【産科】病院「24時間365日を医師2人でカバーはできない」→市民「やれよ」市長「産科を守ろうと思わないの？」兵庫
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分娩停止 ボランティア医師がギリギリ守っていた地域の「しんどい医療」は担い手がいない
2019年08月05日 06:00
6月3日に報道された兵庫県丹波篠山市の兵庫医科大ささやま医療センターの産婦人科の分娩休止問題。ささやま医療センターの産科充実に向けての検討会の記事がYahoo!ニュースに取り上げられました。
第１回検討会では
＞住民対象のアンケートで、約７割が市内での出産を望んでおり「今後が不安」とした回答が約４分の１を占めたことが報告された。
まあそりゃ住民は近くで産みたいと希望するでしょう。その上で
＞委員からは「なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」などの質問
があがったようです。そう、結局分娩という医療において医師の24時間365日拘束のしんどさ、そしてそのことから生じる安全性の問題が一般の人にはわからないんだと思います。
6月3日の記事での
＞「産科医が全国的に不足する中、より安心・安全な周産期医療を提供するためには、『医療圏』という広域で考えることは大前提で、市の問題ではなく、国レベルの課題」
＞ささやま医療センターの産婦人科は、医師2人体制は維持しているものの、労働条件は過酷。妊婦の体調の急変に備え、24時間、できるだけ2人で対応できるよう心がけ、また、どちらかの医師が病院にいるか、1時間以内に駆けつけられる範囲に外出を自制している。
＞田中宏幸部長は敷地内の官舎で寝泊まりし、出張などの際は医大にバックアップを要請する。休日はなく、田中部長は少なくとも、池田医師が退官した4月以降、同県西宮市の自宅で夜を過ごしたことはない。
8月2日の記事での
＞「2人がずっと、いつ呼び出しがあるか分からない緊張感を持って24時間365日を過ごしている。みなさんに期待してもらっている安心・安全な産科医療は困難だ」
繰り返しになりますが、これらの医師の言葉、ボランティアとしての過剰な働き方のつらさを結局みんなわからないんでしょう。そしてそれは安心・安全ではないと。
その上で市長の言葉
＞兵庫医大にも、ささやま医療センターの現場の先生たちにも産科を守ろうという方はおられなくなってしまったのでしょうか。
この言葉をいう市長は悲しいです。まあ「市は同センターに対し運営補助金として年1億2600万円を交付している」とのことですので、文句を言いたくなるのもわかりますが、こちらはお金を引き上げます？
そして
＞「医師を増やせないのか」
＞「夜間のアルバイトの医師を頼めないのか」
＞「助産師の体制はどうか」
産科医、助産師は全国的に足りません
＞「丹波篠山市は広く、丹波医療センターには集約できない」
これは地理、分娩数からはそうでもないようですが
＞「市民が失望する」
＞「若い人の定着に大きなマイナス」
希望はそうですが、全体の分娩数、周りの産婦人科病院、医院を考えると集約しても問題はなさそうです。そして若い人の定着に若い医師ということを考えないのでしょうか。
＞「協定締結からほとんど時間が経っていないのに休止は理解されない」
＞「池田先生をなぜ再雇用されなかったのか」
全文
https://lite.blogos.com/article/395782/ 医師の総数が少ないのがいけないんだろ？
国が動かなければどうにもならんだろ >>1
おめでとうガーディス！！
ホワイト除外は君のおかげでもあるよ
君が反日スレたてまくったおかげでパブリックコメント盛り上がったからな
割りとガチで
君がこっち側にいなくて本当によかった
さすが5chの文と呼ばれるだけあるな なんやかんやヌカしてもガキなんか出来たら大変
ストレスも白髪もあっという間に
長男は今アルコール依存性だしな ＞なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい
がっつり説明してやって欲しい
医師が気の毒でたまらん 24時間体制を2人で回すって無茶にもほどがあるだろ。 パンピーの俺が24時間365日戦えますかを実践したけど
人として壊れたよ 医者二人で回すとかどう考えても無理だろ
医者は風邪をひくなとでも言いたいのか ぼーっとテレビ見てるから、想像する力が欠如した人が増えてきたな まんさんってトイレで産むの得意やろ？
あの感覚で家でやりゃええやんけ昔みたいに
何でも病院と医師頼みなのがあかん
んでもって30過ぎて羊水腐ってるのもリスク上がる原因なんやからいい加減12歳で結婚出来るようにせぇよ >>11
コンビニだって夫婦2人じゃ無理だわな
しかもこっちは人の生き死にがかかってる
お釣り間違えちゃった（テヘペロ では済まないわけで 妊娠出産は病気ではないので必ずしも医師がいなくてもいいのですよ
サンバさんに踊って・・いや手伝ってもらえばおｋの筈 安定の兵庫ｗ
“サービス”に群がり全てを喰い尽くすイナゴｗ（´・∀・｀） 大学入学の時に医学部として取るから問題あるんだろ。
外科医、内科医、産婦人科医、その他でコースごとに定員決めて試験しろよ。 尾鷲市が年俸5000万円で産科医呼んだが、あまりの過酷さに1年で先生やめちゃった
年5000万円でも誰もやりたがらない仕事だっていうのになんで日本人は医師叩きしかしないの？
バカなの？ この状況で何とかしていらっしゃるなんてものすごく有能な先生方だと思う
都会在住の篠山出身の先生で戻ってくださる方はいないのか ２４時間３６５日というなら８人は必要だろ。
ゆっくり眠ることも出来ん >>26
せやせや
近年特にまんさんの勘違いがやべーよな
妊婦は病気ちゃうんやから病院来んなやBBAって言いたくなるわ >>26
助産師はビタミンK2事件をきっかけに所詮は雑魚看護師だってバレたから都心部みたいないつでも総合病院に転院できる環境でもなけりゃオススメしない >>1
傲慢な田舎者は切り捨てるしか無くなってきたな >>26
イマドキの妊婦は産婆だと嫌がる
>>31
こんな状況が知れたら、普通の医者は寄り付かないよ
ただでさえ産科なんて求人であふれているのに >>32
現実は都心部でも常勤3-5人＋非常勤医師で回してる >>2
医者はいても産科を希望する医師が少ない
出産は24時間365日、深夜だろうが休日だろうが分娩が始まるため
昼間だけ勤務したいとか土日は交代で休みたいとかができない
しかも出産が命がけだった時代とは異なり
出産＝誰にとっても安全で幸福なものという意識が定着しているため
万が一妊婦や赤子に障害が残ったり最悪死亡したりした場合
遺族が訴訟を起こす率が非常に高い 獣医さんって今過当競争なんだろ？
あの人らの方が出産に強そうじゃん 普通に１２時間交代でカバーできるじゃん？相方が休暇を取るときだけ２４時間勤務すればいいし(´・ω・｀) >>28
それやると「お、産科不人気やんけ……せや！産科で合格して内科に変更手続きしたろ！」が増えて糞みたいな医師量産されるだけやぞ しかしアレと同じだぞ？
何時でもオンデマンドで産休育休取れなきゃおかしい！
その穴は臨時雇用か派遣が埋めればいい！埋められなきゃおかしい！
ってのとさ
人間はネジやボルトじゃないんだからそんな簡単にいかないｗ当たり前ｗ（´・∀・｀） >>2
産科なんて訴訟リスクある上に独立しなきゃブラック確定だから選ぶ人いないんだよ
それこそ奨学金の条件に産科でのお礼奉公ぐらいセットじゃないと増えない
ただ独立後は一気にホワイト化すんだけどねw わがまま言ったりすぐに裁判したりするから産科にはなり手がいないんだよ。
市長からして非難するなんてところには誰も行きたくないだろ。
どこかの市で産科医師を4000万円位で募集してたな。それでも集まらない。
東京都ですら産科、小児科はたりないんだから文句言うなや。 文句言うんだったら国に言ってくれ。 そりゃリスクの高い産婦人科でミスも無いのに死産とか母体死んだら訴えられるからな サンバ踊って言いたかっただけです ごめんなさい(´・ω・`) >>50
訴訟を起こされて死ぬところまでワンセットだろ コストは他人へ
負担は自己責任
これが、美しい国アベノミクスの基本姿勢ですからね
結局、国難は安倍なのです。 こんな腐った医科大で医師やっているなら、神奈川県に越してこい
神奈川県には余るほどの大病院が点在してるし、医師の待遇も良い
１０年も勤務医やれば独立出来る ＞「産科医が全国的に不足する中
それなら産婦人科専用の資格を新たに創設したほうがいいんじゃないの
昔の産婆さんに毛の生えた程度の技量で
出産は病気じゃないんだから 新しい命が産まれるのは良いが、産科医師が命を落としそうだな
つーか自治体がよそから引っ張って来いっての、そこに使う金は惜しむなよ BBAの活躍の場所があるやん
もう医者じゃなくてもいいじゃろ >>48
教育免許みたいに資格を科目ごと限定にはできないの？ >>51
4千万募集だと年間休日10日以下のクソブラックだろーなw
普通にそういう求人いっぱいある ＞委員からは「なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」
計算上でさえ二人で12時間勤務2交代休日なし
なぜできると思うのか聞きたい 犬も猫も猿も勝手に生み落とすのに人間だけは医師が入るとか甘え
大昔は人も自分で産み落としてた ここの医師、気の毒としか言えんね。
責任感で二人でも頑張ってるんだろうが、一人が病気にでもなったら大変なことになる。
あと、燃え尽き症候群も心配。
一刻も早く医師を増やせ。 >>1
嫌なら辞めろ委員会、絶賛活動中です。
＞「なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」
こんな馬鹿の所で働けるかｗｗｗ バーローｗ
＞池田医師が退官した4月以降、同県西宮市の自宅で夜を過ごしたことはない。
そんな事してるから、世間が付けあがるんだ。他の産科医の足を引っ張るんじゃねえｗ
まあ気付いて反省してるみたいだが。
＞現場の先生たちにも産科を守ろうという方はおられなくなってしまったのでしょうか。
産科を守らなかったのは、DQN妊婦とDQN判決の裁判官と阿呆な世論だよ。 お金出したら余所から移ってきてもらえるのでは？
日当３０万払います３６５日でだいたい年収１億円です、どうですか？
と予算をつけて募集すれば良いかと。
市民の命と金とどっちが大事なんだ、と議員さんに聞いてみてはどうですか？ 工場シフトでも8時間三交代制 つまり3人体制だろうに
想像力のなさが団塊か氷河期並みだな 嫌なら辞めたらいいのにね
医者なら普通に稼げるでしょ 女の方も男の先生はヤダとか色々注文つけるしなぁ
そりゃ成り手が不足するわな 帝王切開できる体制にすると毎日2人必要だから休み0なんだよな >>18
ああいうのは早産な？
子宮口が緩くなる体質の人が結構な割合でいる
真面目な妊婦で健診に通ってれば、早産対策で入院絶対安静になる
臨月までお腹が大きくなって産むわけじゃないから
親とかも気付かないし、産道をつるっと通ってきちゃう １２時間シフトで昼間２人夜１人だとしても休みなしで３人
そんなわけにはいかないので交代要員を１人入れて４人
これでようやくギリギリの人数
これでも夜シフトになにかあれば休みでも３６５日待機状態
それを回避するにはさらなる交代要員
あるいはバックアップしてくれる大学病院などとの提携が必要
１人だ２人だ３人だってレベルの話ではない >>60
高齢出産増えて帝王切開だの手術伴う出産が増えてる
タモリじゃないがスッポン！と出産できる時しか産婆は役に立たない
いや、昔みたい死産増えていいなら別だけど 入院した義父の24時間付き添いが必要な状況となり、夫婦2人交代で10日間ほどやったが、ただの付き添いでも相当疲弊した。
ずっとは2人じゃ絶対無理。体感的には全然休んでない感じ。 学生時代みたいに
総合病院でローテーションで診療科を交代したら そもそも出産が命に関わるような状況であるという理解がたりない
帝王切開出産時に死亡した案件で、担当した医者が裁判で訴えられた事案以降、訴訟リスクで産科が敬遠される
セクハラとか言われるので、男性医師が産科に行きたがらない >>76
どっちにしろ来ない
3人募集で1人3千万出せばいける >>51
そこも市長だかが、4000万円もだせば大学からホイホイやってくるとかアホなこと言ってたんだよな >>46
休み無いじゃんｗ
そもそも自分らは残業だのブラックだのと
声高に言っといて他人には強いて良いって
考えが口から出る神経が判らん 24時間体制なら最低6人欲しいわ
受付も分娩も診察もするんだろ
2人なんて物理的に無理じゃん >>78
そうそう。 いまだに自己満のためにこういう
生きがい搾取みたいな労働環境に甘んじてる
医者がいるから、まともな医療環境にならない。
他のまともな医者の迷惑になってるってわかれよ＞自己満医者
幸い、いつ辞めても食うには困らない職種なんだから、
文句があるなら、あるいはなくても、馬鹿な労働環境からは
さっさと脱出してくれ。 医大協会は医学部の定員を減少させる方向で進んでますよ。
人口がこれから減少するので、医師を増やしていいのかという
問題があるようです。
もう少し、現実を見てほしいですよね。
医学部系の管理職は正直、経営者として才能ないと私は思います。 稼働率が低いならワンオペだってできるだろ
二人が無理とかじゃなく
何人産まれたか実績で判断するべき事案 産科の医師を無理やり逮捕してさらしたからな
警察が責任もって対応しないとだめだよね >>1
ひでーな。医師が可哀想。
こんな住民の遺伝子なんて残さなくていいから産科閉じていいよw >>40
どんな手術でもリスクはあるに
2000年初頭に産婦人科医に有罪判決出したから成り手が減ってしまったのよね
目先のことしか考えない日本人らしいよね
医者の数絞ってる医師会もどっこいではあるが、医者の数増やしても小児科と産婦人科はあんまり増えないかも 国会議員の数を20人減らして、産科医の数を20人増やすところから、始めないと。 自由選択制にしている限り産婦人科希望の若い医師は増えなくて今後このような問題は増えていくんじゃない >>78
困ってる人のために限界まで働いてるんだろ。
それをこの感じで非難するのはあんまりだよ。 人間をマンパワーで計算するから話がおかしくなる
医者も休暇を取りたいしときには遠隔地に旅行にも行きたい
病気もするし忌引きもある
それを計算に入れずに１２時間交代で１人ずついればやれるだろっていうのは狂人の発想 人口が多すぎだからわざわざ人を増やすようなことはすべきではない
増してや老害がはびこる世の中だからこそ医師を減らして平均寿命を短くすべき 産婦人科ならボランティアでもいいから一度はやってみたい。
エロい意味で 寝たきりの24h介護でも8hX3交代なのに
医師の勤務時間がそれ以上では無理 倍率何十倍で、医師になりたい人を
大勢押しのけてなってるんだからやれ
過労死寸前まで働くのが医師として当然 >>2
介護職も足りないみたいだからお前明日から介護職につけよ >>47 以上分娩になったら1人じゃ処理できないぞ。 手術を一人でしろと？
一人が経験が浅ければ常に指導の必要もあるし。 つか、医者だけじゃなく、医療業界はブラックだぞ。全般に。給料高い医者は保護されてるほうだわ >>83
いいんじゃないか。無理矢理助けたりするから池沼も増えるわけで。 >>32
関西のドサ周りの勤務医ですが
300−400床クラスの中堅総合病院で
産婦人科医常勤4人以上ってなかったわ
腹部外科・内科とか循環器科とか
そこそこメジャーどころでせいぜい5−6人かなあ
それでも贅沢なくらい
まあそろそろ地方の病院は破綻するやろ
大学も派遣先病院から引き上げてるとこ多いし
田舎のほうが年寄りは多いからニーズは結構あるんだけどねえ >>87
「２人じゃできないのか？」 とか言っときながら、
何かトラブルがあったら、「十分な人員を確保せずにやった。 有罪。」 だからなｗ 人口減少社会の一端が地方から顕在化していってるな
次々とこういう地域が増えていくんだろうな 無事に健康に生まれてくる命だけじゃないしそれに発狂する母親もいるだろうし産婦人科は大変だと思う 24時間やろうってんなら最低でも3人いないと3交代制にならないじゃんｗ
割り算できんのか >>106
日本の医師はやばいよね
8h→24h→8h勤務とか仮眠なしで普通にやらされるから これ雇用側にも問題あるパターンだろ
完全なオフ日がないから必要以上に消耗するし
1時間以内に駆けつけられる範囲ってショッピングぐらいしかいけない
そもそも本当に「自制」なのか？ 医者が金のために新規参入を邪魔してきた結果なんだから責任を果たせ 医者は個人相手の仕事で唯一辛くないんだからちゃんと働け >>50 東京都はお礼奉公付きの奨学資金を出してるよ。
産科と小児科だけね。2000万位。 こんな腐った医科大や地域で医師やっているなら、神奈川県に越してこい
神奈川県には余るほどの大病院が点在してるし、医師の待遇も良い
１０年も勤務医やれば独立出来る 市民が馬鹿すぎて医者はさっさと逃げたほうがいいレベルだな
アホとその猿の為に自分の命生活を犠牲にする必要はなかろう >>76
年俸２５００なら他の科を選ぶわ、割が合わん >>2
希望者に医師免許を交付すりゃいいんだよ
普段は工事現場の交通整理でイザとなればお医者様
カッコいい 民主主義だからこんなバカな質問にもマトモに答えなきゃいけないからしんどいよな。
分からなければ分かる人に任せようって気も、自分達の代表を決めようって気もない。
その都度起こってることにピーキーに反応するだけ。 バカな市長の市なんかに居る必要は無いんだよ。
金も出す。だからなんとかお願いします。って態度が最低限話し合いの前提条件だろ？
その上で金の問題じゃねーの医師二人じゃ無理なんだよって話だろ？
その市長が出来ることは金を医師一人で三億出すからって全国に募集かける事だけ。
そうしたら何人か来るだろ？ 東北のどっかに赴任する医師がことごとくやめていく場所あったよね
市長からしてあそこの住民達と同じような精神性やね >>99
小児、産科、救急、あと最近じゃ外科全般。
どんどん崩壊していってるね。
小児、産科 が特別ハイリスクなのは医学的理由以上に
万一の時に本人以外からの訴訟のリスクが異常に高い。
ってのがあるだろうな。
八つ当たり訴訟、メモリアル訴訟なんてのもあるし。 １２時間勤務なら３チーム必要だと普通は考える
そしてこじんまりとした分娩台ひとつの医院でもなけりゃ複数同時進行や異常分娩などもある
まともにやるなら１チーム３〜４人が３チーム
これでもときには緊急呼び出しに応じなきゃいけない体制 医師二人で24時間、365日やれってか？
今年の10連休とか、どうしてたの？ 丹波篠山市って人口4万だって
総合病院があるだけでもありがたいレベルじゃん >>1
個人医院にも負担してもらうようにすれば
今も連係してそういう風にしようとはしてるけど結局患者は大病院に行きたがるし個人医院の営業形態も役所仕事みたいだしな
稀に休みなしでやってるようなとこもあるけど 丹波篠山市が秋田のなんとか村レベルにまで落ちぶれたか… >>112
難産と先天性の池沼はあんまり関係ないぞ？ なんで馬鹿って自分で自分の首を絞めるプレイが大好きなんかなあ
理解出来んわ 産婦人科なんて辞めとき！
何かあったら全部医者の責任にされるし、一所懸命勉強して晴れて医師免許を獲得したのに勿体無い 医師2人で24時間って…
こんなことも理解できない委員って小学生なの？ >>107
そんなに倍率高くないよ
せいぜい4倍だよ。
ちょっとややる気を出せばなれるよ。 >>103
市長がまずやってみればええねん
副市長と12時間交代で365日役所に詰めてろ
それから人に言え でも酷い病院もあるのも確かやからな
救急指定されてるのを良いことに１晩何十万とする部屋しか空いてないと言われる
他に部屋が空いていても絶対にそこしか入れない 医師過剰時代とか無責任なこと言ってたマスコミのせい 産科や救急や小児科の医師もなり手が減ってるのに二人でやれったって無茶苦茶だわwいつ分娩や容態かわるかわからんのに二人じゃきついに決まってるだろばかw こんな無茶な要求するからますます産科医が減るんだろ 市民「やれよ」
このようなことは記事本文にはない。他人の記事を転載するしか能がないのに、恣意的なタイトルを付けるってどういうことだ？
ガーディスみたいな卑しい奴がスレを立てるとこうなってしまう >>115
お前が医者になって、無料ご奉仕すれば？
あるいは医者になれなくても、他の仕事でも
喜んで無料で社会にご奉仕しろよ。拝金者じゃないんなら。 >>2
その通り
医師が余るようになれば、職を求めて不人気の科へも当然流れてくるよ 医者なんて先生先生言われて優越感に浸れるんだから、無給でも良いだろ 医者なんて足らなきゃ増やせよ
歯医者なんてコンビニより多いじゃないか >>60 あほ、帝王切開から死産、母体が死ぬこともある。
他の合併症があることもある。
難産のケースは結構多いぞ。 特に高齢になってきてるし。
とにかく勤務が厳しくて訴訟リスクが大きいからなり手がいない。 訴訟は個人に対して受けずに国が全て受けるとかしない限り無理。 要するに都市部はべつとして田舎では
おらが町ひとつひとつにフルスペックの産科を置くのは不可能なんだよ
それはもう絶対無理なわけ
田舎は不便を覚悟しましょうよ
フルスペックの産科は拠点都市まで行けばあるのでそこで産みましょう
貴重な産科医を集約して拠点病院で運用しましょう
こういう話 >>120
一人勤務でも休み入れて4人は必要ですね 1周間で168時間、
労働者1人あたり週40時間
4人でも足りない計算なんだが、アホな市民しかいないのか？ >>2
医師の総数はとっくにOECD平均上回っていますよ
とくに西日本は医師のかずが多い
でなんでたりないかといえば
病院数が他国に比べて人口あたり10倍多いからですよ
だからさっさと医師が足りない病院は閉鎖して集約化が必須なんですよ 委員からは「なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」
草。市長は風邪もひかんのか。 うちの市も産婦人科医院なくなった
一番近くで車で30分の隣の市だな だいたいお産って夜中から早朝だしな・・・
昼間は検診あるしな、う〜んどう考えても無理だな・・・ >>166
確か歯医者は国が合格者減らしてるはず。 >>2
出産は病気や怪我ではなく、助産行為は医療行為ではないので医師免許は不要。 3人でギチギチ
4人でまあ何とか
5人いれば少し余裕が出る
2人でできるかボケ！ >>139
医者いじめ村こと秋田県上阿仁村のことだねw 近くで産めなかったら2人目、3人目を産もうって人も減るだろうな
子供のいる家庭へのバラ撒きなんかよりこういうのを改善したほうが少子化の歯止めになると思うけど >>62 日本中にいないんだよ。 医師の数が多い東京都ですらいない。 夜間救急ができなくなってる病院もある。
東京近郊の大病院でも医師がいなくなり産科そのものを閉じたところもある。 兵庫医科大の本店は20人近くいるのになw
産婦人科 >>60
助産師が通常分娩ならカバーできるが
助産師でカバーできない分娩増えてるし
そもそも助産師も足りない
出産可能な助産院とか、今ほとんどないんじゃないかね 出産するのに医者なんかいらない
うちの金魚は医者がいなくてもバンバン子供を産んでいる ＞委員からは「なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」などの質問があがったようです。
何この人
自分で考える頭を持ってない機械か何かなの？ そもそも産科って分娩台とエコーの機械ズラーッと並べて「30分1万円(受付以外無人) ご自由にどうぞ」でええやろ(ﾊﾅﾎｼﾞ)
分娩中死ぬ時点で長生きなんざ無理なんやし 産んで死んだら訴訟で医者全責任じゃ当然だわな
増やしたいなら基本訴訟は無しにしないと 医者もそんな劣悪な所で働かなきゃいい
なあなあに続けてるから何で今更出来ないんだとかなるんじゃね
田舎なんて医者苛め酷いし0人にしてありがたみわからせればいいんだよ >>190
なるほどね
後で気づいたので>>187を書いてみた >>183
助産師さんのところで産むつもりでも
いざとなったら臍の緒が巻き付いてたり
赤ちゃんの呼吸が減ったり
子宮口の開きが遅くて時間がかかって仮死状態になったりで
緊急帝王切開（医師が必要）ってのはわりとよくあるよ バカな地方に医師が恩義感じている必要なんてないんだよ
お前を求めてる患者さんは全国にいる
目を覚ませ。地元に恩返しなんてやってたら時代に取り残されるぞ >>158
医療上の必要か、設備の都合上での個室は差額ベッド無しよ
もしそれで支払えというなら、「空きが無いと言ったよな？」とゴネればいいかと
＞（例）
＞・MRSA等に感染している患者であって、主治医等が他の入院患者の院内感染を
＞防止するため、実質的に患者の選択によらず入院させたと認められる者
＞・特別療養環境室以外の病室が満床であるため、特別療養環境室に入院させた患者の場合
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0702/sagaku.html#motometehanaranai 丹波って頭のおかしいのが多い。頭数少ないから表に出ないだけで。
丹波群団会で検索！ >>139
「例のの村」で検索すると、栄光のグーグル第一ページほとんど独占状態ｗ ＞結局分娩という医療において医師の24時間365日拘束のしんどさ、そしてそのことから生じる安全性の問題が一般の人にはわからないんだと思います。
いや分かるだろｗ 馬鹿なのかよｗ それと、お産は100％安全ではないと周知しとけよ。失敗しても文句言うなよ、と
なら若いのも使えるようになるわけだ。それで納得できるのかね？ｗ >>192
同じ国家資格なんだからもう少し大学増やして合格者増やせるだろってことよ 女が激怒するだろうけれど、人工知能で難産か安産か判別して
妊婦の看護にある程度の差を付けるしかないやろ お医者さんだって選ぶ権利があるわwそれにお医者さんだって人間だから、働きすぎたら倒れるに決まってるのに…。 >>197
> 分娩中死ぬ時点で長生きなんざ無理なんやし
いや分娩舐めすぎｗｗｗ
そんなだから子供持てないんだぞｗ >>191
大学病院は基本的に研究や医師の養成が目的だろ？ え？
これ、医者に向かって言ったの？
市長ガイジなん？ 4月から8月まで休日なして、西宮の自宅に帰ってないとか
こんなの家族がいる医者は逃げて当たり前だろ
通常診療から分娩まで2人で24時間は無理
丹波篠山って小児科を守ろうって運動やってたと思うけれど
産科は守らないのな 医師はいるけど、産科はリスクと拘束時間が長いから嫌だってよ、
地元の総合病院でも、１時間１万円でも応募がないって事務長が嘆いてた これこそ働き方改革だな・・・
女性頑張れや、男にマンマンなんて診られたくねーやろ？ 1人目の産院は兄弟で2人体制 弟が外科
麻酔医に来てもらってる
2人目の産院は3人のうち1人女医さん 院長が外科医
予定帝王切開は女医の麻酔医に予約してきてもらう
麻酔医さんの確保も大変そう 産婦人科が多すぎるからそうなるんでしょ
毎年卒業する医者の数は決まってるんだから
先生の数維持できる産婦人科の数も決まる
1／10くらいにして先生集めた大病院作れば
医師2名が20名になって患者10倍受けるにしても
ワンオペ病院10箇所より10人体制で10倍見た方がカバーできるだろ >>76 何言ってんだ？ 一人だけ募集してるわけじゃないぞ。 3人なら1億5000万って小学生でもわかるぞ。 それこそ女のことは女医がやればいいのに
もう産むなよ >>214
人工知能付けるまでも無く、各病院の判断で
（年齢とか体格とか過去の出産歴とか）
うちではあなたは分娩予約できないから大学病院で予約してね
は普通にある >>1
簡単じゃん、地元の賢い中学生に助成金だして、国立医学部卒業まで公費投入、医者になったら、三年間地元で医者として働けば学費の返済不要って、やればいい。 >>2
現状知ってるけど、産科ははマジでなりてない
この市長はマジで権力ヤクザ
現状を知らなさすぎる >>1
半世紀に渡って医学部の抑制をしていた自民党の責任だよね
世襲の自民党の谷支持したんだから仕方ないよね
数十年に渡って代々議員やって医者も確保できない無能なのに 医師の数が少ないんだよ。
医学部は、文科省の岩盤規制で新設も定員増もできない。
役人と医師会がつるんでるんだろう。 >>148
出産後のリスクを考えたら、設備が整っている病院が良い。
妊娠中に検査で問題がなくても母親の高血圧や大出血、
子どもに問題がある可能性もある。
個人病院では、緊急時に対処出来ない。 無理に対応して何かあれば訴訟だろ？やるわけねえだろカスw >>218
いえいえ奴隷医ですよ
20人のうち教職は数名、あとは薄給の医員なので、週3日はアルバイトで他病院にいます >>153
実際産科や小児科や救急は訴訟リスク高いからなりたがらない、医学生も多いからね…。逆に皮膚科や精神科が増えているという…。 医師が足りないのだから
県で大学病院つくろう
そこから派遣してもらおう こんなことになるなら国立篠山病院が廃止されるときに兵庫医科大学は手を挙げなければよかったと後悔していそう 食えねぇ弁護士が医療訴訟焚き付けたのも遠因よな
>>113
あー、がんばってください。 地方の私立大学に医科大学院を国の金で作る。
そこの先生は国が配置して給料も出す。
学生は偏差値50あれば面接のみで合格させる。その代わり徹底的に勉強させて医師にさせる。 客がわざわざ名医だの名病院だの選んでるんだろ？そんなアホな状態で、個人だけに仕事が集中しないほうがおかしいわｗ >>202
自然で安全なお産！ とかで妊婦を煽っといて、
やばくなりそうになったら、救急車で「産科ヨロ」
で
当助産院の分娩ではトラブルなし！
病院分娩は危険
とかのカルトじみた宣伝にひっかかる
阿呆な妊婦。 今の人達が嫌う「白い巨塔」の頃はこういう心配は無かった
大学の権威が強い頃は辺境の地であっても、きちんと派遣されてたからね
その頃が良かったとは言わないけど、健全な民主主義の世界では、報酬に見合った仕事しかしませんという人が多くなるのが当たり前
誰がいくかよ、こんなとこと医師に思われる地域にとっては厳しい 医局の力が有ったときは権力持ってる教授のツルの一声で何とかしてたんだけどな
今は医者それぞれが希望を通すからバランスは崩れるよ トイレで産む女傑もいるから
産婦人科無くしてもいいんじゃない？
お金かからんしな 医師二人でなぜ安全な分娩ができないのかって本気で言ってるの？本当にわかんないの？この人 >>234
情弱がいるな
つい最近、新しい医大ができたばっかじゃねえか >>231
地方国立医学部に地元枠は既にあるけど、実際みんながみんな残ってるわけじゃないんだよ。 助産師は色々エセ医学にかぶれてる人がいるから危険なんだよなあ
この辺を浄化するのも同時にやってかないと >>23
「24時間のうち12時間も自由時間があるじゃないか」とか本気で言いそう
ていうか昔居た職場で言われた >>110
昔は産婆さん一人で対応してたよ
どんなに経験が浅くても産婆さん以下のはずない
だって国家資格をもって高い給料もらってるお医者様なんだもの（ニヤニヤ それ>>213の母ちゃんに言ってたら多分生まれてないぞ？
氷河期やバブル期でさえ病院での出産がデフォなんだから >>234
お前が医師免許をもらったら眼医者になるくせによく言うよ 働き方改革ですべて破綻しますよ
年1860時間の残業じゃまわせません 24365で産科？
医師4名看護師10名体制くらいじゃないと無理じゃないか？
それでも医者は碌に休みも取れず超勤で過労死ライン突破生活だろう。 二人で安全なお産ができないってどうしてか説明してほしいって
通常診療の時間に二人同時に分娩が進んで
一人ないし二人が安産ではなかったらどうするつもりなんだろう
一人が緊急帝王切開だったり、産まれた子がもっと高度なところに搬送が必要だったら？ >>202
でも不要。
産院に向かうタクシーの中で産気づき、医師免許持たないタクシー運転手が手助けして出産させたら医師法違反になるのかって話。 逆に、訴訟リスク周りをなんとかしたら産科医は復活するんじゃね？ >>255
すでにこのスレにもいたな
ID:ehGOP92G0 産科はあらゆるリスクあるし、緊急手術もあるし無理。
何でも訴訟しないなら、やれるけど。
安全なお産を求めるなら、無理 訴訟おこされてやる気なくした産科医って赤十字の献血ルームとかにいるんだぞ
今はそういう時代
まじで、産科医は悲惨だわ >>222
＞１時間１万円でも応募がないって事務長
あー公立病院かな？ その事務長、現場の相場知らな過ぎだわ。
医療知らない天下りか何かかな？ >>2
>>173
不思議なのが「医者が足りない」と言っておきながら入院日数がやたら長いことだ。
薬の処方量もどんどん短くなって「もっと病院に通え」と言ってるようにしか見えない。 >>2
医師の数は充分だよ
そもそも医師国家試験に受かれば何科でもできる制度だからコスパのいい科ばかりの医者ばかりになる
科ごとの試験にして合格した科しか認めない制度にすべきなんだよ >>234
もう過剰になるのわかってるので
今後国家試験合格率がどんどん落ちていくといわれてますよ >>88 3000万できつい病院には誰も行かないよ。
3000万なら、大病院で産科医師が沢山いるところだな。 十分な勤務体制が取れるところ、 >>259
ご立派なこというけど具体的にどうするってなると逃げるもんな自公連立政権 医学部に入るのに学力重視すっからだろ
まともな説明も出来ない馬鹿医者ばっか 2人で24時間365日がきついのなんて医師だけじゃないだろw 近所の派手な女医がいる皮膚科でかぶれと言われ、一向に治らないから総合病院に行ったら手足口病だったわ、同じ医者で暇で金持ち、境遇の差半端ない >>237
いやだから医師の待遇や内訳じゃなくて、難しい患者を実験台にする代わりに引き受けてくれるのが大学病院やん
俺も別の大学病院のお世話になってる何度も入院してる患者なので、医師の過酷さはよく分かってるつもり >>256
昔は死産も産婦が死ぬのも比べ物にならないほど多かったろうに 医師の数は増え続けてるのに医師の数は減り続けている
不思議な話である >>262
何をもって不要と言ってるのか分からんが
タクシーで生まれたとしてもその後はしばらく医師の見守りが必要だな >>1
市長馬鹿だろ
こんなんで若者が定着するかよ もっと待遇で差を付ければいいだけなのにね
なんでやらんのかね >>274
自民党は日本医師会と70年代から医師抑制政策 >>239
県が大病院作るまではいいんだが
医師は派遣じゃなくてそこに集める
小さい設備が少ない病院数保つより、設備マシマシの大病院に医師常に2桁常駐ただし産婦人科だけとかの方が
妊婦そこに集めりゃ良いしいろんな医者が対応出来るし医者も交代で休めるしで産む方も産ませる方もお互いに良いだろ そもそも女医の時点で強制的に産科か婦人科にして科目選択不可にすりゃ人数不足もセクハラ対策も解決するやろ >>279
「後から診る医者は名医」ってよく言う
時間が経つほど症状がはっきり現れるから そりゃ、医学部に通っても、ワイドショーのコメンテーターやクイズ番組の回答者になったほうが楽ちんだからな >>273
英語やフランス語を母国語とする人間が日本に来るかよ！ 訴訟リスクの高い分野に飛び込む阿呆はたくさんはおらん
医師の使命感に頼りすぎ
訴訟リスクを国か県が大部分請負う仕組みを作るのが先 >>267
気の利いた奴は産科やめて、尻拭いさせる側、
不妊クリニックで稼いでるだろうな。
ほぼノーリスクでハイリターンだ。 足りないけど頑張れとか言える神経は持ち合わせてないわ
我々も医者探しに協力しますぐらい言ってくれよ
まあ土地柄市内の産科に依存したくなる気持ちは分かる
山超えて他市まで行ってられない
でもブラック名環境で働いてる医者のことは少しは考えた方がいいと思う >>262
外で産まれたら感染症の高リスクってことで余計に医者が大変だよ >>260
年間の出生数が300人未満
難産が20%としても60人で1人あたり30人
民間も2軒あるから少し大変なぐらいじゃね？ ＞＞委員からは「なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、
＞大学の説明を聞きたい」などの質問
＞があがったようです。そう、結局分娩という医療において
＞医師の24時間365日拘束のしんどさ、
＞そしてそのことから生じる安全性の問題が一般の人にはわからないんだと思います。
コウノドリ配ればいいんじゃね？ 市長が現実を直視して考えを改めないと、このまま理解する気のない自治体では早晩崩壊するなこれ
本気で「なぜ」か分からなければ、夏休み中だけでも産婦人科医と一緒に生活してみたら？ >>278
でも1度でも失敗したら訴訟起こされるよ？ｗ むしろ病院が点在しすぎ多すぎる
安全に産みたいならレオパレスでも借りて県庁所在地の総合病院で産めばいいし、
自宅にギリギリまでいたければトラブル承知で自己責任で
産婆さん呼ぶシステムに戻そう
新生児死亡率は昭和並の４人に一人死ぬ、
100人に一人の産婦が死ぬ時代に戻ろう 無理に稼働して緊急事態になって手が回らないとか言われても困る キチガイしかいないよ
だから医師がいないと困ってるわけ >>269
長くないと思うよ？
DPC システムと言う包括なので
一日あたりいくらと決まってて
長くなるとその額がどんどん減るので
昔に比べて入院期間は短くなってます 医者は国が無理やり施策で地方に張り付けるしかない
法整備しかないわ
こんだけ高齢化してるのに医者が年に集中してるのもおかしい >>93 いくら金を出してもそんなところに行く医師はいない。 医師というのは一生勉強だから、指導してくれる先生がいない所にはいかない。
学会にも参加できないなんて医師生命を諦めろというのと同じ。 >>282
女医さん問題だな
お嬢様のステイタスだから医者にならねえんだってよw
あと不正入試の不正合格の無能医者な
こちらは現場に立たせてもらえないw
当たり前だがな こうなったら国境なき医師団に来てもらうしかない
日本も医者不足で悩んでる うちの健診医(出張は国内各所、9時5時、残業なし、土日祝盆年末年始休み)ですら2000万なのに。 >>231
現実はそれでも残らない
地域枠って鳴り物入りで登場した割に全然なんだよねw >>306
厚労省が仕事してなさすぎ
都市部はもう医者があまってるわ
ダブってる診療科がある大病院も多すぎる
アホかと思うわ >>231
都会の方が魅力的だから医者もみんな都会を目指す
都会に行きたいと言われたときに引き留める方法はない
地方枠は憲法には勝てない 少しでもミスると訴訟になるんやから誰もやりたがらないやろなこれ
ミスらなくても対応がーとかで揚げ足取るモンペ多いやろし
かわいそうな職業だと思うわ >>262
それはAED使ったり人工呼吸心臓マッサージするのに免許いらないようなもんだろ
タクシーの運転手が帝王切開しちゃったら例えこどもが無事でも問題になるんじゃね >>252
地元枠あるけど、助成までしてるとこ少ない。
地元枠狙いで、中学から地元枠のある県の私学に母親と留学しに来てるやつとかあんなの地元枠で入れてりゃ田舎の医者不足になるわ。 >>278
この産科医もたいへんだろうけど昔話題になった牛丼屋のワンオペのほうがきついと思うよ
医師は一人でも看護師や助産師を使えるからね >>95 定員は大学が決められるものじゃない。 国が決めてるんだよ。 だから、現実的に言って医師だけで地域医療は無理だってｗ 一つのポストを3交代で埋めようとしたら四人以上必要なんだがめちゃくちゃだな 低能ＤＱＮほど、ゴキブリみたいにガキをバンバン産み落とすからな www
しかも低能がガッツリ遺伝しとるし www >>296
それだけじゃなくてクレーマーやストーカーみたいな逆恨みガイジからも守らないとな
産科を守る気がないのは行政だわな 女が産科医をやらないのが悪い
楽な医師は健康保険からの診療報酬を下げて、産科のようにきつい連続勤務する医師の報酬に回せばいいだけ
医師会を蹴散らす政治家がいないことが、問題の根元 とりあえずみんな風疹の抗体検査しとこうぜ(^_^)/ >>276
対策はだから病院の統合しかないんだよ
もともと地域に病院が多すぎたけど交通網の発達は大都市への人口集中をもたらして
地方人口が維持できなくなってるからな
それに対して病院だけ維持とか無理な話なんだよ
政策面でこのあたりを放置していて医師も限界突破してきただけだろう 同じ兵庫医大系なら、神戸市北部のアドベンチストがある。篠山から車で下道で1時間、高速で30分程度。 福島県立大野病院産科医逮捕事件や大淀病院事件から10年以上経過して
産科の医師逃散なんて完了してるのに実害及んでから騒いでる連中は愚民としか思えない >>97
なんで警察？
クソ判決下した裁判官が責任取るべきだろ >>292
帯状疱疹だって、初発は単なる肋間神経痛だわな。
後で水疱でてから見た医者にも、
「何でこんなのわからなかったの？」とか言う
阿呆な医者がいるからな。油断ならない。
だから毎回可能性の説明はしてるけど、めんどくさいｗ >>297
どうだろうなあ
胡散臭さ満点だろそんなとこ なぜ出来ないのか説明聞きたいって言ってるのはまさか医者がドラマにいる超人みたいなもんだと思ってるのかねえ 小児科と産科の減少なんて
アホジャップが訴訟訴訟騒いだからだろ
医者は神じゃないし医療行為に死ぬリスクあることを理解してないのが多すぎ >>279
町の皮膚科は命の責任もとりたくないし、土日や夜間も働きたくない志しの低い医者の吹きだまりだからしかたない >>180
遺族の要求により執刀医と病院長が墓前で土下座した、との旨が Wiki に記載されているな。 >>330
そのために女医さんをわざわざ枠を増やしてまで入れてるのにな
税金お垂れ流しもいいとこ >>311
一般の方々に理解されないのはソコだよな
「お金だけ」なら開業するし >>301
結果として難産になるか安産だったか
結果として新生児が野ざらしで生まれても健康上問題ないくらい飛び抜けて強いかは
生んでみるまでわからない キャパ的にどうやっても無理なものを要求する奴って脳が腐ってんのかな
こんなの妊婦893でしかないよな
それでいざ何かあれば訴訟だろ？やるわけねえだろw 岡山は医療がマジで充実してる
これだけは困ったことがない
全国区の病院が３つもあるし
その脇を固める中堅の総合病院は無茶苦茶多い >>324
だから日本最強のロビー団体と言われる日本医師会や日本歯科医師会があるんだよな・・・数億の金が動いてるのは確実だしｗ >>115
人の労働に対してきちんと対価を払おうという意識を持たないから、
おまえの労働に対して対価を払ってもらえないんだぞ(´･ω･｀) 犯罪を犯したら逮捕当然だろ
運送屋は道に寝てる馬鹿なやつを引いても逮捕されるんだぜ
出産を失敗した医者も逮捕されて当然 >>76
自分に責任のない事故で子供がしんで人殺しと言われて1億支払うケースがあるから産婦人科になんていかない >>323
ワンオペは最悪寝たら金品盗まれるだけで済むけど、手術中に何かあったら2名が死ぬよ あー丹波篠山か。ここ、産科だけじゃなくて救急医も不足してるから、尼崎や西宮に搬送されてくる。
田舎にはホントに医者がいないのよ。それを知らんパンピーが無茶振りをする、ますますいなくなるの悪循環。 >>1
お医者さん達は撤収していい
そして産婆復活してそっち頼れ田舎者め >>218
そんなこと理解もせずに昼間からの風邪症状で夜中に救急外来
にノコノコ来るどアホの多いこと >>337
あとで無罪になっても逮捕されたら誰も産科医になんかならんでしょ
だから警察も悪いよ >>337
大野事件は検察の暴走
それによって当事者はエリート街道からはずされてとばされてますよ >>1
お前たちなんか守りたくないから医師は辞めます
という意味なのに分からないのだろう 地方医師会の理事やらされてるうちの叔父さんに、現状の高齢化社会のしわ寄せがきてるわ
理事なんて言えば聞こえはいいが、要は理事としての仕事させられてる間は、病院はほかの医師に任せてるわけだから売り上げは落ちてる
政治家や官僚が無能極まりすぎてて末期です >>326
少なくとも雑用に時間を取られることがないから本業に専念できる
それで年間300件なら牛丼屋のほうがきつくね？ ＞なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい
なんで分からないのか分からない >>351
そういうのは市場経済が担保されんと・・・
食いっぱぐれる医師とか、就職難とかがない限りその論理は通らんよ
最低賃金は守るべきだがｗ 医者がいない
地元の国会議員は何してんの
世襲の上何十年も議員やって医者一人確保できないやつ当選させてるんだろ
住民が馬鹿だから医者が来たくないのも当然 上手くいって当たり前少しでも気に入らなかったらメディアも参加して袋叩き
スト権もないとなれば黙って消えるしかないわ >>344
盗電関係者って人の心を持ってないんだね >>339
気の利いた奴 っていうのは、そういうニュアンス。 こどおじが大半のニュー速や嫌儲でいくら正論や事実を述べても無駄なんだよなあ >>359
いきなり医大いけば初診料に特別加算はいるがな 人間って退化してるの？
犬みたいに勝手にポンポン産めたら楽なのに
なんで楽にならないの？
遺伝子が馬鹿なの？ >>349
マジレスなんだけど「全国区の病院」ってなに？ 田舎のコンビニでも2人では回せないぞ
命を預かる医者なら体調不良でミスったら死だぞ コンビニ一件、夜勤をワンオペとしても、従業員１０人抱えてるからな >>2
総数は多いけど女医が結婚したら仕事しなくなるんで現場は人手不足
医師の総数を増やしても女医が増えるだけで現場は増えない
それで女子を取らないことにした医大はポリコレ棒で瀕死
愚かな日本人 >>323
命預かる仕事なんだから牛丼屋とは全然比べ物にならないと思うんだが ＞なぜおまえらは安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい >>345
妊婦の1/4が女医を希望し女医のいる病院に殺到
子どもが好きで女医になったor助産師になった女は
保育士と同じように「妊娠したら辞めてください」と言われてしまう
需要はあっても成り手はいない
そういう分野 今どき産婦人科なんて他から引き合いが幾らでも来るよという想像力が働かんのだろうな >>360
大野事件において検察は
なんであんなもん起訴したんだ！との発言があったそうだからねー
マスコミが焚き付けて医療崩壊させて
今度は医者足りなくなって医療崩壊叫ぶのか
マッチポンプだな 歯医者は保険払いだと適当なのに
なんで患者は一般医療はクオリティを求めるのか 共産党さん出番ですと言ってる奴いるが、その共産党が医師側を責めてるんだよなあ そもそも医者だけ労基法の残業制限は当てはめないなんてところからおかしいんだよ。
ちゃんと人間としての勤務を認めろよ。 医師だって人間なんだぞ。 甘えんな。 >>166
増やしても、自費診療や公費負担診療が出来てリスクの少ない皮膚科、
整形外科(リウマチ・リハビリ)内科(健診)、透析医になるのが関の山。 市県民税払ってるのに馬鹿豚だ。
ガメる医師会に鉄槌をくだせ。 その地域限定で準医師とか、医師免許の道州制とか設けんと絶対に無理だと思うｗ >>374
ワイが院生の頃は無給で月4から5回やらされてたのよ
その初診料は薄く引き伸ばされて「職員」に還元 犯罪者は犯罪者
産科医だけが無罪放免はありえない
処置に一切の問題がなければ逮捕されようが無罪
処置に問題があるから逮捕に文句言ってんだろ >>335
他の診療科なら近隣に行けで済むけどさ
産婦人科で片道1時間はきついと思うよ >>389
客が業者に高いクオリティーを求めるのは当たり前じゃね？ 個人の産婦人科医院は医師一人で２４時間３６５日対応のとこも多いんじゃね？
そことの違いをちゃんと説明すればいいのでは？ >>341
お前らの同胞も、謝罪と賠償と騒いだから、
輸出規制されて、火病起こしたんやろ www >>367
＞食いっぱぐれる医師とか、就職難とかがない限り
要するに医者の高給がけしからんと。 そういう事だろｗ
医師の高給も、就職難が無いのも、むしろ
市場経済の見えざる手の結果じゃないか。 産科は大変だから成り手が少ない
訴訟リスクが高い 国が制度整えないとだけど
マスコミが医者叩きしてるからね マスコミほんとゴミ >>376
岡山大学病院
川崎医大病院
倉敷中央病院
岡大はよくテレビで研究が話題になる
倉中は台湾の元大統領李登輝が心臓手術できた
川崎はドクターヘリポートもある救急救命がすぐれてる >>380
堪らんな・・・
国立は不自然なほどに女が多く、私立は不自然なほどに男が多い
バランスが取れていたんだがなぁ >>375
自然に任せてポンポン産んでいる動物では、当然出産事故はポンポン起きているわけでな。
産科医が頑張って出産事故を減らしに減らした結果、マスコミなどアホな人たちが出産は安全なものと勘違いして、
運が悪かったとしか言いようがなかったり妊婦側がまともな準備をせずに事故が起きてしまった時に産科医を叩きに叩いたのが現状の一因。 >>1
医科大入試の女性差別問題が正常化して
今後は女性医師が増えるに違いないから
女性医師が我も我もと殺到するに違いないよ
つーかやれよ 昔あったよな。医者が帝王切開をしたものの開くまでわからんかった異常があって処置したものの母体を死なせてしまった事件。
出来るかぎりの手を尽くしたのに死なせたからって刑事事件にされたアレ。アレからだよな。産婦人科をはじめ訴訟リスクの高い小児科、救急救命を目指す医者が減ったの >>403
なら、判断してる警察が病院やれば？
日本全国にあるから解決じゃん >>375
つわりで苦しむ女性全員がそう思ってるよ 医学部はいるのはほぼ世襲だからな
世襲も根付かないほど酷い土地だってことだ >>363
多すぎるけど、余剰になっていないということは、丁度良いかまだ足りないか。
例えば内科や歯科はコンビニより多く、7万軒近くあるのに、倒産はほとんどない。
老人ホームや個人宅の往診が増えたから、診療所がガラガラでも儲かる仕組みが出来上がった。
しかも老人人口はこの先も増え続けるから、需要が減ることがない。 >>386
妊娠したら辞めなきゃならないなんて作法があるのか
保育士は子供を産む順番とか聞いたことがあるが
女医にまでw >>419
それいいな
市役所の業務なんて大半が許認可なんだから市長と副市長で全部受付から決裁までやればいいだけだし >>344
あれ遺族もクレーマー扱いされてめちゃ気の毒だよな
県が補償金支出するために、医療ミスに仕立てて報告書まとめたのが事の発端なのに
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/139726/
>平成17年3月、病院の方に、発表前の、でき上がった県の医療事故報告書を見せていただきました。
この時に、「これでは僕が逮捕されてしまいます」と、病院の方に話をしたのですが、「ご遺族が補償を受けられるように、このような書き方になりました」と返答されました 色んな面で制度改革しないとどうにもならんでしょ。
まっ。それは医師会が潰すんだろうけどｗ
報酬と身分保障をちゃんとしないと、そりゃ楽というか安全な方を選ぶわな >>413
ドクターヘリはすごいね
お隣の兵庫県だけど豊岡のドクターヘリは京都や鳥取までカバーして出動回数が日本一だとか こういう医師の成り手の問題を見ると、私立大学が女子学生よりも男子学生に期待するのは、理解できる。
医療の戦力として24時間体制の現場に女医に期待出来る確率は男性医師に期待出来る確率より低いだろう。
偏差値の高さが男性受験生より高い女子受験生が現場経験の経験値を上げないだろうことを想像すれば、やや偏差値が低くても男子受験生の方が医療現場の戦力になる。 給料を一般人並に下げれば、二人を三人以上に増やせるはず。 >>404
産科が遠いところって普通は臨月までは近所の婦人科で検診だよ
陣痛が来たら陣痛タクシー呼べばいいだけで妊婦ひとりならそこまでたいへんじゃない 昨年お世話になったけど、本当にこの先生いつ休んでんだろって心配とおり越して不思議だったわ
助産師さんはやたら多かったけど >>347
多くの病院と同じように普段は助産師メインでやってるんだろうから緊急の時は働くべきじゃね？
医師の二人が一緒に出かける事は出来ないけどやりくりはいくらでも出来ると思う
逆に無理なら出動状況を数字で出して市民に訴えればいい
グラウンドファンディングでも何でもいいか、 >>380
馬鹿だよな。公然とが無理なんだから、実情に合わせて
内々に医者リソースが不足しない方向に調整してるのに
目先の正論でブチ壊し。
女医は、不足してる小児、産科、救急に行かない、
結婚したら不足してる分野の医者としてはほとんど仕事をしないという
事実を無視してるんだから、そりゃこれからどんどん
（必要分野での）医師不足は激しくなるわ。 >>349
街中が車も飲み込むミミック（用水路）だらけだからそうなるよ >>407
自由診療で競争が適度に働いてる環境なら客扱いされるだろう >>413
岡山の大学は糞だぞ
まぁそんなのでも地域貢献とか言ってるよな
まともにやってる人の評判に背乗りしとるよ >>401
東京に集まってたのが道州内の大都市に集まるだけ
医師の側が地域医療を意識しない限りは大して変わらんよ さすが兵庫。
民度が低い。
てか、関西の人間の周産期医療の扱いは異常だよな。
なにか憎しみがあるかのように激しくブッ叩く。 >>414
自分は国立医卒
国立が女が多いなんてこたーない
少なくとも偏差値70台の共学の高校では上位は男女半々、
上の中までくると真面目さで女子の方が多くなるのに
国立医でも男子が７割で、成績で落ちこぼれるのは男子
国立でも女子は面接とかで逆下駄だと思う 医者に来いとかいう前にお前が医者のいる都会に行けって >>427
君の言う理屈が同じくらい意味不明だからじゃね？ >>2
医師会が既得権益崩壊さすようなこと許さないよ
国民の利益よりも優先だ
もうそこまで来てる医師よりAI診断のが正確で有用な時代になってもね >>256
その時代は異常分娩は全部放置で長くて数日苦しんだ上に母子ともに死だからね(産まれても低酸素などで障害持ち)
それが許されるならまぁ >>430
まあ医師会の役員になれた医師だけ将来的に特別扱いして
あとの医師会加盟医師からは搾れるだけ搾り取る
それがクソ医師会だからね
勤務医からは一刻も早く潰れてほしいと思われてる
いずれ圧力に耐えられなくなって解散だろうけどｗ >>107
逆にいうと、そうやって勝ち取った椅子だもの
損になるような事はしたくもないわけで…
女医なんて楽して金儲けできる眼科皮膚科に殺到してるぞ 国の金で医師免許ゲットして美容整形とかに流れる奴が悪い >>428
は？
俺が牛丼屋とくらべてるのは労働時間の部分だけだから
牛丼屋よりリスクが高いのは免許制で高給なんだから当然だろ ジョイが増える→ジョイは子供出来ると時短ワークとバイトしかしない
＝医者不足
あとなー、医者は自分の子供も医者にしたがるから
サピックスもないような田舎で
教育はできないんだろ
馬鹿でも地域の医者の子なら田舎の国公立大医学部に入れるっていうだろ？
地域枠やAO推薦
でもこれだってどう転ぶかわからない
わが子には本物の学力がやっぱりほしいんだよ 知り合いが日本じゃなくアメリカで医師なりますと海外に行く理由がわかるわ >>403
海外じゃ医療行為による刑事訴追はあり得ないんだよ
もちろんアメリカでも刑事事件になるのなんて皆無
民事はお好きになのでアメリカの医師の収入の半分は訴訟保険費用だったりする
サマリア人でしらべれてくださいな 診療報酬変えろよ
小児科と産婦人科は大幅に増やす
眼科と皮膚科は大幅に減らす。本当に女医の眼科と皮膚科で埋め尽くされるぞ これ公務員女の産休の弊害と被るけど
扶養しない女の社会進出って誰も得しないよな むしろ出産は期間が決まってるから付近の自治体に行くのは負担にならないと思うが >>448
医学部の定員を増やすのが意味不明なのか
5ちゃんも馬鹿が増えたな >>422
酷くなくても東京大阪等の大都市圏希望するやつばっかやぞ
田舎勤務は罰ゲーム呼ばわりしとるがな しょうが無いじゃん。毎日新聞の青木絵美がさんざん産科を叩いてたのを、
マスコミが賞などをあげて賞賛した結果、産科が無くなった。 >>416
産科医が頑張って、周産期死亡を激減させた結果がコレだｗ
国民の民度の低さを甘く見すぎたな。 >>403
それで拘束されてる間の医療は誰がするんだよ 数千万出しても医師が来ないって話は色んな所で出てるだろ？
カネだせば来るだろって思ってることが間違いっていつ気づくんだろか
ギネ2人で365日オンコールとかどんな地獄やねん
隔日でいいとか社会がある程度の不便さを受け入れないと完全に引き上げられるに決まってるやん うちの娘が生まれた産院は医師一人だった記憶
脱税となんかでで摘発されて閉院してしまったけど >>99
小児心臓外科医の知人いるが全員訴訟保険入ってるけど
負けても一億円までしかカバーされないから本当に子供を救いたいって信念のある人しか残らないって聞いたな… 365日24時間を二人？？？？
無理に決まってるだろう、アホか 老人医療が中心の科に人材が集まるのは、日本の人口構成上どうしようもない。
3人に1人が老人の国にもうすぐなるのだから。県によっては既になっている。
逆に子供や若者が対象の医療は先細りだから、人材が集まりにくい。
年間出生数も2015年は100万人を超えていたのに、今年は86万人の予測さ。
消費税10％でまだまだ減り続けるだろうし。 できるわけないだろうｗｗ
もう、病院も休むときは休んで良いわ
それが嫌なら、それなりの金額を払ってもらって入院でもしていただくしかないなｗ >>446
ナースの指とか見ると細くて華奢なんだよな
長時間の手術に耐えられるか？という心配もある
内科医とか他はいいかもしれんが
外科医とは厳しいと思う
男女の体力や腕力差は簡単には縮まないし 世襲議員のくせに地元に貢献することなく
東京一極集中政策に加担してる議員選んで文句言う地方民って憐れだよな
馬鹿なのはお前らの頭なのに 医者が威張り散らす、失敗したら逃げる
↑ふざけんな！
モンスターだ！やってられない！
ってなわけだろがｗ >>144
アキュテインがあれば鼻くそほじってればいい >>47
無理だろｗ
相方休んだら、３６時間連続勤務しなきゃいけないぞ？ >>461
それが妊婦加算な
定額負担ではなく３割負担だから結局妊娠=高級路線化が進むだけだし
小児医療は今時どこも自治体が負担してるから診療報酬が上がると財政逼迫する そんなこと言ったらピアニストの指も細いから長時間演奏できるのか言われるぞ >>473
マジか。
NHKの職員みたいに、自分の子供のために募金活動をしないと子供は助からないんだな。 この2人の医師が女医だったらこの市長は同じ事言ったんでしょうか >>280
「俺はラヲタだからラーメン屋の苦労は解ってる」w 2人で24時間365日回すなんて無謀だ。
これに説明求める人は真性の馬鹿だわ。 市長も市民も人間の心を失ったようだな。
これで産科に問題が発生したり、トラブったら
こいつら真っ先に産科医を責めるのが目に見えてる。 >>473
＞本当に子供を救いたいって信念のある人
産科でも小児科でも、最後に残ってたそういう人を
次々と血祭に上げていった結果が現在の惨状なんだと思う。 金は貰えるにしてもそれを使う暇も無いほどのブラックにどれだけ人が来るかってねぇ 地域枠で馬鹿な田舎者をたくさん医者にしてやってるが
金がたまってきて子供が育ってくると
医者は田舎にとどまらない
都会がよくなるんだよ
自分の生活向上と子供の教育のために都会へ行く
どーしても地域枠で
馬鹿を医者にしつづけて田舎にとどまらせたいっていうなら
地域枠で縛れる期間が短すぎんだろうな
それだって憲法のほうが強いんだから強行されたらどうしようもない >>366
つかグゥの音も出ないくらい理詰めで説明してやればいいのに >>493
ゲームとかで「人間性を捧げよ」とか言ってたら
本当に人間性を捧げ始めた日本人ｗ >>40
金が手に入る以上ほぼ全員が金くれーと言うわな
老人ホームなんか悲惨だ
金くれ虫に食い荒らされてる >>491
週40時間労働として、4人いても160時間しかないからね。
常に1人いるだけでも5人の医者が必要。 大体こいつらはなんでこんな医者のいないところに住んでるんだ
お前らの選出した国会議員様も東京に住んでるというのに >>436
出産だけ大きい病院に行くのは、妊娠中の検査や診察の経過が解らないから
母子にとってリスクがある。 >>472
それ開業医かと
難しいのはすべて大きい病院がバックアップしてるから成り立ってて
当直まで一人でやってたら気が狂ってると思うよ
基本大学から当直はアルバイト派遣されてるんじゃないかな 年中無休のサービス提供を二人でやれと？
それもコンビニのレジでなく、産科医療を？
もう隔離入院が必要なレベルの低知能じゃないだろうか。 >>502
しかも緊急出産は一人とは限らないからな 産科医確保に金をかける気がないんだから、足りなくても、質の低い産科医しか雇えなくても、その地域の自業自得でしょ。ー >>373
何を言うかでなく誰が言うかで判断する馬鹿丸出しこどお婆がここに一人w 産科医師の意味不明な逮捕さえ無ければなあ
警察許すまじ >>496
普通だろ
車で人はねたら捕まるのと同じだぞ バカな市長に何を言っても無駄だから抗議の辞任をした方がいい。
産婦人科医がいなくなって市長が突き上げられなければ解決する。 >>64
それやると田舎の1人診療所は全て廃院な。 >>375
言葉が喋れるようになって頭が大きくなる方向に進化したので
未熟なうちに産まないとでてこれないようになった 全て予定帝王切開対応にして、医療チームを組みチームは月曜から金曜までの日勤。
術前術後管理は外科で、新生児は小児科へ。
緊急時はすべて中核病院への搬送。
これくらいやれば産科つづくかもねｗ >>442
現行の健康保険制度じゃ限界があるの？
でも、健康保険制度がなくなったらこまるのは大半の医者でしょ？
日本の医者なんて収入の大半は保険税という名の税金であって、ほとんど公務員みたいなもんなんだから 地方の中核病院の待合室は混沌だよ
医師は肌ボロボロの人多いな >>473
365日24時間、自分の体調に関わらず気が休まる事もなく仕事し続けて、
増員要請も受け入れられずにマンパワーで踏ん張っていて、
一つでもミスが有ったら逮捕・起訴
そりゃやらんわな 共産党が半部の給料で雇えると医者馬鹿にして医者が消えた町あったな 命のリスクを負わせて、過酷労働させる。
一回でも判断ミスしようものなら命に関わる
誰がここで働こうと思うの？ >>467
日本の産科史で忘れてはならない名前だな ガキが死ぬのと年寄りが死ぬのじゃ話が違うしな
リスクも高くて過酷な仕事 お医者さん大変だなあ、産婦人科医なんてやめたほうがいいね 払うもの払わないなら野良妊婦になってウンコみたいに生み落せばええやん
お前ら田舎もんの自業自得だろw 働き方改革ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本修了
ゆとりばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 夜間は、別の病院に行けるように手配しておけば問題ないんじゃないの？
心配なら、24時間無休の産婦人科に入院しとけば良いんだし。 >>465
実際に定員増やしても中々医師にまでなれなかったりするしな >>513
車の事故は運転手が何もしなかったら死なないだろ。
妊婦は医者が何もしなくても死ぬから。 ばしょがなぁ・・・
こんな辺境の地しょうがないだろ・・・ https://i.imgur.com/P0q3dA4.png
医師を増やすと
わたしたち（医者）の給料が減るから
増やしません >>519
なくなったら自由診療すればいいだけだから医者は困らない >>497
だってなあ。 腐れ地方から脱出するために、みんな一所懸命勉強するんだろ。
そうでなくても、一所懸命努力してるうちに、「なんで俺が苦労して田舎者の面倒みなきゃならないんだ？」って
疑問が湧いてくるわな。 当然。
じゃあ田舎者の子供や孫が、とりわけ大学に行ったようなので都会に行く選択肢のある奴が
どれだけ地元に残ってるかって。 みんな残ってるんなら地方の高齢化衰退なんて無いわな。 >>2
歯科医とか耳鼻科とか皮膚科とか
ばかり増えてんのよ >>496
大野事件は裁判所は無罪にしたのに何で司法の責任なの？ まあ勤務医でよく「ナントカ科部長」とか肩書あるが、会社の部長と違うからね。
常勤医2名、非常勤医2名、他コメディカルとかだからね。零細企業みたいなもんだよ。 >>517
いや外科も人いないぞ
というかきつさで言えば外科の方がひどいだろ
常勤二名だけで24時間365日は無理
どこも大学から当直のバイト派遣は必須
できなきゃ産科閉鎖して、婦人科のみ対応 生涯、常勤続ける男性医師を増やすのは理にかなってる >>1
何かあれば医療ミスで裁判されるとか。
ブラックすぎる！
現代の奴隷ですね。 >>535
そりゃ自民党が半世紀50年もの間日本医師会と一緒になって医学部の定員を抑制してきたからな
それをずっと支持してきて今更医者がいないどするんだって本当に田舎のやつは頭が悪い
頭が悪いから負のスパイラルを繰り返す >>2で終わってた
医師増員を拒む銭ゲバ医師会が諸悪の根源 大都市以外は産科なしでいいよ
産むときに大都市の病院に行けばいい
行けなかったら日本人の大好きな自己責任 JRの赤字路線問題と一緒で 実情は
病院：医師が雇えなくて無理です
丹波篠山市：医師の確保は病院が責任を持つのは当たり前だろ、さぼるな
病院：確保したくても 資金が無いんです
丹波篠山市：そんなっこと知るか！ 医師のの確保は金銭含めて病院がやれ 当たり前だろう >>519
健康保険制度がなくなっても困る医者は少ない。
おまえら、病院行かずに我慢出来るか？ >>174
正直な話をすれば、市長や知事、首相といったトップは病気になってはいけない。 >>506
いや検診データは全部産科にいくんだよ
いまは全国でそういう制度のところがたくさんあるよ >>212
医学部は実習メインだからなあ
検体ひとつ取っても不足してるし、何より医学生指導できる医師自体が医師不足で足りない
医学部定員増やしたくても簡単に増やせないのが今の医療現場なんだよ >>9
説明しても斜め上の「提案」して話を聞かないタイプだろ
言われなくても二人で24H365日なんて無理に決まってる 地方にはもう人は居なくなるよ
だって病院も産婦人科医も居なくなるから
地方に住んでる人は今すぐ都会に逃げな >>519
保険制度がなくなったら、その分の税金は減るだろうけど、アメリカみたいになるだろう。
病院に行ったら即高額請求。 死ぬだろｗ
すき屋のワンオペより酷いｗ
年収5000万もらってもやらねーわｗ 24時間365日いつでもどんなことでも間違わず失敗しない
聖人で超人を医師に求め
それを満たさねばヤブだ糞だ訴訟だと
特に産婦人科医と、秋田県某村の常駐医は↑のように扱われる
そら逃げ出すわな 中途半端に対応しようとするから付け上がる
スパッと閉院して妊婦は産科のある地域に疎開してもらえ >>519
いやいや、全額自費の美容整形見てれば分かるだろうに。
健康保険なんて無くなったところで全く困らないわ。
仮に病人の数が減ったって、それ以上に単価が上がるし、 >>467
反日だからな
日本人苦しめることが大好きなマスゴミだから 科ごとの定員が無いのがおかしいし
地域の定員が無いのもおかしい
保険の定員は作るべきだな、自由診療で
自由に開業すればいい 両親はふたりともNHKの職員だった
手術などに必要な1億3,600億円を目標に、両親と有志が募金活動を始めたが、両親がNHKに勤務していることなどを理由に
「高給取りなのに何故自腹を切らないのか」といった批判が噴出したのだ。
https://www.j-cast.com/2006/10/03003219.html >>269
リフィル処方箋も潰したしな
医師会をぶっ潰さないと日本の医療の再生はない ウチの近所の大学病院はドクターは、いつ行っても18人いるけどレアな病院なんだろうね。 とりあえず市が十分な体制を整えるのに必要な経費とかを計算してみたら
>>486
AIがやれるのは診断までかと つかこんな糞自治体からとっとと撤退すればいいのにw 産婦人科は医師の側のリスクが高すぎる
何かあったらすぐ訴訟 >>539
保険税がなくなったら今みたいに年寄りの寄り合い所にはならないよ
客の絶対数は確実に減るよ >>542
あの事件は病院が公文書偽造したために発生した。
そちらは一切手付かず。 さらにいうと収益が
婦人科>>>産科なので、
大都市で他に産科ある場合、
人数ある程度(4人とか)いても産科閉鎖してるよ
それだけ産科は人がいる
一方地方はそんなことしたら産科がなくなるので苦しくても継続している 何のための地域枠なんだ？
神戸大にも地域枠で入ってるんだから
そいつらにやらせろっつーの https://i.imgur.com/BvojZw3.png
医師会って自民党に毎年2億円も献金してんのかよwwww
だから医者が増えねーんだな
納得 医大の受験にしても、女子の方が優秀で今後は女医が増えるんだろ？
妊婦も女医の方が良いだろうし。
ま、丹波篠山には来ないだろうがw 出生数がどんどん減っていっているのに、産科医になれと言う方が無理があるだろう。
年間出生数
1973年→209万人
2018年→91万人
需要が昔の半分以下になっている。 >>1
無理なもんは無理なんだから、変に頑張らんほうがいい。2名で24時間365日は常識的に無理だ。
そして、市長すらそれを理解できない地域に医者はこない、とならないと医者のなり手がなくなる。 お産て何故だか夜中に産気づくことが多いし産科医は大変だよなぁ 産科はなりていないんだから、一人っ子政策を！
リスク増える35以上は、出産禁止で 確かに紹介制になって軽すぎる患者は減ったけど産科は関係ないよね >>569
それなら医者はみんな美容整形で開業するだろ >>486
無理だろ
AIに出来るのは診断だけ処置は医師が必要でしょ？ 子供いつ産まれるかわからんし…
早産や思わぬ難産や…
産婦人科医はほんと激務
体力勝負 男性だと御時勢的に、ほぼ成れない上に
女性自身も妊娠適齢期があるから常時人数揃えるのは他より難しい
男性医師が活躍出来れば、多少は状況が違ってくるだろうがなぁ >>555
問題と対応策は一目瞭然だもんな
コンサル「何度試算しても、この地域の出生率で収益得るのは無理ですね。 引っ越しましょう」
市「ちょｗｗｗｗ」 >>584
ここは想像以上の場所だぞ
交通の便が悪いし
人よりイノシシとか松茸の方が多い。 >>9
聞いて理解する能力ある人なら、そもそもこんなこと聞かない >>68
今でもJKなんかは自宅や公衆トイレで出産しているじゃんw ここやめた池田医師がたった一人で9年間まわしてたんやな
そのせいで後任が苦労するはめになるとか皮肉なもんやな >>568
いつ出産になるかわからないから拘束されちゃうし
何かあれば訴えられるし個人病院でも出産嫌がる医者が多い
出産しない婦人病院もある
個人病院で出産する場合は予定日決まると予約し金を前払いしないといけない
いきなり妊婦ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!とか野良いても受け入れ拒否が殆どだよ 誰が好き好んで何かあるとすぐに訴えられる職に就きたいと思うのか？ 医師はなぁ高給貰ってるからなぁ。
やれよとなるわな。 産科は外科もやるからなぁ
素人でも医師国家試験合格で準医師になれるように
すればいいね みんなきつくて責任だけ無駄に押し付けられる仕事なんてやりたくねーだろ
自分がやりたくねーこと押し付けんな >>593
評判のいい病院には客がつくだろうけど
全部の病院が上手くいくことはないだろうね >>248
優秀な子は恵まれた環境の研修医を志願するからね
そういう所は、楽チンっていうより名医から指導受けられたり、体験できる症例が豊富だったり、海外学会に参加できたりするよ
田舎の市民病院なんて最新の治療や研究からも置いていかれて疲弊するだけ…そんな所行きたくないのが普通だよ
金だけの問題じゃない >>581
減ったら、客単価を、やっていけるように設定するだけ。
なあに、胆石や尿管結石発作中の奴に、他院まで自力で行くか
１００万円払うかの二択してもらうとか、いくらでもやりようはある。
医者は拝金、金儲け主義とか言うけど、本気で金中心に
走ったら、こんなもんじゃないぞｗ >>609
自民日本医師会は50年医師抑制政策だったからな >>603
便が悪いからなんだ
田舎でも働いてるやつはいっぱいいるっつーの
もっと医者増やして、下らない文句を言えなくさせないと、日本の医療は良くならない >>609
前任が一人でまわしてたから甘くみられるようになってしまった 24時間365日を2人でまわせない理由がわからない人に何を説明しても無駄 >>5
コレあるわ
ヘイトを喚起しいぇパブコメで爆発させるとか
案外パヨの仮面かぶったウヨなのかもね >>9
何と言うかもうそこまで来たら正直池沼レベルだよな >>2
産科なんて昨日まで大繁盛でガッポガッポ儲けてても
一回のミスで高額請求＋病院廃院のリスクがつきまとうからな
親が産院経営でもしてない限りなり手がいないんじゃないのか 女性差別だと騒いで大学で女を増したら医師は減っていくよ
これからどんどん減っていくよ >>568
産科は分娩がメインだが、これは病気じゃないからね。しかしたまに事故が起きたり
異常分娩がある。そうすると病気じゃないのに！とキレる人もいる。
まあ半強制的にマイナー科医を増やして強制的に田舎に飛ばさないと問題は解決しない。
ていうか都市部じゃないとかっこ悪いとか、怒られるのが嫌という豆腐メンタルでは
医者はやってられないよ。 >>605
子供の為に安全に産みたいわけじゃなく
ビッチな屑は遊んでできたという単にウンコ出す感覚だろ 何で二人でできないのかって、出来るわけねーだろ
その質問したやつに一ヶ月付きっ切りで見せてやれよ >>192
教育設備費用なら歯医者のほうが高そうだけどな。口腔外科も教えないといけない以上、
医者が使う機材に加えて、歯科専用の機材まで用意しないといけない。 >>582
そうかかないと患者に保険金がおりないからやってた行為ということ知ってて言ってるのか？
医療賠償保険は合併症とかくと保険金がおりないからな
患者のためにそう記載してるのをなしにしたら
医賠責の保険料がどれだけ安くなることか >>616
都会のクリニックなら今でもそうだからね。
田舎に行くほど選択肢はなくなる。 >>1
こんなクズ市民増やす手伝いなんか止めちまえよ >>618
そのなかで少しでも良心的な病院ができたら客はそっちに流れるわな >>585
医師会ってのは、本来開業医のギルドだから。
別に社会奉仕団体でもボランティア団体でもない。
医者による医者のための圧力団体。それで正常。
（むしろ最近政府の手先になりすぎてるのが問題なくらい） >>621
だから派遣医とか募集しても掛け持ちだから難しいのよ。
神戸都心から下手したら3時間かかるぞ。
高速代クソ高い中国道とか使えば早いだろうけど、負担はだれがするの？ >>601
結婚出産でやめて子供が手を離れた50ぐらいのババア医者を復帰させるのが理想かもね >>519
今の制度は医療従事者の善意で成り立っている
>健康保険制度がなくなったらこまるのは大半の医者でしょ？
むしろ歓迎する人も出てくるかも >>1
丹波篠山市 人口4万人弱。
せめて10万人いないと無理なんじゃ。 募集するなら年3000で5人募集とかかな
最低限5人いないとまわらないだろ >>380
入試の時点で何科にするか決めればいいよ
そうすれば皮膚科眼科女医だらけにならない >>638
それ犯罪ですから。
それを主導した事務方はなぜか逮捕されてないのが今でも納得いかない。 この医師2人が他の市に逃げるところまで想定内だろ
上小阿仁村みたいな土民市だな >>9
1ヵ月くらい小型カメラ回して
ハイスピード編集して
見せつけてやればいい >>2
産科は医者がやりたがらない。
すぐ訴えられるからね。 産婦人科に限った事じゃないが
医者に大して患者が多すぎる そもそも騒ぎになった加計学園の獣医学部って
全国の獣医とほぼ同じ数の獣医定員にするとか言ってたんだよな
なぜ医学部は全国の医師と同数の定員にできないのか >>610
母子健診受けてなくて、母親の薬物アレルギーも分からず、子どもの状態も不明
だけど 「とにかく取り上げろ、何かあれば訴訟」 って無茶な話だよな >>641
高血圧発作中だの尿管結石発作だの強い腰痛かかえて
それも「良心的な病院」探しにいくならご自由に。という事だな。
それで「悪い医者」が淘汰されるんなら、結構な事じゃないか。
何か文句でも？ 医師会は開業医の団体だ。
跡取りを医者にしたくてしょうがないのに医師抑制なんてするわけがない。
少し考えればわかるだろう。
俺の友達の父親は医大に7回落ちてようやく諦めたw >>9
むしろ何故出来ると思うのか…。門外漢でも分かるだろ。 >>551
え？
共産党に票入れろって？
冗談きついな() もう、こどもなんか産めないよな
日本人は絶滅危惧種になるよ 医師が少ないのに金持ちじゃないと医師になれないという矛盾
金持ちじゃなくてもなれるならなりたい人は山ほどいる >>515
複数科目教える小学校教師みたいに
規模によって地方の実情に合わせていけば良い >>9
市長みたいな誰でもできる仕事とは違うのにな 男医者二人なら回せるけど
女医なら子育てがあるから6人ぐらい必要だから無理だね
参観日だから休みまーすってなるし >>654
そういうのはよく聞くね。
医療訴訟の原因で多い科は人手が足らない。
整形とか多いのもそういう理由と聞いた。 >>556
相対的に困る医者がでるのは間違いないよ そりゃ産科医が待遇よくしろってレスしてるからよ
そういうの込みでレスしないと 医師免許をもっと簡素化すべきなんだろう本来は
車で例えるなら普通四輪〜大型二種まで持ってないと「医者」として認められん
だからこその高給ってのは分かるが、人が持たねばどうにもなるまい
これが建設業とかだと無茶苦茶ゆるい
建築士の名義貸しなんて当たり前、現場の人間に資格なんか不要
それでもどこも人手不足ってんだから、やたらうるさい医療現場の凄惨さたるや、想像に難くない >>673
>池田医師は同センターが国立病院だった1995年から勤務。年間約155件、24年間の勤務で約3500件の分娩を行ってきた。また、2004年から13年までは1人で産婦人科を支えてきた。
まあつまりこいつがわるい >>658
コンビニ24時間2人で回せって言われたらどう思う？
少しでもミスしたら全部弁償でだぞ 赤ちゃんが生まれそうな母親、もしくは赤ちゃん本人に
「産んでも良い日や時間帯」または「産まれても良い時刻」を周知徹底するべきでは？ 医者の仕事って重責で大変だから色々と優遇され尊敬もされ高報酬が与えられてきた訳だが
そこを普通にしたいというのなら、扱いも普通になるわけだけどそれでいいのか？ まあ初期研修を産科小児科救急に限定すればいいんだよ。そこで２年やってもらって
次から自由意志と。世間のニーズにあわせないとね。 日本の開業医多すぎ問題をなんとかしないと改善は無理 >>677
>少しでもミスしたら全部弁償でだぞ
慰謝料の分が上乗せされます これは医師が辞めた方が上手くいくんだよ。
医者がいなくなったら突き上げられるのは知事だから。
好待遇で医師をリクルートせざるをえない。 週40時間を基本にすると4.2人が必要。
医者だって急に体調不良になったりガチの急用だってあるから、5人が最低ライン。 優秀な女はやらないのかよ
内科でバイトしながら遊んでる女医を産婦人科にまわせよ
まだガキの取り替えして遊んでる看護婦ゴロゴロいるからな >>681
全然問題なくね？
何の問題があるんだ？ 開業医は大物政治家や大企業創業家一族なみの年収・資産を持ってる人もいるけど
勤務医は超一流企業の部長役員クラスの年収・資産
そして、こういうところで働く勤務医は医師界では最下層だ。
同じ最下層の、頭のおかしい市民と市長を相手に戦わなければならないのが最下層の勤務医たち、時給換算すれば大企業の正社員以下
医師の世界は上下の格差の広がりがすごく大きいよ 心配なら患者の方から早めにホテル滞在でよそに診てもらっとけばいいんだけどな。
その負担患者がするのかバカ。つーなら医者の負担には心が傷まない理由を教えてほしい。 >>1
今日もソースに書かれていないことをスレタイに書いて
罵倒されているのかカーティス=水星蟲
剥奪されろ 日本人は他人には厳しいモンスターしかいないから
責任の大きい仕事したくないよね >>2
補助金が足りない。
一人医者を育てるのに、数億円の補助金が国公立医学部に注ぎ込まれてる。
私大はそれがない代わりに学費が年数千万円が基本。 市民の要望は最初に全て「金を出さずに」が省略されてますが 24時間365日だと、産婦人科医10人は必要だろ
貧乏人はコレだから嫌なんだよな 24時間365日を医師2人で対応するのはコンビニより大変ではないか？ >>681
海外の医療事情を調べた方がいいと思います(´･ω･`) >>701
慶応は年300万くらいでやれてるんだから、多く見て2000万くらいしかかからないんじゃね？ 市の対応が馬鹿すぎる
こういうところからは、撤退するが無難 >>586
女性は医者と結婚するために医学部を受けて、結婚したら主婦か検診のバイト。
女医は、大きな手術をしたくないから、精神科、皮膚科、眼科をめざす。 24時間で8時間勤務として二人
算数も出来ない馬鹿なのか
無理だろw >>704
地域的には裕福な人多いと思うよ。
農家とか林業とか丹波篠山黒豆生産とかマツタケ 日本は病院の医者が激務で定収入、開業医が暇で高収入
この問題を解決しないと日本の医療制度が崩壊する。
町医者の開業医の保険点数を 1/5 以下にしろ >>711
外国出身の人はできないことをやれなんて甘えたことは言わない >>681
訳： 「金払ってんだからやれよ」 「状況的に無理？ やれ！」 「ただし、問題起きたらお前の責任な」 >>666
私立でも住宅がローンで買える程度の収入のある人なら
医大に行けるよ。 旧帝大理科系入学確実程度の学力はいるけど。 守るのは産科じゃなくて妊婦と新生児だろ
30日連続勤務で11時間働き詰めでフラフラの医師に取り上げて欲しくない 女医が産科行け
この前入試で文句言ってたんだから行け 医者が自分の希望の科に行けるからあかんのちゃう？
会社だって所属は最初から自分で決められるわけなじゃないし
医者も平等な数になるように強制的に割り振るべき >>643
だから医者の数もっと増やすんだって
失業医師がいっぱい出て、こういう場末の病院の求人にも応募者殺到するまで医師を増やさないといけない
とりあえず、医学部の定員を今の3倍にするんだ >>618
法律で単価を規制するという手もあるんだぜ？ やっぱり、医者を増やせ厨ととにかく高収入気に入らない厨が
湧いてくるなあｗｗｗ >>467
マスコミは詳細を把握しないままセンセーショナルに取り上げて誤解を撒き散らして
ろくなことをしない >>729
失業医師が増えれば、行くやつは出てくる 離島住みみたく適切な医療環境の下で産んだり子育てすりゃいいんだよ。
そこはそういう生活水準維持出来る土地じゃない。 >>726
教える設備と人と金がないから無理
文系みたいに講義だけで完結すりゃ可能だけれどな >>726
根本的な改革は必要だろうけど、開業医以外は薄給だからねぇ・・・
あと、ほらこのご時世、医師のステータス＜＜楽な仕事だから。
患者のほうが物言いが偉い風潮は変えなきゃいけない。 女医叩いてるようだが
女医と言っても世襲だからな
結婚してやめるのはもともと世襲の医者だろ >>718
そりゃ逆だぞ？
開業医の点数を今の倍にして開業医を増やせばいい
風邪で総合病院に行くから混むの、町中に医者が増えれば勤務医の
激務は減るんだよ >>726 >>729
昔は強制的に地方で研修させていたんだよな
で、地方で研修しているうちに、その地方で嫁をもらって居着いてしまった医者が結構多かった。
住めば都ってやつで。
今は最初から自由だから、みんな都会を希望する。 じゃあおまえら市民が寄付して医師を雇えよ甘えんなよ 日本の勤務医は年収1千万台だから、アメリカの1/2,1/3だな。
国民皆保険制度のないアメリカのほうが実は高給取り。 しずかに立ち去る・・・昔からある医者いじめへの対応 産婦人科なんて特定の人間にしか用が無いとこを2人で回せないて甘えすぎじゃね？ >>737
今の水準維持しつつ人材確保ってどだい無理だわな。
もはや集約させるしかない。 女医は医者同士で結婚するから、働かなくてもいいんだよ >>726
それを実践しようとした弁護士は待遇下がった上に、志願者も減って制度自体がボロボロになったけどな
ま、ロースクールの失敗も大きいのでなんとも言えないがw なぜ医師二人では〜説明を聞きたい。←こんな質問を出来るほどの知能しか持ち合わせていない動物に説明して理解できるの？日本語は使えるようだけど無理じゃないか？ >>732
それを認めるんなら、今の法や行政で認められてる
保健医療制度、医学部定員に文句を言うべきじゃないな。
もしやお前、日本の暗部の支配者？ｗ
＞法律で単価を規制するという手もあるんだぜ？ >>494
そういう人を訴訟とかで吊し上げた結果だよ >>737
やり方変えればいけるさ
まず座学は旧司法みたいに民間にアウトソース
受かったやつだけ実技を叩き込む
実技も今よりずっと薄めていい。施設が足りない？献体が足りない？ いくらでも薄めればよし。
その代わり研修医の期間を増やして、実地で勉強させる
もちろん研修医の間は最低賃金だ
これでどうだ？ >>730
裁判官、検察、警察、弁護士が医療の素人でとんでも裁判するから困ってんの 医師入札制度作ればいい
5名募集して株式みたいに値段釣り上げていく
5名入札あればその値段で落札
一番民主的な方法 >>737
座学は文系と変わらんけどね。実習は市中の大病院でもできるし。要はやる気の問題さ。 あ、ども、某旧邸外科医でつw
いまだにこんなトコあるんだw
「3000万積めば助教授がやってくる」ってほざいた三重のどっかの市は、どうなったっけ？
>>726
15年前に医者板で終わった議論
三週遅れ >>742
風邪で大きい病院に行くと
初診料5000円とか加算されるんじゃなかったけ >>735
甘いな
そもそも医者を増やしたくても簡単に増やせないし、溢れたら地方に行くという話でもない
誰も質の悪い医者に診て欲しくないから 眼科と皮膚科大人気らしいね。
治療におけるリスクも開院費用も
他の科と比べられないくらい、
楽とか。
調剤薬局が、開院費用まで肩代わりしてくれる場合もあるそうだ。
産婦人科だとこの、女性優遇に傾いてきてる社会だと男性がなるにも、モラルハザードやセクハラに関するマネジメントとか余計なこと増えてなり手減るだろうしな。 結局、医師だけ増やしてもダメだから人材確保が困難。 >>745
そりゃ日本の感覚じゃ医療はタダみたいなもんだし。（高額医療費とか） うちの近所の整形外科は
お客さん少ないけどなあ
まあ誤診したからだけど >>1
ブラック企業は許さないと言う綺麗事ほざきの偽善者は自分の都合が悪くなるものに対してはブラックを容認するんだね
医者も人だし、疲れたらミスもするっての！
寝てない自慢する馬鹿がいるけど、眠らなければ脳もうまく働かないっての、寝不足は身体も震えてくるし精緻な動きなんて出来ねーってのよ！
簡単に人を増やせって言うけど現場を知らない低能、机上の空論でしかないわな >>755
理解できなくてもいい。質問に答えることに意味がある
徹底的に理詰めで説明してやればいいんだよ
そうすれば田舎もんどもがいかに馬鹿なこと言ってるか分かるから >>743
医局の力が強かった時に教授が地方に医者を回す仕事やってたからね
小泉の改革でそれがなくなって若い医者が地方に行かなくなった 産婦人科って、訴訟リスクが高くて割りに合わないんだろ。
しかも「男の医師はイヤ」とか言われるしな。
そりゃ、どうにもならん。 >>758
研修医を指導できる中堅医師がいないんだ
年寄りだと医学知識が古すぎて使い物にならない事多いし >>754
おかげて国民は弁護士のサービスを手軽に受けられるようになって、社会全体の利便性は増した
割を食ったのは、独占利潤を貪っていた弁護士本人だけで、あとはみんなハッピー
だから医師もこうしないといけない >>758
それやると研修医のミスによる死人が出るぞ
そして訴訟起こされて病院つぶれて地域医療崩壊まで見える 医師不足なんだし、国として医師を増やせる環境や教育からの基盤整備からだね。
医師を目指す人材がいるかは分からないが、高収入だしある程度は増えそうな気もする。
人の死や苦しみを毎日のように見ることは精神的に強くなければ勤まらない。 >>713
それ女が悪いっていうより、子供を持つことを考えたらそれが最良の選択だからじゃね？
男が女がじゃなくて、男も女も悪い労働条件で働きたくなんかないんだよ そもそも人口4万もいないような田舎に住むことが間違ってる
だいたい兵庫医科大の附属病院で姉妹校に看護学校があるのに看護師も募集してるとか
近寄りたくないほど田舎じゃもう無理 >>742
激務なのは外科とか救急だから町医者には関係ない分野 医師会の責任だろう
高所得を維持するために採用を減らしてる
それと女医はどうしてもっといないんだ？
こういう場所にこそ活躍する機会があるのでは無いか？ 患者の数を１０人限定にしたら２人でもいいかもしれない。 >>748
これが世に出てからもう１２年。
こうなっていくだろうっていうコースから
何も変わって無いなあ。
僻地医療崩壊を歌う
https://www.youtube.com/watch?v=hmd7wCkjV3Q
粛々と逃散。これあるのみ。 >>774
指導も薄めればいい
なんで今あるベースを何が何でも維持する前提なんだ？
量を増やすんだから質は多少下がる、それははじめから覚悟の上だ >>755
普通は職種に限らず24時間365日2名体制って時点で
あれ？おかしくね？休みなくね？て気づくけどなぁ 8時間労働、＜100時間上限規定を守るため、何の医者が必要か？
仮に専門医でベテランの医者だけで回すとする
1人：｢8時間ｘ22日間｣=176時間
1ヶ月30日間を回すと、4.09名必要
研修医や難治例への対応に2名以上必要とすると5名は一つの診療科目最低限必要 看護師を公務員にするっていう山本太郎のれいわ新選組いいね
山本太郎が注目されるわけだ 昔の産婆さんがいたら、この文句言ってる脳に欠陥がある住民達は生まれた直ぐに締められてただろうなw まあ2人じゃ無理だな。
そもそも医療に限らず
都市部集中してるのが問題、
中核都市も、今後はど田舎になって
人が住まなく住みにくくなる一方だよ。
そういう政策を政治家も行政もしてる。 これからは大都市に住んでなけりゃ
出産できない世の中になるだけ
地方に住む人は出産近くなったら
ウィークリーマンションに住めばいい
離島なんて昔からこの仕組みだろ？
それが地方に拡大するだよ >>776
多少死人が出たって構わない
どだい医療事故ゼロなんて不可能なんだ
コスパで考えろ 100パーセント帝王切開でもダメなん？
救急があるから無理か >>772
小泉の改革って派遣法もだし、ろくな印象が無いな
NHKより「小泉改革をぶっ壊す」党を作った方がよほど票があつまりそう 医学部増やさないのは政治家のせいだろ 国民のせいにするなよ 出産が安全だとか宣伝しすぎた政府の責任だろ。
今からでも出産は命懸けの大仕事だと宣伝しなおせ。 >>788
さんざん無理してこじらせてから、救急車呼ぶので
結局病院産科医の疲労が増すだけかと。 慢性的な病気で
ただ通院して状態確認してるような患者は
ネット使って家で顔色見たり簡単な診察できるようにして
薬の処方箋も直接薬局とかにメールするとかしたら良いのに >>787
診察時間以外は休んでるとおもってんじゃね？ >>783
医師会元凶説はブラックジャック＆白い巨塔が起源：おれソース 結局、産婦人科医を訴えて負けた判例が問題よぉ
その人は確かに悪いことをしたかもしれないよ
ても、これだけ全国の産婦人科医を萎縮させて、産婦人科医不足にさせた原因がるよな >>786
あなた一人が覚悟できても、世の中の覚悟はなければ実現できないよ
それこそ、医療ミス起きてたとしても、医学教育薄めちゃったからしょうがないよね〜って笑い飛ばせないとな >>797
予定日前に切る事はあまりないし
予定日前に生まれるのが約半数（早産とか含めて）
切る時には麻酔医と産科医とで２〜３人要るし 医者もサービス業もストライキやろうぜ！最近のお客様(笑)は調子に乗りすぎている >>764
質の悪い医者はサラリーマンでもやれば？
べつに無理して医者やれなんて言ってない 兵庫なら
神戸大学
大阪大学
岡山大学
兵庫県立
と4つも系列あるのになんで篠山は不足してるの？ なにかあったら「激務科にもなんとか対応できる医師」を増やすことだろね。
私は皮と目玉のことしかわからないからー
みたいなのはダメなんだよ。 この裏でしんどくない医療（診療科）で儲けまくってる医者がいるのも事実
これこそが医者の偏在だと思う 優秀な中高生に授業料免除＆給付型奨学金で産科医になってもらうしかないだろ 昨年の東京医大の問題から今後はますます女医が増えて産科医が減ることが確実
今はまだ全然マシな時代だよ >>765
女性医師の産婦人科に行きたいっていう女性が多いからな、しかも女医は産婦人科にはいかないしな >>785
スマステ、割り箸、野良妊婦....
アレからもう15年が経ち、当時は研修医あがりだった世代が、大学教官や部長クラスに....
確実にリアルで委員会活動を実行してるよなぁw すぐにアホなクレーマーが訴訟をおこすから産婦人科医じたいが成り手が少ない
さらに田舎だと外野がひどいからさらに行かない。悪循環 365日24時間2オペで回せ
あ、医療事故あった場合は訴訟な
こんなもんやるわけねーだろ田舎もんw >>796
訴訟コスト甘く見すぎ
新生児なんて医療事故で死なせたらとんでもない額持っていかれるし、裁判抱えたら公判コストも稼がなきゃいけない >>742
日本は人口比で医者の数が少なく開業医が多くて
高額医療機器の設置台数がぶっちぎりでトップな国
そして高額医療機器の利用率がぶっちぎりで低い国でもある
開業医を減らして拠点病院に集約しないと効率が悪すぎる >>804
当然そう思うだろ？
田舎もんには可能に映るらしい >>811
兵庫県自体がデカすぎるのだろう。
離島路線以外で、県内（道内）で完結する航空路線があるのは、北海道と兵庫県くらい。 >>764
医者は今でも学閥や系列あるからそこに該当しないとこへは基本的に行かない。建前上は全国どこでも就職できますとだけど 医者がわがままなのもあるんじゃないか
この科にはしたくない、楽な科をしたい
激務はちょっと・・そうなればしわ寄せは当然いくだろう
点数操作が多かったのも女医は楽な科を選ぶのが理由だと聞く >>807
このまま行けば遠からずそうなる
医者が足りない問題は、今後必ず火を吹く
たとえ少々質の悪い医者でも、見てもらえないよりは全然マシだ >>775
弁護士は逮捕されるリスクとかないからな
だからそういう風になるけど医者はそうはならない
ブラック現場がいつまでも人手不足なのと同じ 優秀な中高生って何
代々世襲で医者やってるところは医学部入れるために教育に金かけてるからな
優秀な中高生はほぼ医者の家だぞ >>805
武見太郎っていう昔の医師会長が有名。
今の自民議員の父 >>831
ドラフトみたいにすればいいけど何科に行くか選べるのであれば当然楽でコスパいいほうに行くだろ >>798
当時はマスコミも医局制度は諸悪の根源って扱いだったんだけど >>99
大野病院事件を見て、
これからは、産婦人科になる医師は誰もいなくなると思った。 でもさ、医師増やすってなると、学力レベル低い人はもちろん、どっかの大学の医学生とかみたいに強姦したりする、潜在的犯罪者まで、医師免許取得してしまう確率が今より増えるってことよね。
それはそれで、怖くない？
見てもらう医師が藪でしたでは、本末転倒だもんね。
外国人医師とか昔は多かったとか聞いたけどどう言うことだったんだろう。
特にそれこそ産婦人科に中国人医師いたとか聞いたわ。40年くらい前の話だけど笑 >>826
ヒョーゴスラビアと揶揄されるようにあの県は日本の縮図みたいなとこらしいね。 馬鹿な市長だなぁ
全国的に足りないのにわざわざ敵対するするような発言するなんて 私立医学部を増やせば良い。
学費が高くてもいくらでも需要がある。 >>824
讀賣新聞のクレーマー記者、まだ生きてるかな？整形外科に文句つけた奴
讀賣さんから、病院ランキング雑誌への協力依頼が来たけど、お断りさせて貰ったよ
ウチが国内トップ施設なんだけど、どうすんのかなw >>822
法律なんて変えりゃいいだけ
いままで医療事故に司法が厳しかったのは、独占利潤を蓄えて暴利を貪っていたから
つまりそれだけ賠償能力があるということ
医者が普通の収入になるなら、それに合わせて医療事故の賠償に関する法制を整備すればいい 新地を分娩待機場所にして必要があればタクシーで病院に戻り分娩済んたらまた新地に舞い戻って飲んでる、
大阪府の大金持ち開業産婦人科医どもに応援頼めよ。 >>783
女医だって訴訟リスクの高い産婦人科なんてやりたくないだろ >>822
訴訟で患者が勝てる見込みが一番ないのが産婦人科なのに一番訴訟件数多いんだよな
ミスがなければ死ななかったみたいに思うみたいだがミスがなくても死ぬし障害は出るんだよな ジャップ「嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる(ｷﾘｯ」
数年前はなんでもずっとこれを連呼してたのに
ずいぶんトーンダウンしたもんだなジャップよｗｗｗ この市長が産婦人科医師目指せばいいんじゃないかな？ >>799
加計の獣医師ですら、石破とか獣医師会から献金を受けたのが猛反対したんだぞ、医学部なんてことになったらその比じゃないぞ >>841
増えればはく奪も容易なので問題ない。足りないから事件起こしても温存されてるだけな。 >>842
産科医が足りないなら出産以外は婦人科と小児科に振り分ければいいと思う 24時間受け付けろってんなら一日4交代で4人 その2倍以上は欲しいよな。 自民党のお友達の医師会が医者減らすように圧力かけてるんだから、田舎に住んでる市民の方が悪いわなwww いまどき産婦人科医になるやつは親が産婦人科の人
それか、判断力に欠ける人だろ
まともな奴は行かないと思う 普通は各地方に代々やってる有名な産婦人科ってのがあるんじゃないの？
うちの実家の地方はそれで親も子供もみんなそこで産まれるパターン 未だに足らぬ足らぬは工夫がとか戦前意識でやってるのがジャップだからな
リソースの概念が欠如してる >>818
男性医は遠慮されるわけだね
でも女の医者は楽したいから産婦人科にはならない
これ去年か一昨年話題になった
女だけの街 インフラは男がやれの縮図だな
女は権利だけを主張して 都合の悪いことは男にやらせる
これじゃあ社会が回らない
点数操作で女が落とされたのは社会を維持するためだろう
利己的な女に任せていたら社会は回らない
産むけど女医にはなりたくないってなんだよそれ しんどいことやって喜ばれるならいいが、
ここみたいに「そもそもしんどいの？」って認識のとこには誰もいかないだろｗ 女って落としどころの分からない馬鹿しかいないよね
譲歩するってことを知らない
それもどだい無理なことを要求する 診療報酬で調整しろよ
産科と小児科こそが大事だろ
例え製薬会社のカネにならなくても >>805
手塚先生のお陰で、医師会＝巨大な権力を持つ悪の組織
みたいなイメージが広まったからなあ。
ただの同業者組合。 全国羅宇仕替え組合 みたいなもんなのに。
あんなに権力があったら俺ら色々苦労せんわｗ orz >>865
死人が出ないという意味では眼科や皮膚科、耳鼻科 普通に考えて無理だろ
いくら熱意があって頑張っても
破綻するのは時間の問題だ
こういう環境放置してるから益々成り手が減っていく >>860
小児科医だって足りないんだが
婦人科医は産科になりたくない人ばかりなのに
そんな仕事手伝わずさっさと開業するよ パヨクマスゴミが頑張って訴訟リスクを高めた部分もあるが
医師の権利保護のために医師数を抑制したのも大きい >>843
摂津・播磨・淡路・但馬・丹波の五か国を無理矢理合併した県だもんね >>873
何でもそうだよ
楽のためなら他はどうでもいい
そのために権利は主張する
だが義務は果たそうとしない
男でも欲はあるがある程度妥協はする
女は楽をすることに妥協をしない
その結果だ >>865
皮膚科や眼科らしいよ女が行きたがるとこ。だから格落ちの科と医者からは見られがち。 自然なお産を希望する妊婦は、陣痛促進剤を使った計画出産や無痛分娩を避ける傾向。
医者がいつたたき起こされて何十時間も待機して尚且つリスクの高い脊髄への麻酔注射
は自分でやれる自信ないから麻酔科医に来てもらって…
医療ミス裁判も含め、割りが合わないから、先生の方もなり手がいないのは当然。 訴訟リスクとか言ってるのは違法なことやってるやつだけだろ >>871
ばっかだなあw
カネが欲しいんなら、こんなトコになんか勤める訳ないやんw でももう医師増えつつあるんだろ？
10年経つと医師余りの傾向になっていくとか >>865
良く言われるのが皮膚科と眼科（レーシックとかはしないタイプ）
皮膚癌とか、薬塗ってぽろっと取れるし
あと、「にきびの悩み」「肌荒れの相談」「シミ取り」とかは需要めっちゃ有る >>810
だから医師不足って話してるのになに言ってんだこいつ >>880
むしろ成り手が全くいなくなってしまえばいいと思うよ
そうやって追い込まれないと妊婦ファシストどもは分からないんだよ
それこそ産婆しかいなくなるくらいでちょうどいい
死亡率クッソ上がってしまえば「多少死んでもいいですから」と泣きつくと思うし >>874
医師会が強いからなかなかうまくいかないんじゃないのか？ >>884
篠山のあたりなら京都府にでもしたほうがよかったんじゃないか？
但馬地方は鳥取東部とくっついて但馬県とか 過酷な労働条件に加えて、何かあれば刑事、民事で責められる
新聞に書かれ、子供が学校に行けなくなる
それはそれは恐ろしい罰ゲームですね
前世ではよほど極悪人だったんでしょう
オソロシヤ 逆転の発送で夜間だけ開ける医療機関を作れないのか？ >>891
氷河期無職が増えても建設運輸介護は足らないだろｗ
医者が増えても産科は足らないままだよｗ >>895
それはそれで今度は手抜きの医者がのさばるだけ >>885
ほんとな
譲歩しないから「話にならん」と切り捨てられて得られたはずのものまで失う
保育園問題とかもまさにそうだね >>897
アホか
泣きついた後に訴訟があるに決まってるだろ >>881
精神科が最強だな
生まれ変わったら最初から精神科狙いで最低限の勉強する >>904
じゃあ自宅でテメエで産んで死亡率上げれば？w >>906
自分が招いた悲惨な状況をどう思ってるんだろう
どうも思ってないんだろうけど >>838
医者を役人の権力で平服させられると思ってた
役人が阿呆だったんだ。
医局の医者なんて、信賞必罰、強い族長にしか
頭下げねえってのにｗ
それを勘違いして首輪を緩めたらこのザマだわ。
もちろん旧医局制度も問題点や弊害は大きかったけどね。
大半のちゃんとした教授は、地方派遣で苦労した奴には
ポストとか、学位とか、ちゃんとニンジンも用意してたし、
医局員もある程度納得して在籍してたんだし。
嫌なら辞めりゃいいのは昔も変わらんし。 うちのとこは大病院が産科やめて、他も何軒もやめてたった2軒になっちまった
うちの子の時は無事入れたから良かったけどほんとギリギリだね 10年以上前の論文だけど・・・
「優秀なナースがいるとシステムがなかなか改善されないという話」
https://satoshi.blogs.com/life/2007/11/post-9.html
今の医療は旧日本軍みたいなカンジやね・・・ >>891
なりません
高齢化率は40年先までずーっと右肩上がり
団塊が死ねば一息つくなんてのは大嘘
政府の人口推計見てこい >>896
中国地方には帝大が無いから1番の名門が岡山大
広島や神戸よりはるかに格上 >>908
ミイラ取りがミイラになるぞ
メンタルおかしくなる精神科医って多いんだぞ >>873
女性は頭がいいというか利口なのよね
だから職場にいるとめんどくさい
まともな人もいるけど、ほとんどはめんどくさい >>853
医者が悪くないなら自分たちのせいになってしまうからな
他人の責任にするために必死 >>899
但馬県じゃないけど豊岡県は昔存在しました >>898
医師会は弱体化してるよ。一度民主党政権支持したもんだから一気に弱体化。安倍政権なってから診療報酬改定でも役所や政治家動かすだけの影響力はなくなってる。
特区で医学部増設認めたとき医師会反対したけどまったく影響でなかった >>561
単純にひとり12時間の2交代制で、休日ゼロになるもんな。 >>894
だから増やすんだって
適正のない医者なんかやめてサラリーマン目指すようになるくらいまで、医学部の定員を増やすの >>901
医師１人じゃダメ
結局看護師やらなんやらになるから、難しい
モンスター患者を減らすだけでいろいろよくなる うちの病院医師が余りまくってるから歯科大に送りまくってる 国民を医者に育てて外国に輸出して外貨稼がせる国だってあるのにね な、これが日本なんだわ
日本は終わってるんですよ
実質的に日本政府は存在していません。無政府状態です >>831
あなたは好き好んでリスクの高い仕事やるの？
一時期は「医者は楽で儲かる仕事」と勘違いした層がいて医者志望も多かったけど
今はそれも嘘とばれて一時期よりは志望者減っているんじゃない？ 町の皮膚科とかですらグチョグチョになった人体にメス入れたりしないかんのだから、医者はグロ耐性すごいね
ましてや産科とか、妊婦のお股をハサミでちょん切って血まみれの赤子を取り出すんだから、すげー仕事だよ >>920
自分が楽することしか考えずもめ事の原因になる馬鹿のどこが利口なの？
女は現実的とか賢いのではなく、近視眼的・即物的なだけ
それが分からないお前も凄まじく頭悪いわ
つかそもそも、めんどくさがられてる時点でお荷物だし
まったく利口じゃないやんw 秋田県だっけ
頭おかしい土人たちが医者を追い出して喜んでたのは >>927
医者は足りてるだろ。地域偏在があって医師不足に見えるだけで。
西日本は医者の数多くて、東日本は少ないという西高東低問題あるし >>919
医者でも大病院にいたらみんな精神やられるからなあ
同じだよ ３６５日２４時間なら少なくとも４人は必要じゃないのか？ >>912
朝日見ればわかる
今でも間違いを否定して全く反省せずに同じ事を続けるだけだろ 政府もこんな状況で少子化対策やってますとか笑っちゃうな >>890
金がほしいけど競争に負けたんだよｗ
や れ よｗ 地方創生とか言っても東京オリンピックに東京金融センター化
地方創生なんて嘘っぱちだからな >>1
血圧新基準値１３０以上とか患者増やしてるアホ達だから仕方ない 分娩を担当する産科医を守る法律を作らなければ出産難民が出てくる >>897
その手の奴等は、自分の行動を反省する事はせず、
「誰が悪いんだよ！？」 ←これだけ叫ぶだけの馬鹿
医師→病院→市→県→国→世の中 と、憎悪の先をステップアップさせるだけ >>923
民主党なんか支持したから仕方ない
自民党から武見は参議院やってるけど
弱いわなぁ AIが追いつくまでは、働き続けるしかないのです。
数秒で診断 数秒で処方箋提示 1時間で手術 介抱ロボに下の世話
すべて自動みたいな世界になるまで >>948
そういや医者にもボランティア要請してたな
事故ったらどうするつもりなんだあれ 上の人言ってるけど点数の調整でどうにかするしかないね
儲からなくなったら儲かる科に移動するのが人なんだし >>943
オリンピックやる金あるくらいだから余裕 >>849
法律変わるまで耐えられる経済的体力ある病院なんて地方にはほとんどないぞ、大学病院くらいかな そういえば市長が非常事態と言えば
労基法適応外だから、この場合は命令
市長は市民を守る義務がある
産科医に命令する事ができるし
逃げたら逮捕もできる、死者が予測出来ての
放棄だし >>951
ステップアップさせたところで無い袖は振れないんだから言わせておけばいい
放置でいいじゃん >>934
過疎るべき村が正常に過疎っていっているだけ
田舎者はもっと反省しろ過疎地を作ったのは自分達だと >>935
それもある。ちなみに皮膚科だけでは食えんから皮膚科はだいたい泌尿器科と兼務すること多い。泌尿器科といっても性病専門のね。性病って皮膚に出てくるから泌尿器科だけでは皮膚病か性病か判定が曖昧になるとかで >>936
マジレスすると、俺は「仕事が楽しいから。楽しい仕事を納得いくまでやって、
人から感謝されて、必要とされて、かつ 良心的にやっても食っていける仕事だから。」
ここだから、嘘もエエ格好もなし。本音。 面白くていい仕事だよ。
でも、それに付け込んでくる馬鹿は許さないけどね。 アグネス募金は、円またはｕｓドルのみ受け付けます
世界の為に、アグネス募金宜しく >>937
男ほどグロ耐性低いんだよなあ
で、いろいろ面倒になる >>941
西日本もとっくにパンク寸前
東日本より相対的にマシというだけで、すでに崩壊しかかってる
医学部増員は待ったなしだ >>966
外科医は男性のが多いじゃん
馬鹿なの？w 医療ミスはどうあっても起こるから、医療ミスして訴えられた時の慰謝料を払ってくれる保険を厚くすることでリスク回避するしかないね
逮捕や起訴されるのは仕方ないやろ、それって他の仕事でもミスったら起こりうることだし 若いころ遊びまくって高齢出産するからだよ
女子高生なんか平気でトイレで一人で産むのに >>960
放置正解。 粛々と逃散。 後は見えざる手。 ほんの20年前くらいから、産科の事故があるたびに、マスゴミが根掘り葉掘り糾弾するもんだからそりゃ産科は選択肢から外れるわな。
医者にだって休息は必要、ボランティア精神で経営してた医者を潰したのは マスゴミやんか。 >>120
それでも医師増員に反対してるんだから、しょうがないね >>972
どうせ過疎地だしな。放っておけばいいよね >>11
バカで貧乏な愚民は、インテリにブラック労働を強いるんだよ
根底には、賢くて高収入な人間への嫉妬と憎悪があるからね 昔は問題にすらならなかったものが
今になって問題になる
これは政治の失敗以外に無い >>936
それが不足していて社会貢献になるならやるよ
収入は安定してるんだからそこまで強欲じゃない
自分の事だけしか考えてるわけじゃないからな
ただ現状それは女医の仕事だと思ってる
患者の女が色々クレーム入れるからな >>811
南の端から北の端まであるから、東西の交通の便はいいけど
南北への道が限られてるのよ。
そこが大渋滞の地獄ロード。近隣以外から確保難しい。 >>970
その後育てないけどな(トイレ出産の高校生とヤリ逃げ男) 可能な限りアメリカで産むのがいいよね 国籍取れるし >>963
俺獣医だけど、おおむね同意
だけど良心的にやってたら食うのがカツカツ・・ 賠償が怖くてなり手の少ない
産科医と外科医の優先度増やし他絞りましょ
おろそかに成らない範囲で2割程度減らすくらいで、
その分を産科＋＋＋、外科＋を増やす形で >>969
仕方ないならみんなやらないよね
なるべく逮捕されない仕事につくわな、普通は >>936
河合塾の医学部偏差値でも見てくれば？
志望者減ってるなんてデータはない >>919
精神科以外の診療科にだって訳分からん患者は押し寄せてくるんだよ？
「死にたい」とか「もう生きたくない」なんてセリフや攻撃的な態度で医者に食ってかかる患者はどの診療科にもいる >>970はトイレで産まれたのかも知れないが
ああいうのはたまたま早産だっただけ
早産になりがちな人の割合はあんまり年齢関係ない
真面目な妊婦は妊婦健診で早産の可能性を指摘されたら
入院して絶対安静で数週間過ごすんだよ >>969
ただ訴えられたら勤務先から遠慮されるし、結局それで医師生命なくなる。 >>979
全然社会貢献する気がないのな
口先だけのゴミじゃん >>984
獣医は大変だな。医者はヒト一種類だけ相手にしてりゃいい。とも言えるからなｗ
それに、昔は単なる物損賠償だけだったけど、最近精神的〜とか何とかで大変そうだし。 >>973
マスゴミは権威は悪ってイメージありすぎ まあ「医師免許」って資格だからねえ。資格保持者を増やしましょうってだけなんで
使うか使わないかはあなたの勝手ってことで、もっとお気楽にしたらいいですよ。
e-ラーニングとか入れて簡略化しよう。時代錯誤の権威なんてのも昭和30年くらいからだろ。 このスレッドは１０００を超えました。
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