【京アニ】「防火、防災に熱心な事業所」として京都市消防局が表彰されたことも ★ 4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://s.kyoto-np.jp/politics/article/20190722000149
京アニ「防火、防災に熱心な事業所」
京都市消防局が表彰も
２２日開かれた京都市議会の委員会で、市消防局が「京都アニメーション」第１スタジオ（伏見区）の放火殺人事件の対応について説明した。同スタジオは消火活動や避難方法を確認する訓練に従業員のほぼ全員が参加しており、同局が２０１４年度に表彰していた経過を報告し、原因を究明して今後の対策に生かす方針を示した。
同局は毎年、３月７日の消防記念日に合わせて、防火活動に取り組む事業所や個人などを表彰している。受賞には消防法令上の違反がないことが前提となっている。同スタジオは１４年度に伏見署長表彰を受けた１３の事業所・個人の一つ。訓練に従業員の大半が参加している点が評価され、直近にあった昨年１１月の訓練でも９割に当たる７０人が参加したという。
突然の火の手と煙から逃れられず多くの死傷者を出した惨事を振り返り、同局幹部は「防火、防災に熱心な事業所がこういうことになってしまった。要因を克明に調べたい」と話した。
一方、委員会では今回の放火事件を巡る門川大作市長の不適切発言について、市議から「猛省を促したい」などと苦言が相次いだ。職員の士気が下がっていないか」と指摘を受け、山内博貴消防局長は「職員とコミュニケーションを図り、踏ん張っていきたい」と述べた。
2019年07月22日 22時07分配信
★1のたった時間
2019/07/22(月) 22:23:10.20
前スレ
【京アニ】「防火、防災に熱心な事業所」として京都市消防局が表彰されたことも ★ 3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563812337/ 火災とガソリン放火を同列に語るボケ
こういう奴が消防局にいる時点で腐ってるな京都は 本当に熱心なら内装に木材は使わず不燃材を使っていたんじゃね
最低限の防火設備しかなくとても熱心とは思えない >>1
.
■『これは組織的に計画された日本の文化破壊テロか･･･？』■
(現代日本文化の象徴：高品質純国産アニメを毀損させたい勢力)
.
●犯人と京アニに直接的トラブルや作品応募歴が実はなかった
.
●本社ではなく､わざわざ第1スタジオを選び犯行に及んでいる
.
●犯行日はＮＨＫ取材のため京アニの主要人物が集まっていた
.
●第1スタジオは貴重な過去の作画･資料等の保管も兼ねていた
.
●犯人は前日下見、ＮＨＫは京アニの内部見取り図を入手済み
.
●ＮＨＫは11時から制作委託したアニメ番組の取材撮影を予定
.
●京アニはＮＨＫの取材のためにセキュリティシステムを解除
.
●犯人はガソリン40L購入(携行缶20Lx2)､刃物･ハンマーも所持
.
●ガソリンをバケツの様なものに移し替え台車で運び込み着火
.
●建物入り10秒で炎、螺旋階段を伝い上階まで一気に爆燃現象
.
●ＮＨＫのスタッフには被害なし(取材到着の直前に犯行終了)
.
●なぜかＮＨＫは偶然、犯人確保の現場に遭遇して撮影する
.
●ＮＨＫは警察より先に犯人の遺留品を発見(府警は7/19押収)
.
●NHKは｢来客対応の施錠外し｣を｢通勤対応の施錠外し｣と報道
.
●首相は公安に捜査徹底指示､府警も100人体制の捜査本部設置
※発表された事を列挙した物で関連を断定した物ではありません
.
【動画】『放火容疑者確保の様子：NHKnews』(↓☆トル)i9
https:☆//video.twimg.com/ext_tw_video/1151754624099110913/pu/vid/640x360/hsDXeeEW2vJSKxIJ.mp4?tag=10
.
【動画】『近くの公園で犯人の遺留品：NHKnews』(↓☆トル)
https:☆//www.youtube.com/watch?v=YWYoLVF6uLc
.
【サンスポ】『ＮＨＫ､京アニ火災当日に取材予定 けが人はなし』
https://www.sanspo.com/geino/news/20190719/sot19071915230009-n1.html
.
◎『ＮＨＫ取材のためにシステム解除､有力スタッフ多数も待機』
当日は午前11時からNHKの取材が入っていたためシステムを解除。
京都アニメーション側もそれなりの立場と人数のスタッフが待機し､
取材を受けることになっていたそうです。 (↓☆トル)
https:☆//news.livedoor.com/article/detail/16805784/
.
｢施錠外し｣社長発言を｢来客対応｣から｢通勤対応｣へと歪曲(↓☆トル)
https:☆//pbs.twimg.com/media/D_2Dy0xVUAAmZYO.jpg
.
避難訓練なんかだらだらニヤニヤのんびり移動するだけだからあんなもん意味ないだろ
まぁガソリン爆発を想定して避難訓練しろってのも難しいだろうが
それでも上で書いたような避難訓練よりは2階と3階なら窓から逃げる方法の相談でもしてる方がよっぽど為になるだろ
どんな道具が必要か、火元がここの場合はどうやって逃げるかだのな
そして必要な道具を会社の金で買え
螺旋階段みたいなもんを作ってる会社なら尚更な >>3
間抜け。
消防法は国の法律だ。
決定権を持っているのは事実上与党。
つまり、自民党だ。 普通の火事だったら、平素の防災訓練が役に立ったのだろうけれどな。
消化器で初期消火も出来るし。らせん階段に取り付けた防煙壁も役に立ったのだろうが。
ガソリンを大量に撒かれたらな・・・・・・。 いくら気を付けてても建物の構造欠陥はどうしようもないね
これからは日本もテロが増えていくのは間違いないし、建築基準は変わるだろうね >>6
人が活動する空間は火が出ないということにのみ特化するわけにはいかない。
間抜けなお前らは火事の時はガソリン数十リットルが放火される事態に耐えろといい、洪水や地震にも耐えろ、台風にも耐えろと言う。
不可能だよ間抜け。 >>12
建物に構造上の欠陥はなかった。
日本語わかりますか？似非日本人には難しいですね？ 屋上へ出る階段で大勢が倒れていたのは
避難訓練では屋上へ避難することになっていたのではないかと思った >>16
訓練では何分で全員が避難できてたんだろね トイレからも脱出困難
屋上にも逃げられず大量焼死
防災とは？ 通常は非常階段を設置するという建築業者の勧めを
防犯上の脅威になりかねないと頑なに拒んだのが社長。 どこが防災対応できとんねんｗ
螺旋階段で一気に炎上しとるやんけ 想定外ですからぁっぁぁ！！！！！
コレですべての責任から回避できる魔法の呪文
さぁ使え、ヤッたもん勝ちだぞ おまえら会社を批判してたよな
ちゃんと反省しろよ
反省しないと人間の成長はないぞ 下でガソリン撒かれて火を付けられたら、下に逃げるなんて不可能でしょ。 普通の火災でも訓練通りには行かないのにこんなの無理だよ >>9
間抜けはお前。
法律に与党、野党は関係ない。
次に、火災予防条例は、それぞれの自治体で制定し、運用される 流石に今回の件で警察消防会社に非を持って行くのはおかしいと思うんだが…
強いて言うならこういうキチ○イを野放しにしてる人権派を糾弾すべきでは？ 防災と言ってもこれは防ぎようがないな。
しかし、今後の防災対策の観点からは役立った。
まずビル内に人が常駐している以上、２階以上には外付けの非常階段は
必須事項になるな。１階も非常出口は必須だろう。
ウチの会社の事務所は3階建てだが曲がりなりにも非常階段はある。 非常階段ない建物は欠陥建築物なのは世界の常識
日本の常識は世界の非常識って事 基地外がガソリンを撒き散らすなんてことを普通は想定しない 普段からセキュリティがザルだった説は払拭されたな
誰がセキュリティ切れと言ったか 普通に靴で仕事してりゃ飛び降りられた人は増えただろうけどね
結果論だけど >>1
パスみたいな構造の建物が問題なんじゃね？
で、バスの出入り口にあたる部分で炎や煙が上がっていたから逃げ場が無くなった。
バス後方にある非常口に相当する部分が建物に備わっていれば、＋数名は助かった可能性が高い。 まあ、教訓としては螺旋階段や吹き抜けはヤバい、3階建てであっても非常階段は必須、非常口も入口の反対側に作れ
あとは扉は内側からは簡単に開くようにしとけというぐらいか ガソリン爆破テロに対応できるところなんかほぼ無いやろ 防災には熱心だったが防犯への対応は他力本願だったのか。 >>30
あんな大きな建物で非常階段がなかったって
よくそれで建築許可がおりたな？！ 螺旋階段にも各階の天井付近から煙ガード？みたいなアクリル版？みたいのが
付いてたんだよね・・・でも階段自体が焦げるほど燃えちゃってるから意味なし 京アニ螺旋階段には煙の上階侵入を防ぐ「垂れ壁」とう設備があった
ガソリン火災で無ければ逃げる余裕があった
https://i.imgur.com/yzdJwTm.jpg まあ今回の事件は無駄にはならないよ
どうすれば通常より早く避難行動が出来るか避難経路はどうなのか
見直しは必ずされるだろう、それが犠牲者の為にやれることだ この件で教訓と言えるのは防火より防犯のはずなんでな >>39
建築基準法をちゃんと勉強したら？
>>44
ガソリン持ったテロリストが屋内入った時点で終わりだからな
ガソリンの爆燃の参考動画
https://youtu.be/2qzBT8-OjVE >>44
と言うか両方でしょ
防犯は重要だけど二階三階の逃げ遅れた人はもう少し行動判断や避難経路次第ではもっと助かってたかもしれないし ガソリンばら撒き放火は、ほとんどどんな建物でも無理だろう。
犯人を中に入れた時点で、もう無理。
普段は関係者以外入れないって話だけど、そのへんどうなんですかNHKさん。 >>44
ＮＨＫの取材が無ければ
入口か１Ｆの窓とかをハンマーで叩き割って侵入してただろうから
その音で初期対応が出来たかもしれない
それでもバケツに入ったガソリンもってる時点で１Ｆの人は逃げるのは厳しいけど 法令で義務付けられた範囲内の設備しか無いのに表彰しちゃうのか
防災に熱心だったら、開放的な空間を維持しながらも、非常時のための防火シャッターとか造り付けてると思うけどね。
常用階段が防火扉で閉塞できないとか、熱心に思えんがなあ。 >>50
全員3階の踊り場で死んでる
屋上の扉は鍵は掛かってないし外開きだし、そもそもガラス扉だし、たどりつきさえすればなんとでもなる
爆燃で一気にCO中毒になって終わり
2000ppm超えてたら防火扉があったとしても無意味だからな、何も出来ない
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2019071902100261_size0.jpg >>1
スレタイと本文が真逆でワロタｗｗｗｗｗ
京都市消防て他から表彰されなきゃならんくらいにゴミなのかとｗｗｗｗｗ >>50
煙が充満が予想以上に早すぎて
先頭歩いてた人が酸欠か一酸化炭素中毒で倒れて
そこに後続のひとが折り重なってしまって塞いでしまったんじゃないか
っていう予測をテレビでしてた うちの会社は火災時は天井の感知器が動作して、
全ての扉を解除するよ。
あとAI搭載の消火ドローンが火を消してくれる。 >>50 ドアは開錠されていた。あと、屋上に向かった先頭の方は、ドアに触れる事なく亡くなった。 さすがに部屋のなかに、外から持ち込まれたガソリンを爆燃させられるのに対応はできないだろ フロアーごとに3つぐらいに仕切ってれば被害者は数人で済んだだろうな
仕切りなしのワンフロアーという構造が被害の大きさを決定した
開放的で明るい職場とか夢見てたんだろうね ちゃんとガソリン撒いて火をつける避難訓練してないからこういう事になるねん ガソリン撒かれて人含めて大丈夫な建物なんて世界中にあるのかよ >>32
時事通信や共同通信によると
「正面玄関は常時シャッターを閉じ、従業員は裏口から出入りしていたが、事件当日は午前10時すぎの来客に備えてシャッターを開けていた。」
「通常は防犯上閉められている第1スタジオの玄関のシャッターが、火災当日の18日は来客のため開けられていた」
犯人は、「シャッターが開いた状況を確認し、襲撃した可能性がある」とのこと。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072200879&;g=soc
https://this.kiji.is/525969760666698849?c=39546741839462401 >>44
普段の玄関口は格子状のシャッターで閉まっているそうだ。
その意味ではガードはしていたわけよ。
今回はたまたまNHKのバカが取材するとかでシャッターを
解放しておいたわけさ。ヤツは下見をしているそうだから普段から
チャンス伺いをしていたんだろ？。
NHKさまが行くからシャッター上げとけ〜と言ったかどうは知らないが・・
そのスキを突かれた格好の事件だな。
少しはNHKも責任を感じろってんだよな。
シャッターはNHKのバカが来たときに開放すればよかったとは
あと講釈ではあるが・・・ これって今回は３階建てだったけどさ、非常階段のない５階建ての１階で火災が起きたら
２階から５階までの人が全員一酸化中毒死する可能性があるって事だから法令の過失は大きいな >>45
アホな実験だなぁ
起爆するためにポリ缶に火薬を巻いていて
爆発でガソリンを飛散させて燃えやすくしている
スロー映像で火薬の爆発で飛散した後引火しているのが分かるだろう
実際のガソリン燃焼はこんな感じ
https://youtu.be/g8SyYGap8tI 吹き抜け螺旋階段ではなく普通の階段だ防火扉ありにする
非常口と避難階段の確保
これだけしておけば死傷者は激減した
どれも当たり前なこと
あと避難放送設備と的確な避難誘導があればさらに良かった
そして警備員が常時三名くらいいれば事件そのものがなかった 京アニ放火直後の動画がアップされる
https://youtu.be/2165EbRV_hI
人間って黒焦げになってもある程度動けるんだな… >>1
みつおのスレタイ自体が意味不明だろうが。
日本人に代われ！ >>66
吹き抜け螺旋階段なんてそこらじゅうの建物にあるけど。 >>71
個人向け住宅は良く見るけど
多くの従業員が居るような企業では余り見掛けないな
少人数のオシャレな事務所とかなら確かに良く見るけど >>71
無いだろう
人のすれ違いや荷物の運搬がしにくいので人の多いところでは採用されない オタ相手の商売やってるとこはセキュリティ強化しないとな ペンタゴンは飛行機が突っ込んでも全焼はしなかったが
民間の建物にテロ対策は出来ないよ >>66
その条件クリアできてる企業が日本に何％あるの？
当たり前なんでしょ？ >>61
メインのエントランス開けたらワンフロアー全部丸見えって運用上不都合が多いだろうと思うよ
冷暖房効率にしても来客の動線にしても
だから普段は締め切ってたんだろうな
普通ならエントランスで受付して応接室へ案内だろうし
壁一枚あるかないかで生死を分けたと思うわ >>76
逆だろうｗ
わざわざ吹き抜け螺旋階段にしているオフィス用ビルなんて殆どないだろうｗ 爆燃反応に対抗するのは防爆だけだからな
焼夷弾にバケツリレーで対抗しようとして、多くの焼死者がでた オシャレな螺旋階段が有る少人数事務所だって大抵２階までの螺旋階段止まりだしなあ３階まで行ける螺旋階段のところとなると見たこと無いな 今後はテロ対策考えた構造にしないと駄目だな
ワンフロアにしないで階段と人がいる場所を壁で区切る事
避難用ハシゴをなるべく多く設置する事 テロ対策を考えた構造って･･･
ハイジャックされた旅客機が突っ込んできても安全な構造とな？ ガソリン20リットルをまいて火を付けても火事にならない
って耐火基準は無理
法改正するなら、
放火で死者を出した場合は火あぶりの刑
位かな >>86
被害は減らせたはずとは言ってるが
火事にならないとは誰も言っていない もう二酸化炭素消化設備しかない
◯け死ぬか、◯息か >>82
玄関開けたらリビングどころか寝室まで丸見えみたいな設計だからね
壁一枚の配慮がなかったからほぼ全滅
利用者が逃げる時間を稼ぐ建築になってなかった スレタイ「が」と「に」の使い分けすら出来ないのかよ
日本語勉強し直せ 真ん中筒抜けなのに防火設備がしっかりしてるってどういうことなの？
今回みたいなガソリンじゃなくても普通に全フロアまで火と煙が行き渡る仕様じゃん
シャッターとかあってもどうしようもない >>91
垂れ壁があれば「普通は」煙は行き渡らない。
デパートとスーパーとかここより広いのに壁ないでしょ。 デパートやスーパーはフロア面積の広さも有るからあれで十分なんだよな 螺旋階段があって内装は床と壁が木材つまり室内に煙突があって燃料があるのか
これからテロのことまで想定するなら金掛かりそうだな >>95
スーパーなんて排煙「窓」しかないじゃん。 >>31
いや、火災が起こった時の想定がどう見ても甘いだろこの作り。
逃げ場ない上に火の回りだけはクッソ早い あの螺旋階段でか？建築基準法違反ではないのか？防火扉は？ 流石に京アニみたいな大手のアトリエがここまで酷い建物使ってるのはどうなんだろうな 消防法に問題がある
紙は使える、布は使える、木も使える
一定以上の規模の建物は鉄筋コンクリート以外の部材その他燃えない素材以外使えないようにしないといけない 木材だって今は難燃化処理できるから、普通の火事なら逃げる時間くらいは充分稼げる >>102
給湯室から火がでたとか
コンセントとかからの発火とかからの火事なら余裕で対応できる >>103
不燃材を使うことになってて、不燃材には役所の作った防炎シールが必要だ。
木製の不燃材も布製の不燃材も紙製の不燃材もある ┏( .-. ┏ ) ┓映画🎥【ウトヤ島、7月22日】
*3月9日に公開の「ウトヤ島、7月22分」の
主役の女性のソバカスとは
私の顔面にフジテレビ抱える古舘電子飛翔体が
レーザーペン✒より、超伝導素粒子をぶっ掛け続けて
【細かな痣を大量に作り、醜い容姿にした】
件を嘲笑う為に、フジテレビ界隈が作らせた
--
*「72」分とは、予め作って置いた数字ですよね
*ウトヤ → U💩 戸 矢（戸とは、厩戸王）
--
*この映画は、銃の乱射の様ですが
フジテレビ電子体兵器より、傷を負っている方々が多いのに、良く公開出来ますよね
*残虐な映画を見ると、どんな人間でも残虐な性質になり、模倣犯が増えると思います
*Photoは腕ですが、長袖でも痣だらけになりました bp
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153563328351858688/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ４０リットルのガソリンの火なんてどうも出来ないだろ 外に非常階段があれば、被害は最小限に済んだ
自社ビルだったらしいから、悔いが残るだろうね・・・ >>111
3階建ての自社使用物件で非常階段つけるほうがレアケースだろ 馬鹿な建築家がらせん階段とかすすめたのかな(つд`) 普通の火事でもこの建物はヤバいんじゃないかって素人でも思う >>117
法律で階段は二ヶ所って決まっているのかな？ >>13
ガソリンは10Lも撒かれてないだろ
屋内消火栓をつけなくていい範囲でギリギリの延べ床面積で建ててる
そのくせにほとんどワンフロア一つの部屋として使っているので避難距離が長く非常口が分かりにくい
違法じゃないかもしれないが、危険な建物であるのは確か ガソリンの前では無力。
おまえらの努力なんて一瞬で奪い取れるﾌﾋﾋ
容疑者のなりきりやったら発狂するかな？うはは 今回は消防は放水前に内部検索したのか？
要求の確認をせず一斉放水？ >>97
スーパーとかはよく見てみろよ
点検口みたくみえるのが排煙装置だから
https://i.imgur.com/FmSkrp8.jpg >>112
避難ハシゴが設置してあって訓練で確認できていれば大分違ったと思うけどな
あと、排煙窓 もう潜水艦か宇宙船みたいな閉鎖できる構造しか防げなくない？ 螺旋階段を批判する意見が多いけど、今回のケースでは幸運だったかも。
爆発って開放された空間では威力が弱いけど、手榴弾とか爆弾は密閉した容器で
爆発させるから威力が高いわけ。螺旋階段が無くて１階の気密性が高かったら
最初の爆発で建物全体が崩落してたかもしれない。 >>78
螺旋階段じゃないけど、吹き抜けな
オフィスビル設定のフランス映画
https://youtu.be/5y4g3BT8Z_Y 電車でガソリン使われたらヤバすぎるな
過去にそういった事件ないの？ これ母親とか兄弟生きてるんだろ？
どう思ってるんだろな そら今回の犯行を防げる施設なんてないだろ
実質兵器で攻撃されたのとだから
用意されたガソリンの熱量は半端無いと思うよ >>51
非常口とか脱出シュートなどが設置されてないような建物。
大勢の人達が活動する建物だから、普通なら必要だろうな。 >>74
しょっちゅう犯行予告みたいなのが来てたって、社長らしき人が他人事のように話してたな。 真面目な話ガソリン40リットルぶちまけて無事な建物とかないだろ
消防法はガソリンテロは想定してない >>133
それ自分でガソリン被った焼身自殺なのに凄まじい被害が出てるのな
京アニみたいに攻撃目的でガソリン撒かれたら恐ろしすぎる >>51
有名な会社だから広報目的で表彰とかじゃない？
それかコネで地元の商工会議所とかから推挙とか 実際は
【１階】
→ 玄関や勝手口や窓から避難できる○
【２階】
→ ベランダに出て飛び降りれば避難できる○
【３階】
→ 下に降りる階段からは黒煙で避難できない●
→ 下に降りる螺旋階段からは黒煙と火柱で避難できない●
→ ベランダに出ても飛び降りれないから避難できない●
→ 屋上に通じる階段はすぐに一酸化炭素で充満するから避難できない●
→ 屋上に避難できたとしても建物から吹き出す猛煙で生存できない●
【結果論からの結論】
３階に居た人にはどこにも逃げ場が無かったのが実情
消防法で設置する義務が無かったとはいえ非常用外階段があれば２階だけでなく３階でも避難可能だった 肝心な時に役に立たない訓練なんぞ
やらない方がマシじゃ！ ２階の窓が開かなくて、仕方なしに割って脱出したんだろ。
屋上目指して倒れた点と言い、今後の反省材料を提供したな >>136
バケツ１個に入れたガソリンなら４０Ｌもないんではないか
１灯缶でも１８Ｌだし >>128
韓国の地下鉄ガソリン放火で200人くらい死んでる >>140
3Fから雨どいっぽいので移動してパイプを伝って降りたって話もあるよな
2Fだったかもしれないけど コンパクトに収納してある箱入りの縄梯子
を常備しておくべきだったな >>117
お互いの部署で頻繁に行き来するなら、
螺旋階段はお客が来ない奥のほうに作るべきだったな。 ガソリンだけが原因ではないやろ
どんな火災でも、らせん階段を伝って
煙は３階に上がるから同じ条件では なんていうか吉本と選挙で話題にならなくなってきてしまったな。
これが暇な時期だったら連日特番が取り上げられているのに
結局みんな自分のことばかりなんだ(´ ・ω・｀) >>151
女はインテリアのために家庭のリビングにでも
らせん階段を作りたがる生き物だし まあ、ガソリン撒かれることを普段から想定してる人はいないわな >>131
“京アニ火災” 青葉真司容疑者 20代には「下着泥棒で連行」「家族が家賃補填」も
https://bunshun.jp/articles/-/12937
＞「青葉容疑者は兄と妹の三人きょうだい。
＞両親が幼少期に離婚したため、父親と暮らしていたのですが、経済的には常に苦しかったようです。
＞小学生時代は柔道クラブに通うなど活発な面もあったのですが、友達は少なかった。
＞中学校では暗い印象で、いじめに遭って引きこもりがちだったそうです」
＞中学卒業後は、埼玉県内の高校の夜間部に通った青葉容疑者。
＞その後は県非常勤職員、新聞配達員、コンビニ数軒と、職を転々とした。
＞その間に父親が死亡し、家族とは疎遠になっていった
＞「当時から愛想は良くなかったですね。ただ、仕事にはマジメに自転車で通っていました」
＞窃盗の疑いで、警察が青葉容疑者の自宅に踏み込んだことも。要するに“下着泥棒”
＞事件の後にアパートの部屋を引き払う際には、それまで離れて暮らしていた母親が家賃補填した
https://bunshun.jp/articles/-/12927
＞当時34歳だった青葉容疑者は茨城県内のコンビニエンスストアに包丁を持って押し入り、男性店員から現金を奪って逃げた。その後同日11時頃に警察署に自首
＞自首した理由について『オウム事件の高橋容疑者のように逃げられないと思った』などと不可解な供述
＞青葉容疑者は服役後、さいたま市の保護観察施設に入寮
＞「2016年7月頃には退寮し、その後はさいたま市のアパートに
＞2018年頃から住民との間でたびたび騒音トラブルを起こしていて、複数回通報もあった。
＞今月14日には20代の隣人男性の部屋のドアを執拗に叩くなどしている。
＞その後も部屋のドアを叩かれたため男性が苦情を言いに青葉容疑者の部屋を訪れたところ、胸ぐらをつかまれた。
＞男性は近くの交番に通報
可哀想だが、この兄と妹と母親には、小一時間以上問い詰めたい
時間→年間のレベルだが
あと柔道クラブ時代のイジメっ子だ。複数
ぜったいに存在しているはず なつぞらに登場するアニメ会社は、階段上がってドアを空けて部屋に入っているからな。
フロアごとにドアで仕切られていたら、窓から逃げる余裕が出来ただろうな。 防火防災を心がけていてもテロを仕掛けられたらどうにもならんわ >>142
ガソリンぶちまけられて数分で火の海になった状態で役に立つ訓練ってどんなん？ >>153
京アニと電通（KADOKAWA）は、大モメを繰り返してきたからな
電通（地上波ワイドショー）の在チョン関係者は、ウザかった京アニが物理的に潰れて、済々しているんだと思う あーしろこーしろ、あれが不備これが足りないと、5chのヒマな老害供は叩く相手を探し続けるけど、犯罪は完全に防げねえよ
ゴミジジイ供 １〜３階まで螺旋階段でぶち抜かれ、部屋にも仕切りが無くて、３階がまとめてワンフロアの状態だったからな。 >>160
避難経路のない危険な建物なら
始めから立ち入りしなければいいと思いますよ そうは言っても戦時中の都市部では空から爆弾や
燃料爆弾ばら撒かれて火災の中で生き残る
防火訓練をみんなしてたんだろ
成功率は知らんが ５秒で３階まで爆燃じゃあ逃げる間もないよ
ただスプリンクラーがあれば２次燃焼による炭化、身元不明は防げたかもね 京アニ関係者は、過去のパチンコ化に懲りて大っ嫌い
KADOKAWAは、パチンコ化をさせたい
→電通も絡めて大モメにモメた。おそらく現在でも
負債を返済させる為に、パチンコ化権利を寄こせという、在チョンまみれの大騒動がこれから始まるだろうよ。見てな 問題がないのなら次にスタジオを建てるときも吹き抜けの螺旋階段にすればいい。そうしないと筋が通らない。 ドアを壊すためのハンマーとガソリン40L、刃物数本だろ
対策ってなによ >>41
垂れ壁なんて気休めにしかならない。
普通の火災でも煙は簡単に乗り越えてくる。 今、戦時中のアサヒグラフという雑誌見てるけど
空から自宅に焼夷弾落とされた時に備えて
防火砂、防火土を備えて、すぐにばら撒けとある。
軽微な場合は濡れゴザでも有効らしい >>166
爆発でスプリンクラーは作動しなかったろうってさ。 相当歩いてたみたいだし目立つのに
職務質問とかしなかったのか >>173
まぁ爆発おきてすぐそのような対応できるのは
日本に一人もいないと思われ キモアニメ映画館で毒ガス流してキモアニヲタ殺処分しろ 訓練ではどこから脱出
してたんだろうか
火元は奥のキッチン想定？ 直接関係ないけど、消火器が普及してる現代においても
京都市の一部市街地は自治会主導だと思うが
赤ﾊﾞｹﾂを玄関先に置いて防火用水としてたりする
大火への備えだろ ガソリン持ったストーカー
玄関で一応止められるような構造と
複数の脱出口かな
あとやっぱりアニメヲタとアイドルヲタは
同じようなものと業界関係者は
自覚するべき
実際に起きた この青葉真司って、パチンコ狂いの可能性はあるかな
京アニはハルヒの時にトラブって、以降パチンコ界とモメていたはず なんか情報がおかしいな
スプリンクラーはなかったんじゃないのか？
設置義務がないから
後１ｍの大型ハンマーは現場から見つかっているってことだが
購入されてるのか？防犯カメラに写ってるのか？
後使用されたガソリンの量はいくらかわかってるのか？ 裏にある職員通用口から出られたら
良かったんだけど火元が近かったんだろな >>162
完全に防げないんだから遭遇したら死ねってことですね？
なかなかの鬼畜道を極めている方のようで。 室内らせん階段みたいな部分的な吹き抜け構造では
フロア単独の空調管理すら無理なんだろ。
防火時の煙対策は難しいわ これからの避難訓練はテロの要素も取り入れないと駄目だな。
ガソリンとか刃物突入を回避する方法とか。
もっとシンプルに考えれば、入口にサスマタを置いて置けば、犯行を阻止できたかも！？ >>1
>>51
法令適法と言うか、厳密にいえば、
「法令違反にならないギリギリで建てられた火災に貧弱な60人規模が寿司詰めで働く建築物」
という事情を考えると、流石に表彰は疑問かな。
まあ、地域のシンボル的な建物ということでの表彰だとは思うけど。
それでも、なんか複雑な気分だ。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 原因究明ってさｗガソリンぶちまけてチャッカマンする奴は防火、防災の対象じゃないだろｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 1か所の敷地に会社施設集めて、別棟にいる社員の応援があれば
救出がはかどった可能性はあるな ガソリン撒くような基地外には、入り難くするしかないんじゃね
玄関入って、そこから更にドアとか。
この建物は玄関入ってすぐに螺旋階段で３階まで 煙突というか火炎が
一瞬にして３階まで達してしまうんじゃ防ぎようがないわ >>1
>>170
出来た対策はいくらでもあります。
単純に、死傷者ゼロは無理だと思うけど、ガソリン撒かれても、
死傷者を減らす対策はいくらでもあります。
でも、そういう対策を出して、
〇〇だったら、死傷者を半減できたかも。。。
というような書き込みをすると、何故か意味が分からないが、
「京アニバッシング」と捉えてしまう人が多い。 ザ・コンビニというゲームやってた経験で言えば
対策法はあった
消防署、派出所の近くに拠点作れば、
火災や犯罪リスクそのそもが少なくできるらしい >>197
抗争に備えてる暴力団事務所の構造が参考になるな。
警戒厳重な監視カメラ群、小さな鉄の玄関ドアと
マジックミラーの裏の門番、１階の窓は塞ぐ >>198
そりゃバッシング目的で書いてるからでしょ >>45
法律を真面目に遵守しても助からなかっただろ
勉強しても無駄。 >>47
女が多い職場では行動判断や避難経路なんて考えてないだろう。
一人でいると必要以上に警戒するが、３人以上になると警戒心が解かれて
危険が直前まで迫っていても安心しきってしまうのが女だなと思う。 >>60
それでもベランダや窓にはタスカールやオリロー設置しておけと思う 仕事の性質上並以上に防災に力入れてたであろうことは理解できる 表彰された建物なのは事実だろうけど、戦後最大の犠牲者を出したのも事実
何はともあれ、これを機に基準も変わると思う 玄関ドア解放する構造なら
玄関に警備員置くだけでも違ってきただろな ガソリン爆破どんな感じか知らないから
スプリンクラーとかいうんよな
平和ボケも良くないよな >>205
むしろ法律を軽視する暴力団事務所の方が
敵の襲撃に備えてコワモテを配備して
防衛力高めてるかもな
全国組織の総本部前でイタズラするなんて命がけかも >>155
機能や安全性よりも見た目がオサレなものを優先してしまう生き物だから・・・ >>160
そうなるような建物でスタッフを働かせない事だろ。 防火防災に優秀な建物だったからこそ、ああいう強引な手法で鉄砲玉を突撃させるしかなかったんだな。 鉄砲玉の突入防ぐには用心棒(ヤクザ)雇って
巡回させるのが効果的かもしれんな 今回の事を”どうしようもない”なんて言うなら、
部外者の進入を許した姉ちゃんは何してた、言う事になるで。
ここは工房であって、事務が主な本社と違うで。
盗まれたり燃えたりしたらアカン物が仰山あるなら、入り口に警備を置くべきやろ。
後方が袋小路でどこが万全やねん。 >>202
どっかの右翼団体の事務所は凄いぞ
入ったら中の秘密のボタンおさないと出られないんだから
襲撃されたら部屋に閉じ込められちゃうんだから >>212
牛刀とハンマー持って突進してくるぞ。
警棒で戦えるのか？ 40Lのガソリンの時点でどんな箱もダメだっつーのに
未だに｢螺旋階段がー｣ってバカが絶えない まとめ
木造建築なのに１階から３階迄吹き抜け螺旋階段設置したため火と煙の回りが異常に早かった
螺旋状階段と建物内階段の位置が近く設計されていたので２階でも避難が難しかった（２階でも１０名死亡）
事務所内は土足歩き禁止＆ベランダに降下設備無しで３階は屋上階段に人が殺到し２０名の死者が発生
尚、屋上への防火扉の鍵は開いていたのに開けることができなかったという謎現象について調査が必要 >>194
まぁ日本人はギリギリが好きだからね。
最低賃金もギリギリを攻めて法律に違反していないてドヤ顔の会社もあるし。
今回は建築設計士の腕もあるんだろう。
可燃物が沢山あり40から70人近い人数が勤める事務所で、デザイン実用優先と法律に違反しないだけで設計したのか。 >>225
そもそも吹き抜け構造のある建物が珍しく無い件について。
>尚、屋上への防火扉の鍵は開いていたのに開けることができなかったという謎現象について調査が必要
別に謎でも何でもない。
ー酸化炭素中毒で意識を失いそのまま酸欠で死亡。 日本政府には、あほな官僚が多い・・・・・・
日本国では、ガソリンを燃料にして走るガソリン電車が禁止されていない 京都アニメーションよりもひどい事件は 昭和に起きている
西成線列車脱線火災事故（にしなりせんれっしゃだっせんかさいじこ）は、
1940年（昭和15年）1月29日に大阪府大阪市此花区の鉄道省西成線（現在の西日本旅客鉄道桜島線）
安治川口駅構内において発生した列車脱線転覆火災事故である。
駅員の分岐器切り替えの不正操作により、列車通過中に分岐器を転換したため、
（ガソリン動車）列車のキハ42000形3両編成のうちの最後尾の1両が2対のレールにまたがったまま進行し
、同駅構内の島屋町踏切（現在も同じ名前で存在する）付近の構築物に衝突して脱線・転覆。
燃料のガソリンへの引火により火災が発生し、脱出困難などの悪条件が重なったことから、
死者189名、重軽傷者69名を出す大惨事になった。 （今でも、日本では、ガソリン列車の運行が、法律上は禁止になっていません）
また、この昭和1５年のガソリン列車の事故により、引火しやすいガソリンを鉄道車両に使用することの危険性が指摘され、より安全なディーゼル動車の開発が進められた。
当時は、東京・大阪間を結ぶ高速旅客列車にガソリンカーをあてる構想もあったが中止された。
実際には戦争の激化に伴い燃料統制が進み、ガソリン動車の使用は縮小し、ディーゼル動車の開発も中断されることになった。
一部の私鉄では戦後の1969年（昭和44年）まで若干のガソリン動車が存続していた。 京アニだけではない、今の日本人は・・・・・・・・建築家を信用しすぎだろ！！ >>230
普通に店舗では3階建も吹き抜けも珍しくない訳だが。 >>235
珍しくないいうのなら螺旋階段吹き抜けの店舗だせよ 韓国でガソリンを撒き焼身自殺テロ発生 日本大使館に車ごと突っ込み大爆発
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5668355
2019年7月19日の深夜3時頃に、韓国ソウルの鍾路区にある日本大使館が入居するビルに78歳男性が車ごとつっこみ大爆発事故を起こした。
男性が突っ込んだ車からは、ガソリンが入っていた容器が2個、液化石油ガス20個、ライターなどが見つかり焼身自殺をはかったと見られる。
男性は一命を取り留めたが、重傷を負い病院に搬送された。
事件当時警察はビルに突っ込もうとする男性を制止したが、その後車が爆発し火災。機動隊が10分後に鎮火 商業施設で吹き抜けは確かにそこそこ有るけど
どこもフロア面積広めなんだよな、今回みたいな規模の建物じゃそんなに見ないな >>234
どちらかに偏りすぎてもダメよ。
建てる側も勉強して思慮深く考えないと。 ガソリン放火
大阪此花区パチンコ店放火殺人事件
2009年7月5日、大阪市此花区四貫島1丁目の阪神なんば線千鳥橋駅南側繁華街の一角・商店街の入り口付近にある雑居ビル「児島建設ビル」の1階に入居していたパチンコ店が放火される事件が発生[1]。
通報を受けた消防隊が駆けつけて消火作業を行なったが店内はほぼ全焼[1]。
焼け跡から、客の女性2人と男性1人、従業員の女性の計4人が焼死体で発見された[1]。他にも19人が重軽傷を負う事態となった[1]
（1か月後の8月7日に重症の患者が死亡して死者は5人になった[2]）。
店員らの証言によると[1]ガソリンをまいて火を点けて逃げた不審な男がいたということで大阪府警は現住建造物等放火・殺人・殺人未遂容疑で捜査を開始[1]。
事件の翌6日に山口県警岩国警察署に男Tが出頭して犯行を自供したため逮捕された[3]。
Tは消費者金融などからの借入れが約200万円前後あり、その返済をすることができずに嫌気がさして事件を起こしたと動機を語った[4]。 ●パチンコ店は ただでさえ火に弱いのに・・・・・・・
タバコが吸えるということは あほすぎる・・・・・・・・・・
日本人の建築家で、パチンコ店の設計しているやつは。。。あほばっかです まとめ
ガソリン放火という特殊事案を考慮に入れたとしても、次の問題点は指摘できる
１．木造建築で１階から３階迄吹き抜け螺旋階段を設置し防火構造や垂壁ほぼ無しの為、火や煙の回りが異常に早かった
２．螺旋状階段と建物内階段の位置関係が近く設計され動線も悪かったので２階でも避難が難しかった（１０名死亡）
３．事務所内は土足禁止＆ベランダに降下設備無しの為、３階は屋上階段に避難民が殺到し、合計２０名の死者が発生
尚、屋上への防火扉の鍵は開いていたのに開けることができなかったという謎現象について調査や精査が必要
（場合によっては防火扉の構造とか表示方法等も見直し・変更する必要性もあり）
４．チープで法令上最低限の防火設備しかもたない建物を顕彰した京都市消防局当局の姿勢はプロとして極めて疑問
尚、避難訓練等の参加率等も顕彰理由にしているが、スリッパ履きで円滑かつ十二分な避難活動ができたのかも疑問 今後はナパーム弾やら500キロ爆弾が屋内で炸裂しても大丈夫なようにしないと建設許可降りないようにするのか？ ▽01年5月 青森県弘前市の消費者金融「武富士弘前支店」に押し入った男がガソリンをまいて現金を要求した後に放火。従業員5人が死亡、4人が重傷。
被告人Kが自ら撒いたガソリンに実際に火をつけ被害者を死に至らしめていることなどから、判決では
「強盗が失敗して自暴自棄になり、支店内の社員らが死ぬかも知れないことを認識しながら、
それでも構わないと考えてガソリンに火を放ち、被害者を殺害した」とし「未必の殺意」が認定され、
さらに「事件後も捜査を攪乱するため手紙を出したり、事件の原因となったギャンブルを続けており被害者に対する反省の態度は全くない」
と指弾された。 >>225
まとめなら>>41も入れとけ
普通の火事なら屋上までは逃げれた >>247
こんなチンケな垂れ壁なんてほとんど機能していないぞｗ >>41
何で透明にしてるんだろうな。
ガラス？ポリカーボネート？ >>234
勉強しないといけないのは確か
でもそれ以上に勉強して生業にしているのが建築家なわけだから信じるしかないんじゃね？
あげは（漢字忘れたｗ）やレオパレスみたいな手抜きまで考えたら何も信用できなくなるし >>252
垂れ壁と一緒に煤煙設備とかもつけているのが普通
ここの垂れ壁って煤煙穴すらついていない最底辺の見せかけだけの設備よ >>253
専門家というか消防署が指導しないと誰も知らんだろ
責任があるとすれば法律つくる政治家か消防署になる デザインと防火対策はバランスとるの難しいからね
ただ、この建物はデザイン重視して防火を犠牲にしたんだとは思うわ >>255
多分、顕彰理由みたら「たる壁」をつけているというのが入っているから
俺の推測だけど、こんなチンケなものでもいいから付けてくださいって
消防署が指導したのと思うで >>258
あー、竣工時検査に引っかかったのかな。
この辺りの計画って消防設備士がやるんかね？ 同じ事が百貨店やJRの駅構内で起こったらどうするの＞
ガソリンって最強の武器だぞ火がなくても４０℃で引火するものだから
同じ第４塁危険物でも灯油や軽油重油と同じようなものと思えない危険なものだぞ >>237
垂れ壁に排煙装置が普通についているなんてデタラメ言ってるおまえも大概だな。 そりゃしょうがないわ
キチガイがガソリン片手に乗り込んでくるとか想定外だろ ＞同スタジオは消火活動や避難方法を確認する訓練に従業員のほぼ全員が参加しており、
だとすれば、もし屋上に鍵かけてたのであれば間違いなくそれは
殺人罪の手助けになるな。
それとガソリンが相手だと民間の消火活動では全く役立たずだと思う。 もう一般人はガソリン禁止すべきだ
自動車や草刈り機のガソリン使用禁止な >>265
消防は「鍵はかかってなかった」って言ってる。
鍵が壊れた可能性もあるが。 >>267
まぁ爆発で物が衝撃的に吹っ飛ぶ状況なら扉だの壁だの歪んでもおかしくないし
スプリンクラーだのも天井焼けて装置がぶっ壊れれば意味無いだろうからな
ガソリン撒かれて火をつけられれば、防火も防災もないだろうに >>269
相手がガソリンだとスプリンクラー（たぶん水）
では全く役に立たないからな。 小学生のとき着てたデニムの色と火傷を負って倒れてるときのデニムの色がほぼ同じ
倒れてるときはデニムに水がかけられてるので色が濃くなってる
水色のデニムは日本人には合わない
これを子供に着せる親はセンスが無い
ht●tps://i.imgur.com/8oCnjV0.png
2019/7/18(木) 23:42
・男性によると、14日昼ごろ、上の階からの音を男性の部屋からと勘違いしたのか、男が壁をドンドンたたき、怒鳴ってきた。
説明しようと男の部屋の呼び鈴を押すと、玄関から出てきた男がいきなり男性の胸ぐらと髪をつかみ、10分ほど暴言をはかれた。
以前には、男の部屋から壁が響くほどの大音量で音楽が流れ、近隣の通報で警察が駆け付けることがあったという。
・部屋は1Kで家賃約4万円。
・身長180センチ前後で太った体形、スポーツ刈りにめがね姿で「オタクっぽい感じ」。
＞上の階からの音を
＞太った体形
＞めがね姿
青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・デブ
・身長180センチ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)
・髪の毛は直毛
・目が二重
・下唇が太い
A型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
B型＝遊牧民族
O型＝狩猟民族、縄文人(本当の日本人、肌の色が少し黒い、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる)
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
●オタクは障害者が多い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
んhｎｙｈvfv5t4t4hkj94gjkd 私達の社会は決して統失には負けません
いつの日かあなた方を必ず根絶やしにしてみせます >>265 屋上のドアは開錠されていたと、消防が発表済み >>275
まあ施錠されてたら瀕死の京アニは訴訟で負けて潰れるだろしな。開いてたほうがいろんな点でいいよね。
しかし実は何故かこの日だけ施錠されてて、それで通路にいた人間が死んだのなら
本当に恐ろしいことだな。そこまでして殲滅しようという邪悪さすら感じる。 飛び降りて助かった人の話からして、訓練の成果かブザー押したりがやたら早かった感じはする
あれ、駆け上がって火事と叫んだ制作進行の男の人と、ブザー押した女の人はどうなったんだろうか >>162
> 完全に
とりあえずレスポンチバトルに勝ちたいがために、こんな言葉をこっそり仕込む卑怯さよ >>1
>>218
この建築は、おそらくはロ準耐だと思います。
かなり個人的に問題ありと思う基準だと思うので、
この辺りは、今後、法改正されるのではと思っています。
ロ準耐とは、防災に関しては紙装甲と言ってもよいくらい非常に貧弱なんです。
つまり非常に防災性の低い基準で建てられた建物と言えるわけです。
基準をギリギリでクリアしているというだけ話であって、
あくまでも、建物自体は不思議に思うほど、防火性が低い構造です。
従業員が過密状態で可燃性のモノを多く扱う仕事をさせる職場として、
何故、あのような火災に対して貧弱すぎる建物を建てたのか、
そもそも不思議に感じます。
設計士の意図が分かりません。 >>258
知ったかで名称間違えまくるの恥ずかしいよ >>244
>>246
そういう無意味な極論止めませんか。。。
誰のためにもなりませんよ。。。 >>280
過密か？？
一般的なオフィスに比べて、そうとも思えないけど。 外階段すら無いビルが、なぜ、防災に優れているのか？
表彰した委員もいい加減。 ガソリン放火は防げないから対策もしないというのは
それこそ何も生み出さない起きてしまったことはしょうがないが
今後犠牲者を減らすヒントが有るなら対策すべき ガソリンまいて火をつけられたらどんな対策やっても無理。
揚げ足とるだけの記事ばかりだからマスゴミと言われるんだ。 3階までの螺旋階段が無く、2階・3階まで外階段がついていれば、
死者は少しは減っていたかもしれない。 >>1
>>286
過密だと思います。
厳密にいえば、ロ準耐(非常に防災に弱い貧弱な基準)で建てられた作業所としては、
過密だと思います。
可燃物を扱う仕事という事を考えても、
やはり、設計士の意図は理解できません。 >>291
個人的には、少しどころか、数分の一の死傷者で済んだのではと、
思っています。凄く複雑な心境です。 防火と防災とか消防から優良マーク取るのは金のある会社の保持だね
消防でいかに優良マークを取らず、年単位の点検でカネを絞り取るかが設備業者の腕の見せ所w
優良マークなんていりまへんw >>293
昔のアニメ現場ほど紙は多くない。
可燃物を扱う仕事って？？ NHKの取材が無ければ…って
青葉がこんなことしなければだろ >>1
>>290
>ガソリンまいて火をつけられたらどんな対策やっても無理。
↑のようなガソリン撒かれたらどんな対策しても死傷者変わらない論はデマです。
「ガソリン撒かれたら何しても無理」というデマが多いのは何なんでしょうか？
建築構造(建物の規模に合った「常識的な防火構造」)にするだけで、
死者数を減らすことは「確実に」できます。
ゼロにすることは出来ませんが、減らすことは「確実に」できます。 >>1
階段とかエレベーターの前にまで防火扉付いてるのに螺旋階段だけないのな
螺旋階段は完璧に囲うか設置禁止にしろよ ガソリンを撒かれて火を付けられる対策とか
できるわけねーよ。 >>224
駄目だけど煙のまわりが遅くなって逃げる時間は出来ただろ
馬鹿はお前だ >>303
京都市消防局から表彰されたことも
京都市消防局が表彰したことも
どちらかだな いくらガソリンとはいえ、
では規模の大きなオフィスビルだったらどうなっていたのかを考えれば方向性は見いだせるんじゃない？
規模の大きなオフィスビルで
同じくらいの大きさの部屋にガソリンを撒かれて放火され、その上階に同じ人数いた場合。螺旋階段は設けない。
気化したガソリンは比重が重く1階に滞留し、着火すると爆発的に体積が膨張して窓ガラスを吹き飛ばす。
割れた窓から外気が進入して爆燃現象が起こるが、特別避難階段や屋外の直通階段の扉は重い鉄製で階段室に煙は入らない。
1階の窓から炎が吹き出すが、2階の鉄線入りガラスはヒビは入るものの割れずに2階には延焼しない。自火報を聞きつけて2階以上の人員は特別避難階段や屋外階段で地上に降りる。
結局、1階にいてガソリンの爆発に巻き込まれた3名のみが全身やけどで犠牲、
的な結果になったんじゃ？ >>308
普通の鉄筋の集合住宅だとそんな感じだよね
区画を超えて延焼するのは窓が開いていたり、ベランダに多量の可燃物が置かれていたり、外断熱が燃焼してしまった場合 そういや神戸とかでも立退かない家が放火されたりしてたな >>226
らせん階段は京アニ経営陣の希望だよ
建物完成時のニュースリリースで自慢してたから
京アニの意向を取り入れて設計した結果がこれ
社員のことを考えて取り入れたつもりが
結果的に社員の命を奪うことになってしまった >>198
被害者には触れるなは理解できるが
被害に遭った建物の欠陥も指摘するなってのは間違いだよな >>206
フツーこんな小さな建物にスプリンクラーは無い
またガソリン火災にスプリンクラーは効果が薄い
らせん階段が無ければ上階への延焼は遅らせることができた
１階から３階に設置しないで２階と３階を繋ぐだけで良かった
結果論だがね >>313
後だしジャンケン感がすごいからでしょ
建物の設計でガソリン放火の対策なんてこの事件の前にまじめに考える人なんて皆無でしょうし >>221
取材があるからってシャッターを開けたままにしたのはマズかった
犯罪や事故はこういう時に限って発生するから >>225
木造建築じゃないよ
重量鉄骨造りの3階建て >>230
木造建築じゃないよ
重量鉄骨造りの3階建て >>232
それより桜木町事故の方が悲惨かと
ドアも窓も開かず助けを求めながら焼死
＞集まった群衆も何もできず、助けを求める乗客が焼け死んでいく姿をなすすべなく見ているしかないという地獄絵図を生んだ。
死者106負傷者92 >>241
《戦後発生したガソリンが使われた主な放火殺人事件》
京都アニメーション放火事件（令和1.7.18、死者34負傷者34）
東海道新幹線火災事件（平成27.6.30、死者2負傷者28）
川崎市簡易宿泊所放火事件（平成27.5.17、死者11負傷者17、犯人未検挙）
大阪此花区パチンコ店放火殺人事件（平成21.7.5、死者5負傷者10）
大阪個室ビデオ店放火事件（平成20.10.1、死者16負傷者9）
名古屋立てこもり放火事件（平成15.9.16、死者3負傷者41）
武富士弘前支店強盗殺人・放火事件（平成13.5.8、死者5負傷者4）
宇都宮宝石店放火殺人事件（平成12.6.11、死者6）
テレクラ放火殺人事件（平成12.3.2、死者4負傷者4）
新宿西口バス放火事件（昭和55.8.19、死者6負傷者14）
浦和車両放火内ゲバ殺人事件（昭和52.4.15、死者4） >>278
ブザー押した人は生き残ってると思うが
らせん階段を駆け上がった人は火傷を負い2階か3階で力尽きた可能性が高い
もし3階まで知らせに行ってたら確実に らせん階段を設けたせいで建物がロケットストーブ型構造になり被害が大幅拡大したんやから被害者や遺族は会社や市を訴えたほうが良い
657 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/07/23(火) 17:32:56.06 ID:7k4VHkQt0
螺旋階段のせいで建物かロケットストーブになっちまったんだろう
消防はプロのくせに何も指摘しなかったのか？ >>290
少なくとも今回はらせん階段さえ無ければ大勢助かってたのは事実だよ >>315
事件事故の検証を一切認めないとかどうかしてる
どんな事件事故でも全て起きてから検証するので「後出しジャンケン」だよ
なぜ今回に限ってそんな幼稚なことを言い出すのか理解できないわ >>1
意味不明なスレタイ
日本語まともに使えないのか 今回のは火事じゃなくて、爆発だろ
爆火、爆災に熱心な事業所なんて、聞いた事ない >>333
爆発や延焼対策で裸火使えない事業所とかドーム沢山あるよ 犯罪自体が「誰か」にプロデュースされてから螺旋階段があろうがなかろうが結局同じ
むしろ防火対策がしっかりしてたから購入リスク踏んででも灯油じゃなくガソリンにしたと考えるほうが自然
ガソリン気化爆発させた後燃え続ける火災対策なんかしてるビルねーよｗ
循環系エアコン利用すればもっとでかい規模のビルもやれちゃうから政府筋が本気出してんだろ >>1
参加させていただけで施設はあまり見てねーな、消防はww ガソリンテロの模倣犯増えなきゃいいけど、社会や企業に不満持ってる無敵の人がたくさんいそうだし オリンピックテロとかシャレにならんから今回はN○Kマジで厳しいと思うわｗ >>330
その対策とやらが、後付け感が強すぎるものばかりだからでしょ
あと幼稚とかを使うように、自分で言ってるような検証ではなく非難に近いからでしょうね >>340
こういう重大事故の後でいろいろ建築基準法とかも強化されているのが常なのに
今回についてだけ後付け感とか君が言っていることが出鱈目すぎる
これじゃ犠牲者も全然報われないでまた似たような事故や事件が起きるだけになる >>338 ガソリンでのテロは本人が火傷の苦しみを味わう確率が高いからな。 そんなもん地上からの空爆と、一緒だろ
くっそぉー
青葉の野郎、絶対に許せねぇ スタッドレス履いてれば大雪でも平気
今の家は震度7でも倒れない
1時間に100mmの雨が降っても大丈夫
消防法に基づいてるから燃えない
なんか基本的に日本人って自然現象を舐めてるよな。 https://youtu.be/tWpwEDruAxE
0.2ミリリットルでこの威力
バケツ一杯がどの程度か考えなくても解るよな >>340
俺の大事な京アニが攻撃されてる！って感じ？ 「この設計じゃ、ガソリンまかれて火を付けられたら死者がでますよ！設計を全部やり直しなさい！」
どんな建物でもこれでＯＫ。 >>347
威力をなにと思ってるのか知らないけど
量が多いだけ蓋が勢い良く飛ぶと思ってるなら、無知もいいとこですよ。
それぞれの燃料には、それぞれ適した濃度や圧力があります。広い空間では爆発による破壊は起きません。
ガソリンは、固く密閉された空間で点火すると大きな力を引き出すことができます。圧縮してから点火してあげると最高です。
このガソリンをこのような理想環境で爆発させてその力を利用した機械はあなたの周りにもたくさんあります。 社長や会社を批判してたカスどもが逃亡はじめてて草
経営者は悪っていう共産党みたいなノリの書き込みっていつになってもなくならんな 今後はリスク分散の為に狭い建物に密集して70人近い人を働かせるより
半分に分けるとかするのが良いんだろうな
PC作業が主だからテレワークが出来る人はテレワークにするとかも出来そうだし >>353
後ろから火の迫ってて視界がないぐらいの煙、さらに下から叫び声
こんな状況は経験したことない俺らには何も言えんよ >>353
ガソリンが広範囲に着火したせいで、
とんでもない速さで濃い可燃性かつ有毒の煙が階段を駆け上がった。
（熱、一酸化炭素、猛毒のシアン化物で、ひと呼吸でもしたら神経系をやられたり気道が水ぶくれになり終わる。）
この濃厚な煙は階段の行き止まりで滞留して最上部がより濃くなり、真っ先に逃げようとした人の意識を奪った。
狭い階段でひとり倒れると、後続が登れないばかりか、将棋倒しのようになってしまう。
火災時に上に逃げるというのは禁忌で、もし上に逃がさざるを得ないなら、火・熱・煙を完全に遮断できるような階段室が必須である。 消防は建築のことは素人なんだから責めるのは酷
確認申請降りてたら適法なんだから、その上での運用等を見るのが消防
建物はハードウェア、消防はソフトウェアみたいなもんで
ソフトウェアとしては評価されたってこと >>346
専門家である役所がそういう指導なんだもの まあ、これだけは言えると思うが
現行法に無違反で34人も犠牲が出てしまうのなら、
いくらガソリンによる放火とはいえ法令が甘かったと言わざるを得ないよな。
ガソリンなんていくらだって手に入るんだから、起きてしまった以上、想定しません、は通用しなくなるわな。
少なくともマンション並にはすべきなんだろうな。 >>243
全くその通りですね。
ある投信の代表がテレビで話してたが、投資する企業かどうかの判断で、
今時土足で建物に入れない企業には投資しないと言ってた。
まぁあの建物で働くのなら、もし火事になったらどのような経路で避難するのか、
普段から気にしてないで働いてる人が殆どなんだなって感じた。
最低限非常口はもっと設けて、非常階段も設置すべきだろって。
非常階段は外部からの侵入の恐れがあると言うなら、それこそ刑務所みたいに外壁で囲むような施設にしないとな。
普段から殺害予告が来てたんだまろ？ >>357
建築基準法と消防法は関係あるだろ？
お互いに両方とも知ってないといけないだろ？ >>243
ああこれ阿呆なアニヲタに300回ぐらい読ませてほしいわ >>243
火災に詳しくないなら書かなきゃ良いのに。 三階階段の犠牲者もほとんど焼死みたいだからな
そこまで火の手か熱が早いと逃げれた人の方が奇跡的なくらい もうさ、逆張りイキり夏休みキッズ相手にするのやめようや
コイツらは｢ぼくのかんがえた『あたりまえのぼうかせつび』があればこんなじけんはおこらなかった｣でしかない
レスがつけば｢(愚にもつかない低能な論理で)はい論破！｣したいだけのレス乞食だし 翌日くらいから出てるよその情報。
コーナンのやつでしょ？ >>371
あちこちに貼るなよｗ
お前が今日気づいただけで
みんなとうの昔から知ってるんだよｗ >>370
間違ってることは間違ってると言え、と死んだ母さんの遺言なんだ許してくれ >>361
それはないさ。どっちも役所みたいなもんさ。消防は役所か。
自分の仕事の範囲は良くも悪くもきっちり守るのさ。 ロ準耐火建物って大人数で業務を行う事を想定いてるのか。で、竪穴区画を設ける必要があるのはどんな場合？
そもそもこの建物はRC造って言われているけど耐火建物じゃなくて準耐火建物なの？
建築費を抑える為に耐火建物にならないように建てたの？ 避難路である階段が命を奪った
それなりに建物に金をかけたようだけど、かけるところを間違っていたと言わざるを得ない ガソリン撒かれて、炎と衝撃が一瞬で広がる様な物も想定して建物作れ
っていうのは無理筋じゃないか？
それで建物建てたら、商業施設は壊滅だしロビーが吹き抜けになってる会社病院とかも
全部ダメだろ
ガラス使うのすら爆破の衝撃で周囲に飛び散り危険だから使うなって話になってくぞ ガソリンってところが強調されているが、ガス漏れに伴う爆発でも同じように火災が進むぞ 今回のはほとんどテロみたいなもんだぞ？？事故や単なる火災じゃないんだぞ？
火災ガーガソリンガー建築構造ガーガスガー法令ガーって言っても
テロに備えて考え得る全てのことに対策するとか無理に決まってんだろ
たまたま戦後最高の犠牲者が出て凄惨さを極めた結果になってるから
間違った正義感持ち出して戦犯探しやって優越感に浸りたいバカばかりで呆れるわ 残念ながら起きてしまったことは仕方が無いが、後出しでも次に繋がることを考えることは大切。 京アニの放火テロは、
北朝鮮と韓国の和平を妨害するために
ジャップが起こしたテロ。
死ね 糞ジャップ 死ね。 >>381
このスレで御高説垂れ流してる有識者の方々なら完璧な対応するに決まってるだろ
現実はネット弁慶のニート何だろうけどw >>369
焼死だからといって
熱や火の手が先にやって来たとは限らないんだ。
焼死といえども、煙に巻かれて意識を奪われて、その後に焼かれてしまうのが殆ど。血中の一酸化炭素の割合なんかで決められる。割合が高すぎれば一酸化炭素中毒死。みたいに。
>>377
お、ようやく本質の議論っすね。
私は設備士だから建築は詳しくは判らないけども、
たぶん、螺旋階段を区画したくない、区画のない大きな空間が欲しいときにわざと準耐にする手ですよね。法の抜け穴的なね。 >>385
ロ準耐って倉庫とか工場なんかが該当する様な。
で、消防法で倉庫や事務所は制限がかかって防火基準が厳しく適応されるけど、それを事務所の用途でゆるくしたって感じかな
だったら内階段に扉をつけるとか排煙をしっかり作りつけるとか安全対策は取りようが有ったと思うのだが。 >>386
ですよね。
いすれにせよ、あまり褒められた建物じゃないと思いますけど、消防局がわざわざ絶賛するほどなのか謎です。 >>387
現行法内で遵法で避難訓練を会社ぐるみで積極的に行ってくれれば、協力したという点だけでも懸賞されたりすると思う
これまで出来る限りのことはしていたとしても
今回の件で穴が見えたのなら今後は対策をとって
法律も変えていかないと >>388
どうでも良いけど懸賞するとは言わないだろ、さては日本人じゃないのか？
けんしょう【懸賞】
賞品や賞金を懸けて応ずる人を募ること。また、その賞品や賞金のこと。賞を懸けることから。
使い方 懸賞をつける、懸賞にあたる、懸賞金など
ひょうしょう【表彰】
良いおこないをほめたたえ、それを広くはっきり示すこと。
使い方 表彰する、表彰される、表彰状など >>280
なるほど
確かこの建物は、民間のアパートみたいな建物を作業場に改築したんじゃなかったかなと。
基本構造は専門的なものじゃなかったのかもですね。あくまで基準に達するよう追加で取り付けたようなものかと。 つまりこういうことか。
第一スタジオは、立地が防火地域でないために、延べ床面積や階数が一定の規模以下には最低限の条件を満たせば構造の制限は無い。屋根などに防火対策を施した木造建築物でも良い。まあ、実際そうもいかないだろうが。
京アニ社はここに、鉄筋コンクリートで建物を建てるが、
本来は難燃対策を施した木材や石こうなどで構造が構成される建物のための準耐火建造物として建てる。
なぜ火災保険料や融資などで有利な耐火でなく準耐火にしたかというと、間取りの自由度が高いから。
しかし準耐火建物でも本来は階段などの竪穴には区画が必要になる筈。
ここに鉄筋コンクリート造なのに準耐火にした真の狙いがあった。主な構造が鉄筋コンクリートなどの不燃材料の場合は、竪穴への防火区画が免除されるという裏技があった。
それを利用したということか。 >>392
あと主たる用途を事務所ってしたのも関係あるかも 爆発、有毒ガスへの対処はもはや防災ではなくテロ対策と呼ぶべきだしな >>392
要するに会社が作業効率やデザインを優先して安全への配慮を犠牲にした、という訳か。
なるほど！だから避難訓練を積極的にやってたのか！
会社は、少し危ない建物だってことを認識してたんだな。 京アニ放火 全犠牲者の身元特定 府警 遺族に引き渡し 犠牲者、被害者の無念を汲んで同じような災害が起きないように、ガソリンの流通、建物の構造も含めて検証して活かして欲しいな。
会社は被害者であると同時に従業員の安全に責任を負う。捜査に対して真摯に向き合って欲しい。 >>390
普通に顕彰の変換ミスだと思うだろ
お前こそ日本語不自由じゃないのか >>353
黒煙に気を取られて気付かなかっただけで
目に見えない一酸化炭素の一番濃度が高い場所に突っ込んでしまった結果だよ
黒煙の中では息を止めて一酸化炭素を吸わないように注意してたが屋上を目前にして呼吸してしまったんだろう
先頭の人達が一酸化炭素中毒で次々と昏倒したことで驚いたり狭い階段で前に進めなくなった人も呼吸して昏倒
火災では上に逃げてはならない
しかし１分経たずに黒煙が充満した３階ではベランダに出る暇もなく屋上への階段に逃げるしかなかったんだろう
悲惨としか言いようがない 火災用の簡易酸素マスクのような物が作られないんですかね。 ガソリン撒かれて火をつけられたら何も出来ないのは当たり前
防火もクソもあるか
ガソリンなめるな >>403
そのレスの意味はなんなの？
なんかメリットあんの？
もしかしてどこかでガソリン撒く気なの？ >>396
まじか
それソースどこ？
ホントだったら会社氏ネになるやん >>404
ごめん
なんかあると直ぐに「こいつ日本人じゃない」って決めつける奴が気に入らなかっただけだ >>405
お前のレスが意味不明。
ガソリンの危険を啓蒙しようとしているのを妨害したいのか？
それなら、お前の方がよっぽど危ない。 逃げられる窓が小さいし、外に避難階段がない
どこが表彰モンなの？ >>409
建物の構造が違えばこんなに死ななかった >>1
いや、防火対策がどうのって話じゃないだろ。
ガソリン撒かれて火つけられたんじゃどうしようもないだろ。
中に入られたのをどうにかすべきだったんだろ。 >>412
どちらからも軽減を考えたら？
侵入を防いだ所で内部の人が犯行に及んだら防げないでしょ？
会社に恨みを持つ内部のひとだって大勢いるんだし基地外がいてもおかしく無いでしょ。
受付までは外部の人が入ってくるのは仕方ないとすれば、受付と業務エリアをどう遮蔽するか、のハード対策になる訳で。
少なくとも、過去に耐火造のビルで起きた名古屋のガソリン放火などは上階まで火炎は行ってないんだから、今回と何が違ったのかを考えるべきだとは思わない？
もし今回、法令の裏技でロ準耐になんてせずに、きちんと竪穴が防火区画だったらどうなっていたのかとか、
自分が働く最新のオフィスビルでは同じ事が起きたらどうなるかを考えようよ。 まあ、数分で建物全体に煙が充満しているのだから構造に欠陥あるんだろうな。別にガソリン撒かれなくても、一階で火事起こると煙がらせん階段から一気に各階に広がるのは構造的にあり得るだろう。 まとめ
ガソリン放火という特殊事案を考慮に入れたとしても、次の問題点は指摘できる
１．１階から３階迄吹き抜け螺旋階段を設置し防火構造や垂壁ほぼ無しの為、火や煙の回りが異常に早かった
→事務所内の３階以上の吹き抜け螺旋階段は防火扉の設置がない限り全面的に禁止すべきである
２．螺旋状階段と建物内階段が近くの位置関係に設計され動線も悪かったので２階でも避難が難しかった（１０名死亡）
３．事務所内は土足禁止＆ベランダに降下設備無しの為、３階は屋上階段に避難民が殺到し、合計２０名の死者が発生
尚、屋上への防火扉の鍵は開いていたのに開けることができなかった現象について精査と防火扉等の見直し等が必要
４．正面入り口にはセキュリティーカードシステムが導入されておらず、犯人が容易に侵入可能であった
５．チープで法令上最低限の防火設備しか付けなかった京アニの建物を顕彰した京都市消防署はプロとして極めて疑問
尚、避難訓練の高参加率等も顕彰理由にしているが、スリッパ履きで円滑かつ十分な避難訓練ができたのかもすら疑問 日本中のパブリックスペースに吹き抜けがあるのもアウトですかそうですか
駅ビルやショッピングセンターの構造にガソリン撒いて放火される事なんてまず想定されてない
そのレベルで規制かけてたら日常生活が息苦しくなるだけや 表玄関閉めてても>>238の事件みたいに車ごと突入されたらどうしようもないからね
しかしこれ何で日本国内でほとんどニュースになってないんだ？ >>417
大型の建物・施設では排煙設備が完備してるし広い
ガソリン火災でも今回みたいに短時間で建物全体に充満することは無いよ
また大型の建物・施設ではあちこちに防火シャッターや防火扉がある
手動又は自動又は遠隔操作で直ぐに閉めることができる
なんでもかんでも十把一絡げで考えてはいけない 火災でも螺旋階段や吹き抜けヤバいのは同じだな。3Fの扉の前で折り重なってと言うのが気になる。 非常階段あっても細工されたら終わりなんだよなあ
テロこわいわ >>422
ガソリンは着火
その後は普通火災
法の不備というか抜け穴で事務所に螺旋階段 スタジオだからインクとか揮発性で、
燃えやすいものいっぱいあっただろうし。 >>421
屋上に通じてる階段で19人が亡くなってた事だろ
それは簡単に説明がつく話
一酸化炭素が空気より軽いから上に溜まるんだよ
屋上に通じてる狭い階段には目に見えないが一酸化炭素が充満してた
３階では短時間に黒煙（一酸化炭素）が充満したので３階にいた人間は屋上に通じてる階段に避難せざるを得なかった
充満した一酸化炭素によって屋上にたどり着く前に次々と一酸化炭素中毒・酸欠で意識を失い倒れた
そのあと火災による猛炎で焼死した テロを防ぐのか吹き抜けをとるのか
これは日本の今後の国造りの選択でもあるな どんなに防火防災対策したって、キチガイがガソリンをバケツで撒きながら火つけるなんて想定していない >>424
消防の到達時間が違うんだから普通の火事なわけがない >>425
事務所って言う用途は適切なのかな？
作業場の方があっている様な
作業者の人数は最大でどれくらいだったのか
場合によっては防火基準が変わるのでは無いか
今後のために検証してほしい >>429
普通火災って何のことかわかる？
ガソリン火災って言う指摘に対して油火災ではなく普通火災だと行っているの 非常階段があってスッと出られる構造だったら
＋20人は助かったと思う 誰もガソリンテロまでは想定してないし、色々言われても無理 そもそも狭い場所に人を押し込んで変えが効かない人員に重労働させ続けるのがおかしい
その一方で仕事できない肩書だけの人間が無駄にいろいろ独占している >>430
倉庫でも工場でも住宅でも商店でもないんだから事務所だろう
机に向かって紙とペンとパソコン使う仕事 >>426
あー、それで姿勢を低くって言うのか。他のガスや煙回避だと思ってた。 >>427
デカい建物ならガソリン火災でも短時間では一酸化炭素は充満しない
排煙設備も完備・防火扉やシャッターも完備
ヤバいのは今回みたいな非常用外階段すらない小さな建物や家屋 >>431
知識がないなら無理やり喋らなくていいよ >>428
だから大きな建物なら今回程度のガソリン火災でも
短時間で建物全体が黒煙で充満することは無いって >>441
ファンタジーとかでちょくちょく出てくるからじゃない？
ロケハン用だと思う >>441
って開いてみたら普通の階段だった
お前の将来が心配だよ… >>436
フツーの吹き抜けの無い建物ならこんなに短時間では上階まで一酸化炭素が充満しないよ
44人が一酸化炭素中毒死した2001年の東京・歌舞伎町ビル火災では従業員が誤って防火扉を開き&開けっぱなしで逃げたことで一酸化炭素が上階に流れ込み死亡に繋がったことが判明している
防火扉さえ開けなければ助かった人が多かったかもしれない >>440
放火を消火器で消火した経験もないヤツに言われてもな
デカい建物や（吹き抜けの無い）軽量鉄骨建物では爆弾による爆破テロでもない限り短時間で一酸化炭素が建物全体に充満することは考えられないんだよ
たとえガソリン火災であったとしても
それほど小さな建物の吹き抜け構造は危険ってこと >>415
その辺は消防法のザルさが出ている。
あの規模の事務所だと、一般家庭の方がマシというレベルの基準だから…。 なあなあ、ここの防災や火災に対策ガーとか言ってる奴ってマジでバカじゃない？？
今回はテロっていう前提を全く無視してるよね？仮に君達が言うように防災や火災に対策したとしても
テロの手口ってそれだけじゃないだろ？
全てのテロに対策しろと言ってるんだったら、どうしようもないバカだぞ >>446
失火や放火でも同じレベルの被害の可能性はあるぞ。
それ位、小さな事務所に対する消防法の規定はザル。
さらに、自動で閉まれば防火扉は開け定位で良いよと、階段室側収納で許可がでるというのもザルになる原因。
防火扉は閉め定位、室内が話で(ガス等の)爆発があっても大丈夫な閉め方じゃないと意味がないんだよ。 >>450
ガス爆発対策レベルでも被害者は減らせたぞ。 >>430
だから防火管理者おいて訓練してたんだろ。
想定が甘すぎて、意味なかったけど。 >>449
設置義務ないし、あの規模の建物だと爆発したら壊れるわ。 >>454
階段というのは逃げる為の物だが、同時に救助で入る消防隊員を守るためでもある。
そして、火災現場では、ガス爆発やフラッシュオーバーなど、爆発は良くあるんだよ。
防火管理者を本気でやったことがない奴は解らんだろうが。 今回の件でも防火対策は適切だったで片づきそう。対策がガソリン販売に関してだけだと残念だね。 これでもまだ防火ガー、防災ガーって京アニに粘着しているヤツってなんなん？
そいつ第二の青葉だろ、どう考えても 遺族が会社を訴えるんじゃね？
普通の作りなら死ななかったやつが殆どなんだから
2階3階は無駄死 まぁテロだよね
「放火」という報道で有耶無耶にされているが
これ「ビル爆破テロ」だから 救助消防にあたった隊員のメンタルケアもガチで必要
何も悪くないのになぜ助けられなかったかと自分を責め続けてしまう >>463
賢くて何でもわかってる俺ごっこ乙
火傷でなくなった人を除いて
最初の通報があった時にはもうみんな死んでる
助けられたなんてことはない
火傷の人は自力での脱出だ ガソリンで放火までは対応できないだろ
なんだかんだ言う方が間違っている >>456
法令の要件は満たしてたってわかってるじゃん
結果知ってからなら、なんとでも言えるだろ >>460
京アニだけではなく、もう次の防災を考えている。 ガソリン撒かれて火をつけられても大丈夫なようにしろと？
テロを職質で防いだほうが早いしまとも >>446
それだとテロ対策への対抗になってるぞw 少しでも加害者に知恵と資金があったら
ドローン使うんだよなぁ・・・
つかドローンとガソリンの組み合わせやばすぎる こういう殺害が目的だと非常階段あっても細工されたりするかもしれんし
なかなかこうすれば絶対てのがないなあ セキュリティーがら開きで表彰貰えるってありえるか？ ガソリンの危険性を正しく知らないやつほど、
ガソリンならどうしようもない、とかいっちゃうんだよね。
40リットルだから1リットルの40倍の威力とか言っちゃったりさ。 実際、こういった放火の仕方をしたら大量に人を殺せるよって周知させるというか、またこの放火をみてキチガイが真似をしないか危惧するのは自分だけでしょうか >>473
防災防火対策であってセキュリティとかは関係ない
放火前提じゃ策定されてないので 302 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/07/23(火) 03:01:47.13 ID:QqUpTlcp0
とりあえず、らせん階段＋排煙垂れ壁程度の防火対策は禁止にすべきだろ
煙感連動排煙窓もついてないから、役立たずだし
防火シャッター付けるか、完全に区画して防火戸付けるようにすべき 消防士や救助隊員が来たら素早く必死で助けてくれると思ってた。
でも実際自分がなってみると、安全管理安全管理でがんじがらめ。
ちょっとでも無理に内部進入なんてしようもんなら。もうね。。 >>478
進入しないで窓に向かって路上放水するって事はそう言う事だな
今回は玄関から一線入れてたけどPPVしてた？
消防隊が現着する前に上位階もフラッシュしてた？
ま、排煙して進入したとしても竪穴区画になっていない階段に逃げ込んだ人たちは助からなかったと思うけど >>471
とりあえずこれぐらいのスケールなら
各窓に縄ばしごを設置するのもいいかも
そんなにお金もかからない
滑り降りるロープでもあるだけマシだと思う 飛び降りるのはつらいしね 恨みを買いやすい業種は消防法以上のことを考えていた方がいいな。 京都アニメーションを襲った青葉容疑者の家宅捜索が行われ、巨大な
スピーカーと犯行の動機をメモしたノートが押収されました。
容疑者は自宅アパートでこの曲を大音量で流し、たびたびトラブルに
なっており、ビル突入時もこの歌を口ずさんでいたそうです。
http://www.world-anthem.com/lyrics/france.htm
この曲を歌ってみれば、犯行時の犯人の心情がわかるのかもしれません。
赤いTシャツ、色が落ちて白くなったジーンズ、そして「青葉」。事件当日、
フランスの三色旗に身を固めていた犯人の決意の固さがうかがえます。
押収された犯行メモには「武器を持ち行進する姿を見せつける必要がある」と
書かれており、現場周辺で台車を押して歩く姿を防犯カメラにわざと撮らせた
可能性が高いということです。 >>50
排煙出来てなきゃそこが煙溜まりになってデストラップ RC造なんだから普通に耐火建築物にしていたら良かったのに いきなりガソリン撒かれて着火とかどうしようもねえわ そりゃまあ火災といっても
ストーブの不始末とか給湯室のガスとか漏電とかそういうのを想定してたんだろうし
事務所にガソリンまかれて爆発なんて普通は想定してねえ 訓練ではこうしろとなっていても、結局ケースバイケースなんだよな。 非常口に折り重なって倒れるだけの時間はあったんでしょ。開くことが出来ればよかったのに。 >>490 先頭の方がドアに届かない場所で倒れてしまったから、もう開けようがない 被害が拡大したのは螺旋階段のせい
螺旋階段がなければ１０人も死ななかった
https://youtu.be/j2gTwwmxR8c 消防士の副隊長の人が泣いてた
それに比べて京アニの社長
近所のおっさんみたいにあっけらかんって話して心がないのかなって思った
それこそ京アニに訪れた近所のおっさんが泣いてた
普通やったらめちゃくちゃ泣く >>494
人前やマスコミの前では泣いてなくてもどこかで泣いているでしょうよ 京アニの社長は信用できない
平気で嘘ついたりしらばっくれるタイプって今回の事件で良く判った >>162
それだけ、この事件について真剣に考えているんだろ
それを茶化すような言動は、被害者への冒涜にも繋がる >>494
あまりにもショックで、魂が抜けたようになってしまう場合も
あると思う。
演技するのが仕事の芸能人だって、不意打ちの取材には
おかしな言動するくらいだし
原画、資料とかが丸々別の場所に保存してあった、
NHKみたいに「たまたま」続きで、別の社屋や
スタッフの自宅に移動してあった、だから、
今後、４K、８Kでも無事にバンバン出せる、なんて事実が
あとから出てきたら、また考察しなおそう >>494
社長という立場で泣いてる暇があると思うのかよ
お前みたいなのは泣いたら泣いたで
泣いてる場合じゃないとかだらしないとか叩くだけだろ カードキーがあるとこなんて受付嬢がいるような会社だよ 真剣に考える脳があるのなら、もう少しまともな建物を建てれば良かったのに そんなことより、ごく普通にマンションでもオートロックなのに、
部外者が勝手に入ることができる方が問題だろ。 >>500
お前は家族が死んでも泣かない
非常識人間だろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
