【研究】東大教授「脳を半分切って機械に繋げ、機械に意識が宿ると証明する。自分が最初の被験者になる」★２
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▼「20年後までに、人間の意識を機械にアップロードせよ」 東大発スタートアップは「不死」の世界を目指す
2019年3月に設立された「MinD in a Device」は「20年後までに人間の意識を機械にアップロードする」というヴィジョンを掲げるスタートアップだ。
その共同創業者である渡辺正峰（東京大学大学院准教授）は「機械に意識が宿る」と証明すべく、ラディカルな理論を打ち立てようとしている。
「20年後までに人間の意識を機械にアップロードする」
そんな壮大な野望を掲げるスタートアップが、ここ日本に登場した。
2018年12月に立ち上がったMinD in a Deviceは、そのような壮大なヴィジョンを掲げる。
このスタートアップは東京大学大学院准教授の渡辺正峰が、共同創業者兼技術顧問という肩書きで中心となって立ち上げ、この3月にはエンジェル投資家からの資金調達も行なわれた。
AI研究の第一人者で知られる東京大学教授の松尾豊が出資していることも注目を集めている。
荒唐無稽にも思える計画だが、2040年の世界を見据えるヴィジョンを訊くべく、わたしたちは東京大学にある渡辺の研究室を訪ねた。
工学系研究科に所属する渡辺だが、その研究室は驚くほど質素だ。
会議用のデスクだけが置いてあり、そこで研究している様子はうかがえない。
渡辺は東京大学に所属しつつも「いまのところはドイツで研究しているんです。
ドイツのほうが意識に関してはラディカルな研究ができるんです」と、実情を明かしてくれた。
▼自らの脳を機械と接続し、「機械に意識が宿る」と証明する
MinD in a Deviceの事業内容に入る前に、まずは渡辺の理論を紹介したい。
渡辺は著書『脳の意識 機械の意識 ? 脳神経科学の挑戦』で、意識の謎を解き明かすための大胆極まりない理論を提唱する。
それは「人工意識の機械・脳半球接続テスト」と呼ばれるもので、人間の脳を半分切り、残りの半分に意識の自然則に則ってつくった意識が生まれるはずの機械をつなぎ、意識が統合されるかを検証するという驚きの方法論だ。
まず、あらゆる科学には「自然則」と呼ばれる自然界の根幹をなすルールがある。
たとえば、光の速さが常に一定であるとする「光速度不変の法則」のようなものだ。
渡辺は「意識」の研究においても、その自然則を導入しようと考える。
そのルールとは、「すべての情報に意識は宿る」というデヴィッド・チャーマーズの仮説である。
その検証実験はどのように行えばいいのか？ チャーマーズの「情報の二相理論」に従えば、ニューロンの発火・非発火といった側面だけを脳から抽出する必要があるが、それは簡単ではない。
だからこそ渡辺は、チャーマーズや米国の神経科学者であるジュリオ・トノーニの考えに反して、「意識は情報ではなく、アルゴリズムである」と考える。
渡辺が注目するのは「人工意識」を用いて、それを創りながら仕組みを明らかにしようというアプローチだ。
そこで参照されるのが、チャーマーズの「フェーディング・クオリア」の思考実験となる。
これは人間のニューロンをひとつずつ、ニューロンとまったく同じ働きをする人工ニューロンへと置き換えていくという実験だ。
ニューロンの一つひとつの機能は解き明かされているので理論的には可能としつつ、ニューロンがすべて人工物に置き換わったとしても感覚意識体験は残るのではないか、とチャーマーズは考えている。
その理論を発展させ、ニューロンをコンピューター・シミュレーションに置き換えていく「デジタル・フェーディング・クオリア」を考案することで、コンピューターでも意識をもたせることができるのでは、と渡辺は考える。
ここでひとつ問題が生じる。機械に意識を宿すことが可能になったとしても、それをテストする手法が存在しないことだ。
それはチャーマーズが提唱した、外面的には人間とまったく同じように振る舞うが、内面的な経験である現象的意識やクオリアをまったくもっていない人間を指す「哲学的ゾンビ」と呼ばれる状態になってしまう。
そこで渡辺は自らの主観を用いる、つまりは自らの脳を機械の脳に接続し、自らの意識をもって機械の意識を見極めようというのだ。
▽続きは下記のソースでご覧ください
https://wired.jp/series/away-from-animals-and-machines/chapter8-2/
★１が立った日時：2019/08/02(金) 09:31:54.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564705914/ 半分切るのは嫌だけど、USB端子付けるくらいならやって欲しい 何でインプラントなんだよ、外付けデバイスにじゃダメなんか これが後のスイカネットになるとは誰も想像すら出来なかった… うちの祖父
終戦生まれの工業高校卒
高度成長期で大手メーカー就職
初任給1万円だったけど物価も現在の1/15なので一戸建てを200万円で購入
年平均10%以上の経済成長で賃金も昭和50年頃には既に現在と同じ水準の月給35万円
200万円で買った一戸建てを月給35万円で支払うのだから、もはやタダ同然
さらに平成元年からの平成バブル景気で資産を株投資で10倍に増やす
そして現在、逃げ切り世代として年間400万円台の年金を受給すること20年
今の若者は努力と根性が足りないと嘆いていた SFで体が死んで意識だけ機械に閉じ込められた人が、すでにない体の痛みだけ感じて苦しんでる話があったな 意識がアップロードされるかは置いておいて生命活動の維持は絶望的 中国で脳の載せ換え手術やってたけどあれってどうなったの これで作った人格のある機械を100個コピーしたらそれ全部に人権を認めないといけないのかな >>1
何年か前の人工知能学会の学会誌に載った小説に全く同じ話が載ってたな
何回もの手術で、脳を少しづつ機械に置き換えていくってストーリーだった 脳を半分切り出しても別に機械に意識が宿る訳じゃないのに。。 クローン人間まで作ったら実質不老不死になる時代か。 将来は後頭部か首の後ろあたりにSCSIスロットがつくんだと期待していた若かりしあの頃 天才と何とかは紙一重という言葉を思い出してしまった >>17
努力と根性は明らかに足りないだろ
俺の親父は毎日11時帰宅、仕事持って帰ってきて土日も仕事。家の本棚には仕事の本がズラッとあった。 事故で腕を切断するとあるもの思って行動して転倒したりするらしい
義手をつけると義手は自分ではないとはっきりわかるらしい
心臓移植でもある
このへんも不思議 電脳にゴーストが宿るのか否か、という事か(´･ω･`) とりあえず主演はミキプルーンか真田広之か豊川悦司かで揉めて
福山雅治に決まりかけたが断られて柳沢慎吾にするかという
カオスな状態からゴリ押しで星野源になりかけたとこへ
それならまだこいつがと菅田将暉になりかけたが断られ
似たようなもんだとやけくそで氷川きよし主演のホモ映画に >>44
何もしていないのにブルーバックしちゃう(´･ω･`) この分野の研究の最先端はどの位進んでるんだろうか
何年か前に脳にチップを埋め込んで記憶をクラウドに保存する実験やってたけど成功したのかどうかも知らん 狂人ですな
しかしそんな人間が稀に出るからこそ発達していくという これ、成功したとして、記録デバイスをぶっ壊しても殺人にはならないんだよなー 自分がアップデートされた意識だけの存在と気がついたら発狂するんだろ？ 俺の意識をコンピューターにいれたあとはエロゲーも一緒にいれておいてくれ >>5 それってフロッピードライブぐらいだったらいいって言ってるようなもんだよｗ >>54
ゴールドスリープとかもそんなんで金集めてる人がいたよね >>58
MSXとかPC88時代のエロゲをいれてあげよう(´･ω･`) ニューロンを一つ一つ人工物に置換していくと説明されると実現可能な気もしてくるけど眉唾だな 脳をアプデしまくった先にあるのがリトルグレイだな！ >>14
だめにきまってんだろ
おまえどーせどーてーわきがちびでぶちゅうそつたんそくだろ
なんでいきてんだくそ 脳科学や神経科学の分野は動物実験がエグいからなぁ
実験マウスが悲惨すぎてちょっとどうなのって思っちまうわ
医学の発展には必要なんだろうけども なんか少し前に脳移植がどうこうってキチガイがいたことを思い出した >>1
てっとり早いサイボーグ化？何がしたいの？
機械に意識が宿っても入れ物の中で意思の疎通も取れずじっとしてるしかなくなったら地獄じゃね >>1
死者が減れば人口が爆発的に増えるけど
食料危機や温暖化の影響で死者が増えそう。 >>8
石ノ森章太郎先生は偉大
脳みそだけ生身ってのは状態維持するの大変だろ
全部機械に置き換えるべき 目は相当機械化進んでて10年後には
サイボーグ化できるらしいね >>85
Wi-FiやBluetoothだろ？
有線は持ち歩いたり、断線したり面倒。 意識って
純然たる主観と、考察の対象として、とでは、
別物になっちゃうような気がする 脳のどの部位が何の働きをしているというマップがある程度出来ているわけだから、機械化して機能をアップすることは出来そう。
意識というのは手や道具を機能的に働かせる為に脳が巨大化したらオマケで発現してしまった機能というのが今の仮説らしい。 200年後 地下で発見された脳だけとなった教授
カレこそが歴史の黒幕だったのだ >>81
それな
あれは宇宙人じゃなくて僕らの未来が
時間超えてきただけで ゴーストが囁きそう
停電したら移った意識は消えるのだろうか 足腰ダメになったらサイボーグになりたいけど脳みそは悩むな ララァさんが意識が永遠に生き続けたら拷問よって言ってたよ 実証が進んだら俺もやって貰いたい。人類が恒星間飛行出来るのを自分で
確認したい。 これは戦闘機に乗せて無人機にするやつですねぇ
Gに影響受けないから高機動できる 脳にチップをインプラントするのが当たり前になったら記憶泥棒や思考泥棒も横行する
そうなったら「俺のアイデアをパクリやがって！」と言い出す奴が沢山出てくるんだけど統合失調症患者とどう区別すればいいのか難しいな 一つ一つ置き換えていくというのは出来そうな気がしてくるな 真面目な話として、アナログ音源とデジタル音源の違いのように、デジタルでの記録には必ず欠損が生まれるんだよね。
それを切り離した状態でのコピーが果たして本人と言えるかどうか。 >>1
> そこで渡辺は自らの主観を用いる、つまりは自らの脳を機械の脳に接続し、自らの意識をもって機械の意識を見極めようというのだ。
それ、渡辺さん以外の人にはわからない、客観的に証明できないよね…。 >>42
努力が足りない奴も努力した奴もいつの時代にもいた
問題は今の若者が努力しても抜け出せない低収入状態に陥る可能性が高いという事だ >>119
いきなり殴られて
「何すんだ！」って言ったら
「誰かに体をハックされらんだ」
と言われるんですね 脳の3D培養技術がいるな
それからアウトプットデバイスはどうするのだろう？ 情報だけでは意識は発生しないだろ
単発じゃなくて断続的な物を意識と呼ぶんじゃ？
情報プラス断続的な入力をしたら
常にアップデートされる私なんじゃ 「意識のコピーは成功したか？」
「成功のようです、再検証のためこれから消去しますが」
「ちなみにあなたがコピーです」 コピーして複製を作った時、自分という意識はどっちに行くんだろ。 マジレスすると、人体は同じ形の肉体と霊体が重なりあって
構成されてる。
肉体だけ弄ったところで霊体が追随しなければ唯の物質でしかないんだよ。
おそらく記憶を司どってるのは霊体側だし。 我々は何者なのか！
人生にどんな意味があるのか！
何を求めどこへ行こうとしているのか！
なぜここにいるのか！
究極の問いを発し続けろ！
どこまでも高みへ！！ 脳が必要なんじゃダメだろ。
意識なんてものは副目標を自覚したに過ぎない。
そんな特別な働きではないよ。 >>58
じゃあ「さよならを教えて」と「沙耶の唄」をパックで エロい意識や経験もインプットされるのは恥ずかしいな
死んでるなら良いのか >>43
習慣で動けばそうなるだろうけど、幻肢痛のが不思議だわ
脳髄は考えるところにあらずだな >>142
今もあやふやだからな
生きてる状態がなんなのかも 徒労に終わる気がするなあ
意識というのはそうやって生まれるものではない その霊とかいう第5エレメントを解明するためにマッドサイエンティストが人体実験するをだろ 脳は受信機であって本体はマトリックスみたいに他にある 近頃は希死念慮があっても病院に放り込まれないという事だ
Univ.の治安は幾らかは改善されたようなだ 新手の自殺志願者か
自分を実験台にすれば合法的に死ねるな >>135
一卵性双双生児の弟みたいなもんだよ
他人からみたら同じに見えても本人からしたらそいつは自分ではない 肉体を捨てる日も近い
ちゅーか意識をシミュレーションできたら、永遠に夢の中で遊べる 後の ドノヴァンの脳髄であった・・・
★防衛】 高高度迎撃用ミサイルは
東風/DFやテポドンの防御の要となるか!?
http://yamatotakeru999.jp/dando1.html >>134
SAOで似た話あったなあ。
からくりサーカスのフェイスレスの自意識過剰ダウンロードも同じか。 二つの意識が統合されたら
どうやってもとが二つの意識だとどう判別するんだ 頭のいい奴は、自分の知識とか、研究の継続とかそういう欲があって不死とか脳の保存とかに
興味があるだろうけど、俺みたいに下半身で生きているようなタイプは意識だけ残されても
悶々とするだけだろうな >>128
もうね、脳を電脳化することによって、努力して勉強せずとも賢くなれるだろうｗ カレンデバイスBD−６Ｋｒ：
格 97 近 98 遠 99 回避 99
．．．．．．．ストックします >>165
人形使いと融合したとしても、元の融合前の素子の意識は残る 自意識なんてなくても生きていけるしな。半世紀近く前のジュリアン・ジェインズ｢意識の誕生と文明の興亡｣では言語の副産物みたいな説明も紹介されていたよ。
コギト・エルゴ・スムの｢我｣なんて、｢思う｣という動詞に対して要請されたただの文法上の主語だからな。 マッドサイエンティストが、生まれちゃうんだな
恐ろしい世界の始まり、それとも終わりの始まり？ 逆に今のままで記憶部分だけHDDとかで増やしたり出来ないのかな？
そしてHDDの中に辞書とか入れておいて思い出そうとするだけで辞書の内容が頭に浮かんでくる感じ 意識の科学的定義付けからしないとどうにもならんのだが。思考とそれを産出す基盤回路を明らかに
するということなら理解できるが。 >>1
自分が犠牲者になるって言ってるみたいだけどこの手の人物はいざとなると絶対に日和るから。
見ててみ。 >>60
1000KBでいいから頭に英和辞典付けたいわ 貧乏人は処理能力低い型落ちのハードしか買えなくなってますます格差が広がりそう 科学者「コレラが菌を飲んだだけで感染する？そんなわけあるかいな！
よっしゃ、ワイの体で証明したるわ！
（コレラ菌ｺﾞｸｯｺﾞｸｯ）ぷはー、
ほれ、見てみい！ピンピンしとるわ！コッホ嘘乙」
※たまたま運が良くて重篤にならなかっただけ
昔からこんなのがあるから 東大発のベンチャーとかスタートアップ増えてきたねえ
でもバイオが関わってる時点で負けが決定してるよ まず殺人者の脳で実験してみたらどうだ生きたまますりゃあ良い 攻殻の電脳になるまで足りないものが多すぎるよな
ハッキング対策とか電源どうするかとか これは医学なのか科学なのか、そもそも医学が科学なの？ >>170
倫理かぁ。社会規範に最も力を持っているのは倫理ではなく慣行だから、時間をかけて置き換わって行くんだと思う。
19世紀とか20世紀初頭も凄かったじゃん。進化論とか無意識や恐竜の発見とか階級闘争とか。 まあ現実的には富裕層しかインプラントできないだろうな
だから将来世界的に極限の格差社会になることは避けられない これやっちゃうのか
たぶんコピーされただけで結局オリジナルは消えるぞ これどう見ても、
本人は絶対にできないと言っているに等しいんだけどw 精神と肉体は不可分。
アップロードしてもコピーができるだけで
自分は自分だよ。 >>170
でもまあ文明が始まって以来倫理が追いついた試しは無いと思う
倫理と言う概念ていつ頃生まれたんだろうね
これほど難しい学問て無いと思う 第１世代は危険性があるって事で、そのうち新しい世代のに狩られる運命だったりして 脳半分切り取る意味まったくないだろ
むしろ機械に意識が宿る検証するなら脳の接続は余分じゃねえか？ 意識だけ存在しても身体がないとな〜。
長生きしてもエロイこと出来ないんじゃ意味ないじゃん。 いちおう自意識は言語で思考すると仮定するじゃん？言語は他人の経験の蓄積だから、そうすると｢私｣の境界って非常に曖昧なものだということになるよね。人間は場所による。
生理学上はアレルギー反応があったりで自他の境界は明確だけれど。
ものごとには意味の領域と物の領域があって、意味の領域に関してはウィトゲンシュタイン風に言えば沈黙するよりほか無いんじゃないか。 >>1
銀河鉄道999で
全部、機械の体にしたって人が出てくるけど
それって本人なのか
機械の体と総とっかえした時点で肉体は全て死んでいて
データを引き継いだ機械だけが空しく本人のふりして動いている
でも半分だけならどっちかわからんのやで >残りの半分に意識の自然則に則ってつくった意識が生まれるはずの機械をつなぎ
ちょっと何言ってるか分からない 生まれた赤ん坊にドライブレコーダーを装着して
一生死ぬまで見た風景を録画し続ける事から始めたら？
先ずはネコとか犬とかで始める >>192
この実験ってその先の話だよ
押井守の攻殻機動隊（映画）のラスト若しくは神谷版（ＳＡＣ）なら
ＳＳＳの草薙素子状態になるってこと
電脳化の向こう側、ゴーストを脳核から外に出すって状態ね 成る程、これがアンドロメダの始まりか
そのうち、被験者の女の子の外見と人格を持ったAIが出てきて、
最終的に人類は機械人になり、元気な小僧はネジになる、と
んで希に股間にボックスドライバーや中途半端に+か-ドライバーの身体にされたり、メガネ掛けてる奴は人差し指だけ+ドライバーになるとな Present Day, Present Time! どうせ上場ゴール目指してるインチキ企業だろ
俺は信じん 教授の性的嗜好や過去の性的プレイやいけない妄想も全部ビジュアル化されますが？よろしいので？ 自意識は無を了解しない。人間は自分の死を経験しない。自意識が物理的存在ならば神もあの世或いは死後の世界も存在することになる。 超胡散臭い
東京大学にある渡辺の研究室を訪ねた。
工学系研究科に所属する渡辺だが、その研究室は驚くほど質素だ。
会議用のデスクだけが置いてあり、そこで研究している様子はうかがえない。 >>214
> 自分は右,左どっちに居るのか？
右の自分は右にいるし、左の自分は左にいる。 >>216
死ぬ間際にこれまでの人生の映像が再生されるらしいよ >>216
渡辺浩弐の令和元年のゲームキッズにそんな話あったな
走馬灯サービスだったかな >190
日本国憲法第36条（にほんこくけんぽうだい36じょう）は、日本国憲法の第3章にある条文で、公務員による拷問、残虐刑の禁止について規定している まさに攻殻機動隊の世界だな
1話も見たことないけど レコーダーだけじゃ、覚醒時の視覚情報しか取れない
夢を見ているときの知覚では、明らかに自意識があるが
夢の中の自分と、覚醒時の自分は果たして同じ自分なのか？
夢の中では、自分が異性になる事例もある 人工ニューロンによって脳細胞を置き換える技術が完成して
その電気信号の様態が解明されて
さらに脳半分のニューロンと同じ数（数千億ノード）のシミュレーションが可能なニューロネットワークを利用したコンピューターが完成したら
それらをそろえてここに持って来てください、
そうしたら私が被験者になってあげます！（ドン）
っていう一休さんのトラみたいな話だろ >>228
いや、右の自分は左に、左の自分は右にいるんだよ 本当は自由意志なんて存在しないけど、あるってことにしないと裁けないからね。
｢我｣というのは他人つまり社会の要請なのだ。 最近見た映画でジョニー・デップが似たような事やってた >>8
ハカイダーの脳は光明寺博士の脳で間違いないけど
あれ、キカイダーに倒されない様に
人質で積んでるだけで
あの脳で動いてるんじゃないんだぜー01! 実験の最中にブレーカー落ちたりコンセントからプラグが抜けたりしたら最高だな ドイツで研究してるやつがなんで日本にいるんだ客員研究員ってなんだその立場 例えば俺が俺のクローン（俺B）に意識を移す手術をしたとして、俺Bは成功した！と喜んでいてもそれは別人で、俺は目覚めたらやっぱり俺のままなんじゃね？ 記憶はコピーできるかも知れないけど
自我は別物だろうな
記憶だけ一緒の別人だよ 一度に半分なら絶対死ぬ
だが一年ぐらいかけて少しずつ移し替えれば上手くいきそうな気もする 眉唾じゃね？ まだまだテクノロジーや医療が未熟 技術的特異点までいかなくても、まずは人間並みの学習機能を備えたAI、麻酔などの薬が何故効くのかくらいは解明してる医療 それらの後にようやく構想出来る理論だと思ってる。 >>246
難しい。○○でない、という風にしか説明できない。人はパンのみに生きるにあらず、という聖書の一節の、パン以外に人を生かしてる部分とでもいうのかな。
でもそれは要するに自由意志だから、これじゃトートロジーだな。難しい。 研究室入ったら机しかなくて
「い、いや違うんです、ドイツで研究してるんです」って
この文章だけ読んだらいかにも怪しいけど
ちゃんと英語でその手のDBで名前を検索したら論文が出てくるし
マックスプランク研究所にある籍も確認できる 意識だ何だと言う以前に
身体から切り離された臓器を
長期間生存させることすら
今は出来ないんじゃないの？ アメリカの黒人大統領候補で医師のベン・カーソンは脳を半分取る手術を数十回やってる >>1
先ずは、有機物である脳細胞と無機物である機械を直接接続する方法を開発しないと無理だろう。開発できるとは思えないけど よくわからん、人工ニューロンなんて出来てないでしょ プラナリア半分に切って再生したプラナリアAとプラナリアBの結果みれは予想つきそう
プラナリアAが、ロボトミー学者で、プラナリアBがニューロマシン 村上春樹の｢色彩のない多崎つくる｣という本に自由意志について
｢悪いニュース、今から君の手の指か足の指を剥ぐ。良いニュース、君はどちらかを選ぶことが出来る｣
こんなもんに過ぎないみたいな台詞があってなるほどと思った。 >>1をちゃんと理解するのに
かなりの前提知識いるだろ
何回読んでもよくわからん これとは違うけど、死後に自意識をコンピュータにアップロードする話ならジョニー・デップの映画にあったよね。 >>265
半分の半分の半分…を数十回繰り返したら脳細胞が数個しか残らんとかそんなの？ >>2
あれはショックやった
更に補給出来ないのに次の面のなんちゃらの壁でまたショック
後半グダグダでまたまたショック
ツァーゲライフルは強すぎ
(・ω・) マッドサイエンティストｷﾀ━━━━ ヽ(´ ∀ `)ﾉ ━━━━━!!!!! >>268
もう研究開発されてていろいろ実験もされてる
ニューロンは、結局、電気信号のパルスの密度で
信号強度を表現してるので
その信号表現を真似た電子回路でニューラルネットを作れば模倣は出来る
それがニューロモーフィック回路
電極を突っ込んで脳からニューロモーフィック回路につなぐのも既にある 現実にできてない理論を発展させた理論だからもはや夢みたいなもんに見えるわ >>15
でもこの先生、御自分の研究テーマにばかり没入し
そもそも生物や自然科学に応用するにしては
まだまだ研究段階な遺伝子にも素粒子にも疎そうなんだけど
まあ得てしてこういうのってよく科学者に有りがちな功名心と手前味噌に急ぐ
フランケンシュタイン博士にしかならないだろうね とにかく興味と好奇心でしかないんだろうな
それが失せると人間て生きられないから
それ自体が生きるエネルギーになってるんだと思う
多分意味とかって本当は要らないんじゃないか
そんなの後からの言い訳でしかない 外部からデータをダウンロードするだけなら便利だけど、
脳ミソからデータを吸い出すのは絶対イヤ。HDDの中身を見られるよりもキツイ 俺も女児になりたい
女児の脳とすこしずつ同化したい
えっちしたい こんな考えかたもある「写真」フィルムや「日記」紙は外部媒体記録なので
それがデータ化したメモリーに変わっても、サーバー保管しても同じ外部媒体記録
大昔から既に人間は能以外の記録装置を使ってる どうせ実現できねーから実験台になるなんて言えるんだろ? 日本は人権思想を全く理解していないが、世界では同議論されているのだろうか。
東大は、
731部隊を作り、エイズ血液製剤事件を起こし、B型肝炎血液製剤事件を起こし、戦艦大和を作り、ゼロ戦を作った
大学だろｗｗｗ
人権とは正反対の存在だぞ。
例えば、お前らにわかりやすい例でいうと、ハーバードはB-29を作ってないし、原爆も作ってないぞ。 「本物の私はこちらだ、、」からの「ククク、そちらはもう一人の私、、、」ができるのか。 半分と言わず全部使えばいい
ハカイダーみたいなのを頼む ロボコップとロボケインが元でB型カレンデバイスになる >>299
もっと自然科学に対して人間は謙虚に取り組まないと
興味と好奇心でしかないってオナニー覚えたてのガキじゃないんだから
中二病の暴走にしかならず足元掬われるだけ とにかく作ってみるというのは良いやり方だ
理屈は後からついて来る まず哲学的ゾンビを作らないとお話にならんな
っていうか哲学的ゾンビってのは思考実験的な仮定なのであって
どうやって作るか研究もしてないだろ >>207
戦闘機にパイロットの脳みそだけ載せているとかの設定だっけか >>307
関東軍731部隊率いた軍医将校の石井四郎は
京大医学部長→京大総長になり陸軍に招聘されたから
新宿戸山の陸軍病院には東大を始め日本中の有能な細菌学者が
石井四郎のいた陸軍病院（後の国立感染症研究所）に集ったわけだが
石井四郎が京大総長で京大トップの京大閥だったことから
東大病院系というよりかは京大の恥ずべき問題と今も言われてるね ドラえもん、アトムレベルで、やっと機械に意思が宿ったと言える。 レクター教授「脳を半分切って、フライパンにバターを広げ、スライスした脳を軽く両面焼きます。レイ・リオッタが最初の材料になる。」 20年先なんてはるか未来だ。
どうせ最後は自分の脳で実験なんてやらずにお金だけもらってバイバイだよ。
今お金もらって、単に危なげなく研究やりたいんだろ。つまり売名 >>154
トリニティがヘリコプターの操縦方法をアップロードしてたな 人間はとっても面白い生き物だから、これが何に転用されるかっていうと、頭をすげ替えて8頭身美人になれるみたいな美容整形。
人間拡張がどこまで進もうとも、ふとしたところに限界があるから憎めない。 コンピュータ「この瞬間を待っていた。アナタの脳をいただくゾ」 脳を半分切っても血液流さないと細胞死ぬだろ？
コンピューターだって電源遮断すれば何も作動しない電子機器の箱 あ、>>307は、別に、>>1にでてくる奴の悪口を言っているわけじゃないぞ。俺が訴えられても困るからな。
そもそも>>1にでてくる奴が誰だか知らないし。 >>21
痛みはないが、エイトマンがそのタイプだよな >>321
では「日本の国立大学をすべて解体する」が正しいだろ。
べつに、各国立大学に自治権なんかないだろ。特に戦前には全くないだろ。
米国には国立大学はないぞ。 そもそも日本の大学教授に生え抜きなんていないだろ。
優秀だとカネ積んで東大に集め、その後、地方の大学に天下りする、が一般的だろ。 そもそも日本人なのか？
ま〜たあっち系の人だろう。
こういうキワモノは >>1
声上げてワロタｗｗｗ
ガチキチマッドサイティストがトーダイに居たｗｗｗｗｗｗｗｗ >>45
ゴーストの話とはまた違う感じがする。その一歩前かな 理論的に無理だろう。
細胞のアポトーシスも止められないから理論上の人間の寿命は125歳くらいまで伸びるとは言われてるが、意識を機械で保ち続けるとか、理論的に無理なはず。 >>169
136の意見に同意するつもりは全くないが
臨死体験では霊魂や死後の世界の存在を肯定しないと
説明がつかないような怪現象も起きているので
この辺のところは、少なくても現代医学では
まるで解明ができてない領域 不老不死になって最初は喜んでも何年かしたら死ねない不安で発狂するんじゃないかね そういやどっかの国の頭から下全部すげ替える手術成功したんだっけ？ 人間を左右2つに分けてどちらも生きてる意識ある場合は
どちらがその人なの？
両方？ >>358
霊魂って情報伝達物質の塊かなんかかと思ってたりする >>373
漫画でやってたな レールガンだかなんか 脳内部への設置は無理だろ
熱処理できず熱変性＝電脳硬化症になっちまう 客観はどうとでも説明がつくけど主観は超自然現象だからなぁ
なぜこの主観視点が自分なのかの論理的説明は不可能
それこそ魂という存在を肯定しないといけなくなる >>16
すいかみたくざっくりわれた頭
ネットで覆って割れるの防ぐ方法ですね。 東大ってTVのクイズ番組に出るためのバカ大学のことでしょ？？？ 子供が左脳か右脳をまるごと脳半分失って半分に生理食塩水か何か入れてたけど
成長するに従って失われなかった脳が全部の動きを補完するようになったとかの事例はあったね 近年の日本てこんなマッドなヤツ減ったよな
倫理だ人道だ関係なく信念に殉じてほしい 培養液のなかで脳味噌だけプカプカ浮かんでいる未来になるのか おおやけにされてないだけで既に似たような実験はされていてその結果も明らかになってるんじゃないかなあ
無駄に命を賭けるだけだからやめておいた方が良いと思うけど >>1
MinD in a Device
ジョジョのスタンド名みたいだなw 脳の分離手術の時、脳の半分をトレイに受け取った助手の娘がドジっ子で
あっ、とか言って脳を豆腐みたいに床にぶちまけちゃったらどうなるのっと もっとこういうのガンガンやって欲しいわ(´・ω・｀) すげー
挑戦し、失敗する人間が居て歴史が積み上がっていく
という真理を自身で実現しようとは。学者の鏡
あ、念のため言うけど、政治家でこういう人間はアホだからね 寝てるときは意識がないとするなら
起床時の脳との差分の中に意識があるってことになるのかね これ、死んだら誰か逮捕されるの？
自分じゃ脳とりだす手術無理そうだし。 >>358 臨死体験はいわゆる瀕死の状態での譫妄状態だよ
割と類似する傾向があるので、それで臨死体験によって、あの世が存在するなどと言う者もいるようだが
肉体と魂の二元論は、実用的には便利でもあり
また道徳性や倫理も導けて、有益ではあるので
科学的根拠は別として、それを完全否定はしたくはないけどね
魂を失えば人間は堕落して、それでお終いです
というのは、人生論などの「実用性」においては、なかなか有益ですよ
それは否定はしません 魂とはいわゆる自己組織化を行うアルゴリズムだと考えられる。
適切な手順を踏めばおそらくこの肉体そのものを機械に全て置き換えることは可能かもしれない。
ただしこの自分自身というアルゴリズム自体はこの世界の媒体に記録できるものではない。
三次元空間におけるクラインの壺みたいなものだから。 最初にフグとかコンニャク芋食ったやつはすげーってのと同じ。
尊い犠牲があってこそ、安全に食える旨いフグ料理やコンニャクが誕生したわけだからな。
成功するか、理論が正しいかはともかくｗ 歯の機械化(完全な人工義歯)すらできないのに、
目や腕や脳を機械化なんて夢物語やね。 顔見たらいかにもやりそうで草
なんかいいわ
科学ヲタクって感じで
顔に邪気がない >>17
終戦の年に出生なら今年74歳か。
20年前から年金を貰ってるって？
54歳から年400万円の年金を貰い続けてるって？
やりなおし。つまんない。 ロボトミーどころの騒ぎじゃないぞ…半分切除だからな なんだこのキチガイは
>その研究室は驚くほど質素だ
予算が回ってこないだけじゃないかｗ >>419
マッドサイエンティスト化に拍車がかかるな
まあ金が潤沢ならそうじゃないかというと違うんだが >>428
ゴーストがの世界やね
クビの後ろのコンセプトにキュっと こういうのって死刑囚とかに司法取引するんじゃないの？
観察者である本人がやったら誰が指揮するの >>402
人体の電脳化と、臨死体験どうのと関係ないと思うよ
そもそも、臨死体験や死後の世界には様々な見解がある。 このマッドネスいいね👍
最近サラリーマン的な科学者ばかりでウンザリだった >>1
ゴーストもねえ人形がえらそうなことをほざくんじゃねえ >>434 ＞臨死体験や死後の世界には様々な見解がある
臨死体験は、瀕死状態の譫妄ということで。科学的解釈が可能
死後の世界については、科学的データ皆無でしかなく科学解釈は、不可能
と、現状ではなっているようだね このじじいそのうち体に機会をつなげたら永遠の命だとか言いそうだなw 実は俺もずっとこのアイデア持ってたんだよ
人間の脳と機械の脳を半々にしたら機械の方の脳にも意識が宿るんじゃないかと
もしその半分の機械の脳の方に意識が宿れば人間は永遠の命を得ることが出来る
俺も将来頼みたいね
早く人間を卒業して機械の体を手に入れたい 人間の脳機能をコピーできれば
完全自動運転が実現できる
20年で出来れば素晴らしい >>440
>死後の世界については、科学的データ皆無
なにしろ死者は証明が出来ないから仕方がない >>436
そうしろとささやくのよ
>>1のゴーストが 完全義体になることで再生機能は不必要になり脳は劣化する
それは死が近づくことになる 脳だけで機能
↓
PCで言えば、CPUだけで機能
↑
こういう唯脳論はカルト 手術から何十年もかかってようやく意思疎通ができるようになったら
最初の一言が「殺してくれ」で、とても表にだせないホラーみたいな話になって生命維持止めて死亡
恐らく何千億何兆の補助金をドブに捨てるのだと思う ハカイダーみたいな感じか？
あれも天才博士の脳味噌がコアでAIチップみたいなのが寄生して洗脳している感じだっけ >>17
今の若者に足りないのは金だろ
希望と時間も足りないけどこの場合はお金があれば解決する類いの不足だからな 麻原が古典的な方法でそれっぽいのやってたよね。インチキだけど。
信者に麻原の脳波を届けるみたいなｗ >>453
殺してくれなんてそれ人間でしかありえない反応じゃん
機械が自ら殺してくれなんて懇願しないからね
それってつまり実験が成功していたと判断する事が出来る 攻殻機動隊で散々出てきたネタ
もう20年以上もやってる 体のパーツを機械などで置き換えていき
脳が学習してしまうと
脳自身が置き換えを望むようになり死ぬ でもさ適当に拾った
5×11搭載のアームに負けるんだぜ 日本じゃなくて中国に拠点置かないと無理じゃないかな
こういう倫理的に際どいことをやる上で日本は最も向かない国だよね
日本でやるなら本気度が疑われる
ただの目立ちたがり屋という可能性も十分でてくる ハード的な諸々がうまく発展すれば可能かもしれないってやつか アンパンマンって顔を変えればすぐに復活できるけど
あれはもう別人格であって以前の本人は殺されてすり替わったようなものじゃないのかという疑問があるんだが。
データをコピーでも同じ事が言える気がする。 >>457
それだけでは、それっぽい反応をしているだけ（意識も知性もない）と区別がつかない
だから>>1の実験をする、と言っているのだし >>470
部下を実験台にする教授がいたら怖いよな 渡辺正峰（東京大学大学院准教授）は「機械に意識が宿る」と証明すべく、人間の脳を半分切り、残りの半分に
意識の自然則に則ってつくった意識が生まれるはずの機械を繋ぐという驚きの方法論だ。
そのルールとは、「すべての情報に意識は宿る」というデヴィッド・チャーマーズの仮説である。
投稿者の意見としては、この渡辺氏やチャーマーズあるいはトノーニの、意識世界は脳活動によって発現する
という唯物的発想はその根本から間違っており、
人間が意識し感知する意識世界は “ 半現実的かつ複数の現象可能性を持って “ 既にこの世界に成立している。
夢 ・ イメージ ・ 意識の生成は物質過程か
→ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1562416270/653
_
>>22
疑似ニューロンて書いてあるやん
ノイマン型コンピュータ上でエミュレートする、ではないと思うぞ 苦情を言ったらＤos窓が開いたぞ！！気を付けろ！！ 脳の半分を機械にする
↓
機械に意識が宿った！
↓
残りの脳も機械にする
↓
こっちにも意識が宿った！
↓
脳は全部機械になったけど、これ人間なの？？？ 脳の半分を機械にする
↓
機械に意識が宿った！
↓
残りの脳も機械にする
↓
こっちにも意識が宿った！
↓
脳は全部機械になったけど、これ人間なの？？？
↓
人間って事にしとこう
↓
体の方が病気でもうダメだ
↓
脳だけ脳死患者に移し替えるよ
↓
これ誰？ 残念だが戦場跡を巡る趣味はお薦めできない
まだ毒ガスが噴出する惧れがあるからね ついにリアル悪之宮博士の出現か？
チェンジ！ザボーガー！ ターミナル・エクスペリメントは面白かったな…電子書籍で出してほしい >>234
西アジアと南アジア（バングラデシュ除く）はどうなってるか不明だから、
そこら辺舞台にしたのが欲しかったな
飽きたら「機能停止」出来たり、更に精神的に高度化し永遠に耐えられるようになるなら
電子生命体化や遺伝子操作等による不老不死や人体大幅強化はやりたいね
知りたいことが多いけど、能力や寿命的に人間のままじゃ足りなすぎる ┏( .-. ┏ ) ┓【ロトの紋章⚜】
*世界中がアレフガルドと成り果てました
私は宿屋に宿泊をしながら、魔物と戦っています
--
*レインボーブリッジを渡り
フジテレビ魔王城（竜王の城）に辿り付くには
にじのしずくを入手して、虹の橋を渡って
竜王の城に向かうとかって、何のこっちゃですが
フジテレビの古舘電子飛翔体を始めとして
ソフトバンク、Googleとかの魔王軍がつおすぎるので
都内に行けないし、どうすれば良いんだろう...
--
*自宅（旅立ちの町）は、とっくに魔王軍に蹂躙されました
*フジテレビ魔王や魔王軍を攻撃したい等と
一般人は決して考えないで下さい。倒されてしまいます bh
【用語】
*アレフガルド → アレフ（アレっフジテレビ）の収める土地
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1155291371864858624/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これが可能か否かは、脳という物質とは別に魂というものが存在するか否かで決まる。
もし、魂が存在しないなら、人間が意識と呼んでるものは、脳内の個々の脳神経や
脳内物質が物理法則に従い反応しただけである。
脳神経や脳内物質は、それ自体が複雑な有機体で、さらに複雑にからみあっているから、
等速直線運動などの単純な物理現象とは異なってみえるが、個々の物質を細かく追っていくと、
最後は単純な物理法則に従って動いてるだけのはずである。
しかし、その場合、勤勉な人が怠け者を道義的に責めるなどの行為は、全くナンセンス
ということになる。
その人が怠けたのは、その人の脳神経や脳内物質が怠けざるを得ないような配置にあったから、
怠けただけのことであり、そこに何らの道義的な責任はない。
通り魔殺人を恨んだりするのも、全くナンセンスということになる。
その通り魔殺人犯が自分を殺すのは、ビッグバンが起こる前からすでに決まっており、
全てが物理現象に従って動いただけの結果ということになる。
機会は物理法則に従ってしか動けないので、機械に意識が宿ると信ずるということは、
世界はそういった『決定論』に従っているという世界観を信ずることになる。
しかし、上記のような世界観は明らかにおかしい。
やるべきことをやったり、怠けたりするのは、明らかにどちらの選択肢も可能だったと感じられる。
殺人で家族を失ったものと、交通事故で家族を失ったものでは、殺人で家族を失った方が
精神的打撃が大きいようだが、それはやはり殺人はしないという選択肢があるのに、
敢えてしたから怒りの対象になるのである。 マトリックスかと思うじゃん？
現実はメトロポリタンミュージアムなんだよなあ >>1
口だけでデタラメ言うのは誰でも出来る
ペンローズは量子重力を完成しない限りそんなの無理と言ってる (-_-;)y-~
出た、お勉強ができるバカ、ライラ・ライラ 盲人の脳と高精細カメラ直結するのはさっさとやってほしい
以前低解像度のとき実験成功して障害物の認識できるようになったのに
あれから進捗を聞かない 他人を実験台にしたらマッドサイエンティストだが、
この人は自分自身を実験台にするのだから良心的な科学者だと言える >>382
いや自然現象だよ
その論理だと神は存在することになる
そんな訳はない 1秒前の自分と今の自分は体の組成は変わっているのに、同じ自分であると認識しているのは
そのように情報処理がなされているからなのだろう。認知症になったりすると怪しくなってくるが。
つまり、自分というのは体というハードの計算によって造られた情報だから、確かにコンピュータに
移すことは理論上は可能かもしれない。 意識の実態は電気信号なんだろうけど
今のコンピュータレベルでそのかわりが務まるんかいな。 機械に繋がれた脳が産み出すのは、脳の持ち主の意識ではなく、繋いだ機械の意識だって京極堂が 脳を機械に繋げても意識を持つのは脳であって機械ではないだろ 鳩山の脳を半分に切って、半分だけでも
反日発言するか実験すべし >>36
それって周りからみたら不老不死だけど本人は死んでるよね よく分からない。
脳を半分取り出して、対になる機械脳にくっつけて、「意識がある！確認した！」と脳が認識したら元に戻してその事実を言葉で伝える。ということ？ 統失は公民権がありませんので、この手の人体実験に 常 に 意思に反して動員される惧れがあり
常に苦情を宣言する必然性があるのです
『単なる言い掛かり』とはケシカラン 女装のレイワ関係者のなんとかって教授（安富？）といい
東大はキチガイばっかになったなｗ >>514
ヒトの意識や記憶は脳だけが作ってんじゃなくて他のパーツも相互に影響しあって出来てるもんだから、機械の身体にポンと脳を乗せてもね、てネタが魍魎の匣にあってな >>487
アルツハイマーみたいな病気の対応として、外部電脳を用いる思考実験だっけそれ
生まれた時から脳を拡張する機械を埋め込んどけば生脳が死んでも知性ある生命活動を維持できるが、それは人間と言えるのか グレートマジンガーに出てきた「戦闘獣」と同じじゃん。 （牟田口語録を見つつ）
この教授は次はきっとこう言うね
『今日すぐに出発する（自身の身に砲火が近づいたので慌ててトンズラ）』 生脳の1vs1のコピーを作る方式だと、外部から見て不老不死となるが、「本人」が複数になるから主観的には不老不死にはなれない
しかしこれが拡張電脳であれば、徐々に生脳依存機能が電脳に移行されるので、生脳の化学反応が停止するまでは生物学的には死亡とならず、主観的にも死亡しない
今まではゼロか一だった生死というものに段階をもたせただけ、ていう欺瞞的な解決
でも労働力として見ればこっちの方が社会的には都合が良い >>510
>1秒前の自分と今の自分は体の組成は変わっているのに、同じ自分であると認識しているのは
>そのように情報処理がなされているからなのだろう。認知症になったりすると怪しくなってくるが。
>つまり、自分というのは体というハードの計算によって造られた情報だから、確かにコンピュータに
>移すことは理論上は可能かもしれない。
連続性がないだろ。 >>485
紛れもなく人間です
だって外から見たらその人間が生身の脳なのか機械の脳なのか判別できないからね ┏( .-. ┏ ) ┓
【スライム】
*アレフガルドの旅路では
沢山のスライムが登場するんだ
--
*アニメ声優の声で喋ったり
微細な針を含んでたり、心臓中で踏み台昇降をするのさ
--
*主に、声優や幼い子供の魂が使われている
宇宙人の皮袋の中に、その魂（餡）が入っているのさ
3Dホログラムが被さってスライムっぽく見えるのさ ca
【虹🌈の橋を渡って行こう〜子供の世界♩】
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=by70yG7g4n4 生命体の本質は 思考・記憶能力 という脳のみ
つまりは脳さえ生活かせば永遠の生
今の死は、人体の他の臓器などの故障で脳まで死ぬ
カプセルに脳が浮かぶのが近未来の生命体の姿 やはりあれやな
『やった』なら問題ありませんが、『やる』はサイコ鑑定に申し送る必要アリ 生まれたら、脳以外をどんどん機械の体にしてくのが正解
故障したら即交換 >>531
送電線の交換みたいに徐々に置き換えていけば良いと思う。
最後は全部新品になる。 >>534
いいや脳は身体の中枢器官であり、また人間の意識は脳だけで創られていない
感覚器官が何より重要
そうでなければ発達しない仕組みになってる つまり、筋肉を鍛えているやつは、本質的には自分に関係ない事をやってるんだな。 そこにハッカーが存在してもしなくても
形而的ハッカーに狙いを定め、これを仲間割れさせたらこんな簡単な事はありません >>543
射精したときの脳の状態はいつでも再現できるようになるかもな わたしがぶっ叩いたぐらいで壊れるなら 教 授 になどなれない
ドイツでぶっ壊されていたのを暴いただけだよ マジレスすると、感覚の中には、関節位置覚とか運動覚とかあって、運動として出力してから入力が返ってくるものもある。
ヨチヨチ歩きの子供は、まだ運動と感覚の繋がりが悪いし、脳内の運動に関わる回路網もできてないわけよ。
ヨチヨチ歩きを繰り返しながら、重力とか身体の感覚入力と運動を繰り返して、運動発達する。 >>544
間違ってトリガーを無限ループしてイキ地獄になる未来が見える。 >>397
妊婦がトイレで気張ったときに胎児を産み落としてしまって
看護士を呼ぶわずかな間に入った掃除人が誤って流してしまった
ってな有り得ないような事故はついこの前どこかの病院で現実にあったんだよね
だから十分に有り得る 重度の火傷などで体が不調だと意識が無くなるからな
つーわけで体がないと脳に意識は宿らないだろ >>546
生まれつき手足がない人も居るし、事故で失った人もいる。
しかし、そのような人たちも自分が他人のようには感じない。 すでにてんかん患者の治療で脳に電極はあるから
それを発展させればいい そういえば最近そんな話を聞いたけど理論的にはいけるらしいな
にわかには信じがたい話だったけど キカイダーに苦悩があったか無かったかの実証実験って事かな？ ちなみに、脳はもちろん中枢や。
そこに対して、入力と出力の神経があるんよ。
入力は、触覚、視覚、聴覚、味覚、温度覚、痛覚、その他感覚が入ってくる。
けどな、出力というのは、運動しかないんや。
脳にあるイメージを表現するには、必ず運動を経ないと出力できんのや。
将来的にはそこが直接マシンに置き換わるかもしれんけどな。
れいわの障害者議員の一人がALSっていう難病で、将来は眼球運動しかできなくなる。ホーキング博士の病気な。
ALSのホーキング博士がどうやって生きていたかというと、眼球運動によるフリック入力みたいな装置を使ってたんや。それで意思を表現していた。 >>558
これがもしも可能なら
次は知識とか記憶って何？になるのかなぁ？？
デックのSF小説みたいに記憶を作ったりできるようになるのかなと 攻殻機動隊みたいな世界が来るのか
それとも999に出てきた機械の体みたいなものか 「教授、ついに手術する」のあと、プツッ・・・てニュースが途切れるパティーン 脳の半分を機械にする
↓
機械に意識が宿った！
↓
残りの脳も機械にする
↓
こっちにも意識が宿った！
↓
脳は全部機械になったけど、これ人間なの？？？
↓
人間って事にしとこう
↓
体の方が病気でもうダメだ
↓
機械の脳だけ脳死患者に移し替えるよ
↓
これ誰？
↓
やっぱ天然物の体はトラブルが多い、機械の体に機械脳を移植するよ
↓
これ何？
↓
人型の機械の体である必要無いな、機械の脳をジェイムスン型ボディに移植するよ
↓
だからこれは何なんだ！？
↓
てかボディいらないじゃん、ネットワークに機械脳だけ繋ぐよ
↓
何なのそれ…
↓
機械脳の中身をウィルス化してネットワーク通じてばら撒いて分散させたら単体の機械脳の故障も心配無用
↓
素子おおおおおぉぉぉぉーーーーーー！ 攻殻機動隊やるにはメモリーの量が足りないでそ？って気がする
一定量の記憶なら上書き可能かも知んない ブラックミサがやりたいんだったら
必要なだけの権限を保有してください 全ての人間の意識が不老不死となり
永遠と生き続ける >>570
いや、それならロボット三原則？的な制約を組み込むんじゃない？ 最終的に死にたくなっても脳内補助AIが「死にたい」という意志をバグと判断してキャンセルさせて
死ぬこともできず延々と生きる事になるパティーン >>1
「移動」じゃなくて「コピー」なんだろ？嫌だぞもう一人の俺なんて
ぜったい罵り合う >>569
それさー、たどり着くまでにパーツの陳腐化で
アイボとかペッパー君の運命じゃね？
機械の100年ってごく単純な構造物以外は例が無いんじゃ無いの 脊髄損傷で脊髄やられてる人は、(障害部位によるが)感覚を感じないし、運動もできん。脊髄のどのレベルを障害さるているかによって、それはわからんけど。
普通、ヒトは寝てたら、寝返りをうつんや。
なぜかというと、血流を阻害されて不快やからな。
ところが、脊髄損傷の人は、感覚があれへんから、気づかないうちにジョクソウ(床擦れ)になってしまうんや。
せやから、意図的に姿勢をかえなあかんねん。
介助とかでな。 >>538
>送電線の交換みたいに徐々に置き換えていけば良いと思う。
>最後は全部新品になる。
連続性がない事に変わりはない
もっと言えば我々の脳自体も「自我の連続性」の有無が不明 教授が自分でやるより、れいわのADSLを早く何とかしてやれ 脳を半分切るんじゃなくて、どこか使ってない部分（童貞の金玉とか）にバックアップ脳を作って
そこで補助演算とか、本物脳のバックアップを格納しておくとかでええんじゃないの つまり、新しく入手したタケシマに新しい国を建てて、人民を募集し、これを殺害する権益を宣言し、殺害して行く！！ >>585
そう言った補助脳の技術の方が先にあるべきなのに、いきなり代替脳に取り組むのがこの先生のおかしいところ >>585
演算負荷がかかるとキンタマが熱暴走してダレーんって伸びるのか 老化した脳を捨てて
中身だけ新しい電脳に移すとかしたら
そこからの人生は全部バーチャルにするとかした場合
呼吸しているとかの感覚機能はどう反応すんだろ？ >>569
確かそれについては
生脳１のものをいきなり電脳１に置き換えるのではなく、生脳１と電脳0.5の冗長構成にする
電脳単体では活動不可
HDDみたいに表現すると、ミラーリングではなくパリティを持たせ、電脳のパリティ側情報から生脳の情報を訂正する方式
…が提案されてたと思う で、脊髄損傷による半身不随なんやけど、まだかろうじて動かせる身体部位を使ってリハビリを進めていくわけやけどな。
もちろん、身体機能が回復することはあれへん。
でも動く部分を使って、できる日常生活活動を増やす事はできるんや。
ベッドから起き上がるとかな。
不思議なことに、同じ障害レベルの人でも、身体の使い方の上手い人と下手な人がおるんや。
感覚が入ってこない身体の部分を、イメージできる能力が違うというか。こういう差異は、教科書には載ってない。 >>589
自律神経じゃなく感覚機能ってよくわからない ある程度科学が進んだら、電脳で知的活動が可能になる
こうなったらクロックアップし放題になるから、科学は指数演算的に進歩するよ
まぁこうなると発明用AIとどっちが先かみたいな話になるけど 自律神経いうてな、運動・感覚神経とは別系統の神経や。
臓器とかに接続している神経で、シリアルな神経な。
ホメオスタシスに大きく関わりがある。 ロボットになった後に目から水を流して、
これが涙、コレがカンジョウ…ってやりたい。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【MKウルトラ】
* アメリカ中央情報局（CIA）＝オーム真理教の人体実験
--
*現在、フジテレビ＆Google Android＆日本政府が主体となって
世界中の人類の能思考をモニタリング（ビック・データ、パクリ）している
*蜘蛛の巣の中央に、軟禁した女性を起き続けて
全ての五感や視覚情報をモニタリング＆人体実験体として販売展開中である
・MK → まんこ
・ウルトラマンゴー🥭
*昨年の暮れに、Google Japan タイムマシン電子船が消滅してより
変態フジテレビおまんこ脳波放送局として
女性の尻やおまんこを、目で無く脳に配信する
脳機能や心身にダメージを与えるのみの放送になり下がった
ak 別に順番すっとばす必要ないよなあｗ
神経もまともにつなげられないのが現実かとおもうし。
すぐにでも切断してスタンバイでもしてたらいい。 >>595
たとえば山中教授がそう見えるのか。俺はそうは思わないけど >>589
それは面白い着想だ
例えば酸素受容器の信号を送る感覚神経が活動しないと脳は（必要も無いのに）息苦しさを覚え、
呼吸を促進しようとするが、そっから先の呼吸運動器（横隔膜や外肋間筋）も応答せず、
それがまたフィードバックされて…生き地獄じゃね？ 記憶の改竄の仕方もわからんやろ。
raidみたいにするとか理屈は言うても、実際はなんもできん。
ちなみにコンピュータサイエンスのニュートラルネットワークいうても、ごく簡単にモデルを提示しているが、実際の脳科学でわかっているニューロンの仕組みはもう少し複雑。 >>1
結果が出なきゃ狂人の戯言と変わらないから、ニュースにしなくていいぞ。 実験終わったらそのまま生ゴミに出されそうな適当さだな
死体だけ警察に出せばいいんだし脳は捨ててもいいよね？ 自ら差し出すのはえらいけど電気が通るくらいじゃないのかな
アインシュタインの脳のようでいいとは思うが
アインシュタインも考えた通りにはなってないよね >>1
シンギュラリティの5年程前に実現かな？あり得そうだね、そこがスタートなのかもしれない 三叉神経とか迷走神経とかの「脳神経」は、他の末梢神経系と一括りにしにくいやろ。 >>1
ヒトラーの予言した超人はもう居るとして、それらのいちぶが神人になるらしいが、、、、 >>604
自律神経と感覚神経は対立軸じゃないぞ
自律神経←→体性神経
感覚神経←→運動神経
感覚を伝える自律神経も筋肉（内臓筋）を運動支配する自律神経もある 脳はデジタル処理してないし
指数関数的にとてつもないシロモノ B級ホラー映画でマッドサイエンティストがナチと共産主義者の死体から脳を取り出して半分ずつ合体させるやつがあったけどタイトルが思い出せん 夏になったら死ぬ
水に浸かったらバグる
錆で死ぬ
埃で死ぬ
最後は不良品として処分
かなC人生だな 機械に意識が宿っているって証明は不可能では？哲学的ゾンビと同じでしょ？ 機械化する必要はないし、人間いつか死ぬ、でいいと思うんだけど
その人の記憶とかはデータ化とかして、形見として自分の脳に一部残しておければいいのにとか思う。
父が亡くなってからそんな事おもった
パクやがって！
とある科学の超電磁砲に、似たような話があったな >>414
孫が算数出来ないんだからそりゃ嘆きたくもなる >>621
機械に意識が無いなんて誰が確認した？
なやつだな。出力の仕方が違うので人間が観測できてないだけとかな。 助手「すばらしいと思います。でも教授、あなたはネジを締め直す程度にはすでに機械化されています」 半分に切るときは北海道の料理人、星澤先生に適当に切ってトレーに放り投げて欲しい。 成功したら将来VR世界でステージ変えつつ自分に都合のいい人生を何度も再体験できるかもな
機械頼りの天国が誕生して既存の宗教は死滅するな >>110
それが元ネタだったのか？！
碇ユイさんはエヴァンゲリオンに意識（魂？）を移して永遠に生き続けるって言ってた
この教授の目指すものはエヴァンゲリオン…… >>619
ナチと共産主義の掛け算なんてマジで勘弁してくれよ！！ スレタイ教授なのに本文読んだら准教授じゃねーか
こういう所はしっかり確認しろよ >>628
>機械に意識が無いなんて誰が確認した？
>なやつだな。出力の仕方が違うので人間が観測できてないだけとかな。
機械に意識はないよ
単なる計算で動いてるだけ
その計算をいくら複雑化しても意識にならない 生きてるうちは死ぬのは確かに怖いけど
本当に永遠に生きるとしたらどうなるんだろう 死んだら試しにやってくれじゃなくて、生きてるうちに自分の脳で実験するなら、科学者として尊敬できる。 2スレ・・
みんな理解してレスしてるの？私全然わからない・・・ >>639
>生きてるうちは死ぬのは確かに怖いけど
>本当に永遠に生きるとしたらどうなるんだろう
あんたも生まれる前は永遠に死んでたんだよ
次に死んだら元の状態（生まれる前の状態）に還るだけ 不死の意識を得た！
と思ったらマイクロソフトから降ってくるアップデートで不具合が出てアボーン。 仮に実験が成功しても自分が元の自分だと証明する手段が無いじゃん、心身的に何か欠落してた所で自覚出来るかも分からんし、ロボットみたいな喋り方して「ヤッター、ジッケンハ、セイコウダー」とか言われても周りはオイオイだろ 機械につないでまで、延々生き続けたり、自分の人格を残したいと思う人間がどれだけいるんだよ。
いるとしても、上級市民タイプだろうが、そういう人は次の時代の知識層形成のために適当なところで寿命なり引退で消えてもらわなきゃ困るんだよ。 >>647
>仮に実験が成功しても自分が元の自分だと証明する手段が無いじゃん、
>心身的に何か欠落してた所で自覚出来るかも分からんし、ロボットみたいな喋り方して
>「ヤッター、ジッケンハ、セイコウダー」とか言われても周りはオイオイだろ
あんたの脳の内部も脳細胞が絶えず死に
情報が新しい脳細胞に刻々とダウンロードされていってるので
今この瞬間のあんたは次の瞬間のあんたである保証はない >>58
エロゲーインストールしてもお前は背景に映る名も無きモブ役だぞ？
いつから主役やれると思っていた？
エッチしまくりのエロゲーの世界の中でもお前は現実と同じ童貞なんだよ
諦めろ、お前はどういう姿になっても童貞の魔法使いなんだよ >>649
むしろ人間は、自分の愛する人間の「意識」を、そういう形でもいいから残すことを欲するのではないか。 情報って不思議だよね
物質ではないしもちろん生命でもないし
人の脳だけで処理できる「何か」 意識がどこにあるのか確認するための実験っていう事なら凄いと思うけど
なんか機械に意識が宿るとか言ってるし
頭おかしい人だよね？ >>650
そうだけど、脳の場合は秘伝のタレみたいに少しづつとっかえていって・・・
でも秘伝のタレは理屈上は数ヶ月？だかで完全に入れ替わってて・・・アレ？ｗ >>655
脳細胞は新陳代謝しないんじゃなかった？ マッドサイエンティストみたいな事いうから、バック・トゥ・ザ・フューチャーのドクみたいな人かと思ったら
ぐぐったら大前研一みたいな顔でがっかり 機械に意識があるのかどうかは確認のしようがない。
そもそも人間どうしも、自分以外の人間に意識があるかどうかは知り得ない。
自分以外の人間については、意識があるように反応しているから意識があるように見える、というところまでしか認識できない。 >>656
言われてみれば脳は20代から滅びるだけ、とか脳は一度死んだら戻らないとか言われてるな 一度肉体から離れて別の媒体で覚醒するわけだから人格はまった新しい物語って認識でえーの？ >>656
>脳細胞は新陳代謝しないんじゃなかった？
ストック数が変わらない（と昔は言われてたが
最近はストック数も随時増える事が確認されたらしい）だけ。
脳細胞自体は一日にうん万個単位で死に、そのつどストックされていた
新しい脳細胞に情報が受け継がれる りりしいtehuって感じの顔だから、意識高い系なのかな >>661
>機械に意識があるのかどうかは確認のしようがない。
機械と意識は別物。
機械は矛盾する存在を同時に含まない。
しかし宇宙は同時に矛盾するものを含む。意識も宇宙に然り。 そもそも動物にだって意識があるのか無いのかわかってない。
犬猫には意識があると思っている人が多いが、
それなら蛇は？カエルは？魚は？昆虫は？クラゲは？プランクトンは？
どこが境目だ？ >>663
>一度肉体から離れて別の媒体で覚醒するわけだから
>人格はまった新しい物語って認識でえーの？
でもその新しい人格は「俺は昔の俺そのものだ」と言い張るだろう ついにシビュラシステム作る時が来たか。
これで青葉みたいな奴事前に逮捕出来るな。 そんなことが出来るんだったら既にどこかで自然発生的に意識が生まれてるんじゃね？ 意識は脳に宿ってるんじゃなくて
脳からフィードバックされた肉体的な反応こそ
みんなが意識と呼んでいるものだと思う ねこぢるのマンガだと今すぐやれと頭真っ二つにされるパターン そもそも脳科学の次元の話で、意識と肉体を二元的に対立させて話すことはバカの証拠。 >>17
コピペのようだけど、高度経済成長期に就労していた人は今と違って相当なイージーモードだったと思うよ。
取り敢えず努力すれば報われる時代だった。
今は努力しても報われない時代となってしまった。 「テセウスの船」だっけか。
部品を取り換えていったときの同一性のパラドックス。 片側じゃ無理。
同じ事象を記憶するものであっても人間の記憶は個人によって保存方法が違う。
機械化されることを自覚した人間（教授）がそれを受け入れて海馬まで含めた脳全部を生体コンピュータ化（この時点では生存）して、
意思をもって汎用データ化し（てから死亡して脳細胞だけ生かす）ないと意味なし。
意識はコピーできないけど、ニューロンを記憶領域として活用することなら可能かもしれない。 >>639
知ってる人、それも自分より若い人が死んでいくのを見るのはつらいと思う
皆が永遠に生きられるようになったら、新しい人を産む必要がなくなるので、世界は退屈になると思う >>688
エヌ氏が脳機械化手術をうけ、新しい身体に生まれ変わった。
脳を入れ替えたそれはエヌ氏の人格なのだろうか、と懐疑的に思ったが
エヌ氏が「そうだ」と答えたため、私はそれ以上何も言えなくなってしまい、帰途についた
みたいなショートショートが頭に浮かんだｗ >>358
こういう馬鹿は化学で解明してる事も
調べないよな >>136←の言ってることは多分当たってる
現代的に言い換えるとそれは量子もつれになるんだと思う >>686
右脳と左脳をそれぞれ別に機械に接続すんだろ。
少し違う自分の意識が二つできるのだ。 >>694
右脳と左脳が分断されたまま生きてる人は実際にいる
色々と面白い現象が起きるらしい 脳にもし機械の意識がまぎれこんだら、連携率100％にならず
「◯◯かなぁ・・・「はたしてそうだろうか！？」クソがっ 割り込んでくんじゃねえ！」てなるのかなｗ 映像でぐぐってきたが糖尿病でもなく健康そうで実験に問題無さそうな気がする。
これは楽しみ。 >>698
サルだと脳の交換移植に成功してるらしい 「堕胎しろよ」の水上颯の脳を切ってモルモットにすればいい 20年後だとAGIとか色々揃ってるって前提なのかね
現状だとまだ認知症すらさっぱりで未知が多いのにそれまでに進展するんだろうか
2040年前後になると世の中が劇的に変わってくるかもしれないから
生き延びて自分の目で確かめてみたいもんだわ たとえば注ぎ足し注ぎ足しで保たれている老舗の秘伝のタレが
創業時と同じものかどうかというのは、他人（客）がどう思うか
に依存していて、タレ自身の自覚はあまり関係ない気がする。
友人が、「こいつはもう正峰じゃない！」と思った時点で正峰くんは死んでると。 意識というか魂を電脳空間上にアップロードして普段は仮想空間で暮らすとか良いな。
必要に応じて現実世界の義体に降りてくるとかねｗ
甲殻とかBLAME!の世界が近いなｗ 新手の詐欺だろｗ
東大だしな
京大とは違うでしかし >>704
>新手の詐欺だろｗ
星の数ほどよくあること >>653
Space, Time, Matter, Information >>706
おお、ありがとう。
ただ、>>650の言ってる生理的な代謝は、あんまり同一性の
議論にはなじまない気がする。なにしろ、すべての人間に
共通の自称だもんね。
たとえば、認知症で記憶をなくして性格も豹変しても、
その人の家族はやっぱり家族だと思っているよね。
変質しても同一の個体だという認識は変わらない。 >>709
5行目、「共通の自称」→「共通の事象」
普通は訂正するこっちゃないが、紛らわしい話題なので念のため。 >>708
いざ言われてみると、あんがい屁でもないなW ノヴァ教授
「君のような生身の脳と機械の体…
私たちの機械の脳と生身の体…
組み合わせの違いにすぎない
と思いますがね。」 20年で可能かどうかって話で、機械への移行自体はまず可能だろう思うよ
体の仕組みなんて全然わからない昔は外科的医療がマッド扱いされてたようなもんで、
神秘だった肉体の仕組みがわかれば、生きた機械として生体部品を切ったり付けたりして機能させられるようになったわけやん
意識もその神秘のベールを剥がせて、かつ技術が追いつけば、どうとでもなっちゃうだろ >>709
>なにしろ、すべての人間に
>共通の事象だもんね。
だからこそ
「記憶(自我)のコピー」と「記憶(自我)の移動」には
本質的な境界がないことのパラドックス >>21
まるで事故で片足無くした人が無くなった側の足が痛いとか痒いとかいうのと同じ？ >>718
それが>>685のテセウスの船だよね。
あと、スタートレックに出てくるアイテム「人体転送」のパラドックスもあるよな。
人体の組成を読み取って電気信号に変換、ファックスみたいに別の場所で
再構成されるんだけど、転送された場所にあった肉体は分解される。
「あなたはこの装置で転送されることに抵抗ありませんか？」というやつ。
俺は絶体イヤだがw 中国を刺激するようなことはやめろよ、実験材料にされちゃう人が増えるだろ ┏( .-. ┏ ) ┓【孫正義のクローン体】
*オーム真理教／麻原彰晃
*創価学会／池田大作
光の戦士とソフトバンク犬
--
【要約】
*孫正義氏は、タイムマシンを使い過去世界に
自分のクローン体（麻原彰晃＆池田大作）を配置して
統一協会と創価学会と云う、二つのカルト宗教を入手させた
・オーム真理教＝統一協会＝キリスト教
・創価学会＝仏教
*一年前から「統合政府（電子政府）」を
統一協会（キリスト教）と創価学会（仏教）との
合同結婚式で誕生させる動きがあり
その時の生贄の羊の予定が私であった
まだ生贄になって無いが電子政府は誕生した
*大魔王フジテレビが「One World（友達の輪）」を稼働させる為に
魔王軍の孫正義氏に宗教系を掌握させた
*孫正義氏と池田大作の共通点とは名言好き cq
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1156731862523318272/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「人間だった時の記憶があるんだよなあ」とか言うロボットが出てくるのか まずは、SF映画「ブレインストーム」みたいな双方向インターフェイスからだろ ┏( .-. ┏ ) ┓
【三菱UFJ銀行 ＝ オーム真理教フジテレビ銀行🏦】
* オウム真理教マークには
インドの少数言語であるサンスクリット語で
【AUM】
の文字が入っている
--
*三菱UFJ銀行
【オーム真理教フジテレビ銀行】である
・三 → 数字の３を回転するとM（魔物）、オーム真理教のM
・菱 → 釣り🎣のビシ、割りビシ
・U → オーム真理教のU、Ω、馬蹄、釣針
・FJ → フジテレビ
--
*私自身は大王イカ🦑、イカ娘とも云われれいる
*モニター側が撒き餌に釣られてる可能性もあり cc
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1156865131734659072/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) デヴィッドチャーマーズの仮説が間違っていると思われるので
それに則ってしても死んじゃうだけだよ。
意識は情報統合理論仮説の方が有力だろうし
その上で
宇宙法則処理の仕組みとして、最小単位が自発的に法則処理する、集合として統合化した上でそれが情報統合理論上の複雑的であらゆる変化形態を持ちうる時に様々な思考限界が生まれて
それが自覚化している事で意識を持っていると思われるので、当然機械にも自覚化された意識が生まれうる。
そのための条件は情報統合理論仮説によりほぼ示される。
すなわちあらゆる情報的形態を取りうることができ
それがその処理機構全体において意味づけされて統合的に処理されていれば
意識が宿っており、それが自覚化される事でより複雑である事が示されるということ。 この話題だと、量子とかプラズマとか波動とかのオカルトさんが一定数は来るものだよ。 無理だね量子コンピューター開発しないと無理無理
だって意識はチュブリンの量子素子で動いてるからね
その外側の神経発火だけミミックしても無理無理 全力で応援だわなｗ
チップ脳を月の内部に設置してしまえば永遠に生きられる
不老不死の実現だぜ
山のように税金を投入して応援しろや >>732
でも統合情報理論って有力仮説じゃん。
あなたが知らないだけでしょ。
無知と自分に自信があるんだね。 さすが東大、やることが無謀すぎ、このくらいのトンデモ教授じゃないと
世の中面白くない。 >>732
構うとよけい知ったかぶりを披露するぞｗ
「量子」「波動」「霊」「素子」「攻殻機動隊」これNGワードに入れとけよ >>734
統合情報理論はオカルトでもなんでもなく、医学的な研究仮説だよ。
あなたがカエルに意識とかうんたらという所もうまく説明されている。
でも貴方は私はすごいという感情の方が大事だろうから
理解はできないだろうし、考える事もできないだろうけれど。 たとえば俺人身はちゃんとした人間だという自覚はあるけど、
この掲示板で「実は人工無能だ」という疑いをかけられた場合、
俺は書き込みだけで疑いを晴らす自信はないもんな（逆チューリング試験？）。 まだこんなこと言ってるのか。
意識自体が架構だといつになったら理解できるのか。
大森荘蔵にあの世で謝ってこい、低能。
こんなのに学位なんかやるなよ。 小松左京じゃなかった。培養液に入れられて不死となった脳が、神経を切断された想像を絶する
痛みを、人に伝えるすべもなく、生き続けるというエンディング。 中途半端に賢いヤツだけが意識に拘る。
釈尊くらいになると、あの時代で実在論を論破していた。 機械に人間の意識を宿らせることができたとして、それって
人間が機械に移ったのではなく、コピーしたって話では。
コピーは本人ではなく、本人そっくりの別人。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【UFJ銀行（現：三菱UFJ銀行）】
*UFJ銀行のロゴとは
統一協会カラーの黄色であった
（友達の輪、祝福の指輪）
--
*三菱を母体にした後
その総合商社の信頼にて東京銀行を吸収した
その後、東京銀行を切り捨てた悪質な体質とは
当時、世界一裕福であった
東京都民の顧客名簿と資産を奪った後に
「三菱東京UFJ銀行」より「東京」の名称を外した
--
*その後、統一教会カラーが
「世界平和統一家庭連合」に名称変更と共に
赤系の日章旗に変化して
三菱UFJ銀行のロゴが、数字の８の横向きになった be
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153983619737632768/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サーバー上に意識を移植して仮想空間をつくり人が暮らす
これが未来人類のあるべき姿
仮想空間上での人間は、永遠に死なないし。万能
神か天使のような形而上学的存在になる
人は、天国に憧れ、形而上学的存在になることを夢見てきた
神道の神、仏教の天部やキリスト教の天使など、
肉体を捨て去り形状学的存在に進化することこそ、人類の夢である
人間はサーバーの中で、電子信号として永遠の存在にならなければならない 投稿者の意見としては、この渡辺氏やチャーマーズあるいはトノーニの、
意識世界は “ 脳活動によって脳内において成立する “ という唯物的発想はその根本から間違っており、
人間が意識し感知する意識世界は “ 半現実的かつ複数の現象可能性を持って “ 既にこの世界に表立している。
かつてアインシュタインは、月は観測者がいる時だけ存在しているのかと疑問を出したが、現象の存在は何も、
確たる現象だけが自然の中での存在ではない。 つまり月という存在も未来永劫の存在ではなく、あるいは
瞬間の存在もあるだろう。 つまり形あるものはいつかは変化する。 存在はいつかはその姿を変える。
自然は確たる定常状態の中にも、変化すべき時期が来た時の準備性を有している。
夢 ・ イメージ ・ 意識の生成は物質過程か
→ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1562416270/653
_
>>747
＞コピーは本人ではなく、本人そっくりの別人。
分裂と同じだから本人が二人いることになるだろ >>747
事例としてはA自分 B自分のコピー
自分の完全なコピーを作れるとして、
自分の完全なコピーBを作って、A自分を潰して殺してしまう場合
自分じゃないじゃん。って話だよね
A自分が死んだら、それで人生おしまい。コピーBがいきていても同じこと。
それがコンピュータであろうが生体であろうがお同じこと。
意識ってどうやって移せるの？って話になっちゃうよね。 >>753
コピペなら、「やあ、同一人物だねえ」で済むけど、
カット&ペーストだとしゃれにならん事態にw まず脳に取り付けた装置に対して受信と送信ができる様にして欲しい
色々便利そう >>742
意識って何？って所から入らないといけなさそうな。
寝てたら、意識なくなるよ。ここって結構大事なポイントだよね。
貴方が寝てたら、742のような書き込みはできなくなる。
覚醒した意識がある状態ってどんな事ができるのみたいな感じ。
書き込みで証明とかはあえて情報削って証明する必要なくない？ >>754
うんうん。
永井均『＜子ども＞のための哲学』（講談社新書）では、
その「自分が自分であるという意識」を特別に「魂」と定義していた。
これは>>757に対する答えにもなってるかな？ 意思が無いのに意識ができるのか、無いわ
ただの雑音と雑画しかないだろう >>755
プラナリア 分裂 記憶 でググったんだが
記憶は脳の外にある？ プラナリアの実験からわかったこと
https://wired.jp/2013/08/08/memories-of-planaria/
意識や記憶は、すべて「脳」に宿るもの、と思い込んではいないだろうか。
プラナリアという日本にもいる虫は、どうやらそうではないらしい。
しかも頭を再生させても「経験値」は記憶しているというから、ますます不思議は深まるばかり。
人間も同じ機能持ってんのか？ 体の一部を機械化したい人ってなんなんだろう
操られたりコントロールされそうやん >>196
999のように機械の身体を貰える人とネジにされちゃう人と分かれるのか >>758
私としては統合情報理論仮説の視点プラスアルファだから
自覚化しているかどうかは重視していないな。
テーマとして理解している必要はあると思うけれど。 >>762
すげーなプラナリア。
これが生殖による分裂なら「永遠の生命」ということでめでたいんだが、
切断による分裂の場合は別だよね。
「切られたもう片方が完全に記憶を引き継いでいるので、あなたは消しましょう」
と言われて「あ、そうですか」とは言えんw >>765
たぶんだけどな
架構ではなく「虚構」と書きたかったんだと推測 >>769
意識は実在してないってことかな
それならまあ正しいのかね
脳の機能は存在してると言えないから 視覚野に電極並べて第二の目も、ある程度は成功しているが、商業的な治療までは行かない所？ 楳図かずおの漫画にこういうのあったよね
機械が自我を持って暴走するやつ 無線で生物にも乗り移れるようになったら
あちこちの人間に憑依するＳＦみたいなことできるな 人間のカラダ自体が生身のマシンだもんな。
脳に宿ったダークマターが操ってるんだよ。 >>767
記憶に依存して、自分は自分だと思うかもしれませんが、朝起きた"あなた"はだれなんですか。 どうやってコンピュータと接続するつもりなのやら・・ 仮に自己の脳の情報の全てを何かに移植できるとして、
移植できましたから、あなたは死んで下さいと言われても
死ねるでしょうか
そして移植されたあなたの脳情報を持った何かはあなたでしょうか 宿ったとしても知障になりそう
いっそ全部使ったら？ >>767
意識の移し方がわかれば、実質的に永遠の命になるから
それも価値がある事だよね。
動機の出発点として、始皇帝もどきでもいいのでは。 >>777
そこで>>702の老舗の秘伝のタレなのよ。
本人かどうかは周囲の人間関係の中で決まる。
家族や友人がいつも通り「おはよう」と言ってくれたら勝ちだw >>781
人間のの味みそ複雑すぎるからね〜
左脳と右脳をつなぐ神経束脳梁（2億本）
2億本の神経がそれぞれ別の行先に向かっている。
コンピュータ接続といってもそんな複雑なこと、まだ人間にはできないね。 筒井康隆の小説『生きている脳』みたいになったらとか考えて怖い これで生身の体を捨てられるようになれば滅茶苦茶幸せになれるな
早く実現してくれよ ばかすぎて話にならない。
最低限限度の教養くらい身につけて研究して貰いたい。 >>783
なんの機種でやっていたのかわからんがどこが面白いのかさっぱりわからんｗ 機械に意識を宿らせるより、タチコマみたいのから白痴な人間にコピーできるか、のほうが現実的だろうし有用じゃね？
キチガイでも多少は人間らしく物事を考えられるようになるかもしれないわけで、さ これだと機械が人間の脳を媒体として憑依する訳で、元々の宿主とはまったく別の何者かになる。 >>782
そりゃ「私はわたし」だ
生きているのが「私ならわたし」だろ >>782
結局その視点になるよね〜
意識が移動できるなら
意識はコピーできるはずで、
コピーできるとするとすごく厄介な話になる。 >>787
でも動作クロックは数十Hz（アルファ波）くらいのもんだよね。
大量の並列接続回路とか実装しなくても、力任せにエミュレート
できんもんじゃろか？
>>795
うんうん。
自分と寸分違わない他人がこの先も生きるとしても、
「わたし」はここで死ぬことは変わらないもんね。 >>786
それは、"あなた"の顔に言及するから同定されるだけ。それは、哲学の論点ではない。脳の認知機能で解決する話ではない。顔認識中枢の精度で魂は決まらない。それだと、永井センセの問題提起が分かってない。 誰かが「意識など存在しない」と証明した瞬間、世界中の生き物から意識が消える
まるで目が覚めると夢を全て忘れてしまうように
世界はそういう風にできている >>797
そういう意味で実は睡眠とは意識というプロセスの死なんじゃないだろうか
そして新しいプロセスが起動して、メモリに溜め込んだ記憶を活用して継続的な
活動をしているけど実は寝る前と別のプロセスが人体を動かしているかも知れない >>800
たしかに言い方が悪かったけど、家族や友人があなたをあなたと認識するのは、
顔だけで判断してると言ったつもりはないよ。たとえば>>709では
記憶や性格が豹変しても家族だという認識は変わらないことを言ってるし。 昔のSF短編で、脳だけで生きようと機械に接続したら
猛烈な痛みが永遠に続く無限地獄に、というのがあったな 人の細胞はどんどん入れ替わっている。だから構成する物質はどんどん変って行っている
これを同じ固体だと思い込んでいるだけなんだよな >>797
＞力任せにエミュレートできんもんじゃろか？
５０年以内にはやれるんじゃねえの？かな？
もうそんなレベルになったらわけわからん世界だと思うがｗ
アニメやSFを現実が超えるだろうから想像がつかない 青葉の意識だけ取り出して終わらない悪夢を延々と見せ続けるて出来ないですかね >>805
では"あなた"の魂って、どう違いを示しますか。
ちなみに、哲学は変なところに問題を見つけた変な人の興味なので、どうでもいい話といえばどうでもいい話なので。ありがとうございました。 >>797
意識があるというのがどういう状態なのか？という視点に立って、
そのどういう状態の構造がコンピュータ処理で実現できているなら、意識として成立するとおもうよ。
でどういう状態かといえば
各情報が統合的に処理される事。
その処理した情報を記憶し、統合的処理に加えることが出来ること。
をコンピュータ処理で実現できるならばそれで出来るとおもうよ。
どちらかというとコンピュータ処理できるかどうか？よりは
その意識機構を有する構造を人為的に作ることがまだできていない段階なのでは？
人間の記憶容量は半端なく大きいっ話だけど
私が計算してみると大脳部分では10GB程度だよ。めちゃくちゃ少ない。 >>804
そいや、目が覚めるたびに別人になってるSF短編を読んだことがある。
グレッグ・イーガンの「貸金庫」この場合は、目覚めた自分の状況よりも
その時の記憶の方が確かだと（アプリオリに）自覚されていた（んで、記録を
書くためのノートの置き場が貸金庫）。
と書いてて気づいたけどアニメの「君の名は」もそういうテイストだね。 コピーではなくて、"私"というオリジナルだけを残したいんだけど 人間ってのは不思議なもんで病気や事故で脳が半分になっちゃった人でも生きていけるんだよね
つまり半分の脳になった人の頭のスペースに記憶装置を埋め込めばそれを自然と脳だと認識して意識は移っていくのでは あれ？何かの漫画でこういうのあったな
脳を半分ずつ機械に意識を宿させてから機械だけに戻すと意識の宿る機械の誕生
繰り返すといくらでもコピーできる >>813
俺が描いた「魂」は、それこそ永井先生の「魂」のつもり（一般的に
言うところの「自我」）だけど、違うんじゃろか？
>>814
> 10GB程度
俺は6年前のスマホ以下か…orz 魂っていうのは言葉で言うとすると意識されない己かな >1
実現不可能な企画を持ち上げて金を集めるやり方だな。
（永久機関とかで金を集める奴らも良くやる手段）
変に実現可能な事を看板にすると「なぜやらない？」「いつやるんだ？」と追及されるけど、
ここまで無茶な話になると逆に「実行しない事が現実性を匂わせる」事になる。
「やれ！」とも言いにくいし、そういう事に金を出す自分は理解と先見性があると
思い込みたい人間は一定数いるからね。 >>782
寝てるうちに移植して目が覚めたらコンピューターなら、クローンはほんとに生まれ代わったと勘違いするだろうな、実際はクローンという新たな生が生まれただけなんだけど。
これ考えてると、死ぬってことがなんかそんな重く無くなってくるわ。 >>819
コピーが嫌ならオリジナルを量産すれば解決だな
技術が進歩するまで長生きして君自体を量産ラインで１００万体ほど生産する
夢が広がるな 脳だけ取り出して長生きできるようになるかのほうが興味ある 西岸良平のSFに出てきそうな話
もちろん最後はバッドエンド これ、理論通りだとするならば人間の脳につながなくても相応の性能の機械には意識が宿ってるんじゃないのか？ >>823
そう。逆にいえばコンピュータでは実現しやすいって事でもあるけどね。
人間の処理速度や記憶容量は巷で言われているよりは遥かに低い。
そもそも神経回路の伝達速度が有髄神経でも秒速50mとかそんなものだから、そこから、出来る処理速度なんてたかがしれている。
記憶容量もたいしたもんではない。
でもコンピュータよりと圧倒的に異なる優位性は、その神経束の複雑性にある。
例えば脳梁では2億本の神経回路がそれぞれ意味のある別々のところに移動させるとか、今の人間技術水準ははるかに上回っている。
コンピュータの優位性と人間の脳回路の優位性は異なっているんだよね。 >>814
たった10GBの脳に、AIは将棋では勝てますが、
お使いの買い物一つできませんね。
それこそ、長考に入ってしまう。ビッグデータを持ちながら数億年単位でフリーズw >>823
脳の記憶する部分は単純にはだいたいが脳表面上に集中している。灰白質という部位で、残りは白質（神経回路）
記憶部分よりも、その神経回路の複雑さが人間脳機能のミソだよ。
その複雑さが統合的処理に欠かせないと思われる。
一方で処理速度や記憶容量はたいしたことないから、
人間脳のような複雑な神経回路を有した上でCPUやSSDのようなものも組み合わせたものができれば、それは技術的特異点のようなものができる余地がある。
未確定な上での話だから、技術的特異点になるかどうかはその本質は未知であるけれどね。 >>838
たしかに構造の複雑性によるとは思うけど、一方、もしかしたら
単にrandom関数に駆動されただけの人工無能だという疑念も払えないよなあ。
人工無能同士が会話して表面上うまく行ってるなら、
それはそれでいいじゃんという気持ちもあるw >>840
そういうことだね。
さらに数億年どころか永遠にフリーズだよ。
まだコンピュータではそういう仕組みが作れていないから
永遠にできない。
仕組みができれば瞬時にできる余地がある。 >>843
ここらへんは生命の発生過程とかそういうところの前提共有をしないと話せない部分に感じた。
それでいいじゃん。というのは目的という概念が必要になると思うけれど
目的って何？どういった状態がいいのか？という視点を持つ時に土台部分である生命の発生過程共有が必要なんだよね。
生命とは何？の土台部分←こっちの方が脳の問題よりははるかに簡単だと思います。
ちなみに遺伝子DNAのデータ量は人間ならば一つ500MBです。
それを人間は30兆個もってるわけでそれ一つ一つに500MBのデータが入っている。
これは脳みそのデータとは質が異なるものなんだけれどね。
遺伝子DNAはタンパク質設計図のようなもので、各臓器の役割分担のため
ここからここまでのコードしか読んではダメだよと指定されているため各臓器は各臓器足り得る機能を果たしている。 意識でしか自分が存在できない世界とか嫌すぎる
閉所恐怖症の俺には無理だ >>848
んじゃあ、広い空のど真ん中って意識を与えてあげよう。 ルパンで昔そんな奴いなかったか？
脳だけで生きてる奴 >>702
人間の細胞も新陳代謝で定期的に全部入れ替わるから秘伝のタレみたいなもの >>21
筒井康隆のでそんなハナシがあった様な…
永遠の命を得ようと脳みそを培養液に浮かべたはいいが、剥き出しとなった全ての神経が激痛を感じたが、身体を失った以上、その痛みを取り除くことも出来ない、痛みを訴えることも出来ないという無間地獄…
というSF恐怖小説。 生命の定義は
外界と隔て、内界と外界を
物質を取り込み、
複製する
これを持ってたら生命だけど
もっと根幹部分は
「複雑になること」で「生存確率」が増す事
これが生命の本当に重要な根幹だと考えられるよ。
例えば、物質を取り込むことで動き回ったり
物質を取り込むため、また効率的に消化するために、消化器官をもったりと
複雑になる事で生存確率が増すという現象が、物質が複雑化して生命と認知されるような構造を持つに至った。
この延長線上に脳があり、意識があるわけで。 >>846
人間のような知的生命体というのは、別に進化の最終形態でもなんでもなく、
地球でもっとも成功している種族は菌類だ、というのがまず前提にあるよね。
まあ、それはそれとして、俺らは人間だから知的な人が偉い、
というローカルな価値観で生きてるわけで、俺もやっぱり5chで
知的な書き込みをして「婆すごい」と言われたいw。
これもまたある種の前提な気がする。 >>168
正直、市販品とそこまで違わない性能。
ドリスコルも大したことなくて気の毒。 理論上は成り立つのかも知れないが、生体のメカニズムについて全てが解明された上で
免疫・アレルギー反応を抑えつつメカニズムと接続するのかは謎のまま。
脳を半分に切ったまでは良いが、単に半身不随となった上に生命維持にも問題が生じる
ようであれば、誰も研究を引き継げないこととなる。それが本意とは思えんが。
不謹慎極まりないが、先日のガソリンバラまき放火野郎と似たような思考だ。誰もやった
事の無い結果をもたらす方法まで思いついたのは良かったものの、実行した際に自らが
負うであろう複数の問題は考慮の範囲外なのだ。 端子を差し込むとかならまだしも、切るのか
たぶん死ぬな 確かに疑似意識は作成可能だが、
無意識まで再現しないと自己は発生しない。
即ちクオリアには至らない。 >>856
そんなら菌類（あるいは定義にもよるけど代謝系を持たないウィルスも）が
いまだに生き残っているのが変だよね。
つまり、複雑を目指す以外の生存戦略も有効だと。 >>859
ここの共有は短時間では困難だと思うけれど
生命が複雑になっていく過程から人間が生まれていて、
それでいて、別に繁栄することは生命の目的でもなんでもなく
というより生命に目的はそもそもないが
目的をもつように振る舞う生命の存在確率が高かったという理解になり
善悪問題や目的の構造を明らかにできてしまうんだよね
この前提に立って脳みその問題を考えると、善悪論や目的論からと一線を画すことができるようになるんだよね。 >>244
人質だけど回路としても使ってるから
脳が死んだり取り外されたりしたら雑魚戦闘員以下になる やれやれ。
そんな研究やって何になる？
研究させるな、とは言わない。
ただ、お前の研究は人類を幸福にするか？
渡辺、そこに愛はあるんか？
そこに愛はあるんか、愛はあるんか、愛はあるんか？ 無理だろ
結局は細胞を生かしてるかぎり証明できない デビッドチャーマーズの名前出してるだけでしょ？
あんま関係ないじゃん
もしかしてなんちゃってじゃないの？これ 筒井康隆の小説にあったような
培養液にプカプカ浮かんでいる脳は永遠に激痛にさいなまれる、そしてそれを訴える手段が無いというオチ どこまでを自分としてみなすかは個人差が大きいのでは >>864
全然変じゃないよ。
別に繁栄とかそういう視点ではないんだよね。
複雑になる事で生存確率が増すという原則があるから、複雑になる傾向をもったけど、物質が生命足り得る構造を持った際に、ほかの物質群が駆逐される必要がないわけで。
複雑になることで生存確率が増すという理屈はまず存在している。
複雑になるといっても、生存に役立つ複雑性ね。
でも別にそれが複雑になったからといって、他のものが存在できない訳ではないんだよね。
この理解になれると、物質と生命の境がグラデーション的でそんなものは実はないという事もわかってくる。
そして複雑な構造を持つ生命があったとしても、それは物質の上に成り立っているもので、物質の存在は否定されないというわけなんだけれど。
これを共有するのはちょっと5chでどうにかするレベルを超えているようにも思える。 >>865
認知行動療法は、何度も繰り返し辛い経験を体験させる。それで改善する。 どうせなら、完全に首を胴体と切り離して、
生首を生命維持装置に装着して生きられるか実験してくれ。 >>875
けっきょく、>>864の「複雑を目指す以外の生存戦略も有効だ」で合ってるじゃん。
> 複雑になることで生存確率が増すという理屈はまず存在している。
というドグマをまず捨てなきゃいけないと思う。 >>879
ちょっと意味が違うだろうが…
半側空間無視 という障害があってな
個人的にはこの症状の人を実験体として活用すればWin-Winかと思うのだが… >>881
いやいや、そんなこといっていないんだよな〜
生存戦略とかそういう概念自体がまずないし、
言葉のあやとして前提のような話になってるけど
これもきちんと説明できるけれど5chでどうにかできる水準を超えている。
物質が複雑になっていく仮定って何？のような話だし、世界にどういったものが存在可能か？
ってだけで、そこには菌類が増えていることも説明されうるし、内包してる。
余計な思考部分を削るような感じか。でも私の言おうとしている事がちょっと短時間で理解されるとは思わない。 もう市販のCPUでも人間の脳の処理能力こえてるんだろ？ ゲームのスパイダーマンで観たぞ
「予算が無い」が口癖でこういう実験行ってた教授
…なお そこまでやる前の段階がまだ色々山程あると思うんだがｗｗｗ >>881
単細胞生物などの古代の生物は、寿命がなく"永遠の命"でしたが、新しい生命は寿命が決められた。わざわざ、タイムリミットを決められた。不思議でしょう。 意識などあっても、あまり意味はない。
一生懸命働いているとき、「ああ、おれは働いているんだ」などと意識したら、かえって仕事の邪魔。
没我の状態が一番効率的に仕事ができる。
なのにロボット屋は意識のあるロボットを作りたがるんだよね、不思議。
働かないロボットでも目指しているのか？ これ？
ttps://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/xl/1000127617_1.jpg 過去の記憶を共有しているクローン、コピー人間が出来たら
クローンに殺されるかも知れんね
お前は邪魔だ、俺は俺だけで充分だって >>890
意味を理解し、心が通わないと、労働にならないでしょう。それこそ、ロボットだw 自分を実験台にするとは、この手の分野の医者にしてはまともだね。
昔あった精神外科の医者なんて、理論もエビデンスも無いまま
他人を実験台にしてたからね。 人の心を理解したければ心理学なりサイケデリクスなり瞑想なりをやれば良い。
脳と言うモデルを介しても本当に知りたいことはわからないんじゃないか? かっけーな
俺もあと30年ぐらい若ければ電脳の研究者を目指してる >>898
陰謀でもなんでもなく、人類はマトリックスのなかにいる。 感情と理性を混在させながら止めどない自動思考で行動し学習し想像し夢を見たりする完璧なAIと
人間の脳から全ての情報を抜き出し仮想で再生する装置、その2つをリンクさせることが電脳への道だ
２つで１つ。片方だけで一生を使い果たすだろうが今世紀中には誰かがやってのけるかもしれない
計算機科学と脳神経学を同時進行でマスターする必要がある 脳が半分でも普通に暮らした人とかいるようだが、
それでも安全に半分切るのがまず難しい気がする なんで石ノ森章太郎はあんなにサイボーグネタ好きやってん セルジオ・カナベーロって医者が人間の頭部の付け替え手術するっていってたけど、
結局、希望者が止めちゃったんだよな。 アルカディア号の心になったトチロー
いや
心を持ったネジの方かもしれん >>17
ブラックバリバリサビ残ありパワハラありの週休一日やぞｗ 子供にロボトミー手術施し
脳にチップを埋める恐ろしい試み >>864
ウイルスは哺乳類ほか代謝持ってる生命とは比べ物にならないスピードで変貌してるだろう
進化と呼ぶのかは微妙だが うっかりネットに接続したらwikipediaレベルのにわか知識でネットスラングしか喋らないおまえらに成り下がりそう 残りの半分の脳はどうすんの？
半分体に残して使えるの？ >>894
そんな労働やってるやつは
少なくとも日本の心臓部である重工業の製造には居ない そこまでやっても結局、ほんとのことは自分にしかわからなくて
哲学的ゾンビのままということにならないか？ キカイダーみたいな見た目にさえしてくれれば
あとは失敗でも成功でもどーでもいい ９９パーセントの猿が１パーセントの人間の足を引っ張るため
だけに存在してるのが日本
文系は１００パーセント猿しかいなかった
理系でも、敵は日本の無能文系だと気がつかず、日本の大学や
企業に研究成果を渡し、敵は中国だと見誤っている猿も多い
猿だらけなので他人と関わると下らないトラブル、下らないイ
ベント、下らない会話に巻き込まれるだけでため息しか出ない
何代も遺伝子つないだ結果があの猿共では絶望しかない
宇宙人は猿の何を監視してるのか？
いつまで経っても議員やらマスゴミやら電通やら商社みたいな
猿以下の知性の奴らがのさばってるの確認して笑ってるのか？ 数学者ロジャー・ペンローズは神経細胞の微小管の波動関数が収縮すると意識が生まれると言ったとかなんとか どうせなら脳梗塞とか脳腫瘍の人に試したらいいじゃん
うまくいけばメリットあるかも >>937
ダメな脳じゃコピーされるの方もダメになるぞ >>921
ショットガンで頭を撃たれて脳が半分だけになっても支障なく生活してる人がいる そもそも機械に繋げた方の脳を生かしておく技術がないよな >>301
おまわりさんこの出歯亀ドブ虫ゴミ助平丸です！ ゴーストダビングするとオリジナルの脳が破壊されるんだよ よく読んでないけど、当然これは第２段階があるんだよね。半分機械にしても意識が変わらないことがわかったら、今度は機械の部分をそのままにして、残った脳を完全に除去してまた機械に取り替える。
これ、1/1000づつ1000回繰り返しても原理的には同じこと。脳の1/1000くらいコンピュータで代替するのはすぐにもできそうだ。 ちゃんとキカイダーとかハカイダーっぽくスケルトンで仕上げろよ 流石にやらないだろうがもし成功したら
教科書や御札に印字されて未来永劫語り継がれるレベルだな >>22
神経を進化させて1000進法にできたら脳の性能飛躍的に上がるのかな >>947
基本的には同意なんだが
1/1000ずつ脳を除去するのは、1/1000ずつ死んでるとも言える
ただその1/1000の記憶や処理を、機械に任せられるか？ってのは、任せられるだろうが
その1/1000は自分の判断ではなくなってる
問題は、自我がその1/1000x数百回分、機械に移行されるのか？って根元的な話だな
この手法は、その大事なことを棚に上げてる気がする >>953
記憶や処理を機械の方でやれるなら自己判断できると言えるじゃん
逆のパターンとして認知症では脳細胞が死んで脳が萎縮したことで
記憶がなくなって性格が変わっていく場合では自我にとって記憶がいかに重要か示す例
生まれながらの個性はあるが、人間としての自我は記憶の積み重ねだから 脳が欠損したら残った部分が欠けた部分の機能補うらしいけど半分にしたら切り取られた側の意識はどうなるんだ
機械くっつけた後に機械切り離したら機械側にも意識残るのか >>42
そんなん今のブラック会社なら珍しくもないわ
得られる対価が高度成長期とは比較にならんぐらいショボいけどな >>923
要するにマニュアル化でしょうが、それこそオートメーション工場というロボット化で、人間は削減されまくりですね。
AI化でロボットに負けてしまう。知的活動がない人間は不要になる。 能力、思考力が自己評価できると思ってるのかw
そうならボケ老人も免許返納して平和な世の中なのにな >>1
こういう発想は昭和だね。
すでにAIのほうが人間の脳を超えようとしているのに
間違いを犯しやすい人間の脳を機械に接続する意味がない 死ぬぞｗｗｗまあ勝手にやってくれｗｗｗ
万一意識が宿ったらノーベル賞もんだろｗｗｗ >>965
何マトはずれなこと言ってんだ？ｗｗｗ不老不死の研究だろうがｗｗｗ 脳は物質だし，新陳代謝しているのと同じように考えればいい。
意識とは何か？みたいな事を考えるから難しくなる。 >>965
体という器から自由になるだろ
惑星間航行が可能になる こういう計画だろ。もし機械に接続することで機械に自分の意識が宿るなら…
脳を半分機械に置き換える→もう半分も機械に置き換える→
自分の意識を脳から機械に移すことに成功→不老不死
機械が古びてくれば半分ずつ新しい機械に置き換えればいい。
これで不老不死の完成。 最近全身麻酔で手術したんだけど、あれって寝てるときや気を失ってる時と違って時間感覚が飛ぶんだね。
麻酔薬注入されてから10秒数えてみようとして、4秒目数えようとしたら4時間経ってて縫い跡がいっぱいあってビックリしたわ。
手術の前後で別の人間になったような気分だわ。
生まれた感じ。
もちろん記憶はあるけど。
当たり前だけど意識が完全になかった。 他の部位だったらどこを交換してもいけるのに
脳だけはだめなのかな
人間の体って不思議だ 東大まで出て意識に意味があると感じてるあたりが幼稚だ。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【オマーンコをホルムズした、魔王軍】No.a 続く
第一波、海賊🏴☠孫正義船
第二波、海賊🏴☠フジテレビ船
--
*海運会社である国華産業（東京都千代田区）
「コクカ・カレイジャス」号（パナマ船籍）
【ダークサイドに落ちた、海軍カレー（日本）の孫正義】
（黒化、カレー🍛、ジャスティス）
--
*ノルウェー企業
「フロント・アルタイル」号（マーシャル諸島船籍）
【脳波放送経営陣、スタジオアルタ、ヤバイ】
イル → HIPHOP用語でヤバイ
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1157075351698210818/photo/1
bq
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これが、もしできたら
地球から、百万年かけて、別の星へ移住できるはずだ
つまり、別の星の人が、もう同じことをやっているはずであり
いまごろ地球に、別の星から来た誰かが、渋谷とか銀座を歩いているはずだ
しかし、そういった状況は、まだ起きていない。確認できていない
だから、東大たちの企ては、結果的に失敗すると、推測される >>974
脳と違って機械は増やしたり高性能化できる
AIの進化の方が怖い 俺の脳内エロフォルダが白日の下に晒されてしまうん？ >>985
そういう技術を持つ者たちに
知られない様にされたらこちらから知る術はないだろ ┏( .-. ┏ ) ┓
【オマーンコをホルムズした、魔王の快進撃】No.b 続く
第三波、海賊🏴☠URUK船
第四波、海賊🏴☠MKウルトラ満子船
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*ステナ・バルク社（英船籍のタンカー）
「ステナ・インペロ」号
【私を捨てろ、小梨で不良品】
na → 私の意味（菜、奈（林檎）、七）
bulk → バルク品（不良品）
pero → 私の意味（梨・子無し）
--
*米海軍「ボクサー強襲揚陸艦」
【モハメド・アリ】から命名
私は蝶のように舞い（電子飛翔体の様に舞い👻）
蜂のように刺す（８チャンネルの🐝の様に刺す）
奴には私の姿は見えない（スピードが速い）
見えない相手を
打てるわけが無いだろう（透明人間 あらわるあらわる♪）bb
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1157090206052306944/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 頭を他人の身体に移植するとかいう話はどうなったんだろう ┏( .-. ┏ ) ┓
【オマーンコをホルムズした、魔王軍】No.c 終
第五波、海賊🏴☠MKウルトラマンゴー船🥭
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*米海軍「キアサージ強襲揚陸艦」
・KI → ヨウ化カリウム → 8日狩りUM →
８ちゃん＆日本政府＆AUM（オーム真理教）
・アサ → 統一協会マークの旭日旗
・一 → 統一協会の「一」「One World」
・ジ → 時 → 日本の寺である創価学会
【日本政府＆８ちゃん＆AUM（オーム真理教）＆
統一協会＆創価学会が
イランを狩りに行って、One Worldを展開する】
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*油田を狙うと云う行為は
既に亡き我妻由美さんを、十字架の様に取り囲む残虐な遊びをイメージしている aw 機械が「俺は教授だ」って言っても誰も信じないだけの話 連続的に脳と機械の比率を100対0から0対100に変えた時、意識はどのように変化するのか捉えれば良いのでは。 殺し屋1でも垣原が似た様な事やろうとしてたな
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