【8 ÷ 2(2+2)=？】ネットで話題になった数式に数学者が答えた答えたとは？ ★3
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【8 ÷ 2(2+2)=？】ネットで話題になった数式に数学者が答えた答えたとは？
2019/08/03
https://www.nytimes.com/2019/08/02/science/math-equation-pedmas-bemdas-bedmas.html
The Math Equation That Tried to Stump the Internet
Sometimes BODMAS is just PEMDAS by another name. And no, the answer is not 100.
CreditCredit
By Steven Strogatz
Aug. 2, 2019
807
Mathematical Twitter is normally a quiet, well-ordered place, a refuge from the aggravations of the internet. But on July 28, someone who must have been a troll off-duty decided to upset the stillness, and did so with a surefire provocation.
It has to do with something that high school teachers call “the order of operations.” The latest blowup concerned this seemingly simple question:
https://twitter.com/pjmdoli/status/1155598050959745026?s=21
Many respondents were certain the answer was 16. Others heard Yanny, not Laurel, and insisted the right answer was 1. That’s when the trash talking began. “Some of y’all failed math and it shows,” said one. Another posted a photo showing that even two different electronic calculators disagreed. The normally reassuring world of math, where right and wrong exist, and logic must prevail, started to seem troublingly, perhaps tantalizingly, fluid.
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The question above has a clear and definite answer, provided we all agree to play by the same rules governing “the order of operations.” When, as in this case, we are faced with several mathematical operations to perform ― to evaluate expressions in parentheses, carry out multiplications or divisions, or do additions or subtractions ― the order in which we do them can make a huge difference.
When confronted with 8 ÷ 2(2+2), everyone on Twitter agreed that the 2+2 in parentheses should be evaluated first. That’s what our teachers told us: Deal with whatever is in parentheses first. Of course, 2+2 = 4. So the question boils down to 8÷2×4.
And there’s the rub. Now that we’re faced with a division and a multiplication, which one takes priority? If we carry out the division first, we get 4×4 = 16; if we carry out the multiplication first, we get 8÷8 = 1.
Which way is correct? The standard convention holds that multiplication and division have equal priority. To break the tie, we work from left to right. So the division goes first, followed by the multiplication. Thus, the right answer is 16.
More generally, the conventional order of operations is to evaluate expressions in parentheses first. Then you deal with any exponents. Next come multiplication and division, which, as I said, are considered to have equal priority, with ambiguities dispelled by working from left to right. Finally come addition and subtraction, which are also of equal priority, with ambiguities broken again by working from left to right.
（リンク先に続きあり)
https://static01.nyt.com/images/2019/08/02/science/02EQUATION1/merlin_158743359_ff291f8a-d473-4849-9d81-9762826b55f4-articleLarge.jpg?quality=75&;auto=webp&disable=upscale
★1のたった時間
2019/08/03(土) 23:56:14.48
前スレ
【8 ÷ 2(2+2)=？】ネットで話題になった数式に数学者が答えた答えたとは？ ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564848184/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これはプログラミングで使っている数式が混在しているな。
8 ÷ 2×(2+2)
のことだな。
だから１６になる。 まとめ
8÷2(2＋2)=1
(8÷2)(2＋2)=16
はい終了
わからないのはアホだけ このスレにカキコする人は
まず自分の専攻を書き込みましょう。
自分の知識の程度を明らかにしてからカキコしましょう。 8÷2×(2＋2)
8÷(2×(2＋2))
どちらか決められない >>1
16かと思った…
違うのね
1ってことは、かっこの中をその前に乗除があっても計算するのね 検索してたら前から似たようなのあったのね
計算ソフトでも分かれるって
答えが明確にでないほど議論みたいになるね
くだらないが 自分の場合、計算式を建てる場合、ま、絶対分数の形にして計算するけど、、、 ま、この手の式を組みたてた場合、２（２＋２）をひと固まりとして先に計算するようにしてしまうなぁ。 >>6
どっちの式でも左側にある割り算を先にするのがルール
だからそんなとこに（）を付けても付けなくても答えは１６ 16を正解にしたいなら
8÷2*(2＋2) と書かないと 俺が作った量子コンピュータで 8÷2(2+2) を計算した結果
「不正な式」または「1」または「16」って答えが出た 16派の人は 2√2÷2√2 も 2 と答えるんだよね 8/3(2+4)=?
って出題されて、先に8/3を計算してから6を掛ける人っている？
するとしても8*6/3に書き直してからだよね
となると、「左から先に計算」ってルール自体がどうかとは思うんだがな
いや、それがルールとして定着しちゃってるからどうにもならんが ×と÷では先に×をやってしまうのが義務教育を真面目に洗脳されたひと 1以外無いだろ
議論の余地すらない
演算子の優先順位知らんのか 8÷2(2+2)
カッコ内の2をaと置くと、
8÷2(a+a)
〇8÷(2a+2a)
×8÷2a+2a 結局高校入試で点数欲しいなら1だよ
16じゃ不正解にされる
日本の学校教育は理屈はどうでもいいんだよ
決められた1つの正解を書くことが求められている >>3
×が省略されてるんだから省略が優先
つーか省略されてる2(2+2)で一つと数字と解釈していいかと 16って答えたひとのうち、>>13のルールを覚えてた人ってどれくらいいるん？ 2(2+2) は 2×(2+2) と同じよｗ
ただ×表示を無くしただけ >>11
学校教育の頭では1になるけど
コンピュータに計算させるとそうならないのが分かったんだから、このスレ読んで良かったな なんで16が出るのか分からん！
1って習ったけど違うの？
げんかりするわ >>13
日本の義務教育やばいくないか？
世界とズレが生じてる >>1
答えは１だよ。優先順位的に ( ) ＞ × ＞ ÷ だろ。 省略形ははただの特殊記号
中学2年の教科書で
ab:=(a×b)
:=は定義ね
となってるらしいよ
だから、数学的な意味を議論する前に、そういう定義の記法だから
議論の余地なく答えは1 すげーな 2(2+2) なんていう数式的におかしいモンを学校で習ったのか
なんていう教科書の何ページに書いてあるよ？ １６だつうに
演算規則は
括弧内優先
左優先
X÷ は ＋－より優先
だから ８÷２ を先にやって ４ｘ４ ＝１６になる 日本の義務教育を受けた人は１じゃないとまずい
１６と答えるのは、外国の学校か忘れたか先生がバカだった
俺も３０年以上も前のことだから覚えてないけど
https://togetter.com/li/793433
2015年3月10日
6÷2(1+2)
正解率8%
中学1年の指導要綱では「左から計算すること」と教わり、
中学2年の指導要綱では「記号が省略された乗算記号を優先する」と教わる、
四則演算の順番
１）カッコ内から計算する。
２）省略された掛け算を計算する。
３）掛け算、割り算
４）足し算、引き算
５）優先順位が同じ場合は左から計算する。
６÷２（１＋２）＝？
６÷２（１＋２）
＝６÷２（３） →カッコ内から計算する
＝６÷６ →省略された掛け算を計算する
＝１ →掛け算、割り算
よって６÷２（１＋２）＝１ 俺もまとめ
8 ÷ 2(2+2) = 8 ÷ 2(4) = 8 ÷ 8 = 1
8 ÷ 2(2+2) = 8 ÷ 2 × (4) = 16
これが分からない奴は頭おかしい >>13
この議論の時によくそれが出てくるんだけど理解不足
そのルールを適用するのは項（変数）のある式のときだけ 加減乗除の乗を省略してるのに
除を「÷」記号で表記というのが、解せん。 家畜育種学専攻（実践数理統計＆プログラミング屋）だけど「1」で おまえら俺は文系だぞｗ
理系のおまえらが何で計算間違えるんだよ？ｗ
マジで恥ずかしいぜｗ 日本とは答えが違うから、カルチャーショックなんだよ the right answer is 16.
だと もしも「項」って概念がxの演算子より優先するなら、文科省が明らかにすべき案件だぞ。
ふざけんじゃねーぞこら。 >>39
１の数学者は左から計算するから正しい答えは16と言っております a(b+c) =(ab+ac)
と教わったが、変わったのか？ 日本の四則演算の順番
１）カッコ内から計算する。
２）省略された掛け算を計算する。
３）掛け算、割り算
４）足し算、引き算
５）優先順位が同じ場合は左から計算する。
つまり答えが16杜答えるのは朝鮮人
まとめ
8÷2(2＋2)=1
(8÷2)(2＋2)=16
はい終了
わからないのはアホと朝鮮人だけ 最良の正解は両方書いて、ルールも仮定として答える
俺も数学者だがこんな問題で悩むことはまずない。左から計算するという話は確かによくわかるけど、
普通こういう場合には高等数学なら注意書きする
少なくとも数学のセンスとこの問題はあまり関係ない >>35
その間に×があると習ったんで却下な
文句は教師か文科省に言ってね
てか言えや >>7
あたくし数学は1をとったこともありますが、下の誰が違うのかわかりません教えて
222 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2019/08/04(日) 01:23:18.47 ID:9b0Z+SuF0
PEMDASという計算順序の覚え方があって
（）→指数→掛け算→割り算→足し算→引き算、という順序で計算する
これはアメリカをはじめとする多くの地域で教えられている話で
>>1はそれに則ったので「1」になった
そう教わってない場合「左から順番に」計算していくので、16になる
262 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2019/08/04(日) 01:25:36.13 ID:FWhXsXA/0
>>222
そう
日本の学校教育はBEDMASなので、答えは16
958 1 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2019/08/04(日) 02:09:17.98 ID:m+z7Z06d0
>>896
数学の世界はともかく
日本の義務教育を受けた人は１じゃないとまずいｗ
中学1年の指導要綱では「左から計算すること」と教わり、
中学2年の指導要綱では「記号が省略された乗算記号を優先する」と教わる、 ←これ 東大、早稲田大のフレンドにメールしてここ見て答え教えてくれと送ったら
返答きたｗ
答えは1
しょーもないことでメール送ってくんなや！と2人に怒られちったｗ >>47
同感だな
除算演算子使わないでしょ、、、 A÷B（C+D）
＝A÷（BC+BD）
8÷2（2+2）
＝8÷（4+4）
＝8÷8
＝1
ようわからん 演算ルールをどう定義して計算するか、って問題なだけで
答えがいくつなのが正しいだ間違ってる、って議論することが
数学的にナンセンスなことなのだよ。
こう言う答えになるように演算ルールを定義することを一般的にしましょう、
って議論するなら数学的に有意義な議論になる。 数学科出身のおっさんだけど
四則演算の順番
１カッコ内から計算する。
２省略された掛け算を計算する。
３掛け算、割り算
４足し算、引き算
５優先順位が同じ場合は左から計算する。
だから1でしょ >>60
同意するｗ
この式をぽんと渡されたらまず意図を聞き直すわな、実務的にはｗ >>1に関する禾ムの意見は以下( ＾ω＾)ｗ
少なくとも、我が国の学木交で教えられる解答と、電卓の出す言十算糸吉果は
1なのよね(＾∀＾)プケラｗｗ
これを16と答えると、少なくともCASIOやキヤノン、シチズンの採用言式験は突
石皮する事が出来無い可能小生が高いでしょう⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
イ可故って、電卓のイ士様が豆頁に入って無いのだから(＾∀＾)ケラケラｗｗ
イ系数に関する表言己のスタンダードイヒと周矢ロが求められるわ( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
972ハルヒ.N ◆HaruHINxvt6V 2019/08/04(日) 02:10:01.58ID:MSjw3JZY0
禾ムは57歳じゃ無いけど、>>357と同じ答えで、言十算糸吉果は1ね( ＾ω＾)ｗ
「6÷2(1+2）＝？ｗ」イ可て言舌題は既に在るけど(＾∀＾)プケラｗｗ
こうした糸吉果が出る原因にイ寸いては、我が国の算数・数学教育が影響して
居ると言えるでしょう⊂( ＾ω＾)⊃ブゥーンｗ
と言うのも、四貝リ言十算の言十算川頁序はスタンダードで行うにせよ、数学に
はイ系数と言う牛勿が在るのだから、それは10^2＝100の左イ貝リの数字の様
なべき乗数と同様、或いは才舌弓爪内の式と同様に、あらゆる言十算川頁イ立
にイ憂先すべき、七刀手も七刀り離せ無い牛勿なのよｗｗ
このイ系数に関する事を簡単に説日月すれば、a÷b(c+d)と言う事ねｗ
b(c+d)は独立した数だから、まず才舌弓爪内を言十算し、次にbを乗じねばなら
無いわｗｗ
よって、8÷2（2+2）＝8÷2（4）＝8÷8＝1と成るイ牛ｗ
イ系数と言う木既念が無いと、この>>1の式の言十算は答えが16に成ってイ士舞
うわ(＾∀＾)ケラケラｗｗ
才舌弓爪右の2がイ系数で無いなら、普通に8÷2×（2+2）と書きなさいね( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
東海大学 理学部 物理学科 関数電卓コラム
http://teamcoil.sp.u-tokai.ac.jp/calculators/column/111005/index.html >>35
その解釈が世界に否定されてるのにどんだけ頭固いんだ >>1
ギムキョウイクノハイボク
文部省よ 見ているか？
解1がうようよいる
これが日本だ 括弧が優先なのは当然だか
8/2も優先なのだよ
だから
(8/2)(2+2)
と言う考えも正しい
しかも/*は前方優先 先に×た結果と先に÷た結果が違うことが解ってるのに、左から計算ってのを優先してるところで >>67
日本の学校教育は間違った事を教えている事になるな >>78
１の数学者が正しい答えは１６って言ってるんだけどｗ 数式を見ても議論の余地なく1にしか思えない
少なくとも義務教育でも高校でもそう習ってきたはずだろ…
数式を日本語の問題文にしてみたらどうだろう？
「8万円を2つの家庭に分けます。なお各家庭には夫婦と子供二人がいます。さて、一人あたり何万円でしょう？」
これで16万ってなるのか？ >>62
×を省略してる時点で優先にならない人だとそうなるんだろうな >>25
それは(8÷2)(a + a)
4aを4×aの省略と説明することがそもそも間違ってるだろ。
4aを求める時に4×aとするだけであって、4aは4×aと同じものではない。 なんも考えずに1だと思って、
それだと普通だからなにかがひっかけなんだと思ってみてみたら
8÷2÷（2+2）じゃなくて8÷2×（2+2）とも考えれるってことか
と思ったけど、係数って後ろの変数とセットって考えるとやっぱり1でしょ
2αって書いてあったら2とαはせっとでしよ？ ÷が含まれてる計算で×が省かれると考えることおかしい
帯分数と考えるのが通り 2×1(a+b) と 2(a+b)が同じと見なす変わり者がいるな 何これ、x(y)と書いたら一つの要素だろ。x×(y)なら2つ。 >>61
馬鹿だな省略する場合はそれ以降も優先して計算するんだよ。2(2+2)分の8だボケ 答えは１
数学で答えが複数なんてあるわけない
１６は屁理屈だなｗ
学者とか１６とか両方ありとかいってるけど
恥ずかしいから、資格や学位を明け渡したら？
こっちまで恥ずかしくなるｗ 大多数の日本人はテストで点数もらうために1と覚えておけばいいんだよ
日本の学校教育は理屈はどうでもいい
決められた答えを答案用紙に書けばいい 日本の義務教育習では1
電卓やコンピュータでは仕様上16の場合が多い
暗算で16って奴は義務教育すら怪しい中卒レベル
これだろ 優先順位が同じ場合ってのは先にも後にも同じ演算子ってことで÷×ってのは同じ演算子扱いじゃないだろ >>19
とうとうできたのか
どんな言語が走るんだ？
10個ぐらい使えるから知っておきたい 分数にしたら
8/2（2+2）
だからやっぱ1じゃね？ 8÷2×4で16ってことか
学校では8÷8＝1って習ったけどね >>81
日本では、2(2+2)の意味は(2*(2+2))なんやで
中2の教科書でそう書いてある。
そもそも、これに深い意味はない。そもそも数学的には2(2+2)になんの意味もないんだから。 この英文、正しい答えは16って書いてある様に見えるけど、違うの？ >>75
(2)って項(数字と変数)に限ると思ってたが 8÷2√2いくつだと思ってるんだろね。16と言う奴は。 >>38
やばいね
ず～っとこれだった？
というか÷を使ったこんな式教えない方がましだな 翻訳してみると16と答える人が多いらしい、またこのように記してあった
ソフトウェア設計者になることを目的とした学生のために、あいまいな表現が発生したときはいつでも確実に処理できるコードを書くこと。
他のみんなのために、もっと美しく、興味深く、高揚する数学の部分を生徒たちに教えることにもっと時間をかけましょう。
私たちの素晴らしい主題はもっと良いに値します。 前スレで本質がーとかアホみたいな事言ってる奴がいたが、これは単なる統語の話だからね
数学の意味内容（モデル）とは関係がないんだよ
高等数学なら注意書きするか例示するの
もう一度言うが、こういう事やってるから数学嫌いが増えるの。圏論教えたほうがよほど良いよ 大抵の人は16と答える、しかし、間違っている。
では、1かそれも間違っている。
1も16もありえる。
4×4＝16、8÷8＝1
式が悪い、表記・表すのが難しい（向いてない）。
でも、数学者は16って答える。
なんやねん、この論文。
結局どっちやねん？
コイツもピーターフランクルも、秋山仁も16言うなら、それで終わりでええやん？
だめなのか？だったら、問題が悪く、考えるだけ無駄じゃん。 ８分の２(２+２)なら
(２+２)＝４
８分の２＝４分の１
４分１+４＝４分の４＝１
どうやっても１になるから、数学者も間違うんだろ >>76
こういううことですかね
123 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2019/08/04(日) 01:16:25.33 ID:x35NRBy70
8日間のうち、午前に2万、午後に2万、預金した日が2回ありました
8日間の平均預金額は？
＝16万
んなわけあるか！！
14 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2019/08/04(日) 01:07:22.75 ID:3wwzCtco0
これは問題の式がよくない
62 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2019/08/04(日) 01:11:34.68 ID:FmuVRbD70
>>14 その通り。問題が良くない。前提条件が正しく提示されてない。
でも外人（インド人）は１６と答える。日本人は１と答える。
外人のプログラミングは上手く動く。日本の企業のプログラミングは動かない。
687 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2019/08/04(日) 01:50:28.43 ID:9SUzxHxJ0
プログラマーなら優先順位が変わらないよう（）で執拗なまでにくくれ >>79
アホやな
日本の教育では答えは1だ。
文科省に文句言ってこい。 勢いwww
面白いわ
前スレ最後の方のリンゴが2個ずつ入った袋が3つで
2×3てやつ
文字式になるとかける数の方が前に出てきて前後逆になっちゃうよね
2a
だったらa個が2つ
こういうところが混乱の原因になるのかなあ >>110
そうです，正しいのは16って書いてある
でも，そもそも式が間違ってるから正しい解なんてないんだけどな 学校教育では、1が正解ではないかとは思うけど、
16説の人は
8 ÷ 2(2+2)
＝8÷2＊4
＝8/2＊4
＝4＊4
＝16
ってことなのかな？ ちょくちょく話題になって１００年前からあるという記事もあったな
ただの数式の欠陥じゃん これドヤ顔で1って答えてる高学歴が世界に恥さらされてるわけだから
高学歴は文科省にキレていいんじゃないの？ >>103
逆だｗ
うろ覚えのやつが見た目で計算すると1になる
ちゃんと実務こなしててこういう場合何が不適切かまで分かってると
原則どおりに16という答えにしかならんｗ 理系のおまえら
（ ）内から計算するってことは知ってるよな？ｗ
文系の俺でさえ知ってるんだぜｗ 1と答えてる奴は割る数（2+2）を分子（上）じゃなくて分母（下）に入れている
割る数(2+2)を分子（上）じゃなくて分母（下）に入れる意味と目的を教えて下さい >>101
数学は、定義次第で何個でも答えがあるぞ。
この感覚が分からないヤツは、数学のセンスがないヤツ。 自分で式を書いたときにだね、カッコで括った式を計算した後に、わざわざ前から順番通りに計算していくようにするかってとこよ。
カッコで括った式と係数はお友達で先に計算するように仕込まないとわけわからなくなる。 田舎の私立文系
専攻 国文 日本語
＝8/2*(2+2)=4*(2+2)=4*4=16
ファイナルアンサー 中学2年で習う「単項式の乗除算」を誤って覚えている人が答えを１としてしまう。
正答はもちろん、16である。
単項式とはwiki等で簡単に確かめられる通り、
「変数の冪積（べきせき、power product）と係数と呼ばれる定数との積として書ける
多項式の一種で、項の数が１であるものである。
8÷2(2+2)という式には冪積が一つもないので、それぞれの数字が次数0の単項式である。
すなわち、この式は一つ一つの数字を単項式として、
8÷2×(2+2)
という式であると解さなければならない。
よって、かっこ内を先に計算し、あとは乗除を同格すなわち前から順に計算の規則に従い、
8÷2×(2+2)=8÷2×4=16
2(2+2)は単項式ではない、というところが重要なポイントである。
単項式の理解を中学２年の時点で誤ると、１と答えたり、
かっこの前に×があるかどうかで答えが変わると考えてしまったりする。 >>1
数字だけの式で
8 ÷ 2(2+2)= なんて×を省略する書き方はしない
6÷2(3a+2)= みたいに文字を使う時だと、×を省略する
だから、8 ÷ 2(2+2)= なんて式は存在しない
これは、計算技術検定やれば分かること
やった事あるやついないのか？ 2(2+2)＝8
これを
2×1(2+2) にして、無理矢理16を引き出す
何で？ 勝手に式を増やすの？ 鈴木貫太郎に聞いてみるが一番かな
この方は「数学ではこう決まっている」というふうな説明はしないで
「そう決まっていないとこういう不都合や不便が起こる」みたいな
解説をしてくれるからすごく納得できるんだよね
自分なりに考えてみると
a/(bc) みたいな式は a/bc と表記すると決めておけば
いちいち括弧を書かずに済むみたいな理由だと思うんだよ
もし16にしたいのらな ac/b と表記すれば良いだけ
要するに 『/』 の前後にある式は
一塊のモノとして扱うと決めておけば、表記もすっきりするから
よりシンプルなモノを美しいとする数学の理念に合致する
従って、前から順番に計算するのではなく bc を一塊と見て
8/8＝1 とするのが正解ということになると思う >>46
そもそも÷を省略していないのに×を省略してるなんて書き方が出てくるのは
そういう変数ある式に具体的な数値入れて解かせる場合くらいだろう
算数の問題なら８÷２×（２＋２）と書く >>1
本文を翻訳してみると「答え」を求めているのでは無かった
時間損したじゃん、まあいいけどね ゆとり朝鮮人にもわかるように説明すると
8 ÷ 2(2+2)=1
かっこの中を先に計算するのは
問題ないよね？
かっこ内をaとすると
8÷2a＝8/2aだよね
8
-----=1の場合、a=2でしょ？
2a 16と答え出した奴
このままでいくと山本太郎みたいになっちゃうぞｗ このトピックが海外で話題になったことを伏せた場合・・・
日本の小中学校の教育方法では計算式の答えを書かせる
海外では答えがあって数式の方を埋めさせる
だから日本人は式の誤りを想像するのが苦手なんだよ！
とか言う人が出るんだろうなーとか想像して楽しむ問題 >>57
単なる恒等式だよ
a*b=ab
a(b+c)=a*b+a*c=ab+ac 池沼レベルの数学力しかないけど16で当たってた
やっぱり英語＞＞＞＞＞＞＞数学
特殊な仕事でもしてなければ数学なんてほぼ使わないから
１の英語がさっと読めるくらいの英語力があって良かったわｗ 8/2(2+2)
上記なら数学
8÷2(2+2)
上記なら算数
よって答は4/3
それ以外はアホ ÷2（2+2）は÷2を両方の2に掛けるんだよ
2÷2＋2÷2だろ、なんで前は÷2して後ろには×2してんだよ >>133
自己レス
間違えたｗ
訂正
1と答えてる奴は掛ける数（2+2）を分子（上）じゃなくて分母（下）に入れている
掛ける数(2+2)を分子（上）じゃなくて分母（下）に入れる意味と目的を教えて下さい 整数の式では「（」の前の「x」を省略してはならない。
というルールが一般常識として浸透してないのが延々と無駄な議論を続けさせる原因になってる。
>>13は論外 １６が負け惜しみで暴れるスレだなｗｗｗ
そもそもお前ら理系ではないだろう
早稲田の文系とかアフォばかりだろうｗ この数式を出題文にしたとき
「8万円を2つの家庭に分けます。なお各家庭には夫婦と子供二人がいます。さて、一人あたり何万円でしょう？」
これじゃ駄目なん？ニッコマだからおせーてくれ高学歴 >>90
カッコなど無くても除算は先
あなたのルールに則るなら
8÷(2(a + a))
にしないと1にならない 公務員試験も関係あるから1で覚えておかないとまずいぞ 曖昧な問題なのに答えは1しかないとか言ってるやつおるんやな
16しかないって言うならまだわかるが >>59
俺も慣例的には１だと思うが、ネトウヨが言うと信憑性ゼロになるぞ。 再掲載
1と答えてる奴は掛ける数（2+2）を分子（上）じゃなくて分母（下）に入れている
掛ける数(2+2)を分子（上）じゃなくて分母（下）に入れる意味と目的を教えて下さい >>40
ちゃんと定義されてるんだね
自分の信じてるものが曖昧なものじゃなくてよかった もういい！
数学音痴の自分はans.1でこの先も生きて行く！ この数式の解を「１」と回答している奴って
多項式ルールを勝手に解釈して整数演算に適用してるだけ 少なくとも日本の数学教育においては、2(2+2)は(2×(2+2))を表す記号に過ぎないってこと。
何も定義されてない状態で2(2+2)は数学的に意味を持つか？と聞かれたら何も意味はない。
専攻はInformation Scienceや！ 16って人は例のトランプの問題で延々と1/4って答えてそう >>166
脳の構造にエラーがあるからそうなるんだわな
構文エラーという概念がない
数式を見たら、必ずそれが正しくて、正解もあるという思い込み
これが一番恥ずかしい 8a÷2ab=c
a=1 b=2+2 であるときcはいくつになりますか？ >>132
それは手続きの話
2(a+b)はカッコの中から計算できない。
カッコでくくられた中身はそれで一つの値。 朝鮮学校って昔は大検取らなきゃ大学受験できなかったんでしょ？
その時代の人が16って話じゃないの？ 8÷2√2の答え考えればわかるだろ
√2が問題の(2+2)と同じ扱いだぞ １だよね
習ったことと違うこと言っちゃいけません！ 16派ってなぜか>>13については完全にスルーしてるよね どっちともとる奴がいるから2(2+2)分の8とするように教育されたんだろボケ 式のスペースから
分子に8
分母に2(2+2)
で計算して、答えは1。 8÷a(a+a)
b÷a(a+a)
どうしてわり算が先なのか >>177
確かに，式の表記があいまいだから
普通の思考だと解釈によって1にも16にもなるって考えに至るはず
この式の解は絶対１だ，または絶対16だ，って主張する奴はちょっと異常 >>156
2(2+2) を2×(2+2)=6 と言うならまだしもな
2(4)で8にしてしまうから、噛み合わない ルートつけたら分かりやすい
8÷2(2+2)
＝8÷2(√4+√4)
＝8÷4√4
＝1 １と答える人はマスコミの偏向報道にひっかかりやすい人
計算の原則である力関係は、（）内＞積＝商＞和＝差である。
8÷2（２＋２）を、分数に返還すれば分かりやすい
8
―
2（２+2）と変換するのは、商＞積の力関係を作ってしまうのでＮＧ
8
―×（２+2）であれば、積と商の強さ関係イーブンとなり原則に矛盾はない
2
よって16が正解 スレに東大か京大の理系卒はおらんのかw
俺は1だと思うぞ
少なくもそう教わった 分離させるのは＋と－だけと習ったんだよバーカ
それに 2(2+2)も2×(2+2)とならった
よって8 ÷ 2(2+2)の｢÷｣のところで切り離してはいけない
全力でいくで この式ができる過程を描けてから議論すべき
8を割ろうとしている2(2+2)が何を表しているのか、物理状態なのか集合なのか >>132
（）内を先に計算するのは小学生で習う
2(a + b)が2a + 2bになるのは中学生で習う
小学生より中学生のほうが偉いから答えは１６ >>39
ある時期を境にそんなルールになったような
それ以前の認識だと16であってた
今のルールは教育機関のゆとりが勝手に作り出したローカルルールなんだろうねえ １６はバカだから
答えが二つあると言い張る
自分が馬鹿を認めたがらない
恥ずかしいｗ
数学は答えは一つだ、いかなる屁理屈や言い逃れも通用しない 数学者はこの×を省略するのが正しいっていってるの？ >>45
カッコにくっついた掛け算を先にすると習ったような。 よく分からんけど、意見が分かれる、どちらとも正解と解釈できるなら、
答えが出せない悪問というだけでは？ 8÷2×(2+2)
ならどう？
括弧優先だから
8÷2×4
だよね
この式の答は？ >>17
()は先に計算だぞお前中学ですでに赤点だろ >>13
これがインチキなんだよ。いかにも受験算数のトリック
こんなルールを定めたのは誰？
多分数学者じゃないはず。 文系の俺からすると1が答えだったけれどスレを読んでいく内に16となっていくミステリー小説のようで楽しかったわ
これからは16へアップデートしないと恥をかいちゃうな >>139
学校数学の問題ではそういうのは出ないから安心して。
実社会では、4√2または4/√2を小数点以下3桁まで、とかになるから。 入試や公務員試験じゃ1と覚えておかないと点数取れないよ なんで(2+2)が係数なんだよｗ
abxyがどこにもないんですけど？ｗ >>141
カッコ内の2をそれぞれaとbに置き換えた場合（aとbはともに2）
8÷2(2+2) と 8÷2(a+b) ※ただし、a=2, b=2 は等価でないとおかしくないか？ >>211
正しい、正しくないのではない
日本の数学教育でそう定義されているだけ
定義されていなければ、2(2+2)はただの文字 >>22
真面目にやった奴はそんなアホな事は言わん >>208
マジ？
だとすると>>65は本当に1として扱う？
>>209
そうするとコンピュータでの演算も正しく1にできるね。 8 ÷ 2×(2+2) なら、省略したらあきません 都立高校の入試の数学の第一問によく出る「～を計算せよ」
でこれがでたら1と16とどっちが正解なんだ？ >>163
アベノミクス→1万円
MMT→16万円 8÷2×(2+2)=8÷2×4=4×4=16
8÷(2×(2+2))=8÷(2×4)=8÷8=1
この問題の数式は上と同じ。
カッコが一つしかない。
たから答えは16 ×だけを省略することが間違い。
×を省略するなら÷も省略して
最初から分数で表さなきゃ >>175
wolfram で書いてくれ
Sqrt[f(x)] は f(x) のルートである
1/Sqrt[2] * (1+Sqrt[5]) ?
1/Sqrt[2*(1+Sqrt[5])] ?
終わりが明示できない言語で書かないで 家政学部卒、答え1で生きて行く
いいの、それで(-.-)y-., o O >>216
（）内を先に計算するのは小学生で習う
2(a + b)が2a + 2bになるのは中学生で習う
小学生より中学生のほうが偉いから答えは１６ >>32
いやちーげーぞw
友達にきちんと聞いておけ1になる過程を間違えてるw >>195
なるほど
今はそういう教育してんだ
だからやたらと分数にして考える奴が多いのか
確かにそう考えた方が間違いねえわなw
教育者の教え方も時代と共に進化してんだな >>224
数学においては
2(2+2)はa(b+c)にa=2 b=2 c=2を代入された状態だから >>232
まずコンピュータでこの計算を勝手に行うことは無理だぞ
プログラマが ab の形の式をどうやって解釈するか決めるだけ
日本の数学のルールでは、abを(a×b)とする
ちなみに、日本の関数電卓はこのルールを使って勝手に数式を修正する >>222
入試や公務員試験でこんな不正な式を出したら責任者の首が飛ぶわｗｗｗ ていうか代数幾何とかになって８のところが変数とかに
なっていったらやっぱり（）とそれにくっついてる掛け算を
先にやらないと式の意味が違ってくるっていうのが理解できるのでは？ >>223
b÷aは、a分のb
たとえば1+1=3にはならない
ズレたことを言うのは無理がある >>200
ネタで言ってんのかマジなのかわからん… えーと 40年ちょい前かなあ
今のガラ計ルールになったの 演算式がどのように定義されているかという問題だから正解も間違いもない
一文の問題だとそれが不明だから混乱してるだけ
テキストや教科書を見ればどのように定義されているかは分かるからその通りに解けばいい >>200
8÷2(2+2)
8÷2(4) ※算数なので2は帯分数と考えるべき
8÷6=４/3 「項」と言う概念を教える前に、乗算除算の優位を教えるのは受験トリックでしか無い。
それで入試が行われてるなら大問題だぞ。
単なるパズルじゃない。文科省利権すら疑うわ。 麻雀ばっかやって大学中退した俺がどう考えても
答えは１ >>132
あなたの言う通りそれを最初に計算して、4
その次に計算するのが8÷2で、4
最後に4×4で、16 難しすぎる結局答えはなんなんだ、数学も英語も分かんない 少なくとも答えは1と覚えておかないと人生損するよ
理屈は理屈で分けておいたほうがいい
入試や公務員試験では1じゃないと点数貰えないから ax÷ax
は数学の本では１が正解だ。
しかし
>>1の数学者が１６が答えだといってるのか？
それなら１６の方式なら
２×X÷２×X=X^2になってしまう。
もし１６というなら、多くの数学や物理の本は間違ってることになる。 >>213
>>88
ですよね。
123 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2019/08/04(日) 01:16:25.33 ID:x35NRBy70
8日間のうち、午前に2万、午後に2万、預金した日が2回ありました
8日間の平均預金額は？
＝16万
んなわけあるか！！
に対して、答えが16でなければならない実務問題出して欲しいな >>234
1
なぜなら
日本の四則演算の順番
１）カッコ内から計算する。
２）省略された掛け算を計算する。
３）掛け算、割り算
４）足し算、引き算
５）優先順位が同じ場合は左から計算する。
ときめられている
つまり答えが16杜答えるのは朝鮮人
まとめ
8÷2(2＋2)=1
(8÷2)(2＋2)=16
はい終了
わからないのはアホと朝鮮人だけ 8÷2√2=2√2だけど
16と答えるやつの答えは
8÷2√2=8÷2×√2=4√2らしいｗｗｗ ダメリカはコンピューター作るとき
めんどいので数学理論作れなかったのが原因くさい まずカッコ内から計算して
8÷4×4 つまり16にしかならない
カッコ内がもし任意の数でも同じ
8÷2(a＋b)
＝4(a＋b)
＝4a＋4b a,bともに2であれば16 >>233
省略してるから答えは1なんだよね
答えが16の人は省略してるのが目に入らないのかと >>199
そのあいまいな部分を日本の義務教育では>>40として教えている
・日本以外では、１にもなるし１６にもなる
・日本では、１となる >>244
16派ってのは16派の捉え方そのものが独特っぽいのか >>32
いや違うぞ
2(2+2)は(2(2+2))を示す省略表記 だから1でも16でも無いんだって
>>1 の式の書き方が間違ってるんだって
ねえ、本当に誰もいないの！？
計算技術検定やった事ある人！ 個人的には１という答えの方がスマートに感じるね
応用効くし >>192
ジョーカーを除いた52枚のトランプから1枚だけ抜き出し、その後3枚カードを引いたら3連続ダイヤでした
さて、最初の一枚目がダイヤの確率は？
これも有名な古参定期スレ
プログラム組むと完全に10/49に収束する なんとなく思い出してきたよな・・・
確か途中式で8÷（2×(2+2)）
とやらないと減点されたような・・・・
括弧つけ忘れて減点された記憶が
なんとなく蘇ってきた。 追記
>>269
同意
よって8÷2×4となり
答えは16 >>249
×の省略だと8÷2×(2+2)=16になっちゃうけど、
新たに・演算子を条除算より優先度高く定義すれば8÷2・(2+2)=1でいけるやん。 >>63
PEDMASもBEDMASも意味は同じ。
「かっこ」をParenthesesと言うかBracketsと言うかの違い。
中学2年の指導要綱というのは「単項式の乗除算」のことなので、
記号が省略された乗算を優先というのは間違い。
>>141 を見よ。 >>187
そこはわかれｗ
2（2＋2）＝8
は、両説問題なく処理できるとして、
問題は、
8÷2を先に（原則として左側の式を優先）する、と、考えるか、
2（2＋2）を先に（数字とカッコの結びつきは優先）する、と、考えるか、
で、16説、1説に真っ二つ。
数学者がどっちもあり、言うなら、それに従う（考えるだけ無駄） 演算させたら人間の比じゃないコンピュータにこの数式放り込んだら
「ちゃんと書け」言われるんだから、問題がおかしいんだよ
1が正解、16が正解じゃなくて全員正解になる事案
もしくは頭でっかちが採点すると1が正解になる >>193
>>13は答えが1になる理由にならないからだろ
アホか >>21
そもそも、そういう出題そのものが悪問で、全員正解になるやつ。 中学受験を経験した子供達は「1」以外になるの？とは言ってる。 乗算記号の省略が、乗算記号より優先するってのは、もしかして一部の予備校利権なんじゃないか？
おまえふざけんじゃねーぞ。 >>74
命題に対して正しい式かけやって言われそう もう随分前から同じ議論されてんだよなあ
https://grapee.jp/7355
さて、台湾はどっちで教育を受けたのやら 括弧がどうとかではなく
問) a=4 の時 8÷2a の答えを求めよ
って問題でしょう ÷で書くとこう言うことになるんだな
1/xの掛け算に書き直せば
どちらかハッキリするんだが
÷の演算子が曖昧なんじゃね >>164
8÷(2(a + a))
普通はこんな書き方しないぞw
8÷2（a+a）でも
分数で表せば
8/（2a+2a）＝1
8÷2を先にやる奴はかなりのトンデモだよ >>259
中２の要領は「項」を含む式においてという話が抜けている 公務員試験の教養の数学は、高校3年レベルだからこんな問題出ないよ。 >>234
その場合は１だよ
正しい答えなんかいらん ÷の後ろの割る数だけ分母
×掛ける数は分子。
式の表し方なら×も÷も省略しなきゃダメ
これは初歩の問題の表記間違い。 答えは１
例外はないそれ以外は不正解
１６派はアフォだから答えは二つあり
内心、数学が欠陥があると主張したいのだろうバカだからな
数学はいかなり屁理屈や言い逃れも通用しない
答えは絶対に一つ >>225
何を言いたいのかわからないが、まず単項式についてちゃんと調べること。 このスレ見ると8÷2×4自体が1って人と16って人がいそう >>6
こういう式の場合、割り算は分数の形で書かなきゃおかしいんじゃないの？
だから式の書き方が間違っているのではないかと >>300
項、ッテ概念をどう教えて得る？ちょっと書いてみろ。 数値を文字に置き換えただけで計算の仕方が変わるとか無いだろ >>266
的確！
んなことあったら金融システムも崩壊 >>283
横だが
8と2×4を分離して8÷8としてはいけない
よって答えは16 ちなみにグーグルにこの式を入れると16って計算される >>13の問題点を上げるとすれば8xy÷4xなんて式がそもそも存在しない
高校数学では÷は一切使わない中学生向けの問題かと
ただしい式は8xy/4x
中学生でもわかるように疑似的な式を作ったと思われる 省略された×が優先か、左からが優先か、それに尽きる
で、どっちなの？どっちが先？ そもそも問題がおかしいのであって、
計算順序によって16にも1にもなる事を理解出来てれば良くね？ >>315
よく見ると、そんな数式ないだろ？こうか？って具合に修正されてる プログラムを組む人は左から順に計算するので16と答えなきゃダメ
文部科学省の教科書丸暗記で生きてきた人は1と答えなきゃダメ
正解はつまり人によってかわる >>305
>>141 を見よ。
単項式について調べ、中学2年の数学の教科書を読み直すこと。 >>307
8と2×4を分離して8÷8としてはいけない
よって答えは16 >>291
うんにゃ、その理屈からすれば>>1も成り立たないからナンセンス
>>1が成り立つと言う前提での話だから、結果>>13が1になる理由となる >>297
かってに問題を改変するな
変数への代入じゃなくて数値の計算だぞ 要するに、文科省に責任があると言うことだ。
あそこは、霞ヶ関の掃き溜めだからな。 ８÷以下の式が分母になるんだよ。
そう考えたら１しかない。 プログラムだったら１にするのは（）をつける。当たり前すぎるだろ >>267
バカなネトウヨが答えるとみんな間違ってると思うから、
朝鮮人のところをネトウヨと書き直せ。 ふざけんなよこの野郎。何も分かってねえくせに「項」だと？
てめー「線形」てのがどう言うことか分かってんだろな？？ >>321
そうそれ
そういう風に書き変えろと習った
16としか出しようがない >>24
この場合においても
x÷y(2＋2)
＝x÷y×4
＝4x÷y 高校大学入試
公務員試験
資格試験
まず答えは1と覚える
これは日本社会じゃ絶対的な正解だから
あとは数学の趣味として16その他の答えを考える これできないひとは分数もできないんじゃない？
最近の若い子は分数の計算が苦手だそうで。 >>208
あほう
ゆとりが16って言ってんじゃないの？
こっちは都内だけど受験戦国時代で中3は0時まで塾にいたわ >>308
数学的には
×は省略出来るけど
÷は省略できないから便宜上/とどっちでも良いのよ？ >>286
thx なんとなく分かりました
コミュニケーションデザイン専攻 >>271
1行目は
Num -> Num-> Num
2行目のはじめの式は
Num -> Num-> Num
しかし真ん中は
Num ->Num -> Num-> Num
2ルート2::Num
ab :: Num * Num >>320
マだが、数式の意図を汲むのだから
1の解になるよう書き直し 2＋2をxと置くと
8÷2x=1
4/x=1
4=x
x=2＋2
8÷2x=16
4/x=16
4=16x
x=1/4 >>313
式の左から律儀に計算していくのかw
8÷2（2＋2）なら2（2＋2）が一つの数字だと教わったけどなあ 学習塾とかで「×記号が省略された乗算は×がある乗算より優先」などという馬鹿理論を
広めちゃってるんだろうな。 >>318
それじゃ不十分
どっちにもなる
じゃなくて
自分はどっちを意図しているからどう書かないといけない
かを教えるべき。
2(2+2)を全て除数にしたいなら［2(2+2)]と省略せずに書いとけ手抜きすんな
が正解 定義の問題なんだから考え込むことこそ愚行だと思うよ 2(2+2)が独立してるんだよね
8を独立した2(2+2)で割るという計算
答えが16になる人はそこが理解出来てない
×が省略=優先 >>328
ホントそう思うわ，文科省（旧文部省）のキャリアなんて
東大卒の中でも下から数えた方が早い成績悪い負け組だからな
でも文科省に入ると出世が早いし天下り先に困らない役人天国 結局はよ、
8 / 2 × 4
8 / 8
1
だろ？ >>214
8÷2×(2+2)
この次が問題で
8÷2×4になる人と
8÷（2×4）になる人がいる
俺は前者で１６派
どうしても後者のように（）が勝手に増えてるのが納得いかない これは数学の欠陥なのか？
それとも頭から計算するのが正解なのか？
カッコを先に計算しようがしまいが答えが２つに分かれちまうやん どっかのバーローじゃあるまいし、答えが一つしかないとでも思っているのかと
どっちかを認めない奴は二次関数出来なさそう /斜め上
これが出たら日本人には越えられない壁なんだよ
8/2(2＋2)=1 >>324みたいな人多いってマジ？
8÷2×4＝16って小学校からやり直しちゃうん ab:=(a×b) なら答えは1
ab:=a×b なら答えは16
日本では前者を使う
もし定義されてなければ、数式として意味なし >>41
y=8÷2Aはふつうの数式だろ
Aが2+2なんだからy=8÷2(2+2)もふつう
小学校の教科書にも載ってんじゃね >>354
厳密に言うならば習ったのはXの省略では無く・の省略 計算の優先順位があるんだろうけど
カッコの分配をどうするかということなのかな >>1
8
ーーー
2×（2+2）
8
=ー =1
8 最初から8÷{2(2+2)}と書かれてたら全員正解なんじゃ ×省略すると優先順位が上がり、÷を分数にすると範囲が指定される。
両方同時にすることにより数式が保たれる。
略である/を使う場合は{}で範囲を指定する必要がある。
例
8
―――
2(2+2)
8
―――(2+2)
2 1だろ
オレはそういう教育を受けた私立文系のアホだ 2（2+2）で1セットになってるから答え1じゃねーの？
ただ、こんぴーたがやると頭から計算してしまうので8÷2を先にして16になっちまう
掛け算割り算が複数並んでたら左から処理するから 8 ÷ 2×(2+2) なら順番を変えられるから１６しかありえないか。
逆に言うと×を態々書かないと視覚的には順番を変えられないな。 >>364
カッコが勝手に増えるのは、省略するときの決め事だからだで
特に深い意味はない ルールの不備や混在があらかじめ分かっているならば、
8÷[2×(2+2)]か8÷2×(2+2)で表現すべきだった
安易に省略を多用するあまり分かりにくくしてしまっている悪い例 カッコの前には×が省略されており
÷が付いている項のみ分数の分母へ他は分子へかけられる 8 ÷ 2(2+2) = 1
8÷2 (2+2) = 16
ふっ、このトリック見破ったぜ >>366
÷記号使うことによる欠陥
×記号で分数ひょうじすればスッキリ
ただし高校とかでも微妙にあったような >>319
確かに表示された電卓のとこに直した数式出てるね
カッコは優先するけ乗除は単純に左から計算
確かExcelもそうだから計算式入れるときは曖昧にならないように気をつけてる 自分は全くの素人なんだけど
こういうのって
プログラミング言語別に書式が異なってたりするのかな？
或るプログラミング言語の習熟者が別の殆ど触れてなかった
言語を使って書いたような場合
書いた本人は同じ回答を期待して書いてても
違う回答が出たりしないのかなと？
プログラムのバグとかの話題を思い出してふと思った Google先生が
（８÷２）＊（２＋２）＝１６
と変換してるから世界標準だと１６なんだろう >>175
分子1
分母√2(1+√5)
ここから()外すか、分母の√消すかは文脈による x ÷ y(2+2)だから答えは1に決まってんじゃん
16にしたかったら×は省略したら駄目だろ常識的に考えて >>1
数学の本質には何の関係もない
単なる形式の問題 16って言ってる奴
8÷2√2の答えは？ｗｗｗ
まさか2√2に括弧つけろとかいうの？www >>364
2(2+2)がどういう意図で構成されたかだから
日本では2+2の2セットだから、演算は先だな >>345 の人へ。
×が省略された乗算を×が明示された乗算より先というルールはありませんので、
そこんとこよろしく。
文系出身の塾講師に教わっちゃったんだね。 >>349
同じくマだがそうなるわな
構文エラーのまま結果返せってのが無理な話
この数式考えた奴が、1になって欲しいのか、16になって欲しいのかで変わる >>305
ほんなら、この数学者もピーターフランクルも秋山仁も、世間の大勢もあんたより劣ってる、言う事やんな？
「僕が正しいんだ・・・世界の方が間違ってるんだ！！」
こんな、偏狭な考えだけが蔓延してたら、世界は争いしかない地獄だよ。
数学者がどっちもあり、問題悪い、言うなら、それで良いじゃない？
青葉や植松やバス亭女学生無差別殺人やダガー加藤秋葉原無差別殺人みたいなことはやめてくれよ。
本当、正義マン恐いわ。 8を2(2+2)で割るって考えればいいだけの話だよね >>389
正解
数学以前に算数できない連中が１とか16とかｗ ８人を２つのグループに分けて
それぞれのグループに
２円の交通費と２円の食費、合わせて4円をわたす。
１人１日、２円の交通費と２円の食費で生き延びることができます。彼女と2人、合わせて8円の資金があります。
何日生きることができるでしょう。 >>391
逆ポーランド記法？ナニソレ？
って時点から色々と認識を改める >>141
いや、そもそも 8÷2(2+2)
なんて式の書き方をしないって
>>142 の通り >>377
パソコンで計算するならそうやって式を直すのが当たりまえなんだけどね
なんで大騒ぎしてる奴らがたくさんいるのか不思議だ 高卒だけど1か16だな
8÷2を先にやるか
2(2+2)を塊にして先にやるか
つか問題が悪い そういえばなんかカッコが先やでみたいなことは習ったなw ×は省略できるんだよな
それに係数だろうが何だろうが2+2は4とできるんだから
8÷2×4=16とするのは何らおかしいことではない
意見は変えない >>400
8÷2√2 ::Num / Num
=2√2 ::Num >>306
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E9%A0%85%E5%BC%8F
任意の変数 x に対する x0 に関して空積の規約のもと 1 (=x0) と見なされるから、定数も定数項のみからなる単項式と考えるのが普通である。 >>391
数学の各分野でも0の絡む計算で扱いが細かいところで違ったりする
これはその分野において都合がいいかどうかが判断のポイントとなる為 プログラム組むなら念のため式を簡略化するわ。
A = 8; B = 2+2 ; C = B*2; Y = A / C;
Ｙ = 8 ÷ 2(2+2)と、そのまま書くとコンパイラがワーニング出しそう。 ×が省略されてなければ迷うな、１６と答えるかもしれん。 省略されてれば自動的に答えは１ >>416
人間が計算するときは()の中から計算せいって習ったしね… 自称理系が答えは1以外にないとか言ってるから
文部省の人か林先生に答えてほしい >>400
>>221 を見よ
数学の問題として出されるのであれば、
必ずあらかじめ計算できる定数部分は計算され最も単純な形に直し、
誤解が生じえ得ないように書きますから。 >>391
ないとは言い切れないけど、テストして結果が違ってたら意図した式に書き直すだけ >>426
普通はsyntax errorでしょ。
exp : num '(' exp ')'
とか文法に定義されていれば通るけど。 >>397
そんな決まりはない
8÷(2(2+2))のつもりで空白を入れたんだろうけど、
そんな決まりは世間一般で認められたものではないから止めておいた方がいい
フィーリングに基づく自分勝手な表記方法は誤解の元 ＞オックスフォード大学の数学教授いわく、答えは１つではない。この数式だけでは曖昧な部分もあるので判断しかねる。
とのことです。 違う
8/1x1/2x4/1=Y
32/2=Y
16=Y >>421
省略できるのは日本式ルールで
abは(a×b) ←塊になる
と決められてるからだよ
この決め事がなければ省略はできない
もちろん、出題者が省略に別の定義をすれば話は別だけどね 昔微積で学年トップだったが今ではスマホがないと消費税の計算すらヤバイWwwww もちろ >>225
いや>>141はまさにそれを間違いと言っているのであって・・・
日本語だいじょうぶですか？ >>414
文字式の文字に具体的な数値を当てはめて計算する際にそのような途中式が出る 8÷2×(2+2)
が1になると言う馬鹿はいないよね？ b÷a(a+a)
a分のb
a分のb(a+a)
a(a+a)分のb >>417
>2(2+2)を塊にして先にやるか
2(2+2)の前が「÷」だから
切り離して先に2(2+2)をしてはいけない >>426
>Ｙ = 8 ÷ 2(2+2)と、そのまま書くとコンパイラがワーニング出しそう。
それなんの言語？ 自分は16派だけど
分母を8として計算したいなら8÷(2(2+2))と書くし、2として計算したいなら8÷2×(2+2)と書く
目が走ると計算が狂うということはあるからね
さて、自分ほ乗算記号の省略を乗算とみなすルールは知ってるけど、省略時に計算順が変わるというルールは聞いたことがない
1派の人は8÷2×(2+2)でも1だというの？ >>8
> 8÷2×(2＋2)
> 8÷(2×(2＋2))
>
> どちらか決められない
8 ÷ a(2+2)
※2をaと置く
と同じ答えにならないといけない
8 ÷ a(2+2)
= 8 ÷ 4a
8
= ──
4a
8
= ──
8
= 1 8/2(2+2)って書けばみんな間違えない気がする
÷が鬼門だな >>427
省略されてなければ16
省略されてるから1
省略は優先の意味だから エクセルで数量計算とかやると÷は機械的にスラッシュで置き換えちゃってるからもう1にしか見えんわ >>424
だから、>>141 の通りになりますよという簡単な話。 >>3
8 ÷ 2(2+2)は
8 ÷ 2×(2+2)と同じではない
()の外は
上は項数２
下は項数３ >>440
その式は間違いなく16
だだ、日本の数学で8÷2(2+2)はその式を表さない >>437
10%になったから楽になるじゃん！
良かったな！！ >>413
算数なんだから
2(2+2)は
2×(4)じゃなく
2と4で6
分数的に言い直すと2と8/4で6でもいい 乗算と除算が３つ以上含まれる式はカッコ付けて計算順序を指定しないと間違った答えが出るんだな
ガッコで習うことの意味を深く考えてなかったわ
これで大学受験やっちまってるから怖いわ
習う先生って重要やな 優先順位的 () > × = ÷ (右から)> + = - (右から)
8 ÷ 2(2+2)=？
は
8 ÷ 2×(2+2)=？
の略
分配法則で考えると
(8 ÷ 2)×(2+2)=？
16 >>445
> さて、自分ほ乗算記号の省略を乗算とみなすルールは知ってるけど、
「乗算記号の省略」ではないので、わかってない ÷がおかしいんじゃよ
8/2（2+2）としよう。これで答えは1しかありえない
ちなみに：も÷と同じだそうな。小学校の時のテストでこれを覚えてないと解けない問題が出たが
授業中さらりと触れただけなのでクラスでぼくしか解けてなかったよ >>141
解説に専門的な用語を使う奴は馬鹿だと言われる
誰にでもわかるように言えと
同業相手ですら言われることがある >>459
> 8 ÷ 2×(2+2)=？
> の略
ワロタｗ 略じゃない
どうどうと間違いを書いていてワロタｗ >>436
単項式についてよく調べること。
ちゃんと定義に則って計算して行けば16にしかならない。 > 8÷2×(2＋2)
> 8÷(2×(2＋2))
>
> どちらか決められない
8 ÷ a(2+2)
※2をaと置く
と同じ答えにならないといけない
8 ÷ a(2+2)
= 8 ÷ 4a
8
= ──
4a
8
= ──
8
= 1 >>436
自分で日本式言うてるやん
普段はゆとり教育だなんだってバカしてんのにこういうときは盲信するのな >>437
底辺だっんだね
微積分で計算しかしないのは底辺の証 なんか物事計算するときは分数の形にしないと駄目やね。 そういうこと。 >>466
朝鮮人だから
日本なら省略してる乗算が先と習っているので答えは1になる
朝鮮人は16と答える こんな数値のみで×を省略してる式は通常はないことから
ぱっと見で方程式とかを解く過程状況の式だと想像するよね
8÷a(a+a) を解く際に a が 2 だと分かった場合に書く式 >>451
>>40もあるよ
2(2＋2)は｛2×(2＋2)｝だよ >>466
> なんで割り算が先なの
項（一つの塊）を
分けてしまうバカが居るだけ
単項式についてよく調べること。 8÷2(2+2) と 8÷2(a+2) a=2 とで答えが変わってくるってどうよ これ全部掛け算でかいたら1/8×になるとおもうよ。
１６派の人は気が済むまで自分で式を変形させたらいいと思うｗ >>391
Lisp
(* (/ 8 2) (+ 2 2))
wolfram
8/2(2+2)
perl,python3,C,sh,haskell,R
8/2*(2+2)
全部16 > 8÷2×(2＋2)
> 8÷(2×(2＋2))
>
> どちらか決められない
8 ÷ a(2+2)
※2をaと置く
と同じ答えにならないといけない
8 ÷ a(2+2)
= 8 ÷ 4a
8
= ──
4a
8
= ──
8
= 1 >>461
>>221 だよ。1000回読め。
頭悪いね。 >>446
4aというのは4×aなわけ
8÷4a＝2aとなる
aを分母にかけるのは間違い 答えが16って言う人ほど屁理屈が多いような
単純に括弧、省略の順に計算すればいいだけなのに まあどっちの解にしたいかが先で
どっちとも取れる式出すな子ねで終わる >>482
> perl,python3,C,sh,haskell,R
> 8/2*(2+2)
>
> 全部16
お前式を改変してるじゃんｗ
なんで * を付け加えるんだよ。
単項式を勉強しろ。
そこに * を勝手に加えてはならない 2aの場合はそれ以上計算しようがないからそれそのものが一つの数字と解釈できなくもない
しかし2(2+2)は計算可能なので全体を括弧でくくる必要がある
そのことで初めて2(2+2)が一つの数字と認められる
省略された乗算は省略されただけなので優先の意味はない
しかしこれで1だ16だとどちらかしかないと言ってる奴はあほ
両方正解でいい
問題出したやつがいたらそいつが単なる馬鹿 >>482
wolfram以外はプログラム書く人による式の変換入れてるから除外したほうがいいんじゃね？ >>440
８÷２＝４
４×（２＋２）
４×４＝１６ >>433
あるよ
でないと色々不都合が生じる
信じられないなら自分でググるといい とにかく「項」の概念を教えたら、ｘと÷より優先する、というのを中学レベルで誰も教えられない。
積分を知らないと面積が教えられないのと似てる。
例えば分数の割り算も「項」として解釈しないとお話にならない。 >>440
それでも答えは１だ。
カッコにくっついている計算を先にやるのが常識。 >>463
お前にわからせても、俺に何の利益もない。
誰にでもわかるように言え、というのは
「俺に説明して利益を得ようとするならば俺にわかるようにしろ」
の意味だ。
同業だったら言われるのは当たり前だよ。 ＞係数なる概念が出る式ではそもそも「÷」なんて記号は使いません。（分数の形で書きます）
一方、「÷」を使う式の場合、「×」を省略することもできないはずです。
なのでこれはそもそも問題が間違っています。 数字の前には必ず+－×÷がついていることを忘れてはならない
それが省略されていたら本来何がついているかを予測しないといけない
8 ÷ 2 （2+2） で考えるからおかしくなる
＋8 ÷2 （＋2 ＋2）
注目は2文字目、みんな2だと思ってるが÷2という数字だ÷2を掛けるに直そう×1/2だ
いいか？二文字目は1/2という数字だ 2√2と2(2+2)は別物
2√2は2×√2ではない
2(2+2)は2×(2+2)と考えてもおかしくない ８➗2で4
(2➕2)は4 かっこ内を計算する
4×4は、16
答え16 たぶん割り算×算はどちらが先でも良い、 普通に1だと思ったけど、確かに16にもなるのな なんか意外 >>488
> 4aというのは4×aなわけ
> 8÷4a＝2aとなる
違うぞｗ
4×aの計算の結果が4a。
これは計算した "結果" なんだから
勝手に?を追加してはならない
一つの塊で分割できない
あえて書くなら、塊としてカッコで括る必要がある
8÷(4×a) 俺が定義してやる
2(2+2)=24
これで解決だから糞して寝ろ １高等教育受けた常識人
１６知恵遅れ精神疾患者学校すら行ってない引きこもりｗｗｗ 文字化けしたからもう一度
>>488
> 4aというのは4×aなわけ
> 8÷4a＝2aとなる
違うぞｗ
4×aの計算の結果が4a。
これは計算した "結果" なんだから
勝手に×を追加してはならない
一つの塊で分割できない
あえて書くなら、塊としてカッコで括る必要がある
8÷(4×a) >wolfram
>8/2(2+2)
これが一番ちかいな
lispはポーランドなんだ
Emacs使いじゃないから知らんかった 少なくとも日本の学校教育では
a(v+b)の式は、（av+ab）と教わるわけだ
16説はこんな式になるので完全に間違い
8
---×（a+a）
2 習ったとおりなら１しかないだろ？
つかおまえら数学なんて３÷３割り切れない時点で不完全な学問だと気付けw
今更だわこんなもんw >>141
アホか。それは勝手な解釈。
そもそも単項式の中に乗算記号の省略を使用する事がナンセンスなんだよ。
この計算式は記述そのものが間違っている。 >474
わかんなきゃいいよ
8/2(2+2)なら数学で答え1だわ >>485
だって16!といったら16の階乗じゃんｗ >>440
だから単項式の乗除の話をわかりやすく説明しようとして単純化したのを、
君が勝手に拡張ルールにしちゃってるだけ。 >>486
君は学校教育で出ないって言ってるけど二次式の解の公式で速攻出るよ 通常慣例的には
XY÷YZ=X／Z
しかし答えが１６のやり方だと
X×Y÷Y×Z=XZになる。
もし１６なら今までの数学や物理の本は間違ってることになる。
慣例的には答えは１だ。
数学者がこれが間違いというなら、今までの数学や物理の本を書き直す必要が出てくる。
今までの数学者や物理学者が間違っていたのではなく、定義が明確化してないだけのように思うが。
定義が決まってないなら、掛け算や割り算を省略したものは、
×÷の記号より優先すると、今までの慣例に従い
数学者は定義すべきだと思うが。 Google先生 16
javascript
8/2(2+2)=16
c# 16
プログラミングだと全部１６みたいだな え？答えは1だろ？小学校高学年の問題だと思うが。
小数や分数よりかは簡単だった記憶が
ある。 >>492
ab = a*b
これが規約だぞ
8/2(2+2) /== 8/(2*(2+2)) 理学研究科修了の俺の答えは、そもそも式として成り立っているのか疑問だけど
成り立っているなら解は1 おまえら必死になって答え見つけようとしてドヤっても一銭の得にもならんぞw 中卒だけど0かと思った
÷が視力が悪くて??に見えていただけなので答えは1だ >>517
習ったとおりなら16しか出ないんだが何か？ 一生懸命説明してる人もほとんど問題点を説明出来てないのが面白い >>492
> ab = a*b
> これが規約だぞ
なら、2(2+2) は 8じゃんｗｗｗｗ 演算子を省略したら優先的に演算するってわかってない奴多すぎ >>473
１のアメリカの数学者は朝鮮人か
ドイツ系っぽい苗字だけどｗ >>531
式自体が法則からずれてるので解釈がこれだけだと判断できない見解ぽい 解りやすくすると
8 ÷ 2(2+2) は 8/2(2+2) だから
8/2*(2+2)の場合*は省略できないんだけど
それなら 8(2+2)/2 と書かないと駄目だから >>461
小数点以下第3位まで答えを求めた場合
8÷2√2
=8÷2×1.414
=5.656
だな 文学的には１はイケメン、１６はハゲデブ、と表現されるケース 仮に答えが1とするなら
8 ÷ 2(2+2)＝１ ・・・①
に対して、答えが１になる②式とで連立方程式の関係をつくり照査する
8 ÷ 2÷４＝1 ・・・②
↓①＝②＝1 より③の関係が成り立つはず
8 ÷ 2(2+2)＝8 ÷ 2÷４ ・・・③
↓それぞれを、8 ÷ 2で割ってやると
1(2+2)＝1÷４ の関係となり、 ４＝0.25 と不整合で成り立たない 除算記号の÷と乗算記号の省略が混在するのは変だな
8/2(2+2) と書くのが普通だ
しかし、この書き方も曖昧なので分子と分母を明確化する為に分数式とするのが普通だ
問題が悪いので答えが二通り生じてしまう、というのが正しい認識なんじゃないのか？
最初の式から、どちらが正しいかを判断する事はできないだろう
しかし、式を例を書こうとしたらエラーになるのは馬鹿な仕様だな
どうにかならんの？ 何で答えが16だって言ってる
間違えた人が多いの？
算数が苦手なのか？
まあ俺もなんだがw 答えは１
それ以外は例外なく誤り
１６は自分の恥ずかしい答えを認めてほしくて必死だなｗ
答えが両方あるとかいいだす
１６は間違い、どこの試験も合格できない
学者が～グーグル検索が～とかエクセルが～とか問題外のことを言ってくる屁理屈 式がそもそも破綻してるけど
どうしても1つ答えろと言われたら
単項式じゃないんだから16しかない >>526
jsでも省略できるんか
省略しようと考えたことすらねーからわからんかったぜ！
つか省略することになんの意味があるのか 「xの省略はひとかたまりにして優先」だよ
8÷2aと考えればいい
ただ数字の前は普通省略しないから
単に他の解釈と間違えやすい式ってだけ
16になる人は省略時の計算順を知らないだけ 日本式に計算すると1
世界式に計算すると16
あかん第三次世界大戦や… >>519
いや、単純な知的好奇心としてお前の脳内計算式を知りたいw
2（2+2）のどっから6が出てくるのかマジで意味不明w
>2(2+2)は
>2×(4)じゃなく
>2と4で6
この3行目がガチでわからん
どんな数式なんだ？ 8÷2(4) までは1派も16派も同じ
これを a=8, b=2, c=4 に置き換えると
a÷b(c) となる
1派は b(c) を先に見て ｂ×ｃ とし a で割る算数思考
16派は a÷b(c) 全体を見て a÷ｂ×ｃ とする演算思考 >>516
かっこの前の部分が「8/2×」だから、
かっこの中を計算した(2+2)=4と8/2の結果の4との積で答えは16。
式の要素が全部数字で変数がないのだから、かっこの中をまず計算というルール通りでいいの。 カシオの関数電卓の取説から引用
https://i.imgur.com/BmlbLiM.png
これは日本の数式表記のルールに則ってる >>544
そう決めつける考えはチョンぽいけど
日本人なら1も16もどちらもありと答えるだろ 8/2(2+2)これと
8÷2（2＋2）これは一緒なのか 括弧に付いた数字を処理するタイミングて
何か決まりごと無いの？ カッコが先！ちがうのか？？
って言ってる人は1なのか16なのか… １高等教育ちゃんと受けた人
１６小中学校引きこもりおこぼれ中卒ｗｗｗ 乗算記号を省略した場合、() を付けたときと同様に最優先で計算するのが慣例。
8 ÷ 2 ?? 4 と書けば、(8 ÷ 2) ?? 4 と解釈する規則があるけど、
8 ÷ 2(2 ＋ 2) と、態々省略した乗算記号の位置に () を挟んで、(8 ÷ 2)(2 ＋ 2) と解釈するのは不自然。 >>553
１の数学者が正しい答えは１６って言ってるんだがｗ 2×aと2aの違いなんて小中高で習ってない気がする
というか数学算数の出発点の先生がその問題意識持ってないと高校とかでなんか言われてもはぁ？何言ってんだこいつで流しそう >>526が正しい
8/2(2+2)=8÷2×(2+2)=16
わからない人は小学校からやり直しなさい 8 ÷ 2(2+2)=？
A=8 ÷ 2
A=4
A(2+2)=？
2A+2A=？
2×4+2×4=16 世界の大学ランキングで日本勢がパッとしない理由が分かった気がする
ドヤ顔で答えた内容が間違ってるんだなｗ >>536
そのとおり
2(2+2)=8
そして
8/2(2+2)=8/2*(2+2)=4*(4)=16 >>526
コンピューターに数式を入れるときは
式の形式を自分で変形させないと
間違った答えが出るだったとおもう。
Ｆ関数に置き換えないと。
そのまま頭から入力したらだめだったはず。 >>545
このスレ内での話な
ここは日本語だからね >>521
単項式の話を持ち出すのなら、乗算記号を省略したら駄目だろが。
乗算記号を省略した時点で、この式は、お前さんの言う「単項式」から
逸脱しているんだよ。 >>548
√2は無理数だからそのまま残していいんだよ？このレベルかよ。 16とか言ってる馬鹿は、2π÷2π はなんて答えるんだろうか？ｗ
2 ? π ÷ 2 ? π
・・・ 2 ? π ÷ 2 に π をかける
2 ? π ÷ 2 は π だから
π に π をかけるのでπの二乗とか言ったりしてｗｗｗ >>439
文字式は、それで正しい
数字だけの式で×を省略するから、おかしな事になる 8÷2×(2+2)を省略したら、あかんと何度言えば >>483
間違えた
8÷a(2＋2)
＝8÷4a ←この時点で間違い
8÷a×(2＋2)と8÷(2＋2)×a
は明確に異なる >>553
８÷２×（２＋２）＝ の答えは？
問題式で省略されている乗算記号を書き足すだけで答えが変わるだろ
つまり問題に曖昧性が有るのさ 8×0.5（2+2）
こう書けば答えは一つになるはず >>569
()が先なら１
２+２で４×２で８
８÷８で１ >>40
これでスッキリしたんだけど
あまりみんな食いつかないね >>451
式を展開する際に、優先順位を破壊していいはずはないと思うが。
a/2b ＝ a/(2 * b)≠ a / 2 * b >>558
数学は因数分解以降、脱落してるけど
それ以前に習った括弧、省略の順で優先というのだけは覚えてる なんか文字化けするなｗ
16とか言ってる馬鹿は、2π÷2π はなんて答えるんだろうか？ｗ
2 × π ÷ 2 × π
つまり、 2 × π ÷ 2 に π をかける
2 × π ÷ 2 は π だから
π に π をかけるので πの二乗 とか言ったりしてｗｗｗ >>558
三角形の面積
円の面積
CとP
くれーかな…あとなんだ… ２（２＋２）の部分てどう計算してるの？
俺は２＊４にまず直してるが 変数に対して、たとえばa,b,cにおいてab+acをa(b+c)と書く記法は
認められているが、値に対して、たとえば8,2,2に対して
8(2+2)と書く記法は定義されていない
これを看過すると、たとえば53は5*10+3にも5*3にも取ることが可能となりうる >>141
これ翻訳？
一番納得できるな
スッキリした >>550
8÷2(2＋2)=？
8÷2×(2＋2)=？
8÷2×(4)=？
8÷8=？
8÷8=1
で答えは1なんじゃないのか？
小学校高学年の問題だろ？ 敵は愚かだ、って思い込みたい人ばかりだな。２つの答えの別れ道とその原因考えたら相手をバカにしたりはしないと思うんだけど 日本の義務教育で習った内容は間違いだったっていう結論でいいと思うけど
ていうか、まあ教科書の内容なんてしょっちゅう変わってるんだけど、何年か先に明文化されるんじゃねえかな
それまでこのスレを保存しておいて、改めて読み返して赤っ恥かくといい >>525
そもそも数学の世界では、そういう式を書くことがない。
変数を含む式は、最も単純化した形で記述するのが常識。
だから、XY/(YZ)なら最初からX/Zと書くし、（XY/Y）ZならXZと書く。
計算の途中なら自分がわかればいいので、どのように書いても結構ですが。 >>586
よく読め
小数点以下第3位まで答えを求めた場合 と書いただろ
8÷2√2 のままでも、おかしくはない >>561
>1派は b(c) を先に見て ｂ×ｃ とし a で割る算数思考
これが何か言考えても分からない
b(c)をｂ×ｃと考えるってことはやはり×があるってことだよな
なのになぜ都合よく×記号を無いことにするのか
なぜ a÷ｂ×ｃ の一択にならないのかがマジで分からない
2√2とか例は×は隠れていないので却下な >>526
ｆｘ=1/8×2(2+2)
と入力するんじゃなかった？
うろだけど。 >>565
コレな
１はルールをわかっている常識人
１６はルール度外視する無敵の池沼ｗｗｗ 訂正
>>561
>1派は b(c) を先に見て ｂ×ｃ とし a で割る算数思考
これが何回考えても分からない
b(c)をｂ×ｃと考えるってことはやはり×があるってことだよな
なのになぜ都合よく×記号を無いことにするのか
なぜ a÷ｂ×ｃ の一択にならないのかがマジで分からない
2√2とか例は×は隠れていないので却下な 日本式なら１
地域によって教え方が違うでFA
これ以上の答えはない 塾で習ったってのは
あくまで日本で点を取らせるためのやり方なんだよな
この場合不思議なのが
(2(2＋2))と書いてないから(2＋2)しか優先はされないとも学校で習った
自分の場合()優先、無ければ左からと習ったから16になった
大()あれば問題なく1だよ
教わったのを式にすると
8÷2(2＋2)
(8÷2)(2＋2)
になると学校で習ったとおりにやるとなる昭和卒(中学)だけどさwww (2＋2)＝4
4×2＝8
8÷8＝1
の順番で計算します。(薬学部卒の解答) >>608
まあそら同じ意味だろう
別の意味と解釈するかどうかみたいな話じゃねの？ 2×1(2+2) と2×(2+2)は同じだが
2×(2+2) と2(2+2)は違う
中学校の時に悩んだ問題 16だと思ってるやつの思考
ab ÷ ab
= a × b ÷ a × b
= (a × b ÷ a) × b
= b × b
= bの二乗 >>595
うんw
1の人も16の人もカッコは先なんだよ
カッコの前の2をどうするかで揉めてるの >>599
文字の前に付いてる数字は最優先で演算されるよ、２＊πではなく、２πという項なんだ
それは明確な演算順ルールなので、君が示した式の答えは１であり、そこに曖昧性は無い
最初の式と、×を追加した式は等価ではないんだよ 8
ー(2＋2) ← 8÷a(2＋2) であり
a
8
ー ←8÷(a(2＋2)) となる
a(2＋2) 2a は2×aだけど掛けるという演算子×が省略されている。これは2×aを実行したものとして扱われる
8÷2(2+2)には2と(2+2)の間にｘが省略されているので掛け算を実行したものとして扱われる
2√2も同じ グーグル先生じゃなくて関数電卓に入力してみろっていう
話だと思うよ。 >>607
ていうより、先生がわかりやすく説明したつもりが、
ちゃんと数学的概念と結び付けられないで見かけ上のルールでしか覚えられなかった生徒には
間違った知識として固定化されちゃってるということですね。 16説がでてくるなんてゆとり教育の弊害だよなー
a/bc の式で、a/bを先にやっるってんだからw
意味不明なレベルだわ 8÷2×(2+2) = 16 なのはみんな同意見なんだよな
この×を省略してしまうと8÷2(2+2)になるんだけど
なら8÷2(2+2) = 1って言っている人は、前述の×は省略できないと言っているのか これ、１だろ？
なんで、8÷2最初に計算すんだ？この式で。 >>588
文字式に代入した際に、代入する値自体にかっこをつけるなら機械的にできるが、それ以外の省略された乗算を×に変換して正しく計算されるように変換するなんて作業、式変形の際に一気にしないといけなくなる まず÷を×に直してから計算しようって今習わないのか？ >>625
> カッコの前の2をどうするかで揉めてるの
そこじゃない。
16の人は「abを乗算記号の省略したa×bの書き方」だと思ってる
だからその思考回路だとこうなる
ab ÷ ab
= a × b ÷ a × b
= (a × b ÷ a) × b
= b × b
= bの二乗 １と思ってたけど、1にするためには中括弧が必要なのか・・・ >>595
さっきからずっと言ってるけど
誰も()の処理では揉めてない 結局、答える人の職業なんかで回答が変わる
数学者は16って答えるけど、それが必ずしも正答とは限らん
ちゃんとした式を書けというのがこの問題の本当の答えなわけね
1か16か、どっちが正しいのか言って事自体がすでに間違ってるという 例えば、
8/2*(2+2)
の*を省略する場合
8(2+2)/2
と書かないと駄目なんだけど やっぱり2(2＋2)の部分が先に計算するんだよね？
8÷[2(2＋2)]って表示して貰わないと
混乱するね？
あれ？あえて問題ではそのような
表記は無いって事は？ >>615
ちょっと待て
それは、おそらく工業電卓で打つ場合、ボタンを押すのを省略できるっていう説明だぞ
式の省略じゃない >>602
数値と変数の扱いで
数値を分解することはあり得ない
5×10＋3など不毛でしょう >>617
日本式というものがあると間違って覚えていると１、
全世界共通の数学の定義に従って計算すると１６
これでFA。 >>642
> 数学者は16って答えるけど、
数学者は16って答えるってことにしたいって
いうお前の願望が透けて見えるわｗ >>569
やっと意味わかったわw
でもこれ小学校で教わる通りなら1
16なら（8÷2）にかっこつけないと2（2＋2）はひとかたまりって教わる そこじゃない。
16の人は「abを乗算記号の省略したa×bの書き方」だと思ってる
だからその思考回路だとこうなる
ab ÷ ab
= a × b ÷ a × b
= (a × b ÷ a) × b
= b × b
= bの二乗 >>638
あ、いいのか
矛盾をついたつもりだけど
でも答えは4aだけどね >>518
設問に対する疑義を表明できないときに
無理やり答えを書こうとしたらどうなるか
という暗黙の了解をわかろうよｗ ＰＣの関数電卓でやろうとしたら
2(2+2)が入力できず
2*(2+2)なら入力可能だった
結果 答えは16
casioの関数電卓が手元にないので検証できないが
2(2+2)の様な入力ができるのであれば答えは１になるんだろうね。 日本式が合理的なんだよ
他国じゃそこまで考えて教えていないだけ
だから乗算と除算は同じ優先順位だから云々みたいな記法無視した答えしか出てこない >>617
数学は全世界共通だろ、でないと飛行機が落ちてるｗ
１の学者がアホなんじゃない？ aなどの文字を使った文字式じゃないと×を省略しない
この式が間違ってる 決められた順番通り計算するだけだろ
何を揉めることがあるのか
1 >>633
>8÷2最初に計算すんだ？
誰も8÷2最初に計算していない
÷２を掛ける2分の1としている
8×1×4をして2で割った 単項式の計算の仕方は習ったが
8÷2(2+2)のような表記の数式は習ってないんだよな
そもそも正しい数式なのかね
うやむやにしてないではっきり定めろや 俺のレスが完璧すぎて反論が一つもねーわｗｗｗ
16の人は「abを乗算記号の省略したa×bの書き方」だと思ってる
だからその思考回路だとこうなる
ab ÷ ab
= a × b ÷ a × b
= (a × b ÷ a) × b
= b × b
= bの二乗 8÷2
と
(2+2)
に分ける人と
8
と
2(2+2)
に分ける人がいる感じか
どっちが正解なんだろな？
俺は16と思ったわ >>632
そこの×を省略すると意味があいまいになるんだなあ
たとえば2・3・4は2×3×4じゃなくてこれひとかたまりで因数分解して表示した24なんだわ
2(2+2)を2・4と解釈すればそれは8の別記法と解釈する余地ができる >>625
括弧の前の2は×が省略されてる時点で優先して括弧内の答えと×して8
つまり8÷8って式になるから1
省略されてなければ左から計算して16 中一でこーゆー演算の省略がでーきれーで数学脱落したクチ
今でも何度覚えてもどっちが先に計算すっか忘れてムカつく >>637
数字や文字が繋がった形、ab とか 2xy とか
これは一つの項として扱われるんだよ
なので優先順位が高い
君の指摘は高等数学を知らない者の指摘だな 何でx(a+b)=xa+xbが成立するって理解できてるのに、答えが16だと思う奴がいるのか理解できん… >>366
このあたりが問題点みたいです
805 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2019/08/04(日) 01:58:24.63 ID:wp8h3LOC0
問1 何故この計算式を作ったのか。作者の気持ちになって述べよ。(10点)
68 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2019/08/04(日) 02:19:18.43 ID:wtoTr4Wt0
ここぞってときにカッコつけないでどうする！
608 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2019/08/04(日) 01:45:52.18 ID:Cl5fl5p20
>>509
この数式には表記上の不備がある，それが正解だと思う
ただ人間は数式エラーを勝手に補完して解釈しようとするから
こんな議論に発展する
674 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2019/08/04(日) 01:49:39.85 ID:cE3cF5ht0
わりと教育系の論文でもたまにでるテーマだ
数学の標準団体が必要だよ
646 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2019/08/04(日) 01:47:54.97 ID:qAzkcAkE0
1派はなぜ1派と16派が生まれているのか原因を特定する人が多く
16派は必死にレッテル貼りに勤しむ
ここが面白い所だな >>667
カッコにくっついている方が一括の式なんだら
そこで分けたらおかしい。
式の意味を考えないと。 すげぇw
プラ速ってネトウヨジジイだらけのことはあって馬鹿ばっかりだなw ÷の記号の射程がどこまでなのかの話なんだよな
2までなのか2(2+2)までなのか
数字をひとかたまりとしてとらえれば1だし
射程が2までなら16
あえて×を省略してると日本の教育受けてると解釈するように習ってるからイキってるやつは1しかないと答える >>461
そんなアホな書き方は基本しないけど4√2だね なるほどなあ…数学は奥が深いんだな。
このスレのワンポイントアドバイスみたいな書き込みが
教科書もしくは教員の口から
出ていれば学生時代にまだ数学に興味が
持てたかもしれないな。 >>665
> 8÷2(2+2)のような表記の数式は習ってないんだよな
それはそれとして、その答えが16になる理屈が矛盾してるんだよ。
16になる理屈を ab ÷ ab に当てはめるとこうなってしまう
ab ÷ ab
= a × b ÷ a × b
= (a × b ÷ a) × b
= b × b
= bの二乗
16になると主張してる人は、その矛盾を説明できないんだよね。 >>646
先に2(2+2)で合ってるけど2の前に÷がついてるだろ
正しくは÷2(2+2)を先に計算する
これはそれぞれに÷2を掛けるってこと
2÷2+2÷2で2と出る、それで8とかけて16です 普通は分数で計算
y÷2xの場合普通はy/2xと言う分数の意と取りますね
y÷2×xと書いてれば(y×x)/2と取る
上記二つが同じだと言う人間は計算で自分の意図を
他者に伝える事は不可能 問題が悪いので、１と１６という二つの解釈ができる
どちらかが正しいと言い張る奴は数学に疎い
それだけの話 >>632
省略が成立する場合、それは一つのグループとして捉えることができる場合なんだ
例えば2a+2b→2(a+b)のようにね
従って他の演算が含む場合、この2(a+b)を2*(a+b)と切り離して考えると解がおかしくなる
何故ならこれらは元々同じ係数をもったグループで纏めてあるものだから >>676
> we get 8÷8 = 1.
読めた。1って書いてあるね！ 8 ÷ 2(2+2)
a ÷ b (a=8, b=2×(2+2))
これを正しく計算するためには
8÷2×(2+2)と展開せずに(8) ÷ {2×(2+2)} としなければならない。
>>526
2 is not a function これ文章問題にするとしたらどうなるの？
8個のリンゴを例にするとどう分けるのかわからん ÷に違和感があるが×が省略されてる時点で係数確定となり8/8だから1だろな >>675
それだ、カッコをなぜつかったのか考えないと。
カッコを抜いてぜんぶ掛け算で書いたら前から
だらだら計算したらいいだけだからｗ 2(2+2)はそもそも記法違反
ａ＝(2+2)として8÷2aと言う式だと補完して解釈すれば解は1だが、そもそも「式の形を成してない」で排除される代物
続け書きは積として計算するのでは無く、項とその係数を続け書きする 2(2+2) なんて式は通常は問題には出てこない
問題を解く過程で例えば 2(a+2) の a に対して 2 を代入した時に一時的に出てくる式 １６と答えるやつは
２（２＋２）が２×（２＋２）だと思っているが
間違っている
２（２＋２）は明確に（２×（２＋２））である 日本では×が省略されると÷より結合が強くなる？
そんなことだから三流国なんだよ
>>526を見ろ 答えは0.05だな。
解法は東條首相に聞いてくれ。 学校でしか数学習ってないが、それにしたがうと答えは１６
２（２＋２）は２×（２＋２）と同義
そして乗除の優先順位は式の前から順に計算すればいいから、
８÷２（２＋２）＝４（２＋２）＝４×４＝１６ 方程式計算では
答えが多数出てはダメだろ
バカ過ぎ 中卒だと1なんだけど。数学偏差値72だった。高校大学は違うの？ 数式が曖昧で明確な答えはない、が唯一の正解なんだが
融通効かん人が多いね ÷２を、２分の１を掛ける形にしてみたらいい。 カッコに２を掛けた形が破綻してしまう。 数学的に許せるのか。 >>637
そもそも多項式を構成するときに各段階で、
数学的に「単項の和」であるように書かないとダメでしょう。
その式は最初から1という単項か、b^2という単項かで書くというだけの話。
あなたが書いている式はあなたの思考過程なので、
あなたの頭の中のことは、あなたにしかわからないのだから書き並べても無意味です。 ÷の右側と左側を見るとちょうど同じ数というトラップ
実際には8/2に(2＋2)が掛かってる >>680
マジか？
8÷2√2=4√2？？？wwwww
日本終了ｗ おじいちゃん、既に6÷2(1+2) でやったでしょ
まぁ問題の不備で逃げるのも程々にしないとな >>665
まず記述が不適切という前提の上で
例えば
8÷2a
a=2+2
のように(2+2)が係数と切り離せない場合なら１だが
全部数字で記述されているから係数と変数とはみなさず
×が無いだけの単なる演算と解する
まあ大学以上の学生なら
「この式はおかしいです こういう意図の場合はこう こっちならこう」
っていちいち答えるかもなｗ >>1
ここで何を書いてもｶﾞｲｼｭﾂのようだが・・
まず、現時点では 8 ÷ 2(2+2) は 8 ÷ 2×(2+2) と考えるのが合理的
そうなると、世の中の関数電卓はすべて、答え１６をはじき出すのでは？ >>693
文章問題にする意味がない
これは曖昧な数式を出されたときの解釈に関する議論 abc＝acb
掛け算には順序を入れ変えても答えは同じになるという上記のような法則があることを踏まえた上で
16派は「÷」があるから 2（2＋2） は一塊じゃなくて
「×」を補って 8÷2×（2＋2） とした上で左から順に計算すると言ってるけど
2×（2＋2） の順序を入れ替えて 8÷（2＋2）×2 を計算すると 4 になってしまうんだけど
これは順序を変えても答えは同じという掛け算の法則と整合しないんじゃないの？
2（2＋2） を一塊と見なして割り算より優先的に計算する1派のほうは
（2＋2）2 と入れ替えても答えは 1 のままだし掛け算の法則にも合致する
より多くの法則と合致する1派のほうが考え方として正しいということだと思う なんでこの問題がこんなずっとあーだこーだなってるのかよくわからん
割り算を乗算に直して求めるって中学生で習うのに 誰かお願いします
分かりやすくおしえてください
お願いします
眠れないんです 1派は 2(2+2) なんていうインチキ数式をを学校で習ったとか平気で嘘つく変態だからな適当に聞き流しておいた方が吉
÷が横になったウルトラマンに見えてきたぜ 文系が1
理系が16になるのかな
8個のリンゴを2家族(両方とも夫婦と子供二人いるとする)で分けました、
さて一人何個ずつでしょう？という感覚 計算の順番や仕方の違いだと思ってる人が多いけど問題はそうではない
表したい物を式でどう表記するかが問題点
8/2(2+2)なんて書き方はしない。 >>700
俺も理学研究科修了したけどありえないか？
卒業したとき落雁貰った？ ・かっこの中がひとまとまり
・「×」の記号は省略できる
ってのがルールなわけだろ？
それなら8÷2(2+2)を「×」の記号を省略せず書いた場合、8÷2×(2+2)だろ。つまり、8÷2×4＝16
8÷{2(2+2)}なら8÷8で1だろ
俺の16に文句あるやついないだろ >>696
それはよござんした。
ファシリテーターのイベントに飛び込みで上位とったことありますので そういえば数学でこういう書き方教わってないんじゃないかな
数学ではこういう時に÷を使わないからね
分母と分子にしっかりわける 理系はいつも小難しい事考えててすげー
自分みたいな文系脳は意味なんて考えず教わった通り疑問も持たずやるだけだわ ユトリ世代は16と答えて、それ以外の世代は1と答えてるっぽいな。 ルールが定義されてないのだからいくら議論しても不毛 >674名無しさん＠１周年2019/08/04(日) 03:19:32.84ID:mMvpsbgJ0
>何でx(a+b)=xa+xbが成立するって理解できてるのに、答えが16だと思う奴がいるのか理解できん…
16/2 + 2 =? 8 + 2 = 10
だが待ってほしい 2 + 2 とは x=2, a=b=1の形をしているからx(a+b)から4である
よって 16/2 + 2 =? 16/4 = 4
なんて冗談は言わないだろ？ 馬鹿の16になるという主張を
ab ÷ ab に当てはめるとこうなってしまう
ab ÷ ab
= a × b ÷ a × b
= (a × b ÷ a) × b
= b × b
= bの二乗
16になると主張してる人は、その矛盾を説明できないんだよね。 >>716
順序を入れ替えるときに演算子÷や×を一緒に入れ替えないと ×（乗算記号）が省略されてるんだから２aとか2bとか2xとか2bと同じなんだよ
代入されてる数値がわかったら先に計算するところもう判明してるところからの計算だから
2(2+2)の部分は８ >>726
貰ってない。なぜか大学の名前の入った升を貰ったぞ。 1か16じゃないと気が済まない人は答案に「解なし」と書いたことがないタイプ >>701
コンピューターにはＦ関数の形式で入力しないと
ちゃんと計算できないって言ってるだろｗ
たしか２進法のせいらしい。
これはＭＳ－ＤＯＳの時代から。 >>722
それだと理系は応用問題が出来ないとか
そういう事になってしまうのか？ >>719
>>526と>>576を見たってや
これが国際標準 >>665
単項式は定係数と変数の冪積の積である、ということが分かっていない人が、
かっこの前に×記号があるかないかで計算の優先順位が変わるという
間違った観念にとらわれているだけ。
普通にかっこの中を4と計算しておいて、前から順に計算すれば正答の16になる。 >>662
そうそう
何でこれ誰も理解できないのかねぇ
>>142 だって言ってるのに >>715
16という答えが欲しい時と
1という答えが欲しい時の
実務的な具体例を考えるのは有りじゃないすか 何でこんなのが伸びてるの？
指導要領や学術によって解釈が変わるような問題作るのが駄目ってだけ。
単項式、多項式の解釈で結果が変わるけど、世界共通の解は無いと思うが。 2×()というのが、そもそも間違いだよ
2()というのは、2(+2)+2(+2)の事だから
()をはずしたなら2×()じゃなくて
2×2になる >>726
いやまじで勘弁してよ
理学修士出てそれってバイオか有機化学だろ 16だな。
1というのは、割り算の右以降が中括弧でくくるという前提だろ？
そんなもんないだろう。 >>731
そう言われれば÷って、算数でしか使ってないような気もするな… >>744
5/8チップならあった
姉妹品にあられチップも。 >>13
だな
1が正解
変態プログラマーには分からんのだろうけど、括弧は断りがなければそちらが優先して掛け算になる
1でいい
16て言ってる奴はプログラマーやって一生負けとけオタク >>734
ゆとり世代って高校数学で基礎解析がなくなった世代？
代数幾何やってないっぽい。 >>740
大佐の計算力は未知数です！
保証できるわけありません！
できるぞ！
わたしにも計算ができる！ 1
― → 1/2
2
1
―― → 1/2・3 ←間違い
2・3
1
―― → 1/(2・3) ←正解
2・3
1
―・3 → 1/2・3
2
そっち分母じゃねえからって奴があまりにも多過ぎる
正しい数式が書けてない奴は、まずそこから間違ってるんだわ
その時点で今回の議論に入り込む資格がないことを自覚してほしい >>743
君プログラミングやったことないでしょ
意味がわからない >>734
自分はゆとり世代よりちょっと上の世代だが
16としか出しようがないが何か？ >>616
学校算数ではかっこから先にを注視した考えで習った有る
従って1でも正解
＞なぜ a÷ｂ×ｃ の一択にならないのかがマジで分からない
もし仕様書にこのような算式があれば、「÷」を注視すると思う
コンピュータでは演算子(*/+-)を省略できないため
曖昧な 8÷2(2+2)では計算できない
従って 8÷2×(2+2)か8÷(2×(2+2))の双方を想定する
なので1と16の双方あるよと言ってるだけでどちらか一方だけが正しいとは言えない a分のbみたいに分数にすると
a(a+a)のところにb(a+a)みたいになるから
bが()の横にミラクルワープしてきたようなもの >>716
明らかに違うでぇ
+-×÷は次の数字に付いてるんやでぇ
+1-2を入れ替えたら-2+1 >>680
おまえ中学生からやり直したほうがいいぞw >>737
a×b÷a×b
a×b×b
＝ーーーー
a
ですが >>737
ab÷ab＝ab/ab=1
だろ
何をバカなこと言ってんの >>770
上のほうで書いたよ。
もう３０年近くまえだからうろだ。 ５ちゃんの掲示板から読む英文ってなんでこんなに読みづらいんだ 小学校で習う四則演算と中学校で習う多項式が入り混じってるのか
四則演算では×の省略なんてないし、多項式では÷は使わない
÷が入ってるから四則演算と捉えれば16だし、×が省略されてるから
多項式だと判断すれば1ってことか 2(2+2)の意図だわな
まあ書くなしか無いんだが 日本だと1、地域によっては1か16(16が多い)で結論出てるのにいつまでやるの？
日本だと1ってのは国が定義決めてるから変わりようがないよ 2つバックのりんご2ついりの箱が2つある
これを8人で分けると1人1個
2てパックのりんご2つ入りの箱がある
8人が争って人数が半分になった
1人あたり1個
あれ？ >>714
>8 ÷ 2(2+2) は 8 ÷ 2×(2+2) と考えるのが合理的
残念！
少なくとも日本の学校では
2(2+2)は一つの塊として教えている
（分割できると教えたなら先生が馬鹿なだけ）
8 /｛2×(2+2)｝
となり、答えは1以外にはない
方程式を解く場合もa(b+c)は一つの塊とみなければならない
これをバラすようだと、方程式が成り立たないから >>781
いや文系の言い争いに比べたら可愛いもんよ >>781
そりゃ答えが２つあったら徹底的に追求しなきゃだからｗ >>716
おいおいそりゃ掛け算は順序変えても答えは同じだが、
何で割り算の順序まで変えてんだそれ。 >>746
javascriptは>>526を評価できないから。
文法上では2が関数でないとならないけど、数字のみで構成される名前の関数は定義できない >>737
それが間違い。
ab ÷ ab
x=ab
x ÷ x = 1 >>781
このようなわけらしいです
353 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2019/08/04(日) 01:30:24.70 ID:qAzkcAkE0
演繹しか理解できない人間は帰納は非論理的に思える
帰納までしか理解できない人間はアブダクションは飛躍にしか見えない
理解の程度によって、どこまでが論理的で、どこからが飛躍かってのは変わるんだよ
それと一緒で、計算のルールの理解度によって誤った答えが導き出されるのも当然の話 物理専攻でも
8÷2√2= 4√2 と答えそうで怖いわ
どんだけ理系の院劣化してんだ １日本人
１６日本に住んでるなら朝鮮人かガイジｗｗｗ 四則演算で括弧の中は、最優先。
(2+2) は真っ先に 4 とされる。
つまり(2+2) と表記されているだけで 4 という一つの数字。
8/2*4となり、解は 1 。
また、8/2 を先に計算して 4 にしてしまうやつは分数が分かっていない。
義務教育をやり直した方が良い >>40
それは除算より優先順位が上がるということではない 2分の8になるなら
(2+2)の横にくるのも2のままでないと >>768
それ
しかもここにいるほとんどは基礎的な所で止まってる
量的学問を質や他の学問にアナロジーできるレベルはまあいない
文系の方がその辺ではずっと有能 糞問題に踊らされて深夜に1だー16だーって
お前ら平和でよろしい ①８÷2（2＋2）＝
と
②8÷｛2（2＋2）｝＝
のように並べてあったら意識できたかもしれないけど、
①だけだったら、1と答えてしまうな、私は。 >>740
> よくわからんからガンダムで例えてくれ
通常のザク×3 ÷ シャア専用ザク = 1
シャア専用ザクは、通常のザクの3倍のスピードだから
通常のザク×3 ÷ 通常のザク×3
通常のザク×3÷通常のザク は3だから
3×3となって9？？？ >>650
いや俺の答えは1だよ
その人の習慣、手癖で答えが変わるような式を書くなって事じゃねえの
ちなみに俺、哲学科な >>745
逆だ
理系は定義まで遡って不適切な箇所を認知した上で
無理やりやろうとするとこうするのが正解になラザルを得ない
という答え方
理系でも工学部とか数学は適当にしかやらない連中とか
文系はなんとなくうろ覚えの知識を寄せ集めて勝手な補完をしたり
見た目だけで答える だから高校以上は÷なんて記号使わないんだってば
÷は全部×に直して×は省略
それ以外の数式は正しい数式じゃない 2*aは2aと書くが
2*2を22とは書かない
トラブルの元は記号を含まない数値だけの式だから
1派は×が省略されてはいけない式を見ても×が無いから一つの項だと判断した
16派は同じ式を見て×が無いとおかしいだろと判断した
両者共に悪くはないが堂々と答えを言っちゃう時点でダメ 法学部の俺としては計算のルールをもう一度確認したくなった 理系でも文系でも答えは「１」だよｗ
分子が「2(2+2)」で
分母が「8」の
分数だから
俺の世代では小学校の算数問題 おまえらまじめかよ
こんなもん放り投げて酒飲んで女とセックスするのが正解 >>746
は、はい！うっすらですが小学生を思い出しました
ありがとうございました 問題の設定に不備があるんだわな
条件入れないからややこしいことになる 全部関数にしたら
y÷x(a+b)
普通これ開いたら
y/xa+xb
じゃねーの…？ >>752
あえて答えるなら
16
になる
この文章が答えな。数字じゃなくてｗ >>810
河合隼雄先生は京大数学科でしたもんね。 >>780
>>613のことならそんな表記は今はしない >>734
83年生まれ、ギリギリゆとりじゃない文系 >>746
国際標準の記法がそうなのか？
分かりづれえ馬鹿じゃない？ 夜にこのスレ見つけたんだけど
眠れなくなったんだけどどうしてくれるんだ！ 昭和世代なら2(2+2)って普通にやってたよな
数学が1番苦手だった高卒の俺でも暗算で即1と解ったのに…ゆとりは怖いねぇ >>813
>トラブルの元は記号を含まない数値だけの式だから
これは思った
でも式そのものが間違いということになったら
今まで時間を返してと言いたいｗ >>813
日本の義務教育だと1以外は間違い
世界だと16派が多い >>818
小学生を思い出したんなら答えは1だと思うんだけど
計算の優先ルールは括弧、省略の順なんだけど 数学苦手だから、なんとなく画的に見て1とした。
ここでは16だと譲らない者も居る。
自分も高校の時にどうしても納得できない事が有ったような気がする。
そして挫折感から数学を全く勉強しなくなった。 プログラム作ったりする人間なんだけど
16になるような気がする >>801
普通は÷記号なんて使わないからな
あえて使うとすれば誤解を招かないよう括弧を省略せず
8÷(2√2)と書かなきゃいけないに決まってる
括弧が抜けてんだよ
恥を知れ 馬鹿の16になるという主張の理屈を
ab ÷ ab に当てはめるとこうなってしまう
ab ÷ ab
= a × b ÷ a × b
= (a × b ÷ a) × b
= b × b
= bの二乗
ab ÷ ab は当然1になるんだけど、
16になると主張してる人の理屈ではbの二乗となってしまう
さすがにいくら馬鹿でもab ÷ abをbの二乗とは答えないと思うが、
馬鹿の16になるという主張の理屈に当てはめると、bの二乗となってしまう
この矛盾を説明できないんだよね。馬鹿だからｗ >>803
8/2*4を1としたらアーキテクチャを考え直さないとならなくなるね 1でしょ？しにがはちで、8を割ると1じゃん
ち、ちがう？ >>734
ゆとり世代は「さんすう」の基本すら習わないのかな
そもそも「ぶんすう」の計算できない人いるしな >>831
だからあ自分は昭和世代なんだが
16しか出しようがないんだけど？
説得力皆無 >>804
カッコまで含んでいるという定義なんじゃないの a ÷ b(c + d) という式について、
a = 8
b = 2
c = 2
d = 2
のとき、値を求めよ。 16説は、×記号が省略と言ってるが
実際には｛ ｝中カッコが省略されてるんだわ
こういうことね
8 /｛2×(2+2)｝
一般的にa/ｂｃ と表記した場合
a÷ｂ×c ではなく
a÷（ｂ×ｃ）と理解されるのと同じ >>843
> 8/2*4を1としたらアーキテクチャを考え直さないとならなくなるね
いまは、
8/2*4が1かどうかの話ではなく、
8/2a （a=4の場合）の答えを聞いています。 >>822
÷と×は前から計算するから
y÷x(a+b)= y÷x×(a+b)は
分子が y(a+b)
分母がx 文系16派だったけど、省略された掛け算は見えている掛け算割り算より優先して計算するルール知らなかったわ、1派さんごめんなさい 数学者の団体はこんなことさえ取り決めできない無能集団ということはわかった よくわからんけど、数学専攻してたやつの意見はどうなの？ >>841
全ての数式が正しくて必ず答えが存在すると思ってる頭でっかちだと難問だろうな (8÷)2(2+2)なんだろうか
(8÷？)×(4+4) >>843
> 8/2*4を1としたらアーキテクチャを考え直さないとならなくなるね
いまは、
8/2*4が1かどうかの話ではなく、
4をaとおいたとき、
8/2*a と
8/2a が
同じになるかどうかの話をしています >>834
世界ルールだと省略は優先しないの？
じゃあ世界ルールで括弧前の省略は何の意味があるの？
意味ないなら省略しなきゃいいじゃん
×を省略するから1で省略しないなら16 >>632
×（掛ける）の省略と解釈するのが数学的に間違ってる
係数（ある値、この場合は（）に対して、に掛かる数という意味）になるから
（）とは切り離せなくなる（（）内にあるのと同じで（4＋4）という意味）
算数的な計算をする計算機やアプリの場合はその解釈が無視される この問題は算数でも数学でもなく、根本にあるのは政治の問題 >>803
つまり君の記述法の中では連分数は記述できなさそうだな まずカッコの中から計算するという基本があって
まちがった計算すると１６になる >>843
そうだな
8
--- の分数表記だと思ってくれ。
2*4 ただの数字と見てそのまま電卓方式で頭から計算していくか
何かに置き換えた上での意味のある計算と思うかでも答え違うんじゃないか
とにかくリンゴ分けあったら1にしかならないわ >>803
>>843
要するに/xをx^-1と解釈しろとこう言う話でしかないと
計算機の話ししてんのか数学上の定義の話ししてんのかどっち？ あ、昭和世代といってもゆとりより、ちょい上なのでヨロシコ
とにかく「１６派はゆとり」は説得力皆無
自分はゆとり世代じゃねえんだよバーカ たかが四則演算でさえ真面目に議論すると奥が深い
これだから数学はやめられない >>850
そういう定義ではない
あくまで×と÷は対等 伊藤の定理について素人にもわかるように解説願います おれの周りの回答
Ｆラン文系＝１
国立理数系＝１６
これが全てなんだと思う。 あとこれ前は6÷2(1+2)問題とか言われてたよね
その時も日本だと1が正解ってどっかのお偉いさんが言ってたな 8÷2a
8÷2×a
コレに違いがあるかどうかの問題だねw
計算途中なら良いけど8÷2aなんて
中途半端な式を提示してはいけない
提示して良いのは
8÷(2×a)
8÷2×a
8
ーー
2a
8
ーーa
2 >>841
単純に式として成立していないか、もし成立しているなら解なしでいいんじゃねえの。 これって理屈的に計算すると1なのに
プログラミングだと16になるのはなんで
って話でしょ >>849
違うｗ
２（２＋２）は明確に（２×（２＋２））である >>854
残念ながら分数にする必要はありません
もし意地でも分数にしたいなら 8/(2a) つまり 8 ÷(2 × a)となる
なので ÷（分数）を注視（意識）するならばと上の方に書いたんだけど >>878
> あくまで×と÷は対等
今話をしているのは×と÷が対等かどうかではなく
例えば4をaとおいたとき、
8/2*a と
8/2a が
同じになるかどうかの話をしています
×を入れるのと×省略（？）したものが
同じかどうかの話をしています。
あんたの意見は？ 条件もないから普通に(8÷1)なんだろうな
8×8で64が答えだろ 日本の計算式は一番合理的だよね
問題は引っ込み思案で教育熱心ではないとこかな？ 問) x の値を求めよ
x = 8÷2y
y = z+2
z = 2
答)
y=2+2
x=8÷2(2+2) ←これ
x=？ ＞台湾だと
問題が議論を呼んだポイントで、数式自体の書き方が間違っているということです。
本来、整数の式で今回のように『（』の前の『×』を省略して書くことはしないそうです。
数学専門家は「普通に左から右に原則通り計算してくれ」と、答えを16であると結論付けた。 >>880
ゆとりならFランも国立理系も同じレベル >>889
じゃあ、あんたはこう考えるの？
ab ÷ ab
= a × b ÷ a × b
= (a × b ÷ a) × b
= b × b
= bの二乗
ab ÷ ab は当然1になるんだけど、
16になると主張してる人の理屈ではbの二乗となってしまう >>885
格納のロジックそのものが数学の優先順位と違うからっていう単純な理由よ >>885
その理屈は日本の教育だけで通じるものだから
外国だと16が主流 >>885
プログラミングで入力する奴が論理的に考えないで単にぶっこむ無能ってことでは？ >>854
数学ではそんな書き方しないかと
aは分子か分母かに書く 1派がレッテル貼りしかできなくなってきてる件
形勢逆転してる件 >>887
あーそうなんだ～
括弧にかかってるやつも、次そっち先にやれと思ってた
×になったことないから気づかなかった！ ８÷２（２＋２）と
８÷（２（２＋２））の違いを説明してくれ そっか÷の次にあるものだけを逆数にして全部×ればええんか
納得したわ １常識的社会人か高等教育受けた学生
１６小中引きこもりのおこぼれ卒業最終学歴中卒ｗｗｗ １と書いてるやつは馬鹿だと言われているな
16が真の正解 もう16って>>1で結論ついてるのに
1派がゴネてスレ伸ばしてるんだな
みっともない 8÷2(2+2)と8÷2×(2+2)って文章題にするとそんなに変わるか？
意図しない限りは乗算を省略なんてしなかった気が
せめて(8÷2)にしろと >>900
そんなことは無いよ
世界的に理系は1と答え
数学を知らない文系は16と答える >>888
2の前の÷を省略するなって
÷2（2+2）だ >>822
y÷x(a+b)
その場合÷が x(a+b)にかかってるから
y/xa+xbだと間違ってるな
y/(xa+xb) だったら、
一応 =y÷x(a+b) になるが 数学者でも答えは１だよｗ
国際的にも１
数式もおかしくない >>907
これ
８÷（２（２＋２））だと1は分かる
でも、げんに問題は
８÷２（２＋２）となっている
別物だ
よって16 プログラミングは目的として独特の方法論をとるだけ
だから数式とは単純にイコールしないだけだろうね
その矛盾点をあえて知って言葉遊びしてるやつがいて、
知ったかぶりがそれに乗ると言う図式のスレかなあと 俺のレスが完璧すぎて反論が一つもねーわｗｗｗ
16の人は「abを乗算記号の省略したa×bの書き方」だと思ってる
だからその思考回路だとこうなる
ab ÷ ab
= a × b ÷ a × b
= (a × b ÷ a) × b
= b × b
= bの二乗
667 名前：名無しさん＠１ 8÷2は()がついてない計算式
2(2+2)は()がついてる計算式
カッコを先にはずすのがルールなら
まずは4+4で8
これでカッコがはずれたから
普通に左から右に計算する→8÷8＝1 >>352
8も含めて全部まとめて1つの数字
中途半端に2（2＋2）だけまとめようとするからおかしな事になる グーグル先生が「あ？ 8/2(2+2) なんて数式ねーよ。置き換えとくな」言って、
(8/2)*(2+2) = 16 で返してるわけで、だから答えが16？
違うだろ
「そんな数式ねーよ」が答え。
お前らちっとも論理的じゃないな。 要するに関数式を数字のみで表記してるから混乱するって事か…と言いたいが
関数のみでも16と同じ事やる奴居るぞ… 2(2+2)が一つの数字でそれで8を割ると考えればいいだけなのに こんなんやりだすと22が4になったりするもんな
最悪2・2が4って書くけど
整数で演算子の省略してるこの式書いたやつが発狂してると考えるのが吉でFA いいか教えてやる。これは1派と16派の対立じゃなくて
1であると信じて疑わない頭の固い連中と、そいつらの洗脳を解いてなんか説得しようとする正義の戦いだ >>891
8/2a = 8/2*a = 8÷2×a = 8a/2
×を省略してもそこに×があるものとして計算する >>858
式が意味を表してなきゃngて言うと思うがな >>927
2×(2+2)と考える人への論破になっていない
こちとら8÷2×4としてるので >>907
数学的にはそれに違いは無い
算数的に違いがあると解釈される場合がある
算数のルールに問題があるんだろう いや数式はおかしい
ただ作者の気持ちを考えた場合16というのが正解だろうね
１の場合は解釈が無理やり過ぎるか、あるいは何も考えてないか
言っとくけど、これ国語の問題でもあるからな？
俺は国語も得意だから正解できた >>1
答えは1になるがGoogleに計算させると16になるな
8/2*4が正しいのか？
分数にした時に辻褄合わなくなるな つーか括弧の中が定数ならいきなり足して4にしちゃってもいいだろ？
そしたら８÷2×4で文句無く16やん とりあえずわかった
÷は数学では使わない
省略は算数では習わない
教わったと思ってる人は数学と算数が混ざった記憶違い 分数に変換すれば分かりやすい
間違うこともなく答えは１だとわかる
小学校のひっかけ問題 議論が別れる表現をするのがアホなんだよな
日本の中学の教科書や問題文なら÷以降をひとまとめにするのが正解だと思う 数学に詳しい友人（国公立大学）が言うには
「文系は答えを出して終わる片道切符。
理数系は答えを出した後に逆算する往復切符。
元の数にならないときはそれは正しい回答ではない」
だとさ。
「１」だと思ってる人は表面的な薄っぺらい計算しかしてないんだよ。 でも小中学生の授業で16で丸貰える？
自分がおばさんなのかな…んー >>907
これなら俺も１と答えるよ
８÷（２（２＋２））＝８÷８＝１ 数学じゃなくて国語的な何か
哲学と言ったらいいのだろうか
答えの出ないものに答えを求めようとするその姿は >>951
小中学校では教師の頭に合わせるのが正解 俺もぱっと見は１だと思ったよ
でも割り算の記号を見て小学生の気持ちになって考えたら16だった
なぜ割り算の記号を使っているか？
そこが大きなポイント 数字の前が×なら分子へ
数字の前が÷なら分母へ
それだけの話 日常で起きそうなこと
プラモデルの説明書を最後まで見て、最適な手順で組み立てる人：1
プラモデルの説明書の通りに手順1から作り始める人：16 s=2、i=3、n=5のとき
sinπはいくつになるの？ 逆に今まで小中高大とこんな意見が分かれる問題が無かった方が驚きだわ
学校の問題ってめっちゃ丁寧に作られてんだな これが１にならない子がいるんだよね
先生が何度説明してもできない >>898
なんか必死だが1だと思うならそれでもいいんじゃないw
1だと主張してるほうの理屈もわかるしハッキリ言って計算のルールなんて忘れたw >>898
abが0でないとして
ab÷ab=a×b÷a×b=b^2
が正しい
これがわからないと理系は無理 >>949
文系と理系の間の論理の質に違いがある
とか普通に言っちゃうのはかなり恥ずか… 逆に小学生に説明しながら解かせる前提で考えたら1になったわ けっきょく普通に1で正解か
無駄に難しく考える必要はないんだね >>945
これは算数でしょ
省略も算数で習った記憶がある >>927
それ考え方が間違えてるぞ
8÷2は()がついてない計算式
(2+2)は()がついてる計算式
つまり8/2(2+2)＝8+8＝16よ 8
━×4=16
2
こうならないやつは馬鹿と言われているな 小学生は変数も省略も使わないだろ
ただ括弧の中以外は左から順番ということだけ
１になるわけがない >>13
あー、これが諸悪の根元やったか
欧米様に合わしときｗ 逆元との積の演算をするという考えれば
そもそも÷の記号は使う必要がないのよな
逆元をとりたい元をどこまでの範囲で考える必要があるんだったらむしろ邪魔 プログラミングならカッコを足してどっちが先かちゃんと指定しろとコードレビューで指摘するわ 今日最高に笑ったのは
8÷2√2= 4√2
と答えたやつ 外国はしらんが、日本の学校教育では1が正解
というのは a(v+c)は、av+ac と習うので
まとめて計算される >>970
語られてる言語が個々に違うだけ
極論だけど英語と日本語で議論してる こんなしょーもない小学生レベルの問題をマウントチャンスだと感じて
人と同じこと書き込みまくってるおまえらは幼稚すぎる 小学校の算数では、2(2+2)なんていう式は教わらないので、式自体がおかしい。
ふつうは×が省略されていると考える。
そうすると答えは16。 普通の数式では0だが、コンピューターの決め事では、
=8/2(2+2)という数式は存在せずエラーとなる。 計算ルールが国によって違うから答えなんて永遠に出ない問題なんだよな
何度も言うが日本だと1、解答例がある >>1 →数学者が１６が正しいって説明してるじゃん 小学校の算数知識強すぎだろ
便宜的にそうだと教えているだけで真実とは違う
数学や物理の世界では子供のころ教わった常識を全部捨て去らなければならない場面に直面する >>299
＞8÷(2(a + a))
＞普通はこんな書き方しないぞw
それを言っちゃうとそもそもの
8÷2(a + a)
がそうなんだが
＞8÷2（a+a）でも
＞分数で表せば
＞8/（2a+2a）＝1
ねーよ
8 （a+a）/2＝16
＞8÷2を先にやる奴はかなりのトンデモだよ
普通のルールです >>985
わー懐かしい
また算数からやり直したいな ab(c+d)
は
a×(bc+bd)
ですか？
abc+abd
ですか？ >>985
これに対する16派の意見が知りたい
間違いというより定義の違いなんだろうけど 例題 8 ÷ 2(2+2)÷2 の解を求めよ
ならば 0．5と答えるのが1派 a×(b＋c)＝ab＋ac
ここまではみんな理解している
問題は(2＋2)へ2を掛けようとするから間違い
÷2を掛けなければならない このスレッドは１０００を超えました。
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