【螺旋階段･･･】京都アニメーション放火事件、生死は出火から約３０秒で決まった可能性★３
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京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」（京アニ、本社・京都府宇治市）の第１スタジオで起きた放火殺人事件で、出火から３０秒後には煙が建物内に拡散していたとみられることが５日、京都大防災研究所の西野智研准教授（建築火災安全工学）による数値シミュレーションで分かった。建物内にいた人はその時点で危機的状況になっていた可能性があるといい、西野准教授は「今後は火災発生から早期に外に退避できるような設計が重要になる」と話している。
西野准教授は事件後、現場で建物の焼損状況を確認した上で、数値シミュレーションで煙の流動を分析。スタジオ内の１階らせん階段付近でガソリンが燃やされたという想定で、出火から３０秒後までに各階に広がった煙の層の高さと温度を予測した。
その結果、出火から５秒でらせん階段に大量の煙が流入、すぐに２、３階にも上がり、３階には２階よりも早く充満した。煙はいったん３階天井に到達すると、１５秒後には腰に近い１・１メートルの高さまで降下。３０秒後には２階から上の空間のほとんどが煙で満たされる状態になった。３階の煙の温度は、出火から１５秒で１００度を上回ったとみられる。
煙は内階段にも流入し、出火から１５秒後には３階から屋上にいたる階段の大部分を満たした。この階段では、２０人が折り重なるようにして亡くなっており、屋上を目指した人が避難の途中で有害成分を含む煙に巻かれ、避難が難しい状態に陥ったとみられる。また、らせん階段を通じて高温の煙が拡散したことで、２、３階の可燃物に火が付き、火災が建物全体に拡大した可能性がある。
第１スタジオは建築基準法に基づき、らせん階段に防煙垂れ壁を設置するなど法令を順守した建物だったが、西野准教授は「法律にのっとった建築物でも、さまざまな火災の可能性を考慮し、自主的に火災安全性を高める工夫が必要だ」と指摘。その上で「吹き抜け空間を作る場合は、避難用の屋外階段や全周バルコニーを設置するなど、火災発生から早期に外に退避できるような設計が重要になる」と述べた。
事件は７月１８日午前１０時半ごろ発生。京都府警が殺人などの容疑で逮捕状を取得した青葉真司容疑者（４１）が侵入してガソリンをまいた後に爆発が起こり、鉄筋コンクリート３階建てが全焼し、３５人が死亡し、３３人が負傷。青葉容疑者も全身やけどで治療中で事情が聴けていない。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16884869/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/5/85de1_368_68ded4cfe448870b19d5e7f74be898d0.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565102011/ >>1
ガソリンテロされるの前提の建物ってww
頭おかしいのか その30秒で逃げなきゃ死ぬって判断して骨折る覚悟で飛び降りなきゃいけないとか無理だな
もし大した事無いのに飛び降りて骨折ってたらとんだ笑いものだもの 屋上がなければ屋上に向かわずにみんな窓を目指していた
屋上がある建物だったせいで大勢死んだ
悪いのは屋上
屋上さえなければ死者は20人くらい少なかった >>5
軍事施設くらいじゃないかな？
ま、そっちは爆撃とかの備えだけどね 調子のいいレッドブルならタイヤ交換15回できる時間 俺なら三階からとびおりる
セキ損でも楽しめる人生もある >>15
飛び降りるよりも窓のサッシに両手でぶら下がって少しでも高さを低くする垂直落下のほうがいいかな 出火から20秒を過ぎてしまうと視界ゼロになって階段手探りとか
殺到してもそう易々とは登れねえだろうなあ 被害所の分析はいらない
加害所の分析をしっかりやってほしい デスクの横にガスマスクでもあれば生存の可能性はあるがそれは無理だな 一番間近でガソリンかけられた女性は飲んでしまったらしく内部から爆破されてたみたいだしな らせん階段+仕切りのない大部屋
これが駄目だった。見取り図では屋上避難路の階段は階段室に見えたのだがドアは締めなかったのだろうか？
隔離されていれば屋上出口のレバーがややこしい構造でも逃げ切れたであろうに。19+数名は助かったのでは？ >>23
きみねえ、火葬されたら腹が爆発するんだけど知らないのか？ >>24
屋上を覆うように黒煙が立ち込めていたから、屋上に出られても助かってないと思うよ >>25
死後何日か経過して体内にガスが堪り始めたときに燃やすと爆発するときがあると俺も聞いたことがある
戦争中の話で安置していた死体がおならする話とか 難易度設定がUltimateやないか
もしくはimpossible
>>6
ショッピングモールとかヤバいね >>24
屋上出ても、屋上の床が1000度超えだろうし
無理だろ
生きるには横に逃げるつまり
飛び降りるしかなかったと思う >>24
30秒で？無理だね
人によっちゃ
状況に気づいたらもうアウトじゃねーか 30秒で煙が屋内に充満。
この教授の言いたいことは、これは火災じゃなくて爆破。
即座に外部に逃げた人だけ助かった。四周にベランダがあれば助かった人が多かったかもしれない。
うるさいやつがいるからまわりくどく書いてるだけ。 さて、問題です。
新幹線内で同じ15Lのガソリンをかぶって焼身自殺した件で、なぜほとんどの人が生還できたのでしょう。
螺旋階段がなかったからでしょうかｗ １９８０年（昭和５５年）８月１９日午後９時過ぎ、勤め帰りのＯＬや、ナイターを見た親子ら３０人が、
西口のバスターミナルの京王帝都バス（現・京王電鉄バス）、新宿発・中野行きバスに乗車して発車するのを待っている間の出来事だった。
中年の男が火のついた新聞紙と４リットルのガソリンが入ったバケツを後部座席に向かって投げ込んだ。
火はまたたく間に車内に広がり、乗客が逃げ惑う惨状となった。後部座席に座っていたため、
まともにガソリンをかぶった３人は全身火だるまになり座席に座ったまま焼死。
これによって、６人が死亡、１４人が重軽傷を負うことになった。 >>31
バカか
比熱と熱の伝道速度を考えろ
出火直後に1000度になる訳がない ある日マクドナルドの3階席でハンバーガー食べてたらレジ周辺で爆発火災が起きて30秒以内に飛び降りないと死亡
とか考えてみて自分が生き延びる確率1%もないと思う 京アニに撒かれたガソリンの熱量計算
ガソリンの熱量は46,570kJ/kg
比重が0.78で10Lで7.8kgなので撒かれたガソリンの熱量は363246kJ
1㎥の空気を1℃上げるのに必要な熱量は4184J
第一スタジオの床面積が700平米らしいので天井までの高さを2.5mと考えて1750㎥
建物全体で平均51℃上昇する熱量、1フロアのみと考えたら単純3倍で153℃
ただし外部に一切熱が逃げず壁や床も一切熱を吸収しない状態で
大袈裟に語ってるが100℃の煙の熱は短時間で天井や周囲に拡散したろうし
ガソリンだけで室内が1000℃なんて事にはならないだろう >>10
不動産業界でもタワマンとか買う人笑いが止まらないってさ
一階もしくは二階が堅実なんだよ 日々死と隣り合わせなレベルの警戒心で生活してないと無理 >>41
マックは調理場でガスも揚げ油も使っているから可能性はある >>42
このシミュレーションの火力なら。新幹線車内は30秒で1000℃になってますね。
みなさん、ターミネーターだったんでしょうか。
結局、この教授が言いたいことは・・・と。 かなりクライアント側の要求を飲んだ設計だと思うけどね‥。
普通吹き抜け螺旋階段と階段室をあんなにくっつけないだろ。
防災の見地じゃなく純粋に意匠から見て。並の建築士でも躊躇うよ。 >>27
屋上を避難経路にする規定ってあるで。
この建物は屋上は避難として設定されてないけど、屋上はそれなりに安全性は有ると思うけどな。 １５秒で１００度だと既に火傷した状態
火傷しながら煙を吸い込んで亡くなってるのか、悲惨過ぎる 「ガソリンテロなんだからどうしようもない」って
えんえん言ってるのは
「なんで助かった奴らがいるんだ？ そのまま死んどけよ！」
って思ってそうだよな
https://twitter.com/umi_tweet/status/1153257770772127745
もう、コイツラも引っ込みつかないんだろうけどさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 形はどうあれ
五輪が迫ってる上に
貿易絡みなどで国際軋轢もある昨今
テロの危険性がこれから上がるし
平和ボケのこの国に少しでも教訓になってほしいが
国自身もそうだし、我々もね 煙を吸って一瞬で気絶して苦しまないで死んだ厨ってなんなの？
控えめに見積もっても地獄の熱さと苦しみを味わったと思うけど 非日常的なことを危険と判断して即逃げる能力を持ってない人は死ぬな >>41
厨房内は大概不燃やからあんまり延焼しない。
油が燃えてから一分位は消火器かますかどうか悩む時間ある。
店舗内も不燃材使用が多いしな。 >>52
気体の100度ってどんなもんやろな。
サウナが100度位やから ガソリンは爆発物だっていうけど
その爆発で死んだなら１階で
もっと亡くなってるはずだよな？
燃焼力があるからこそ一瞬で燃える訳で
結局のところ、その後に
ずっと燃え続けてたのは紙や木材な訳だから
火元がガソリンで無くても、燃え続けたら
最終的には全焼するわけだし
火災に弱く、避難しがたい構造だったのは
ガソリンと関係ない欠陥だったはず
(法的にはクリアしていたとしても) 被害者の最終位置から考えて
かなりの人間が退避行動をとっていたのは明らか
入り口と反対側に非常口と非常階段があれば10人から20人は助かっていただろう >>57
確かに1階はガソリンの猛威やけど、2階と3階は1階の火災からの延焼やもんな。
ジワジワからボンって火災はガソリン放火で無くてもあり得るしな。 >>64
（螺旋では無い方の）階段が区画されて無いってのが死者が多かった一番の要因やと思う。
但し、一層分全焼までの時間が著しく短いってのはオフィスではそうそう無いのも事実。 犯行グループは一種のメディア上の新企画を行っている
VRのようなものだ
どこが関与しているか？
最初から言われてる通り >>62
余程の条件が揃わないと爆発せんよ
気化した分は一気に燃えるが
今回ガソリン撒いてから1分以内に着火しているので気化したのは精々数グラムで
床面付近に溜まった気化したガソリンが燃えた程度
それがきっかけで広範囲のガソリンに着火したろうが爆発とはほど遠い
火炎伝播速度の問題で十分に気化した状態でも
着火地点から火炎が数十センチ進んだ時点で燃焼ガスが収縮を始めるから
十分に圧力も上がらずおそらくガラスも割れていない 1986年発売のファミコンの『ドラゴンクエスト』の復活の呪文に
「きようあに にあおばがほう かすごくも えたが」と入力すると
「０３みつ」という名前で、たいまつを２個持っている勇者が復活するわよ！ 建物の構造に問題があるよ。法律はクリアしても、脱出の想定があまい。
窓が少なく小さい建物であるから外に避難階段が欲しかった。 消火器１台もなかったの？
家庭用・小規模オフィス用のトマホークとか >>72
前線の人は死んでも後方部隊がいる
後方部隊が逃げててどうする >>73
お前がダッシュで駆けつければよかっただろ馬鹿 >>2
川崎、神戸（ 尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 国が発達障害を駆除しないとまた同じような事件が起きる こんな中「火事だー！」と階上に知らせに行ったという社員の行動を考えると涙が出る 事業所の場所なんて安易に公表すべきじゃない時代になったな 15秒で100度とは
下から火事だと知らせに来た人は助かったのかな はっきり言って屋内の螺旋階段設置基準が明治から存在しなかった消防法の欠陥
速やかに検証して是正すべき オフィスに射出座席も無いケチな会社だから仕方無い
下らないロリコンエロアニメばっかし作ってた日本の恥
宮崎アニメやサザエさんとかの一般アニメとは全く違うな ・階段は防火扉で閉鎖可能な「階段室」を建物の両端に最低２箇所設置し、１階に非常口を設ける。
・２箇所の「階段室」を充分に離して設置不可能な建物は、１箇所を屋外非常階段の設置で代用可。
・エレベーターフロアも防火扉で閉鎖でき、排煙窓もしくは排煙機に接続された排煙口をフロアに設ける。
・専用カードなしでは通行できない扉をエントランスに設置して来館者をチェックし部外者の侵入を防ぐ。
・感知器により自動作動する防犯防災機器の設置と、ビル管理人１名が常駐する防災センターを置く。
これ、基本だからね。一般の人は気がつかない、知らないだけ。
脚立に乗って蛍光灯を取り替えている作業服を着たおっちゃんは、実は資格を持ったビルの管理人で、
畳十畳程度の防災センターで防犯防災機器の設定や操作や監視を１人で行って建物を守っている。
何十人もいる建物なんだから、そういった当然の備えをしていれば、ほとんど全員が助かっていただろうね。 ナチ親衛隊の略称は、SS
小沢一郎の作った政党
新進党 Sin Sin 党 = SS
新生党 Sin Sei 党 = SS
そして
新選組 Sin Sen 組 ＝ SS
あ・・・・・・
x2 >>62
普通の燃焼煙との比にならないレベルで
一気に噴出する黒く濃い熱された
煙が一番の難敵じゃないかな 今日何かが起きます
くらいは知ってないと30秒では無理 小説パクっただけで35人殺されたんじゃかわいそう
まあ安倍晋三に賄賂渡して利権貪ってる類の世の中の薄汚い会社は教訓として胸に刻まなあかんな
そういやクールジャップだなんだでいくら血税ふんだくったんだっけ？
津田とかいうオナニー豚は10億ふんだくって売春婦像おっ立てて嬉しがってるらしいけど
本当ロクなことに血税使わねえよなあの受験したことすらない無学な麻雀ゴルフ馬鹿は >>46
新幹線の場合は乗客が他の車両に逃げ終わった頃に放火てのが犠牲者少なかったのも大きかったかと
列車内で多くの犠牲者出したのは大邱地下鉄放火事件
対応が悪かったのも有りペットボトル2本(およそ2～4Lと言われている)のガソリンで192人が死亡148人が負傷 故意のガソリン爆発に対応できる建物なんて無理だから
えらい人ってアホなん？ >>92
普通の火災でも言える話だろ
ガソリンでなければこんな燃えかたにはならないとでも思っているのか >>94
普通の火災なら消火器で対処できてないかな >>84
項目全部とは言わなくても、
せめて螺旋階段ではない、
もう一つの一般階段だけでも
防火扉で、火災から分離されていればなあ。
こんなに多くの人数が集まっている所なのに
何一つ対策されてないなんて、
ちょっとありえないわ。怖すぎる。
法律がおかしい。 >>95
普通の火災でも、螺旋階段や一般階段から
３Ｆに煙がすぐ回って
２つの階段は、すぐに煙でふさがれ
避難路が無くなるじゃんか。
こんな簡単な理屈を、考えられる知能がないのか？ >>97
そこまで火力上がる前に消火器を噴射できそうじゃね
https://youtu.be/Z87vlXUFvZk
ガソリンはやっぱ威力あるよ この小規模ビル、多めの煙が発生する火事は起きない
という前提で建てられてる。
燃える前に必ず消せるという
どうやら不滅にして最強のビルという
前提らしいｗ
そんな馬鹿な・・
１Ｆに普通の火事が煙の出やすいものに燃え移って
少し多めの煙が発生すれば
2F3Fの人は、延焼ゼロでも煙で全滅という構造。
逃げる経路が、どこにも確保されていない。
こんなに人が多いのに、ありえないわ。
法律の不備としか思えない。 そんなことばかり言ってると昨日のスプリンクラーガイジくんが悔しがって這い出てきちゃうよw
スプリンクラーって言いたくてしょうがなかったんだろうなあのバカ >>91
基本的には3階建ては階段は区画する。
しかし、しなくて良い様にもできるんよ。 >>99
判りやすく言えば
お客さんを呼んだり泊めたりする施設じゃない場合は緩くなってる。
自己責任なんやろな。 >>98
火災ってのは気付かずに初期消火が行われないから起きる。
ジリジリくすぶって、いきなりボンって火災はあるからな。
誰かが気付く事も多いけど 自然発火ならもう少し時間掛かると思うが
ガソリンじゃほぼ爆発だからどんな建物でも無理ゲーじゃね？ 小説盗用が命がけなんだろ
毎日金出して買った盗用円盤眺めて憎しみをつのらせていったんだろうな >>1
ガソリンを撒かれても対処できる建物にしろとかキチガイなのか？お前 それとこのシミュレーションの燃えた状態から推定された火力がガソリン15L程度でないりゆうはなぜ？ ３階にいた人はダッシュで２階に降りて
窓から飛び降りるのが正解だったのかな >>62
今回の死者は紙や木が本格的に燃え出す前に死んでいます。
最初の一撃が凄まじかった。単なるガソリンなのか？という疑問の根拠の1つ。
木が問題で、ガソリン15L程度であそこまでなるなら。
木を構造体にまで使っている東京五輪は中止した方がいいですね。 >>84
規模が大きなビルの基準ですよ。意図的にやってるなら悪質。 >>99
人が3階に多かったのはNHKが意図的に集めたから。
あの時点で階段室に入れているということは、通常の火災なら余裕で避難完了できた。 >>103
気付かないのは、旅館とか漫画喫茶とか区画が非常に多い場合で
この規模の建物で死者が多くでてるケースはそれによる逃げ遅れが原因。 結局のところ被害が拡大したのはNHKが原因です。
①NHKの訪問のためにシャッターをあけた。
②NHKの要望で第一スタジオ3階に人を集めた。
③NHKの訪問予定時刻だったから、バケツを両手に抱えた加害者の侵入をNHKのスタッフと誤解。
④可燃物が通常のガソリンにしては異様に大きな火力を初期段階で発生させている。
意図的、あるいはそういう意図がないにしても。NHKの態度は非常に問題有り。 >>105
判りやすく燃え広がるなら火災はしないんよ。
初期消火するから。
例えば寝タバコは布団の内部がサイレントで温度上昇して、いきなり布団全体がボンやねんな。
タバコの火なんて簡単に消せるけど、それで火災が発生するのはそういう理由から。 >>122
昔の百貨店って屋上遊園地あったやろ？あれ、避難場所の普段利用やで てかガソリンの購入規制しても犯人が死ぬ気ならなんの意味もないのが怖いなぁ…
30秒なんスポーツでいったら逆転の可能性もある時間ではあるけど
不意打ちだと逃げる間なんてまったくないやん 火力以外にもこの報告書がぼかしているのがここ。
>また，建物の⻄側にも 1 階から屋上に続く内階段が設置さ れていたが，各階に扉はついていなかったと推測 されており
3) 日経xTECH(2019年7月19日23時00分)，
「京都アニメーション火災、建物構造から見 た避難の課題」
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00154/00610/
消防の図面には基本的にすべての扉が記載されていない。
そして扉が無い推定をしたのはテレビで見ていた人。
実際に仮囲いがされるまえに現地で確認した報告者が現地視察より、これを優先する理由がない。
そして実際の画像。
https://www.youtube.com/watch?v=aLolwqtoYMM&;feature=youtu.be&t=17
階段室の入口はランマ付のサッシ枠とおもわれるものが確認できる。
現地で見ていたら推定でなく確定できているはずで、なぜあえてアバウトな推定で報告書を作ったのか。 火災の理由とか状況は想定しきれない訳やから、せめて階段は条件なく安全にしとけって事よ。 >>128
その重要な部分をアバウトな推定でやった報告書の意図は？ >建物がガソ リンのような危険物を用いて放火される確率は大 きくはないものの，
ガソリンだと確定していないこともしっかり盛り込んでいますから。かなり計算してかかれたのではないですか。
そして、この報告者の最後の結論。
>屋外避難階段の設置や各階の全周に渡って連続したバルコニーを設置するなど，
>階段を通らずとも外気に開放された空間に早期に退避できるような計画が重要になる.
そのアドバイスで建てられたと思われる建物がこれ。（これの建設時にはネットなどでテロ予告があったのだと思われる）
https://goo.gl/maps/bKGZHA8WkdrSmYCZA
ちなみに、京都大学防災研究所
https://goo.gl/maps/bKGZHA8WkdrSmYCZA
〒611-0011
京都府宇治市五ヶ庄 https://ja.wikipedia.org/wiki/京都大学防災研究所
こっちでした。
あえてNHKが本社から離れている第一スタジオを指定した理由はなんでしょう。
NHKは説明しないといけないね。 >>111
とりあえず検索しましょう(´･ω･`) >>127
報告書じゃなくてただの記事だろ
現地や図面の調査なんてしてないよ
推測で書いてるだけ 現実に亡くなってるのは
大爆発現場でない2階3階だし
階段で多くの人が亡くなってるし。 >>133
全員が車両からでていたとは一言も書いてませんよ。 >>136
陰謀厨、精神科を受診しろ
病識ないだろうがお前はお菓子 30秒で窓ぶち破って飛び降りる決断するのは難易度たけーな
ゴルゴとかじゃないと >>129
この報告書、何の意味も無いと思うわ。
判ってる事やし、建築基準も同じ様な内容に基づいて設定されてるわやから。 >>137
逃げた。なにか相当都合がわるいことでもあるのでしょうかｗ
この火災をみてガソリンだけだと確定させる根拠もないし。第三者が確定する必然性は無い。
あらゆる可能性を検討するのが当たり前。
>建物がガソリンのような危険物を用いて放火される確率は大 きくはないものの
そして、新幹線内を充満していたのは白い煙。この火災はいきなり大量の黒煙が襲ってきている。 >>140
新幹線の内装は不燃材やから燃え無い。
ここで言う燃えるは炭素と酸素が結合することで、黒こげの意味ではない。
黒煙はガソリンの燃焼では無く内装材や家具などの燃焼によるものなんよ。 >>134
報告書を記事による推定で書くのはどうなんだろうねと言ってるわけですが。
京大防災研究所のホームページのトップにある報告書ですよ。 >>136
wiki見るだけじゃなくもっと検索したら(´･ω･`)
事故の状況検索すればわかりそうなものだが(´･ω･`) >>141
30秒でそれらが黒煙を大量に発生する事態には至らない。 >>143
だから、全く書いてないのを確認したんですよ。そして白い煙ｗ
最前列の1人は直前までそばにいたけど生還してますね。 >>144
気化ガソリンが一斉に着火するんよ。
内装は木質ベースっぽいし、紙も大量にあるやろうから一発やと思うわ。 >>146
何故殺人容疑で立件されなかったのかを調べてみたら(´･ω･`)
こういう人って「全員とは書いていない」って絡んでくるんだろうなぁ(´･ω･`) >>147
扉が無い事？なら消防の図面からやと思うで。
消防は図面持ってるから。
ランマはタレ壁やろな。
タレ壁ってのは天井から突き出た短い壁。
スーパーとかの天井見たら付いてるやつや。 >>147
階段に欄間付サッシなんてつけんよ
これは防煙垂壁 >>127
スタジオ内部の写真に写っているが木製の引き戸のようだ
しかも開いた状態で基本的に常時解放と思われる
https://i.imgur.com/A8x6TFs.jpg この事件建物の構造上の問題を指摘する報道が異常に少なくて不思議だった
建築基準法を満たしているのにこれだけの被害者が出てしまったということは
改善すべき所があるはずだがそういう報道をしてほしい >>150
ソース無しｗ
>>152
あかりとりでしょ。普通にありますが。防炎垂れ壁と確定する根拠なし。扉が無いのも日経のテレビで見ていた人の推定。
そしてこの報告書では1階に逃げられても火の海で逃げられなかっただろうから、
爆発のような火災にはいち早く外部に逃げる以外に助かる方法はない。
>>153
そこは奥の部屋の扉。 >>154
それを検討するなら。どういう爆破だったか確認するのが最も重要。
刺激臭のある黒煙が大量に立ち上がってくるとか、ガソリンだけとはまったくできない。
あくまでも、報告書にもあるようにガソリンのようなもの。まずはここの確定が重要。 >>155
＞あかりとりでしょ。普通にありますが。
じゃあみせて >>157
やっぱプランとしてみょ～～な感じするんだよなぁ‥。
バランス悪いと言うかなんというか。こうするかなぁ‥。 >>155
消防の点検で付けて→付けた→おkの流れなのに違うってどういうこと？ >>117
自分がときどき行く3階建てしかないビルでもやっとるで。正方形に近い床面積が小さいビルだから、
階段ひとつは昇ってこれないよう内側からのみ扉が開けられる囲い付き非常階段が廊下の奥にある。
反対側に防火扉が常に閉まっている階段部屋。小さなエレベーターフロアも防火扉＆排煙窓付きだ。
狭いビル管理人控え室には防災監視盤と設備監視盤、電気錠操作盤が片方の壁面に埋め込まれてた。
事務室はすべてセキュリティカードであける二重扉。二つ目の扉にさらに別のカードを使っているところも。
すべてはビルオーナー、テナント責任者の考え方次第。法律なんて最低の建築プランでしかない。
オーナーもテナントの偉い人もビルの中で死にたくないと思っている人は必要な備えはやってる。
防犯上わざわざそれを公表なんかしないし、知識がないほとんどの人はそれに気がつかないだけや。 >>158
そもそも、防炎垂れ壁をガラスですることはマレなんですがｗ単純に垂れ壁でいい。
つまり、ガラスですることの意味は灯り取り以外無い。
扉がないオープンなところで灯り取りを取る意味がない。
>>157
耐震壁が3枚左側に映っているので、位置的に3階の収納室の下の2階の部屋であることは確定。 2階の一番ではなくて、その手前の階段室との間の部屋ですね。 >>164
＞その手前の階段室との間の部屋ですね。
いやそこはトイレだろ >>163
この建物の螺旋階段の垂壁は透明な不燃材だったし、同じく階段の垂壁も透明な不燃材にするでしょ
＞防炎垂れ壁と確定する根拠なし。
排煙設備が必要な建物の階段は防火区画がされている場合以外は
防煙垂壁（炎じゃなく煙ね）で区画しなきゃならないんだけど？
…で、階段にあかりとつけてるソースは？ >>163
「防煙」やで
ガラス多いよ
スーパーの天井から突き出てるのもガラスやろ？ >>162
それ、多分建ってる地域が防火地域で耐火建築物やからやと思うよ。
竪穴区画ってのが必要になるねん >>164
とりあえずそこらでいいだろ。
ガソリン以外の何かが混入してたかどうかは警察も調べてるから、そっちの結果を見てからも遅くない。
ソースは先週の文春の捜査関係者への取材。やや弱いかｗ
科捜研に回すがどうしたとあった。 >>120
②のソースがわからないな。
③については清掃業者だと思ったとの証言を以前読売が掲載してる。
それより、なぜバケツを持って入ってきた人間をNHK関係者だと思えるのかがわからんのだが。バケツを何に使うんだ？
④がNHKの責任もよくわからない。 いついかなる時もそこに長期で留まるのであれば常に退路を先に把握しとくべき 特撮物でヒーローがポーズを決めてる後ろで、
でっかい火柱がドッカン！
あれに使用されるガソリンは1リットルぐらい、
他はセメント等を使用。2リットル以上は
危険なのでやらない。
今回使用されたのは１０リットル。
建物についてどうとか言ってるやつは、
建築基準法を「ビルは軍事要塞並みの
基準で建築する事」に改正するよう働きかけよう >>173
一階は無理でも
二階三階は階の区画で守れるやん
要塞なんて必要ない、どこにでもある普通の建物で可能やで。 てか赤シャツの風評被害により赤シャツが着れなくなった浦和市民の方々（レッズサポーター） でも、実際助かった人たちもいるんでしょ
どこで生死を分けた？
1階の人はトイレの窓から逃げたみたいだけど よほど避難に特化した構造じゃなければガソリンまかれて火つけられたらどうしようもなさそう >>177
横へ逃げた
恐らく階段に向かえなかったからだと思う。
階段に到達できた人が多く亡くなってる。 >>178
例えばそこそこ大きなマンションのエントランスで同じ事やっても火災って程の火事にはならんで。
エントランスはすすで真っ黒になるけど、燃えるもん無いから こんな事件があったけど、若いクリエイターが多いアニメーションスタジオとして
木のぬくもり開放感のある明るいフロア他部門とも風通しよくオシャレな螺旋階段ってデザインは
そこで働く人が気持ちよく働けるようにと作られてると思うんだよね
安全性とのバランスをどう考えるか >>173
名古屋たてこもり事件では16リットルのポリタンクのガソリンが爆発したが
火災はその階のみで今でも建物は使用されてる >>184
ああ燃焼って言えってか
そこは流れで通じてるんだからいちいち気にしてんなよ >>184
室内で気化させて着火で爆発するで
どうやって車は走ると思ってるん？ 【ナショジオ】クイズ！大爆発する車はどれ？
https://www.youtube.com/watch?v=Z87vlXUFvZk
ガソリンの量が違う車。燃料タンクに火をつけたとき、大爆発を起こすのはどれでしょう？
A. 空っぽ
B. 4分の1
C. 半分
D. 満タン >>187
むしろ車を持ち出すならその辺の車のタンクから気化したガソリンが漏れ出したりして爆発していないのが証拠だろう
ガソリンエンジンはインジェクターでガソリンを霧状に噴霧して燃焼させている
条件を整えれば爆発するのはディーゼルで使う軽油も
小麦粉や粉ミルクによる粉塵爆発も一緒だ どういう建築物だったらガソリンテロを防げるのか
無理だろうな >>189
ガソリンは引火点が低いから（氷点下で揮発する）から爆発が起きやすい。
燃焼は酸素が必要で酸素との混合具合で爆発か燃焼かに別れる。
引火点の高い粉類はわざわざ粉をそう言う状態にする必要があるから。
倉庫とかでないと、まずその状態にならん。 >>191
引火点が低いから引火しやすいが正解で爆発しやすいはキチガイ >>190
陸自の特殊部隊がテロリストを排除すればいいでそ。 何ともかんとも
お気の毒ですとしか、言いようがない >>194
引火点が常温以下の場合、空気中に気化混在する事になるからな。
建物内でその混合空気が密閉蓄積されるやろ。
ガソリンがヤバいんは引火点の低さやから。
パワーちゃうんよ >>1
屋上に行く階段の一番前で死んでたポンコツが、扉を開ける事すらできなかった為に死者が倍増した >>197
常温で沸騰する液体ならともかく
沸点以下での揮発量はたかがしれている
条件が揃わなければ引火濃度の1.4%に到達すらしない
10Lをバケツで撒いても犯行が短時間で気化したのは多くて数グラム
空気より重い気化したガソリンが床面付近で一気に燃えた程度だ >>199
引火点ってそういうもんやで
ガソスタでも臭いするやろ
あれ揮発してるからやで >>199
あと、撒いてるやろうから
撒いたら揮発しまくりやろな >>201
それがおかしいと言っている
空調の利いた常温室内で撒いても沸点以下だから揮発しまくりなんて事にはならない
あくまでも多く見積もって数グラム、下手すりゃ1グラム以下 >>202
水でも常温で気化していくやろ
ガソリンはそれがもっと早いねんな
油性ペンとか蓋あけたら直ぐ臭いするやろ？
あれも気化してるからやで
沸点は液体全体内部までがその温度に達する時やから やっぱ火そのものより、煙が恐ろしいんだな。気体なら回るのは早いよな >>204
だからなに
消防でやってるガソリンの揮発実験で
沸点範囲に入る40℃以上の温度で1分間の気化量が1グラムに届くか届かないか
消防は沸点以下での揮発量は少ないともいっている
そしてその実験結果を元にせいぜい数グラムという話をしている >>206
どんな実験？
撒いたガソリンの揮発なんて簡単に想像できると思うけどな
打ち水みたいに、水ですら撒いたら揮発しはじめるのに >>207
想像できるだろうって想像だけで語ってたの
だからそうそう爆発なんてしないのに爆発とか言ってるわけか >>208
実際、撒いたら揮発するよ
それに爆発とは言わないが爆発的燃焼はしてるから。
そもそも、爆発そのものはそれ程危険じゃない。
ガソリンは爆発じゃなく「爆発的な燃焼」やから危険なんよ 青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い、小学生のときはサッカー、中学生のときは柔道をしていた
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム
Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
オタクは障害者が多い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
ｈｆｈｆ 青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
iopio[[ 西野さんって「ひるおび」でらせん階段連呼してた人？
死傷者が増えたのは建物の構造せいだと言わんばかりで、引いたわ。
大型スーパーとか遊興施設の吹き抜けは大丈夫なんですかね。 >>212
適切に管理されていれば大丈夫やろ。
スーパーとかは内装を不燃にしてる事多いし、広い空間でガソリンに着火しても延焼するものが無いから
とにかくベルなったら躊躇せず避難開始はガソリンであれその他の火災であれ同じや >>200
こういう勘違いしているバカいるんだよね
ガソリンを給油する際に50L給油するとしたらタンク内に50L分の空間があって
その空間が空気と時間をかけて揮発したガソリンで満たされている
その空間に液体のガソリンを給油すると空気と一緒に気化したガソリンが押し出される
それがスタンド周辺でするガソリン臭の正体
給油するそばから次々気化している訳じゃないから >>209
だから想像で語ってんじゃないよ
気化した分以外の燃え方はそれほどじゃなく
燃えだしたらむしろ灯油の方が熱量が高いので激しく燃えるくらいだ
ガソリンだから爆発的燃焼なんて適当なこと言ってんじゃないよ >>215
想像も何も、実際起きてるやん
1Fは火傷の人多数やし
>>214
タンク内も外気も一緒やで
拡散して薄まるだけで
臭いはタンク内の高濃度なんかな
スタンドは外気やから充満しないけど、タンクや建物は充満する
それはこの火災と同じでは？ 単に建物の構造に欠陥あっただけじゃん
反対側に裏口設けてれば殆ど助かっただろ >>216
この建物は横→下の経路が「火災が起きたら塞がれる」作りなんよな
火災になる前に避難できるって前提
規模からしてその考えもアリなのが法基準 >>218
物理的に1Fが火災になったら2F3Fは逃げ場なしってのは言えると思う。
それが欠陥かどうかは基準の線で決める訳やから。 >>221
マジだよ
動画4つのうち2つは爆薬でガソリンを飛散させてから点火で特撮の手法
枯れ草を焼いてるのはタイトルで爆発と言ってるが爆発なし
窪地に溜まった可燃性ガスが一気に燃えた程度
名古屋の軽急便立てこもりはガソリンを撒いて数時間経過後で
室内に十分に揮発してから点火であの程度 >>212
大型の吹き抜けに排煙設備がセットになっているから煙は滞留しないように排出される
一方京アニは螺旋階段は吹き抜けと言うよりは穴のやうな構造で、程よく一階から上階に煙が吸い出された可能性がある。上階に上昇した熱せられた煙は排煙窓が無いので室内階段の上部から滞留して避難者の視界と生存空間を奪った。 >>140
大量の黒煙が上がったのはガソリンが不完全燃焼したから
ガソリンや灯油などの炭化水素を燃やすと不完全燃焼で黒煙が出る >>140
ガソリン以外に萌えたものは建物の内装だったり机や紙の資料などの可燃物
ガソリンは着火の役割を果たしたけれど、火災による熱量はもともとあった可燃物が燃焼して生じた >>221
ガソリンが爆発するには条件があり
ほどよい空燃比（空気÷揮発したガソリン：質量比14.7が理論空燃比）が必要になる
ガソリンが濃すぎても薄すぎても爆発しない
→タバコに火を付けたまま給油するとか、危険極まりない行為を行った場合でも
濃過ぎたり薄すぎたりしてたまたま爆発しないというのは起こり得る
適度に風でも吹いて
ほどよい空燃比になった空間に火種があれば爆発する
ということで
実行犯の青葉がチャッカマンの火を点けたとしても
必ずその位置から爆発するとは限らない >>226
ガソリンを貯めた容器にタバコを突っ込んで消す事は出来るが、裸火の着火マンを近づければ引火してポワッと燃える
キャンプで色々やって経験済みだから >>222
>窪地に溜まった可燃性ガスが一気に燃えた程度
ボンってなってるじゃん
福知山花火大会露店爆発
https://www.youtube.com/watch?v=_cDLXrFHrt0
爆発は映ってないけどこれガソリンのせいで火事になったんじゃねーの >>227
ただしタバコを吸いながら突っ込めば燃えるからやるなよ >>227
実行犯の青葉は
酷いやけどで重体であるにしても
少なくとも人間の形は保っているようだし
至近距離でガソリン大爆発喰らいました
というわけじゃないかもだなあ
バケツでガソリン撒いたときに自分の足にもうっかりかかってて
後から火が燃え移って慌てて逃げたとか
そんなレベルかも 銃の所持を可能にすれば防げた事件だけどな
日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家で銃乱射とか起きてるけど
せいぜい10人や20人が精一杯、35人は殺せてないな
警官まで刺殺されてるし、世界最悪のならず者国家に唯一見習うべきは
合衆国憲法修正第2条 >>231
この動画のガソリン噴出をもっと大きな容器で花火大会会場でやったんだよな
https://youtu.be/55YspGWpJYY >>233
くわえタバコでな。
パニクってあちこち向きを変えて更に引火。 >>235
福知山の高度なテロと青葉の幼稚な犯行を一緒にするな >>41
自分一人なら一目散に逃げる選択ができるが、家族といたら無理だな
子供にちょっとトイレ行ってくるわーって言ってそんなことが起きたら必死に子供探して逃げ遅れる
>>35
その新幹線でおばちゃん一人巻き込まれたけど、あれは何でだろうやっぱりトイレ行ってたのかな
おばちゃんのFacebook見ちゃって、友達との楽しい旅行や息子と久しぶりに食事したこととか書いてあって辛くなって後悔した
日常が奪われることの意味を知った >>532
つうか声優が誰一人募金してないのゾッとする
一度でも京アニに関係した声優は個人で10万
それとは別に全声優プロダクションが100万くらいはあってしかるべき >>237
おばさんは犯人にやめるように説得しててん。
だから近くにいて巻きこまれた 消防車が使う消火栓ってただの水道管から取ってる
水掛けるだけで温度の上昇を緩和できるし
初期消火としてとにかく水をぶちまけ続ければどうだったかなあ
全焼まではいかなかったのでは
１０メートルホースぐらい事務所ならおいてるだろ >>240
そんな暇ないだろ
30秒で火の海なのに消防来た頃には大方亡くなってるよ >>212
吹き抜けに接してる階の上を見ろ。
シャッターがあるはず。
これが火災の時に、吹き抜けと一般階とを
分離するようになってる。 >>1
創○の大謗法
阪神の大震災
奇しくも同じタイミングで
起こった二つの出来事。
その時、歴史が動いた！
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png
これも組織的犯罪？？？
学会歌「青葉の誓い」
�H？？？？？？在日朝鮮人死んでいるっての�H？？？？？？在日朝鮮人死んでいるっての�H？？？？？？在日朝鮮人死んでいる 中東の爆弾自爆テロみたいなもんだろ
自爆失敗して生き残ってしまったが
手足失うパターン >>241
内装が不燃材で延焼を防げていれば
階段で倒れた人は意識喪失状態で発見されて救助されたかもしれない >>240
不可能や
火災舐めすぎやと思うで
ガソリン云々関係なく火が壁天井に延焼したら無理
初期消火は火元火炎そのものの時だけやで >>246
内装不燃なら少しは時間が稼げたかもしれんが、木製家具や紙が多そうやったからそれが燃えたやろな。 >>248
いくつかの内部写真を見る限り机はスチール
椅子は良くある樹脂や布を使った椅子だがあれは難燃 >>249
今時、断熱材がいっさいない建物なんてあるのか？
ウレタンは一度火がつくと消防士でも手に負えないぞ >>250
そうなん
じゃあ亡くなった人は何してたんかな？
報告書パワポやな
パワポは馬鹿を発表するツールとよく言ったもんで、このプレゼンシートも例にもれず見れたもんちゃうわ。 螺旋階段の１階に囲いがあるがアレが燃えて2階3階にまで煙がきたのだろう
この時点ではまだ大した火事ではない
あの囲いは木製のものかプラ製のものか分からんが
燃えやすい素材のものだったのだろう火災後にはなくなってしまっている
螺旋階段は鎮火後も形をとどめたままだ 自動あるいは手動のスプリンクラーがあれば。
あるいは、フルフェースマスクと酸素ボンベ・酸素マスクがあれば。 >>253
あれはガラスや
燃えることはないがボロボロになって崩れる >>254
階段が区画されていれば
階段の区画は特別な事ではない >>249
木製内装材や樹脂は難燃であれ燃焼する。
木質の腰壁も燃えてる。多分難燃材。
有機物（炭素を含有）である以上燃焼は避けられんから。 まーオフィス内の物なんて燃やしちゃダメな物ばかりだからな >>246
区画されて無いから火炎が届かなくても熱で焼死すると思う。
コンクリートの建物の火災は熱が逃げないから1000度超える どーいうソフトで どういう信頼性があるのかを示してもらえないと
素人は、結論はどうにでも導けるんじゃないのか？って疑問しかないんだけど。 >>260
地下鉄とか地下街の内装は不燃材が義務やから火災（構内そのものが燃える）にはまずならない。ならないって断言は難しいけど。
地下鉄車両も内装は不燃材。
勘違いしてる人の多いけど、少量のガソリンの燃焼そのものでは建物を燃やす程の熱量はない。 ◎「防火区画」とは？
建築基準法で定められた、建築物における
火災の被害を防ぐための仕切り（防火シャッターなどの防火戸）で
構成される区画のことをいいます。
簡単に言えば、建物内に一定の区画を定めて
その中で火災が起こった時に
火をその区画から出さないようにする構造です。
https://www.seikatsu110.jp/garden/gd_shutter/110915/ [続き]
この区画は火災が燃え広がらないようにするだけでなく、
閉ざされた空間にすることで酸素の供給を減らし、
火をこれ以上大きくしないようにする効果もあります。
防火区画は一定の面積ごとに設置しなければなりません。
この面積は、建物の素材や総面積によって異なってきます。
またエスカレーターやエレベーター
階段などの上下をつなぐ場所は
火災の際に閉じられていなければいけないため、
基本的にこの3つがある場所には防火シャッターがあります。
https://www.seikatsu110.jp/garden/gd_shutter/110915/ >>259
>>42で計算されているがガソリンの熱量なんてたかがしれている
延焼を何らかの方法で防げていれば可能性はあった >>255
いや見た目は木製の囲いだ
内側に一部透明なものが付いてるがガラスかどうかは分からん
これもプラ製の可能性がある 防火戸（防火設備、特定防火設備）が必要になるケースについては、
以下のような箇所があります。
（３）たて穴区画
吹抜け、階段室、エレベーターの昇降路、ダクトスペースなどのたて穴部分は、
そこを伝って火災が拡大する可能性があるため、
そこに通ずる箇所は、耐火構造の壁や遮煙性
能を有する防火戸（防火設備）が必要となります。
また面積区画や高層区画の面積算定除外とするために、
遮煙性能のある防火戸（特定防火設備）が
使われることが多くあります。
https://www.sunwizz.co.jp/zakki/zakki.cgi?027 こいつの親父の葬式を、学会員が取り仕切ったってどういうこと？ 螺旋階段が貫いて、ワンフロアの欠陥構造が招いた悲劇 犯行に加担した組織の代表は誰にも言わないから手を挙げてくださーい 建物内に煙突のごときらせん階段を設計したお方
危険性を指摘できなかった消防ズ
まあ無能ですわ 何か一つでも対策していたなら死者は半減していただろうな >>271
その危険性は法基準で線を引いてる訳やから。
行政が指摘できるのはそこまで >>266
不燃材で造る規定があるからガラスとアルミの枠に木調シートやと思う。 >>274
動物は簡単には燃焼しないよ。
火傷は追うけど。 >>275
階段まで到達できた人数は多いから2階3階は大半が助かっただろう 文章を読んでるだけでゾッとするな、やばすぎ
助かった人はむちゃくちゃ幸運だったんだな >>276
まあ、行政としての消防はその通りなのだが、実際には防火点検で立ち入りした消防官はこの建物はヤバイなって感じていたはず
どこから火災が発生して、どれくらい進行した時に現着して、どんな戦術で対処するかって常に考えてる
で、点検時に螺旋階段の危険性を認識して防煙壁の設置を求めたのだろうが、一歩踏み込んで螺旋階段からの延焼の可能性を指摘しても良かったかもね
準耐火の建物ではギリギリの大きさで作ったうえにパーテーションが障害物になって避難を妨げるのは目に見えていたのだから 察知した瞬間ベランダから飛び降りれば助かったかも知れんが、30秒で70人は無理ゲーか >>274
人の体組織の70%は水分だから燃えにくい >>279
避難訓練の成果が階段への一斉避難で、その結果多くの人命が奪われたとも考えられる。
ところで別のスレで貼られた写真に赤い三角マークが貼ってあるガラスの写真があった様に記憶しているが、他に誰が覚えている人はいるか？
もしかしたら避難はしごが設置されていたのかもと思ったが。 >>172
階段室は奥の引っ込んだところだよ。いいかげんなことを書くなｗ >>175
１階のが火の海なら内部避難は成功しても重度の火傷ですよ。そして、１階の防火扉がやられたら縦穴区画は完全な煙突。
今回はそこでの死者が最大多数。 >>285
三角マークは消防の突入口を表すもので
窓の周囲に突入の妨げになるものは置けない
つまりその位置に避難梯子は絶対にない >>192
それは特別避難階段がついている高層の建物ならということだろうが。スーパーでやられたら無残ですよ。
それでも避難階が火の海なら避難できません。
>>224
15Lで大量にはでませんね。爆発が発生していない限り。
>>225
30秒でそこまではならない。
よってこのシミュレーションは爆発を想定したシミュレーションで、
実際の火災の状況からこの人はそう判断した。 >>287
防火扉がヤラれる前提は区画にならんやんか。
防火扉はそうそうヤラれないから。 >>291
通常の火災ならね。木製もOK。ガラスもOK。スチールの厚みは1㎜しかない。 >>289
大規模スーパーは特別避難か少なくても避難階段はついてるで。
1F車庫のアイドリングの一酸化炭素で2Fの人が亡くなった事故あるし、5L位の新幹線放火でも一酸化炭素中毒やったから15Lあれば結構な発生やと思うけどな。
>>292
これも通常の火災やで。
ガラスと木製は結構特別なヤツやから、このくらいのビルでは使わんやろな。
1ｍｍの鉄板（正確には1.6）は結構な防火力ある。そもそも認定は実際に火炎放射するんよ。
ガソリンの爆発で吹っ飛ぶって思ってるやろけど、その程度じゃ破壊できんよ。 同じことがおこれば無残だろうな。30秒で煙が充満。
http://www.sanyoukensetsu.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2010/05/p1070286.JPG
爆発想定するならこういうたてものにしとけってこと、
鉄骨ALC、大きなベランダ、3階から屋上へ上がる外部階段。建物としてはかなり特異な建物。
https://goo.gl/maps/Kigr4iiL5h9khUGeA
第一スタジオ建設時はそのような脅迫がまだなかったんだろう。
その第一スタジオに主要メンバーを集め、それ故に標的にされたというのが大きな失敗。
なぜ、本社近くのここにしなかったのか。経営者としては大きな悔いが残る部分。 >>293
通常の火災で30秒で煙が充満ありえませんｗ
爆発力のあった火災の証明。 >>293
下手くそな関西弁はやめたほうがいいですよｗバレバレ。 それと、直通階段までの距離は14階建て以下のオフィスなら60ｍ以内が基準。
ここのひとは、20ｍも移動しないで死んでます。 建築基準法と防火法にテロ対策が明記されるきっかけになるのかなぁ…
逃げやすい=侵入されやすい でもあると思うが…
俺、会社の一階の１番奥の角にいるけど、窓の前に棚あってブラインドあって、入口でガソリンまかれたら絶対30秒で逃げれる自信無いわ
つーか今回のテロにあっても平気な会社、全国にどれだけあったんだろうね >>298
通常に対する火災と、爆破による火災だとそのメカニズムが全く変わるから。
たとえば外壁なんかも強固な物より、爆発で吹き飛ぶ物の方が内部は安全だという発想になる。
ただし、外部へ延焼は避けられない。つまり十分に広い敷地がいる。 >>298
その意味のテロ対策は刑法やろな
外でもガソリン撒かれて着火されたらアウトやから
このビルが怖いのは階をまたいで人が亡くなってて、それも階段で亡くなってる人が最多であるって事なんよ。
下の階の一室でテロがあったとして、他の階の人や他室の人は避難できるってのが基本やから。 >>295
通常の火災の定義を勘違いしてるわ
火災ってのは燃えてる状態やから
今回は火災までの時間が極端に短いだけで、そういう火災はガソリン以外でもある。
火が出ましたーってのは初期消火するから火災にならん
気付いたら部屋が燃えてるから火災なんよ >>294
これのどこが特異なん？
普通のアパートやんか >>302
ハイハイ。それで防火扉が潰れて無くて、1階まで避難したとして。熱くて開けられない防火扉。
頑張ってあけたとたんに大量の煙がなだれこんでくる。助かったでしょうかｗ
下手な関西弁さんｗ
>>301
30秒で煙が充満。1階は1000℃。爆発以外の解釈はありませんよｗ >>303
3階の外部階段がありえない構造。屋上だけに行く外部階段とかみたことありますか？ 爆発以外の解釈もあるな。化学物質を使った場合はｗ
ひょっとしたらそうかもね。20時間入れない消防隊（異常な高温が発生していたか、化学物質が充満していたと言うこと） >>304
助かる確率は上がるよ。ここは屋上もあった訳やし。
熱くて開けられないなら、開けてしまう心配も薄いやろうし。 >>305
屋上に上がる為のメンテ階段やろｗ
>>306
20時間入れないってどこで聞いたん？
初期鎮火直ぐに入ってるやろ >>304
阿呆すぎ
爆発で窓が吹き飛べば排気抵抗の少ない窓から煙が出て煙に巻かれなかったし
>>42の計算でもあるが熱量的に1000℃もない
バケツで撒いて1分以内じゃ気化量も少なく爆発自体なく
爆発がなく窓が割れなかった事により煙りの逃げ場が階段だけになって3階に一気に煙が充満したと考えるべき >>307
防火戸は1000℃に耐えられませんよｗ
むしろ階段室に19人も入れたと言うことはその間は煙はきていなかった。つまり扉があった可能性が高い。
そして入りきったところで扉が崩壊。
>>308
排煙ｗフラッシュオーバー後の煙に対して排煙設備等無力。
それに排煙設備と言っても基本は窓。機械的にやるのは能力はどうしても低い。
>>309
通常なら、階段を第一スタジオのように屋上まで伸ばす。
そしてオフィスビルとしては異様に大きなベランダ。これもありませんね。
それと、消防隊がインタビューでどうしても入れなかった。こんなことは初めてと涙ながらに証言してましたが。 >>310
多分1F窓は吹き飛んでる。
煙はまず上で、上が詰まって横やから、穴があれば窓より先に上に昇る。 >>310
そう、なるわけないのに、シュミレーションでは1000℃になってます。
つまり15Lの燃焼の火災ではない。報告者の准教授もよってガソリンのようなものと表現しガソリンと断定していない。
少なくとも1階の窓はすべて吹き飛んだ。 >>311
防火戸は耐えるよ。ずっとじゃないけど。
どこから20時間がきたん？ >>311
今日も陰謀論でお疲れ様
床面積が京アニの10倍以上ある空間でガソリンを10リットルくらい燃やしたからって煙が充満するかよ
ましてや1000度に全体がなるなんてあり得ない >>314
https://ceron.jp/url/www.asahi.com/articles/ASM7M2WBNM7MPTIL00B.html
>京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」のスタジオが放火されて爆発炎上し、
>３３人が死亡した火災は、１９日午前６時２０分ごろ、出火から約２０時間ぶりに鎮火した。
(遮炎性能に関する技術的基準)
https://www.mlit.go.jp/common/000042697.pdf
第百九条の二 法第二条第九号の二ロの政令で定める技術的基準は、防火設備に通常の火災による火熱
が加えられた場合に、加熱開始後二十分間当該加熱面以外の面に火炎を出さないものであることとする。
これで認められていた、エレベーターの扉のガラス部分は完全溶解している。
通常の火災の場合は1000℃になるのに20分以上かかる。30秒ではなりませんｗ >>315
1階は1000℃になってるんだが。これはありうるのかなｗ必死すぎて臭すぎ。下手な関西弁を駆使したり。 馬鹿ネット民の俺なら逃げれた妄想レスまだ？wwww >>317
せいぜい騒いでレスを稼いでくれ
頭悪そう >>319
論破されたおまえのほうが頭悪いと思うよｗ 窓の下に、ワンボックスでも置いてその屋根に飛び降りてたら3階からでもなんとかなるだろ
ようは、咄嗟の気転 >>322
火事の横に車はさすがに無理やろ
二次災害起きる >>316
鎮火の前に消防は普通に入るで。
火が弱まって、ぱっと見消えてたら。
火の気があるかも？って状態では鎮火宣言しないねんな。 爆発炎上と、20時間鎮火しなかった化学工場なみの火災は>>316から確定でいいですね。
妄想野郎は朝日新聞に抗議して下さいｗ >>316
火災は20分以上続いてるからガラス溶けるの当たり前ちゃうの？
あんなけ燃えてたら内部1000℃なんて絶対に超えてるし >>328
で、30秒で1000℃になった1階で防火戸は破壊されませんか？ >>327
化学工場並みは無いな
どの火災もこんなもんやで 屋上出れても煙が全部来てたから無理だったろうね
視界０、ましてや手すりがひしゃげるほどの高熱、下手に外に出れた分、より絶望感増して蒸し焼きになったと思われ >>330
うそからでまかせはもういいですよ。
まあ爆発炎上は確定で、火元付近の防火戸も爆発で当然壊れてますよねｗ >>329
されないよ
20分は最低持つって認定で書いてるやろ？
実際は鉄扉が多いからもっと持つ。
エレベーターの扉の鉄部分はかろうじて生きてるやろ？ >>332
爆発ではしないって言うてるやん
車の炎上でボディーまで木っ端みじんか？
残ってるやろ？ >>333
火災の発生から20分ですよ。最初は室温から20分。最大火力の通常の火災でも20分後で800℃くらい。
つまり1000℃になれば文句なしに溶けます。
嘘つき詭弁。複数ID駆使さん。もう一人は何処へ行ったんですかｗ >>334
朝日新聞で爆発炎上と書いてますがｗ妄想もたいがいにしましょう。嘘がばれるだけです。
>京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」のスタジオが放火されて爆発炎上し、
>３３人が死亡した火災は、１９日午前６時２０分ごろ、出火から約２０時間ぶりに鎮火した。 鎮火の1段階前が鎮圧、一応火は目視できないぐらいにした状態。
火は熱エネルギーが一定以上の結果生じるものであって、建材内部に熱が残ってると消したはずの場所がまた後から後から燃えだす
ので鎮圧になってからが長い（地元消防団所属感）
今回も16時ぐらいには鎮圧になってたが、鎮火は夜中の2時ぐらいじゃなかったかな 耐熱とかなんてケースバイケース
増してや熱は籠もるから、炉とか竈の中と同じ状態になったら想定以上の早さて高熱になる事もままあるでしょうね >>335
認定は通常火災による火炎って書いてるやろ？
しょっぱなから火炎放射するんよ。
それを20分耐える
通常火災によらない火災ってのは
化学薬品による火災とか
燃料による火災とかよいうねん
今回は通常火災やから >>312
>>313
爆発で割れたのではなく火災で割れ落ちたのだろう >>339
それはあり得るけど
今回の火災は想定そのままの火災
火災までの時間が短いだけ >>341
そうかも
急速な燃焼であって爆発ってまではいってないかもね 必死で取材をした朝日新聞にも書かれていた爆発を否定したがるやつってなんなんでしょうねｗ 就職氷河期世代だから京アニの件はめちゃくちゃ嬉しい
たまたま才能に恵まれたり、
良い刺激を受けて育っただけの奴らが賞賛されて
何の努力もしてこなかったくせに人生を謳歌していたところ
俺たちのような氷河期世代の負け組の一撃でかんたんに死んでしまうという
実にスカッとする出来事
人生なんてたまたまなんだと改めて再認識
氷河期世代の皆、これは喜ばしい事件だよ
俺たちは悪くない >>344
爆発の定義があいまいなんちゃう？
ドゴーン！！は爆発やけど
ボン！は爆発じゃない
みたいな >>346
定義なんてどうでも良い
爆発による被害があったかなかったか
爆心地にいただろう青葉が骨折も気絶もせず逃げているのだから
爆発は無かったと考えるのが妥当だし
ガソリン撒いてからすぐ火を着けたとという証言からも気化する時間が十分になく
爆発と呼べる規模ではなかったと推測できる 防犯映像には爆発音が2回あったのが確認されてるよ
それが何による爆発なのかは知らないけど、それが原因で1階のガラス窓が割れてたはず 防火地域 準防火地域について
https://sumika.me/contents/11106
建物が密集する都市部において、
万が一、火災が起きてしまったときに
できる限り延焼しないようにという目的で
”都市計画法”によって定められているのが、
この「防火地域」と「準防火地域」です。
○「防火地域」
役場や銀行、交通のターミナルといった、
都市機能が集中している
中心市街地や幹線道路添いの商業地域などは
「防火地域」に指定されています。
たとえば東京都では、千代田区や中央区は、
ほとんどのエリアが「防火地域」に指定されています。
この防火地域に、
3階建て以上、もしくは延面積が100平方メートルを
超える建物を建てる場合は、
「耐火建築物」にすることが義務付けされています。
○準防火地域
「防火地域」の外側に、広範囲に広がるのが「準防火地域」です。
建物の制限は「防火地域」よりも緩やかで、
4階建て以上、または延面積が1,500平方メートルを超える建築物は
「耐火建築物」にしなければなりませんが、
延面積が500平方メートル以下なら、
一般的な木造2階建ての他、防火上の技術的基準を満たしていれば
木造3階建てもOKです。 ○防火地域や準防火地域って何？ 家を建てるときの制限をわかりやすく解説
https://sumika.me/contents/11106
■防火地域かどうかで建てる家の費用やカタチが変わる
防火地域や準防火地域等の場合、使える建材も変わります。
例えば防火窓でいえば、最近ようやく網なしの防火窓も種類が増えてきましたが、
主流は網の入った窓です。
ドアも燃えにくい素材を使用した防火ドアにしなくてはなりません。
「そのため窓のサイズやドアのデザインも限られます」。
防火窓や防火ドアの代わりに防火シャッターを備える方法もありますが、
たとえ凝ったデザインの窓にしても
防火シャッターをつけると外観デザインに影響は出ます。
その他、外壁や屋根、軒裏などにも不燃材を使用しますから、
やはり外観デザインに影響はあります。 >>350
第1スタジオは防火地域や準防火地域はかかっていない 建築基準法見なおす機会になるかもね。
特に壁材と区画。
快適利便性全振りの自社ビルじゃなくテナントビルの間借りだったら、各々少なくとも10秒以上はまだ時間があったと思う。
爆発っていっても地雷とかIEDみたく金属片を直接仕込んであったわけでもないんだし。 >>352
ロ準耐火？の緩さを最大限に生かした設計をしたら、従業員がぽこぽこ死にました。
RC造なんだから螺旋階段なんか作らず普通に耐火で建てておけば、2階3階の死者は出なかった可能性がある これはきっと青葉が「どーん」て大声で叫んだんだろな
https://mainichi.jp/articles/20190718/k00/00m/040/252000c
＞「ドーン」。午前10時半ごろ、息が止まるほどのごう音が、スタジオのある住宅街の平穏な朝を打ち砕いた。
https://www.asahi.com/articles/ASM7L3T6SM7LPTIL008.html
＞「ドーン」 現場では、複数の住民らが何かが爆発したかのような音を聞いていた。
＞現場近くで働いている２０代の女性は午前１０時半過ぎ、爆発音がしたので外に出た。 建築基準法は国交省の天下り先が儲かることを前提にしたものだから
防火以外のことに無駄に金を取られて防火の予算がギリギリになる
見直すなら法自体を廃止すべきだろ
この国の規制はすべて何かを名目にしながら天下り先が儲かるために作られている >>354
ガラスが割れても破裂音が出る
第一報は誤情報が紛れ込む可能性もある 階避難安全検証の居室避難の算定に基づいてみる
http://www.afri.jp/kantan.htm
面積200㎡
天井高さ2.6m
内装不燃
とすると安全に避難できる煙降下は0.85分
3階まで突抜けとすると、3階の煙充満まで約1分の評価
火災室以外の避難開始は3分後の設定やからアウトやな。
やはり、階の区画は必要やな 複数の人間が同様の証言をしているな
やはり青葉が大きな声で「どーん」という雄叫びを上げたに違いない
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011996791000.html
＞火災があった京都市伏見区のスタジオ近くの住宅展示場で働いている男性従業員は
＞「10時半ごろに事務所の中にいたらドーンと突然、爆発音がした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190720/k10012000361000.html
＞男性は、アニメーションの風景や背景を制作する担当で、当時は建物の２階で作業していました。
＞男性によりますと、１階で誰かが言い争うような声がしたあと、女性の悲鳴が聞こえ、
＞突然「ドーン」という大きな爆発音がしたということです。 >>360
なんだこりゃ、内装は可燃物だらけじゃないか
これで風の通りがよかったら一瞬だろ
てっきりコンクリートや石膏ボードみたいなの想像して、新築がそんなに簡単に焼けるわけないって思ったんだが…
京都のリスクだなあ ガソリンだから爆発するぞ
その爆発力で内燃機関のピストン回すわけだからものすごい勢いで爆発するように生成されているのがガソリンな
夏休みで無知なガキが多いのかな この建物の設計士は首吊っていいレベル
35人のうち30人位は建物の設計により殺されたも同然 >>361
つか、火が上がってくるとしたらこの穴だけなんで
高温ガスとか煙とかいろいろつじつま合わせが大変になってるんじゃねえかなあ。 >>360
左側どーなってんの？
壁だけ？窓ないの？ >>363
設計士は建築基準法をクリアして、なおかつ、施主の希望に沿ったものをつくるだけだから
施主が安全性をそこまで気にしないなら、そういう建物しかたたないぞ >>368
２Fと３Fが即座にかつ一様に高温になった理由。 いくらガソリンが気化爆発したからってあんなにたくさんの社員が30秒で生死が分かれるとかいうのは建物の欠陥やろ
消防法令守れば建てられるかもしれないが、燃えるまで分からないとか、もしものときの時間稼ぎくらいできなきゃ現代建築の意味がないわな
これじゃガソリンじゃなくどこにでもある都市ガスが爆発したとしても同じ結果になっただろ >>365
ブラインドを作るのが普通だけども奥さんが障子がいいと主張してこうなった
ホコリ対策がしやすいらしい >>369
ああ。そういう位置からの写真か。
ありがとう。
出回ってる見取り図の左上から撮影した感じなんだな。 >>370
2階と3階は即座に一様に高温になってないやろ
煙が即座なだけで 螺旋階段というから、もっとオープンな感じなのかと思ってたけど
本当に煙突的な役割果たしそうだよな、これ >>374
でしょうな。だから階段で上に逃げてったんだろうなあ。 >>371
事務所は緩いし、自社ビルやから更に自己責任度合が強いんよね。
階ごとに違う会社が入るビルとかは、他社が何やらかすか判らんから規制なくても管理上区画される事が一般的。 ちなみに階段は左側の壁の裏側。仕切りのドアはあるのかなあ。 >>379
多分ない。
あったとしても木製やったやろな。防火能力はゼロ >>220
螺旋階段付近に入り口と勝手口だからな
入り口方面塞がれちゃ逃げようが無い欠陥としか言いようが無いわ これ生き残ったらあそこで逃げやがってとか
言われるのかな？
うちの職場ならありそう >>380
高温じゃなけりゃ煙の遮蔽にはなるな。ていうかホントにないの？ >>383
恨まれそうで怖いなと
1人で飛び降りやがってとかさー >>378
会社、経営は重大な責任を負っていると思われるが、何故かそこに話が至らない
クールジャパンとかで政権と近しいからかと俺の中の左翼脳がささやくぜ 外国人を入れて二世三世が犯罪者になるってヨーロッパでも多いんだよ 青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い、小学生のときはサッカー、中学生のときは柔道をしていた
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム
Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
オタクは障害者が多い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
kkiiij 青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
;;uu >>376
下手に防煙壁を付けたことにより煙の流れが整流されそう 体育館か倉庫の様な建物
そこに紙やら何やら可燃物がたくさん詰め込まれている >>385
階段が入り口に近すぎるな
これじゃガソリン撒かれたら一瞬で全焼だわ
仕事の効率はいいかもしれないが… >>371
社員って誰が死んだのよ？
死んだのは多分全員従業員だろ
ほんま学習能力のない救いようのないアホやなお前 ID:3brkIivt0はいつものレス乞食
頭悪いから毎日アウアウ意味不明な言動でスレ汚し続けてる >>396
京アニ社長コメントより
＞今は、亡くなられた社員、そのご遺族、負傷した社員、そのご家族に対し、出来ることを第一に注力させていただくことをご容赦ください
社員亡くなっとるらしいぞ？ >>1
>西野准教授は「今後は火災発生から早期に外に退避できるような設計が重要になる」と話している。
そんなテロ前提の設計できるんか 常識を知ってるかどうかって話だろ
会社従業員を全く異なる意味になる社員なんて略しちゃうバカのせいで
青葉に勘違いされて殺されちゃったのかもね
言い方ひとつでタダ働きしてくれるなら安いもんだと
八田みたいな賤しい社長がほくそ笑みながらワザと呼んでやってるだけだってのに
その気になっちゃうあたり頭の悪さが滲み出ててウケルよな
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われて嬉しがってるレベルの羞恥心ゼロのバカな 正社員かどうかは知らんが契約社員だとしても社員だし労災は出る
アルバイトにも使用者責任があり保障が出る >>399
社員には出来ることを第一に注力するけど
従業員には何ひとつしねえって宣言だろ
分かりやすいやん >>404
それはお前が無知な底辺だからそう思うだけ
役所への提出書類も社員数、従業員数と明確に分かれてるわバカ N+見てりゃ青葉のクローンなんて日本に何百人もいてガイジが暴発する可能性なんていくらでもあるって思うが、クソみてーな意味不明ヘイト書き込みがインターネットに増えたのは遺憾やな ふと思い出したけど、この従業員がうんたらこーたらって人前にもいたよな
日本語通じないし、ＩＤコロコロかわるしで面倒だったの思い出したわ バケツでまいた以外のポリタンク入りのガソリンが現場に持ち込まれていたのなら爆発もあり得るだろうな >>408
日本語通じないのはお前だよ
こいつがチキンガイジって言われ続けてる理由がよく分かるわ
フルボッコにされるといつもコロコロとか言い出して悔しがるし馬鹿丸出し 周囲に「的を得る」とか言うやつばかりだと
それが日本語だとか思い込んじゃうんだろうねえ 昔の2chとかキチガイは目立たなかったが、今は引きこもりインターネット依存が20年生とか珍しくなくなって、妄想幻覚に苦しむガイジだらけになったのは事実だよ
青葉は氷山の一角なんや >>1
奇襲攻撃の対応にかかる時間は平均15秒（ｂｙひぐらし）
ってことは、逃げるのに使えた安全な時間は１５秒？ >>38 惨事だな。
長崎でも○年前のちょうど今日、
頭上からガソリンぶっかけられて火をつけられたかのように
着ていた服が燃え出して、大勢の人が焼け死んだ。長崎原爆 >>278
>>283
テルミットにすればどうだろ？ キチガイだ―。全力で逃走を常に心がけていないと無理という無理ゲーだな。 ガソリン撒かれて着火
その火炎に巻き込まれるのを防ぐのは不可能やろな
その火炎で起きた火災で、他の区画や階から被害者を出さない設計はセオリー通りで可能やと思う。 亡くなったかたは可愛そうだと思うけど、なんでこんなことでずっと議論が続くか不思議。 >>423
一階の火災で二階三階の人が沢山亡くなったからなんよ。
木造じゃ無きゃ大概はその階だけやから。 スマホ見ながら歩いている人も嫌いだけど、同じ様に暇なのかな よくわかんないけど、避難通路とかなかったからじゃないのかな このスレあんまり見てないからそういう議論もあったかもしれないけど まあ、自分の主張を適当に言っているだけだから、どうでもいいか 階段に防火扉が無くて煙入り放題だからな
避難路を確保する気が全くないよね 消防署はなんにも言わなかったのかな
まあ、あとのまつりだけど 私も前、関西に住んでたけど（マンションの９階）、そこに住居があることを
消防署も把握してなかったしなぁ。そんなもんかなぁ。 >>413
https://goiryoku.com/matowoiru/#i-2
>もともと『三省堂国語辞典』で「的を得る」は誤用であり、
>正しくは「的を射る」であると記載されたことで、
>「的を得る」は誤用であるという説が広まりました。
>しかし、近年発売された『三省堂国語辞典第七版』では
>「的を得る」が誤用であるとしたことを撤回し、
>「的を得る」も正しい用法であると認める記述が載りました。
>「得る」には「要領を得る」のように「うまく捉える」の意味も
>あるからだということです。 ただの例に食いつくバカ
中華(笑)とか誇大妄想まき散らす恥知らずのクソシナ知障丸出し 防火地域や準防火地域なら
階段を区画して、火災から分離させる防火扉があって
こんなに人が死んでなかったと
思われるからでしょ。
どちらにも指定されていない地域だから
防火義務は、ただの民家とほぼ同じだったと。
だから、ほぼなーんにも対策がされていない。
そりゃ大量に死にますわと思ってる人が多い。
それを知らせまいと、なぜか必死な人が居る。
法的には、全く問題ないから京アニの責任ではないし
むしろ法の不備による被害者的立場のはずだから
必死になる必要はないはずなんだけどね。
不自然にも必死に区画や階段の話をそらそうとしてる人を見てると、
何か隠してることがありそうだね。
ちょっと変だなと思い始めたわ。 作画マンの作業机は間違いなくよく燃える あれは燃えます 一酸化炭素は不要動物の「安楽死」にも使われるもんで、割とすぐ気を失うんだが、火事ともなると興奮状態や熱さで意識が起こされちゃったりすることもあんのかな？
最悪なのは、ヘタに生き残って火傷のみならず脳や神経に障害が残ることだよなー もっと不自然なのは京アニが青葉からの小説の投稿を一度認めておきながら
それに関する情報を封殺していることだろ
とんだけ金に貪欲なんだよ 京アニ、雑魚すぎでしょ
仕事場のビルが焼却炉仕様ってどないやねん >>440
なんか力の入れ方が間違っているよな
防火防災には全く力を入れず
見た目重視で良く燃えそうな木製の内装
火災時に煙突になる螺旋階段
防火性皆無な階段室の引き戸
京都人は見た目に見栄を張るみたいな所があるのかね 突入口もろくになかっただろ？
必要最小限しか防火対策していなかっただけ。 螺旋階段でなければ、2階3階にいた人達の何人かは屋上に逃げられただろうな
すごい煙だったから実際煙に巻かれて助かったかは分からないけど >>450
螺旋じゃあない方の階段の煙と熱でも昏倒してたどり着けない
もしかしたら飛び降りる猶予があったかもしれないってだけ 消防車が現場に到着する時間は平均で通報から4分
屋上に登って時間が稼げれば助かった可能性は十分にある >>63
それだと火傷しながら煙を吸い込んだわけじゃないね
煙を吸い込んで意識不明の重体から無意識のうちに焼死か >>452
屋上に辿りつくまでにガスでやられてるよ >>449
地下室あんの？
感覚的には恐いけど地下に逃げるのが正解じゃね？ >>454
つまり屋上まで辿り着けないこの建物は欠陥建築だってこった >>234
あのテキ屋は無期懲役になるべきだった
日本は法が古くてユルユル、官僚の能力が劣るからこうなる
警察、役所、管理会社、大家、などは全く関係ないとされてるし、国としては腐敗してる >>456
上から有毒ガスが溜まるんだからあなたのいうとおりなら屋上そのものが欠陥になる 建物の正面右側に外階段あればかなりの人助かっただろうね >>282
火事で１５～２０秒で死ぬとは誰しも考えてないし、身の回りの物を身につけたりたり逃げる時間が僅かに遅れてしまった
実際には１０秒以内で目の前が真っ暗闇、２階は逃げられない壁際に集まってたわけだし >>452
消防が駆けつける前の火災初期の一般人投稿動画を見ていたけど、とにかく黒煙が
建物全体を覆い尽くしていて逃げ場なし状態だった >>458
だから散々区画しないのが悪いと言われとるだろうが >>460
２Fでは20名ほどが助かってるがその人たちは20秒程度で逃げたのかねえ。あと３Fで
生存者って1人だっけか。まあその人たちは事情聴取受けてるだろし、警察は詳細を知ってるんだろけどね。 >>462
別に違法建築じゃねえよ
放火が想定外の行動だっただけ
それを被害者の過失のように言うとか頭と心がねえんじゃねえの？ >>461
火災の初期と断定できる映像は見つけられなかった
消防が放水始めると初期段階で水蒸気混じりの煙が爆発的に増えるので
煙がもの凄いのは放水開始後の可能性が高い >>463
トイレにこもって助かった人がけっこういるはず >>465
被害者じゃなくこの建物を承認した社長の責任だろう >>463
煙の中を１階まで降りた人や二階から飛び降りた人が助かり、煙で見えなく動けなくなった人や３階に向かった人が亡くなった
数秒差の出来事だと思う、パニックで固まってしまった人や二階からの飛び降りを躊躇した人もいたはず、助かった人達はギリギリだった >>470
３Ｆじゃない
２Ｆ
３Ｆというのは樋を伝って降りたという人なんじゃないだろうか >>469
数秒ねえ。それは窓やベランダへの移動時間ってことかね。 >>467
１階トイレで二人死亡だから作業員でも全員は助けられなかったか
煙が充満する中、救助が遅れた二人は残念としかいいようがない、火元に近いトイレ側だと既に意識不明になってたかも
トイレの窓から助け出された女性達の話も無いし、話せる状況じゃないのも分かる >>472
3Fのトイレの窓からカーテンが出てたなかったかな。ていうか３Fから脱出したひとは
雨樋を伝って外に出たと。窓からか。 >>471
国が定めるのは最低限の基準
ケチって最低限の防火対策しか行わなかったのが京アニ
大半は京アニに殺されたも様なもの まぁ建物出入口から見ても危機管理無さすぎだから当然の結果だろ ガソリンの不完全燃焼の煙モウモウに一瞬で包囲されたら
その時点でアウトに近いのでは
一息吸ってしまっただけで倒れるくらいのダメージくらいそう 消防隊が燃焼速度が凄まじくて初期段階で突入するのが無理だったと証言しているから
30秒以内に飛び降りる以外は生存するの無理なんじゃないの 救助を待つ事自体が無理
な状況なのはシミュレーション結果のPDF文章見ればよく分かるけど…
螺旋階段はあれ業務効率化なんだろうけど裏目に出たな アニメ制作だからしっかり
区画して移動制限かけた状況で仕事しろってのは無理だよなぁ ガソリン爆発の煙なんか消防法の想定外だろ
ガスマスクしてないと普通に死にそうなんだが >>473
机などがいっぱいあって黒煙で見えなくなれば誰しもが無理、黒煙から逃げるように壁際に逃げるしかなかったと思う
窓を開ければ黒煙は窓際にも行くわけだし >>480
消防が２Fに突入できなかったってのは２Fから退避しようとしてた人を確保してからのことかね。
それとも平行して突入は試みられたのかねえ。 >>477
おまえみたいな人間が生きてるのが信じられないわ >>483
たしかに逃げた男性の証言で、黒い煙が次第に濃くなってきて窓かベランダからの光が
しだいにかすんできたとあるな。それは30秒以内の変化だったのかねえ。 そう、見方を変えれば一瞬で猛毒ガスを充満させたとも言えるだろ
先ず毒性の強い気体の充満の方が殺傷力ハンパなさそう
生き残った人もみんなこれ精神やられてるでしょ
こええなあ >>487
見かたを変えるってのは火災じゃなく有毒ガスってことか？ これ火災じゃなく即席兵器による襲撃だよね
バケツでガソリン散布して点火なら焼夷弾くらうのと変わらないから防火とかとは根本的に概念が違うと思う 助かった人達のその時の位置が分かればね
事情聴取されてるはずだけど、窓際や階段近くだと素早く逃げられたかも
机などに囲まれてた人達は逃げ遅れた形 https://www.youtube.com/watch?v=bw3KcMEnhX8
ダイハード2見たんだけど
ラストでガソリンに引火してテロリストが乗った飛行機が爆発するシーンあったんが
京アニ事件も同じような感じだったわけでこんなん助からないのが当たり前 この事件は防災よりも攻撃性のある精神障害持ち前科者を放置していた行政、拘束
出来ない精神保健福祉法に問題があると思うんだよね
障害者施設で大虐殺をした犯人は精神障害者で措置入院経験あるんだよね
やまゆり事件が切っ掛けで法改正しようとしたけど結局は有耶無耶に まあ木造家屋ならなんかわからんではないが、コンクリだからねえ。いまさらですが。 >>488
いやガソリンの一瞬の爆発と延焼の火災とは質が違うってこと
一瞬でHCとかいわゆる体にヤバい排気ガスのきっついのが大量に発生して拡散するんだよ 生死が決まるまでの時間
螺旋階段あり：30秒
螺旋階段なし：180秒
誰だよ螺旋階段なんか作ったヤツは？ 三階の人間は皆明らかに退避行動してる形跡が残っているというのに
一瞬でガスに巻かれたみたいな結論を今更出してるこんな研究結果聞いても意味ないだろ >>496
退避行動しても螺旋階段のせいで逃げ場なしの３階
螺旋階段が無ければ屋上に退避できたかもしれんが
あの猛煙では屋上でも一酸化炭素中毒死しただろう
非常用外階段があれば半数以上が助かってただろう
螺旋階段あり → 35人死亡
螺旋階段あり 非常用外階段あり → 犠牲者20人以下
螺旋階段なし 非常用外階段あり → 犠牲者10人以下 右下1枚以外は消防が来る前だったかと
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1563453566-0886-001.jpg
こっちはツィッター投稿動画が大元だったかな
https://i.imgur.com/VJrXCJM.gif
後は火傷して立ち尽くす2人の従業員の動画の最初に1階の火災の状態が少し映っていた
>>491
航空機燃料は純度の高い灯油みたいなもので映画みたいには簡単には引火しないはず 螺旋階段がなくて、階段が区画され火災と分離されていれば
2F3Fの多くは、助かっていただろ。
防火地域や準防火地域で義務付けられている
耐火建築物にする工程を
ほとんど何もやってないわけで。
100人近くいる所なのに、それはないよ。
そんな建物に消防署も表彰までして、何考えてるんだよ。。 >>480
日本の消防は内部進入しないよ
技術的には出来るけど安全確認ができないからやらない >>501
ガソリンだから激しくてしないんだと思ってたけど
普通の火災でも内部入らないの？ 中に人がいても？ 区画区画しつけーな
青葉の小説パクった代償を支払わされたって話だろ
逆手に取られて20億儲けちゃって青葉は悔しがってるかもしれんがな
社長より優先して狙ったってことはそこにターゲットが居たんだろうけど
某殺された監督の作品あたりが可能性高いわな >>503
京アニのトップ集団が、特別に総集決してた日だったという話は
本当なのか？
キチガイを煽ったバックに誰かが居る
テロの疑いはやはり残る。
なぜそんなピンポイントのタイミングだったのか？
NHKの話みたいに、デマかもしれないから
事実関係の確認が必要だけど。 青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い、小学生のときはサッカー、中学生のときは柔道をしていた
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム
Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
オタクは障害者が多い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
tyuuyt6 青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
lol;pp:@: >>502
基本的には進入しない。コンクリートの建物の内部が燃えてるとまず生存出来てないから。
窓際まで到達出来た人ははしご車で何とかなる。
そして、この火災は普通の火災やで。
ずっと燃えてるのはガソリンじゃ無い。 >>497
屋上にでれば中毒死は無いよ。
避難開始して階段に到達した人は多いので、この建物は物理的には一階が火災になれば逃げ場がない状態と言えた。
一階の初期消火が行われないあるいは失敗の火災は放火ではなくてもあり得る。 >>496
そうおもう。
唯一の避難経路である階段が安全ではなかった。
螺旋階段は実情として避難手段になり得ない事は予想できる。 >>490
逃げ遅れていない。
階段に到達している。 >>487
見方をかえるってのは違う。
もともと火災避難対策は有毒ガスを想定している。 >>481
いきなり火災になるのはガソリンだけじゃない。
炎なしで可燃物の温度が上昇して全部が突然発火とかは火災原因として実際ある。 >>465
法的には問題ないから法的責任は無い。
物理的には区画がないから犠牲者が多いのは間違いない。 法的に問題がないなら国交省の責任だろ
悪質公明党 石井啓一 引責辞任しろ しかし放火直後から1階でフラッシュオーバーが起きたのかな
どんな建材や資機材が置かれていたか気になる >>491
航空機の燃料はガソリンじゃない
ほぼ灯油だから >>515
それを言い出したら福島の原発も東電に責任がなくなる あれは日立やらが悪いんだろ
だってそれを否定したら日立のエアコンとか使い方が悪ければ爆発するってことになるしな
まあ安倍晋三に賄賂渡して日銀から金もらって食ってる
総ナマポ集団の薄汚い大企業ジャップ製品なんて可能な限り買わないけどな >>510
火災時の猛煙の様子を見てないのか？
屋上も猛煙で包まれていた
救助が来るまでに一酸化炭素中毒死するよ
一酸化炭素は僅かな量でもヤバい
空気中の0.32%で5～10分で頭痛・めまい、30分で死亡
空気中の1.28%で1～3分間で死亡
京アニ火災の猛煙の動画あった
https://youtu.be/nwICV43NrXo 普通に暮らしてて糖質に頃される確率って結構高いんじゃないの？ 15秒で100度って、この時点でもう無理じゃん
このレス打つくらいの時間で逃げろと？
無理無理無理無理無理無理 韓国の戦略物資のテロ攻撃への不正輸出が急増し
密輸出が発覚し始めると徴用工訴訟で目くらまし
そして国内でテロ攻撃を開始
次は反日アート展
全てが繋がっている >>522
法の基準に適合していれば責任が無いと言うなら同じだろう >>523
煙が多いのは消火が始まったからだ
防水により大量の水蒸気が発生して煙が多くなる 螺旋階段がなかったらよかったのにというコメントが多いが、逆に考えると
螺旋階段と建屋構造が特殊なので、このような恰好で狙われたともいえるのね。
弱点を突かれた格好だな。防災の観点からの報告書と、犯罪の観点からの報告書は
ロジックが真逆になる場合もある。 >>530
>大量の水蒸気が発生して煙が多くなる
その場合の煙は白っぽくなってくるかと
近所であった火事がそうだった、「あ、放水始まった」ってわかる >>529
責任をハッキリさせる為に法律で線を引くんやで。
だから、企業はコンプライアンスにうるさい。 >>532
そうかも。
どこまで計画なのかは不明だけど。 >>531
規模が小さいと避難経路が一つってのは結構多い。 建物自体は検査時点で法に違反していなかったとしても、管理上の責任は経営に有る >>526
多分、100度の煙は難なく突破出来ると思う。
吸わなければ、だけど。 >>535
だから建屋の設計図および犯行のタイミングと方法が問題なっているのね。つまり情報。
この観点から導き出された推論は、防災のそれとは大きく異なる。防災の観点から得られる教訓は
「螺旋階段の基部でガソリンを燃やしてはいけません」という馬鹿馬鹿しいものになるだけ。 >>534
だからそれだと東電には責任が無いって事だろう >>540
あるやろ。
敷地外に何かしでかして責任無しなんて無いから。
この火災も近隣に対する賠償は発生してると思うで。
保険で賄われるけど。 100度って丁度100度じゃなくて最低100度であって秒追うごとにガンガン温度上がってるよね ガソリンぶち撒かれて耐えられる建物なんて設計のしようがないだろ
仮に作れたとして居住性最悪、建築費数倍は必至
考えるだけムダ >>544
螺旋階段を作るためにロ準耐火なんて抜け穴を使わなければ死者はガソリンをかけられた人だけだったかもね まあとりあえず京風の風情を尊重して、建物の周りは掘割にしとけばよいのでは。
深さ２ｍで鯉でも飼っとけばよい。いざとなったら池に飛び込むスタイルｗ >>541
放火された施設の持ち主に、近隣住民に対する賠償責任があると思ってるのか？ 螺旋階段を作るためにロ準耐火なんて抜け穴を使ったから火災が大きくなったことを考えると
火を点けられた事による賠償責任はなくても、煙で被った家屋や洗濯物の汚れに対する賠償請求は可能 不意打ち同然の出火で30秒で決まるって無理ゲーすぎるな >>551
だからｗ
「何に則った」賠償責任なの？ ひとまず非常階段を目指すという選択肢以外も持っておいた方がよくﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
近くの開けられる窓の外に危険が無さそうなら素早く開けようとする心構えはしておこうﾎﾞｿﾎﾞｿ
防災の前提として建築構造の熟知。初めて訪問するショッピングモールなどでどう動くかｺﾎﾟｫ
建物の広さと出口までの距離と床のコンディションと人の密集度。まずは避難のための肉体の鍛錬からﾌﾝｯ >>555
何条何項？
失火法を凌ぐほどのパワーがある民法なの、それ？
スゴイネ！（棒 京舞妓まめ餅「いちげんさんおことわりで、無理に入ってきたら怖いお兄さんに任せればよろしおす。おたのもうしますう」 >>541
例えば118人が死んだ千日デパート火災では消防設備に違反がなくても
責任者数名が業務上過失致死で刑事訴訟されているから >>559
>>551さんは螺旋階段のせいってゆーてますねん
犯人に賠償請求できるのは当然のことだけど、放火された側に賠償責任なんてなくね？って話
ただ、ナマポ犯人に賠償請求したところで金取れないだろうけどな
そういう意味じゃ近隣は泣き寝入りになりそうで可哀想すぎるわ 2階3階の犠牲者は何が起きたのかわからないままだったろうな…
核ミサイルでも受けたと一瞬思った人も居たかもしれない 35人が青葉という男の存在すら知らないまま逝ったわけだ >>563
ていうか「青葉」が埼玉から京都に瞬間移動して、髪が伸びて身長が縮まった謎は解けたのだろうか。 >>560
実際裁判になったのは4人、うち1人は裁判中に亡くなったので公訴棄却になってる
1人は千日デパートの管理課長だが、消防査察の指摘を上司に報告せず、何の対処もせずに無視して
後の火災で大きな被害を招いたとされている
1人はデパートの中のサロンの支配人で、そのサロンの防火管理者だが、従業員対象の避難訓練を一度も行わなかったこと
また、避難口の鍵を開ける役割を担っているはずが、火事を見て真っ先に逃げて自分だけ助かり
避難口から逃げられるはずの人が死んでしまったため、有罪。
もう一人は、そのサロンの代表取締役で、防火管理者を置かずにいたこと、また、その防火管理者の監督責任があるということで有罪。
今回の事件とは全然違う話だぞ。 >>561
放火された側には火災の責任は無いな。
それに螺旋階段は火災の原因でも無いしな。
あるとすれば螺旋階段がある事で火災時の避難に支障（時間が稼げない）があった事位はちゃう？ >>564
未だにそんなん言ってるのはアホか青葉予備群か
大勢が亡くなった事件で遊んでる糞虫だけ >>566
それ、民法上どんな責任を負うの？？
>>567
消防査察査察受けて対処したり、従業員の避難訓練してるし
防火管理者の設置義務はない
一体どこが「違わない」のか説明してみ？ >>568
どっちかつうと君が「青葉予備軍」だろ。なんでそんなに怒るのか謎だが、関係者なら否定したいはずだよね。 >>570
お前が青葉予備軍だろ
妄想と現実の区別がつかない糖質 >>571
いやおまえだろ。突然現れたし、気になるんだろなあ。で、どこにいるんだ青葉もどき君ｗ >>568
そんなに忘れて欲しいのかな？ 未だにって、まだ1ヶ月も経ってないのに・・・
あの日NHKの取材の為に第一スタジオに主力スタッフ沢山集まって10時頃からシャッター開けて待ってたのに
10時半頃京都駅から第一スタジオ行く前に打ち合わせの為に本社に向かってる途中だった「NHKの取材班のその日の遅れてた理由」がNHKから何も説明ないのも忘れてませんよ
「11時から取材の予定はあったけど関係無い」って事件の数日後に言ってたけど、
初日の吉田D取材班の部分の記事消した理由も知りたいのに未だに説明が無いし >>569
消防査察査察受けて避難訓練すれば一切の責任がなくなるのか
そうじゃないないだろう >>574
だから、具体的にどこが違わないのか
今回の事件で、誰がどんな法律に基づいて処罰されるのか、説明してみ？ 実際には貴重品とかスマホ取りに行って逃げられなくなった人も多かっただろうな >>576
あるとすれば民法やから処罰ではないやろな。
訴訟するかどうかも任意やし。 >>578
亡くなった人の過半は階段やから、戻ったとしても避難そのものは間に合ってる。 そもそも民法でも問えないぞ、今回のは。
失火方により損害賠償対象外 よく悪いのは犯人であり、京アニは悪くないという人がいるけど、
螺旋階段であったり、外階段がないのは、非常事態に対する備えがないと言わざる得ない
これは社長が責められても仕方がない事案
社長は社員の安全に責任があるんだから このくらいの企業になったら、ガソリンテロに対する備えも必要
せめて非常路を確保してれば、多くても半分くらいの被害で済んだのでは >>582
表玄関しか非常口も開けられる窓も無いコンビニにも言ってやってくれ >>582
「言わざるを得ない」とか君は裁判官か何かかよｗ >>576
違わないだろう
建築基準法でも冒頭でも「この法律は、建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、」と言っていてあくまでも最低限
千日デパートも不適切な対応はあっても直接消防法違反を問える内容じゃなかった >>582
建築基準法や消防関連からみて問題が無かったそうじゃないか >>587
だから、具体的にどこが違わないのか説明してみ？って話なんだけど。
千日前デパートは様々な過失が問題になって刑事事件化した。
今回は京アニ側にどんな過失があったんだ？ >>581
放火はそもそも失火法の範囲ですらない様に思うけどな。
賠償責任は犯人にあるわけやし。 ビルの地下で働いていたら、ガソリンを流し込まれて、着火されたら
逃げ場は無いな。 >>591
ガソリンの量によるけど、今回位の量なら一発目の火炎に巻き込まれた人以外は避難可能やで。
地下街は燃えないから
お店の一区画は全焼するけど、隣に延焼するまで数十分かかる。 >>588
あくまでも最低限だから
十分に社員の安全に配慮がされていたいたとは言えない
現に避難できずに沢山亡くなっているわけだから >>593
防災訓練もやってて優良事業所ということで市消防局から表彰されてたらしいじゃん >>593
法規ってのは「最低限」の装備対策を指導監督する法的根拠なんですかねえ。 >>590
まあ、確かにそのとおり。
>>593
で、どんな過失があったの？ >>594
訓練というのは本番の為にやるんだぞ
模試は優良でも本番でダメならダメだ >>597
一応確認するけど、労働契約法5条の「安全配慮義務」のこと？
それとも別の法律？
どの法律に則った違反なのかちゃんと明記して？
あと、「法律違反」なの？「過失」じゃなくて？
千日前デパートは過失を罪に問われたんだけど、今回は過失じゃなくて違法ってこと？
じゃあ何で千日前デパートの話したの？ >>595
建築基準法は間違いなくそうだよ
条文の冒頭で最低の基準とうたっている どっちかあればよかった
もう１つ避難経路がある
窓が人間が余裕で逃げられるサイズ >>599
日本社会においてテロ対策までは求められてないから仕方がない >>600
いや何でもいいよ
要は35人も死んだ責任の取らせられればな 生死の30秒というサブタイトルで映像化しますってことか >>601
ふむふむ。で、最低の基準ってのは何か採点基準みたいのがあって評価されるということか。
採点してみてこれは凄いですねとか、まあ平均、あるいは落第ぎりぎりだが可とか評価するんでしょうか。 >>604
なんだ、アホの感情論か
最初から話しにならんわ 近くのスーパー守衛の巡回が始まってた
普段は玄関口にしかいないのに >>608
ギャグじゃないけど。点数評価してるから高低って言えるんだろなっていうくそ真面目な視点。 >>611
じゃあ具体的どのような評価基準が設定されているのか。それがわからないと
話にならんな。 >>606
全文張ると
建築基準法
第一章 総則
（目的）
第一条 この法律は、建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、国民の生命、健康及び財産の保護を図り、もつて公共の福祉の増進に資することを目的とする。 >>614
実際の基準も○○以上というのは多いからな
防火関連だと難燃以上とかな
材料で耐火性能の高い順に不燃材、準不燃材、難燃材とあって
難燃材以上なら不燃材でも準不燃材でもいいから難燃なら最低とかな >>615
細則や付帯事項として書いてあるってことかね。ちなみに医療でいう標準治療は
最低ではなく「いちばんまとも」という意味だ。 >>607
感情論じゃないぞ
実際に避難経路の確保も避難時間の確保もできていないのだから
普通の火事じゃ防火基準に適合しているかしていないかなんて話題にもならない
早い段階で疑われて基準には適合していたなんて話が出てくる時点で問題視していると分かるだろう 細長いタワーマンションとかは、ベランダから逃げられる？ >>618
基準も知らずに議論するって感情論じゃないのか。 >>618
大きな火災は話題になるよ。
建物が確認申請のとおりかとか、管理がなされてたかとか。 >>620
自動車事故でルールを守っていても過失割合がゼロにならない場合が多いだろう
基準を満たしているから責任は無いなんてバカの言うことだ >>623
論点はそこじゃなくて話者が基準をしっているかどうかだよ。知らないなら話にならないってことだ。 >>612
それを確認申請と言う手続きで行政と確認するんよ。その手順の中で消防署の同意も経由される。
その図面通り適切に管理されているか否かで話が変わってくる。 >>582
ぐうの音も出ない正論で草生えるｗｗｗｗ >>625
そこでいう「最低限」とは何を指して言うのかねえ。文言って大事だからね。誤解があっては不味いからな。 狭い敷地にフロアを貫くように螺旋階段が設置されていて、煙突のようになってしまったんだな
螺旋階段を吹き抜けに設置して、フロアと通路と防火扉で仕切られている形であれば多少マシだったのかな >>614
曖昧に書いておかないと拡大解釈ができない
馬鹿だなお前 いきなり100度の煙に巻かれて冷静な判断できる奴は少ないよなあ。
しかも、あの建物窓も少ないから、昼とはいえ電気が止まれば中は真っ暗・・・ >>626
予見可能性の問題
普通予見できんやろ。 >>629
なんで法規を拡大解釈できないひとが馬鹿なのかね。君は夢の中で生きてるのか？ｗ 出火時にどこに居たかの運ゲーすぎる
窓から離れた位置に居た時点で絶望 >>630
暑いサウナレベルやろ、
「死ぬ気になれば」動けんこともない >>632
ばーか
類推は禁止されてるが、
拡大解釈は禁止されとらんぞ
法律無知がｗ まあ法曹レベルの法律に精通した人間じゃないと、法律の拡大解釈なんてミリですなあ（爆笑）
裁判官レベルの偉い方々が沢山いらっしゃるようですねｗ >>634
いきなり「死ぬ気になれる」訓練してる奴は、そう居ないと思うぞw >>636
普通に拡大解釈できなきゃ、お前も法律を犯すよｗｗｗ
無知って怖いねｗ >>633
窓のそばにいても八田陽子さんの愛した和風の障子があるからな
それを破って窓まで行き着いて開けないといけない
そこから決死のジャンプした人だけが助かった
52歳の人は煙の色を見て一息でも呼吸したらヤバイやつだと判断して
無呼吸で窓まで歩いて難を逃れた >>416
軍人や警察官ですら特殊部隊で訓練してるようなガチのやつでもなければ
普通の人間は煙見てすぐ窓から飛び降りるなんて判断出来ねえわ
ましてやこれから火をつけますよなんて予告すらない
普段と同じ日常から一瞬で
「15秒以内に階段からの脱出不可能屋上への避難は無理と判断して骨折覚悟で2階や3階から飛び降りなければ死ぬ、なお煙を吸ったら呼吸困難で死ぬ、しゃがみ移動しないと煙で目が焼けて見えなくなって死ぬ」
なんて難易度高過ぎる >>638
たとえばあなたは具体的どのような場面で法の拡大解釈をやって
検挙をまぬがれてきたんでしょうか。とても興味がありますねえ。
スピード違反で捕まりそうになって、その場で酒を飲むとかですかね。
まあばれるでしょうなあ。 他の人達は窓から飛び降りるか３Fに行ってそこから屋上を目指すか揉めたらしい
それを尻目に一人で窓まで歩いたのが正解 >>643
日ごろの火災避難計画に屋上が設定されてたかどうか、興味深いですな。 >>640
窓の手前にあったって話の障子か
あれも咄嗟の状況だと意外と時間取られそうだしな 三階に居た人たちは階段までは上がれたから一応目は見えたんだと思う
しかしそこは猛毒のガスが充満するデストラップだった >>641
無理ゲーちゃ、無理ゲー
ただ、めっちゃ関係無かったが、
311の大震災のとき、まずやったのが部屋の引き戸を俺が開けた
部屋に30人くらい居たからなぁ
そういうのの積み重ねじゃね？ 青葉真司
STR 18
INT 3
DEX 8
CON 15
CHA 18
LUK 18 >>642
。。。多分
おまえ、拡大解釈の「解釈」間違ってる
馬鹿だから調べる方法知らんと思うんで教えてやるが、
構成要件
で勉強してみな
ああ、俺って優しいｗ ベランダも狭そうだし、中にデスクとか資料とか山積みだと、逃げるのは大変だろうな >>643
そういう時に、屋上に逃げられるかを確認するのが避難訓練の一番大きな役割 >>649
それよりも、なぜあなたが罵声やら馬鹿やら自分の優位性を無理に誇示しようとしてるのか興味深い。
普通に話せない書けないんでしょうかねえ。落ち着いてくださいよ先生ｗ >>646
トラップ言うなら、
ドアを開けるか開けないかもトラップ
開けておｋな場合もあれば
開けたら死ぬって場合もある 青葉にこの2週間で見た夢を小説書いてほしい
パンティ泥棒、異世界転生したら本気出す！異世界で35人殺しを可能にする時間停止の秘宝をゲット >>647
やるねぇ
蹴破れるような戸ならいいけど
いる高さと場所によっちゃ扉歪んで閉じ込められるしな
高層階と地下で扉歪んだ状態で火事でも起きたら終わる >>627
基準法の第一条は立法による制限が最低限なんよ。
第一条ってことは、第二条以降の立法は第一条の理念に合致するかを議会で審議する事になる。
安全性以外についての条文もあるから、出来るだけ建主の権利や利益の毀損の無い様にってことやな。
ただ安全性に関しての最低限は結構高いとおもうよ？
管理に問題がない場合、大概は想定通りやもん。 >>656
で、質問には答えてくれないんですかねえ。待っているのだが。ふざけてる場合じゃないとおもいますがね。 >>650
ちゃんとほぼ全員階段に到達出来てるから、避難は出来てるんよ。
そこが議論を呼ぶんやと思う。 >>657
たいへんわかりやすい。ありがとうございましたｗ >>655
結論から言うと、俺の判断はダメダメだったけどな。
そのビル超高層（千代田区）だったが、免震だったのであまり意味が無かった。
その後の判断は俺を死に近づける判断だったから判断的には最悪。
ま、ビル入る時にこのビル免震？耐震？とか考えんしなぁ >>658
別に優位でも何でも無いからだよ。
命に関わることならぶっ殺す勢いで書くし、
法律無知なら罵倒してでも違うっていうだけの話 避難階段の設置義務は5階からか
でも外階段じゃなければ同じ事だった気もするし
外階段だとしたらあのやけに用意周到な犯人が見逃すかな
まあ事前に外階段にもガソリン撒かれてたとしても
屋内階段経由で1階から玄関向かうよりは絶対マシだろうけど >>662
でもさ、あなた何もためになること書いてないよね。陳腐な言い訳しかかいてないと思うんだがどうだろう大先生。 >>646
そこが構造的欠陥でしょう
普通は避難路となる部分の安全を確保する
防火基準も居室より廊下の方が基準が厳しい 関係ないが
クルスクの乗組員の生死が
決まった時間は0だった >>661
免震構造か耐震構造かで何か変わるとして
仮に意味なかったとしても扉開ける事自体はマイナスにはならなかったんじゃないのか？
開けたせいで逆に何かまずかったってパターン思いつかないけど （；´Д｀）ハｱハア 何度も言うが 螺旋階段 必要ある？ >>668
たった１つの選択肢で喜んでる場合じゃないってことさ （；´Д｀）ハｱハア 吹き抜けの 螺旋階段ってのは ”オシャレ”かもしれないが 機能性という点では
何の役にも立たない
そもそも 今回の事件は 例外中の例外だから
今回の事件の事を無視しても
やはり 螺旋階段ってのは 必要ないと思う >>671
まあ本件では構造上の弱点として犯人に狙われた。特に使わないなら鉄板で蓋でもしといたら
いいかもしれませんね。潜水艦のハッチみたいのでもいいかもな。
ていうかホッカルは久々にみたｗ 取材の準備だといって入り込んで建物の中（2階とか3階）に居て、
放火の作業を済ませた後に準備通りに安全に脱出してその後身をくらませた
犯人グループの一味がはたしていなかったと言えるだろうか？ （；´Д｀）ハｱハア 螺旋階段が 何をしてくれたのか ってことだな
オシャレ？ オシャレか？
ホッカルさんには 螺旋階段がオシャレとは思わない
建築構造的に考えても 構造力学的に考えても
こんなモノをオシャレとかいう建築家は信用に値しない >>672
螺旋階段以上に危険なリスクが顕在化してないだけさ
人が死んで、初めて危険に気づく （；´Д｀）ハｱハア ２階だったら飛び降りるが正解 何にせよ 非常階段を設置すべきだったな
結果論だが・・・
螺旋階段にお金をかけすぎたか >>31
オマイバカ？？？
あんだけ開けたところが1000度超えていたら
そこに至る階段なんか全部炭だぞ
これが日本人のレベルだとしたらホント嘆かわしい… >>677
３階でも飛び降りる勇気と資材を準備しておけば良い
１戸建てに住んでいるやつなら、もちろんベランダから非難出来る準備できてるんだろうな？？？
ロープ１本でいいんだぜ >>676
まあ確信犯なら事前に調べるはずだからな。情報がなければ作戦は失敗するだろう。
欠点のない建物が存在しないのなら、フェイルセーフの観点から見直すことも必要ってことだね。
壊れながら守るとか、専守防衛の概念も緩やかかつ臨機応変なものであるべきだ。 （；´Д｀）ハｱハア 青葉だって これから一世一代の大事件を起こそうって言うんだから
色々 調べてただろう。
京アニの事も・・・
やっぱり螺旋階段は狙われていたな >>680
それってのは、
１人の犠牲で１０人を守ることも含まれるんだが、
大丈夫かね？ >>72
そろそろ火炎に触れたら勝手に爆発する消火器があってもいいとおもう 35人焼き殺したガソリンもチャッカマンもナマポで買った。
この世ににナマポがなければこのような凄惨な事件も発生しないし
消費税も１０％にならなかった。
今からでも遅くない。直ちにナマポをやめよう！ >>77
なんか大津波の真っ最中に避難誘導の放送をやめないで
水に流されてしまった報道局員を彷彿とさせられるよな
こういう人たちは、来世で幸せになってほしいものだ >>682
なんでそうなるかね（爆笑）螺旋階段の直上に飲料水の貯水タンクがあったっていいじゃない。
そんなレベルのお話ですよ。つまり設計思想の妙味。いざとなったらぶっ壊れて5トンくらいの水が落ちてくるとかね。
まあガソリンに水がいいのかどうかは知らないから素人の戯言ですがねｗ スピード勝負の仕事に螺旋階段があってもおかしくない。
有ると便利だろう。それを理由にしても解決に繋がるとは思えん。
地面にマットでも噴出す仕組みにするしかないのでは?!
兎に角、窓飛び降りる、でも火達磨で飛び降りた時を考えないと難しい。 >>685
死んだとは限らないけどな
検証すべく詳細を公表してほしいが、叩かれるのが嫌で遺族を盾に情報封鎖 >>686
何を持って被害とするかの違い
アニメーション制作会社として非常に大事なのは水没されないこと。
それが誤動作であっても、だ。
その次元では水没はリスクが高い。
命が大事というなら、
車を廃止すれば年間5000人くらいの命は救われる。
そういう極論を言っているわけじゃないんだろ？？？ >>687
多分
両足骨折＞命
続きの10人が飛び降りれない＞１人の命
だろ、多分な >>689
臨機応変にといってるじゃないですか。水没がきらいなら平屋とかイマジネーションを発揮するのは
それぞれではないか。提示された例について議論もいいけど、概念を述べただけなのでご了承くださいｗ この事件を教訓とすべく思慮する時に前提すべきは、先ずは青葉がスイッチを押したということではあるが、次に来るのはこのビルが構造的にも材質的にも非常に燃えやすいものであったという事。
言うなれば、崖に立って押すなよ押すなよと言っていたところ、狂人青葉が現れ京アニを突き落とした、この様にも取れる。 >>551
さすがに馬鹿なのか？
失火では賠償責任なんか無い
火元の責任者が故意に火災を起こした等で無い限り >>582
京アニは全く悪くないよ
結果的に螺旋階段が被害を拡大させただけで
螺旋階段を作ることは何の法令にも違反してない行為
結果論で
螺旋階段を作らなければ良かったね
非常用外階段があれば良かったね
って言ってるだけ
夏休み中のガキは
一から十まで書かないと理解できないのな 螺旋階段のせいで２階３階は被害が広がったけど
螺旋階段で煙が上に逃げたお陰で脱出出来た１階の人もいたと思う ホッカルってｻﾊﾞスレ住人じゃなくてこっちにもいるんだ また責任を問われたら困る人間が、必死になって叩きに来ているな。 >>699
２ｃｈごとき、叩きに来ても何も変わらんｗｗｗ （；´Д｀）ハｱハア やっぱさ・・・・ 下がコンクリートっぽいのが 怖いよなぁ・・・・・
芝生とかそういう自然系のモノなら まだ飛び降りるって気がするし
そもそも 螺旋階段が いけない トイレに逃げ込んだ女性２人とか、雨どいに捕まってた男性とか、
そういう人たちは判断が早かったってことなのかな 仮に社長が防災意識高かったとしたら
外階段だけじゃなくて
スプリンクラーも設置しちゃいそうだけど
今回のガソリン火災で通常の散水スプリンクラーの場合
逆に火の勢い増すとか、考えれば考えるほど対策難し過ぎる >>701
業務が円滑に進む
そのくらい分からんのか？？？ 70人も居る場所なのに、
防火地域や準防火地域でないから
防火地域なら義務付けられている
区画作ったり燃えにくい材質にしたりの
耐火構造に全くしていないとか。
法の不備としか思えない。 >>705
普通の階段使えばいいだけ
アニメの仕事に秒を争う事態なんかない ５ｃｈやってるのって美意識にかけるオタクが多いから叩いてるんだろうけど
建物って機能性だけじゃなくて見た目とかも気にしていい部分だからね
一概に螺旋階段が悪いだけじゃダメやな
螺旋階段って日本の土地の少ない地理的に小さい面積で階段作れるってメリットもあるしおしゃれとして使いたい人もいるし
螺旋階段の周りを壁で覆って扉を付けるとかするだけでも違うかもしれんね 避難階段があればなぁとか
螺旋階段なければなぁとか
窓が簡単に開けばなぁとか
せめてこうだったら…的な話はともかくとして
こう予測して対策してなかったから京アニも悪い
みたいな事言ってる奴は
暑さで頭のタンパク質変性してるのか？ （；´Д｀）ハｱハア デザイン系 オシャレ意識 ５ch民はみんな嫌いだろう 防火地域や準防火地域でない場合は
人が多く居る空間でも、
なんの防火対策もしなくていい。
こんな法律がまともだと思う？ 美意識ゼロの俺等が集まった建物なんて
それこそ階段や廊下や机の上もモノだらけゴミだらけになって
防災なにそれおいしいの状態だろ 防火地域指定は
人が多く集まる場所は、駅周辺とか
時代遅れの発想がてんこ盛り。
郊外の原野に多くの商業施設や仕事場があつまり
人が多く集まる中心となっている
今の時代に、法律が取り残されている。
京アニは、民家の中にある
民家風の少し小洒落た
多くの人が集まるビルだった。
この時点で法律が
全く時代に対応できていないだろ。 >>706
そう
法の不備
でもね、
いままで、何万人も死んでいったから少しづつ法が変わっていったんだよ
自助努力が有るのは、航空と医療くらい。
死ななければ変わらないんだよ。
で、一度に３５人死んだ。
もう１つ大事なのは、センセーショナルであること。
センセーショナルでない場合は、無駄死ばかりだよ。
今回は「幸い」センセーショナルだった。
つまり、後の死を回避できるチャンス。
その分社会的コストが上がるけど。 （；´Д｀）ハｱハア 螺旋階段には 何の意味もない >>710
。。う、おい
ぶっ殺してやろうかと思っているやつから同意が来るとは思わんかったわｗ
オサレを勘違いしてるやつ大杉ｗ 命が助かっても顔が焼けてケロイドになった元美人のアニメーターとかは
今後は仕事がこないだろうな。顔を見る側が不快感を感じるので避けるから。 >>719
基本思想はそうだね。
防火戸も延焼対策が先で
階段を守る防火扉区画思想は
後から出来たもの。
法律は多くの犠牲者が出る度に
進化していってる。 >>717
そんな、低レベルのことすら言っても理解できないよｗｗｗ >>711
最低限はそう設定してるって事やろ。
戸建て、事務所、工場が特殊建築物に設定されていないって事は従業員や家族の安全はある程度自己責任って概念なんやろな。 だいたい、螺旋階段は構造上、
つねに遠心力がつくから
駆けあがるのにも駆けおりるのにも勝手が悪い
(ずっと体が外に向って振り回される)
普通の折り返しの階段のが
のぼりおりは楽だ
たぶん、美意識やスペースの問題以外は
螺旋階段になんの意味もない >>716
問題ないって言っちゃうと
このまま法律は変わらない。
今まで、何か多くの犠牲者がでれば
すぐ機動的に法改正されてきた。
こんな事件で法律が変わらなければ
前代未聞だよな。 うちの本社28階で、火災誤報が何度かなったことあるけど、誰も逃げないから
本物だったらまず死ぬだろうな
で誤報でも逃げたら、後で上司からなぜ退出したとか言われそうだし
打ち合わせの時でも逃げていいのか？
日本政府に聞きたいぞ >>724
ただ、残念ながら。。。
基本は
最大多数の最大幸福
だからね。
死ぬ人が１０００人よりは、
助かる人が１０人死ぬ人が９００人のほうが優先される >>728
自己責任思想で、
国宝級の人材が35人も失われた。
もう限界でしょ。 まあ建屋の構造的欠陥は後付けの論理でもあるな。
セキュリティ論に戻っちゃうけども、得体のしれない奴を入れたのが間違い。
もっとも、これすら欺瞞や擬装があったら実にややこしいがそうなるともう対テロレベルなので
通常の警察能力では対応できないかもな。どうしたらよかったのかって議論すら無駄になる。
ということで「取材が11時なのに10時に開けて待ってました」とかやめましょうと。
もっとも10時に本当に誰かきてたのなら話は違うのだが。 >>729
大丈夫。
５００人位死ねば法律は変わる
ただ、
５００人未満だと変わらないことも多い。
だからセンセーショナルは重要だってこと。
残念ながら >>727
ここの場合、内装に木とか紙とか燃えやすいものをたっぷりだからな >>724
三階ロ準耐も竪穴区画義務はあるかもね。
原則は法基準でも設定されてる訳やし。 >>734
いや、
そのずっと後の話
身元バレするから、これ以上無理だけどｗ >>717
ガソリンテロは事前にそういう危険性を警察から指摘されてるとかでもなければ予見可能性は無いんじゃね >>736
これで法律が変わらなければ
ネット時代ってダメなところもあるなあと
しみじみ感じるわ。
火消しが強すぎる。
マスコミ全盛時代なら
今回、すぐ法律変わると思うよ。 （；´Д｀）ハｱハア 螺旋階段が法律で禁止されてない だから ＯＫ
え？
その法律が間違っているって 線 は 無いのか？ >>741
それは、政治論になっちゃう。
国民は自分の財布が重要だと思っちゃう。
直近の財布を見ずに長い長い先を見て制度改革をするのが政治。
もちろん直近財布は痛む。
マスゴミが良いとは言わんけど、扇動することは出来た時代が有ることも否定せん。
ただ、扇動先が「あれ？」って思う方向だと気付けたのもネット時代。 >>742
ねぇよ、スカトロ
あ、間違えたホッカル >>728
螺旋階段は普通の折り返し階段が設置出来ない限界ギリギリの狭いところに階段を造りたいときに採用するんだ。
それこそこの建物の両側外に、万が一に備えて非常階段として設置するのに向いていた。
建物内に普通の折り返し階段を造るスペースをケチって設置するものではないのにな。 法律や基準に正誤はないから
変えるしかないな
それに、この件では法律までは変える必要ない。
国交省の通達とか見解の交付で済む位やわ。 >>743
ネットの先導先もあれ？
が増えていたのが
最近の傾向だな。
いい時代もあったのは認めるが。
このスレが、その典型だし。
ネットの影響で法改正なさそう。 >>745
板張りの床や壁、障子に金かけるなら他に金かけるべき所は多かったな >>747
残念だけど、それは、政治家の仕事
良い政治家は泥をかぶってまで１０年後を見る
ただ、
悪い政治家は直近の自分の財布を気にする。
で、歴史は繰り返す。
残念だが、俺は良い政治家には出会えられていない。
だから投票もしない。 何としてでも京アニに非は一切ないということにして20億でも飽きたらず
一方的な被害者づらで同情引いて人だまくらかして儲けようって薄汚いキチガイが必死だな
てめえら青葉の投稿小説パクらなければ誰も死んでねえんだよ
青葉からの投稿小説を公開しないことがパクった事実を物語ってんじゃねえか
いくら消防云々語ったところで大勢人殺す手段なんていくらでもあるんだから無駄
薄汚い会社関係者は殺されて当然とは思わんが、何ひとつ反省しない被害者づらの拝金主義には虫唾が走るわ 青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い、小学生のときはサッカー、中学生のときは柔道をしていた
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム
Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
オタクは障害者が多い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
kkiuu76 青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
lllll 屋上へ逃げようとしたって扉が開いても自殺に近い
炭火焼人間になるだけで救助隊も灼熱の屋上には降りられないだろう
屋上に逃げて正解は洪水など水が来た場合で火の場合は駄目だろ
3階からの飛び降りは死
骨折では済まない
足から降りても足が内臓に食い込んで死 >>755
屋上に出られたなら被害者はもっと少なかったと思うけどな。
煙の廻りが30秒程度とするなら、階段に到達してる人は直ぐに避難開始してるはず。
その上で三階から屋上にさえ辿り着けない状況ってのは今後の課題として議論の必要はあるで。 発達障害を国が駆除していれば事件は防げたんだよなあ… 京アニが青葉の小説パクらなければ事件は防げたんだよなあ…
ドスパラしかり世の中のロクでもない会社は教訓にしないとね >>42
ガソリン＋周囲の紙や木も燃料になったんとちゃう？ 屋上に出られても下から加熱されるから飛び降りる
そして死
散水ヘリなど短時間でこられるとは考えられない >>755
どっちみち死なら飛び降りろ
と言うのが本来の避難訓練 >>761
涙拭けよ人だまして20億ふんだくった悪質パクリ業者 >>763
いや、お前みたいなチョンが死んでいいよｗｗｗ
と燃料投下ｗｗｗ >>755
屋上に逃げるしかない構造がそもそも欠陥なんだよ
複数の避難ルートを用意していない京アニの責任は大きいわ
消防は平均で通報から4分で現場に到着して水槽付きポンプ車で即座に放水を始めるから
屋上に避難できていたら救助された可能性はあった
はしご車が無くてもポンプ車に積んでいる3連はしごなら3階くらいまで届くから
窓のないところに架けて助けに行くよ >>755
屋上の床が灼熱って事は無いんとちゃうかな。 小説パクった挙句に死んだ従業員をネタに20億儲けるとか何でもありやな >>764
いや、お前みたいなガイジチョンが死んでいいよｗｗｗ
と燃料投下ｗｗｗ 20億円儲けることまで予期した自作自演だったりして 助かったのは1階の出口からすぐ逃げたりトイレの窓から逃げた人と2階のベランダから躊躇せず飛び降りた人だけか >>755
屋上でも亡くなる人が出る可能性はあるけれど
助かるチャンスは増えたと思うわ
消防はしご車も来るだろうし >>773
1階の出口は使えたのか疑問、窓からじゃないのか
https://i.imgur.com/tMcrbkA.jpg
玄関は炎を突っ切らなければ無理で従業員用も怪しい位置 >>775
きちがいはお前だろ火だるまになって死ねよ >>772
20億じゃなくて30億は期待してると思われ
だから青葉の小説パクったことまで隠蔽してこのスレでも必死に工作してんだよ 20坪の家を建てた時でも避難経路は複数と建築士の人に言われたのに・・・。 >>767
組まれた鉄筋は全部つながってるから屋根でも凄い温度上昇はあったんじゃないか
焼石状態 >>774
現場が住宅街で梯子車が入れない可能性が高く
ストリートビューで見ると電線が邪魔で無理だったと思う
https://i.imgur.com/ndW1vNc.jpg
裏の駐車場は住宅展示場のものらしく車の移動などで時間がかかっただろう
ただポンプ車に積んでる3連梯子でギリギリ救助はできたと思う
https://i.imgur.com/Nn1DjRo.jpg テロ前提なら何の対策も無意味だぞ
逃げ道を潰すよう工夫するんだからさ攻撃側は 今回のはテロじゃなくて小説パクってのうのうと儲けてる連中に対するただの報復だけどな >>782
テロされた企業（の子会社）に居たけど
全て無意味じゃ、ない 青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
kkl;::: >>780
鉄筋はコンクリートに囲まれてるから鉄筋にも温度はそれ程伝わらないはず。
コンクリートはかなり熱伝導が低いし。
それに、この建物はそうなって無いけど、屋上は避難場所として設定出来るからな。 >>780
コンクリートは500℃～600℃で強度が半分以下になるし
コンクリート中の水分が膨張してひび割れ始めて剥がれる
>>781
裏の住宅展示場の駐車場から助けられたかも
https://youtu.be/T24RaThSUE0?t=11 屋上がそんなに安全なものならなぜ消防士が屋上の扉をぶち破って突入しなかったんだ >>788
消防隊は火災の中には原則突入しないで。
窓際で酸素吸えてる人以外はまず生存は無いから。
火炎と煙から区画された空間に取り残された人がいるなら突入もあり得るかもしれんが。 >>787
駐車場は進入が困難で民有地だから多分事前交渉が必要だったと思う
しかも水の確保で下手すると展示場の外までホースを引き回している
https://i.imgur.com/1R9zlWS.jpg >>789
いや言ってることが全く違う
屋上が盤石なものなら屋上扉から水をぶち込んで消火活動をすればどうだと言ってるんだ >>790
緊急時の使用は認められているかと、仕事場の近くで火事があった時は待機車両が
駐車場にいっぱいやって来た。ただ住宅展示場の入り口が狭いな
西側(向かいが因幡公園)からも入られるけどこっちはゲートがあって高さ制限で引っかかりそう
トイレの窓にぶら下がっている人
youtu.be/KdAhR9SURyw?t=96
消防車が来る前の映像かな？
www.youtube.com/watch?v=JXUnQBxij1I
玄関側の映像、部屋全体が燃えている状態、こら逃げるの無理ですわ(´･ω･`)
youtu.be/Ydv1l-rT30w?t=24 >>24
階段室に防火戸は無かったらしい
準耐火建築物以上は竪穴区画を義務化するべきだろうね
今回区画されてたら死者は数名で済んでたはず >>793
駐車してる車の移動とかあるから何らかの交渉はしていると思うよ なんでさ、そうやって被害者側の非ばっか記事にするの？
そもそもガソリン使われたら何したって防げない
それより青葉の治療と麻酔に税金を使うな加害者ばかり守るな >>796
犯人が何やらかすかわからないから仕方ないとは思うけど
麻酔は最小限でいい気も(´･ω･`) いくら建築諸法に違反してないといっても、火災になって従業員が死んだら
そりゃ社長のせいになるわ テロだから勘弁してもらってるけど、
普通の火災ならこの社長の責任になるよ 軽量鉄骨の3階建てだったのかな。
それで外枠に断熱材としてウレタン樹脂の層が
あったのだろうか？ テロじゃないって何度言われても覚えられないんだなお前バカだから
青葉の投稿小説パクって青葉が警告してもなめたことほざいてたから報復されたってところだろ
それで反省のひとつもせずにそれを隠蔽して被害者づらして同情引いて20億もらってもまだあきたらず
さらに金くれ金くれキチガイにも程があるわ >>172
外は古臭い感じなのに内装はおしゃれだな >>801
うわ、こういう奴が第二の青葉になるんだろうな >>803
痛いところ突かれて悔しがってんじゃねえぞ金くれキチガイのパクリ野郎 防火扉&スプリンクラー
これがあれば少しはちがったんだろうか >>805
レス乞食はどう見てもガイジのお前
事件起こす前にその薄汚いクビ掻っ切っとけｗｗｗ >>806
防火扉？
つまり１Ｆは全員死ねと？
という話ｗ
妥当だけどな >>791
三階建なら地上から放水届くし、屋上扉から水打ち込んで何かメリットあるの？ >>799
一階の火災原因は放火による。
二階三階の死者は一階の火災による。
火災は放火で無くてもあり得る。
どう捉えるか？やんな >>808
排煙窓付けとけよ
大した金はかからないし
螺旋じゃない階段が防火区画化されて排煙されていれば死者はガソリンをかけられた数名で済んだだろ 30秒もあったのに逃げれない豚はいつかしょーもないことで死ぬんだから今回の死に方はいい方 >>808
防火扉には、閉まった状態で
中に入れる小さなドアが付いてる。
そんなことも知らんのか？ しかし自分で書いてあれだけどガソリンの引火を防げるほどのスプリンクラーってあるんだろうか…？
しかも相手はアニメ会社
置くとしても電気火災や普通火災用の対策位しかしないだろうし グロスレにちょうどガソリンの引火の怖さが分かりやすいのが上がってるけど
ツベとかでググってもただ爆発してるだけで、狭い空間で燃え広がる恐怖が伝わるのが無いんだよな当たり前かもしれないが >>810
ガソリンテロじゃなけりゃ避難できてただろうから
どうしてもガソリンテロが悪いで話が終わってしまう
そこから無理やり犯人以外に責任持ってく必要がない >>817
普通の火災でも避難できてないと思うぞ。
だから分かる人は驚いてるし
だからこそ問題なんだよ。 >>818
普通の火災なら一瞬で火の海とか無いだろ
１Fにも人がいたというし、出火に気付いた時点で消火器とかで
鎮火してる可能性の方が大きい 何度指摘されてもテロの意味が理解できないバカって完全にガイジだな
こういう偏差値の低いバカが１人や２人殺して自爆する程度のブザマな事件を起こすのだろう >>814
スプリンクラーがあれば水のカーテンが有害物質を食い止める役割するから煙にまかれる被害がだいぶ防げた
おそらくベランダまで出れてそこで救助を待てたんじゃないかな？ >>819
なんで鎮火前提なんだよ。
そこがおかしいと気付けよw
鎮火しなかったらアウトだろ。
唯一の避難経路である
階段の保護がないんだから。 スタジオは禁煙だし火元になるものがないからな
避難訓練はしてても失火による火事を想定はしてなかったんじゃないか？
放火は周辺であったからある程度想定はしてたみたいだけど
外壁周辺にゴミのようなものを置かない対策はしてたようだ >>824
いくらでもあるだろう、常識的に考えて。
アニメ屋さんって絵柄通りの
お花畑思考なんですか？ 30秒以内に外に出たものが生還しそれ以降は全員死亡ってことか
3階から飛び降りたほうがまだ生きてる確率が高いんだよなあ >>824
UPSから失火とか起きている
電池だから消火器は効かないぞ
周りの書類の山に引火して天井まで炎が上がっています
さあ、あなたならどうする？ リチウムイオンバッテリーが燃えたり原因は幾らでもあるわな UPSはコンクリのサーバルームだろ？
あの火災でも無事だった場所
逆に言うとそこから失火しても燃え移るものがないから放っておけば鎮火する クールジャパンとか消防から表彰とか権力と親密になるのは得意な様だな
今回の事件の後も菅が談話を出してるしな 火元なんて無いと反論しててビビった。
まさかの展開。
クソ過ぎだな、、 >>818
従業員の出入口と入口が近いかららせん階段付近で火事が起きると階段に避難できなくなる >>834
火元はないとか
平気で言う人達だからなあ。
きっと一事が万事
こんな感じだったんだろうね。 犯人を野放しにしたアパートの管理会社や大家、役所
脅迫犯を捕まえられなかった警察や非協力的な携帯会社なども追求して叩かないから次から次に起こってる
日本はお馬鹿な国だし仕方ないけどね >>836
児童ポルノを量産する京都アニメーションや、タコ部屋に低賃金でアニメーターを働かせてた八田社長も >>834
らせん階段付近で火事になっても
ガソリンのように爆発しなければもう一つの階段から逃げることができる
出入り口も二つあるし これは京アニ全体を狙ったと想定されてるからテロ感でてるけど、例えば、ストーカーとか何かしらの理由で一階の一人を狙った放火の場合でも同じ事が起きる。
その場合、受け取り方はかなり変わるのでは？ >>840
無差別殺人とは違うよね
アイドルヲタクがアイドルを襲撃するストーカー犯罪に近い
それともしかしたら本当に京都アニメーションが盗作してる怨みの犯行 まだ爆発とか言ってるし
ボイル＝シャルルの法則で燃焼によりどの程度気圧が変化するか計算して見ろよ
数%しか変わらんから 螺旋階段禁止しろ
消防は何やってるんだ
耐火性能上げても意味ないじゃん >>842
狙われた一人は屋外であれ何処であれ被害に合うけど、それがたまたまこの建物内だったら？って事。
例えば、狙いは来客者で、たまたまこのビルで犯行が起きた場合とかもあるやん？ >>844
普通はもっと広い吹き抜けを想定した基準を螺旋階段でも認めているのがなんとも >>843
ということは、近所に響き渡ったこの「ドーン」という音は青葉の雄叫びかもしらんな
【毎日新聞】
＞「ドーン」。午前10時半ごろ、息が止まるほどのごう音が、スタジオのある住宅街の平穏な朝を打ち砕いた。
【朝日新聞】
＞「ドーン」 現場では、複数の住民らが何かが爆発したかのような音を聞いていた。
＞現場近くで働いている２０代の女性は午前１０時半過ぎ、爆発音がしたので外に出た。
【NHK】
＞火災があった京都市伏見区のスタジオ近くの住宅展示場で働いている男性従業員は
＞「10時半ごろに事務所の中にいたらドーンと突然、爆発音がした。
【NHK】
＞男性は、アニメーションの風景や背景を制作する担当で、当時は建物の２階で作業していました。
＞男性によりますと、１階で誰かが言い争うような声がしたあと、女性の悲鳴が聞こえ、
＞突然「ドーン」という大きな爆発音がしたということです。 >>849
まだ言ってるのか
周囲の建物等に爆発による被害もない様な状況で何が爆発だと >>850
なるほど
周囲の建物に被害が出ないと爆発とは言えないのか >>844
螺旋階段であろうと普通の階段であろうと結果は同じ
上昇気流を生み出す階段直下でガソリンに火をつけたというのが最悪だった
ぶっちゃけ普通の階段でも煙の上昇速度は3～5m/sなので2～3秒で3階にまで到達する
ガソリンへの着火後に爆発炎上、1階部分が火に包まれ大量の煙が一気に発生
その大量の煙が上階に運ばれ、階段部分にある防煙壁が機能せずに充満した
ガソリンでの気化爆発という例外的な事例だったという話 >>852
ガソリンテロが流行りそうね
【彡⌒ミ】スクエニの問い合わせ欄に「クソゲー金返せ。乗り込むぞ」「京アニの再現したろか」と書き込んだ平塚健一(40)を逮捕★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565450084/ 消防隊や救急隊が早く突入しなかったからってことはないのか。
日本の公務員だからなｗｗｗ。
ガソリン燃え尽きるまで待ってたってことはないのか？ｗｗｗ
どうせ使わないなら高級な装備は不要だろ。
隊員の給料削って装備費に充てるかｗｗｗ 出火から１５秒で建物の中が１００度って・・
こりゃ悲惨な光景だったろうな
この建物は京都原爆ドームとして残すべきだよ 温度が上がる効果を無視したとしても、大きなガソリン分子が
燃焼により炭酸ガスと水の分子に分解すると、分子数が増えて
ガスとしての体積が大きく増えるのだ。
液体水素が燃料として炭化水素液体燃料よりも不利な点は、
分子が小さいので、同じ液体1リットルあたりのエネルギーが
小さいこと。（液体としての密度も低い）。
それにうんと温度が低くないと蒸発してしまうことがある。 >>850
逆に考えると京アニだけを狙ったピンポイントテロと。社屋の構造も分析し
出入口を封鎖して、屋上すら出れないようにし螺旋階段の基部で爆発炎上という
ホロコーストかよ。 ぶっちゃけバスケットゴールを置くスペースがあるなら非常階段付けろと
https://i.imgur.com/wwCYdUh.jpg >>857
黒色火薬が使われたってことか？（真顔） 螺旋階段で3階まで一気に煙が充満したと言う理解で良いのかな？死傷原因が煙か火で、見解が異なる構造物だったみたいですね。 火事の煙ってかなり離れて見てるだけでも喉やられるから、あんな火災の3階なんてまさに煙に巻かれて死亡だよ
呼吸が出来なくなる ＞ぶっちゃけバスケットゴールを置くスペースがあるなら非常階段付けろと
動画を作画するためのものかもしれんな。
非常階段をつけると、敷地面積一定だと、建物の居住面積が減ってしまう。
だから（階段を2つつけなければならないので）らせん階段をつけたのだ
（床面積をあまり使わずに済むから）。
どうせ各階の天井もそんなに高くなかっただろう。その方が冷暖房費が安く
上がるし建築費も安かろう。でも酸欠や毒の煙に巻かれる効率が高くなったろう。 >>862
火災の死因は焼死でも大概は煙（一酸化炭素）が要因やな。
動けなくなって倒れて焼死に至る。 青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い、小学生のときはサッカー、中学生のときは柔道をしていた
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム
Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
オタクは障害者が多い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
kyu77 青葉真司(A型、メガネ、デブ、障害者)の父親の先祖は農家(百姓)だった
子供を９人も作ってる
先祖が百姓の奴は障害者指数が高い
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
青葉の父親も母親もこんな感じでしょ
このような家系の奴は論理的に考えられないので文系、美術にいく
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
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炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
;ljd434fcjf >>868
防ぎ様がないから、基準では階段は区画するんやけど、しなくて良い様にもできる。
この建物は内装の不燃化が不要な様に、階段を区画しなくて良い様にしてる。
それが仇となってる。 >>443
>>750
>>801
こういうキチガイはさっさと檻に入れるべき
第2の青葉になるまえに 最凶心霊スポット
夜な夜なすすり泣く声が聞こえるそうだ 青葉の亡霊が死人をネタに20億儲けた京都パクリメーション本社に出てきそう >>875
すすり泣きで済むかよ。犯行にかかわった全員が呪われるレベルだろなあ。 511 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 7505-adEg)[] 投稿日：2019/08/12(月) 06:28:45.56 ID:CrPB+c1+0 [4/4]
おもしろいのは
アニメやゲームの中のフィクションの登場人物は
アニメやゲームをやらない
アニメやゲームみとるお前ら異常やぞ？お話すらならん人間やぞ？のメッセージを受け取っているのに
アニメやゲームのフィクションにますます耽溺する
脳死しとるのと変わらん 最近は人の集まるところは出かけるのを控えてるよ。
電車通勤は怖いね。 >>866
どう考えても執行に必要な知能と情報力がない。
主犯を早く探せよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
