【IT】NEC「ＰＣー8001」登場40年 当時の担当者が思いを語る
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「ＰＣー8001」登場40年 当時の担当者が思いを語る
NHK 2019年8月5日 17時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190805/k10012022591000.html
家庭用の本格的なパソコンが登場して、ことしで40年。東京都内で記念のイベントが開かれ、当時の担当者がパソコン開発の背景を振り返りました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190805/K10012022591_1908051739_1908051744_01_03.jpg
イベントは中国のレノボグループの傘下にある「ＮＥＣパーソナルコンピュータ」が都内で開きました。
ことしは、家庭用の本格的なパソコン、ＮＥＣの「ＰＣー8001」が1979年に発売されてから40年になります。
当時、コンピューターはパーツを購入して自分で組み立てなければならず、限られた愛好家や企業の間でしか使われていませんでしたが、完成品として発売されたこの製品をきっかけにパソコンが一般家庭に広がりました。
イベントでは、当時パソコン事業を担当した渡辺和也さん（88）が「当時は情報化社会の初期段階、揺らん期で、パソコンを求める声が世の中で急速に高まっていた」と、開発の背景を振り返りました。
会場では歴代のモデルが展示されたほか、「ＰＣー8001」本体をイメージした記念のノートパソコンなどが披露されました。
国内のパソコン市場はスマートフォンの普及などに伴って縮小する傾向にあり、このところ国内メーカーの事業からの撤退も相次いでいます。
渡辺さんは「40年を迎えるのは感無量です。これからの時代、スマホとの違いをさらに打ち出していくことで、パソコンがさらに普及してほしい」と話していました。
●40年で性能は大幅に高く
この40年でパソコンの性能は大幅に高くなりました。
ＮＥＣパーソナルコンピュータによりますと、メモリと呼ばれる一時的に記憶できる容量は、「ＰＣー8001」が32キロバイトで、今の一般的な16ギガバイトのノートパソコンと比べると、およそ50万分の１だということです。
またＣＰＵと呼ばれるパソコンの心臓部にあたる半導体の処理速度で見ると、「ＰＣー8001」は今の一般的なノートパソコンと比べるとおよそ1000分の１だとしています。
価格で見ると、「ＰＣー8001」は本体だけで16万8000円で、今の一般的なノートパソコンの価格帯の10万円から15万円と単純比較すると、割高だったことがわかります。
●国内パソコン出荷台数 減少の流れ止まらず
（略）
●「楽しかった経験を今の子どもたちに」
（略）
詳しくは記事リンク先へ この時はDOS/Vにシェア奪われてガラパゴスになるなんて思わなかったんだろうなｗ すんげー期待はずれだった
部品作れないこと無い(代用品ある)ので互換実機作るの期待していた これでロードランナー（ファミコン版と違ってキャラが細い）やった記憶がある 中学生の俺に６００１を買ってくれた
親父に感謝
羽振り良かったんだな当時は >>7
俺も。
グラフィックボードがなかったから辛かった。
動きは早くてよかったけど。 >>8
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8(･ω･)8 パピコンだな 88のmeと98のRA もってたけどゲームしかやってなかったな
当時無駄にハイスペック買ったのはいい思いで LEVEL-III PC9801 FM-11 だった これかわからんけどゴム張って物飛ばして敵を倒すゲームはやったことある FDにFATを書き戻すコマンド打ち忘れて悲惨な目に 10 for a=1 to 10
20 print “go home! ”;
run
for without next in 10 >>19
go home!
go home!
go home!
go home!
go home! 8801mk-IISR世代なんで80とか全然ピンと来ない 当時のパソゲー懐かしいな
ザナドゥ･ハイドライド･イース･初代信長の野望･初代三国志･シュバルツシルト･ブラスティー･ブラックオニキス
ここら辺が浮かんだ raspberry pi で動く PC-8001 エミュレータってちょっと後でもいいから
公開してくれんかな ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 ＰＣ８００１は金持ちのスネ夫みたいなやつの家にあって
いつもゲームさせてもらってたわ MZ2000ってので遊んでますた。
48のヲッサンです。 1000分の1 ？
クロック比かな
もっと遅いのでは 自分はコモドールpetだったな
メモリは32kだったか
仕事のプログラムの合間にシューティングゲームを作っていた >>24
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8(･ω･)8 Ｎ－ＢＡＳＩＣはグラフィックは粗いがダイナミックに動いてた
それに比べて８８はグラフィックはきれいだが動きが悪かったな
まあＳＲ以降は良くなったけどｗ >>32
３２KのPET！！
金持ちだったんだな～ >>32
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8(･ω･)8 あの造形はかっこいいよね
まさに海外ドラマのマイコン大作戦って感じ >>34
SRではない88には高速書き込みモードがあった >>35
一番使うのがスペースだからね、どこからでも指届くように長い なんで
PC‐1とかじゃなくPC‐8000とかなんだろう？
そんなに試作あったとも思えんし なんでこれのゲームの動きはカクカクだったんだろ
MSXの方がなめらか X1TURBO→金持ち
8801mk2→王道
FM7→ニッチ >>47
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8(･ω･)8 FM-7とFM-Xで楽しさ無限大 >>51
あの当時各メーカーアイドル使ったポスターいっぱいあったよな？
もう思い出せないが ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 今思うにヒットビットSMC-777を買わずにPC8801mk2買って正解だったんかな
けど1年後に出たSRに打ちのめされたな
いまだに心に残る傷じゃわ ＰＣー8001
メモリ16KBだったかな。
増設しても最大48KBだったような。 小学生のころ、SHARP MZ-80Cのカセットテープ回しながらI/O誌に載ってるゲームのプログラムを一生懸命打ち込みしたっけ。
打ったキーをそのまま記憶してると思ってた >>29
64bitと8bitの差とか、現在はマルチコアである事とか加味すると1000分の１ではすまないだろうね >>6
日本語環境を作ってコンピューター普及させて功労者だよ。
そのお陰で、機械制御開発が発展して製造業が発展した。
PC/ATがーMacがーとかの目線だと分からんだろうけど。 >>60
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8(･ω･)8 PCGはすごかったな 友達の親父が5インチのフロッピーの脱衣麻雀買ってたな
小学生の俺たちには道端のエロ本より過激だった
パソコンの型とか全然覚えてないけれどやっぱりエロが普及の後押しだろ また何にも知らない状態で、デゼニランドとかやりたいな >>67
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8(･ω･)8 デゼニランドにタイムシークレットに
ワクワクしながら英語辞書引きながらコマンド入れてたよな NECってこのころどれだけ儲かってたのかな。今の惨状… MSXで外付けFDDとデータレコーダーで遊んでた身としては88や98が眩しかった
買っては88FE2、X68kではPro2と妙に世間のトレンドに反したナンバーばかりだったな・・・
最終的にはエプPC（286や386シリーズ）に走ってしまってニッチ街道まっしぐらだわ またPC-8001とPC-8801の区別つかんヤツが大量発生するのか
困ったもんだな NEC歴代名機の筐体だけ自作用PCケースとして売ればいいのに。 確かに思い入れあるの
8801mkⅡSR
付近だろうな
μPD780C-1をFDコンにも使ったのが功を奏して機能限定ではあるがマルチスレッド見たいな真似出来たからな >>1
ホントに悪質な記事だな
MZ-80Kが「半完成品」だから除外するにしても
1978年にはベーシックマスターが出てるっての リターン
って言う人がときどきいるけど
これの名残り?? 今にして思えば
PC-8801にN-BASICモードとか積んで8001互換保証するとか
大サービスだったな Windows3.1が発表されたときの
これでメーカー間の差がなくなるんだというあの期待感は
いまだに忘れられない 実家に段ボール未開封の8001あるけど高く売れるかな？
親父がNECのスパコンの開発者？てーか研究者で、
宮崎台にあった研究所の納涼会商品でもらったらしい。
PCには興味がなくそのまましまってたんだとさ。 結局一番成功したのがテキトーなプログラム書いて
出版で大儲けしたソフトバンクだな DOS化した白黒のモバイルギアが実家の押し入れに眠ってる ニュースのプログラムが最初から決まってるんだな。
ＰＣ４０年報道を長々と報道するので嫌気がさして切った。 >>79
それはPC-6601SR
PC-6001はパピコン アセンブラからハード魔改造まで、8001で遊び尽くしたなー >>86
店売りだと価値がある。
ごねて修理させる PC6001シリーズは出ないのかね。
データレコーダ走らせて、夢トキメかせロードを待つのに。 ８００１は実物見た事ないなぁ
わいはMSXと８８０１からの新米や 個人用の完成品でもBasicMaster Level1や、
当のNECからもCompo80BSが既に出ていた
のに、なぜに無理矢理PC8001を始祖にしたがる？
NECはTK80とか無かったことにしたいのか？ 当時はBASICを理解できるのは１／１０
機械語を理解できるのは１／１００と言われたけど
もっといたような気もするけど。
というかPCがまだまだ認知される前だったね。 ドアドアとかあったな
中学の時遊びに行った家にあった
自分は次の年8801買ってもらったな
友達はシャープのX1とかソニーのヒットビット持ってたりした
当時20万のパソコンを高校生に買い与えるくらい余裕のある家が結構あった 家にPC6001あったが、時すでに遅く低性能過ぎて、
ろくなゲーム出来なかったな。
FM7とか88Mk.2持っている連中が羨ましかった。 >>1
ＰＣー6001：「俺の事は忘れられてるんだな・・・ｸﾞｽﾝ」
ＰＣー8001：「忘れられてやんのw」 NECは和製パソコンに再チャレンジしろよ
CPU、チップセット、バイオス、OS、すべてNECオリジナルで >>86
分からんけど、希少価値がありそう。未開封ならなおさら。
下手したらメーカーさえ欲しがるかも。 自分で買ったにしろ、親に買ってもらったにしろ、この時代にPC買えた人は幸せだったな >>78
知ったか大好きゆとりマンだからしょうがない P8のディグダグ酷かったぞ
正規ライセンス品にも関わらず
P8のグラ性能が低いせいで隣接するトンネルの壁ができずにつながる超クソ仕様
別ゲームだろそうなると この辺は10歳上の世代しかわからんということだけわかる氷河期 開業医とか学校の先生とか知識階級の所有者が多かったな
文化の香りがした 俺はMZ-2200
親戚の伯父さんのおふるを譲ってもらった HDDがC：になったのはNECがA、BをFDDに割り当てたから。豆な。 >>98
始祖と言うには中途半端なんだよね
現状のPCの機能的な雛形と言うにはサウンド無いし
なんで8001無印推したのかわからん
バカチョンでEMU作りやすかったとしか >>107
関西の有名漫才師Aとその息子(18歳)、親子揃ってタクシー運転手にお世話になりました 初めて買ったソフトが
サラダの国のトマト姫
「マツ」がわからなくて２年くらいとけなかった >>118
それだったら良かったのに
実際は起動ドライブがAになる悲しい仕様 >>105
家にPC6001あったが、時すでに遅く低性能過ぎて、ろくなゲーム出来なかったな。
ゲームソフトなんて売ってなかっただろ
自分でプログラム組んでゲームを作って遊べばいいじゃん
真っ黒な画面を見てキーボードを叩き続け
完成したらカセットテープに数時間かけて保存 >>41
最初にIntelが8080というCPUを作り
その後登場した後継のZ80という8ビットCPUの系統なんだ >>109
NECはソフトウェアが内製だったことなんて・・・
いやPC-EngineはNEC内製か？ パソコンデビューは9801vmから
親父の会社のお古を貰った Z80はすごいな。パソコンからファミコンから戦闘機まで幅広いな 8801MHからスタートしたわ
9801に憧れてたけど >>1
知らないうちにNECまでレノボの傘下になってたｗ
もう日本の家電やばいな。 >>86
アップル社が初代マッキントッシュの未開封新品があったら10万ドル(100万ドルだったかな？)で買い取るって話があった。 >>125
windowsだとsetup /at
でHDDがCになる ゲームしか思い出さん
幻影都市とか
ルナティックドーンのためにクソ高いHDD買った思い出 でもゲームだと結局同時期にはすでにあったファミコンの方が優秀だった >>139
ルナドンやるためだけに夏のバイトの給料がぶっ飛んだ思い出
ほんと罪なゲームやで PSGすら積んでいないシンクレアのZX Spectrumより遊びに劣るマシン ＰＣ８０００の思い出を語るのは結構なことだが、
立派な本社社屋を売却せざるを得なかった当時の厳しい状況も思い出したほうがいい。
いまだに買い戻せていない。 >>121
そっちじゃない方
直後の雑誌は差し替えが間に合わなかっただけに… >>135
バンダイのRX-78 GundamもZ-80だったな >>111
ポケコンブームよりも更に少し前だからねぇ... >>25
ハーリィ フォックス
レリクス
帝王の涙
大戦略
ファイナル ロリーター
177
おまけに
アインシュタイン
ウィザード >>149
東芝はその後もF1全戦予備予選落ちの鈴木亜久里使ったり、とにかくひどかった >>142
名機でしたねえ。
もちろん、友達のを触らせてもらったことがあるだけですが。
自分のPC手に入れたのは社会人になってからだった。
486ノートだったな。それでも16色表示だったけどねー。 >>138
おれのWindows2.0にそんな機能あったかな? >>145
ZX Spectrumはむしろよくアレだけゲームが出せたな
って感じよ FM7FM8はキーボードが離したイベントとれない点がクソだった 元祖マリオとかディグダグをテープで読み込んでやった記憶ある
グラフィック荒すぎて想像力が必要だったがw >>159
N-TYPEやDRAGON 'N' SPIRITでぐぐれ >>164
なんだそのパチモンタイトルはw
そういやゲーセンにXEVIOSってのがあったな
ほとんどそっくりだった 正直MZの方がモノは良かったと思うが起動の速さとゲーム適性という利便性娯楽性の勝利だったな PC80ミニが欲しくても手に入らない人はこちらの動画で我慢！ガマン！
1979年発売のパソコン(PC-8001) と 1983年発売のワープロソフト「いろは」 2019.8.4撮影
http://www.youtube.com/watch?v=ZG2A62JtmwA
40年前のコーエーのワープロソフトを紹介 ファンファン、ザクサス、地底のモンスター、激戦南太平洋、プッシュマン、ブーメラン、オリオン、走れスカイライン、ピンボールは永遠の名作。 この時代のPC群雄割拠最大の負の遺産は
各PCでファイル形式が異なり汎用性が無くなったことと
そのため（ワープロ含めて）データーの引き継ぎが難しくなった事がある
同じメーカーの上位互換ならデーターを引き継ぐことが可能（全てとは言ってない）だが
メーカーがPC製造から撤退したらそのままオシャカになった事が多い悲惨なケースも相次いだ こういうものに興味があってガンガン買う親父さんの居る家が羨ましかった。
うちの親父は釣りしか興味なかったしな。 >>1
おまえよくあんなものぼったくってたよねﾀﾋねよ PC-8001
MZ-80C/K
ベーシックマスターレベルⅡ
の３強じゃったのう。。。 >価格で見ると、「ＰＣー8001」は本体だけで16万8000円で、
>今の一般的なノートパソコンの価格帯の10万円から15万円と単純比較すると、
>割高だったことがわかります。
PC-98の時代では30万とか40万になって（ハイエンド機なら50万以上も）
みんな必死にお金を稼いで買ったんだよ
中古でも10万以上だった NHKニュースで
みなさんパソコンってご存知ですか、パーソナルコンピューターの略です
というのを覚えているな >>161
FM-8って外観一目でわかるだけで3バージョンあるんだよな
最初期モデルは放熱用のグリル無し
放熱穴ありのエンブレム位置が違うなが2種
初期モデルとそれ以降ではCPUすら違うからなぁ… もう中国参加なんだな
一体どこで道を間違えたのか
ガラパコスが悪かったのか >>163
PASOPIA16ユーザなら、ここにいるぞ
今でも倉庫に入ってる(もう動かないと思うけど) 世代交代早くて買い時分からなかったよね。
1年おきにプレステの新型が出るような感覚だった。 >>169
スーパーピンボール？
R2D2だったかC3POだったか、隠しパスワードみたいなのあったよね >>86
>実家に段ボール未開封の8001あるけど高く売れるかな？
>親父がNECのスパコンの開発者？てーか研究者で、
>宮崎台にあった研究所の納涼会商品でもらったらしい。
>PCには興味がなくそのまましまってたんだとさ。
未開封なんてすでに家宝級のお宝じゃね？ >>1
>今の一般的な16ギガバイトのノートパソコンと比べると、
ほう、一般的とな >>54
PC8801mk2てねずみが走るデモなかった？
PC8801mk2SRはビバルディの四季がグラフックを背景に流れていたよ。 はるみのゲーム・ライブラリー見て
打ち込んでたのを思い出す 98DOでブリッジしたけど、88潰すの大変だったってパソコン販推の人、言ってたよｗ
シャープかカシオでタッチタイピング可能なポケコンを出してくれないかな
関数電卓クオリティ、言語演習可能、
SDカードで母艦でやり取り可能、RS232cUSBアダプタ可能 84年年末商戦で88mkIIを買って、翌月SRが発表されて唖然としたクチ
これで泣いた奴は多いはず リターンキーっていつのまにかエンターキーになったよな アドベンチャーゲームでカラー表示にすると
移動で１分以上 色塗りを見る恐怖 最初に買ったのは6001mkII。
パスポート ヲ ミセナサイ >>161
ゲームでは致命的だったな
移動した後止まるためのキーが必要だった >>171
中2の甥がプログラミングに興味を持ってるんだが親の姉夫婦家族にそいつ以外興味あるやつが居ないんで
俺がUnityやC#の本を1万円分以上送ってやったわ
パソコンは流石にあるし開発環境もタダの時代だけどネットの知識は断片的だからね
それをつなぎ合わせて自習出来る思考回路を組むにはやっぱ中学生には買えない額の本が必要になる >>29
Z80だからな
実数計算どころか、かけ算割り算すらプログラムで計算しなきゃならん
現在レベルの仕事を仮定した処理速度で言ったら最低でも1億倍違うな >>192
シャープはこの25年くらいは不買しいるからとっとと潰れろ
俺の想い届けwww 毛穴の中まで見えるＰＣとか、当時の開発者は妥協とかなかったんだな。 バルタン星人は走る、６０００と８０００
マシンの走る８８ V１モード…グラフィック画面がないゴミ
V２モード…V１より遅いゴミ
V３モード…ソフトがないゴミ
いい思い出がないな >>183
それは知らなかった。今と違ってゲーム情報の取得は本当に限られてた。
当時は色んな雑誌読んでチェックしてたつもりだけど8001のレトロゲームカタログのサイト見たら半分以上知らないゲームでびっくりした。 「マイコン」を開発した人ってすごいよな。
開発者が子供の頃はコンピュータに触れることすらなかったわけだし。
それを製品として完成させて世に出すとか。
凄過ぎる。 >>137
日本語が使い物になるマッキントッシュ512Kは
１９８７年を待たねばならなかった。
当時でも９０万円ぐらいしたけど、買う価値があった。 8801mkIIはSRがつくかつかないか
型番はたった1つ差なのに、そこの壁が天地の差なんだよねえ
（その違いと比べると、その後は型が1つ違ってもたいした違いはないといってもいい）
（まあ、今このスレに書き込んでいる人なら、9割以上の人は当然知っていることだろうけど） >>173
Ｊ３１００のハードディスク２０ＭＢを買った。
オレンジのプラズマディスプレイ良かったぞ。 ドアドアをFM7で初めてやった時は感動した。
家にゲーセンがきた！
各面でドア1個にまとめて誘導して閉じ込め攻略パターン
があってそれを探してた。
投稿紙プログラムを乗っけてユーザーがひたすら打ち込むことで
それを楽しむ雑誌も売られてた。ゲーセンゲームのタイニー版や
名作紙プログラムを別機種に移植したのを投稿するとかある意味なんでもありだった。 >>161
ハイドライドとかキャラが止まらなくてテンキーの真ん中の５キーで止めるんだよね
おかげでそれに慣れちまって友達の家の88とかX1とかでゲームするときクセが抜けなくて困ったわｗ >>211
ゲーセンならファミコンがあっただろ
サラマンダーができるｘ６８００は羨ましかった記憶がある FM タウンズなら子供の頃使ってたな。
親に内緒で雑誌付録のエロゲーやってた。
この辺りで人生間違えたかなぁ。 いい時代だったよ
次々に新しい機械がでて夢のある時代だった
今の時代はいろいろ飽和しすぎてこいいう醍醐味が薄いね 1979年ったら俺が5歳の時だから、
LSIゲーム全盛期か まあ懐かしくはあるけど、いつまで過去の栄華にすがってんだろうね、この会社。
こんな子供だましでしか話題に上がらないなんて末期だよほんと。 当時は1部の技術者を除く大人よりも、
中学生の方が詳しかった。用途はゲーム。
90年以降のゲーム王国日本の土壌だね。 NEC ＰＣー8001は、今は無き、新日本電気の製品
（ＰＣ９８０１はＮＥＣ本社の情報処理部が開発） ファミコン版のドアドアはよく出来てたね。
子どもが食いつくようにキャラをデカくするのに注力したらしい。
そういう意識がドラクエのメガヒットにつながったんだろうな。 40年後
窓がクソなOSを出したせいでPC離れ加速か 日本のメーカーが基盤やＬＥＤ丸出しのマイコンを出してる時に
海外ではＰＥＴとか、ＡＰＰＬＥとか
キーボードにディスプレイ付き、
さらにカセットまで付けたオールインワンの商品を出してたからね。
憧れだったな。 >>199
本を読んでビット演算とか覚えると本当に面白くなって来るね。Z80の書籍は田舎の書店でも割と手に入ったので色々と捗った >>215
子供心にもこの展開は無いわ、と思ってはまらなかった
俺も結構 ギリだったのかもｗ この時代の日本のPCは2バイト文字対応だけのコピー機だろ コンピューターとの最初の出会いは電子ブロック
実際にプログラムを初めて組んだのは中学校の部室にあったコモドール
ＮＥＣのマイコンは大学に入ってから触ったが、中古品をタダで貰ってくるものだった >>3
9801の互換機を排除しようとする発想がムラ社会過ぎて墓穴を掘った >>233
2バイト文字対応以外の独自性がどこにあるの? マッキントッシュとIBMの時代だったな
ワープロはテープに保存だった >>233
アーキテクチャからしてぜんぜん違うのになぜコピーだと？ >>217
それは違うよ
国家にもいろんな時期があり、成長期より成熟期は醍醐味が薄いのは当然のこと
よしあしはともかくね、老害になったの一言で済ますのは簡単で愚かなことだ ↑ここまでAmiga購入者ゼロ
↓この先もMSX 88 98 X68 FM購入者のみ パンチボールマリオ、ミラージュ、アースバウンド、リングの上はおおさわぎ
FM7派ですた 8801のカラー200ラインフルグラフックなんだけど描写がメチャ遅かった
信じられんだろうが1画面が描写されるのに5分くらいかかる
ブラックオニキスも雑魚が一回に50匹くらい出るポイントがあって
全部出て戦闘始まるのに5分くらい掛かったので飯食う時間があった >>86
下手に売るないで、欧米のオークションに出した方が全然高値が付くかと。
多分、うん百万円以上とか千万円とか、状況によっては博物館入りかもな。
最近ファミコンの未開封ソフトが100万円程度でオークション落札されているしね。 >>226
抜き取りOSが糞だと言うのなら iOSが元祖 Andoroidoが二番煎じ
予測変換と言う名のキーロガー
ストレスフリーと言うならWIN10は、完成形に近いと思う
嬲れよ乙女 カセットテープからFDに変わったときの「超々高速化」
40MBくらいのSASI HDDでも導入したときの「超々々々高速化＆まったく違う世界」
今の子が使ったらFDは遅くて我慢できないだろうし
当時のHDDをかなり遅いと感じることは間違いないのだけど ●
￣■￣ ＜ ワレラハ スヘ゛テノＡＡヨリモ、フルキ レキシヲ モッタ シュソ゛ク ナリ。
／ ＼ >>228
二進法とか１６進法に驚いた覚えがあるわ。
７×２＝１４ ２倍はビットを左にシフトするだけとか
０１１１ → １１１０
１０進で表現すると、５を引きたければ、９５を足せばいいとか。
７４－５＝６９
７４＋９５＝１６９→６９
それから、ＸＯＲでのグラフィック処理。１回目で消えて、２回目で復元できる。
小学校じゃ習わなかったし。 ファミコンさえなければMSXがメジャーになったと思ってる。 >>206
基本的にはジョブズ＆ウォズニアックなんだろうけど
徐々に形になってく過程を見ると最後の一まとめって感じだよ
電球と穿孔テープで直接2進数を表示してたところから７segLED＋テンキーを経て
ディスプレイ＋キーボードに至る過程は俺の親父が経験してたわ あの頃のパソコンのワクワク感はほんとうに異常だった・・・
またあのワクワク感を味わいてぇ・・・（涙 初期のフロッピーディスクドライブはアクセス音がすごくてガーガー言うものだったよな
カセットテープはダビングみんなしてたなあ
あとソフトのレンタル屋が市内にあった
アドベンチャーゲームのロード時間の長さといったら
あと工学社のPIOにソノシートがついてて、それをカセットに落としてゲームをロードするとかあれ画期的すぎた
なんかその合間に米国の女子大生のしゃべりとか入ってて謎だった >>235
2バイト文字を個人レベルで扱えるようになるのはも少し後の時代の話だよ 8001→88→98→dos/v使ってきたが
楽しかったのはpc1350だった記憶が パソコン買っても「何もできないじゃん」ってほったらかしてたのも多いけどな
大多数がそれだろ 8001のゲームといったら、STAR TREKだろ。まず、これから始めた。 >>248
ヤマギワで、一座標ごとの色指定してラムちゃんを書くために何時間もPCを独占していたのは
俺です ｽﾏｿ・・・・ >214
松田聖子がヒットビット
岡田有希子がMSXレタス
横山やすしがパソピア7
工藤夕貴がセーラー服でPCを宣伝してた
すべすべな脚が眩しかった Λ,,,Λ
( `ω´)これで動画エンコードしたら早いの毛？ パソコンを買ったらBASICを勉強するのもあたりまえだったね
（上級者はマシン語も）
今の時代はPCを持っていて自分でプログラミングしない人のほうがほとんどだけど X1turbo買えなくてX1/D買ったわ
なんか色々互換無くて悲しかった思い出
5inchフロッピーが羨ましくも憎らしく怒りさえも湧いたそんな高校生時代 I/Oといえば、40年以上？まだ続いてるのがすごいよな
日本初のパソコン雑誌だし
アスキー創業者の西和彦とか孫さんもここの編集出身だっけ？孫さんは違ったっけ？ >>175
だから任天堂のファミコンって価格破壊品だったんだよね… >>261
岡田有希子はパソピア(確か7とIQ)だよ >>252
友達の家にあったMZ-2000のゲームを見た時は腰抜かしたわ。 >>244
テープのロードとか、昔のPCは遊んでる最中になぜか飯食ったり風呂入ったりする時間がちょいちょいあるんだよな >>251
マイクロプロセッサが誕生してから
ＰＣ-8001が発売されるまで１０年程度だからね。
いかに当時の技術者がすごいかってことだよ。 >>3
富士通もシャープもな。
あの時代は、やめとこw コーエーが「団地妻の誘惑」というエロゲー出していた時代 パソコンも携帯もガラパゴスが駆逐されちゃっうんだもんね
歴史は繰り返す
まあガラPCは海外のAppleIIとかの物まね後追いだったからねぇ アップル２のチョプリプターとかロードランナーとか
やってる時の優越感がすごかったｗ >>268
雑誌はＲＡＭが好きだったな。
論理回路のキャラがかわいかった
Ｉ／Ｏは掲載のダンプリストをひたすら入力させてもらった。 世代やから懐かしいけど、ゲームがヘボ過ぎて流石にいらない
エミュで十分やね～
せめて8801SRでテグザーとかザナドゥとかウィザードリィとかなら考える I/Oは当初パソコンではなくパーコンと呼んでいたが市民権は得られなかったｗ >>272
PC-8001mk2SR持ってて、ゼビウスのテープ読み込みを待ってる間にファミコンでゼビウス遊んでた
ファミコンのゼビウスにあらかた飽きたらテープ読み込み終わる頃なんでゼビウスはじめた >>252
それは若さ故だと思う
中学生の甥がプログラミングに興味持って目をキラキラさせてんの見て
あぁこの子らはこの子らで俺らと同じワクワク感を味わってんだなぁと感じたよ
逆に俺が中学生の頃の40代もBASICとかゴリゴリ書く中学生を見て
自分らがラジオの製作で味わったワクワクが今はこうなってるのか～って感じたと思うよ >>182
モデルチェンジを怠ったせいで市場が終わる時代
MZは700と2000まではまだ先行者の部類だったのに
次の投入が遅れすぎて終わってしまった >>278
ガラパゴスに向かっているときの方が活気があるし夢もある >>278
ガラケーをやたら馬鹿にする馬鹿がいるが、
スマホの技術の殆どはガラケーだからな。 ゼビウスとか何周でもできたな
ゲーマガとか見て 完全に攻略してたな
プログラマーの組んだ世界の中で・・・・ >>273
俺の親父の若手時代は60年代だからまだマイクロプロセッサすら無かったな
今も家で暇つぶしに無駄に複雑なネットワーク構築して遊んでるわｗ >>223
新日本電気はPC-6001
だから当時としては売れたけど冷遇された >>154
なつかしファイナルロリータをデータ書き換えでキャラのパラメータ上げてたわ
177は当時国会でケシカラン！て取り上げられてなかったっけ？ 最近はpythonとかが大流行して、もうBASIC書ける人も一昔前のCOBOLER化している マイコンブームの1982年は中1でゲームウォッチしか持ってなかったな。 そういえば、
マイコンはいつからパソコンって呼ばれるようになったんだっけな？
当時はマイコンは、マイクロコンピュータ、マイ（私の）コンピュータの意味だって
説明されてたけど。 >>291
16Kbの大容量メモリの世界に連れて行きたいもんだなw >>266
新海誠が地元の有力な土建屋の息子でX1turboを買ってもらったことが
現在につながってるらしいな。
もっとも本人はX68000が欲しかったので、それが君の名は。で出てくるらしいが。
その当時の思いを乗せて 当時のゲームを楽しみたいならアーケードコントローラーを使わせろ！
あっ すいません ８００１のスレに間違ったレスを・・・
レトロゲーム機を販売する会社は、せめてPS4かスイッチ XBOXのアケコンは使えるようにして下さい
してなくても買うけど・・・ 競争相手がないからお値段はわがまま放題の儲け放題だったんだろ
コンパックが入ってきてユーザーがPCの真っ当な販売価格に気づくまでは >>302
1983年あたりのテクノポリスだとマイコンだったなあ
マイコンが死後になるのは85年あたりかも >>302
PC-8001からだよ。
マカーはジョブスがパソコンを発明したなんていうけど真っ赤な嘘。AppleIのどこにもパソコンなんて書いてない。
だがPC-8001は本体に「Personal Computer」と書いてある。 「ようやくPCを買ったら、その後すぐに、性能がまったく違う次の機種が出て唖然」といった
ことが起きる時代でもあった。
今のWindowsは、最新機種と、数年前の中古で
速度以外はほぼ変わらんからな。
（高性能を求める一部のアクションゲームだと最新グラフィックボードが必要になるようなこともあるが、
昔と比べれば、ね） >>306
68が既に出てたってことはX1turboZか >>308
な
こういう知ったか坊やが出てくるだろ？ PC-8801はバンク切替という操作が面倒だったな
16ビットに憧れたもんだ ＞「ＰＣー8001」は本体だけで16万8000円で
いや、そんな価格じゃなかったぞ ６０万ぐらいしたぞ How many files(0-15)?
NEC N-88 BASIC Version 2.1
Copyright (C) 1981 by Microsoft
56543 Bytes free
Ok
■ PC88MK2のフロッピーなしでDBソフトのフラッピーとかを遊んでたな。
その後、ふっろっぴーを後付したが、付け方が悪かったのかガチャガチャ言ってた。
夢幻のなんとかってRPGとかもやってたな。中心は光栄三部作だが。
後の渋谷の道玄坂の井門ビルにあったJ＆PでテグザーがSRしかできず、デモ画面の
ボレロはトラウマというか絶望だった。
当時は上新電機が町田の金森という所にもあったが、跡地はどうなってるのやら
Oｈ！PCというソフバンの雑誌で知ったが。 >>312
turboを持ってたが次は98買ったわ。 >>11
IO DATAのカラーグラフィックボード買った。純正より安かった。
だがカラーモニタが買えなかった。
カラーを見ることなく、俺の中のMZBの旬が終わった。 中学時代、友人がPC8001のMK2の方を持っていたけど、
後のチュンソフト創業者の人などが当時のアーケードゲームを移植していましたね。
インベーダーとか、スクランブル、あと何だったかな。 >>314
PC9801でバンク切り替えをエミュレートしたセグメントを実装しました。 正直に言うと、NEC商品は憧れやった。
いつかこんな高い商品を買える日が来るのか？と。
テープの「破邪の何とか」ってゲームのロードに４０分近く掛かって、ロード中に漫画を読んでたような。
昔過ぎて記憶が曖昧。破邪の封印やったかな？ 沖電気のハンドヘルドコンピュータ、XO7
ゴールデンタイムの民放CMやってた
赤外線通信ができたような気がする
大人になったらこんなかっちょいいマシンを買うぞと燃えたな >>163
俺パソピア7だったよ
スペックに惹かれてかった
fddまで買ったけど・・・
88mk2やFM7よりベンチマークよかったし6重和音もちょっと自慢だった
暫くして88mk2 モデル30に変えた
スペックよりもソフトだったよね
惜しいマシンでした なんとなく>>1のニュースを見てアメリカのコンピュータサイエンティストの
マーガレット・ハミルトン女史を思い出したね。
ほら、自分の身長ほどもあるアポロ11号のソースコードの束の脇で
にっこりわらっている写真が有名だねｗｗｗ
もちろんフォトジェニックだから歴史に残ったわけじゃなくて
然るべきスバラシキ経歴があって、
まあそこんところはウィキペ先生に聞いて欲しいもんだが
その彼女も現在八十路でご存命。
まあね、コンピュータ史ってのもこれだけの時代になれば
相応のレジェンド、レガシーもできるんだよね
そもそもあのカクメー的なwin95から四半世紀、だもんなあｗｗｗ 勘違いしてた
俺のいいたいのはPC-9800シリーズだったかな？ とにかくPC-98シリーズはぼったくり価格だったという印象が強いかな >>315
層だったかな？PC８８MK２のフロッピーなしが16万8000円くらいで
2台のフロッピー実装というか付が25万円弱だったような記憶が。
PC98はグラフィックが640×400で88の640×200よりも綺麗で
ゲームも憧れだったな。値段も一段高かった。
しかし、当時のファミコンの16000円くらいよりも使いこなせてなかった。 >>326
X-07はキャノンだよ
確か石坂浩二がCMしてた >>329
途中からパソ通がやれるようになって色々と変わる。
チャットや掲示板の書き込み、プログラムを直接ダウンロードできるようになるのはパソ通の頃から。 ＮＥＣの時代は永遠に続くと思ってたｗ
エプソンは互換機を出してたけど、
富士通とか松下はさっさとＩＢＭに魂を売ったんだよなｗ コーエーにはホイホイという名作がある
あと初期の作品にコンバットてのがあって面白かったな
リトルジョンとか出てて著作権とか無視したんだろうけど 大塚商会からバルバロッサ独ソ戦のシミュレーションゲームやったな。
単純だったが、面白くろくて、セヴァストボリとかオデッサやリガなどの地名を覚えて
後の地理の勉強で役立った。 >>329
みんな子供の頃の話をしてんだから当然かとｗ MSXⅡが最も完成度が高かったと思うがなぜか廃れててしまった 10 SCREEN 2
20 CLS1:CLS2
30 FOR I=0 TO 640
40 C=RND(2)*7
50 X=RND(2)*640
60 Y=RND(2)*200
70 LINE(X,Y)-(320,100),C
80 LOCATE 0,1:PRINT"X:":LOCATE 2,1:PRINT X
90 LOCATE 0,2:PRINT"Y:":LOCATE 2,2:PRINT Y
100 NEXT パソコン創世記でこの時のこと
色々書いていて面白かったな DECのペンティウム初代のは６０万円ぐらいで売ってた。
９０年代の話だけど。 >>331
98全盛期はビジネス用途で寡占状態だったからな
その前は群雄割拠でその後はDOS/Vの黒船だから割と天下は短かったのでは？ この時代に抱き合わせ販売ってやっぱりNECは糞ですわ >>340
16ビット機にシフトしたから。
簡単に言うと98の台頭。
ビジネスでも使えるので勝負にならなかった。 ナイトライフとかいう光栄の夜の生活ソフト
体位とかがグラフィック表示されたパッケージをレンタル屋で見たな >>325
覇邪の封印
市販のカセットレコーダーをデータコの代わりに
使ってたりするとローディングがクソ長くなるね パソコン通信やダウンロードで思い出したがソフトベンダーTAKERUっていうPCソフトの自動販売機があったな 兎に角圧倒的に金が無かった。クソガキで裕福な家庭や無いんやから当然。
いつかPC98シリーズを存分に使いこなして仕事もゲームもする社会人の俺を
夢見てた。のか夢見てなかったのか。それは憶えてへんけど
そんな日は来なかったｗ >>345
dos/v機はあまり売れなくて98が終わったのはwindowsが普及した頃かと。 >>332
目に優しい 専用ディスプレイは２０万ぐらいしたな・・・
１９インチのイイヤマ製のディスプレイを９万で買った俺は、情報弱者・・・・ >>351
TAKERUのイベント何年か前にどこかでやってたな
ググると見つかるかも
TAKERUは>>1の時代よりはだいぶあとだけど懐かしいね 日本のPC普及率は途上国レベルだけどなんなんだろう高いからかな IBM PCが1981年（8月）
NEC PC-8801 1981年（12月）
IBM PC/XTが1983年
IBM PC/ATが1984年
結構早く日本も追従出来てるね
1990年にDOS/Vでて一気にPC/AT互換機にシェアが移っていったのが懐かしい パソコン通信といえば音響カプラね
１文字１文字読めるぐらい通信速度遅かったな パソコン歴はカシオFP-1100から始めて、日立S-1モデル40→PC-9801VM→PC-9821UVだったわ 日本の電機メーカー敗退の象徴だね
国内だけで高単価で売ればいい
そして90年代の電機メーカーと商品群は全て政府主導で日本が迷惑をかけたアジアにただ同然の技術協力で
日の丸家電は全て終わり、
今じゃ、輸出貿易で大赤字で輸出するものがない加工貿易の致命傷で、日本の貧困化の象徴がこれw ファミコンしか知らなかった厨房の頃に、友達の家で初めてPC88を見せてもらった時は衝撃だったわ
信長の野望とかイースとかソーサリアンとかめちゃくちゃ面白そうで、それからPC88が欲しくて欲しくてもう発狂しそうだった
ベーマガの広告とか毎日見て妄想してた >>360
そのかわり、ISDN公衆電話ができるまでは
公衆電話でも通信できるのがありがたかったな。 >>360
モデムしか使ったことないわ。
謎の呪文みたいなのを設定させてたな。
そういえばモデムも死語だよね… >>350
大よそ３５年前の記憶ですｗ
覇邪の封印でしたか。レス有難う御座います。 >>53
富士通 タモリ 伊藤麻衣子
NEC 武田鉄矢
SONY 松田聖子
日立 工藤夕貴
あと伊藤つかさがどっかで使われてたような… >>57
標準で16キロバイト、拡張キット付けて32キロ
その拡張キットが本体と同じ16万円だったと記憶 それにしても記憶容量で50万倍、CPUの速度で1000倍も差があったとは。
当時98で美麗に見えた640×400も今のこの目にしてる普通の画面よりも
画質が悪かったとは信じられん。 >>318
いちいちリターン押すのが面倒なんだよな。
って当時フロッピードライブ持ってたってことは金持ちの家に生まれてるな？ >>358
将来的には日本は携帯電話の発達が早かったからPC離れも早かったって言われてると思う
大した大学とかにも行かずに働き出す人は世界的にも徐々にPC離れしてくんじゃねえかな >>360
草の根ネットのムック本買って、載ってる電話番号に接続したら、「もしもし～」って人がでたのはいい思いで リターンキーってシャープはCRっていう表記だったっけ。 おとんは酒飲みの無職でおかんは病弱で子供が六人
家が糞貧乏で任天堂のファミリーベーシックでさえ夢だったな >>373
1000倍ってクロックだけじゃん。
じゃあZ80を2～3GHzで動かしたら今のCPUに追い付くのかね？と。 >>374
うちが金持ちだと知ったのは随分、後のことで
当時はフッロッピー2台付がカセットのMODEL10よりも10万円も違ったので
気が引けて最初はMODEL10にした。
ファミコンが16000円くらいでその十倍だしな。 高校に入ってから、多分マクロスをパクったシューティングゲームがあって
筐体もソフトも変えない俺は早起きして学校のコンピューター部の鍵をこじ開けて遊んでた。
授業で爆睡して数学の先生にグラウンド10周を命じられた。
マクロスをパクったゲームの名前は一文字も思い出せない。 TMネットワークが天下とるとは思わなんだ、
ログインやったっけ？ 8001ではfunfunが秀逸だったね
あの160×100という今では考えられない低解像度であの動きはさすがでした
自分は8801nk2からだったけどN-BASICモードは8001の互換性というより画面キャプチャーで利用したおもいでしかないな(^^; ８００１の頃は
パソコン なんて間抜けな略し方してなかった。 >>376
あるあるｗｗｗ
ってか俺もホストやってた、しかも夜中限定（って夜の仕事みたいだがｗ）
昼間によくピーガーーってかかってきて親に内緒でやってたから怒られたｗ >>365
大学の2年年上の人が、公衆電話で突然ノートパソコンをつなぎだしたが
何だろう？と思ったが、あれは今から考えるとパソコン通院だったのかな？
インターネットとは違うらしいが。1993年ごろの話だが。 >>372
当時はメモリが半端でなく高かった
80年代後半に日本メーカーが価格破壊を起こし
MSX2に不釣合いなほどの大量のVRAMを積む
時代がやってくる
そして日米半導体摩擦に突入 小学生のとき
MONリターン
Lリターン
ってロードランナーだった >>382
ヴォルガードかテグザーか？
もしくはパクリでなくマクロスカウントダウンか そう考えると、FAXってピーガーピャラピャラの世界で今でも使ってる人いるんだなｗ >>393
自分の持ってたマシン界隈の狭い話しか知らんから
こういう話は面白いなあ
確かにMSXのVRAMは多かったよな、そういう背景があったのか >>387
＞テグザー
ああああああ、そう言えばそんな名だったような。
ググりました。そうや、これですよ！
うわー、暫定ですが今年一番うれしいレスです。
当時の記憶を思い起こしました。懐かしいｗｗ有難う御座います。 ＞価格で見ると、「ＰＣー8001」は本体だけで16万8000円で、今の一般的なノートパソコンの価格帯の10万円から15万円と単純比較すると、割高だったことがわかります。
これだけで、このライターがパソコンのことをなーーーんにも知らないってことがわかるな。
デスクトップタイプ（PC-8001はキーボード内蔵型だけど）とノートパソコンじゃ、
基板の大きさも使用パーツも全然違う。
せめて、現在のデスクトップマシン（コンパクトタイプでいいから）と比較しないと。 88って、皆さんゲームで遊ぶ、ゲームを作る以外に何に使ってたんでしょう？ 今の子供にもPC-8001に触れて欲しいと思うわ。
ＢＡＳＩＣからマシン語へと簡単に入れる。
コンピュータがもっと身近な存在になると思うけどね。 >>382
俺はMK2からSRに変わった時に遊べないゲームが激増したので、
渋谷のアングラ的なレンタルソフトやでゲームを借りて、
近くの電力館てところで展示用のSR遊ぼうとフロッピーに入れようとしたら
今から考えれば当たり前だが、女のコンパニオンが飛んできて排除された。 >>400
バカ？
クリックでゲームが始まらないから コマンドを打つんだよｗ >>400
ラムちゃんかクラリス描いてるに決まってる >>403の話で思い出したけど
黎明期はパソコンショップで客がBASICでゲーム作ってるのとか普通の光景だったよなあ >>401
俺はベーマガで一回、簡単なプログラムを何時間もかけて入力して
動かなかったので、それに懲りて二度とやらなかった。
ゲームと違ってつまらんし。 >>392
1992年だと、まだ一般人がインターネットに繋げる環境というのはなかったので、
いわゆるパソコン通信ですね。
NiftyとかPC-VANとか、もしくは草の根BBSに繋いでいたのでしょう。 >>370
副音声を使ったゲーム等のプログラムデータの配信は画期的だったね >>400
20年選手のシステムムの制御でFA98会社で使ってたなぁ。。。
他所で使い終わって廃棄するのをタダで貰ってバックアップにしてた。
5インチFDDとRS232Cさえありゃなんとでもなった時代 パソコンなんて高くて買ってもらえなかった。パソコンいじっていたら違う人生だったぢろうな。 >>414
炊飯器
と言いたいところだが、昨今の組み込みってどんなCPUなんだ？ >>408
夢幻のなんとかってRPG、パソコン店で遊んでるのが面白そうだったので
カセット版を買ったが簡略化されて面白くなく、途中で挫折した。
また、ハイドライドやザナドゥなども途中で挫折して、かなり初めの方で。
以来、RPGはスーパーファミコンのクロノトリガーとN90何とかと言う携帯に付いてた
ドラクエⅠしかやってない。 なんか テレホマンで５０Mを一晩掛けて落としてのを思い出した
人柱に成りたかった時代 >>407
まさにそれ
テクノポリスやらコンプティークでひたすら数字を入力→間違えた座標→色塗りが大変なことに
8001ではできなかった高精細グラフィックのおかげで当日のアニメキャラを描けるのは画期的だった
ダ・ヴィンチかえば自分も上手く描けると思った時期がありました( ￣-￣) >>1
へー。
z80比で今はたかだか1000倍なんだ。
今が大したことないのか、ゼッパチがすごいのか >>409
九十九電機でPC-8001を購入したら
スタートレックゲームがバンドルされてた。
ＢＡＳＩＣで書かれたプログラムが丸見えだから
プログラムをいじったり、改造したりして、プログラムの基本を学んだよ。
だから、運よくプログラムを打ち込むという苦行は無かった。
２か月後には、ＭＯＮの世界に入って行った。 >>414
PICマイコンとかは現役で8ビットモデルあるね確か >>1
今もコレで動いてるメカトロニクスあるやろ？ ちなみにパチンコでは現在もZ80が使われています（そのままの石じゃなくカスタムLSIになっていると思うけど） LAVIE Pro Mobile特別カラーモデルと、シリアルナンバー入りPasomomMini PC-8001をセットにしたパッケージを500台限定で販売する。
価格は19万9800円からで、同日から同社オンラインストアで予約販売を始めた。その他、店頭でLAVIEブランドのPCを購入した人を対象に
PasocomMini PC-8001（シリアルナンバーなし）を抽選で2000人にプレゼントする。
PasocomMini PC-8001単体の販売は行わない。 >>398
テグザーにはみんなはまったからね～
自動的に的を狙うシステムが画期的で気持ち良かった
「パソコンでもやっとここまで出来るようになったんや」と感動した
ムーンライトセレナーデが印象的
次回作のシルフィード（３Ｄポイ演出）はいまいちやったけど、挑戦的なゲームクリエータやったね >>416
まぁすごいことになってる
32bit CPUが展示会で配られたり、雑誌の付録になったりしてる
表示さえ出せれば昭和末期頃のPCなみのことはできそうな感じ >>420
CPUのクロック数って2GHzあたりから露骨に伸びなくなったよね
MHz時代の倍々ゲームが嘘みたい
最近はコアだキャッシュだスレッドだと拡幅工事ばっか >>407
PC-8001でドラえもん書いたりしてたな
line文とpset文で
円を描くコマンドがなかった記憶がある >>403
今から考えりゃ、何であんなのに夢中になってたんやろ？って思うｗ
でも、懐かしくて良い思い出やｗ 本体が16万8千円ならモニタはいくら？
当然白黒で15インチ10万くらい？ CPUの処理速度は今のPCはPC-8001の1000倍程度じゃきかないだろ？
20年以上前のPentiumPro/200MHzでさえ初代PC-98の8086/5MHzの数百倍はあったはず
8001と今のマルチコアCPUだとそれこそ数万倍、数十万倍とか差があるんじゃないか？ >>429
クロック上げるとリーク電流増えて熱設計難しくなるから、マルチコアに替わっていったんやと思う >>416
ピンキリ
簡易的な奴は8bit系のPICやAVRが多いし、少し複雑になれば32bit系のARM系のマイコンが多い 子供の頃は、NEC、シャープ、富士通、ついででSONYとかがマイコン業界のすべてだったが、
結局は、狭い市場でガラパゴス天下でしかなかったな。
なので、素直に回顧できないわん。
>>415
店頭でいじるのが普通だったな。後は、ボンボンの家へｗ
新製品も、ぽんぽん出る時代じゃなかったしね。
パソコンいじってて変わった人はレアだろうな。
日本のIT教育とかは、結局IT土方の大量生産をしただけ。
いろいろ根っこは米国に握られたままの劣化コピーでしかない。日本独自路線は、ことごとく生き残ってないわけで。 >>439
ディスプレイ20万円弱もしたのか。セットだと40万円か。 うちにあるやつ、その後何台も買ったのに初パソコンだけは捨てずに保管してる親父
https://i.imgur.com/milkecv.jpg >>422
RISCだからCISCとbit数で比べるのは少し違うけどね 天午後やるためだけにバイトしまくって88mk2SR買ったわw >>438
ソニーは後発で、当時はあまり売れなかった。
それで独自路線は諦めてMSX路線に変更した。 >>415
子供の頃にパソコン買ってもらったおかげで
ITライターになれたからなあ…。まさしく人生が変わったんだろう。
人に説明するのが大好きだったから、ほんとに親には感謝だ。 >>439
おーサンクス。12インチカラーモニター18万8千円。
フロッピーディスクという名前ですらないんだね。 >>439
ぐはあ！
そうそう。こういう値段でさぁ。 >>436
スピード上がらないんじゃそりゃ拡幅工事するしか処理能力上げよう無いもんな
2GHzから4GHzになるまでの時間は60MHzから120MHzになるまでの時間の何倍かかったんだろう？ >>446
天使たちの午後かwwテグザーと一緒に電器屋のオマケだったと思う >>430
N88BasicでCIRCLEやらPAINTやらが使えるようになって
大喜びしたものだ。 クロック数の単純割り算は正しくないよねえ
特にPentiumMあたりから、
CPUの世代が変わると
同クロック数でもずっと速くなることが多いからね FM-8 というのがあったらしいが見たことはない
本を買ってパソコンでできる夢の世界にわくわくした
で自分は、それから2代あとのFM-NEW7という10万円を切ったマシンを中古で2万で買ってBASICを覚えた F-BASICっていうローカルBASIC
でも本は結構出てた NECの10分の一ぐらいだけどまあ十分な量 シャープに比べて >>452
Pentium/60MHzが出てから120MHｚになるまでは2年前後しかかかってないはず
一方2GHzのPentium4が出てからPentium4系最高クロックの3.8GHz版が出るまでは
やはりそれほど時間はかからなかったはず
ただしそこで足踏みどころかクロックが落ちた（とはいえCore 2系に移行したので
性能自体はグンとUPしたが）んで定格が4GHzに届いたのは10年くらい後だったような >>414
組み込み用ならいくらでも8ビットや16ビットがある。
んで、今はミリ単位のパッケージに全体が収まる。 >>455
MMX命令とか増えた辺り？まぁ当時もゲーム画質はグラボの領域だったけど
浮動小数点演算でベンチとかは妙に上がった時期あったよね >>456
SYMBOL (0,0), "オレモFM7ユーザーデシタ。"
こんなのあったよねｗ bit数だけで比較しても
8bits = 256
64bits = 1844京
で、7京以上の差がある >>456
聞いた事無い。FM－７とFM－７７しか知りません。
ま、知った所で到底買える物ではなかったですねｗ >>452
今やCPUよりお高いGPU使って、複雑な計算はGPU-GPU演算（ベクタ演算）の世界やからハイパー過ぎてついていけん >>462
富士通パソコンの元祖がFM8。
その列記にないのだと他にはFM11もあった。
OS9という当時は珍しいマルチタスクOSが搭載されてて、知合いが買って自慢話が長かったなw >>242
dos/v に迎合した機種だったよね。MMXペンティアムの機種持ってた 98で若くて30後半中心でも40代50だろどんだけ爺の集まりだよ此処は >>459
いや
MMXはPentium Mが出るよりも6年くらい前に既にMMX Pentiumで出てた
ただMMX Pentiumはそこまで言うほど性能上がったか？って感じだったけど
（Intel Media BenchmarkのImage Processingだけ非MMX CPUに比べてやたらと
スコアが高かったのは覚えてるw）
一番ドラスティックだったのはやっぱりPentium4からCore 2に移行した時だろうな
クロックは40%ダウンしてるのに絶対性能は逆に40%UPしたとか言われてたし
それまでAthlon64 X2でブイブイ言わせてたAMDが息をしなくなったのがちょうどその時 >>400
サウンドボード2用のドライバー作ってたよ。 >>464
このまま行ったらCPUのコア数もMHｚ時代のクロック数みたく倍々ゲームで増えて
気付けば128コア512スレッドとかなってたりしてなｗ >>467
５ｃｈの年齢層ってそのくらいじゃないの？ >>465
FM11はAD2以外OS9は別売
11EXに至ってはCP/M86 >>470
8bits CPUは256種類の命令コマンドがある
64bits CPUなら1844京種類だ。
飲み代を割り勘する命令や、猫の鳴き声を再生する命令などドンドン追加していけばめっちゃ高速なPCが出来上がる >>466
DOS/V対応になったのはPC98-NX。
PC9821は、DOS/Vに対抗するために01のマルチメディア機能を強化した機種で、
分類としてはPC-9801の仲間。 >>461
8bitパソコン(CPU)とか64ビットパソコン(CPU)とかいう場合の「bit数」というのは、
情報量の「bit」とは違うんです。
「一度に処理できる情報の個数」のことなので、
8bitなら一度に8個、64bitなら一度に64個の情報を処理できるということです。 マイコン、Ｉ/Ｏ、ベーマガなんかのゲーム打ちこんでたわ
カセットテープが伸びたり切れたりして泣きそうになったわ >>479
ああ、そうだった。Cバスが2スロあったわw >>479
末期のPC-9821はAT互換機と共通のパーツ採り入れたりして結構共通化が進んでたね
自分のPC-9821にゲタ載せてCoppermineコアのPentiumIIIとかTualatinコアのCeleronとか載せて遊んでたわ 9821もXa以降（後継Ra）はWindowsの時代で
同じOSが走る、コア部分だけ別の類似PCになってしまったから
もう廃れるしかなかったのよな
DOSの時代は日本語使用に最適化された日本独自の仕様が輝いていて
IBM PCの侵攻を許さなかったが >>483
たぶん、2のn乗を計算しちゃってる人に
「ALUのビット数」と言っても結局わからないような気がしたのでね。 エプソンもPC98互換機を出していた
286 386 とか 8ビット カセットテープ モノクロモニター
basic 懐かし推るぜ。欲しくなかったけどな。 >>175
しかも1980年の16万円って今の金額に換算すると30万円に相当する。 >>9
テープレコーダーの読み込み失敗にはいらだった ９８コンパチのepson286使ってたわ。FDD2台フル稼働させてワープロソフト動かしてた。 >>456
MZ-80に付いてたオレンジ色のbasicのテキストは、超のつく名著だったわ。 >>488
メモリアドレス8bit+8bitなのになぜか1MBしか使えないとかいう話じゃなくて？ PC-98が初めてのPCとかいうケツの青いお子様はこのスレッドから去りたまえ！ >>467
うん？Ⅱじゃなくてガチの初代ストリートファイターの筐体をゲーセンで見たのは何歳って？
そんな事に興味あるん？ｗ 確か19歳やったと記憶してる。 消防のころ、多分ラジ館だったと思うが家電といっしょにPC売り場があったな。
音楽カセッテープトといっしょにゲームのカセットテープも売ってた。 HALのPCG8100がないとPC8001は使い物にならなかったから当時中学生だった俺は
誕生日プレゼントに日立ベーシックマスターL3を買ってもらった
本当はAppleⅡが欲しかったけどフロッピーディスク２台必須だから値段高すぎておねだりできなかった PC-8001の話題に戻すと、テープ読み込んでからRUNコマンドで実行するんだけど、何か小細工してテープ読み込み後に自動的にプログラム実行する方法があった気がするが思い出せない。 >>500
いやいや芸夢狂人さんなんかは非PCG版のダンプリストをなんかも載せてくれてたので想像力で補ってたよ❗ そういやI/0にPCGを自作する記事が回路図付きで掲載されてた。
HAL研からクレームつかなかったのかなあ NECはパソコンの電話サポートがクソ
とにかく早く電話を切ろうとする
対応も雑
面倒見の良い人がたまにいてもすぐやめてそう、件数だけ稼いでるんじゃねーぞ 当時は電器屋で1日遊べたな
パソコン触ってるだけであっという間だった
あと企業も余裕あったからショールームとかも充実してて楽しかった >>483
つまり、PC-8001は4bitパソコンだと言いたいわけだな。 >>502
その人ってI/OとかASCIIに毎度ゲームプログラム載せてた人だっけ
0からゲームのプログラムを作る能力私にはなかったけど
雑誌に載ってるプログラムをいじってキャラクター変えたり動きを変えたりして遊ばせてもらったわ
あと姉が定規を持ってプログラムの読み上げをやってもらって俺が一生懸命プログラム入力してた
でもなんだか知らんけどerrorになって翌月号買うと先月のプログラムの訂正ってのがあってそれを入力するとやっとこさゲームが起動できた懐かしい思い出 家庭用とは名ばかり
そう簡単に買える額ではなかった このころから20年ぐらいの間、ずっと技術革新がされないまま、
メモリがほんのちょこっと増えたものを新製品と偽って販売していたことがあだになってNECは衰退したよね。
まぁ富士通にしろシャープにしろ当時のPCメーカーみんなそんな感じだけどね。
うちのPCは自作だから、メーカー品はずっと使ってないけど、
メーカーは内部的に低レベルのパーツをぎちぎちに詰め込んだ外見のデザインだけのPC（）を
情弱をだまして売る姿勢は実は今もあまり変わってないからね。（´･ω･｀） (-_-;)y-~
88歳、やっぱ、団塊アホ世代ではないねんなぁ・・・
この人も下が、団塊アホ世代でなかったら、もっとPC進化して、
今のような惨状ではなく、日本PCの父と言われてたやろな。 >>494
エプソンのドライブ音大きかったよね。ガコンガコン。
初購入PCはMZ-80K2Eだったなあ…
初めて触ったのはベーシックマスターL2だったけど＠今はなき日本橋の丸善無線 >>8
同じく
小4で6001買ってもらった
無限の可能性と楽しさを経験できた
スクリーンモードは2、それからF2キーでロード、ダブルコーテーションは消す
そんな毎回の動作を今でも思い出せる
AXシリーズよかったなぁ
宇宙輸送船ノストロモとか MZ-80Bだったけど組み立てた覚えないぞ
中学生じゃ出来るわけないし 今の人って昔のPCがカセットテープみたいなものに記憶してたとか知らないだろうなぁ（´･ω･｀） >>514
んなことないけど
低品質なら無名のパーツの方が多いわ
メーカーPCがたけぇのはサポート費用アフターサービス代が乗るから >>518
ベーシックマスターL2って、プログラムのリスト表示をしてるときに、シフトキー？を押すとリストが流れる早さを調節できる機能を持っていた。
リストを止めるときはBREAKキーを押すんだけど、スピードを調節するキーとBREAKキーの組み合わせでリセットをかける機能もあったので、リスト表示中に何回もプログラムぶっ飛ばしたことがある。 >>25
ザナドゥがMSXにも移植されてたのをかなりあとに知って軽くショックだったなぁ
MSXじゃロクなゲームやれねえとか思って早々にファミコンへと乗り換えた当時の俺(お子様)を叱りつけてやりたい… >>522
ヤングな俺はFD世代だ
親父がピーーガーー言わせながらロードしていたが
スピーカーなんでつけてたんだろ？ >>1
こんなつまらんニュース流すより自分とこのボッタクリシステムが問題になっているのを心配しろよ これだけ高価だと買えない層もいたと思うんだけど
そういう人たちはどうやってデジタル欲を発散してたの？ >>519
俺も同じだ。1972年生まれ？
ノストロモなんてよく名前憶えてるね。記憶力にびっくりした ブラックオニクスならやったことあるけどデータレコーダーで10分ぐらいかけて読み込ませてたね (-_-;)y-~
こういうニュースだけで、団塊アホ世代は満足して、何もしないんやろな。
そういうことをあいつらは30年以上も繰り返している。 >>530
ベーマガやログイン買って妄想に浸る日々よそりゃ…バイトできる様な年齢でもなかったし俺の場合 >>526
マジかよｗ
パーソナルコンピューターでテープデバイス現役とかスゲーな。
こっちは早々にSSDだわ（´･ω･｀） >>530
当時はマイコンショップやデパートの売り場に自由に触れるようにしておいてあったんだよ。
しかも、椅子もおいてあるところも結構あった。
日本橋だったら共立電子とかが聖地 >>500
IBM-PCのVGAなら、PCG相当の機能が最初から組み込まれていた。 ベーマガだったか忘れたけど、当時はユーザー同士が文通みたいな形でやり取りしてゲームの売買とか攻略情報のやりとりやってたよな
MSXのハイドライドを買ったら送られてきたのがダビングされたテープと手書きの説明書とかで「！？」ってなったの思い出した >>538
I/0とかにユーザー同士が個人情報剥き出しでマイコンの売り買いしてたなあ。 そういや実家にベーマガあったな
90年代のだが・・・ ７１年生まれの俺のファーストPCは８００１Mk2ｗ
以降３６年間、負けハードを買ってはいけない！というのを今も尚
苦い思い出として教訓になってる・・・・ｗｗｗ
いろいろ振り返っても負けハードはこの８００１Mk2だけだわｗ (-_-;)y-~
磁気テープPC見たのは、西本くんの家や。
でも、俺はこの情報、経験は使わない。
古すぎてなぁ、C位さんの動向がわかってもカネにはならんやろ。 昔の中学時代とか住所氏名丸出しでペンパル募集コーナーとかあったわけで 芸夢狂人が医者になる時は本当に残念だった
日本のゲーム界を背負って立つプログラマーだと憧れてたわ >>501
load "abc"
の代わりに
run "abc"
を使うとか？ >>465
昭和５０年代生まれには１９７０年代の回転チャンネル式テレビやビデオデッキ、電子レンジの価格や
ましてや子供用自転車の価格なども知らない記憶ない訳で
昭和４０年代生まれの団塊Jrやバブル世代にとってさほど高くないように感じた商品でも
昭和５０年代生まれには想像を絶するほど高いみたいな思い出だそうだからスルーするのが無難ですｗ
MSXがお金持ちの子しか買えなかったと言ってしまうのも昭和５０年代生まれだけの特徴だからご了承くださいｗ >>539
I/Oとか月マとかの欄外に読者投稿欄があってさ、
たまーにそこで喧嘩になったりしてるんだけど、
1ヶ月に1レスしかできないから、進行がまぁ遅いこと遅いことw 学生時代はBASICで必死になってプログラム作って卒業研究のデータ解析してたな
連続用紙をプリンターで連日連夜印刷したりしたな 当時はPCゲームの複製簡単に出来た
信じられないかも知れないが、複製したゲームを売る店まであった
どっかの雑貨店で、パソコンにハマってるおっさんがゲーム安く売ってる
みたいな情報を頼りにゲームを買いに行った
フロッピー１枚５００円みたいな安い値段
ゲームリストみたいな紙も貰った、当時のPCゲーのほとんどが載ってた
エロゲーみたいのもあった >>550
連続用紙ってことは、ドットインパクトか～。
あれ死ぬほどうるさいんだよな。
防音用の箱があったくらいでｗ beepでブラックオニキスの記事読んで88でプレイしたのが人生初のロールプレイングゲームだったわ。ムーンストーンやりたかった。 >>552
たしかに五月蠅かったよ
プリントアウトしたの上手くまとめないと散らかって大変だった
当時は研究室で連続用紙段ボール箱2個ぐらい使ったが
今はAIとか駆使したら連続用紙要らないとおもう 汎用コンピューターユニバック11システムや22システムを運用してた世代だが当時のディスクアレイが重すぎて換装の時に泣いてたわ >>1
実家の押し入れに8001が二台ある
RAMが32kBに増設されてるヤツ >>556
16KB増設するのに1万円ぐらいかかったよな。 今見てもボディの剛性やキーボードの質感がやたら良いんだよ
日本電気のこだわりと云うか値段相応と云うか高級感がある
今の日本電気とは威厳がまるで違う時代 >>558
確かに
>>1にはデフォルト32kBみたいに書いてあるけど金だして増設必須だったと記憶 >>560
でも8001でゲームやるとスペースキーをやたら連打するんで、スペースキーだけユルユルになっちゃっうんだよな >>562
デフォは16KBだったよ。
秋葉にメモリ買いに行って、自分で増設したの覚えてる。 >>563
ウチはRETURNキーがユルユルw
今より安物感がないけど結構みんな使い込んでたんだよな >>564
そうそうw
いやマジ懐かしい
N-BASICやらマシン語やら >>562
16KBにして「100万分の１」にするほうがスッキリするのにな
ちなみに俺はmk2だったからデフォで32KBだった
あと、kを小文字にすると1000倍になって1024倍に意味にならないぞ >>568
mk2は憧れだった
8001持ってる身としては追加でおいそれとは買えなかった この時代は数人でパソコン作って
一人でキャラクタベース
ソフト書いてテープに書き込んで販売して
大金儲ける時代だったな
生まれるのが10年遅かった syntax errorとかに一喜一憂したもんだ
楽しかった pc-8001なんてどうでも良いよ
8801を話題をしてくれ >>572
88シリーズはFMシリーズやMZシリーズと共に確かに一斉風靡したがやはり8001ありきだったと思う >>522
みたいなもの、じゃなくてコンパクトカセットそのものです＞＜
ワゴンセールのなぞのテープがむしろ相性がいいとかのアキバ伝説も＞＜ >>534
友達とゲーム作ってベーマガ投稿したことあるよ
レベル的に絶対いけると思ってたけど落ちちゃった
一部マシン語使っていたからなのか分からん テープ！なつい カウンタ記録してここから何ここから何ってノートに書いてた
カセットはこれがいいとか根拠なかったな～ パソコンが普及する前の時代にゲームソフトを作って販売してたメーカーさんてすごいと思う。
ＰＣ－8001の最初の市販ゲームってなんだったんだろう？ >>496
アドレッシングが16bitで1ＭＢつかえたら異空間だわ 懐かしいゲームが結構あって、感慨にふけってしまった >>501
キーバッファを弄ってマシン語モニタで保存する方法なら覚えてる
ctrl+b cload”aaa”↩︎run↩︎ 的なのを予約入力して
現在のキーバッファアドレスが格納されてるワークエリアごとWコマンドでセーブ
EA68とかそのへんのエリア 今のパソの5000分の1くらいの価値しかないわけね
値段と性能比で
そんでも当時は最先端だったから半導体の世界だけはマジでえぐいほど進化したもんだ >>371
パソピア7が横山やすしと一八親子だった
あと
あとFM7は南野陽子も宣伝してた あー、20万超えのボロノートPCを買わないと
手に入らないやつか… >>579
なんだろう？
平安京エイリアンかなあ。 日本のパソコンメーカー各社
ＰＣ用もあったＯＳのトロンや
日米半導体交渉などの苦い体験があるから
世界に飛躍出来なかったのかもな
携帯も同じようなもんだろうが
うまく乗り切ったのは自動車と家電と鉄鋼
ぐらいかな
その後小泉政権ごろから家電が落ちぶれ、
民主党政権の円高放置で駄目を押されて
立ち直れなくなってしまった家電業界 >>1
> 「ＰＣー8001」登場40年 当時の担当者が思いを語る
ＰＣ8800とＰＣ9800の４０周年のときも同じようなイベントを行って、同じような再現ＰＣを発表するんだろうなｗｗ >>102
当時小４だったけど、「マシン語の詩人」に憧れて機械語勉強したけど挫折したわ。
小学校でマイナスの概念も習っていないし、これは高校数学でも習得しない２進法・１６進法を自分で独学したつもりだった。
さらに英語も理解できない。
よくマスターしようと考えたものだ。 >>25
ナイトライフ
オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか
団地妻の誘惑
あとは忘れた 当時実家にあったNationalのラジカセがやたら高機能でRemote端子が付いてて
完璧にパソコン用のデータレコーダーとして使えたのは感動した
Remote端子がないと自分で再生止めたりしないといけなくてめんどいんだよね 逆に高級機でいろんなエフェクトが
ついていると向かない。
普通にaiwaの安っぽいダブルデッキ使ってた。
コピーもできた。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【Google ＝ Alphabet（アルファベット社）】
*Googleは、平成15年にAlphabet の子会社になった
【Alphabet ＝ アレフ（旧オーム真理教）】
==
*ターミネーターの「スカイネット」のモデル
スカイ＝空海（真言宗の開祖）
ピラミッド＝今は亡きGoogle Japan電子船🚢の形状
ピラミッドの中の「Y」＝「Yahoo!」「三菱」
==
* Alphabet（アルファベット）＝言葉
*真言宗＝安倍晋三の言葉、M（魔物）＝オーム真理教＆Google
*フジテレビ＆Google＆日本政府は
一年以上前に、今は錦糸町地下にて流体金属の兵士を作り出そうとしていた
その世界軸は消えました bb
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1158482904260870144/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クロックアップするとゲームが早送り再生みたいになる 学校の帰りに友達とゲームしようという話になって、
「じゃあ帰ったらすぐロードしておくね」
そんな時代 >>478
RISCとCISCの違いも理解してないのかな？ ┏( .-. ┏ ) ┓【Google グール（喰種）】巨人阪神戦ねっ
*Google Androidには
グール（喰種）と云う、人喰い属性が根幹にある
最大特性が、人肉を喰べる事である
--
*基盤と云うか、AIや脳データベースが血肉を捕食します
オーム真理教の「ポア思想」の
脳データに書き換えられた上級市民が
同様な「ポア思想」のAIを使い
複雑巧妙に天変地異のシナリオを作り上げ
殺傷・テロ攻撃・戦争・天変地異を起こし続けて
人類を苦しめ続けている
*電子飛翔体兵器も「ポア思想」で動いている
--
*巨人阪神戦の半身とは、魚をおろしたときの身の片方 al
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1158492180865884160/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>461
すでに量子コンピュータは実現していたのだ >>26
この記事がミニゲーム機出すよっていうことへの提灯記事だろうに >>7
金持ちやん、30万近くしたよね？。俺は中古のFM7やった。 >>456
FDDもないし当時市販ソフトの大半がFM77AV専用
だったことを考えると2万円でも割安感がないなあ >>465
(8bit+16bit)/2=12だけど8bit寄りなので11
6809だけでなく8088を載せたモデルもあった >>527
しかも全機種の中で一番良くできたゲームとファルコムが太鼓判押した出来
MSX版なんか出ると思わずMSX2版かってた俺涙目 過去の栄光ばっか引きずって何も新しいもの産み出せていないな もうNECパソコン作ってないでしょ
子会社化してレノボグループに入ってるし >>1
>中国のレノボグループの傘下にある「ＮＥＣパーソナルコンピュータ」
これだけで日本の産業が置かれている状況がわかる そもそもこいつらのせいで日本のコンピューターが何十年も遅れをとってしまったんだろ >>514
帰れよ知ったかゆとりマン
80年代はNECですら革新しようとしてたわ >>610
ファミコンのファザナドゥの方がおもしろかった >>1
価格で見ると、「ＰＣー8001」は本体だけで16万8000円で、今の一般的なノートパソコンの価格帯の10万円から15万円と単純比較すると、割高だったことがわかります。＞
この記者は馬鹿か？
今の時代の物と比べてどうすんだよ。比べることに何の価値もねーわ。
しかしwindowsが普及してからは、個人でPCをむさぼるなんてことが一般的じゃなくなったからなぁ。
今のPC使いなんて単なるアプリ使いだもんな・・・
そりゃ小学校でプログラミング思考を学ばせる必要も出てくるわけだ。 >>622
デルで買えばWindowsも入ってて3万円くらいだぞ >>600
カセットでロード30分が当たり前だったｗ
途中でエラーが出たら最初から全部やり直し。 >>57
標準16K
最大32K
アルミホイルに包まれたメモリ買ってきて増設した覚えが・・ >>69
本体16万8000円だったような
モニター別
データレコーダー別
小学生だったからよくわからんけど、たぶん大卒の初任給よりはずっと上。 >>3
ソニーのscsiドライブ買ったらベンダーidがNECYだったからな >>342
それN88BASICやで
8001のN-BASICあらへんで >中国のレノボグループの傘下にある「ＮＥＣパーソナルコンピュータ」
知らんかったわ これ、ＮＥＣの新型パソコンを買って、更に抽選に当たらないと手にはいらないもんだぞ。
転売屋の餌食だわwww ベーマガの中古パソコン広告で値段見ながら
ため息ついていた、中高時代 … >>86
去年だかLenovoのイベントで未開封のDos/VだかPC/ATだかを起動させるってやってたな
動かなかったらしいが
秋葉のBeepだか家電のケンちゃんだかレトロPC扱ってる店に問い合わせてみれば？ >>633
動いたって記事を見た記憶があるけど
オレの思い違いかな >>632
PC8000は10本ぐらい載ってるのに
1本しかなくて悲しかったパソピアユーザー Z80の3.58MHz駆動から始まり、i3のビジネス向けノートPCから書いているが
生産性はそこまで変わらないｗ >>637
ベーマガも、マイコンBASICマガジンだったな。
日本発のパーソナルコンピュータは、PC8001よりも10年以上前に日立が出してる。
当時主流のFORTRANやCOBOLは当然だが、BASIC（ただし、コンパイラ）も搭載されている。
高級外車ぐらいの価格だけに、企業には売れたがマイコン少年は存在すら知らないわな。 販売されないし、Basicしか動かないなら不要だなｗ >>640
流石にPC-8001の十年前では
4ビットマイコンすら無い。 >>643
4004が1971年だからなあ。
>>640は「パーソナル」の意味が理解できないんだろう。 >>285
どの時代も中学生のキラキラが次の日本の得意分野になる。。。と良いなあ >>615
NECのPC部門が買収される7年前にIBMのPC部門がレノボに買収されたぐらいだからね >>8
じっさい、当時マイコンなんていう子供向けでない値段のものに投資した親世代の判断は吉と出たんだろうか >>234
でもおまえらMSXの事バカにしてたじゃん… >>647
小学時代に表参道とか遊んでたお陰で中学英語はほとんど学年トップだった >>392
90年くらいにはtelnetは使えてましたね
会社でunixの研修受けた時にtelnetの使い方も
ついでに教わったので
時期的にはパソ通ですかね？ >>275
もったいないなあ。歴史が変わってたかも。
すき焼きの坂本灸も亡くなったし。 >>171
パチと競馬だった俺からしたらどっちも羨ましいわ >>644
価格から今でいうミニコンだと分かるだろw
CPUもOSもコンパイラも日立製だよ。
ttp://madlabo.oops.jp/MAD/0007/hitaccat.jpg OSといえばMSDOSをバンドルできなくなったとき
エロゲ屋さんがバンドル用互換OSを自前で
作り出したことがある。
ALISE-DOSとかELF-DOSとか。
時代はすぐにWINDOWSに変わっていったが。 >>657
その時代だとは富士通、東芝以外は
たいがい独自使用ですね。
富士通、東芝はIBMから訴訟起こされるけど。 >>657
おお！カタログではパーソナルコンピューターを謳ってたんだね。
でも、この機種果たしてどれくらいパーソナルとして使われたんだろ？ >>264
熱量が凄いなw
『漢字！』『3D！』『256色！』 しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごかったよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか？
34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ
スマホを使いこなせる層とそうでない層
スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで
自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6852-em8D)：2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・
285 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する
777 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
＞余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある
594 ：名無しさん＠１周年：2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ
62 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2018/07/11(水) 09:30:19.72 ID:jvSPqZKR
>>59
そもそも日本人においてスマホを持つ価値がある層は上位の三割がいいところだし、その層は賢いのでAndroidを使ってる率が高い >>632
ブラインドタッチ練習用の実寸大、二つ折りの印刷されたキーボードを
進呈しますｗ レノボグループの傘下なんだ、、、
あの中国技術者精鋭のハッカー集団を兼ねてる、あのレノボ・・ うーん、買ったけど仕事じゃ使えなかった。熱計算ソフトを作ったけど周辺機器が乏しいしdosも使えない。
結局パソコンらしく役に立ったのは9801から。 >>234
結果的にそれでよかった。
下手に98互換機が盛況だったら、脱ガラパゴスが遅れててたからな。 >>392
そりゃほぼ間違いなくnifty serve か PC VANだな、 >>353
たまにはAX規格も思い出してあげて下さい なんかパソコンブームに釣られてシャープのX1ターボ買ったけどベーシックで遊んだだけで終わったな。LPレコードのデータベース作ろうと思ったが、フロッピーディスクがシーケンシャルアクセスにしか対応してなくて検索に時間掛かり過ぎて実用化出来なかった。 >>171
>こういうものに興味があってガンガン買う親父さんの居る家が羨ましかった。
親父とは違うけど、すごく年の離れた従兄弟のお兄さんが興味もちで
まだまだガキだった自分にMZ-80Bをくれた、何の事かわからないけど、勿体無いから必死で学んだ
後に多少の知識を得てお兄さんに「どうしてあんなに高価なものをくれたの？」と聞いたら
「80BとFM-8で買うのをすごく迷って、結局80Bを選んだ」
「その後に後継のFM-7が出たから我慢できずに買った」
「やはりスイッチONですぐ起動するのはいいね、いちいちテープで毎回BASICを読むのが面倒」
「MZ-2000もかなり迷ったんだけど、またグリーンモニターだからやめた」
上記の理由で選択を迷った人はこのスレに何人かいそう、でも普通にPC-8801が大勢なんかなあ…
あと「FM-8は熱がこもり、すぐに固まる」といような事を言ってた気がするが真偽は不明。 ローマ字入力を利用している者は、「ー」と「－」の使い分けをきちんとしなさい。 >>676
正しく「キャピタル・ロック」と読める人は少ない >>615
レグザもハイアールの傘下だしな。
あ、Sanyoもとっくにそうだった。 ９８０１DO持ってたけど
９８と８８両方のソフト使えて
ｗ９５DOS/V買うまでずっと使えた。
おかげで９８＆８８のパソゲーはものすげーやった >>677
ＣＡＰＳはキャピタル・ロックじゃなくて、
キャピタルレーターズの略な。
Caps Lock はキャプタルレターズ ロック
キーボードに書いてあるだろ。 >>677
俺は「Num」を「ニューメリック」と読んだときに
「なんで○○さんは"ナンバー"を"ニューメリック"って読むんですか？」
と言われることがある。 >>681
ビックリマークはエクスクラメーションマーク
アンドマークはアンパサンド
アットマークはコマーシャルアット
ま、正式な呼び方を知らない人は多いわな。
♯シャープ
＃いげた
の違いが分からない人も多いし 高校生の頃バイト頑張って30万近く貯めて8801MA買って1年後に40万貯めてｘ68000PRO買った。ついでにレーザーディスクとマクロスのLD-BOXも買った
今じゃ嫁に財布握られてそんな高価なパソコン買うなんて無理(´；ω；｀) >>683
高校生ですごく稼ぐバイトやってたんだな PC-8001のテンキーだけでマシン語を打ち込めるようにするプログラムを作った人がいて、そのおかげでマシン語打ち込むのがすごく楽になったっけなあ。 >>685
朝、新聞配達して夕方から近所のスーパーでレジ打ちで両方合わせて月に6～7万ぐらいだった。時給500円ぐらいじゃなかったかな >>688
それは立派だ。
若年ユーザーは脛かじりでしかなかったのが大半だろうから、誇っていい。 >>168
奇麗だな
mountコマンドなんて久々に見た ┏( .-. ┏ ) ┓
【URUK（バベルの塔）】
*URUK（ウルク）＝バベルの塔＝言語の混乱（Google）
--
*Google Android 陣営の携帯・パソコンを使うと
世界中がバベルの塔と成り果てます
*基盤と云うか
人類が使用しているAIや脳データベースや
AI（量子サーバー等）が
One Worldや人類殲滅志向のに為政者を操り
世界中を混乱のドツボに陥れます ce
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1158569460426403840/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) このスレ、当時88･98持ってる奴の家に行き遊ばせてもらった奴も多いかと思うけど、当時の仲間いそうだな
こういう全国は広いようで狭いww 自分のパソコン歴だけど
1983年 PC-8001ｍｋ２
1986年 MSX2
1994年 PC-9821(386)ウィンドウズ3.1
2001年 ソニーバイオノートウインドウズMe
2002年 どこかの激安PCウインドウズXP
幼少期のパソコンの出現には驚いた思い出あるけど
大人になってウインドウズの出会い当初は自分の中では
使い方がなかなか理解できなかったことから低評価だったのだけど
今考えると
情報共有社会に変わっていったのはいつだったのか？と考えると
ビルゲイツの功績はとてつもなくでかい。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【オマーンコを掘るムズした、魔王軍】No.a 続く
第一波、海賊🏴☠孫正義船
第二波、海賊🏴☠フジテレビ船
--
*海運会社である国華産業（東京都千代田区）
「コクカ・カレイジャス」号（パナマ船籍）
【ダークサイドに落ちた、海軍カレー（日本）の孫正義】
（黒化、カレー🍛、ジャスティス）
--
*ノルウェー企業
「フロント・アルタイル」号（マーシャル諸島船籍）
【脳波放送経営陣、スタジオアルタ、ヤバイ】
イル → HIPHOP用語でヤバイ jz
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1157075351698210818/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高校の時パソコン部に入ったら只のゲーム部でした。プログラミングなんかした事なかった。 >>168
そうか、やっぱりマイコンがパソコンに変わったのは
PC-8001の登場がきっかけだったんだな。てか
PCってパーソナルコンピュータの略だったんだな。
恐らく何十年前にも気付いていたとは思うけど、
いまさら再度気づいたｗ 8001の前は、プログラム組むのにも半田ごてが必要だったもんな、マイコンとパソコンの分岐点は
その辺りかな？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【オマーンコをホルムズした、魔王軍】No.b 続く
第三波、海賊🏴☠URUK船（ウルグ＝バベルの塔）
第四波、海賊🏴☠MKウルトラ満子船
--
*ステナ・バルク社（英船籍のタンカー）
「ステナ・インペロ」号
【私を捨てろ、小梨で不良品】
na → 私の意味（菜、奈（林檎）、七）
bulk → バルク品（不良品） pero → 私の意味（子無し、ペロ🍬）
--
*米海軍「ボクサー強襲揚陸艦」
【モハメド・アリ】から命名 cs
私は蝶のように舞い（電子飛翔体の様に舞い👻）
蜂のように刺す（８チャンネルの🐝の様に刺す）
奴には私の姿は見えない（スピードが速い）
見えない相手を
打てるわけが無いだろう（透明人間 あらわるあらわる♪）
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1157090206052306944/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>700
完成品のワンボードマイコンはいろんなとこから出てたんだけどね、
一番ポピュラーなTK-80はキットだったけど 憶えておいてほしいな、と言うことは
「パソコンはミニコンやオフコンの
サブセットでも小型版でもなかった」
ということ。
事実、ワンボードマイコンからパソコンが誕生した時は
いわゆる「コンピュータの専門家」からさんざん冷笑されたからな。
”こんなオモチャをコンピュータと言ってもらっては困る”と
科学朝日のコラムに書いてあった。
あれを育てたのは電気工作を主とするホビイストで、
「コンピュータの専門家」が乗り込んできたのは、
16ビット化してCALCソフト（エクセルとか）が動くレベルになってから。
著作権だなんだとうるさくなってきたのは、そこいらからだな。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【オマーンコをホルムズした、魔王軍】No.c 終
第五波、海賊🏴☠MKウルトラマンゴー船
--
*米海軍「キアサージ強襲揚陸艦」
・KI → ヨウ化カリウム → 8日狩りUM →
８ちゃん＆日本政府＆AUM（オーム真理教）
・アサ → 統一協会マークの旭日旗
・一 → 統一協会の「一」「One World」
・ジ → 時 → 日本の寺である創価学会
【日本政府＆８ちゃん＆AUM（オーム真理教）＆
統一協会＆創価学会が、イランを狩りに行く】
--
*油田を狙うと云う行為は
既に亡き我妻由美を、十字架に掛けて追い込むと云う感覚である bk
*北半球では朝鮮半島、南半球ではイランを足掛かりに、One World か人類殲滅を図る ナイコン族だからマイコン入門の巻末のキーボード写真で練習するわ >>621
あんなのはＸＡＮＡＤＵを名乗る資格なし 仕事で必要で98のBXってのを自費で買って
ロータスと一太郎に容量の小さいハーディスクで30万くらいだったかな
表計算使っても上司には理解されなかった頃 >>686
雑誌I/Oに載っていたマシン語入力プラグラムなら、作ったのは中村光一だよ
シレンの新作はもう出ないかね('ω') 初期の信長の野望、BASICで書かれていたので改造しまくったな。 PC側の思考ルーチンを
弄り捲って人が勝てないレベルにした ｗ
判断基準を関数にしてたからAIモドキになっていたなあ。 今考えるとスゲーわ 家にあるぞ8001。
多分まだ動く、ただラジカセがないからソフトのロードは出来ないなあ。 >>702
それでもI/O部分は拡張性と言うか、ユーザーが独自の実装をしやすい様に
空いている感じ？小さめに作って有れば、ピンヘッダーが刺さっているとか？
自分はそこまで古くないから、その頃の作りにはあまり詳しくないと逃げてみるｗ エロゲ第一号はハドソンミソラーメングループの
「野球拳」for MZ80
だと思うがどうよ？ >>1
割高って
当たり前だろｗ
バカかこの記者は カフェで後ろの女子集団の会話聞こえてきた。
「カレシがぁ、なんかぁ、日本電気？とかいう電気屋に就職するとか言っててぇ、そこらの電気屋とか有り得なくない？」
連れも同程度らしく、別れろ別れろ言ってて、
「うん、だからぁ、それで昨日メールで別れるって送ってその後着拒したぁｗｗｗ」
とか答えてて噴いた。
隣のテーブルの人と目が合ったんだけど無言で頷き合い、彼氏の今後を祝福した。 >>717
懐かしいな、そのコピペ、いつ頃のだったっけ？ 西部警察のマシンRSに東芝パソピアが搭載されている
https://www.youtube.com/watch?v=NIvGv0e_BZo
今じゃこんな事タブレット一つで出来るだろうにな >>715
これかな
ttps://www.beep-shop.com/blog/wp-content/uploads/2015/10/de19f5dc89cde016dc6f672948a145fc.jpg >>717
今じゃ、就職できるだけでもマシっていう世の中になったんだよなぁ・・・ PCG付きのPC-8001を持ってたけど
5年前に引っ越す時にNECに送り付けて処分したわ
なんか復刻版出るらしいけど今更買ってもな 幼くてあまり覚えていないのだが
1984年前後頃のtvにつないでキーボードでコマンドをアルファベット入力して進めるアドベンチャータイプのゲームで
タイトルに確か、オデッセイて含まれるゲーム分かる人いる？
なんかSFちっくな奴。
機種もわからない。 >>692
PC-6001mk2持っていたから、
PC-8801/PC-9801の良さがわかるまで5～6年かかった。（笑）
エロゲーやらなきゃグラフィック性能なんてオマケみたいなもの。
と、当時は強がっていた。
そういう意味でPC-8001も神ゲーあるから遊んでほしい。
・・・でも、ファンファン入ってないな。スクエニの壁は厚いか・・・。 日野OL不倫放火殺人事件の加害者と
処女だった彼女を弄んだ不倫相手の男、
立憲民主党の長妻さんもNECの社員だったよね >>722
今は有効求人倍率1.61だぞ、ちゃんと今を生きてくれ
日本電気がテンプレだけど改変で色々なメーカー名のがあったな >>718
氷河期世代だった気がする
氷河期にNECなんて宝くじ一等ものだよなｗ
>>722
今の新卒世代はまた売り手市場らしいが、大企業はどうなんだろうね >>375
たぶんそのフェーズはもう過ぎると思う
新人がスマホしか知らんとあちこちで不満でてるし >>727
有効求人倍率（）なんて、まったく信用できない。
そちらこそ、きちんと社会と向き合って働きなさいな。 >>724
コロニーオデッセイじゃね
PC6601本体に付属してたアドベンチャーゲーム >>724
PC-6601のコロニーオデッセイっぽい 企業就職人気ランキング NEC
1979年 ５位 PC-8001発売
1980年～1981年 ２位
1982年～1988年 １位 PC-9801発売
1989年～1993年 ２位 Windows3.1発売
1994年 ３位
1995年 ４位 Windows95発売
1996年 ６位
1997年 ランク外 NEC PC/AT互換機へ 昔のPCのワクワク感って半端なかったな
万能感と未来感のカタマリだった
ただ動いてるだけで感動できた
あれから今までいろんなガジェットに出会ったが80年代のマイコンより心が揺さぶられるものは無い おいBPS!
ムーンストーンはまだなのか
早く城代！ >>738
買いためておいた部品の行方も含め、結局はうやむやで終わったな、あの事件。
俺、ATMで振り込む直前までいって「いや、素人開発は危ない」と思いとどまった。 >>741
買う気マンマンだったんだけど、うっかりしていて申し込みが遅れてセカンドロットに回った
おかげて助かった 8ビットから16ビットへというのが画期的だったな。
それでやっと日本語ワープロソフトが使えるようになった。
思い出したわ。
8ビットだと256しかないから無理だったんだよなあ。
PC-9801で16ビットになって、一太郎が出たのがいつだったか。 PC6001は出来るゲームが少なかった
mk2が羨ましかった >>743
俺も当時LXを使っててそうとう悩んだんだけど、金欠で断念した。
もし、つっこんでたら嫁さんに滅茶苦茶搾られたであろう 久しぶりにHP200LX出したら、液晶画面が死んでたわ。 先週アキバ行ったらHP200LXのあの人がまだポチポチやってたな
どんだけ物持ちいいねん >>8
テレビをモニターに、ラジカセを記憶装置に使った。 >>750
「TVとラジカセが壊れるよ!!」と、親を脅して
PC-6001mk2本体と共に、純正モニタと純正データレコーダーを
買わせた凶悪な中学生だった俺。
・・・確か、秋葉原の九十九電機7号店で15万くらいだったな・・・。 >>129
98用のN88BASIC(86)はNEC内製だったはず >>752
所謂クリーンルーム形式で開発したんだけど、発売前に確認したアスキー、マイクロソフト関係者がここまで再現しているのはリバースエンジニアリングしてるんじゃないかって疑ったって逸話を読んだことがある。 >>725
8001の名作の大半はエニックスのソフトって印象。
ファンファンの作者が作ったザクサスも面白かった。 ゲームが充実したのってPC-8801SR以降で
PC-8001のソフトは大半がゲーセンのコピーか
打ち込みを前提とした雑誌に載ったミニゲームが多かったと思う 8801mkⅡFRがSRの廉価版だと知った時は少し凹んだ、単に新しい機種だとばかり思ってたよ >>771
あ～あれ中村さんが作ってたんだっけ。
お世話になったなぁ。 >>757
おじいちゃんアンカー間違えてるよ、お昼ご飯も食べたでしょ NHKのマイコン入門観てた人いる？
PC-8001を使ってたね >>175
うちにも50万とか70万(多分外付けHDD込み)とかのPCがあった
親父が仕事で使ってたんだけども
お前会社辞めて自営業始めて金ないくせに何そんな高価なもん買ってたのと腹が立った
だって絶対仕事にかこつけて趣味のために次々買ってたから >>714
PIOもあるが基本はアドレスバスとデータバスとRWやらがある程度のバスが解放されてる
空きのアドレスに自分の好きにいろいろ実装するだけ
もちろんPIO繋げて外部IOを拡張してもいいしSIO実装してもRAM実装しても良い 実は8801ｍｋIISRじゃなくて、8001ｍｋIISRという機種もあったｗｗ ＞価格で見ると、「ＰＣー8001」は本体だけで16万8000円で、今の一般的なノートパソコンの価格帯の10万円から15万円と単純比較すると、割高だったことがわかります。
こいつ脳味噌沸いてんのか？ >>759
見てた見てた
超見てた
おかぁさんに土下座してテキスト買ってもらったw >>626
日立ベーシックマスターL3は本体29万8千円ディスプレイ16万8千円だった >>722
なにほざいているんだ?
学卒(大学・高校）内定率はほぼ100%だぞ。
就職できない奴を探すのが困難なんだが・・・ >>568
PC8001mk2はデフォで64KBではなかったか？ >>678
三洋はパナの要らない子部門をハイアールに売り飛ばしただけ
法人としては休眠会社でパナ傘下にまだある NECとNTTさえなければ日本のITはもっと進んでいたかもしれない >>7
ああ、自分もPC8001と比べてMZ80-Bの「フルRAM実装のクリーンコンピューター」
この１点だけでMZ-80Bを購入した。
---今でも家にあるし、まだ稼働する。しかし。モニター（画面ではない）とSB5520の入っている
カセットテープが読み取れない。（複製作っとけばよかった）。
今動くのはWICSモニターとWICSBASIC、WICSアセンブラのカセットも読み取れて稼働する。
しかし、真っ黒の画面とプロンプトをみて、感動はするが、ただそれだけ、メモリダンプとかして
見るだけ。ただの何の役にも立たない機械になってしまった >>773
普通のテープレコーダーあればマイク端子からパソコンに読み取ってWAV化し、ノイズ処理したり速度変えてみた上で再度テープに録音してみたら？ >>527
X1から忠実に移植しようとして失敗したMSX2版
とは違いMSX向けにカスタムした良移植 >>530
80年代に入ると価格競争が始まる
1981年にNEC（新日本電気）がPC-6001を発売
したのを皮切りに各社が10万円未満で買える
マイコンを続々と投入した >>41
MZ-80K
PC-8001
CZ-800
↓
Z80採用 >>698
だーかーらー
80年代前半まではまだマイコンの方が主流だった
っての >>764
FM音源なしのPC-8001mk2SRのスペックでPC-8001mk2を発売していれば、違う展開になっていただろうに... >>86
1980年代半ばのアスキーかなんかにNECの最新のスパコンの記事があったな
メインメモリは512MB >>781
もし発売するならカッコだけでいいんでPCG付きにして欲しいな >>785
いやこの販促品がPCG対応なんだよ
「PC-8001のPCGを出していたHAL研究所としては
搭載しない訳にはいかない」って この頃はNECのマイコンとまさ子のバイクを持ってることが富の象徴だったんだよな
懐かしい時代だぜ 森田氏のアルフォス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電波新聞社のゼビウス 8801ｍｋIISRのデモディスクは良かった
ヴィヴァルディの四季が流れながらイラストが変わる
子供ながらに感動したわ(´・ω・｀) MZ1500買ってもらったらNEC信者にバカにされた >>792
PC-8001の附属のテープに入ってたデモプログラムはつまらなかった記憶がある。
簡単なグラフィックのデモと微かにアナログ時計のプログラムだったような？ Ｘ１のゼビウスよりファミコンのゼビウスの方が総合的には出来は良かった印象。 >>1
＞イベントは中国のレノボグループの傘下にある「ＮＥＣパーソナルコンピュータ」が都内で開きました。
支那メーカーなのか… うちは決してセレブではなかったけど
うちのオカンが親父を半ば騙すような感じて俺と弟に8801mk2を買ってくれたんだょ。
これからはこれが絶対必要とかいろいろ夫婦で喧嘩してたの覚えてる。
おかげで俺も弟も年収1千万超えられた現在考えると
オカンの先読みはすごかったなって。 >>222
ゲームだったら今でも小中学生の子が詳しいでしょ。
ネットで対戦したりするフォートナイトやマインクラフトなんて幼稚園児でも余裕にこなすし
ゲーミングマウスを巧みに操り敵を倒したり恐るべし・・・ >>246
WinXPとWin7が一番良かった。
Win10は画面が見にくいしアイコンがズラッとタイル状に並び使いたいソフトにアクセス
するのに戸惑うw mk2というネーミングが格好良かったな。翌年にZガンダムが放送されティターンズ仕様のガンダムmk2にドキドキしたわ >>247
そしてULTRA ATA2のHDD→NVMe2のSSDへ変えた時の目が覚めるような爆速体験。
こうやって初期のカセットテープから現代のNVMe2SSDになるまで数百万倍速くなった。 >>252
今は1980年代～90年代のようにCPUの処理速度が目覚ましく進化を遂げる事無くなったから・・・
当時は毎年平均して2倍の速さになる「ムーアの法則」と言われていた。
つまり10年で2^10で1024倍。 >>759 >>766
自分も見てたｗ
NHKはDVD化すりゃいいのになあ。
今更なんの勉強にもならないかもしれないけど
黎明期パソコン番組としては超貴重文献だったと言えたはずなのだし。 >>264
これ凄いな！
ほんとにタダで全部観られるのかな？ ベーシックマスター・レベルなんちゃらとか
今考えると突き抜けたネーミングセンスを感じるな >>647
当時にFM7買ってもらって今はNECに勤めてる
そこそこの年収だしまぁ良かったんじゃないのかな >>86
うちにはMZ2200の未開封品があった。
さすがに箱の角が少しつぶれていたけど。 >>316
60万円は本体＋カラーモニタ＋プリンタ＋ＦＤＤぐらいかな。 >>720
これで興奮するなら、エロ本要らないな。 >>816
それだけ周辺機器を買ったら本体買えないな >>647
リアルタイム世代にあの時代に親の立場に戻ったとして
パソコン（MSX）と ファミコンのどちらを買い与えたいと思いますか？と質問してみｗ
ほぼ１００％パソコンと答えるとは思う。
まあ思い出補正が入る世代だとファミコンと答えるかもしれないけどｗ >>819
そう
80年代前半のMSXの普及率は意外と高かった こんなもん与えるぐらいならドンキ2in1でも買ってVC++でもしてた方がマシｗ >>733,734
ありがとうそれだ！
検索したら攻略サイト出て来た。
超懐かしいわー。 つくづく、日本のPCはまるで期待してなかったけど、その通りだったな。
どこがオマージュだったんだろうな。 中3の春に鉄工所でバイトして初代X1買ったなー
I/Oにのってたturbo回路図からサポートでカスタムIC買って改造して壊して
北野の安売り店でturboModel10買って、オプションVRAMは秋葉でチップ買って載せた思い出 X1turbo model30だかZだかはZ80がソケット搭載だったので、
意味もなくCMOS版に交換したりした。 >>275
お前、消されるぞ
tron の事は…
あ、 >>830
PC-8001でTRON使ってみたけど、あんなの行番号で画面が崩れて使い物にならなかったぞ。 >>831
アセンブラとかＣでも、デバッガとか統合環境とかあんま使わなかったな
#if DEBUG
とかにして自分でスイッチつけてチェックすることが多かったw >>654
tronは組み込みでは成功してるけど、仮にJL123が墜落しなくても、デスクトップ、サーバ向けOSでは成功しなかったと思うよ。
過大評価され過ぎてる。 >>832
おかげでエ/ロと誤解されてサブの隣に
平積みされるとかの事故が頻発 >>264
ファーストPCが８００１mk2だった自分が３６年ぶりに読んでたらウルっときたｗｗｗ
８００１の偉大さをよく知らない世代は
この月間IOの１９８３年１２月号の５３２－５４８の緑ページ読むこと推奨（もちろんこの掲載されてるタイトルは全体の一部に杉ない。
この時期のタイトル数はまだ８８０１、FM7、X1、９８０１よりもタイトル数が明らかに多いのが確認できる。
そもそも１９７９年９月発売の初代８００１は１９８３年で生産終了した訳だけど それまで
月間IOで毎月その投稿ソフトが掲載されたものが積み重なって
この緑ページのタイトルとなり パソコンショップでも販売されていた訳で
初代８００１に糞ソフトしかなかったように見られてるけど
この緑ページに掲載されてるゲームは 少なくともアーケードの
初代スペースインベーダーよりもよく作り込まれてたと自分は思う。
ただ８４年ブラックオニキス、ハイドライド、ドラゴンスレイヤーの登場で
８００１の地位は崩壊していったのを眼前で見てた自分は現実逃避するしかなかった訳でもある・・・・ｗ >>535
USB接続なLTOドライブあるし
そもそもSSDとは用途 目的が違うわ
SSDにしたって、今時重要なのはIFちなみにSATAなんて使ってる国内メーカにはがっかり。 >>759
テレビからピーガガガって、テープレコーダー用の音流してたっけ。 中国人が北京で人民服きてチャリンコのりまわしてた時代だよな。
経済力も日本の１０分の一とか気持ち的にはそんな感じだった。
まさに日本が経済大国としてアジアで突出してた時代。
どこでどう転んだらこうなるんだって話よ。 >>843
40年前で孫とは貴方おいくつですか？ｗ >>264
なつかし～ 自分で打ち込んだゲームとかあったよ
当時はヒイヒイ言いながらやったんだけど今見ると短いね >>846
俺はS-OSのダンプリストを打ち込んだなー >>847
衰退していく8ビットマシン最後のお祭りだったな
あの連帯感よもう一度
懐かしいー >>848
考えてみればあれがオープンソースの走りだろ
オープンソースにするとたくさんの人がPrijectに参加できるってことが新鮮だった >>837
8001mk2より8001のゲームの方が面白いからスイッチはたいてい8001設定にしてたわ。
俺も8801とかのゲームの広告は意識的に見ないようにしてた。
ストレスになるからｗ >>851
同志がいてわろたｗｗｗ
NHKのマイコン入門は８００１専門番組で
月間IOも８３年までは８００１がメイン誌だったから
8001mk2を誤って買った被害者は多かったよね・・・・ｗ
しかもまだ負けハードみたいな概念がなかった時代だったし・・・・ｗ >>853
ま、価値観は人それぞれじゃね？
パソコンが大衆向けになったのは自分の中ではMSXも発売された８３年だったと思うけど
ならパソコンが大衆向けになったのはいつ頃だったと考えてるのか？逆に聞いてみたいｗ 8801SA系は8台くらい持ってた気がする
その後はなぜかX68000 >>816
本体よりもカラーモニタの方が高いという
当時俺の周りで8001所有してたやつでカラーモニタ持ってる奴は一人もいなかった
みんなモノクロ >>851
親父がmk2買ってきたがFM7が羨ましかった・・・ >>841
それはパソコンサンデーで、対象はシャープ製PC >>858
それがラズパイやArduinoじゃね？ Z-80ワンボードマイコンの教材が
大学にあったな。
講義も受けたが、ほとんど勝手に遊んでた。
学園祭でPWMでNゲージ制御して
部品焦がしたのはいい思い出? 「正直、シャープのほうが出来が良かった。ロムベーシックとか有りえないっしょ」 ８００１から40年かぁ
sundyおじさんから10年経つが劇的変化はＧＰＵだけか・・ しかしあれだけ大々的に売っておいて、自力でCPUの性能向上、OSの開発ができなかったのがNEC衰退の一因だろ、PC8800の漢字表示なんか絶望的に遅かった。 >>866
んん、釣られるなあ
Hu-BASICなんかBASICからIOCSを分離できちゃう構造だったでしょ
IOCSだけのテープ作って、マシン語モニタからいろいろといたずらしたよ
マニア心がくすぐられた
懐かしい エロゲーしかやってなかった。
エルフとかアリスソフトとか神だった。 >>868
88はソフト的にVRAMにドット書き込んでるだから仕方がない。
PC98では漢字VRAM装備だからIBMやAppleが日本市場で負けた。 日本初の完成品パソコンってMZ80K2Eだったと思うんだけど。
家にあったから覚えてる。
自分で初めて買ったのはFM-7やなぁ。
天使たちの午後に衝撃を受けた。
おかげで今DeepFakeでAIにアナコラ動画作らせてる最中。 >>871
IBM PC/AT互換機に漢字ROM搭載した日の丸マシンが登場したのに、漢字ROMの部分
（JEGAボード）だけを売り出したらみんなで批判してやめさせた
あれさえ売り出されていればIBM PC/AT互換機が日本市場で勝つことができたのに >>872
MZ-80C忘れてるし、さらに言えばベーシックマスターが完全に無視されている。 >>873
漢字ROMだけなら88にも乗ってる。高速表示には漢字VRAMが必要。
漢字コード2バイトを書き込むだけで、ハードがディスプレイに漢字を表示するシステム。
いくつかの日本のパソコンにはこの機能がついてる。 >>875
X1ターボも漢字ROM搭載したけど時すでにオスシだったな マイコン黎明期は使えるソフトが無いに等しかったから
標準装備のベーシック学習が必須だったな
カタログでもそう謳ってたし
しかし、そのベーシックをものにできた奴が如何程いたのか
後に、「ベーシックを勉強するのは無駄、ソフトを使いこなすことこそ重要」
と訴える書籍が出て、それを読んだ時は衝撃だった
なんのことはない
その頃、マイコンにとびついたユーザーのほとんどは
メーカーに騙されてたということだった 「大戦略」をやると、相手のターンが終わるまで1時間近くかかった。
よく続けたもんだと、われながら感心する。 ベーマガならラ製の付録だった時代から03年の最終刊まで実家にあるわ
捨てられてなければ マイコンBASICマガジン見ながらプログラム打ち込んでたな I/Oは広告読むための雑誌のイメージ I/O掲載のはダンプリストばっかでプログラム勉強もクソもなかった >>785
パックマンをきれいなキャラでやりたいだけでPCGを買ってもらった覚えが・・・ >>771
他社も不甲斐なかったんだが、NECの1強で競争が働かなかったのは不運だった。
NTTは癌だったな。アメリカに負けるのは仕方がない面もあるが、ネットでは韓国にも遅れをとったのがな。 >>881
勉強になるのはRAMかマイコンだったよなあ >>748
嘘八百から名づけられたマシンもあったなw "IF-800"ではなく、"if-800"ではなかったかな。
FP-1000,FP-1100もよろしく。 >>883
>ネットでは韓国にも遅れをとったのがな。
「IT革命」を「いっとかくめい?」と読むあほをソーリにするような国だから でも8001のZ80Aって6502-1MHzの半分の性能しかないんでしょ >>519
ノストロモ懐かしい
まだタイニーゼビウスと黄金の墓が物置に残ってるわ。もう使えないだろうけど >>873
AXマシンでしょ？
あんなの普及してたとしても、その後のマシンパワーの増大とかWindowsの普及で無用の長物になったのは変わらんよ。 >>241
悪りぃ、ここにAmiga1000持ち居ります 予定されてたブラックオニキスの続編はいつ出るのか？ >>861
自分のいた県では映らなかったので、それではないのは確か。
NHKで19:30頃から放送していたような気がする。 >>888
ただ、あのイットおじさんのおかげで、一般大衆がPCを受け入れたよな。
お袋がPC買ってメール始めたのも、あの講習会がきっかけ。 まさか、あんな優秀なエロげがたくさん出てくるとは思いませんでした。
当時の日本のエロゲは世界最先端だった。 >>133
3まで伸びたはず
ただし88や98，挙げ句の果てにはメーカーすら違うX68の話題など8001以外の話題が多かった >>887 FP- 1100は俺の入門機だったよ、プログラムエリアが9つあって便利だった。 >>25
６００１買ってもらって
タイニーゼビウスにハマってた…。
当時はカセットテープからデータを読み込んでゲーム立ち上げてたから、恐ろしく時間かかってたんだよね。 8001の話しようぜ
このスレ書き込んでんの団塊Jr.世代が多いだろ
ちょっと時代がズレてんだよ 生まれは良いのに、兄PC-8801と弟PC-6001に遠慮して落ちぶれていった不運なシリーズ>>PC-8001 N-BASIC V1.0には、右端の文字が欠落するというバグがある。
中古を買うなら、V1.1を探せ。 >>904
なんで、あんなあからさまなバグのせたまま出荷したんだろうね？ >>905
欠陥品でも売れればいいという社長の判断なんだろ
たぶん 80桁表示モードで、右端一杯まで入力するようなテストをしなかったとかかな。
当時、横40文字か80文字が主流なのに、ベーシックマスターが32文字だったので
移植に苦労した。
（GOSUB文の後にマルチステートメント不可とか、変数で英字二文字不可とか色々あったが、
画面レイアウトを変えるのが一番しんどかった） ボッタクリのイメージしかない
案の定、NECもシャープも滅んだな >>907
ベーシックマスターの配列って二次元をサポートしてなかったよな 添え字に0が使えないのも、FOR - NEXTで0開始だと見直す部分が多くて面倒だった。
文字変数の格納文字数が32文字までというのも、微妙に辛い。 >>911
アメリカに輸出はされてたってのは聞いたことある。 >>253
そうそうFDに穴をあけてるのかと思うような凄い音してた >>3
日本IBMがDOS/Vを互換機メーカーにも
解放したのが大英断。
日本IBMがあくまで自社ハードでの動作に拘っていたとして、マイクロソフトから互換機でも動くDOS/Vが発売されただろうか？ >>859
VM21で完成形
286機は高速バ－ジョン >>916
DXになるまで互換対策でV30も積んでいたからな >>919
www
東大出の学者の欲求を満たすために600億の税金を使った第五世代コンピュータってのがあったな。
ディープラーニング研究が盛んになりそうな予兆があった2010年に1000億ぐらい投入してればなぁ。
経済産業省は、今頃、AI人材を25万人養成するそうだぞw >>1
全角と半角混ぜるアフォってマジなんなん
キモいんだけど こんな意味のない物出すぐらいなら
エミュレーターソフトをプラットフォーム毎に売った方が良かったよな >>932
フリーのエミュをラズパイに入れて配ってるだけじゃないの。
NEC自身に8001エミュなんて今じゃ作れる技術なさそう。 >>868
CPUの性能向上もOSの開発もやってたんだが
デファクトスタンダードに乗らないとジリ貧になって無意味
X68後継機の試作もPowerPCベースで当時としては超高速転送バス載せてたりしたけど
出してもエコシステム構築できないから没になった >>933
HAL研の自社製 もともと社長が趣味でエミュ作って放流してた
趣味が高じてMZ80の出して、今回NEC社長とツテができて記念販売にこぎつけた NECは当時のROMライセンスぐらいであとは全部HAL研のはんば趣味と執念
筐体と箱にNECロゴも入ってたのに製品化ではNECが削らせた >>868
インテルから圧力がかかったからしょうがない >>876
漢字VRAMや
漢字ROMならX1の頃から搭載しとるわ >>890
さすがに4MHzが1MHzに負けるってことはない
ただNECのPCシリーズは設計が悪いせいで2MHzの
MZ-80Kと同等の速度しか出なかったが >>902
え？
知ったかゆとり世代ばっかだよ
団塊ジュニア世代だったらいくら何でも98の話
はしないわ >>939
メモリアクセスにウェイトがあったり、画面表示のためのDMA転送時のウェイトとかあったりしたからな >>264
買いますとか住所本名載せてずうずうしいお願いを書ける平和な時代だね
住所も六本木や愛宕の幹線道路沿いの戸建てとか今の時代ありえないような場所に住んでる人いるね 斉藤由貴がヤリマンだったとはな。清純派アイドルだと思ってたｗ 80年代のアイドルって性にだらしない人ばかりだったね。 今のアイドルも性にだらしない人たちなのかもしれないけど。よくわかりません。 叔父さんがCOMPO BSを買った直後に8001が発表されて大ショックだったと言ってた
NECの中でも事業部が違うから、仁義なき戦いがあってユーザーが被害者になった >>948
Compo80BSは貴重なMT付きだから悔しがる事ないだろ
筐体を叩くと暴走するとかの、お茶目さんだし… >>948
PC-100は京セラのOEMだったせいで売る努力を全く
してもらえなかったり 途中で送信しちゃった
90°回転して縦長になるディスプレイとか先進的だったのにね >>948
Nは電電御三家で車内は完全にお役所体質だったからなぁ >>955
縦画面のギャプラスには惹かれた。
SUPER MZのゼビウスにも惹かれた。
結局どちらも縁がなかったが。 >>944
斉藤由貴なんか笑えるレベルだから
まだいいよ
林葉直子を見ろよ
もう泣くしかないだろ
なんでああなった?! >>958
パソピアの広告に親子で出てた横山やすし・木村一八を忘れてるw
木村一八はアイドル枠だよねw 遊撃手ってマイコン雑誌が好きだった。アップルの名作ゲームの特集とかちょっと大人向けの雰囲気だった。
コラムニストの小田嶋隆さんとかが記事を書いてたらしい。 >>959
パソピアCMのあの親子に同情の余地あったっけ?
言っちゃあなんだが
自業自得のような
まぁ、東芝自体があの惨状だし 当時は色んなメーカーがマイコン市場に参入してて百花繚乱って感じでそれぞれ特長があって魅力的だったけど日立のマイコンだけはなぜか心惹かれなかった。 岡田有希子も死んだ後にパソコン雑誌の広告に出てた希ガス これ大学卒業した年の初ボーナスで買った
当時の仕事が関数電卓使って座標計算だったので
仕事があっさりかたづくのに感動もの >>264
おれんちにあるやつあたりがちょうどない＞＜ ベーシックマスターレベル3が出た時は、先進感ちょっとあった アイオーに載った「聖剣伝説」が国産PC初のRPGだっけ？」 >>972
テキスト形式で光栄がもっと前に出してたと思う
Dragon&Princessだっけかな ソーサリアンのサントラは井上大輔がサックス吹いていたり
つのだ★ひろが演奏していたりしていた necが見るも無残な衰退
itでトップクラスだった時期もあるのにな >>61
世界的に成れなかった時点で日本を遅らせた張本人 >>791
森田和郎さん亡くなられたんだよなあ・・・
将棋ソフトも詰将棋なんかもあったりしてなかなかだったな >>978
アルフォスもよかったが獣神ローガス好きだったわ 「速さは力だ」
漢字スクロールは、DOS/V機よりも高速です。 >>974
当時のファルコムはやたらと参加ミュージシャンが豪華なんだよな
ザナドゥの時からアンセム使ってたり パソコン(パーソナルコンピューター)と言う言葉を生み出したのは、間違いなくPC8001。
それまではマイコン(マイクロコンピューター)だったからな。 >>982
だから、最初は日立だって。>>640 >>657
日立やシャープがBasicを自社開発したのに、自社開発したBasicがショボすぎたNECが
MSのBasicを採用しちゃったことから始まった。
学生の作った株式会社にもなってないような会社とよく取引したもんだ。
なにしろ、占領政策で幸せなアメリカのファミリードラマを見て育った世代が増えて
アメリカには憧れがあったからな。
アメリカのソフト会社、すげぇって思ったのは日本のマスコミも同じw
NHKも安心して、NECのパソコンを使えたわ。 逆にどこもかしこも独自路線走ってたときに
業界標準のMS-BASICを採用したのは
すごいと思うね。
大型コンピュータでは東芝と富士通が
IBM互換路線でシェアを取ってたせいかな。
もっとも、東芝と富士通はIBMに訴えられて
東芝は撤退するけど。 >>983
ベーシックマスターは「パーソナルコンピューター」って触れ込みだったっけ？
一応、家で当時のアスキーを確認してみるけど。 >>984
MS-BASICじゃなくN-BASICな。 ちなみにN-BASICのV1.0のバグには泣かされた人、多かったんじゃね？
俺は改行とカーソルアップを3組組み合わせて、F1キーに割り当てしてた。 >>983
画像見たけど、初期のHITACやん。
パーソナルではない。 >>987
>>984が言っているのはMicrosoftのBASICって意味だと。 >>990
リッチーがアンチMulticsとして、UNIXを書いた頃、メインフレームのHITACを作ってる部門が
パーソナルコンピュータとして出してるのは面白いだろ。
どちらも、個人用のコンピュータが必要になるって先を見てるんだよ。 >>984
通産省に言われてIBM互換機を作ったのは三菱と日立だよ。
あの頃にメインフレームなんて、プログラムもしょぼいもんで移植してたいしたことないんだけど、
通産省は互換機じゃないと売れないと思ったんだろうな。
通産省に、日立は富士通に作り方を教えてやってくれって言われて教えた。
ところが、FBIのおとり捜査に引っかかって、三菱と日立の社員が捕まった。
日立に教えてもらってた富士通も後でばれて、金払ってるよw
東芝は出てこないので、ココム事件と勘違いしてない？ 浅倉はむしろあのT&Eの曲作ってた人が数年後にユニット組んで
大ブレイクした事に驚いたわ、当時まだ無名だったし
まだDX7とかの時代だったな8001って >>982
>>983
「personal computer」って和製英語だけどそれが国際英語になっちゃった珍しい例だよね 和製英語？
日立は用語にはめちゃうるさいので、和製英語を使うとは思えないな。
アメリカの公的な文書か、論文か何かで使われてるんじゃないの？ >>982
>>985
Wikiを見ると「パーソナルコンピューター」を使い始めたのは
日立のベーシックマスターのようだ
しかし、巷ではNECがひろめたというのが定説(?)
なぜって
NECの8000シリーズは売れに売れたし
9801にいたっては国民機と呼ばれる位に市場を独占した
ひるがえって、日立のベーシックマスターは比べるべくもない
だから
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