【兵庫】病院「24時間365日を医師2人でカバーはできない」→市民「失望」市長「産科を守ろうと思わないの？」★３
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分娩停止 ボランティア医師がギリギリ守っていた地域の「しんどい医療」は担い手がいない
2019年08月05日 06:00
6月3日に報道された兵庫県丹波篠山市の兵庫医科大ささやま医療センターの産婦人科の分娩休止問題。ささやま医療センターの産科充実に向けての検討会の記事がYahoo!ニュースに取り上げられました。
第１回検討会では
＞住民対象のアンケートで、約７割が市内での出産を望んでおり「今後が不安」とした回答が約４分の１を占めたことが報告された。
まあそりゃ住民は近くで産みたいと希望するでしょう。その上で
＞委員からは「なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」などの質問
があがったようです。そう、結局分娩という医療において医師の24時間365日拘束のしんどさ、そしてそのことから生じる安全性の問題が一般の人にはわからないんだと思います。
6月3日の記事での
＞「産科医が全国的に不足する中、より安心・安全な周産期医療を提供するためには、『医療圏』という広域で考えることは大前提で、市の問題ではなく、国レベルの課題」
＞ささやま医療センターの産婦人科は、医師2人体制は維持しているものの、労働条件は過酷。妊婦の体調の急変に備え、24時間、できるだけ2人で対応できるよう心がけ、また、どちらかの医師が病院にいるか、1時間以内に駆けつけられる範囲に外出を自制している。
＞田中宏幸部長は敷地内の官舎で寝泊まりし、出張などの際は医大にバックアップを要請する。休日はなく、田中部長は少なくとも、池田医師が退官した4月以降、同県西宮市の自宅で夜を過ごしたことはない。
8月2日の記事での
＞「2人がずっと、いつ呼び出しがあるか分からない緊張感を持って24時間365日を過ごしている。みなさんに期待してもらっている安心・安全な産科医療は困難だ」
繰り返しになりますが、これらの医師の言葉、ボランティアとしての過剰な働き方のつらさを結局みんなわからないんでしょう。そしてそれは安心・安全ではないと。
その上で市長の言葉
＞兵庫医大にも、ささやま医療センターの現場の先生たちにも産科を守ろうという方はおられなくなってしまったのでしょうか。
この言葉をいう市長は悲しいです。まあ「市は同センターに対し運営補助金として年1億2600万円を交付している」とのことですので、文句を言いたくなるのもわかりますが、こちらはお金を引き上げます？
そして
＞「医師を増やせないのか」
＞「夜間のアルバイトの医師を頼めないのか」
＞「助産師の体制はどうか」
産科医、助産師は全国的に足りません
＞「丹波篠山市は広く、丹波医療センターには集約できない」
これは地理、分娩数からはそうでもないようですが
＞「市民が失望する」
＞「若い人の定着に大きなマイナス」
希望はそうですが、全体の分娩数、周りの産婦人科病院、医院を考えると集約しても問題はなさそうです。そして若い人の定着に若い医師ということを考えないのでしょうか。
＞「協定締結からほとんど時間が経っていないのに休止は理解されない」
＞「池田先生をなぜ再雇用されなかったのか」
全文
https://lite.blogos.com/article/395782/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564987660/ 女性の合格者を増やしても眼科や歯科が増えるだけｗｗｗ
たいへんな救急や産科に行くわけないじゃんｗｗｗ
おまえらが男女平等を選んだ結果やでｗｗｗ
いまさら文句言うなよｗｗｗ 医療体制だけでなく現在の行政サービスを維持しようとしたらコンパクトシティが必要
だけどそれは地方切り捨てと批判されることが明らかだから政治家もマスゴミも口にしない 安倍自民との違いを出したいならこういうところじゃね
都市部に強い政党ができればいいのに 医者を志すならそのくらいの覚悟はしておけよ
金目当てのヤブ医者などこっちから願い下げだ お前ら現役女子中高生のおマン◯、おっぱい触り放題なのに
なんで産婦人科医にならないんだい(^.^) 病院は24時間いつでもやってると思ってる人って多いよな 公務員になりたがってる奴多いし、もっと医療分野を細分化して偏差値50前後でも医者になれるようにすればいいんじゃない？ 人手が全く足りないんだから、年俸一億にしたってどこかの病院は医師不足なんだよ 分娩できる病院を各都道府県に一ヶ所作って、その側に妊婦さんが待機するホテルを作って、分娩を全部そこでやるようにすればいい。
もちろん、産婦人科医のほとんどをそこに配置ね。
そのくらいしないと状況は改善しないよ。 今までは善意の男性医師がブラック労働を受け持つことでなんとか持ってたようなもんだからね
これから男性医師は減るからさらに救命や産科は人手不足になるだろうね >>14
婦人科ならまだしも産婦人科だと来るのはBBAばっかやで >>1
市長 助役 議員全員をボランテアとして俸給分を医師招聘にブチ込んだら何人か確保できるだろう、、ともかく金やカネ 金を用意するんや そりゃ無理やろ
ワンオペでも1人12時間休み無しやろ？
狂ってるわ >>16
医者と看護師の間の仕事を作るって方法も
そうでもしないと過疎地の医療体制は崩壊するんじゃね >>1 あ、医科大学直属の病院みたいだね。 それは恥ずかしいな。 大学もそんなに人がいないの？
ま、初期研修医はまず地方の大学には残らないからな。
しかも私立医大ならなおさら産科希望者は少ないだろうな。 >>10
歯を削る行為が医師免許では出来ないためなれません。 >>15
開業医は兎も角、救急指定病院はそうでしょ。
違うと言うなら市民に誤解まねくから救急指定って看板は外してそのこと広報すべきでは？ 中核市未満の地域にある病院の統廃合はもはや避けられないと思うけどねぇ 学校内科検診でいくらでもJCJKのおっぱい触れるから、産婦人科医になんてならないって先生多いのね 医者をとりまく諸問題は、医者の人数を今の３～５倍にするという
スイッチひとつを押すだけで解決する。
（１）医者のバカ息子、私大医学部卒のバカ医者が減る。
（２）医者の過労がなくなる。楽になり仕事が丁寧になる。
（３）金や女目的ではなく人助けをしたいという美しい動機で医者を目指す者が増える。
（４）田舎にも俺が行きます私が行きますと挙手する医者も出てくる。
（５）今の歯医者さんのように親切で腕のいい医者が増える。
（６）病院の待ち時間が減る。
などなど。
一点だけ問題があるんだよ。医者の手取りが３分の１～５分の１になるわけだ。
ドイツ並みの年収５００万円くらいでいいだろ？
この国は医者を甘やかせるだけ甘やかしてきたからそろそろだろう。
弁ちゃんと歯医者さんが力強くこっちの世界へおいでおいでしてらあな。 >>1を書いた人の記事を読んでも何を解決策にしたいのかがわからない件。
篠山はフォロー専門にしてみんな神戸でお産しろ…でいいのかな。 >>13
日本には金目当てのヤブ医者しかいないのに、あんた病気になったら何処の病院行くの？w >>21
今まで男性優遇でも減ってきてたのになに言ってんだ 医者は奴隷じゃねえんだよ 医療はいったん全て崩壊しろや >>14
美人なら診る ブスなら診ない
なんて出来ないからね >>41
口腔外科は医師、歯科医師どちらも名乗れるはず 警察官とか消防士とか、ライフラインに直結するような「肝心な時に居ないと人が死ぬ」系の職業に男性が多いのも同じような理由かね…。
もちろん理想を言えば平等が良いんだけど、社会制度や意識が変わらない内に現場レベルだけ男女同率になっても誰も得しないよなぁ。 卑怯ぐみ「白いマットノジャングルかだ」
国鉄組合員「下山、惹かれたいのか。1時間59分安全確認してやったにだ」 365日、24時間常駐、１人勤務の場合
１人目.宿直、明け、休み
２人目.休み、宿直、明け
３人目.明け、休み、宿直
この勤務の流れが最低限なんだよな >>8
女医A「都会で美容レーザーびびびびび！！」
女医B「私はコンタクトレンズ屋よ！」
女医C「産婦人科なんてしんどい科はイヤ！」 >>46
胎児の性別と医者の性別を合わせるのが一番公平じゃね
男が産まれてくるのも女任せじゃおかしいだろ >>16
偏差値50前後の医者とか嫌過ぎる、もう自分で外科手術するわ 単に地方行政の無策でしょ
いきなり医師不足解消問題に結びつけるのはおかしい
地域特性など国政の漏れ部分をカバーするのは地方行政だから
地方が医師不足がーと言うのは時間の無駄、職務放棄 精神科医と眼科医ばっかり増えてる
そして泌尿器科医は楽勝で大儲け
なんかおかしくね？
税金と健康保険が歪んだ使われ方をしている 結果が悪ければ訴訟を起こすんだろ？
そんな奴らに誰が医療を提供するかよ >>60
救急や産科も腕力や体力いるのを知らないのか・・・ これ日本のお客様は神様の弊害がモロに現れた感じだよね
俺達はお客様だ！どんな無茶を言っても許されるんだ！って勘違いした結果がこれ
つか、サービス業従事者を本当に奴隷がロボットって思っている奴等いるもんな まあ、妊娠出産は病気じゃないから保険きかないし。助成金は出るけどな。病気じゃないから安全なのは当たり前なんだろ >>68
腕力はさほど必要ないだろ
体力の話はしてないし 産科医が24H稼働二人勤務とかいくら払われても死ぬよな 都会の大病院から強制的に医師を派遣すればいいだろ
それができないのなら若い連中は田舎を捨てて都会へ行くしかない ポリコレ棒で他人を脅し続けた結果がこれですよ
こことかツイッターとかで薄甘い正義や平等に酔っていた方達は そろそろ現実の残酷さと向き合った方がいいですよ いくら何でも２人では無理だよ
最低３人いてギリギリ
予算だしたれよ・・・ 池井戸に頼めよ、熱い思いをもったいない仲間たちと
一緒に困難に立ち向かい、大逆転だよ？
こんな問題大したことない、だって池井戸先生だよ？
大逆転、大逆転、大逆転！だよ。 兵庫は朝鮮人か朝鮮人みたいな日本人しかいないんだな ここ見てても日本人て碌なもんじゃないから生まれないほうがいいわ >>72
救急なんかだと暴れるおっさんとか多いらしいよ
それを治療のために押さえつけてとか
腕力勝負らしい 私がこの話で思うのは、これがたとえば自衛隊だったらどうなのかという点ですね。
実際の自衛隊ではやってないでしょうが、自衛隊で「女はすぐやめるし体力低いから女しぼってます。
あと女は後方の仕事したがるからかりに男女が同数応募してきても意味ないです」って言ったら、差別だ！と反発する人がツイッターにいたかと。
「まあしょうがないですよね」ですむんじゃないかと。私はそこにこそ差別があると思うんですよね。 仮に医療制度改革をやる政治家がででも司法制度改革の二の舞
いつまでもここで文句言われるのは間違い無い 産科医絶滅史スレで さんざん言われてきた内容
生暖かく看取るわ 篠山市長、職員の給料を減らしてそのぶん医師をたくさん雇えばいい ＞「夜間のアルバイトの医師を頼めないのか」
これで問題発生したら医師と病院袋叩きにするくせに 民間病院並みの給料を保証して、裁判に負けた時の賠償も自治体が保証する
パソコンで遊んでる公務員と同じ待遇を考える時点で、共産主義者みたいな発想でしかない センターに年1億2600万出して医師はボランティア？
休みなしで家にも帰れない、いつでも呼び出される
人が死んで訴えられる可能性高い仕事やらせてるの？
そりゃ心折れるわ、こういう仕事はよほどの失敗でない限り
行政が責任取る体制と、そこそこの給料あるのが最低限だろ。 何か変な記事だな？と思ったら、Yahoo!ニュースで取り上げたのに対しての感想のブログじゃねえか 二人w
一人が風邪で寝込んだら一人で24時間やれということだろ？無理に決まってんだろバカが 丹波篠山市
市の名称変更する金は、ふんだんに有るのに、
こちらには、回さないとは。 >>103
だけという訳にはいかないからって話しだったよ 奈良 福島 尾鷲 で懲りたかと思ったら 10年もするとまたこういうこと言う人達が湧いてくるのねん～♪ >>99
今の45歳以上の私立医は自分で外科手術してるの？ すごい 丹波篠山市の住民がこれからでも勉強して医者になればいい。
６０代だろうが７０代だろうが産科を守ろうという思いがあればできるだろ。
やれ。 この国は女性の男性に対する要求が高すぎなんだよね。 >>106
腕力の部分は医者がどうというより看護師を男女同数にしたほうが早いよ
医師が保定してたらだれが治療するんだよw 篠山市をググるマップで見ると観光地としては良さそう >>94
ガンの治療とかはともかく、歯を弄るのは歯科医師 補助金を１億以上だしてる！
って言うけどそれは産婦人科の為だけの予算じゃなかろうに・・・ >>106
追記
医者が保定にまわらなきゃいけないのは本来保定が仕事の看護師が女ばかりなせいだからな >>115
まあ医者が言ってた話しなのでなあ
詳しくは知らん 日本人はやってもらって当たり前、対価を払うを知らんからな >>1
＞＞委員からは「なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」などの質問
その前に、 なぜ医師二人の施設で安全な分娩ができるのか、お前の説明を聞かせろｗ ＞ 委員 普通にオペレーションできん
すき家みればわかると思うが関西ジャップはバカしかいない なんでもかんでもペーパーテストで決めろみたいな風潮が本当に公益と結びついてるか、かなり怪しい気がするんですよね。
まぁ5ちゃんねるやツイッターは勉強はできたけど社会に適応できなかった人間の巣なので、こういうこというとめっちゃ叩かれるんですが。 普通に考えたら24時間365日を2人でなんて無理ってわかりそうなもんだけどな
10人は要るんじゃね？ 人の配置や仕組みづくりはお偉いさんの仕事なんだから。市長まったく他人事じゃないの。 自分たちはワンオペとか文句垂れてるのに医者二人にとんでもない仕事強要するとか
そんな奴に子育てしてほしくない
まともな人間には育たないよ >>117
俺のは顎が腐ってるから外科が外からやっても良い気がするが口腔外科なんだよ
歯だけなら歯医者いくわ >>47
口腔外科は医師、歯科医師の両方名乗れる。大学病院なら混在してるところもある。でも、歯の治療は歯科医師だけしかできない。 何故できないのかって…本気でいってんのかよ
単純に年中無休12時間労働になる理屈だろ
出来るわけ無いだろ
3人でも無理だわ
4人でギリギリ 行政側からの日本人はもう子供作るなというメッセージと受け取りました。 昔は医局ってのが地方に医者をやってたんだろ
そりゃそうやって「行け」とでも言われない限り
あえて自分から田舎に行こうとはしないだろうな 日本の良質なサービスは男性のブラック労働によって支えられているという問題は確かにあるのよね。
ただ女性を雇うことでこの問題が解決するかと言えば、しない。むしろ悪くなる可能性すらある。 >>110
いや、大学にもよるが、医師系（主に耳鼻咽喉科系）の歯科口腔外科医もいるよ。
歯科医は頭頸部の軟部組織（特に神経・脈管系）の解剖に疎い人が多いからね。
レベルの高い歯科口腔外科診療を志すなら、須く医科・歯科両方のスペシャリスト同士で協力する必要があるのよ。
レベルの低い大学は知らんけどw 手錠は掛けられるわ、割りばしは突き刺さるわ、もうね。
小児だの産科だの救急だの、やるもんじゃねえわな。
こうなることは、もう２０年以上前からわかってたこと。
「失望」 「産科意を守ろうと思わないのか？」
こっちが言いたいわ！ と産科医は思っていることだろう。
逃げるが勝ち。さっさと逃散 逃散。 >>47
医師、歯科医師というのは免許の種類であって、診療科は単に病院の中の部署の名前。 そりゃ牛丼屋じゃないんだから二人で年がら年中仕事回すなんて無理だわな 病院はサービス業なんだから公立は廃止して民間にやらせろよ！ 助産師の数は結構いると思ったら
有資格者の多くは高齢なんですね 週84時間、年4380時間労働しろってことか。
旗はホワイトでもブラック国家日本。 >>141
今までやってたじゃん
今まで通り継続すればいいじゃん
というブラック無責任上司はどこにでもいるんだなぁと 相変わらず医師への無茶振りが好きやね
こういう事するから余計産科医が減るんだわ 一ヶ月あたりの出産受付を制限して、パートの医者でも入れないと回りそうもないと
産科医が書いた小説読んで思った 医師の待遇良くして来てもらえるように募集する方向で必要だって言ってる人達も動けばいいのに
例えば市で管理してる住宅の空きに産婦人科の医師なら無料提供、水道ガス電気代も補助(補助名目で無料)って出来るように市に提案市の予算から捻出&寄付金募る活動
コレで研修医の名目で若手の医師の受け入れに動けば何とかなったろ
既存の医師を責めてもどうにもならん 嘆かわしい・・・
私は産婆として７０年やってきたけどこんな日本になっちゃうなんてねえ・・ どうせ母や子が死ねば訴訟を起こすんだろ？
結果が悪ければ訴訟を起こすんだろ？
誰がそんなゴミどもに医療を提供するかよ 篠山市民は旧柏原町民の爪の垢をそのまま飲んでみたら？ 民間になると延々と治療で通わせて
結局手遅れの状態にされるからな… >>147
顎の神経巻いてるわ
どうなるのかなオンビート！ >>156
そういう田舎増えてるからな
基本的にその集落に病院がなくなると終わり >>148
時間がかかるね。医師免とっても、産科医としてのトレーニングを
詰まないと、産科医にはなれない。（他の科でもそうだけど、特に産科なんかは）
産科医は産科医の手によってしか生まれない。って昔々産科の先生が言ってた。
多分もう産科医を生んで育てる産科医そのものが十分いないだろう。
臨界を割った現状で、今いる産科医を酷使する事しか考えないでいると
本当に、産科医の種火そのものがなくなってしまうかもしれない。 >>58
保育園・幼稚園も作るなって言われるしなぁ 医師増やせばいいだけなのにね
自民党は何やってんだろうね？
不思議だねー >>136
医科と歯科のダブルライセンス持ってる先生もたまに居るけど、基本的には口腔外科は歯科医師が勤務してるよ
でも大学病院に長く居る先生は町の歯医者とは違ってスペシャリストだから安心して治療を受けてください
そういう先生たちはむしろ通常の歯科治療が苦手だったりするｗ 尾鷲市議会産科医師侮辱発言事件とか毎日新聞大淀病院バッシング事件とか毎日新聞大野病院バッシング事件とか何年前の話だと思っているんだよ… >>177 少子高齢化時代に増やせで増える時代じゃないっての こういう勘違い野郎もどうかしてるわ 僻地は獣医も診療行為に携われるように制度改正するべきw
獣医は生き物の専門家だから何とかなるでしょw そんだけキツイ環境で頑張っても
自分の願望通りの子供が産まれなきゃ訴訟って奴に
人生破壊されるだけ
そりゃあ産婦人科医が減るのも当然 >>168
だってまえの池田先生は定年まで一人でやってたし セックスは慣習としてだけ残って、子供は試験管で産まれる時代になるのかもなあ。そのほうが女性も産休とったりしなくて済むし 24時間365日を二人でシフト回せってキチガイかよ。 >>180
減るものは仕方がないからそれに合わせた政策が必要なんだけど
自民は人口増前提の政策ばっかりでそれ認めたくないから
矛盾や弊害起こってるんだよな今は >>178
ありがとう
毎日、口の中の膿臭さと闘ってるわ
これだけ膿の貯蔵施設あるとは驚愕 反日左翼が日本滅亡のためにわざとやってんじゃないの？ >>189
だからこの二人のまえは一人で定年までやってたんだよ 24時間ずつ二交代制か
12時間ずつ二交代制か
どちらを想定してるにしてもマジ基地だな >>5
歯科ｗ
マジレスすると、産科小児科は女医の割合が多いんやぞ
それでも足りてないってことは、男の医者も女医以上に避けてるってこと >>35
町医者レベルの医者と大学病院の脳外科レベルの医者、同じ医者でも免許を取るまでの投資は一緒なんだもんな この市長大丈夫か？進んでブラックな環境で働く人がいなくなって悲しいって だからって試験簡単にして藪医者増やしたら質が低下するし 患者のためなら自分の家族や生活も犠牲に
するのが立派な医者と言う価値観を医者
自ら作り上げて来たからなあ
自業自得な面も多少あるんじゃね
これからはドライな若者もドンドン増えて行って
こんな価値観も廃れるだろうけどw >>1
最近のトレンドに乗っかってストライキで問題大きくしてみたら？ >>188 なにをどう絞ってんだ、医者も人間だなりたい診療科選ぶし訴訟リスクあるとこなんて
選びたくもないだろ
おまけに地方の過疎化もすすんで地方の病院にも行きたくないし、いろんな意味で詰んでる
医者は神様ってくらい優遇措置してお迎えするしかないんだよ、おまいらは嫌がるだろうが 今日本で子供作るなんてアホしかいないから大変だろうね。 銭ゲバ医師が多すぎる
医大も病院も全部大量の税金を投入している
その中で医学生として勉強したハズなのに恩知らずばかり
さっさと自治体は補助金を全部引き上げた方がいい >>193
だから誰も地方で医者にならないんだろうな。そんな聖人みたいな人を規準にされても困るわ。 第三世界のお医者様を招聘するという手もあるのでは？
時に、おまじないとか始める可能性も否定はしないがw 米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。
日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る 物事は需要と供給やから
一律公定価格の値段が安すぎるんやろ
ソビエト末期の国営商店から商品が消えたような状態
ソビエト末期でも自由市場には商品が溢れたように
自由診療体制にして、分娩費を100倍くらいにしたら
供給も増えるがな 勤務医なのにオープン仕立ての借金絶賛返済中の開業医の様な勤務だな ＴＰＰでとりわけ気がかりなのは医療・保険の分野だ。
国民皆保険制度は本当に守られるのか。 前日本医師会会長の原中勝征氏は、「日本が誇る国民皆保険制度は崩壊し、お金のない人は満足いく医療を受けられなくなる懸念が大きい」と警告する。
韓国保健産業振興院が公表した「韓米ＦＴＡが国内保健産業に及ぼす影響分析」によると、ＦＴＡの発効からわずか半年で、対米保健産業輸出は４億１９５０万ドルと前年同期比で１９．８％も減った。
逆に輸入は５．６％増加している。その結果、保健産業の貿易収支赤字は、２０％増の９億２４３０万ドルになった。
日本でも国民皆保険が崩壊し、高度な医療を受けられるのは高額な外資の医療保険料を支払える人だけとなり、低所得者は公的保険の範囲内の医療しか受けられなくなる可能性は高い。
医者は儲かる自由診療を増やそうとするだろうから、保険診療のレベルはは確実に下がっていく。
米国の医療（TPP後の日本）
１）病気に成れば、保険会社に連絡
２）救急車（有料の為）に乗って良いか、何処の病院に行けば良いかを聞く
３）基本的に、保険会社の病院か協力病院に行くように指示される
４）反抗すれば、保険が下りない
５）指定病院では、最小限の治療が行われる（積極的に治療する病院は治療費が跳ね上がるので、指定から外される。消極的な治療した医師にはボーナスがでる）
６）保険も掛け金によって、上限が有り、差額は自己負担に成ります
７）保険に加入する時に精密検査（遺伝子検査も含む）が行われ、病気に成りそうな人は、加入を拒否される
８）米国では国民の２５％は無保険状態の為、ジョギング等で病気に成らない様に必死で生きており、米国の自己破産の原因の大半は高額な入院費です
９）患者の不満は医療機関に向けられ、医療費の大半は訴訟費に向けられ、日本の６倍以上の医療費になってます
消費税とＴＰＰの関係
なぜ消費税とＴＰＰが同時に進行してるのか、それは
ＴＰＰで関税が撤廃されると今まで入ってきてた関税が入らなくなります
今でも税収がたりていない状況ですが、さらにたりなくなります
だから消費税でおぎなうのです
関税が撤廃されて一見ものが安くなったように見えたとしても
結局関税がなくなって安くなった分、消費税で関税をおぎなうのです
ようするに「企業が払うはずの関税を国民が払う」ということなんです
結局得をするのは外国や国内の「企業」と「１部の金持ち（株主）」なんです。
また
ＴＰＰに関してはさらに国民を苦しめます
今の健康保険は健康な人も保険料を支払うことで
窓口負担は「３割」と「お年寄りは１割」ですが
ＴＰＰで保険制度が崩壊すると窓口で支払う料金は掛け算すればわかりますよね
歳をとって病院で寝たきりの親をもつひとは今でも負担が大きいとおもいますが
保険制度が崩壊すると「残りの９割り」を支払えますか？
高齢化社会をどう乗り切るかではなく完全な切捨てを政府が選択しようとしているんです
アメリカでは医療費が高くて病院にいけない状態になっています。ＴＰＰで日本もそうなります。
ちなみに残りの９割を払えずに生活保護にたよる件数が増えれば、もちろん増税になる
最低の流れに落ちることになる 見捨てろよ
不便なところに住んでるのはこいつらの意思だろ >>153
現役の看護学生は、保健師選ぶ傾向強いからね >>160
既に全国的に研修医はスゴい高待遇
そりゃ研修内容やネームバリューで旨味のある有名病院は別として
そういった旨味のない病院は研修医の残業や過度の責任を負わすのを徹底防止
研修医受け入れるだけで国から何千万と補助が出るからどこも獲得に必死
この地方病院に他の地方病院を超えるメリットがあるんかね
それ程度の補助じゃ産科医になるメリットなんて殆どない
一度なってしまえば奴隷のような勤務体制で訴訟リスク抱えるんだから >>190
医師の数は人為的に絞ってるだけ
増員するぞと言えばすぐに増やせる
自民党はほんと何をやってるんだろうね >>182
自治医科大学の卒業医師に、僻地診療所に勤務してたとき（近くに獣医がいないから）村民の飼い犬の治療をさせられたって話を聞いたことはあるなあw 医者の数を増やせと言ってる人がいるけど
医者の数自体は近い将来十分な人数になるよ
問題は偏在 ●●ＴＰＰで高騰する、薬の価格・・・
ＴＰＰ前 薬1万円→国7000円、本人3000円負担
ＴＰＰ後 薬10万円→「（条約により、国が負担すると違法になる為）本人10万円負担」
（※ＴＰＰ後、薬10万円は、ＴＰＰ後は、薬の価格は自由に決められるようになる為、確実に高騰するだろうから）
この為、ＴＰＰ参加後は、さらに、参入の決まる、『アメリカ等の保険会社に入らないと暮らしていけない』」ように・・・
※これが嫌でも、
『①アメリカの法律 ＞②ＴＰＰの条約 ＞③日本の法律 の強さ』の為
日本の法律ではどうにも出来ない。さらに、「①＞②」の為、アメリカの思い通りに・・・
※さらに、勝手に従わなかったり、薬の高騰の邪魔をすると、「ＩＳＤ条項」により、②を阻害したら、アメリカの企業は日本国を訴えれることになっている。
そのため、必ず従わないといけない
※さらに、ＩＳＤ条項の国際裁判所に訴えても、裁判員は、①日本国の人（その国の人）、②相手の企業の人③その裁判所の人（アメリカが最大の出資者）の3人となる為、
アメリカは今まで、負けた事がない
※で、このＴＰＰは、アメリカの国民から搾取しきった（アメリカの自己破産の６２％が医療費によるもの）、
アメリカの製薬会社と保険会社が日本や他国に手を伸ばそうとしているため、その手が日本に・・・
※さらに、このことは、関東のＴＶ局では、どの局でも、しゃべってはいけないと言われる。
莫大な利益を上げているアメリカの製薬会社と保険会社のロビー活動（金バラマキ）の効果かな
完全に、支配されてる関東のＴＶ局・・・ 秋田の例のムラみたいだなｗ
一人退職したら崩壊なのに >>201
昔の私立医は偏差値50台だったが特に問題は起きてない 市長がやることは嘆くことや医師不足を避難する事ではなく
妊婦ケアでしょ
地方自治体なんだから住民サービスは基本 >>35
弁護士や会計士など同じように人手不足などを理由に合格者馬鹿みたいに増やしたのよ
そしたら、質の低い自称専門家（笑）が増えて役に立たないのなんの。
結果、質の高い人間がどんどん流出し、残ったのがクソみたいなやつらばっか。
直接生死を扱う医者でこれをやってみ？
ちなみに、夢のない世界に積極的に進みたいと思う？
弁護士、会計士はその後目指す人も合格者数も激変した。
医者も同じ道を歩むんだろうな。 >>225
それの逆版だな
哺乳類なんだから色々と共通点あるでしょ
多分w というか
つい昭和30年代までお産は自宅でしてた
病院でわざわざ産科医がいないとお産できないなんて甘え ISD条項の訴訟リスク
非関税障壁であり間接的接収であると提訴される可能性のあるもの
・遺伝子組換食品の表示義務
・産地表示
・禁止農薬・残留農薬規制
・発癌性ある食品添加物の禁止
・BSE対策としての全頭個別検査
知的財産権の障壁
・種子の自家採取及び翌年度の種蒔
（毎年種子を売れないとカナダ・メキシコ・インド・ブラジルでメーカーが農家を訴える訴訟多発）
・畜産物価安定制度
・環境有害物質規制
・郵貯 米韓FTAでは３年以内の解体が決定
・簡保 米韓FTAでは３年以内の解体が決定
・農業共済・漁業共済 米韓FTAでは３年以内の解体が決定
・低い軽自動車重量税 米韓FTAでは撤廃された TPPの事前協議で問題化している⇒軽自動車保有規制へ
・エコカー減税
・燃費規制・排ガス規制
・医療業務への営利法人の参入禁止
ISD条項の訴訟リスク2
・混合診療の禁止⇒国民皆保険の崩壊
・ジェネリック医薬品 知的財産権の侵害と提訴 医薬品が高価となる
・健康保険の点数制に基づく薬価基準の上限の規制⇒高価な薬品が売れない⇒国民皆保険の崩壊（米豪FTAではこれが撤廃された、豪州はTPPで回復めざしている）
・入国管理法⇒外国人労働者が流入し賃金の低下・治安の悪化・文化の破壊の恐れ
・医師・薬剤士・看護士・弁護士・公認会計士の資格が国内資格である⇒外国人の流入 資格基準の消失で賃金低下
・再販価格維持制度⇒書籍の種類減少
・公共工事⇒入札書の英語表記と外国人労働者流入で公共工事が日本の景気対策にならない
・徴税権 米韓FTAでは既に提訴された
TPPは安政の不平等条約と同じであり小村寿太郎が明治４４年に５３年かけてやっと撤廃させた先人の苦労が、終わってしまう！！ 日本みたいにどいつもこいつもお客様ヅラで、医者のことを信用しないくせに何かあればすぐ医者のせいにしてくる国じゃ、リスク高すぎてやってられないよね 医師会：「激務すぎる！」
国 ：「じゃあ、医学部の定員増やそう。医者が増えるよ！」
医師会：「そ・・そんなことしたら医師のレベルが下がるかららめぇええ！！」
国 ：「んじゃどしたええのん？」
医師会：「診療報酬あげて＾＾」
国 ：「・・・え？」
医師会：「もっと金よこせっつってんだよ！！！」
国 ：「・・・・・・」
医師会：「あ。ちなみに、医師需要分科会では、医学部定員は2022年以後削減する方向で検討してるから、よろ～＾＾」
国 ：「・・・（なんやこいつら）」
こういうことだからな >>35
医者の人数を３～５倍にするだけ。スイッチを押すだけ。
医者以外の日本国民はみんなそれを望んでますって。
あ、医者のバカ息子は反対するだろうけど。 >>202
もうとっくに廃れたから研修医制度も改革されたんだよ トラブルの原因は患者、医師、病院、それぞれなる場合があるけど、
少なくとも安全な出産を望むなら、
妊娠前に持病等の有無を調べ、妊娠したら早期に受診、その後の定期検診…と、
患者側（女性だけでなく、男性も）の努力は必要だよ
今話題になっている風疹や麻疹、これらだって予防接種等である程度予防できるのに、
自分と関係ないと思えば未接種、妊娠してから夫婦で慌てたって遅いよ
そういえば野良妊婦は減ったのかね？ BBAが不妊治療で無理して出産しようとするのをやめさせろ ☆投資家保護条項（ISD条項）
日本に投資したアメリカ企業が日本の政策変更により損害を被った場合に、世
界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できるというものである
国際投資紛争仲裁センターはアメリカがコントロールしているので提訴の結果
はアメリカ側に有利になるのは自明の理なのだ
この条項は日本にだけ適用されるようになっているので見事な不平等条項である
☆ラチェット条項
貿易などの条件を一旦合意したら、後でどのようなことが発生してもその条件
は変更できないというルールである
つまり、一度決めた開放水準は後で不都合・問題があったとしても逆戻り出来
ないという恐怖の条項なのだ
例えば、牛肉などの農産物で、狂牛病や遺伝子操作作物で、健康被害が発生し
たとしても、それをもって輸入の禁止や交易条件、国内でのアメリカ産のもの
の規制はできないという事だ もので、米国のぼったくりの手段の象徴です。
☆NVC条項
非違反提訴のことである
つまり、米国企業が日本で期待した利益を得られなかった場合に、日本がTPP
に違反していなくても、アメリカ政府が米国企業の代わって国際機関に対し
て日本を提訴できるというものである
違反が無くて、日本で期待した利益を得られなかった場合にも提訴できると
いうのが、恐ろしい部分であり、 例えば、公的な健康保険分野などで参入な
どがうまくいかないと、提訴されて、国民健康保険などの公的保険制度が不
適切として改変を求められるということにもなりうるものだ
これを様々の分野でやれるということなのだ
☆スナップバック条項
アメリカ側が相手国の違反やアメリカが深刻な影響ありと判断するときは関
税撤廃を反故にできるというもの
例えば、自動車分野で日本が協定違反した場合、または、アメリカ製自動車
の販売・流通に深刻な影響を及ぼすとアメリカが判断した場合に適応される
条項です。
ＩＳＤ条項の問題点は世界銀行傘下の国際投資紛争解決センターという第三者機関が
判断を下すということそのものである。↓↓↓
アメリカ企業が、メキシコ政府を訴えた件数 １９件
⇒ うちアメリカ企業は全勝（メキシコ政府は全敗）
アメリカ企業が、カナダ政府を訴えた件数 ２８件
⇒ うちアメリカ企業は全勝（カナダ政府は全敗）
カナダやメキシコ企業が、アメリカ政府を訴えた件数 １９件
⇒ うちカナダやメキシコは全敗（アメリカ政府は全勝）
アメリカの６６勝０敗 １００％アメリカの勝利。
国際投資紛争解決センターは、アメリカを勝たせる為の組織以外の何者でもない。
ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」獲得し、日本の裁判権、立法権を奪い、数兆円の
巨額賠償獲得、訴訟で混合医療全面解禁で医療費増大で巨利を獲得、貧富の差で医
療保険で儲ける事です 産婦人科にかかるなら女医さんがいいという人が多いけれど、経験上男性医師の方が内診上手なんだよね。女性に優しい。 >>205
医学部の偏差値が50に落ちてから言ってくれ >>229
なんでいきなり10万になるの？ 自由に決められるから10万の根拠は？ アメリカ国内での販売価格はいくら？ >>223それじゃあ尚のこと今働いてる医師を突き上げるようなことしたって仕方ないじゃん
新しい人が来てくれるよう動かないと文句ばっかり 市・県「国がどうにかすべき。オレシラネ」
国「地方自治体が対処すべき問題。国としてすべきことは他にある」
市民「何でもいいからオレ以外の誰か、さっさと何とかしろや」
リアルにこういう状況。 >>230
整形外科と美容形成外科は全く別物な。
美容形成を「整形」と呼ぶのは改めて欲しい。 >>245
金だけはたんまり儲けてるのだからブラックではないだろｗ ↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5（老後は天国）
↓ 101 日本55.4（老後は地獄）
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本 28.8％
スウェーデン 51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％
スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担 >>226
全然足りていない
医師会は何十年も前から医師が余ると言い続けてきて、その結果が今の惨状だ
医師会のポジトークは1ミリも聞く必要ない >>204
そもそも医学部生のインターン(無給研修医)制度反対から日本の学生運動って始まった過去があるから(´･ω･`) >>247
ハイリスク妊婦は今は予定帝王切開にするから、そこまで危険じゃないんやで >>191
炎症を繰り返すたびに骨が吸収されて嚢胞がでかくなるぞ >>111
丹波篠山出身の医者居るけど、大阪で楽しく内科やってるからな 戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな？
行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り
日中国交正常化←キッシンジャー激怒 角栄圧力にて政治的に抹殺
その後は プラザ合意 金融ビックバン 郵政民営化 そしてTPP
その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活
どうしても自民党が出来るとは思えないが
米国にもの言える中川も死んでしもうたが、TPPだけは駄目
日本の外需は、わずか11%にすぎない
それ以外は内需
日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国
TPP参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの
99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える
そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連
国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い
政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない もう本当に駄目だろこの国は。
あらゆる制度、産業が崩壊してる。
少年から老人までみんな絶望してるひどい崩壊国家だ。 >>242
医師会の重鎮の偏差値なんて50かそこらの奴ばかりじゃん
それでも医者やっていけるんだから医師のレベル上げる必要なくね？
歯医者くらい人数増やした方がよくね？ >>260
それだ！
時間外は派遣の守衛に診察させる ◎米国保険業界の露骨な圧力
米国政府の『年次改革要望書』の中で標的にされているのは保険。
保険は決まった額の保険料を長期間払い続けるため、その日暮らしの発展途上国では成立しない。
ビジネスとして成立しているのは、先進国に限られ、そのうち米国、イギリス、ドイツ、
フランスの５ヶ国だけで世界の保険の８割を占める。日本は世界第２位の保険大国。
農耕民族としてのメンタリティのせいか、生命保険の加入率がきわめて高い。
逆に中国やインドでは保険より金の延べ棒を買いたがる。
日本の民間保険市場は早くから米国の市場解放要求のターゲットにされてきた。
１９９６年、日米保険協議の再合意が成立。外資の既得権益を保護するため、
ガン保険、医療保険、傷害保険の３つの商品において、日本の保険会社は約４年間
取り扱いを禁止された。日本のＡＩＧは、経営破綻した東邦生命を買収してできた
公的保険のないアメリカでは、無保険者の診療自体を拒否して
しまうケースが多いようです。
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-74.html
①アメリカの民間病院では、無保険者の診察は、まず拒否される、と考えて間違いはない。
なぜなら、アメリカでは、緊急事態以外の場合は、患者の診察を拒否できるからだ。
「無保険者の診察は赤字を増やすだけ、診察はしたくない｣、というのが私立病院経営者の本音だ。
②無保険者が頼れるのは、公立病院のER（緊急救命室)である。しかし、ERの実態はある意味で悲惨だ。
「手術を担当するのは研修医であることが多く、看護士も手薄。重症でも、一日中待たされたあげく、
亡くなるケースもある。それだけ、多くの無保険者が殺到している」、これは、ニューヨーク市内の
公立病院のERで勤務したことのある医師の証言である。
③無事、治療を受けて病気や怪我が治っても、治療費の支払いが大変である。まず、治療費は、病院や
医者の“言い値”で請求されることが多い。じつは、保険会社の役割の一つに、病院や医師と交渉して
できるだけ医療費を安くする、ということがある。ところが、無保険者には、そうした“後ろ盾”が
ないために、病院や医師のいいなりにならざるをえない。
（日本では、治療費は、中央社会保険医療協議会が「診療報酬体系｣として決めている。これが、
「公定価格｣としての役割を果たしており、全国どこの病院でも、治療費は同じである)。
④患者の多くは低所得者で、簡単に払えない場合が多い。医療費を支払うために、車、土地、家を
売るのが通例だ。親戚縁者にも頼み、それでも払えない場合は、自己破産を宣言する。アメリカでは、
医療費を払えないために自己破産するケースが多い
■ＴＰＰはアベノミクスを拡大強化し市民は徹底的に搾取され超絶格差と極貧に喘ぐことになるのだ■
ＴＰＰが あたかも国家間の競争であるかのような報道がなされているが
そもそも ＴＰＰの目的は国家の制約を市場から排除することなので
競争をするのは圧倒的な強者である多国籍企業と国家の庇護をなくしてしまった丸腰の市民だ
また ぼろ儲けををしている多国籍企業は巧みに税金を逃れる一方
国家は疲弊した国民を救済するため財政は火の車となり もはや連中の横暴を止める力は残っていない
そして一握りの多国籍企業がその他大勢の国家と国民から一方的に収奪するゲームが展開され
社会には貧富の格差と貧困が蔓延する
これは英国 米国 日本でリフレ＝量的緩和を行い１％の裕福層が９９％の富を独占し
貧富の格差と貧困の蔓延を招いた事象と酷似している
しかしアベノミクスを継続中の今の日本にＴＰＰを導入すれば市民が被る被害は この程度では済まない
なぜならＴＰＰは巨大な市場と大企業に有利なルールを提供し
成長しない市場の中で弱肉強食の競争を強制するアベノミクスを拡大強化するからだ
そして０．０１％の裕福層が９９．９９％の富を独占する一方
市民は徹底的に搾取され超絶格差と極貧に喘ぐことになるのだ >>249
女性医師はどの科でも性格がキツイねw
少々物言いのキツイ男性医師ですら、そちらの方が優しいと感じるよ >>212
先進国でも、例えばドイツのドクトルはホメオパシー治療を始めちゃったりするぞw >>263
は？帝王切開するための医療が必要だろ？ これ最大の問題は司法だろ？
何の落ち度もない産科医が逮捕されてから産科医志望が激減したんだろ。 【経済】日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査
【5月6日 AFP】米国の医療制度改革を推進する民間団体コモンウェルス・ファンド（The Commonwealth Fund）は3日、
13の先進工業国の医療制度を比較調査し、医療関連支出が最も少ないのは日本、そして最も多いのは米国とする報告書を発表した。
報告書ではまた、米国ではその高い支出に見合う医療サービスが提供されていないことにも触れている。
調査は経済協力開発機構（Organization for Economic Cooperation and Development、OECD）などによるデータを基に、
英国、オーストラリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、デンマーク、ドイツ、
日本、ニュージーランド、ノルウェー、フランス、米国の医療サービスを比較した。
調査の結果、米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル（約64万円）近くに達した。
一方、最も少なかった日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル（約23万円）だった。
国内総生産（GDP）に対する医療支出の割合は、2009年の米国では17％以上だったが、日本では9％にも満たなかった。
報告書は、日本が出来高払い制を採用しつつも、専門医や病院、さらにはMRI（磁気共鳴画像装置）や
CTスキャナー（コンピューター断層撮影装置）の利用も制限されていないことに触れ、医療サービスの利用制限により
コストを抑えるのではなく、政府が割り当てる予算内に医療支出が収まるよう医療費を設定しているとした。
これとは対照的に、米国では高額な治療費と容易に利用できる医療技術、さらには肥満のまん延から医療支出が増えているという。
報告書を執筆したコモンウェルス・ファンドの上級研究員、デービッド・スクワイヤーズ（David Squires）氏は、
「米国人は他の国より多くの医療サービスを享受していると思われがちだが、実際のところ米国人は医者や病院にそれほど行かない」と話す。
「米国の医療支出が多い理由は、高い医療費と高額な技術の頻繁な利用にある可能性が高い。
残念ながら、この高い医療支出に見合うサービスは提供されていない」 >>243
医師増やして、医療サービス増やしたら医療費も増えるやん
そのカネは誰が払うんや?
給料から引かれる健康保険料が倍増するで
それでもええなら今の国民皆保険下、公定価格の医師増員を主張したらええ
患者の自己負担をあげて医療需要を減らせば、医師増員なんかしなくても済むやん >>261
僕がしてるのは総数の話
来年から医学部の合格者数を増やしても彼らが医者になる頃には医者余りになる ヤブ患者どもが、ヤブ治療砲を連射するスレはここでいいですか？ 事前に合意していて帝王切開受けたのに後から腹に傷が残って精神的な負担になったと医者を訴え鬱病を発症させ辞めさせる主婦がいるんじゃ誰も産科医になりたがらないよ TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、維新
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の３社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。 >>238
そのぶん今よりずっと死者がおおかったけどね
また自宅出産にもどせば男の余剰が是正されるかもな >>249
女医のほうが患者生存率高い
俺と家族はは女医を選ぶわ >>274
僻地で医師に診てもらえるだけでも御の字だろう
どうせ診療内容なんて解らないんだから
味音痴が回らない寿司屋に行くのと変わらない
究極医師というアイコンが必要なだけでw 鴨がネギしょってTPP、米国の農業団体は、鴨の日本を大歓迎（今後、学校給食も地産地消すれば、関税障壁）
米国のコメや豚肉、乳製品などの農業団体は１５日、 日本の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加をめぐって共同記者会見を開いた。
団体の代表者からは、「舞い上がるような気持ちだ」などと、日本市場への輸出拡大を期待し、歓迎の声が相次いだ。
会見には、全米豚肉生産者協議会（ＮＰＰＣ）、穀物商社大手のカーギル、全米農業連盟、ＵＳＡライス連合会などが参加した。
関税撤廃には長い移行期間を置いたとしても最終的には撤廃し、関税を残す例外は認めるべきではないとの主張も相次いだ。
★TPP参加を手土産に、勇んでオバマと対話した安倍首相。予想通りメディアは大きな成果を上げたと大絶賛。しかし実態は夕食会にも呼ばれず、
現地記者がオバマに促してやっと握手をしてもらった。日本の政治は戦後一貫して米国の管理下にあることが如実に現れた会見。これを絶賛した
新聞テレビは大本営発表と同じ。
★米国の狙いの中心は、実は、医療と保険。国民皆保険制度を破壊し、外資系保険会社に依存する属国を作りたい。TPPでは日本の政策が米国の
企業の不利益になったら米国の会社が日本を訴え、高額の賠償金をもらえる。なにせ裁判するのは米国。安い薬がつかえない、高度先進医療は金
持ちだけが受けられる、貧乏人も大病院で診てもらいたきゃ保険に入ってね。ああTPP。
ついでに言うと、世界最大の保険会社AIJは経営破たんし、米国国有化となった。つまり保険会社が米国政府そのものです・ なんで二人じゃできないの？みたいな質問にはきちんと答えてあげればわかるんでないの？
住民は産科の現実を何にも知らないだけだと思うわ
自分の住んでる地域がどういうところかってのを客観的にみる目をもってもらわないと
現状で赴任したところで破綻するにきまってる >>257
それもそうだな
ひとりあたり１２時間３６５日で高給なら我慢できるか 兵庫県も西宮、神戸ぐらいまではギリギリ都会だけど
加古川、明石、姫路あたりは徐々に田舎になるし
この東西のJR新快速ラインから外れたら、一瞬で爆笑レベルのかっぺ地域になるからな
かっぺが糞なのは秋田の医者が逃げ出す村を見れば一瞬で理解できる
今は都会の方が住みやすい >>261
医師増やして医療サービス増やしたら
医療費増える
そのカネ払えるのん?
健康保険代がさらに上がって給料の手取りなくなるで。
自分でカネ払わんジジババの無意味な医療サービス、医療需要を減らしたらええやろ
医師増員も必要ない。 今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。
産科は人口の半分の女性の80年生きる人生で、たった２から3年程度関わる仕事で
、少子高齢化の日本では、儲からない事を覚悟した上で、ボランティアする気持ち
で、選択する科目です。さらに、小泉時代に弁護士を3倍に増やして、米国の様に
訴訟天国にするは、医療はサービス業とほざいて、モンスターペイシェントやただ
でさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えた現在では、最もリスクの高い
職種です。しかも、大学病院等では、小児科医、麻酔科医等のバックアップが有る
ので、感じないかも知れませんが、田舎に行けばそれも無いので、訴訟の嵐で、廃
業する医院や病院が山の様に有る事も十分に理解して選択する科目です。新興住宅
街での産科の需要は１０年程度で、それ以降は氷河期が来る事も知っておいた方が
良いです。 >>76
このスレでポリコレ棒振り回してる奴なんかひとりも見当たらんが？ >>247
意外とそっちの方が、自己管理や検査等にまじめに取り組むし、
妊娠前から医師や病院等との関係が出来ているので、病院側も管理がし易いと思う
どの段階までするかってのはあるけど、
ちょっとの医療の助けで叶うことも多いからねぇ >>288
＞女医のほうが患者生存率高い
データ出して見な。 ん？
2人しかいないのに、
24時間、できるだけ2人で対応できるように？
もう病院で暮らすしかないな。監禁かな？ 杉田水脈「人権派の弁護士や人権団体は何故被害者の人権を守ろうとはしないのでしょうか！」
こんな発言と同じで、自分ではやらない人達て、他人にはやたら期待して、
それが出来てないと罵詈雑言を浴びせるんだよね。 あのへんな判決を書いた裁判官の実名をここでもまた、
晒す必要があるな。 医師の数を増やすしかないのでは。薬剤師や歯医者も増やしたし。
医師も増やせばいいのに何故かあまり増えないね。
おかしいな。足りない足りない言われても何故か増えない。
それなら過労になっても仕方ないわな 24時間×週7日＝168時間だろう？
週40時間勤務×4人でやっと一人常駐させられるレベル >>226
医者の人数を増やすのは急務だよ。団塊の世代７１～７３歳の８００万人が
病院に通い始める。今の１０倍の人数にしてもよさそうだ。
日本国民が
病院で数時間待たされるのは、医者の金儲けに加担してやってるわけよ。
それが分かってくるとみんなの不満は高まってくるだろうなあ。 >>263
うちの嫁は誘発で出産したが弛緩出血で2000位出た
アトニンの急速輸液で対処してたけど何で貯血しておかないのかと言いたかった
元気だけど >>302
そら重症患者受け持たへん女医の方が
生存成績ええやろなあ 医者に限った話じゃないでしょ。
客が少ないから、田舎のファミレスが撤退した。原理的にはそれと同じこと。
過渡期なんだよ。快適なサービスを求めるなら、中心部に住め。 >>306
日本医師会という利権団体がいるから、しかもあいつら日本会議 医者の数ふやしたら給料減って医者自体が少なくなったりして 鬱だから休みたいとか決して言えない仕事だよな
どんなにしんどくても医者がいてくれないとﾖﾉﾅｶ成り立たない >>284
あってます
モンスター患者様からみれば、全ての医者はヤブ医者ですからw 既存の患者が疎かになったら訴えられるのなら、受け入れ数制限しかないし、救急も無しだよなあ
仕方ないよね、医者も人間だし >>306
アメリカみたいに上級看護師とか医療助手を作ってもいいと思うけどね そのうち人口減るので、医師会の圧力もあって
医者を増やさないようにしてる >>306
薬剤師も歯医者も数は増えたけど、女性が増えすぎて人手過剰とは言えない状態になっている。 >>306
増やすどころかアホな男受験者下駄はかせて合格させてるからな >>14
「デュフフー、夢の中でぇ先生ぇにぃ処女奪われたんですぅﾌﾞﾌﾌｩ(ﾊｰﾄ)妊娠してると思うのでぇ検査して責任取ってくださいねえドュルフフフ」 獣医、自動車整備士に診療行為を一部解禁すればいいだろう
要はメンテナンスなんだからw
究極的に足りなくなると大工さんに手術の補助をお願いするようになるかも知れないw >>312
医師を供給できないなら国保税払う必要はないよね
脱退するわ 毎日新聞が煽って命を救えなかった産婦人科医を叩き(どうやっても救えない
ことはあるのに)医師のミスのように追い詰め以後産婦人科志望を激減させ
その地域には産婦人科がなくなったんじゃなかったか？ 産科を守ろうと思わないの、って個人に責任押しつけるなよ
守れるだけの人員配置するのは市長がやれよ >>302
東京医大の件で話題になった話やで
ただ女性医師は簡単な手術しかやってないからじゃね？っていう人もいてデータの信憑性は… >>311
救急の当直担当データにイチャモンつけるお前はアホだよ
心筋梗塞では顕著に女医が優秀 JKのオマンポ触り放題のエロ産婦人科医は都会に行ってるよ、なぜなら田舎には若い子いないから ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜私立医大でも早稲田の理工を抜いて偏差値６５以上、賢い医者が増えてしんどい外科系は消滅
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。
産科は人口の半分の女性の80年生きる人生で、たった２から3年程度関わる仕事で
、少子高齢化の日本では、儲からない事を覚悟した上で、ボランティアする気持ち
で、選択する科目です。さらに、小泉時代に弁護士を3倍に増やして、米国の様に
訴訟天国にするは、医療はサービス業とほざいて、モンスターペイシェントやただ
でさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えた現在では、最もリスクの高い
職種です。しかも、大学病院等では、小児科医、麻酔科医等のバックアップが有る
ので、感じないかも知れませんが、田舎に行けばそれも無いので、訴訟の嵐で、廃
業する医院や病院が山の様に有る事も十分に理解して選択する科目です。新興住宅
街での産科の需要は１０年程度で、それ以降は氷河期が来る事も知っておいた方が
良いです。 >>318
助産師の様な感じて専門看護師を資格として可能な処置や診断を増やせば良いかと >>309
ジジババの医療需要引き下げの方が重要
ジジババにとって自己負担格安の現状では
医療サービスを増やしても増やしてもキリがない
ジジババの自己負担を増やして受診抑制を起せば医師不足もベッド不足もなくなる
ジジババに高度医療や高額抗癌剤など湯水のように公費で認めてる現状が元凶 >>289
ではインドから招聘しようか。
焼いた牛糞を内服薬のベースにして調合・処方してくれます。 >>309
その団塊世代が死んだあとはどうなる？ｗ >>334
ヒント 日本医師会横倉会長は日本会議の重鎮 >>252
そりゃそうよ
それなのに目の前のギリギリまでボランティア精神で頑張ってた医師を追い詰めるんだから馬鹿だよね 一部の酪農家に臨時助産師の資格を与えて納屋でお産をしてもらえばいいのでは？
酪農家だって家畜のお産は徹夜になるしな
そっちの方が実用的だろう >>335
嫌、田舎は病院無いから税金使ってないじゃん、逆だよ逆 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜最低の私立医大でも早稲田の理工を抜いて偏差値６５以上、賢い医者が増えてしんどい外科系は消滅
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
私立医学部ランキングも現在の状況をよく表していると思います。
72.5以上
東京大理科三類,京都大医,大阪大医,☆慶應義塾大学医学部
70.0～72.4
千葉大医、東京医科歯科大、京都府立医科大、
☆大阪医科大☆関西医科大☆東京慈恵会医科大☆順天堂大
67.5～69.9
名古屋大、東北大、北大、大阪市立、岐阜、岡山、神戸、広島、滋賀医科、
横市、名市大、奈良、九州、筑波、熊本、長崎
、和歌山、山口●東大理科Ⅰ類●東大理科Ⅱ類●北大獣医☆産業医大
☆自治医大☆東京医大☆東邦大☆東北医科薬科大☆日本医科大☆昭和大☆近畿大
65.0～67.4
弘前大、秋田大、山形大、信州大、新潟大、徳島大、金沢大、札幌医科、
香川、高知、鹿児島、島根、群馬、福井、鳥取、愛媛、大分、宮崎、琉球、
福島医大、佐賀、●京都大工ー物理工、京大工ー建築、●京都大薬、
●京大農-食品生物化学●千葉大薬☆愛知医科大☆岩手医科大☆金沢医科大
☆川崎医科大☆杏林大☆久留米大☆帝京大☆東海大☆東京女子医大☆日本大
☆兵庫医大☆福岡大☆藤田保健衛生大
（参考：慶應大学理工学部-学門1/3/4/5）（参考：早稲田大学理工学部-先進・基幹の一部）
62.5～64.9
●京大農-資源生物科学●阪大薬☆北里大☆埼玉医科大☆聖マリアンナ医科大☆獨協医科大
（参考：慶應理工-学門2）（参考：早稲田理工-先進・基幹の一部/創造）
60.0～62.5
●東京医科歯科大歯、●阪大歯、●広島薬、●九州大薬、●東北大薬 , >>297
医療費が増える？増えないよ。医者の手取りが減るｗ
医者の人数を増やして仕事を分けるんだよ。 >>330
被曝する心カテ医、
若い女医なんて稀だろ。 産婦人科の医者を女性医師も同数にする。医師国家試験に合格したら、全員5年間産婦人科勤務を義務付ける。報酬も国が責任を持って払う！それが大事！ 偏差値も下がって給料も下がったら医者になりたい人へるんじゃない、よっぽど使命感がないと選ばないね >>337
インドって本来処方せんが必要な医薬品が路上で売られている現状を考えるとどっちもどっちだなw >>345
日本会議も共産も朝鮮系日本国籍保有者じゃん >>342
牽引はお手の物だな
蘇生措置もたまに流行っている様だぞ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜最低の私立医大で早稲田の理工を抜いて偏差値６５以上、賢い医者が増えてしんどい外科系は消滅
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
医学部偏差値
1. 東京大学 (理Ⅲ(医学部)/国立/東京都) 79 ・ 1 東大
2 . 京都大学 (医学部医学科/国立/京都府) 77 ・ 2 京大
3 . 大阪大学 (医学部医学科/国立/大阪府) 76 ・ 3 阪大
4 . 東京医科歯科大学 (医学部医学科/国) 74 ・ 6
5 . 名古屋大学 (医学部医学科/国立/愛知県) 74 ・ 6 名大
6 . 慶應義塾大学 (医学部/私立/東京都) 74 ・ 6
7 . 東北大学 (医学部医学科/国立/宮城県) 73 ・ 15
8 . 九州大学 (医学部医学科/国立/福岡県) 73 ・ 15 九大
9 . 東京大学 (理Ⅱ(農学部・薬学部・理学部・工学部・医学部)/国/東京都) 72 ・ 19
10 . 北海道大学 (医学部医学科/国立/北海道) 72 ・ 19 北大
11 . 筑波大学 (医学部医学科/国立/茨城県) 72 ・ 19
12 . 千葉大学 (医学部/国立/千葉県) 72 ・ 19
13 . 京都府立医科大学 (医学部医学科/公立) 72 ・ 19
14 . 大阪市立大学 (医学部医学科/公立/大阪府) 72 ・ 19
15 . 神戸大学 (医学部医学科/国立/兵庫県) 72 ・ 19
16 . 横浜市立大学 (医学部医学科/公立/神奈川県) 71 ・ 33
17 . 金沢大学 (医薬保・医学部/国立/石川県) 71 ・ 33
18 . 山梨大学 (医学部医学科/国立/山梨県) 71 ・ 33
19 . 岐阜大学 (医学部医学科/国立/岐阜県) 71 ・ 33
20 . 名古屋市立大学 (医学部/公立/愛知県) 71 ・ 33
21 . 三重大学 (医学部医学科/国立/三重県) 71 ・ 33
22 . 奈良県立医科大学 (医学部医学科/公立) 71 ・ 33
23 . 岡山大学 (医学部医学科/国立/岡山県) 71 ・ 33
24 . 広島大学 (医学部医学科/国立/広島県) 71 ・ 33
25 . 長崎大学 (医学部医学科/国立/長崎県) 71 ・ 33
26 . 自治医科大学 (医学部/私立/栃木県) 71 ・ 33
27 . 順天堂大学 (医学部/私立/東京都) 71 ・ 33
28 . 札幌医科大学 (医学部/公立/北海道) 70 ・ 51
29 . 新潟大学 (医学部医学科/国立/新潟県) 70 ・ 51
30 . 信州大学 (医学部医学科/国立/長野県) 70 ・ 51
31 . 滋賀医科大学 (医学部医学科/国立/滋賀県) 70 ・ 51
32 . 和歌山県立医科大学 (医学部/公立) 70 ・ 51
33 . 山口大学 (医学部医学科/国立/山口県) 70 ・ 51
34 . 徳島大学 (医学部医学科/国立/徳島県) 70 ・ 51
35 . 熊本大学 (医学部医学科/国立/熊本県) 70 ・ 51
36 . 鹿児島大学 (医学部医学科/国立/鹿児島県) 70 ・ 51
37 . 東京慈恵会医科大学 (医学部/私立/東京都) 70 ・ 51
38 . 大阪医科大学 (医学部/私立/大阪府) 70 ・ 51
39 . 群馬大学 (医学部医学科/国立/群馬県) 69 ・ 69
40 . 富山大学 (医学部医学科/国立/富山県) 69 ・ 69 >>309
診断自体は15年もすれば無能な医者はAIが代替する
現場は医者じゃなくてもいいだろう。器用な技術者でいい。
あと15年それまでどうするかだな >>68
看護師さんや助産師さんはほとんど女性だけど皆力仕事してるだろ？ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜最低の私立医大で早稲田の理工を抜いて偏差値６５以上、賢い医者が増えてしんどい外科系は消滅
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（＿）
41 . 浜松医科大学 (医学部医学科/国立/静岡県) 69 ・ 69
42 . 鳥取大学 (医学部医学科/国立/鳥取) 69 ・ 69
43 . 愛媛大学 (医学部医学科/国立/愛媛県) 69 ・ 69
44 . 昭和大学 (医学部/私立/東京都) 69 ・ 69
45 . 弘前大学 (医学部医学科/国立/青森県) 68 ・ 88
46 . 秋田大学 (医学部医学科/国立/秋田県) 68 ・ 88
47 . 山形大学 (医学部医学科/国立/山形県) 68 ・ 88
48 . 福井大学 (医学部医学科/国立/福井県) 68 ・ 88
49 . 香川大学 (医学部医学科/国立/香川県) 68 ・ 88
50 . 大分大学 (医学部医学科/国立/大分県) 68 ・ 88
51 . 宮崎大学 (医学部医学科/国立/宮崎県) 68 ・ 88
52 . 東京医科大学 (医学部医学科/私立/東京都) 68 ・ 88
53 . 日本医科大学 (医学部/私立/東京都) 68 ・ 88
54 . 関西医科大学 (医学部/私立/大阪府) 68 ・ 88
55 . 近畿大学 (医学部/私立/大阪府) 68 ・ 88
56 . 旭川医科大学 (医学部医学科/国立/北海道) 67 ・ 113
57 . 福島県立医科大学 (医学部/公立/福島県) 67 ・ 113
58 . 島根大学 (医学部医学科/国立/島根県) 67 ・ 113
59 . 高知大学 (医学部医学科/国立/高知県) 67 ・ 113
60 . 佐賀大学 (医学部医学科/国立/佐賀県) 67 ・ 113
61 . 琉球大学 (医学部医学科/国立/沖縄県) 67 ・ 113
62 . 東邦大学 (医学部/私立/東京都) 67 ・ 113
63 . 日本大学 (医学部/私立/東京都) 67 ・ 113
64 . 久留米大学 (医学部医学科/私立/福岡県) 67 ・ 113
65 . 産業医科大学 (医学部/私立/福岡県) 67 ・ 113
66 . 岩手医科大学 (医学部/私立/岩手県) 66 ・ 137
67 . 北里大学 (医学部/私立/東京都) 66 ・ 137
68 . 帝京大学 (医学部/私立/東京都) 66 ・ 137
69 . 愛知医科大学 (医学部/私立/愛知県) 66 ・ 137
70 . 藤田保健衛生大学 (医学部/私立/愛知県) 66 ・ 137
71 . 兵庫医科大学 (医学部/私立/兵庫県) 66 ・ 137
72 . 福岡大学 (医学部医学科/私立/福岡県) 66 ・ 137
73 . 杏林大学 (医学部/私立/東京都) 65 ・ 166
74 . 東海大学 (医学部/私立/東京都) 65 ・ 166
75 . 聖マリアンナ医科 (医学部/私立/神) 65 ・ 166
76 . 金沢医科大学 (医学部/私立/石川県) 65 ・ 166
77 . 獨協医科大学 (医学部/私立/栃木県) 64 ・ 197
78 . 埼玉医科大学 (医学部/私立/埼玉県) 64 ・ 197
79 . 東京女子医科大学 (医学部/私立/東京都) 64 ・ 197
80 . 川崎医科大学 (医学部/私立/岡山県) 63 ・ 231 >>357
日本医師会横倉会長がいる限り無理だろな 市長が無能なんだろ
2人しかいないのに無理だろお前も24時間365日働けよ >>334
医者に診てもらえなくなる地方が納得するかって問題もあるんだよね 若手医師を引っ張って来いとか簡単に思うかも知れないけど、実際は医師のキャリアアップ的に難しい
それぞれの科はちゃんと経験を積んでキャリアアップできるよう、また患者側からも医師の専門性を確認できるよう、専門医と言う資格を設定してる
その資格を取るにはその分野の経験と実績を保証されている指導医がいる病院で指導を一定期間受けないといけない
また専門医の資格取得の条件の一つに定められた病状の症例やその数を稼いでの資格を取らなきゃ認定されない
だから若手医師こそ、専門医資格取得のために指導医がいて症例を集められる規模の病院で働かなきゃいけない
地方の指導医のいない、症例の集まらない病院で若手時代を過ごしても年だけくって客観的に能力を判断できる資格は何も無い医師の出来上がり >>349
50万件にも及ぶ調査だよ
統計の知識がないアホなお前には必要なサンプル数が理解できないだけ
男医者おんりーでお前とオマエの家族は見てもらえ。
俺はごめん被る >>333
けっかとして順調なお産ならね
急変してからオンコールなんてしてたら死亡率も障碍者も急増するよ 国民健康保険で今でも年50万円は取られてるやろ?
ジジババが格安で医療サービスを受け放題にしてるからやで。
医師増員して医療サービスをさらに増やしても、さらに死にかけジジババが医療を湯水のようにタダで使いまくるだけ。
今のままジジババ格安医療体制のまま医師増員したら、
給料の手取りなくなるで。 >>355
僻地なら農業も盛んでしょ、多分w
それに妊婦さんが酪農家の奥さんの場合もあるし
だから、僻地は獣医に手伝ってもらうのが実用的なんだよw
多分w 少子化を止められなかったように、
産科医師・産科の減少も止められないんだろうねー
免許は違うけど、歯科はコンビニ並みだっけ？以上だっけ？あるのに、
内科、皮膚科、耳鼻咽喉科…はどこも混んでるね
クリニックによっては、医師にも家庭があるとして一日の患者数の上限を設けてるほど
眼科はコンタクト併設が主じゃなくても、そこそこ混んでいるイメージ
白内障の高齢者が多いからかな >>303
田舎の総合病院（一応、公立）でもほぼ病院内で暮らしてる状態のドクターいたなあ･･･
週に一、二回洗濯しに数時間だけ自宅（官舎）に帰るとか >>363
そもそも医者なんかいらないだろ
厚生省の標準治療なんて受けるの馬鹿だけだし、自由診療の時代だわ 街中にはしょうもないヤブクリニックがウジャウジャあるのにな。 >>283
だからそれか医師会のポジトークなんだって >>342
家畜の人工授精師に生殖医療を解禁しよう
ていうか家畜の方の倫理面の制約が緩いので色々進んでいる ほんとクズ過ぎるわ
過疎地域の医者に対する振る舞いがひどいっていうけど都市部でもかわらねえよ
過労死しても自分たちのせいじゃない、いや気にも留めないクズども 現場の人手不足を見て見ないフリして無理を現場に押し付け続けてきたツケが今来てるんだ。
みんな現実を見ればいいよ。 被らなかったとしても1人12時間365日働いてるってこと？ 病院が多過ぎるんだよ
大規模センターに集約化しろ
田舎には住むな >>364
中堅は中堅で、自身の子育ては都市部でって希望するだろうしね 毎月、社会保険料を数万円を支払っているので、できて当然の仕事です。
嫌なら、皆保険制度を廃止してください。
米国のように個人で保険加入にすればいいだけ、嫌なら辞めたらいいじゃん >>347
今まで医者がおらんかったから諦めてた
難手術や検査などの医療サービスが
死ぬかけジジババにさらに注ぎ込まれる。
医療費と医師数には綺麗に正の相関関係がある。
医師を増やすと医療サービス供給が増える。
自己負担格安のジジババがあればあるだけ浪費していく。 >>366
その場合、産婦人科で産んでも、どっちにしろ救急車で大病院に搬送されるんだよ
知ってた？ >>390
医師じゃねえよ、理系だけど。論文はしょっちゅう読むけどな。 >>388
何も間違ってないと思うんだけど
どこがアホなの >>391
医師誘発需要仮説は海外の研究では概ね否定されてる 産科の医師は給料あげるしかない、それに比例して助産師とナースの給料もあげるしかない。
医者増やしても産科の医師になるかは本人次第、なりてが少ないなら給料面でフォローしないといつまでもなりては増えない。 >>393
あんな糞みたいに簡単な手術は助産婦に仕込めばいいよな
わざわざ医者がやる必要はない 市民がバカなのは仕方がないが、市長まで同レベルなのか？ 日本は狂ってるな
医師は辞めた方がよい
たった2人でやってたらミスが起きるかも知れんぞ >>365
書き忘れた。
医者なら嫌でも統計検定は勉強するぞ。 >>379
動物を人間を別けるのが問題の根本にある
獣医も医学を学んでいるわけだし
種の垣根を超えて協働するべきwww
その他にも、バイオ君にも参入資格を与えるのもありだなw >>351
いや、純粋に人助けになる仕事をしたいという人は多いからね。
それに見合ったお金をもらえればいいやという健全な人は意外に多いものだよ。
この国の医者を目指す者というのは、ここのところずっと半島思考のロクデナシばかり
ではないですか。
私立医大という日本を腐敗させてるだけの
バカ医者生産大学が消えてしまえばいいんだよ。
国立大医学部の人数ワクを５～１０倍にすればいい。あっという間に潰れるだろ。
そのために国は国立大学に金を投入する。
それが医療費に上乗せといっても５～１０％？医者は親切、腕はいい、待ち時間３０分
以内になるなら日本国民はだれもが歓迎しますって。 診療科別平均年収
産婦人科 1,526.8万円
眼科 1,410.1万円
精神科 1,481.9万円
皮膚科 1,399.2万円
くっそゆるふわマイナー科とそんな変わらない超激務産婦人科の平均年収
どんなバカが産婦人科になるんだよ >>387
医療費に占める医師の人件費は10%未満。
看護技師薬剤師など全て含めた人件費で4割
薬剤材料費が4割、高額医療機器などの原価償却費が2割
なんやで。
医師の人件費をゼロにしてもたががしれてる セブンならオーナー夫婦いれば24時間可能
ハイ論破 帝王切開なんて最速10分かかんない手術だぞ
あんなの誰でもできるわ >>402
当たり前。どうやって卒論修論書くんだよ >>351
偏差値が低くて総給料も高くない仕事なんて世の中にはいて捨てるほどある
そういう普通の仕事になればいいだけ >>396
日本ほど狂ったようなジジババ格安医療体制が海外ではないからな。
高額療養費制度で死にかけジジババでもオブチーボ使いまくり。 12時間おきに交代すれば24時間対応可能だろ
甘えんな
休みがない？ それだけ高給とってるんだから休みないのは当たり前だろ
稼いでるやつは基本休んでねーんだよ >>5
女医D「結婚相手の医者を捕まえたら退職しまーす」
女医E「当直も救命も無理です」
下手したら研修も最後まで受けない女医もいるからね…そんな人ばかりではないけど 東京医大は理想ではなく、現場の声として、男性の労働力を欲しがる病院と、それに応えた大学だったんだよね。
大学の問題ってだけじゃないんだよ、理想だけ語って、現場を崩壊させるのだけは、避けるべきだったんだ。
単純に大学の点数操作をやめるだけでは、何も解決しないし、患者弱者にしわ寄せが行くだけだ。 >>32
受付はしているが日中と同じ体制ではなく検査や治療に制限を受けることは広報する必要があるな >>406
激務だし命に直結してるから責任もすごいしな
馬鹿すぎて泣ける 24時間365日をたった二人で回せとか無茶苦茶過ぎるわ
文句言ってる市民とか、1日も休みなく1日12時間ほど働いて、例え睡眠中にも呼び出されたら対応に走らなきゃならない生活に耐えられるのか
それで年収うん千万円とか貰えるにしても俺なら絶対断るわ >>402
だからお前は救急患者生存率において女医が優秀どういう論文にイチャモンつけるだけの根拠があっていってるってことか？
根拠示せよ。その統計過誤が何か セブンイレブンが夜間やめたいって言ったらみんな同情したのになー >>412
医学修士は非医師。
卒試はあるが卒論は無い。 >>407
コストなんてのは所詮、固定費の塊を出来上がりでエイヤと話してるだけなので意味はない
トップラインを下げれば単価は必ず下がる
薬も機械も、そして賃金も そこの市では医者いなくても出産できるようにしたらええやん
近所のおばさん達が産婆やってさ >>407
取り敢えず何にでもアスピリンを処方する様にしよう
アメリカでも実践中と聞く
薬価を何とかせねば >>392
安価辿ってもらったらわかるけど
産科医が対応できないほどの急変の話じゃなく、助産師のみで出産介助の話だから
多くは緊急帝王切開で助かはずのものが、オンコール対応してたら間に合わないよねという話なんだよ ジジババに浪費されてる医療サービスを
振替える体制にすれば問題は解決する。
ジジババ医療費自己負担を引上げ
ジジババ医療需要、受診を抑制する
そうすれば自ずと解決する そりゃ男なのに産婦人科選ぶほどの痴漢なら、BBAしかいない田舎の産婦人科より、都会のJCJKが多い産婦人科医になるわ >>408
新しい医師連れてくるしかないな
医学部の定員を増やそう >>426
余りこういうことは言いたくないが
利用者のほぼすべてが女だから文句が出る、とは思いたくないんだけどね >>39
もっと減るだけ
>>35
そのスイッチは簡単には押せない
かなりの時間をかけるなら別だがそれだけ一度に増やそうとすると教える側の人員の問題が出てくる
医学部は教育するのもほとんどが医者だからな
それだけの学生研修医を教えようとすれば一時的にさらに医師が足りなくなる >>14
>1を読むと判る。
産科医は、首輪で鎖に繋がれた犬。
碌に散歩にも連れていって貰えない。
鳴き声ひとつあげられない。
吼えたら、市民どころか市長が率先して蹴ってくる。
酒飲んで、イビキをあげてグッスリ眠れるのは、鎖を引き千切って逃散したときだけ。
その逃散だって、今迄の師弟、同僚、経歴、そういうものを一切合財棄てなきゃならない。
何で、再雇用しなかったのか？
そんなもの、拒否したに決まってるだろ。
市民を名乗るクレーマー、因縁売と、また関わり合いになりたいなんて思う奴は居ない。
居るとしたら、地縛霊位だろう。 >>434
日本医師会横倉会長は世界医師会会長になられあそばれた、そーいうのは一生無理だから もう強制的に科縛りするしか無いよね
医学部入学時点で決めちゃえばいいよ
向いてないのが分かったらいちから(入学から)再スタート >>428
日本の国民健康保険制度の医療費は公定価格なんやで
医療機器も薬剤も基本的に海外と同じ価格
カネがないと新しいものが買えなくなるだけやで。 定員を増やした薬科・歯科は女性が増えて、男性がフルタイムで働いていた所に、
おばちゃんをパートで入れて回すようになったな。今や半分は女性。
更に国民の高齢化で全体の需要は増えているから、定員を増やしても人手過剰になっていない。 >>426
医者は、本人の社会的地位と収入を維持するために人数絞ってるからな
悪いけど同情する気には全くなれない
深夜に働くのが嫌なら、粛々と増員するだけ >>438
それはちょっと言い方が良くないよ
個人的には高給取りと妬まれてるだけだと思う
実際1000万程度だし責任と経費と勤務時間考慮すると見合わないけどね 17時過ぎたら明朝9時まで病気やケガにならなければいい話だし、 過疎地の人は病院にかからなければいい。
女性の社会進出のために病人はもっと努力するべき。 そもそも医大の定員増やすの反対したのは医師会だからな 産科は医師10人以上で組織できるように
広域連合で経営しないと
もう人材がいないよ >>439
だから教育なんて、質落として薄めりゃいいのよ
実習の班の人数増やせ、座学は外部講師にやらせろ、建物は雑居ビルでいいし、面積云々とかの規制は撤廃すりゃいい 嫌なら辞めろ！
代わりはいくらでも居る！
3000万積めば助教授がやってくる！ >>433
成猫や堕胎が多そう
整理不順もあるだろあが >>419
彼は正直に「自分は医師ではない」と申告してるのだから、その程度の知識不足は見逃してあげてもよいのでは？
それに、どっちにしてもPhdとるときに正しい統計解析技術は必要になるでしょう
（乙種の医博はときどきムリクリな解析で有意差ありにしてる論文を読ませてくれることがあるけどw） 私立の医学部を増やせば良いだけの話。
医学部なら喜んで1億近い学費を払ってでも入学してくれる。 >>393
麻酔科医がいない産科で無痛分娩するなんてリスク管理意識低すぎとか言われるというのに
助産師に麻酔解禁かぁ ジジババの格安受診体制を維持したまま
医師増員し医療サービス供給をさらに増やせば
お前らの給料から引かれる健康保険代がガンガン青天井で上がる
ジジババの自己負担を上げ、受診抑制こそ
唯一の解決法 >>448
人数絞ってるのが良くないのは事実だね。
勤務医は増員を願ってるだろうけど、勤務医には政治介入の時間がない
政治介入してる暇な医師は開業医で、完全に別 人と金を持ってくるのが首長の仕事
一般的に見て現場に無理を押し付ければ
失望されるのは首長 兵庫県みたいな都会でも、根性が秋田県と同じ市民と知事がいるのがわかった
腐れてるわ >>420
時間外や救急は、とりあえず明日まで持つかどうか、
持たせるのが仕事。診てもらえて良かった。
昔はそんなのは”常識”だったんだがなあ。
今や、２４時間、ほぼ世界でも類を見ない臨床レベルの
治療が受けられて当たり前みたいになってるもんな。
金持ちでも特権階級でもない人間が、僻地を除いてほぼ全国どこでも
心筋梗塞で発症から３時間以内にインターベンション受けられる
医療とか、 あり得ないレベルを当たり前だと思うようにしたのは
医療側と行政の責任だな。 >>448>>451
定員を増やせば良いと言う話は病院の収支や医療費に密接に関わるから絶対待遇改善の方にはいかない。
きっと(金がかかる)(儲からない)外来なんかやめちまえと言う方向に進むと思うよ。 >>443
何言ってんだ、薬剤なんて国によって値段バラバラじゃないか >>464
兵庫のクソ田舎だから秋田みたいなもんや >>1
他人の善意をアテにしたシステムなんて、長続きするはずがないわけですよ。 ・医者の仕事を減らす、医者でなくてもできることは医者以外ができるようにする
・コンパクトシティを進める
これが答えだと思う 医学部定員増やせってwww
15年前に医者板で終わった議論www
何周遅れだよww www >>439
若い世代は女の産科医の割合が増えてるけど？ >>466
外来やめたい？
そんな病院は保険から外してしまえ 80歳過ぎたジジババも
はいPETーCT
はいオプジーボ
はいイミフィンジ
と湯水のように医療サービスを公費で使いまくりの現状で
医師増員、医療供給体制をさらに増やすなど
狂気の沙汰
ザルに水を注ぐようなもの ・ママさん医師は当直と夜間休日の呼び出し免除
・現場はいつも人手不足でブラック労働蔓延
・人手不足を補うだけの人員を揃えると医療費100兆円くらいかかりそう
・医療費の増加は社会問題で40兆円突破したことがニュースに
さてこの状況で「男性医師を増やす」以外のなにができたか。 できないものはできない
失望は医師に向けるモノではなくて行政に向けるモノ
その先は医師の絶対数を抑制している日本医師会に向くべきもの
医者はどんどん増やしていいんだよ、食い詰めた医者が地方に流れるまで。 >>4
なんか、ボケてるっぽいけど、それすらよく分からない >>467
最新CTやMRIやら
新規高額抗癌剤なんかは価格同じやがな >>459
陣痛の方が痛いらしいから無麻酔でも逝けません？ >>471
日本はすでに限界までコンパクトになってる
こんな人口密度の高い国をさらにコンパクトにするとか頭おかしいとしか言いようがない >>473
いずれ婦人科として開業する人では？
不妊以外にも、更年期外来等で婦人科の需要は多いし
そしてそこでは分娩は出来ません、と >>478
日本医師会が医師数抑制？？
どこの並行世界から来たんですかwww 医者がいなきゃ出産できないのかね？
医者が出産に関わるようになったようなのなんて
１００年ないんじゃね >>483
オブジーボの価格、日本とイギリスで随分違うと話題になったばかりじゃん
所詮あんなの、適当なお仕着せ資料をもとにエイヤーと決めてるだけなんだから >>478
おらが町の病院、これが無くなれば解決でしょ
地方はまとまって住むべき
取り敢えず地方公共団体を半分にしよう >>275
予定帝王切開は平日昼間に時間決めてやるから、そこまで負担はかからん 子供増え、医者過労死
生まれる前から死んだ後もブラック三昧ww >>489
自分達だけで産んでも良いけどちょくちょく死亡事故があるだろうね 昔みたい産婆でええんやないか。いろいろと都合いいやろ。 >>489
その頃の周産期の死亡率と医師が出産に関わるようになってからの周産期の死亡率が全然違うんや >>485
>>1を読めばわかると思うけれど、過疎が進む地方では医療体制も崩壊寸前なんやで
医療体制だけでなくすべての行政サービスに言えることだけど うちの兄ちゃんお母さんの実家で産婆さんで産まれた
ワイは家の近所の産科で部屋は畳敷きだったらしい >>491
日本の製薬メーカーが開発した薬剤は厚労省の一声で値段下げられるが
海外製薬メーカーの薬剤は値段下げられない
カネが払えないと買えない
これグローバルスタンダード 国公立の定員を増やせなくても私立医学部の定員を増やせば良いだけの話。 全国の医師の数が少ないわけでない
忙しく辛い所には行きたくないだけ
楽したいもーん 欧米みたく看護師教育がマトモに機能してりゃマシなんだけど、
現状ゴミすぎて医師に負担かかりすぎるしな。
そのくせ態度がデカイ。 >>487
この世界のこの国の話やで・・・（哀
ttps://www.m3.com/open/iryoIshin/article/597210/
2022年度以降の医学部定員、「削減」の方向で検討 >>478
定員を増やした薬科や歯科でも、まだ溢れていないんだな。
・定員を増やしても、女性が定員を埋める(薬学部・歯学部は医学部のような女性差別をしていなかったのだろう)
・高齢化が進む以上、まだ40年くらいは需要は増え続ける
女性差別入試や高齢差別入試が出来なくなった以上、医学部定員を増やしても、女性や高学歴氷河期に定員を埋められて、
結局薬科や歯科と同じようになりそう。女性や高学歴氷河期に定員を埋められることについて、開業医の団体である医師会は反対する理由もない。 >>496
アレなのが出てきたらキュッとやってもらえるしな。 >>503
医療サービス増やして誰がその医療費を負担するのかという問題
お前の給料の手取りガンガン減るで ほんまこういうお医者さんには頭が下がるわ
ほんまありがとう お前ら一日を争う病気になってる状況で担当の医者が「明日から子供の産休を取るので担当変わります。
引継ぎの資料作って渡したので、次の医者が頑張ってくれるでしょう。少し時間がかかるかもしれませんが」とか言われたらどう思う？
これが欧米の病院では普通。 >>484
じゃあ陣痛よりはるかに痛いらしい尿路結石の粉砕失敗したらそのまま無麻酔で逝けますかね >>489
出産はできる
今でも医師無しで助産師だけで産ませてる所謂助産院はある
ただ、出産時に裂けた場所の縫合は医師法で医師じゃないとできない
その他の急変にも助産師では能力的にも法律的にも対応できない >>503
国公立の定員も、かつての20％増しだけどなw
うち（某地底)、昔は100人だったのに、今や120人w
18歳人口は2／3になったのにw 産科はキツいしハイリスクだし、なり手が減るのは自然だよな
万が一の事があると朝日と毎日に吊し上げられるし >>505
欧米みたいにベッドメイキングや食事の配膳、風呂上りの患者の体を拭いたり
寝たきりの患者の清拭は業者の仕事で看護師は医療に特化する、としたら
もう少し医師の役にたつかもしれんな とっとと辞めて良い
悪いのはシステムであって働いてる人じゃない >>511
医療サービス増やして誰がカネ払うねん
お前、健康保険代あがって給料なくなるで >>512
こういうのが頑張っちゃうから業界がマトモにならんってのもあるんや… >>502
下げられるよ
ここは日本だ。日本法に準拠する土地だ。
日本の市場で日本の保険から金を払ってほしいなら、たとえ海外メーカーでも提示された単価を飲ませられる
それが嫌なら撤退ということになる
撤退しないギリギリまで、搾り取る余地はある >>511
どうやって？
医学部の定員を増やしても産科医になりたがる人がいないのに
無理やり、産科医にさせるなんて無理だぞ？
職業選択の自由があるんやから >>1
ブラよろで指摘された頃から何も変わってないのな >>489
西洋産婦人科医学が伝来していなかった江戸時代以前の日本では、女性の平均寿命の方が男性のそれより明らかに短かった。
女性の多くが周産期に死ぬのは普通のことだったから。
「女性が出産時に死ぬのは珍しくないこと」という認識が国民に受け入れられたら、妊娠出産に医師が関わらなくてもかまわないと思う。 >>338
新しい老人がどんどん供給されるので全く問題ない >>525
弱くなったんやで。安産型が少なくなったからな。 >>511
増やしたところで過疎地に行こうなんて考える医者はいないってばｗ >>506
日本医師会は自分達の子弟入れるために医学部新設に一貫して躍起w
「震災」を理由にして、とうとう、成田と仙台に悲願達成してのけたじゃないw
しかも、高木センセはどこぞの籠池なんかと違って有能だから、蕎麦屋談義の最中も野党やマスコミもスルーしてくれたしねw 医者にも競争原理を導入すれば良い
産科だったら値段が高いとか歯科は安いとか
均一料金だったらきつくてリスクが高いところに人が行かないのは当然 >>521
そもそも看護師がやれる医療行為も少なすぎるしな。
より高度な事やらせる資格もあるんだけど、
欧米と違って医師と看護師に開きが大きすぎる。
どうでもいい処置を医師にやらすとかも無駄。 >>526
日本は30年間経済成長ゼロのデフレやが
海外はガンガン経済成長してるねん
カローラが300万円になって、軽自動車しか買えなくなった貧乏国日本に
安く最新薬剤売ってくれるなんかないわ うちんとこの公立病院
医局から派遣されてた若い医師とやる気のないおっさん医師がいて(整形)
若い奴がガンガン見まくって
理学療法士も増やして患者捌いてたんだけど
奉公期間が終わってもっと手術できる病院に移ったら
おっさん医師と後任の新人医師がそいつが見てた患者を捌けなくて
現在新規の患者は受け入れ停止してるわ
辞めた若い医師よりやる気のないおっさん医師の方に腹が立つ こうやって現場が頑張っちゃうことが
問題を長期化させちゃうね >>527
産科になるやつがいないなら、もっと増やす
そのうち楽な科は食えなくなるから、渋々産科になるやつも出てくる >>472
もしそうだとしてなんで男はそうじゃないって言えるの？ そもそも丹波篠山とかいう未開の地でまともな医療求めるほうが間違い。 おっぱい触診するだけなブラックジャック募集すれば24時間体制整えられるはず。 休みのときも1時間以内に駆けつけられるって休みの意味ないじゃん 男女問わず、「働きやすい医療現場」ってどうやれば実現できるんだろう？
例えば、脳や心臓、腫瘍等で8時間なんかじゃ終わらない手術や開けてみてから臨機応変に対応してもらっている手術があるけど、
働きやすい現場で対応可能なのだろうか？（途中で交代？）
今現在は医療関係者のプライドと善意によるブラック勤務で支えてもらっていると思うんだけど…。
（義母は14時間の手術もあった…本当にお医者さんには頭が下がる） >>539
おっさんからしてみれば、やりっぱなしで居なくなって迷惑もいいところ
まあ、おっさんが医局に文句言ったんじゃないかと >>538
で、ロシュやファイザーは日本撤退を表明したの？
してないでしょ？ 30年間ゼロ成長の貧乏国日本に
最新医療なんかぜいたくやろ
インドみたいにひと時代遅れた医療や薬剤で辛抱する体制が
日本のこれからの身の丈にあってるねん >>476
ママさん医師の免除をなくしてシッターを公費で派遣すればいい >>537
看護師が静脈注射できるようになったんも、割と最近だよな
・・・と思って調べてみたら、平成14年と結構前だった・・・時の流れは速い >>542
どうぞどうぞ
将来推計は社人研ベースで頼む もう産科医は基本的に富裕層の子だけを担当することにしたらどうだ
貧乏人は産婆で これ、病院の経営サイドが無能じゃん
市からの補助金1億2600万あるんなら上手く使えよ
医者は県庁所在地とかの都市部には余ってるし、大金出せばバイトでもなんでも来る奴絶対いるけどな、東北の医師イジメ村じゃないんだから >>13
いやいや、さすがにそんな働いちゃ士気が低下して良いパフォーマンスがてまきないよ 高給維持のために医師数増加に反対
しつづけてきた日本医師会に一度も
所属したことない医者限定で、
労働法を適応してあげるべきだ
それ以外の医者は自分達の責任だから
文句いわず働け >>547
俺は産婦人科医じゃないけど、東京から飛行機で呼び戻されたことがある
１時間半かかったけどw
もちろん交通費は自腹 指定地域で指定期間産婦人科医として働くことを義務付ける代わりに授業料を免除する制度を用意するとか？
予算は少子化対策か男女共同参画かな こういう国ではマジで何が起こるか冷静に把握しておくべき
こういう国→
こういう国だと結婚しても仕方ないし、ましてや子どもも作りたくない→
少子化ばく進→
(素人一般人)こういう国だと誰も子ども作らないから産婦人科医とか暇なんだろうな⇔
(玄人医師)お前らアホか、産婦人科ほど休めない職場はない、だからなり手もいない→
結局こんな国→
こんな国どうにでもなあれwwww 人気無い科を金儲けできる科にすりゃいいだけなんだよな、本当は
小児科産科なんて人出かかるし時間的にも体力的にも大変なんだから
その分ちゃんと儲かるように保険調整すりゃいいのに
結局、開業医の内科皮膚科眼科が楽して儲かる仕組みになってるから
誰も苦労して金にならん科にいかんのだ >>534
産科以外の医者は？ 看護師は？ 掃除のおばさんは件の病院にはいないのか？
そんなわけ無いだろう
つまり人はいるんだよ
資格が足りないだけ 眼科や皮膚科や内科が貰い過ぎなんだよ
外科や産科だけ高級にしろよ >>531
ここと嫌儲はこどおじばっかりだから、事実を述べても理解してもらえなくて悲しいよね(´・ω・`) このケースは産科だけど、患者ってほとんどは高齢者じゃん
優秀な頭脳を持った人間に高齢者相手の仕事をさせるって人材の無駄遣いじゃね
医者を増やせって言ってる人は違った視点からも考えてほしいわ >>554
逆にそこが看護師レベルの限界っていうのがなんとも…
整形外科の外来レベルくらいやらせる教育つけりゃだいぶマシなのにな。
行ってた高校だと理系クラスの女は某国立医学部看護科に結構入るんだけど、
何か勿体無い気がするわ。 >>514
シムズ大先生も無麻酔で奴隷に色々処置していた様ですし良いのではないでしょうか >>565
年間出生数も昔の半分以下になっているのに、人手不足だもんな。
先細りの需要だからなり手も少ないか。 >>557
これ
マジな解決策なんだな
これが
医療全て
貧乏人が身分をわきまえず最新の高度医療をカネ払わず要求してるのが
根本的原因 >>559
センターに1億出したって、医者のギャラにどうせ回ってないんだろうなw
俺、医局長やってたから、容易に想像がつくw
こういうトコは一回、切らないとダメ 医療従事者だけど、2人で24時間365日カバーしてるわ。
別に大変だって主張したいとも思わないけど、2人でできないの？はイラッとくるね。 どこぞの病院で「医は仁術である」とか言って過酷な経営を肯定する番組を以前見た気がするが、
長時間勤務は人間の判断力を奪い最新の医療や経営に関する知識を学ぶ時間も削ってしまう。
明らかな問題があるにも関わらず思考停止の長時間勤務でとりあえず問題を先送りにし、
結果として後の世代が法外なツケを払っているのに「今更変えられない」なんて言うのは
日本が散々やってきた失敗のパターンを踏襲しているだけな気がするね 内科でお腹が痛いって言ったら、消化器専門医に聞いてくださいって言われたわ
いやお前何のために居るんだって話 >>572
＞医師でなければ、医業をなしてはならない。
このハードルがなぁ
アレも医業、これも医業、全部医業で
結局看護師は患者の世話しかできず、医師に負担がしわ寄せになってる
看護師の上位職種でもつくればいいと思うんだが、現状看護師の上位は保健師だもんな
余計に役に立たんｗ 特権階級を維持するために医者の数を絞ってるのが原因なのに激務の被害者面してんじゃねえよ >>472
だったらその結論とやらをここで話してくれよ >>583
はい！
コレが愚民の見本w
さっさと逃散！ >>580
お前が高度な医療を要求するから
その医療サービスは
専門医でしかも高度医療機関でないと提供できないのは当たり前やん
昭和30年代くらいの医療レベルで辛抱したら
そんなことはなくなる 産科は訴訟リスクが高過ぎてな
頑張って手を尽くしても残念な結果だったら訴訟起こされるからな
こんなんなり手が居なくなるのは当たり前 こんな対応されたらやってられるか！とまとめて退職されても文句言えないな
上小阿仁村と同じで医者をロボットか何かだと勘違いしている >>523
歯科は歯科医が増えてサービスが低下した気がする
とにかく数をこなして金を稼ごうという、患者本位から遠い治療をする敗者が増えた 医者はどんだけ金貰っても使う時間がない人が多い
金だけでは医者は集められない >>584
だーかーらー
嫌なら辞めろ！
代わりはいくらでも居る！ まあ、病院の数が多すぎだから、潰せば？？
人口比に対して、アメリカの倍もあるんだろ？
2つの病院が合併すれば4人体制だ。 医学部の定員を増やす＝医師の総数を増やすという意見があるが、増やしても無駄。
偏りがひどくなるだけで、産科医は増えないよ。 東京大阪移動するのに
青春18キップでムーンライトながらやら
青春メガドリーム号に乗るような貧乏人まで
金持ちと同レベルの医療水準を要求してるのは
どう考えてもおかしいやろ? 国立医の下位成績5%は産婦人科医以外にはなれないようにしてやれ >>593
「嫌なら辞めろ！ 代わりはいくらでも居る！」でググったら？
過去スレアーカイブも出てくるだろw リスクが高く激務の産科・小児科医には高収入と訴訟リスク低減を
リスクが少なく適当な診療でのんびりできる市井の開業医は
AIに置き換えることができるので 年収１０００万円程度で良いのでは
リスクと労働負担を待遇に強く反映させて差をつけたほうがよい
改革の障害は医師会だろうな 助産師の上位資格を作るのは無理なのかね
分娩に特化した準産科医みたいな >>578
2人でできないの、ってのはこの2人の前に1人で数年まわしてた化け物がいたからだよ
そういう前例をつくった化け物の罪 ほとんどの医者が奴隷のように働いてるけど、それは自分で選んでるからな
医者なんて転職はすぐにでもできるし
美容や自由診療系に行けば何倍も儲かるのに、それなのにほとんどのひとがいかない
すごい人たちだと思う >>598
医学部の増員となんの関係があるんだよ
やめるって退学するってこと？ 大野病院事件の影響は本当に大きかったよね。
産婦人科入る人激減したもんなー。 >>594
日本も香港みたいなのが10個くらいあって、他は無人地帯みたいな国だったら効率化も出来るのだろうな。
オーストラリアもアメリカも、無人地帯が多いし。 >>595
そんなわけ無いだろう
医師を2倍にして、その中に産科になるやつが一人もいない？
常識的に考えてありえない 「医学部定員増やせ！」と無責任に放言する方々はそれを実際にやった法曹界がどうなってるかすこし鑑みてほしいですね。
自由化の弊害、絶対に医療には及んで欲しくない。 >>601
わかるわ。
みんなできるわけないのに、1人できたら誰でもできると勘違い。 小さなクリニックでお産を取り扱うのはやめるべき
分娩は総合病院に集約すれば産科医も集まるし過労が避けられるんでない？ >>608
弁護士本人以外はみんなハッピーになった >>604
未だに福島県警は謝罪も県警本部長賞の取り消しもしてないよね？
まあ、ネラー世代の医者が大学教官や部長や学会理事になって来てるからな
福島の医療が焼け野原から回復することは無いだろう アメリカでは自己破産理由の6割が医療費なんですけど、日本もそういう国にしたいんですか、みなさん。 >>580
内科も色々細分化されてるんだよね。
呼吸器内科や神経内科のドクターにお腹のこと訊いても無駄だよ。
看護師さんに尋ねた方がまし。
ただ、内科のスペシャリストを全科揃えられなかった病院は、往々にして「一般内科」で誤魔化して標榜するから、病院の経営者に文句言った方がいいよ。 >>615
なぜ医療保険をなくす前提になってるの？ >>611
貧乏人は自宅で勝手に産む
子どもが死んだらまた新しいのを作る
これでええやん
安上がりや
昭和30年代までこれでいけてたやん 国って、こうなることは判って厚労省、財務省が中心になって
医師を減少させていったわけだろ。
国策なわけで、それを一般人や市長ごときが病院側に
どうこう文句いっても仕方ねえじゃん
頭悪すぎ。 上には言えないから、下の現場に直接文句いうだけなら
市長とか地方議員は不要。 >>608
薬剤師や歯医者を参考にするのが分かりやすいだろう。
定員を増やしても女性が増えたのと、高齢化社会で結局余らなかった。 >>623
違う
カネも払わず高度先端医療を湯水のように浪費しまくるジジババ この2人の医師は良い医師だよ、こんなことやってられっかよてブチ切れて都会の病院に行きそこに住めば良い話 実際医者の技能としてそこまで高偏差値が必要かと言われるとそうでもないんだよな
科にもよるけどむしろ体力、手先の器用さのほうが大事な科も多いし
枠広げて基本報酬あげればある程度は解決するんちゃう？ 無理矢理医学部の合格者増やしたところで産科を押し付けられるなら辞退するだろ、ほぼ全員 >>606
奇特な人が多少出る程度で、殆ど増えないよ
医師は自分で診療科目選べるのに
小児と産科は批判にさらされるわ重労働だわでリスクしかないもん
お医者さん個人に何かしらメリットなきゃなり手は減るだけ >>622
歯医者と薬剤師は余ってない？
歯医者は競合が激しすぎて田舎でも異常に件数多くて潰れていく
いっときコンビニばりだったぜ >>612>>618
日本の安価で高品質な医療は医師の貴族的階級意識とブラック労働によって支えられてる面が大きいので、これを自由化しようとするあらゆる動きについて僕は反対します。 >>63
一番無駄なのは柔整
山梨というアレな地域の金丸って言うゴミ政治家がやらかしたんだけどな >>178
大学の同級生に1人いたな歯学部出て口腔外科やってたけど医学部に入り直してきた人
形成外科に行った >>631
ジジババ医療需要を減らすしか
根本的解決はない
医療サービス供給をさらに増やすなど
今の体制のままならカネドブ >>70
しかも、お前は金をもらいすぎだ！！とか言ってクレーム入れてくる。
じゃあ勉強して自分が医者になればいいじゃん。
学歴主義は唯一、自分の努力で変えることのできる差別なんだし。 医者はみな兵庫から逃げろ
あいつらは医者を同じ命を持った人間と思っていない 医者の報酬が同じなのが問題だろ
皮膚科や精神科医と比べ
外科医、内科医、産婦人科医が同じなら
皆楽な方に行くだろｗ 逆にそんな状態の医師に命を預けるのも嫌じゃないのか？ >>632
どっちも国家試験で絞るようになったから、だんだん不足気味になってきている。
しかも女性の合格率が高い。
2025年には団塊が後期高齢者に突入するから、ここでまた需要が増える。 定員だけ増やしたって無駄無駄無駄無駄
ドイツでは、医学部卒業した学生の半分は医者にならないw
しかも、ドイツの医者の給料は安いので、スイスやオーストリア、北欧に逃げちゃう
そのせいで、ドイツの医者はガイジンばっかw
お陰でドイツ語微妙な俺でも雇ってもらえますたw ちなみにこの悲惨な状況を助長するキッカケを作ったのは毎日新聞の青木絵美な
奈良の産科医療を崩壊させておきながら、大阪の病院でのうのうと出産した朝鮮人青木恵美な >>633
そこは「ノーブレス・オブリージュ」って言わないと、伝わんねーぞ？
「貴族意識：って、日本の場合は「社会的義務感」は伴わないからな これって勤務時間外も全て手待ち時間という感じじゃないか。
普通に労働基準法違反だろ。 >>630
今現在でも毎年180人くらいが産科医になってるんだが……
ましてや医師の数は全国で30万人いるんだ。
これを60万人に増やして、産科が一人も増えないわけ無いだろ
お前の言ってることはめちゃくちゃだ できる範囲でやればいい
無理無茶はするな
それで賄いきれない分は諦めろ 当たり前だけど、科によって報酬変えればいいだけじゃね？
精神科と産婦人科・小児科が時間給一緒とか。
多少他の科の医者の給料減らしても、そっちに持っていけばいいと思う。 >>606
そんなわけないよな
こんな当たり前のことわかんねえやつやべえなwww この国の医者を甘やかすだけ甘やかしてきたことに
気付く人増えたな。そして既存医者の金儲けの維持のために
なんとかして医者の人数を増やさないというさ。
そして待ち時間が長いのを我慢？ふてぶてしい医者の態度を我慢？
という日本国民の協力のもと、そのシステムは維持されてるというね。
医者の金儲けは、日本国民のサービス劣化によって支えられてるのでしょうが。
はよ、医者の人数を１０倍にせい。
あれ、３～５倍と言ってたけど１０倍になっちゃったよｗ >>647
うちに同姓同名が入院した事あったんだけど、病院中から電子カルテ覗き見されてたわw
しかも、本人もわかってるんだろうね
病室に名前出さないように希望してたわ
とばっちり可愛そう 医学生全員に奨学金出すんじゃなくて
参加希望者に重点的に出すみたいなことはできないの？ >>646
医者一人育てるのだって莫大な予算が必要、日本でそれやったら中国人が多くなりそう 元々なり手が少なくなってた所に、大野病院事件でトドメ刺したんだよ
あんなの見せられて産科志望が増える訳ねーだろと いい加減オンコールは労働時間にしてほしいよ。
せめて1/3でもいいから。 >>655
>>医者の人数を３～５倍にするだけでいいじゃん
>>と気付く人がどんどん増えてるからなあ。金儲けしたいがばかりにふうふう言って
>>きついきつい、大変だ大変だって、もうほんと医者連中のムシロをひっぺがして
>>やりたいもんだねえ。アスペ職人の医者ごときをあんまり持ち上げるものではないよ？
馬鹿ほど饒舌 ｗ 医療過疎地の市長や住民の多くが金をつぎ込んだらから医者が来ると思い込んでる
医者だって都会で楽しく暮らしたいんよ
まして家族がありゃあ教育の問題もある
都会で２０００万円、３０００万円の収入が得られるのにわずかの増額で田舎に行くかよ
地方の人はそこんとこよく考えな >>659
中国人のセンセは日本なんかに来ないよw
こんな奴隷労働w 他の国と違って、日本は医者の仕事の範囲が広いの。
アメリカには準医師みたいな、看護婦以上医者以下みたいな資格がいくつかある。
その人らが医者の仕事を分担して、負担を減らしてる。
だから単純に日本と他国の医師数だけ比較しても余り意味がない。 やはり男性医師を増やすのでよくない？日本は日本、外国は外国 >>646
素晴らしい
日本もぜひそうしよう
だいたい医学部出たやつが全員医者になるってシステムがめちゃくちゃ
どうせ、なんとか卒業はできたけど適正ない、ってやつは何割か出てくるんだから、そういうやつが自然と退出していくのが本来あるべき姿 本当にクズばっかりですね。
医者の苦労もわからないのか。
医者だって人間だろ。
ロボットじゃねーよ。
本当に兵庫県丹波篠山市は
クズ市ですね。 >>595
厚労省により来年から新たに専攻医でシーリング制度が導入されるから
人気のある科は特に都市部では定員設けて制限されるよ
眼科皮膚科精神科などなど
まあ地方に行ってしまえばいいわけだけど ドラマERでは必ず常駐しなきゃいけない部長だか課長が二人しかいなかった時あったけど
普通に考えたら一日12時間勤務で休み無しか
相棒が休日の時は24時間の連続勤務って無理だろ
夫婦だけでコンビニ経営するようなもの
しかも医療
しかも失敗した場合のクレームが常軌を逸していそうな産科 もう健康保険とか止めて、全部実費にすりゃいいよｗ
これで医者も患者も大満足だろｗ
文句があるなら、見合っただけの金を自腹で払え
払えないなら安いとこ探せ
それでもなけりゃ逝っとけｗ >>649
そこをグレーゾーンで誤魔化すために、大学病院や労基は医師の時間外診療や待機拘束時間を「夜勤」「休日出勤」などとは呼ばず「当直」と称して半世紀程もなあなあで済ませて来たんですよ･･･ >>665
アメリカの半分以下の給料で、しかも英語は通じないもんな。 >>659
べつに、安く育てたっていいんだぜ？
いっそのことハンガリー政府にアウトソースするか？ 産科医になったとしても、給料が低くて超激務になる田舎の病院に行く訳ないじゃんw
都市部の私立病院行くわなw 国立大学の医大生は、その県だけの医師免許制にすべき。 医者も、準公務員になる場合が多いんだが。
いいのか、公務員増えて。
官僚談義もそうだが、いる人といらない人、いったいどこで分けるんだろうね。
増えたらきっと要らないから減らせって言うんだろうな。
当たり前だけど。
こんな無責任な意見に振り回され続けるなら、優秀な人間が残るわけない。
逆に、それより下のやつが繰り上がり当選して、全体が劣化していくんだよ。
スティグリッツの逆選択は、蓋し正しいな。 訴訟の問題が解決されない限り、状況は好転しないだろう >>645
そーなんだ
命に関わる病院がなくて皮膚とか目とか歯ばっかりで若い人しか住めないよ、田舎 >>673
その代わり、処方薬も全開放な
処方箋無しでどんな薬も買えること >>678
「効いた効いた！」 ← 多分こんなこと言ってる積もりだろうけど、ゴメン、お前の妄想は理解出来てないｗ ｗｗｗ 丹波篠山は医者を粗末にして逃げられた秋田の山奥の村みたいだなｗ
市長からしてあほっぽいしｗ 過疎地の病院いるけど、休みでもオンコールでも医師は本当によく働いてるよ。ほんと感謝してほしいよ。 >>667
その分偏差値が下がってもOK、と言うならどうぞ。 >>679
「私大は？」 「フグの調理師免許か！」 ｗ 人口が減っていくのだから、無理だって
病院だけでなく、スーパーだって維持できないよ １億2千万出してカバー出来ないってその金どこ行ったんだよ？
この二人で折半してんの？
詐欺くせぇ ２４時間なら３交代で３人必要じゃね
夜勤明け休みのサイクルを維持するなら９人だな
病欠を考えるとプラス３人の１２人がベスト >>665
大金払って台湾から無医地区に招聘した医師が、半年で逃げ帰った、なんて話がかつてありましたなw
「こんな安い給料で、こんな重労働やってられない」と捨て台詞を残して行ったとか。 >>692
「補助金が出てるのは医療センター全体対して」だ
どうしてオマエってそこまでバカなのに生きてられるの？ ｗ >>35
その理屈だと貧乏人はアミバみたいな医者にしか見て貰えなくなり
金持ちは優秀な医者に高い金払って看てもらうという世界になるぞ 1億数千万円なんてさ、
病院のランニングコストのうち
何パーセントになると思ってんだよ。
端金でつけあがるな。 >>692
1.2億じゃちょっとした機材買ったら終わりじゃね？ >>599
１０００万円も貰っていいほど仕事してないよ内科医 >>692
ここ総合病院だろ
産婦人科だけに使われるなんてないだろう >>693
3割～5割の人間が男性に切り替われば、大分下がると思うが？
あと、実は女性医師の方が手術後の死亡率は低かったりする。
手が小さいからね、細かい仕事もしやすい。
女性は体力少ないから、とか言うかもだが。
そもそも過労死ライン二倍まで残業させてもOKな職業は、男だって逃げ出すわ。
逆にここにいるやつの何人が、これに耐えられるのよ。 >>702
町の内科医なんて風邪薬をだすか予防接種かインフルの検査ぐらいしかしないもんな
俺でもできるわ 365日×24時間＝8760時間
1日8時間×240日＝1920時間
難しい分娩でも、一度に複数産気づいても、1人医師で良いとしても、4.56人必要
緊急時にオンコール呼び出しの待機は旅行も飲酒も出来ないので、その当番を考慮して
最低6人居ないと中核病院産科は不可能なんだよ
安全な計画分娩だけやってる街の産科でも二人必要で、前置胎盤や早期剥離などは中核病院に搬送する 先生の都合に合わせて計画分娩で良いって妊婦のみ出産を受け入れたらだいぶ違うんじゃね
父の友人（70手前）が陸の孤島で近隣で唯一の産科医してるけどそれで誰も文句言わないってよ
先生いなくなっちゃったら安心して産めないもんね >>684
いいんじゃね、アメリカみたいにすれば
価格は今の4倍くらいで、当然実費な
払う額は何倍になるかなー >>696
こういうトコって、結局、医者のギャラに回さないで、他の看護師やら事務員やら箱物やら業者....が美味しく分け合ってるんだよねー
医者が居なくなってセンター閉鎖になると、もうしゃぶれなくなるから、それはもう必死なワケよw
そこをついて医者の待遇改善引き出すのが、医局長の醍醐味 >>128
頭おかしいよな
こんな奴らばかりだから医療が崩壊する
医者は奴隷じゃないんだよ >>702
逆に今内科医が足らない。
知識量がアホみたいにいるんで、逆に極めきれなくて外科に人材が流れてる。
医療が日進月歩すぎて、毎日数時間勉強しても追いついていかないレベル。 >>708
>>この二人で折半してんの？ ←←←
ｗ 今さら必死に自分の馬鹿を糊塗しようとしたところで ｗｗｗ >>707
それいいな。産科は24時間いつ産まれるか分からないってのが駄目だと思うわ >>704
手が小さい？何言ってんの？手が小さいと器用なの？ >>705
頑張って資格取って、ご自由にどうぞ。
席はいつでも空いてますよ。 >>684
内科とかの処方箋出すだけの仕事とか意味ないよなぁ >>715
手術内容にもよるが、手が小さいって結構大きいらしい。清潔操作下では、意外に体の動かし方が制限されるから。 そしと産科医療のマンパワー不足のリスクを押して頑張ってるのを逮捕する福島県警&検察
この検事は今、名古屋駅前の公証役場でのうのうと天下り高給生活を送っている 医者増やせばいいだけ
毎年馬鹿みたいに医大出て医者だらけなのに何一転高 >>673
医者の人数を増やすスイッチを押されたら困るというので
「極論」で誤魔化したい意図見え見えじゃんｗ
実費ｗおいらはせせら笑ってますって。 >>715
歯医者で大男と小さい女に診てもらうと実感できるよ
手が大きいと傷口やら内臓やらに余分な負担をかける >>694
ちょっと盛りすぎww
３交代休み付きサイクルは５人できれいに回る。
ギリギリ４人。
ただ４人だと病欠対応不可になっていく。 >>721
あれ凄かったよな。
今対処しなければ死ぬ患者相手でも、少しでも上手くいかない可能性があるなら拒否していい、と言うか拒否しなければならないって言うことだからな。
あれを刑事告訴にするってことは。 >>717
町の内科なんて歯医者や皮膚科並みに余ってるだろ
席なんてないよ 23歳未満だけが対象の婦人科ならやってやるわ
なおお産は受け付けない >>724
増やせばいいじゃん好きなだけーｗ
何も困らないよー
せせら笑いながら死ねるなんて、幸せだなｗ >>720
女医が外科に行かないのが問題なんでしょ 弁ちゃんも、歯医者さんもほんと親切で応対が丁寧になりました。
腕も上がりました。待ち時間もありません。
日本国民は医者に同じようになってもらいたんだよ。
弁ちゃんと歯医者さんがこっちの世界においでおいでと力強く
手招きしてらあな。 >>729
そのように看板出して開業すれば良いんだよ。 内科なんて適当だよな
血圧測って聴診器当てて終わり >>710
24時間365日を2人でまわせなんてレベルになるともう金の話ではないよね 自治医科大出身のお医者様には大変に世話になっている田舎の病院だけど
産科は大変だから無くなっちゃったな これからの医師には診療科定員枠と開業や雇用の際は許可制にすれば良い >>728
普通にあるぜ、公立病院は引く手数多だ。
そう言うのを何十年も乗り越えて、最後20年ぐらい開業医として働くってのが多い。
または医者の息子なら、もう少し早くなる。
基本、過労死しかねない労働を10年は続けないと、まともな給料すらでないのが医者。
10年やらないと、いわゆる1000万レベルにならない。
無給医とかもいるしな >>736
多分、100万払うから一晩だけ寝かせて、レベル やっぱ最近の医者は弛んでいるなあ
世のため人のため働くならどんな困難にも立ち向かう、それができないと音を上げるとか医師の資格なし >>733
嘘つけw
俺の実家歯科医院だが、最近開業した歯科医院はヤバいの多いぞw
なんせコンビニより多いからな
カネ稼ぐのが第一で、もう何でもアリだぜw
対応が丁寧？ああ、そうかもなw
せいぜい気をつけるこったw >>739
公立病院を町医者とは言わないよ
一人でやってるような小さい開業医のことをいってるの >>744
自分の行っている内科はそういうのやらない 免許の種類が別れてないからアホなことになる
報酬も各免許ごとに設定すべき 都会に医者が余ってんだよ
強制的に僻地に分散させる政策作れよ 眼科、皮膚科、美容外科の人数減らそう。彼らが他の科に回るように工夫しよう。
診療報酬下げるのもいい。
それと働いてない女性医師がたくさんいると思うんで、復帰していただこう。
短時間勤務でもいいじゃん。 >>731
結構行くぞ？
女性医師数の増加に伴い、普通に比率は増えてたと思う。
子育て関係上勤務し続けるのが困難ってのはある。これは女性全体の問題かな。
そもそも、毎日12時間働き続けないと医者として働けない。責任をシェアできないのが医者だからってな…土日も、患者さんの状況を見にいくために出勤する先生多いからね。 >>740
小児科で女専門だと自称してれば良いじゃないかｗ ＞24時間365日を医師2人でカバーはできない
医師二人で産科を２４時間３６５日回せって？
死ぬわ！ >>747
ヤブ医者だなw
待たずに診て貰えるから通院してるの？ >>749
東京は医者が過剰供給なんだよね
隣の埼玉は人口当たりの医師の数が足りないのに
医者は埼玉逝けよ >>746
それになりたけりゃ、まず10年はそこで死ぬ気で働いてから、話はそれからだってこと。
その町医者も、それ超えて来てんだよ。 >>744
ペースメーカ植え込みも
循環器内科医が行ってる病院が多い。 この件は医者の言い分は分かるけどさ医療てなんで基本土日休みなんだろな。病気、怪我なんて急になる場合がほとんどなのに
夜までやれとは言わないけどコンビニ24時間より医療業界を土日もやる方がよっぽど需要あると思うんだけど >>751
女医の就業率は全年齢で見たら約90パーセントだよ
子育てのボリュームゾーンの35歳前後でも75パーセントが就業してる
余ってる人員なんてどこにもいない >>747
街の開業医か？
それなら街の開業外科医もたいした手術はせんだろｗ そもそも出産って病気じゃないんだから
医者の必要ないんじゃないの
犬猫だって一人で生むんだから この市長は毎日12時間365日休み無しで働いてるんだよね？ >>742
だから辞めるってよ
望みが叶ってよかったな 産婦人科は訴訟リスク考えたら割に合わない
老人が亡くなっても深く追求されないことが多いけど新生児に何かあるとしつこく追求される
あと県の病院って高度医療や救急救命に力入れるけど産婦人科には力入れないところがほとんど
難しい医療行為が必要でなければ民間任せでいいからね >>762
たまにはちゃんとした病院で診てもらっといた方がいいよ
せめて人間ドックは年一回受けるとか
わりとマジで >>752
急に帰ったり休んだり、時短、当直なしでまわりが穴埋め大変みたいよ >>763
医者は応召義務って言って、みてくれと言われたら決して断ってはいけないって法律で決まってる。
それやり始めると、医師側が生物的に死ぬ。 まず基地外議員を24時間365日医療の現場に幽閉する
医者と同じぐらい働かせてさぼったりミスしたら死んでもらう
医者は命預かってるんだから議員も命かけてもらう もっと多人数をローテーションして常時2人は居る体制
なんじゃなくて2人で365日24時間体制やってんのか
もう二人とも退職してもっと楽な職場に行ったらいいよ 市民から医者税取って医者の給料上げて募集しろよ
沢山医者がいれば市民は失望しないだろ >>763
外来診療が休みでも入院患者は24時間365日いる。
夜間や休日に急変したら、いつでもコールされる。 >>773
そんな素敵な職場があるのか！？マジで教えて。多分普通にバズるから、あとでTwitterでも流しとき。
まじを言うと、正直看護士さんも小さな子供いたりすると急な用事ができたりして申し送りが遅れたりするから、どっちもどっちな感じがある。 >>760
今のじじい医者はそういうコースばかりじゃねーよ どうでもいいことで産科に通いすぎなんじゃないの？
だから産科医がヘトヘトになってると。 >>751
近所にある眼科が手術好きなんだよな。
あそこは手術が好きだと評判になってるｗ
儲かるからなんだろうけど。 >>11
田舎ほど医者を酷使して平気でいる。
どんなに扱き使っても、医者は病気にならないし死なないとでも思ってるみたい。
どこだったか、診療所の来る医者来る医者、呆れ果てて逃げ出した村があったじゃん。 今は医療従事者のほうが患者に殺されそうな勢いだもんな
だいたい文句言ってるやつらって医療人は昼休みも休日も取らなくていいと思ってるようなやつらだろ >>781
や、無理だろう。
親が金持ちとか代々医者ならともかく。
余程で無い限り、その道を辿る以外開業の筋道がない。
だから、その金を稼ぐために医局にゴマすらんといかんかったわけで。
親が医者の坊ちゃん医者でも、いきなり現場でまともにやってけるわけないんで、数年は普通外で修行するのが普通だと思う。
君の言う、一般的な年寄りの開業医が、一体どう言う人たちに対するイメージなのかは知らんが。 >>778
そういう大きい病院じゃなくて町医者とか歯医者とか整形外科とかさ
こぞって土日休んでゴールデンウィークとかもフルで休んでおかしいだろ。車のディーラーとかは殿様商売で休んでも構わないけど医療が殿様商売しちゃダメだろ 全ては医師会が自分たちの権益のために医師の数を制限したことに原因がある 参加じゃないけど往診来いって言われたけどまじ忙しい時期に
午後の予定に備えて早めの昼飯取ってたら
受付の子がバカ正直につい今飯食ってるって言っちゃったら
「メシ食う暇があるなら往診来い」って言われたわ >>237
どーせ女患者にセクハラだーとか言われるからだろwww >>5
なんで医者の全体数は変わらないでいいという前提でものを言ってるんだよ馬鹿ｗ 一番良いのは
多少の外科と、内科出来る病院が一番良い
責任取られそうな事は全部大手になすりつけ、癌を見逃しても
責任は取られない
そして、滅茶苦茶国から金入る。本当に糞 >>791
町医者は夜開けてたり土曜開けてたりするよな。 >>742
どっかの医者いじめのとこみたいにw
医者がいなくなるだけだろw >>791
そう言う時は、夜間救急とか色々あるでしょ。
色々死ぬような思いで働いて、やっと50代ぐらいで開業できるのが殆どなわけ。
どんだけ虐めたら気がすむのよ。
正直、保険がなくなっても困るんは国民で、その分こっちは金取るんだから、逆に自由市場になって労働条件なんかも適切になるかもね。 病院は冷静な判断してんのに自市民と市長は阿呆なの？
病院にかかったことがある人、産科にお世話になったことがある人なら無理ってわかるだろ
すき家ですらもっといるぞ 医者になりたがる女って自分じゃ産婦人科になりたがらないよな >>800
何言ってんた？
最近は30代、下手すりゃ20代でホイホイ開業する金の亡者がワンサカいるじゃないか >>782
よく誤解されてるけど、健康診断は社会資源としての医療費全体を圧縮するために行われるもので、個人の生存率やQOLを上げるためにするものではない。
健康診断による早期発見で命が救われる人がいるのはあくまでも結果論であって、自分の健康や命を守ることを主目的とするには不十分な内容だということは、頭の片隅に置いておく方が良いと思う。
それを了解した上で、健康診断を毎年受けること自体は続けてくださいね。損はないから。 ＞委員からは「なぜ医師２人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」
バカなの？ >>41
そもそも歯医者は資格能力ともに医者ではない
獣医の方がまだしも医者に近いわｗｗｗ >>177
医師を増やしても、片っ端から死んでいくよ。
産まれた医師が食べていけるように診療報酬も上げないと片手落ち。 内科はAI診断でいいんじゃない？ AIで判別できない症状をAIが医師紹介状を発行して医者に診断してもらう。 >>802
そう、ふてぶてしいのが多い。
でも>>35で謙虚で親切で腕のいい医者が増えるんだよな。
金儲けしたい既存医者連中が日本国民に我慢させて、自分たちの金儲けに
協力させてるんだわ。 回旋異常とか分娩遷延とかよくあるだろ？
産科医がいるから助かってるだけで、いなかったら死んでるぞ >>805
>健康診断は社会資源としての医療費全体を圧縮するために行われるもので、
屁のような建前が通じると思ってる馬鹿ｗ
あんなもの保険協会利権だろうが
それとそこから作られた患者を流してもらう医療現場の利権 >>797
小さいとこは小さいとこで、逆に採算が合わん。個人の病院(診療所では無い)は、結構ギリギリでやってる。
金が入るって、何がどうやって入るんだよ。
保険点数基本かわらねぇ、医薬分業だから薬は基本こっちの金にならねぇ。
保険適応上金が出ない場合でも、必要なら病院の自腹で処方することも多いわい。
イメージで語んなや。
むしろ、雨後の筍みたく出来た介護系の医療法人の利益率が、トヨタとか大企業レベルで酷い。しかも、バランスシートがないため、何に使ってるかすら本人もわかってない状況。
…民主さんよぉ… 2人で24時間365日ってブラック企業もビックリなレベルじゃない…………？ >一般の人にはわからないんだと思います。
いやいやいや、相当の馬鹿じゃなきゃ想像つくだろう。
逆に言えば、この委員は相当の馬鹿だと言ってる。
よく委員なんて名乗れるな。 >>810
判らないですねえ、かもですねえ
大きい病院行って検査でもしてみて下さい。終わり >>13
医者も人間だ
適度な休息は普通に必要
無茶言うな >>14
中だししまくって腐ったチーズの匂いがするマンコは絶対に萎えるって医師が言ってた
あと中絶手術もエグすぎる 医者は土日休んだりゴールデンウィークフルで休んだり殿様商売してんなよ。おかしいだろ
休むなとは言わないが飲食店みたく平日休んだり他で長期の休み取れよw 善意で身を削ってくれている人に対し、
感謝どころか、やって当然という態度で接するのは、まぁアレだわな
そんな事されるくらいなら、もうやるべき事以外はやらん方がいいんじゃね？ >>819
休日急患診療所があるでしょ 土日祝日はそちらに行けばいい >>728
＞町の内科なんて歯医者や皮膚科並みに余ってるだろ
＞席なんてないよ
804名無しさん＠１周年2019/08/05(月) 20:52:32.43ID:0rdSkE6P0
>800
何言ってんた？
最近は30代、下手すりゃ20代でホイホイ開業する金の亡者がワンサカいるじゃないか >>816
おいらはせせら笑いながら書いてますって。
少しずつ気付く人が増えてるのは投稿を読めば分かるし？
医者の人数１０倍にすればいいじゃん。医師会は政治家に献金して
それだけはご勘弁を、とやってるのかな。 河瀬直美の幻牝を見てもらって、自宅出産派を増やすなどの啓蒙活動をすればいい。 >>812
そのくだらねえ健康診断で、どうでもいいような数値異常を「早期発見」されて、病院にバ患者大量に流されて、こっちは迷惑してるんだよ >>819
個人医院ならそうかもしれんが
勤務医はそんなに休み取れんぞ >>807
日本国民からするといっしょよｗ
変なプライドを持たない方がいいぞ。 よく24時間を3交代で回そうとする職場があるけど
ひとり8時間勤務として引継ぎの猶予が30分しかないから意外と回らなくなる
ここはそれ以下の2交代で失望とか言われているのマジ鬼畜 まぁだったら帝王切開を自由にできるようにするしかないよな
みんな帝王切開で予定決めて出産すれば産む方も病院もスムーズになる
2人までしか産めなくなるけど >>804
わんさかいるかどうかは知らんがな。
あんな金が出るんなら、医者の息子とかじゃね？
前期2年後期3年研修終わるまで、給料は400万行けばいい方よ。
10年目こえんと、まともに金が出ない。
開業するなら設備投資、人員投資など初期投資も必要だし。
最初は人こないから、元の病院の患者をそのまま取り込もうとする貪欲さもいる。
そして当たり前だが、投資した金を取り戻せるだけになれるかの保証はない。
昔は簡単に上手くいったが、もう開業医が多すぎるからね。元が取れる算段が減って来てる。
金の亡者がわんさか？
はぁん、そんな国羨ましいこって。
むしろ開業リスクが高くて、一生勤務医考える先生が増えてるレベル。
勤務医は食いっぱぐれることはないからね。 健診きちんと受けると保険料が安くなる生命保険も増えたな 24/365の工場ですら普通3交代制
命に関わる医者なら24/365を実現したいなら4-6人は必要だろ
うち半数は研修医で構成すれば多少はね 単純に医師免許を専門制にして定数合格にすりゃ解決なんだけど利権の関係でやらないんだよな 勘違いしている人が多いが、
日本医師会は開業医のための団体な。
勤務医なんて蔑ろ。 高い使命と絶対的なニーズがあるのにも関わらず、
実態は高学歴版の3Kだよな >>819
開業医は何時あけるか、その院長の自由だよね。
診療時間
9：00~20：00（土・日・祝も20：00まで診察）（休診日：金） 本当に思うが、マジでイメージでしか医療のこと語れない人が多いんだなって改めて思ったわ。
プログラミングとか、アマには分からずプロしか知らない事ってきっとあるんだろうし、まぁ専門分野ってのは何処もそう言うもんだろうな。
営業と技術屋の確執みたいなもん？
お互いに相手の方が楽だと思ってんだよね。
ジェネリックや医薬分業も、「医者の利権を撲滅ー」って言って鳴り物入りで迎えられたのに、ちょっと問題が起これば「裏には医者の利権が…」なんだから、正直ちょっと笑える。 >>840
医師会に入る医師は6割くらいだったか。
開業医の為の互助会だな。 あと、ある程度休ませるのは実は大事。
徹夜すると判断能力は、酔っ払いレベルに低下するってデータ出てる。
まぁ、大抵の酔っ払いは車運転できてたから、大差ないといえば無いかも。
そこはご自由にご判断下さいな。
ま、開いてない間は金稼いでないんだから、いいんじゃね？開業時間は個人の自由で。 >>14
中絶するのどうやってやるか知ってるか？
胎盤内でガキを切り刻んで肉片を取り出すんだが頭蓋骨はデカイもんで中で砕いてから取り出すんだよ
勿論胎児には意思も痛覚もあるから異物が入ってきた時点で嫌がるんだよ
加えて日本の死亡件数NO1は３大疾病じゃなく中絶だからな
それでもわかんねーならコレでも見てシコってろ
https://youtu.be/tA8dwgC0Svg >>844
いまだに医者は薬をたくさん処方すればするほど儲かるとか信じてるバカがいるからな
処方数が増えすぎると減算されるのに
あと長期多種のベンゾジアゼピン系ほしがるヤク中バ患者とかな 他の国の人に頼んだら？
日本人の医者は付き合ってらんないって
俺が医者でも言うわ 健康診断で引っかかって大きな病院で CT撮ったりしてんだけど医者が忙し過ぎて完全に流れ作業
デカい病院の勤務医と開業医の落差すげえな 4人＋パート的な働き方で2人いて疲れないで回せる感じか、
夜中がないなら3人で回せるが夜間の救急対応するなら2人とかどう頑張っても無理だわな。
地域の産婦人科医を一箇所に集めてセンターでも作らないと無理でしょ 眼科医が6時で閉めるとこばっかで全く行けないんだけど
一応大阪市内なのになんだこれって感じ 24時間×30日÷160時間（残業のないサラリーマンの勤務時間）＝4.5人
まあ、365日24時間体制で回すなら4人は必要
夜勤が入るから4人でもつらいが >>845
診療所の開業医はそうかもだが。
病院経営してる人にとっては、病院経営の維持は決して利益重視というものでも無いよ。
色々回りに波及するからね。
寝たきりの患者さんとか、特定の患者の対応を一手に引き受けてる市立病院も多くて、倒れられると他の病院にしわ寄せが行って、地域医療が連鎖的に終了する。
個人的な利益だけの話じゃ無いよ。
病院経営はそもそも言うほど利益ないし。
一世代前の開業医の一部じゃ無い？
スッゲー儲かって、バブリーだったの。 医師の配置に強制力がいるな。やり過ぎも問題だから「適度」という難問あるけど。
優先要素として「幸福」は「自由」に優先するから。 >>848
逆に金が減るって時代だよね。
検査増やすにも、検査機械の初期投資が馬鹿高い。
下手すりゃ億が飛ぶ。
少しでも役立てばと自腹で携帯エコー買ったけど、数百万したわ。
正直、別に私自身にメリットないわ。
報酬かわらねぇもんよ >>743
すぐ抜髄してクラウン
圧排しないで印象とったうえで、保険のクラウンは3年くらいが寿命とかぬかしやがる
その場だけさっさと済めば、後から患者が不利益を被っても何とも思わないアホな歯科医が多い >>854
眼科医は儲かるのであくせく長時間働く必要がないんだよ
診てほしいなら患者は仕事休んで来いよってことな 素人考えでも2人で24時間365日とかムリって分かりそうなモンだけど >>860
結果医者の給料据え置きで看護師や介護士の給料が下がりますw 都心でギックリ腰に土曜日なったけど、あいてる開業医は美容形成外科ばかり 自宅にも帰れないんじゃいくら金貰っても使い道ないやん
医師だって最低5人はいるだろ >>861
診断に説得力が出て患者から信頼されれば繁盛するだろう >>13
其処まで行くと普通に過労で死ぬよ。
人命扱うんだから消耗が尋常じゃないし。
医者が死にまくるような事言わないでね。 外科、産婦人科、地方病院の医師は
少なくて困ってる。
一方で都会の開業医はウハウハ。
どう考えても医療点数の配点が
ダメダメなんだよね。
厚労省はどう考えてるんだろうか？
医師会からの圧力があるんだとしたら、
そんな会は存在価値ゼロなんだから
無視すべきでしょ。 >>857
それが医師会に加入する医師が6割ほどだということと何か関係が？ 米国のように勤務医の給料を上げない限り、みんな開業に逃げるのは当然。 >>868
1日に見れる人数は限りがある。
イイね！！してくれても保険点数は変わらない。 出産の時って妊婦発狂してるからな
二度と立ち会いとかしたくない >>871
別に、お金目的の先生ばっかり属してるわけでも無いよって話よ。 >>875
それは分かるが845にレスしたんだから
医師会に加入する医師が6割ほどだということと
何か関係するのかと疑問に思うじゃないか。 >>867
まあ、福島県の事件以降、2人の産婦人科医で地域のお産を扱うのはまず無理だわな。
医局も若手医師にも絶対にそんな病院には派遣させない。
日本全国どこの大学も、医師を集約化させてせめて4~5人でやるように推奨している。
それくらいあの事件はインパクトがでかかった。 >>868
あと君は、逆選択という言葉を一度調べてみるといい。
「あの先生は優しくて丁寧」が、医療側から見てどれだけ曲者なのか、思い知ってる人は少なく無いと思うよ。 >>820
こういうの主張するのって医者とか教師とかばかりだよね
どんな仕事でもあてはまるんだからお互い様なのに何様のつもりなんだろうか >>876
昔と違って、医師会は力が無くなったから
医師会に所属しても会費を取られるだけで、あんまメリットなくなったからな。 >>858
今も地元に縛り付ける制度や産科や小児科を選ぶ研修医を優遇する制度はある
強制は難しいだろ、職業選択の自由があるから
その制度でも増えない
そりゃそうだわ
こんな風に叩かれたり奴隷のように扱われるんだから 割にあわない仕事からはどんどん人がいなくなる
当たり前の話 >>1
東北や北海道や九州の町外れのような過疎地に比べれば丹波篠山って圧倒的に恵まれていると思うが、なぜこのようなことになるの？ いやもうこいつらに12時間労働365日させてみろよマジで
余裕で残業100時間超えて来るんだぞバカものどもが
お医者さんになんてこと言うんだ
普通そんなの頭で考えるだけでダメってわかるわ
8時間3交代でも休日なしできついわボケ
こういう地域は地域ごととっとと滅べ
土人どもが恥を知れ >>879
そう思うなら、病院から医者が逃げても文句言わなきゃいいのに。 これ医大にいく女が増えてからなんだよな
女は救急や産婦人科はやりたがらないから人手不足になるのは当然の結果 >>705
そりゃ、世の中に蔓延してるのがその程度の病気なんだから、それしかしないのは当たり前。
米加町じゃあるまいし、万にひとつ、兆に一つの難病奇病が溢れていて堪るか。 >>13が医者になるべきじゃね、他人に志を要求するんだから
お前が要求することはお前ができることだけにしとけよ、ゴミクズゆとり 医師を1日12時間労働休日なしにするだけで解決する問題 >>876
ごめん、ちょっと跳躍しすぎたかも。
医者の陰謀論って感じに読めたから。
フリーメーソンみたいな安易なイメージの上で医療が語られて欲しくなかった。 市長までこれじゃそら医師も心折れるわな
働き方改革が叫ばれるご時世に当たり前のように滅私奉公求めるってどんだけブラックなんだ >>879
どんな職業の人もそれから逃げられる人は辞めるやん
辞めてもこんな風にニュースにされたり吊るし上げられないから目立たないだけで
医師や教師がそれして何で駄目なの？ いつ産まれるかわからない妊婦相手に医者2人でやれという方が無理だと思う。 １人で１日16時間年間182日働けって言ってる訳ですよ
むりだろこんなの >>879
お互い様っつーんなら同じ条件で働いてみてくれ。 日本医師会と同等の別組織がないとダメなのかな？
でも自分達で計画的に増やさず泣き言言うのって結局自業自得だよね そら医者いじめて何回も追い出す陰湿なところもあるからな 篠山って一応人口万人足らずだが、今田とかは三田経済圏だし、旧丹南は旧市街地にあまり行きたがらない。
ということで人口が2万人台。
1科で24時間体制は取りにくい。 >>887
女医がまともに働ける環境じゃないからやろ
医師になったから子はもちろん家庭も要りません、なんて女医ばかりじゃなかろうし >>893
嫌なら辞めれる、代わりならいくらでもいるような人たちじゃね？ >>878
情報の非対称性から患者が非合理的な治療を選択するって事？
親戚が大腸ガンにかかったとき抗がん剤を拒否して光線療法なるインチキを利用してたわ
きっと良い先生だったのだろう、親戚的には
当然の様にホスピス行きになってしまったけど >>893
でも育てるのに国から大分お金出てるからねぇ
だから年取った人が医大受験してはねられた
それが問題になったけど結局どうなったんだろ… >>884
ごめん、私悪い事言うわ。
こう言う事言っちゃダメなんだとは思う。
でもごめん。
ありがとう。
激務で体壊して今療養中なので。
少し救われました。
こう思うのはひどい人間なのかもしれないけど、ありがとう。 君らネット産婦人科医の出番やん羨ましいわ
まんこソムリエのスキルもマイスターやし君らにおまかせやわ いまだにこんな時代錯誤の発言する市長を選んでるような所だからなw
さっさと逃げるのが吉。
つーかもっと早く脱出しろよw 兵庫医科大は私立でもハイレベルだろ。そんな高級医者に来てもらうならそれなりの報酬出してやれ。 >>899
開業医がいつ診療するか時間を決めるのは自由
ここなんかは土曜日曜祝日20時まで診療で休診は金曜
https://kijima.clinic/ >>906
奴隷扱いの病院辞めても他で医師やってりゃいいじゃん
それに医師として施設に名前置いてるだけでも貢献してるからね
いや、実務実態無いともちろん駄目だけど籍があるだけでその勤務先の施設条件とか色々満たせられるから何も奴隷のように奉仕しなくていいと言う話ね >>895
実際は処置してるのはそのうちの僅かでしょう。空いている時間は休めば良いじゃないか。
市長の考えはこんな感じ？ 実際、美容皮膚科って流行ってるしなあ
自費診療でアホほどカネ払うやついっぱいいるよ
つまり女医のせいじゃなくて女がバカなせいなんだな >>911
兵庫医大と言えば温泉旅館の放尿医のカルパッチョ先生を思い出すｗ なるのも大変なのにそのうえブラックな職業だな・・・医師って うちの市には産科医がないから一時間かけて隣の市まで行ってんだぞ
市内にあるだけマシだ 医大入試の時点で他の学部みたいにコース別に募集したら良いんじゃない？
診療科目の性格ごとに幾つかに分類できるのでは？ >>870
都市部に溢れている内科医と眼科医の多いこと多いこと。
で，コイツらは碌に診療していなくても楽に食っていけるし。 医者もランク付けして数増やせばいいのにな
地方と国家1種みたいに >>904
私が知っている以上に、的確かつ簡潔にまとめていただきありがとう。
そう言う話が典型だけど、ここで私が言いたかったのは「患者がいい先生って感じる先生が、必ずしも優秀であるわけではない」って感じ。
どの点で優秀であるかどうか、判断する知識がないから、印象で決めるしか無い。
その精度がどれだけ正確であるか、データなぞないが、ああ言うエセ医療業界が巨万の富を得る世界なのだから、あまり高く無いと思う。 医師会が医師カネ儲けのため
医師数を増やしたがらないから 東京医大の問題があった時、女医さんからも男性医師増やした方がいいという声いくつもあったな >>279
それはかなり進行してると思うが…
>>296
時給換算だと薄給だよ
>>787
秋田じゃなかったっけ？ >>919
なるのに金も時間も努力も必要で、なった後はこき使われてちょっと失敗すりゃ袋叩き。
おまけに相手によっちゃ自分の知識や経験をもとに下した診断が有象無象のオカルト屋の戯言より下に見られる始末。
マゾじゃなきゃやってらんない仕事ではあるな。 >>874
あんなしんどい思いする上に人の手を借りないと子供生めないってんだから人間って不便な生き物だよな 女医さんも少数派の時は大切にしてもらえて無理も聞いてもらえたんだろうけどこう増えると大変なんじゃないか 法改正して産婆認めるしかないね
事故は起きるだろうけど出産なんて基本的に命掛けだから
命掛けの仕事だから女が一番偉い >>327
かかりつけを持たなかった知的欠陥品を受け入れてやったのにアカンかったやつか >>1
大学で産婦人科にしかなれない学科を作ればいいんだよ
小児科も同じく >>929
患者やその家族を満足させることが出来れば良い医師だよｗ
不満を持たれたりすれば信頼されず駄目だな。
インチキで何の効果もないようなことでも満足させることが出来ればｗ >>940
悪いが、それなら保険医療は適応すべきじゃ無いだろう。
そうやって増えに増えた金、今誰が払ってるんだ？ こんな過重労働している医師に無理に仕事してもらったって
ミスが増えるに決まってるじゃないの
人間の集中力なんて限界があるんだから
市長は医師を責めるより
これ以上医師を増やせない自分の無力さを恥じるべき >>925
俺の地元、人口五万超えてるけど眼科は二軒しかないわ 無理だわな
地方の医師増やせ
都市部の医師を移動させろ もう日本は裕福では無くなるから無理なものは無理だと受け入れるしかない
この出来事に限った話ではなくて田舎では顕著になる
田舎に住んでる奴が悪い >>945
勤務医の給与をあげて、開業しなくて済むようにするべきじゃね。
人を無理やり地方に移転させるとかまず無理だわ。 >>945
それやりたいなら医師を全員国家公務員みたいにしないとな。
好き好んでクソ田舎のジジババ相手にしたい奴なんてそうそういないだろ。 >>945
医者増やすのも
開業規制で医師地方配分も
医師会が反対 >>942
＞悪いが、それなら保険医療は適応すべきじゃ無いだろう。
＞そうやって増えに増えた金、今誰が払ってるんだ？
このように断定したと言うことは、>>904が書いた
光線医療は保険医療であるということだな。
保険利用ではないと否定するなら>>942はボケのレスだということになるし
光線医療はインチキではないと言うことだ。 田舎者は我慢しろ
嫌なら資源集中させてる都市部に引っ越せ >>953
いまや医師会とかなんの力もないからなあ。
所属しても意味ないから、所属する医師も年々減少に歯止めが利かないしw >>921
その時点で産科や小児科は希望者が少なくて偏差値下がる
人手が少なくて更にアホとかいらんやろ >>956
まあ、国も県も、行政が選択と集中に専念している現実の前に
医療だけ僻地も平等にとか無理だわな。 市議会の定員減らして
公務員の給料減らして
市民税増やせば原資できるやん >>959
高校生に産婦人科とか小児科とか理解できねーよ。
そもそも、産婦人科だろうが、小児科だろうが、他の医師と同じ教育を受けないとやっていけないしな。
最近は他科のことは全くわからんアホ医者も増えたがｗ >>939
集客のため多くの診療科標榜のため
医師会が反対 >>27
看護婦と薬剤師のほうが医師より高給取りなんだぜ・・・・・・・ 医学部拡大して医師の数増やしても
結局都市部に集中するんだろうな >>940
ってか、あえて言うが。
もしかして、多くの人がこう思ってるのか？
自分にサービスしてくれる医者がいいと。
なんとなくしっかり見てもらってるって気持ちになれるだけでいいと。
結局そう思うなら、税金の増加は受け入れるしか無いだろうね。
一番信頼してもらえる方法は、相手が望むままに薬を出してやることなんだから。
こんな評価の仕方の中で、医療費減ると思うのかね？
ちなみにいらない薬の乱用で、抗生剤が効かない菌とかシャレにならない弊害も出てるよ。
いらない薬の副作用なんかもそうだね。 「医療事故は担当医ではなく丹波篠山市長にすべての責任がある」という過激な
条例でも作って厳密に施工すれば全国から医者が集まるだろ >>935
逆で重宝されず虐げられてた
最近になって女医も頭数に入れないと回らないと気付いた医局が家庭や子育てに配慮しだした
けど人手のある人気の医局はまだまだ男社会 薬もらわないと、あの医者は何もしてくれなかったと藪医者よばわりする
患者が多いから、出したくない薬をだす医者も多いよ。 >>968
そもそもインチキ医療は保険適用じゃなかろう。
それで満足して死ぬなら安くすむじゃないか。 >>971
医師会以前に、法律違反だからなあ。開業規制は。 >>453
そのとおり
戦前は准医師制度があって、満州、離島、寒村地域は
看護婦に毛が生えたぐらいの試験で医師になれた
手塚治虫も准医師だし
MARCHクラスで准医師大量生産したら、夜勤ぐらい死ぬまでやってくれる 妊婦様や高齢妊婦が増えてるんだから産科医が増えるわけがない
過去に無実の産科医逮捕のツケが来てるんだよ
マスコミ報道もおかしかったし >>970
逆だわ。昔は女医というだけで、産休2年とか、当直免除とか普通にあったわ。
さすがに今はそれやると病院が回らないから、早々に復職してもらう。 >>954
？
私は940に答えたつもりだが？
保険適応のある医療だろうがなかろうが、いらない医療はいらないんだよ。
なんの効果もないこと＝インチキって言う事例しかないと思うわけ？
抗生剤は保険適応があるが、ウイルス感染による腹痛に使っても効果がない。
その場合、この薬は要らないだろう。
だが、ないとゴネる人も多いぢ、それで信用を無くす人も多い。
実際、秋田の某村でそう言う事があったね。 >>962
確かにイメージと実務は違うわな
特定の科に特化して教育するにしても基礎系はどの科も必要だし
しかし10何年以上昔の医師よりローテーション研修が必修になってからの医師の方が専門領域以外も多少知ってると思うがね
最初の数年、しかも数カ月クルクル回るだけだけど昔のように免許取ってから自分の科しかやってない医師よりはマシやろ >>975
アメリカ等のようにキャリアある看護師に準開業医させる制度導入も
開業医がカネ儲けしにくくなるから
医師会が反対 医者も人間だから気の毒すぎる
こんなふうだから産婦人科になる人が減る
狂産頭のテロ出産のせいで >>981
ということは>>904が書いている高専療法というのは保険適用だと君は断定したわけだ。 子作りしたくても自分たち以外の問題で出来ない地域ってこれから増えていくのかなぁ >>982
いやローテート世代の方が他科の知識が少ない。
理由はわからんが、強制的にローテーとさせられてる分、興味ないから勉強しないんじゃね？ 市民が失望はわかるが市長はクズだなw
お前が予算割けば引っ張ってこれる案件
ここの人達は、結婚／子育て とは無縁の連中だから
見るべき意見は無いな
>>985
アメリカは、勤務医の勤務体制も収入もきちんとしているからな。 >>962
逆だよ
最近の医者の方がまんべんなく知ってる
昔お医者は教授クラスでさえ他科の事を知らない >>5
歯科にはなれんだろ。
女医がなるのは大抵、眼科か皮膚科。
そんで美容クリニックを立ち上げる。 >>988
私は単なる「逆選択」の事例として君が言っただけ、と思って話をしていたんだが？
患者の信頼を集める医者が優秀なわけでは無い、と言った。これは、私の主旨としての逆選択の事例。
そしてそれに対して、効果がなくても本人が喜ぶならそれがいい医者だ。と君が言った。
そう思ってる奴が多いからいらない医療が大量に行われてて、保険料上がってんだよ！って返した。
で？
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