99l38/i70
ガソリンをバケツでか・・・
常軌を逸しているわなぁ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:37:22.38ID:z5uycuLV0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
(直リンNGのためtwitterが開きます)pgr
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:40:19.19ID:F22+3FKV0
バケツでぶちまけて火を付ければ自分も火だるまになって当たり前だわ
用意周到なくせに肝心なところで抜けてる奴だな
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:40:38.78ID:8JpNH6YD0
>>338
そうならないように防火扉や避難通路の壁や天井に不燃材を使うように定められたりしている

しかし今回の建物は構造的に螺旋階段ともう一つの階段が近すぎてどう移動しても火に巻かれる構造
建物の中央付近じゃなく両端に階段がある構造ならもっと助かっただろう
https://i.imgur.com/e9d99VJ.png
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:42:02.65ID:ySEmjIKM0
>>355
ガソリンの威力をほんとうの意味で知っているのは多くないってことでしょ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:44:59.79ID:2lYX2SvS0
手際良すぎ
近場でガソリンを携行缶に入れて、台車で運んで、バケツに移し替えて、そのまま建物内に侵入してチャッカマンとか
普通の埼玉住みの池沼無職じゃ思いつかんよ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:48:14.01ID:jW4YXQfm0
>>327
階段そのものをなくせってことなのか?
そりゃ階段がなければ上下の煙や火の回りは遅いかもしれんが
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:49:43.62ID:PrTyrWFC0
充分な下調べはしてたんだろうな
あのバカの誤算はガソリンに着火するとどうなるか理解してなかったことで
殺意はあったんだろうがあれほどの威力になるとは一切思ってなかったんだろう
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:51:38.37ID:rW3aa4hW0
この犯人かなり計画的で用意周到でどこから侵入してどこへガソリンをぶち撒けば一番燃え広がるかわかってる
本当に精神障害者なのか
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:52:53.13ID:F22+3FKV0
>>359
手順を指示した人物が他にいてガソリンの危険性だけは言わなかった可能性もあるな
実行犯ごと葬るつもりだったとか
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:57:44.54ID:1fxXLe590
>>360
吹き抜けの螺旋階段が被害を拡大した
今回検証チームで法律は変わるかもしれないが
違法でないけど火事に弱い構造でもいいなら使えばいいんじゃないの
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:58:24.66ID:S5qmttoG0
>>6
防災別にしても、こんな狭いごちゃごちゃしたオフィスで、なんで邪魔な螺旋階段とか作るんだ
ものが落ちてきたら危ないし
コケて落下するだろ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 00:59:27.46ID:JChBo9ue0
>>359
うんそして自分も火だるまになると考えていないんだもん
武富士や赤帽から何も学んでいないよね
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:00:49.11ID:mcv2jelC0
>>6
これ3階以上の建物だし外に非常階段ないのは建築法違反じゃないのか?
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:02:52.83ID:6IegloH+0
空調設備に可燃ガスを検知したら運転停止するような安全設計が求められるだろうな。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:05:36.51ID:UtJGJSNO0
螺旋がー防火設備がー←はい結果論、こんなテロまで想定できるか、たわけ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:09:08.59ID:4hkANJ350
>>7
新聞紙にロウソクくるんでから火をつけた方が消えにくいような
まあ発煙筒の方が確実か
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:11:48.10ID:mcv2jelC0
>>382
法令違反でなくても自治体なら条例の方で縛りつけるけどな
これから多分この地域はそうなってくと思うぞ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:12:33.81ID:EtS9DSkH0
3階建てだけどワンフロアーみたいなものか
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:17:14.88ID:bl1zNxZ+0
>>357
バケツ一杯でここ迄なるとは普通に暮らしてたら分からんでしょ
つかこんな危険なもの普通に販売するなよ…
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:17:53.61ID:feUk64pW0
自社ビルの場合、エントランスが最上階まで吹き抜けや螺旋階段付の建物が多い印象
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:25:29.25ID:75IVQuev0
>>385
普通の人はガソリンをまけばメラがメラミになる感覚だろうな
実際はメラゾーマになったと
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:26:50.85ID:aDkihwOM0
>>209
現場に爆発物仕掛けた通報を警察と消防署と自治体にしておく
そしたらそこから今日アニに連絡行って一時的に立入禁止とかにならないかな
でもこれだと自分が捕まるのか

消火器持てるだけ持って犯人が台車ガラガラしながら歩いてるとこに吹き掛ける
で、騒ぎに気付いた近隣住民が110するだろうから警察がきていろいろ調べて事件は起きない…?
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:30:00.72ID:2mDCvz6r0
40リットル入るバケツなのかな
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:34:11.98ID:rrlSIdR50
うちの会社も入口近くに吹き抜けあるわ
屋上鍵かかってるし、窓の外はベランダなくて断崖絶壁
この事件受けて万一の避難経路を自分で確認したが
屋上の網入りガラスを工具で割って外に出る経路しかなかった
ガソリンまかれるなんてレアケだろうが、通常の火災でも自分の床のはヤバい建物だな、と思った
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:41:40.55ID:8M+YLZdL0
┏( .-. ┏ ) ┓

【志位和夫委員長】


*共産党の志位委員長の息子さんは
中学校一年生の時に私と同じクラスでした

息子さんが中学二年生の秋
白血病の前身となるクロコダイルダンディーと良く似た名前の薬を

安倍首相秘書官「飯島勲」に
国会議事堂に呼ばれその毒素を注射💉されました

中学三年生の時に
白血病に罹患して志位委員長の長男は若年死しました

*他、昨年から志位委員長の長女は、統一協会勢力に拉致されて行方不明になりました

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*私自身は、小学校四年生の時に
統一協会系より、BCGワクチンにイタチ系毒素が混入された注射を打たされました

事前に自宅に、統一協会の壺と数珠売りが現れて、悩みを聞きますと偽り家庭環境を調査されました bk

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1148179081621430273/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0393名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:43:14.57ID:SNmjPCdG0
バケツにガソリンって・・・

これたぶん「How to KILL」だな。
まだインターネットもない時代に有名な洋書があったんだよ。

KGBやMI6も愛読しているという殺人の専門書が。
その中にターゲットにバケツでガソリンをぶっかけて着火するという手法が記載されていたのを覚えている。
0394名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:45:43.65ID:wHleGtv00
>>209
ガソリンタンク持った容疑者を、後ろからタックルを日大ラグボール部のごとくかまして、ガソリンタンクと容疑者をカラにする
0395名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:58:51.69ID:AVrgMcEo0
40リットル買ったが使用されたはバケツで撒いた10リットルのみ
気化した雰囲気と屋内可燃物、螺旋階段が煙突がわりになり大惨事
0396名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:03:40.88ID:8M+YLZdL0
🔵┏( .-. ┏ ) ┓

【小学館の幽麗塔👻】一巻のみ読破


*小学館「幽麗塔」とは
千葉市花見川区の花園中学校に通っていた
「永井麗子」さんの、名前と雰囲気のみをモデルにしている

*中学一年生の時、麗子さんとの同級生には
安倍首相秘書に殺傷された、共産党の志位委員長の御子息がいた

〈漫画の特徴〉
*麗子さんを殺傷後、半透明な電子飛翔体として蘇らせた

麗子さんが着るタクシードとは
現在、フジテレビ抱える安田電子体や古舘電子体に
着用させているタクシードと極似している

*三村とは私の母親の旧姓で、遠縁である青森県知事の苗字でもある
(現青森県知事は背乗りで、菅官房長官クローン体)

*主人公は、名探偵コナンやワンピースのサンジ役でお馴染みの
私の元同居人「T」の姿を仄めかしている

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*実物の永井麗子さん、元同居人「T」共に
気色悪い猟奇的な性格と真逆な真面目な人柄である
永井麗子さんは、学級委員長を勤め、父親がJALパイロットであった
現在、別人が戸籍に居座ってるらしい cw

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1151740050306023425/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0397名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:13:39.79ID:MfPc5BZv0
 
これが今回撒かれたものより少量のガソリン

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00262101-1563642804.gif


屋内という閉鎖空間でこれ以上の爆発が起こったのが京アニ
建物内はほんの数秒で1000℃以上・一酸化炭素の地獄と化す
ちなみにナパーム弾の原料にはゲル化させたガソリンが使われている
0398名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 03:56:15.94ID:uRwZIxCQ0
もう…ガソリンを検知する床、パラシュート付きの窓を突き破って飛んでく緊急脱出用作業椅子の開発が必要なだ
0399名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 04:25:08.50ID:H93ZdlNu0
アメリカだったら直ちにFOMCがすっ飛んできて調査を始めるだろうな。
0400名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 04:50:41.13ID:pDdj07or0
気化したガソリンは空気より重いので火が着く直前までは
床に広がった
で着火マンをカチッとやった瞬間に火の海になった

それで犯人の足や靴は焼けていたんだ
0401名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 05:07:44.97ID:jrlsw+oT0
エントランスに防火扉付きの待合室を置いてインターホンと監視カメラで確認してからドアを開けるようにすれば完全に防げた
0403名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 07:10:10.29ID:GHiYjl9G0
>>6
外にらせん階段があったら良かったのにな
0405名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 07:15:07.36ID:sZLwXqva0
ガソリンをプールに貯めておけばいいって言ったやつが居たのを思い出した
0406名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 07:20:02.97ID:LhnFQvyO0
そもそも日頃からガソリン放火テロ対策している一般企業なんてある?
0408名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 07:42:44.55ID:dwZIRhY40
バケツにガソリンi入れて持ち歩くこと自体が
かなりのおバカ。
畑で木枝や草を燃やすのに古いガソリン
を燃やすんだが、自分が火傷しないように
ガソリンまくのも結構難しいぞ。

ガソリン臭がある所でタバコも危険。

セルフスタンドなんてもってのほかだと思ってた。
0409名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 07:52:29.88ID:WmPysFJw0
これほぼ本人にそのつもりが無い「自爆テロ」やからな
自爆テロはプロがセキュリティ厳しくしても中々防げないからな
0412名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 11:01:17.73ID:WmPysFJw0
>>400
甘い
ガソリンの主成分はそうなんやけど
ガソリンには原油由来の揮発性のガスがふくまれとるんやな
これは液化天然ガスと大体同じなんで
ライターつけた瞬間に爆発なんや
0413名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 11:47:16.75ID:oWcYt6Qd0
消防法は、ガソリンと火気持ってやってくるテロリストの事は最初から考えてないよ
そこ考えたらコンクリと不燃内装で牢屋みたいなボックスだらけの構造になっちまうが
0414名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 11:48:46.51ID:oWcYt6Qd0
>>408
セルフスタンドは自動車・単車にしか給油出来ないけどなに書いてんの?
0418名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:36:22.06ID:N+iJEJ2C0
どう考えてもNHKが共犯なんだけど
0419名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 14:39:28.14ID:aIC7DfEx0
1階でガソリンに一気に引火してらせん階段の構造が禍して激しい火災旋風が発生したんだろうねえ
0421名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 16:18:16.25ID:DL/0kVBD0
犯人は治療の施しようがなかったとかで
両足切断にならないかなぁ
0422名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 16:47:14.38ID:voq4ZpogO
犯人はガソリン10L分しか使ってなかったってよ
これで確信したは
螺旋階段が無かったら大多数の京アニスタッフが助かっていた。
0423名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:43:08.23ID:krs8rNkg0
京アニの放火テロは、
北朝鮮と韓国の和平を妨害するために
ジャップが起こしたテロ。

死ね糞ジャップ死ね

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0424名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 19:46:33.81ID:N+iJEJ2C0
ホントに「ヒト擬き」であって人間じゃないんだなとよく分かるな
0425名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 21:17:14.72ID:LoWturf40
>>259
助かった女性社員によると、螺旋階段を使っていた従業員はほとんど居なかったとのこと

ほんと無意味な上に命取りになったな
はよ撤去すればよかったのに
0433名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 10:42:12.96ID:Nk5L2eAQ0
なぜかNHKは被害ゼロでスクープゲット
運がいいですねえ
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