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【経済】#れいわ新選組 「左派的ただ乗り論」と叩かれるMMT(現代貨幣理論)トランプの政策と親和性持つ皮肉
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0001しじみ ★
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2019/08/16(金) 21:33:52.22ID:P8dC+xMJ9
現代貨幣理論(MMT)の提唱者として知られるニューヨーク州立大学ストニーブルック校のステファニー・ケルトン教授は、ロングアイランドのセトーケット港を見下ろす自宅から、米政府の経済政策運営に革命を起こしたいと考えている。

しかしそれは常に不愉快な思いを味わうことになる。連邦政府は、デフォルト(債務不履行)や外国債権団による制約、インフレ高進といったリスクにわずらわされることなく、雇用保証でも環境対策でも好きなだけ支出できるというMMTの主張は、主流派の経済学者から「左派的なフリーランチ(ただ乗り)論」だとツイッターなどで批判の嵐にさらされている。

また米議会が巧みな予算策定と規制を用いれば、物価をコントロールする役割を連邦準備理事会(FRB)から接収できる、と考えているMMT推進派は、非現実的な連中とのレッテルを貼られてきた。

ケルトン氏自身、野党・民主党の大統領候補指名を目指すバーニー・サンダース上院議員のアドバイザーも務めているという面でやや苦しい立場になっている。伝統的に財政規律を重視してきたはずの与党・共和党が擁するトランプ大統領が、実はケルトン氏の理論を最も受け入れている人物に見えるからだ。

実際ケルトン氏は、トランプ氏と議会共和党が2017年終盤に1兆5000億ドルの大型減税を通過させるため、邪魔になる予算上のさまざまな制約を課すのを許さず、連邦債務を22兆ドル超に膨らませたと指摘している。

民主党もゲームに参戦する態勢のようだ。

議会では最近、今後2年間で歳出を2兆ドル引き上げることで与野党が合意。来年の大統領選を巡っても、民主党の候補指名を争っている人々はいずれもこれまで財政規律に言及するのをほぼ避けている。

左派系シンクタンク、ワシントン・センター・フォー・エクイタブル・グロースなどは、経済の新たな「自動安定化装置」の検討を開始した。不況時に連邦歳出を議会の手続きなしで高めるという仕組みで、ケルトン氏は経済が悪化した場合には失業者を吸収できる雇用保証制度によってこうした安定化が達成できると論じている。

サンダース氏をはじめ、野心的な歳出案を打ち出して大統領選に出馬している民主党の候補者は、正式にMMTへの支持は表明していない。それでも金融政策はもはや新たな景気悪化への処方せんにならないかもしれないとの認識が広がっていることもあり、MMTは全米的な議論に一定の影響を及ぼしている。

■新常態

オバマ政権やクリントン政権の経済政策に深く関与してきたサマーズ元財務長官など、ケルトン氏を批判する人々の一部も、米国が以前ほど借金を懸念しなくてよく、公共投資の不足をもっと気に掛けるべきで、将来の経済政策では財政にずっと大きな役割を与えるべきだということには同意している。

ただどうしても受け入れられないのは、ケルトン氏らが、連邦債務が拡大し過ぎるリスクがあるとの主流派経済学者の主張について、米政府が自国通貨で借り入れをしていることを踏まえれば大げさであり、過剰なインフレの脅威は規制と増税で抑え込めると強調している点だ。サマーズ氏は、こうしたMMTの理論を怪しげなことを意味する「ブードゥー経済学」だと呼び、全面的に否定した。

一方ヘッジファンド運営会社ブリッジウオーター・アソシエーツの創業者レイ・ダリオ氏といった論客は、ケルトン氏が掲げるような政策は「新常態(ニュー・ノーマル)」の経済では「避けがたい」存在になっているとみている。

金利が歴史的な低水準に沈み、物価が低迷している今、中央銀行当局者たちも、果たして次の景気悪化局面を乗り切る金融政策手段があるのか、それがないならどうやって経済を浮揚させるべきか自問自答しているありさまだ。

MMT推進派によれば、こうした現実こそが、議会が完全雇用と適切な需要を確保するために素直にお金を使い、財務省が小切手を切り、FRBがそれをカバーするために紙幣を刷るという方向への政策転換が必要なことを表しているという。

ニューズウィーク日本版
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2019/08/mmt-1.php?t=1
0002名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 21:35:52.54ID:kwfOYx9D0
れいわ
0003名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 21:36:46.80ID:W8mmWlb90




















w
0004名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 21:36:55.14ID:W8mmWlb90
















0006名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 21:37:05.81ID:W8mmWlb90


















ゼロ ! 原発ゼロより在日ゼロ!
0007名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 21:40:35.26ID:HzzlSQT40
■山本太郎(通名の在〇朝鮮人)

 ※小沢一郎の子分

■「小沢一郎は、韓国の済州島出身」 千葉大名誉教授


山本太郎「竹島は韓国にあげたらよい」
http://imgur.com/JYc6DCn.jpg


【悪いのは日本】山本太郎「韓国とはうまくやっていくしかない。小学生くらいの考え方はやめましょう」【竹島は韓国にあげたらよい】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564813519/

【山本太郎】在日コリアンをはじめとする外国人に対する寛容さが失われ、世界に顔向けできないようなヘイトや排斥が蔓延しています
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507485757/

【動画】在日韓国人が山本太郎さんに陳情【参政権ください】
sp.nicovideo.jp/watch/sm21410691
 
0008名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 21:41:22.71ID:sidvWTJC0
そもそも山本太郎はネトウヨが思うところの左翼じゃないし
0009名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 21:46:33.57ID:HzzlSQT40
山本太郎・小沢一郎(自由党共同代表)

山本太郎は在日朝鮮人の党(自由党)の共同代表
https://imgur.com/yErvmvx.jpg

「小沢一郎は、韓国の済州島出身」 千葉大名誉教授
kome911.blogspot.com/2011/08/blog-post_25.html


山本太郎・小沢一郎ともに朝 鮮 人。
だから在日支配マスゴミは山本太郎を必死に宣伝する

【TBS】NEWS23でれいわ新選組のニュース。キャスター・小川彩佳、山本太郎を評価 ネット「放送法に抵触しないのか?」
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1564564563/

【朝日】30分もの特集を何回も組み
議員ですらない山本太郎のごり押し
http://imgur.com/qprWdf9.jpg
0010名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 21:50:31.44ID:fEUDH2670
お願いだからMMTとれいわは別物として議論して
お金の基本に右も左もない
0011名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 21:51:26.50ID:Il0fG8Sn0
安倍も増税さえしなけれMMTやんけ
0012名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 21:52:45.46ID:4sWCXOxz0
よくインフレがとはいうがてめえらはインフレにしてえんだろ
0013名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 22:02:45.55ID:Pj3WM2uq0
>>11
プライマリーバランス掲げてるアホの安倍ちょんのどこがMMTなんですか?
0014名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 22:05:01.65ID:s+1fhd1w0
通貨発行権すら知らずに財政破綻とかテレビに言われて信じたバカが
ボクはバカじゃないもんとかほざいて必死になるスレ。
0015名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 22:20:27.58ID:nJSn1lFI0
三橋貴明 『高校生でもわかる日本経済のすごさ』 彩図社、2009年、65頁。


ほんと三橋はバカだな
0016名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 22:27:34.90ID:1ZGcsPOW0
>>14
「財政ファイナンス」って知ってる?
ハイパーインフレになるって言われている禁じ手。
実例がないないってMMT論者は言うけど
1980年代のブラジルとアルゼンチンで悪性インフレになったんだってさ。
0017名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 22:31:20.64ID:n8j6NgTI0
日銀がちょっと100兆円くらい借金棒引きしてみたらいいと思う
0018名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 22:40:44.67ID:/GUFgUwj0
PBって知ってる?
何かの予算を増やせば同じ額だけ他の予算を減らし収支を合わせゼロサムにするんだ 社会保障を6兆増やせば同額他の予算を削り社会に回るお金は同額で永遠に発展しないんだ
0019名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 22:48:09.87ID:ljI75jRj0
>>16
ドル建ての国挙げられても
0020名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 22:55:04.14ID:VA+XWxsT0
>>16
基軸通貨にかすりもせず外貨準備高と経常収支がプアなブラジルアルゼンチンが、
自国通貨建て国債を発行し中央銀行が引き受けたら狂乱物価に陥るのは小学生でも分かるけど(嘲笑)
相対的にモノ不足になるのに、
国内では生産できないかといって海外から輸入できないで、
どうやって総需要とサプライサイドを一致させるんだよ
0021名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 22:56:24.31ID:VA+XWxsT0
>>20
×どうやって総需要とサプライサイドを一致させるんだよ
○どうやって総需要とサプライサイドを均衡させるんだよ
0022名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 22:58:36.63ID:s+1fhd1w0
>>16
> ハイパーインフレ
B層はオカルトが大好きw
常識はかけらも持ってないくせに、変な知識だけはあるw
まぁそれもテレビに刷り込まれたんだろうけどw
あとロスチャイルドとか言い出したりとかw
0023名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 22:58:46.99ID:VA+XWxsT0
 
WW2前のドイツは大恐慌に襲われ、国体そのものが崩壊した。
.
女は10歳から70歳までユダヤ人相手の売春で外貨を稼いだ。
葉っぱで乳首と局部を隠しただけの10代美少女が、
ユダヤ人ビアガーデンでお触りOKウェイトレスをした。
.
家族の女をユダヤ人にしゃぶらせる国辱、常軌を逸した日常生活になった。
怒りは、ドイツ経済を牛耳るユダヤ人と近隣諸国に向けられた。


  ヒトラーの嘆き
.
  ■ 2極化が進み人は 「 神 」 と 「 トイレットペーパー 」 の地位に隔離された。
  ■ 一部の人間だけ結婚し、その他大勢は結婚できず子孫が残せない。
.
.
そしてヒトラーが政権をとり、
これまでにない大型公共事業政策で雇用を創出、ドイツ景気を回復させた。
中小企業のモラトリアムを行ない、ユダヤ人 ( 大資本 ) に増税して労働者には減税。
老人福祉と母子手当を大幅に強化し、高等教育を無償化し、大規模店舗の規制を行なった。
ヒトラ政権発足登場、600万人いた失業者は3年でゼロ(自然失業者を除く)となり、
完全雇用が達成された。
.
ヒトラー経済政策を参考に、ケインズが数学的なケインズ理論を完成させた。
国債で公共事業をすると、産業連関表から算出された余分な乗数効果が現れ、
それが民間企業に対する有効需要になって、
そこからさらに余分な乗数効果が現れて、
ついに景気が回復する、と。
.
しかし財政均衡主義のアメリカでは、ケインズ理論を実行できなかった。
それでケインズは、ニュー ・ リパブリック誌で
.
「 私の政策の有効性は、戦争するぐらいの財政出動規模で、はじめて証明される 」
.
と語った。。。
0024名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 23:00:27.03ID:VA+XWxsT0
 
1971年8月15日、ドル・ショック
(ブレトン・ウッズ体制が崩壊、
35ドルと金1オンス(28g)の交換停止
→ 管理通貨制度へ)。
ニクソン・ショック前に、
アメリカは慢性的な貿易赤字国に。
膨脹する輸入代金の支払いに、
次々とドルを発行するアメリカ。
膨れ上がるドルの裏側に、
本当にドル=1オンスの金貨が
存在するのか?
西ドイツやフランスが、
疑問視するようになり騒ぎ始めた。。。
0025名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 23:01:20.08ID:HMWrAMmy0
山本がいつも言ってるけど
デフレが20年続いた日本で消費税なくしたら
いきなりハイパーインフレになる確率はどれくらい?
0026名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 23:01:38.85ID:VA+XWxsT0
 
新井白石(はくせき)に嫉妬され虐げられて、
親子で謎の死をとげた天才経済官僚、
荻原(おぎわら)重秀。

江戸時代の旗本で勘定奉行。
管理通貨制度について完璧に理解していた。
国民経済のデフレ化を食い止めるべく、1695年、慶長金/銀を改造。
イギリスのジョン・ロックとは逆に、
金銀の含有量を減らした元禄金銀を
流通させた。
重秀は改鋳にあたり、
「貨幣は国家が作るところ、
瓦礫をもってこれに代えるといえども、
まさに行うべし」
と決意し決行した。

「政府に信用がある限り、
その政府が発行する通貨は
保証されることが期待できる。
したがってその通貨が、
それ自体に価値がある金や銀などである
必要はない」
という国定信用貨幣論と管理通貨制度を300年余りも先取りした、
非常に斬新的な財政観念を持っていた。
従前の金銀本位の実物貨幣から、
幕府の権威による信用通貨へと移行することができれば、
市中に流通する通貨を増やすことが可能となり、
幕府の財政をこれ以上圧迫することなくデフレを回避できる、
と考えた。
0028名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 23:02:52.78ID:5X22bEFS0
トランプも経済政策は左派なんだから皮肉でも何でもないだろ
0029名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 23:02:59.35ID:1ZGcsPOW0
>>19
「自国通貨建て国債なら、財政ファイナンスをいくらやっても金利は上がらない」
これが成立してしまったら、通貨も国債も価値も意味も無くなってしまわないか。
通貨が物と交換できるって関係からの否定じゃないのか。
0031名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 23:04:30.54ID:VA+XWxsT0
 
円として流通している通貨は、実際には現金でなく、
銀行口座同士の取引で使われることが
圧倒的に多い。
そして銀行口座から現金を引き出した時に初めて円が日本銀行券として使われる。

この時、銀行から引き出される現金は、
銀行が日銀に預けてある日銀当座預金から引き出された現金が原資となっている。

つまり通貨発行は、
銀行が日銀当座預金を引き出すことにより実行される。
そして日銀当座預金残高が、通貨発行量を決定する。

日銀において日銀券は負債勘定で、相手勘定は常に当座預金。
日銀券の発行残高は、市中に出回る日銀券の総量と一致する。

ただし日銀券の発行残高は紙幣の流通残高に過ぎないので、
この金額と日銀当座預金残高の合計値が通貨で、これをベースマネーと呼ぶ。

ベースマネーの日銀券と日銀当座預金は、どちらも日銀にとって負債である。

冒頭のように、実際の取引では、
現金通貨よりも銀行預金の振替により
決済されることが圧倒的に多いので、
銀行預金も通貨として流通している。
このため、銀行預金残高をマネーサプライ(マネーストック)
という。
0032名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 23:07:32.96ID:VA+XWxsT0
>>29
成立するに決まってんだろ経済音痴

国債が投げ売りされたとしても、
日銀には通貨発行権があり、国債は円建てで発行されているから、
日銀は国債を無制限に買い支えることができる。
なので、そもそも国債の暴落などからしてありえない。

日銀が国債を買い支えるため、
日銀の持つ資産である国債の価格は安定するので、
日銀の財務諸表上も国債の評価損が計上されることはありえない。

要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、自国通貨建ての国債を発行しすぎて
返済不能になることなど、絶対にありえない。
それをいかにも破たんするかのように心配するのは、
通貨発行権のある国家と一般家庭を混同しているからだ。
0033名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 23:07:58.01ID:s+1fhd1w0
>>29
> いくらやっても
またバカが極端を言ってるよw

MMTサイドが言ってもいないことをさも言ったかのように言って叩く
藁人形論法w

おまえらそればっかりだよなw
卑怯なことしないと勝てないからw
0034名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 23:09:51.78ID:VA+XWxsT0
 
家計なら、借金は、
自分の所得で返すか財産を処分する以外に返済方法はない。

しかし国家には通貨発行権があるため、
自国通貨で発行した国債は通貨発行権を行使すればいくらでも返済できる。

日銀券である紙幣の通貨発行権は、実際は日銀が有すが、
日銀は政府の子会社なので、両者を統合して考えれば、通貨発行権は政府が持っていると考えて問題ない。

2018年3月末時点で、日銀は約450兆円の国債を保有している。
国債の代金として、これだけの金額を銀行の日銀当座預金に振り込んでいる。
日銀当座預金と日銀券(現金通貨)は
事実上同じもので、
日銀は国債を買うために通貨発行権を行使する。
通貨発行権の行使には制限はないで、
日銀はいくらでも通貨が発行できる。

つまり日銀は、いくらでも国債を買い取ることができる。

これを政府の側からいえば、日銀が国債を買い取る限りいくらでも国債を発行できる。

ここが家計と根本的に全く異なる点だ。

明らかに、財務省はわざと家計と国家財政を混同させている。
混同させた方が、国家の財政危機をでっち上げ国民にアピールしやすいからだ。
しかもわざわざ財務省HPに載せている。
これは森友問題での公文書書き換えが
比べ物にならないぐらい重大で犯罪的な行為だ。
財務省による悪質な情報操作だからだ。
0035名無しさん@1周年
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2019/08/16(金) 23:12:17.56ID:VA+XWxsT0
 
兌換紙幣では、金貨の保有高によりその発行の制限を受けるため、
経済取引に制限がかかってしまう。
結果、経済成長に歯止めをかけることになる。

その結果、不換紙幣が誕生した。

金貨と交換できない不換紙幣が貨幣として流通できるのは何故か?
その通貨を発行する国家の信用が、その価値を保証しているからだ(信用貨幣論) 。

金貨や兌換紙幣は、金貨そのものの価値が貨幣の価値なので、
貨幣は金貨であり、金貨ということはモノつまり商品であるという考え方が、
ほんの50年前まで主流だった。
この考え方は、貨幣の源泉を物々交換に求める。
物々交換から取引が始まり、モノの代わりに金貨が使われ、それがやがて紙幣になったとする考え方だ。
こうした考え方を、商品貨幣論という。
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:13:51.29ID:HMWrAMmy0
れいわの政策にはだいたい賛成だけど
インフレはコントロールできるという山本の主張はちょっとなぁと思う
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:14:19.57ID:VA+XWxsT0
 
信用貨幣論に立って、貨幣は国家の信用により生み出されたものだ、と考えると、
貨幣は国家にとって負債になる。

日銀は、国家の信用に裏付けられて日銀券という負債を発行している。
いわば日銀が発行した支払期日のない無利息の借入証書。
名宛人がないため、この証書を持つ人に対しての負債ということになる。

これは銀行が融資という信用創造を行うことによって預金が供給されることと良く似ている。
銀行は、融資、つまり信用創造することによって、
融資を受けた企業の銀行口座の預金残高を増やす。
銀行残高が増えるということは、事実上、通貨発行権が増えたことと同じ。
つまり、企業がお金を借りる行為、
つまり負債を作ることが通貨の量を増やしたのだ。

これは銀行の融資の多寡により通貨発行量がコントロールされることを意味する。
銀行が企業国民から集めた預金の保有高でなく、
経済取引に必要な量の貨幣が、銀行融資を通じで供給されるのだ。

銀行預金は、銀行の信用創造(融資)で増加するが、
無限にできるわけではない。
返済可能と銀行が認めた額しか貸出しできないからだ。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:15:19.92ID:VA+XWxsT0
 
日銀は国債を、市場を通じて銀行から買い取ることにより、
国債という資産を手にすることができる。
同時に、日銀当座預金という負債を持つことになる。

銀行が日銀当座預金を引き出すと、
日銀券という日銀の借用書が現金として流通することになる。

しかし日銀券には、日銀の債務なのに一切利息がつかない。

一方日銀券の担保として保有する国債には利息がつく。

なので日銀には、巨額の国債利息が政府から支払われる。

しかし日銀が得た利息は、必要経費を控除した後、
全て政府に日銀納付金として還流することになっている。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:15:52.30ID:Ov4xG1DJ0
テレ朝がもちあげている山本なんて絶対信用しない
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:16:06.48ID:VA+XWxsT0
 
まとめると、
日銀券は日銀にとって負債だか、
銀行と企業国民にとっては現金という資産。

国債は政府にとって負債だが、
日銀と銀行にとっては資産。

日銀当座預金は日銀にとっては負債だが、銀行にとっては資産。

銀行預金は銀行にとっては負債だが、
企業国民にとっては資産。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:16:44.39ID:mdpHYEV80
ただ乗りとかわけわかんねーこと言ってるやつは能無しで脳なし
歳入と歳出を拡大するんだよハゲ
拡大して流動性を生み出すんじゃボケ
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:17:12.76ID:VA+XWxsT0
 
国債と日銀券は、表裏一体の関係。
日銀券が通貨として発行されるためには、日銀が国債を銀行から買い上げる必要があるからだ。
それにより日銀にとっては負債となる
日銀当座預金を計上することになり、
各銀行の日銀当座預金に国債購入代金が振込まれる。

つまり日銀が負債を持つことにより、
銀行に通貨である日銀当座預金が供給される。

政府が国債を発行しないと、
日銀は国債を買い取ることができず、結果、通貨発行ができないのだ。

日銀ETFのような株といった有価証券を
銀行から買い取っても、
代金として銀行の日銀当座預金が増え、通貨が発行されるが、
株と国債のどちらが安全なのかは言うまでもない。

政府が国債発行することは、通貨発行権の行使をするためにも必要なのだ。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:18:06.06ID:HMWrAMmy0
>>39
TBSは反安倍だけど
テレ朝は安倍派だから安心していい
テレ朝は赤坂飯店でも食事しまくってるよ
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:18:30.41ID:VA+XWxsT0
 
国債発行して財政出動をし過ぎると、
景気が過熱して金利が物価が上昇し過ぎることがある。

しかし今の日本は、
ゼロ金利どころかマイナス金利でもコア指数が1%という状況では、
国債発行を否定する材料はない。

ましてや国の借金が増えるから国債発行をやめろというのは、
通貨発行の原理を知らない全くの謬論だ(びゅうろん。誤った議論)。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:19:16.79ID:VA+XWxsT0
以上、現代貨幣論を理解するのに最低限必要な現代貨幣論w
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:20:54.37ID:VA+XWxsT0
>>8

ネトウヨ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:21:21.38ID:/KrTiAQ60
日本は貨幣ではなく国債で、これを驀進実践中ね
だから多少国民の懐に手を突っ込んだところで大丈夫なんだよ
「クニノシャッキンガー」には冷笑と嘲笑で対抗しようね
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:23:49.74ID:VA+XWxsT0
>>8

山本太郎は中核派だろ
MMTにしろ一夜漬けで勉強しただけで、本質は何も理解していない。
だから財政法の4条5条問題も知らないニワカw
バカサヨと特亜三国は、防衛費が国債で賄われることになると発狂しまくるからなーw
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:26:52.25ID:HMWrAMmy0
>>48
山本は中核派じゃないぞ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:31:51.89ID:VA+XWxsT0
>>49

中核派のバカサヨチョン、涙拭けよwwwwwwwww
おまエラはマルケスだけ読んでりゃいーんだよ(嘲笑)
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:33:22.56ID:HMWrAMmy0
>>50
俺も中核派ではない
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:38:11.98ID:s+1fhd1w0
>>48
おまえのような安倍信者ほどの経済音痴はいないよw

Q.アベノミクスは成功していますか?w

この質問の答えで音痴かどうかがすぐにわかるw
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:38:43.18ID:FGobh3V20
バイデンが勝つが中国が有利になる!!。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:40:41.30ID:FGobh3V20
外貨をどうやって稼ぐんだ!。、、。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:50:16.39ID:1ZGcsPOW0
>>42
> 国債と日銀券は、表裏一体の関係。
> 日銀券が通貨として発行されるためには、日銀が国債を銀行から買い上げる必要があるからだ。

>>32は矛盾してるよね。
>>32>>42なんて必要ないって言ってんだから。
コピペを乱雑に貼ってるだけなの?自分の考えじゃないのか。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:51:47.29ID:7yKnuhcq0
大分わかってきたきがするが、
根本問題として、末端(市井・家庭)にお金が回っていない状態、回らない状態でこれをやると、
インフレ率2%までこれをやるとすると、
日銀はお金を刷り続けるんだろ?永遠に2%にならないんだから。
実体経済がデフレ環境のまま、お金を刷り続けることにならんのか?数字上ではデフレのままなんだから。
で、そのお金は何処にながれていくかだ。

これは企業の利益が人件費に反映されない場合な。
理論上それはないはずとかは無しにしてくれ。現実にはあるんだから。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/16(金) 23:57:47.75ID:1ZGcsPOW0
やっぱりムチャクチャ言ってるだけな気がすんだよな。
上手くは説明できないけどさ。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 00:09:30.04ID:fwml2bWY0
そんなに政府の借金が嫌なら、
借金しなくてもお金が創れる政府紙幣を発行すればいいのに。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 00:19:50.49ID:OBQLWvUj0
日本が20年以上デフレから脱出できないってのは逆に日本は驚くべき社会実験をしたということを示しているんだよな。

何がすごいって金融引き締め&財政支出または金融緩和&緊縮財政の真逆の組み合わせをすることは物価を上昇させることができず経済成長もできない、
そして市場の国債を370兆円も日銀が買い取って日銀当座預金にブタ積みしたのに、政府支出を抑制しているがために誰も借りてくれず、全く物価が上がらないという証拠を社会実験によって示してくれたのが日本政府。

よくMMTなんかやって無限に紙幣を刷ったら物価がコントロールできずにハイパーインフレだー!とか叫ぶ人がいるが、
MMTは無限に新規国債を発行するべきだという理論ではなく、現実の供給力(ケルトン教授はリソースという表現)に制約を受ける、要はインフレ率に対し発行量を抑制しなくてはならないという現象を説明しているだけの純粋理論。

ハイパーインフレだー!とか心配するなら日本が立派に20年以上物価上昇を押さえ付けてきた方法(金融引き締めまたは緊縮財政)を繰り返せばいいんじゃない?と皮肉られるだけだよ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 00:27:15.74ID:l5kwWxhk0
何となく気になったんだが、日本より上手く立ち回っている国ってどこなんかね?
そこの政策参考にすれば良いんじゃね?
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 00:41:42.57ID:XwUBu/lw0
日本よりうまく立ち回れてる国なんてない
軍も無い
エネルギー自給率8%
普通に考えたら先進国どころか消滅してる
FTPLを基本構成にしてるMMTなどという古い考えは現代に通用しない
消費者物価指数、物価構成なんてもはや意味ない
データのやり取りで世界の資産家になれる時代
資本主義だのグローバリズムだの言ってる奴は原始人
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 00:44:46.43ID:sjeTBi+g0
>>62
> 日本より上手く立ち回っている国
日本より経済成長率が高い国がいくつあると思ってんだよw
日本に必要なのは他国のマネをすることじゃなくて、
教科書どおりの普通の経済政策をすることだ。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 01:44:12.10ID:qLWzYUSp0
>>64
MMTなんていうオカルトは教科書に書いてないが
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 02:13:14.44ID:/UsPSGrf0
アメリカも国債増発してくる
ドル安政策だ!
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 02:20:34.70ID:/UsPSGrf0
国債をいつもより多く刷ればいいだけの話
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 02:21:45.28ID:s4Z6805D0
MMTを硬く信じてる奴が、少なくとも一人いる。
それがれいわ新選組の山本太郎だ。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 02:29:02.66ID:MZRhJ5Vm0
>>16
MMTは先進国G5のみ通用する。
それ以外は中国ぐらい。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 02:30:21.78ID:MZRhJ5Vm0
>>65
普通に中学の公民に書いてるぞ。
おまえ公民ゼロてんだろw
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 02:32:51.74ID:qNhfeaDT0
トランプは左翼型の既得権益(日本だと自民と財務閥が中心の売国貴族)を潰してるんだよ。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 02:38:01.72ID:s4Z6805D0
山本のは政府債務どころではなく、税金はいらない、国家収入は0でいいとかいうオカルトに
なっちまってるわなw
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 02:47:24.77ID:s4Z6805D0
>>74
それは富裕層への嫌がらせと搾取論だよ。暗に、税金不要を言ってるじゃねえか。
脳味噌ないのか。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 02:56:32.94ID:sjeTBi+g0
>>65
MMTだろうがオーソドックスなケインズ経済学だろうが
財政出動という結論は変わらない。
そもそもMMTはポストケインズの系譜だしw

だから別にMMTは必ずしも必要ではない。
不景気では減税して財政出動と言う、昔から教科書に書いてあるケインズ政策をすればいい。
45°線分析の教えるとおり、古典派を叩いて財政出動し、
IS-LM分析の教えるところに従ってリフレ派を叩いて
日銀に余計なことをさせなければいいのだ。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 06:51:11.91ID:OsSmuPyR0
スダぐふなのに? ケインズとかぁ 言っちゃってる? キチガイは歴史を知らないらしい。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 07:07:23.57ID:E45Ju47+0
金利を下げるから株が上がるんじゃなくて、不況がくるから金利が下がって株も下がる。

金利を下げて財政拡大。
それをやったら現実にはなにがおこるのか。意図していることがほんとうにおこるのか。
世界中で競うようにそれをやったときになにがおこるのか。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 07:14:06.89ID:KHaCWmjP0
全然ねえよバカ
アメリカの緩和は量的緩和でなく金利での緩和
その前に海外に散っていた資産をアメリカへ戻す政策
さらに財貨を生み出す生産活動もアメリカ国内に戻す
MMTとか言ってるのって民主党のサンダースとかだろ
あのエリア51に宇宙人を隠しているから突撃せよの
山本と似てるわ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 07:24:18.50ID:OkwcmB3t0
>>57
マジレスしよう。
よく刷った刷ったと言っているが実際は刷っても
いなけりゃ積んでもいない。
ひたすら金融緩和で民間が借りやすくしてるだけ
なんだよね。
実際は異次元の金融緩和してるのに借り入れは
減っている。
本当に刷ってりゃとっくに2%越えてるよ。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 07:31:55.08ID:RfRBCp050
MMTの根本にある貨幣観は、国定信用貨幣論。

司法機能 行政機能 等の国家権力に計算単位 負債の概念を融合したもの。

ここで国家権力が出てくるが、先進国のように強固な統治能力があってこそのMMT。

発展途上国では、ちょっと厳しい。

ていうか、自国通貨建ての国債発行できる国って先進国くらい。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 07:33:58.36ID:RfRBCp050
>>75
それ修正資本主義の否定だぞ。
産業革命直後の英国の状態にしたいならどうぞ。
君も貧民の仲間入りだけどね。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 07:37:43.24ID:RfRBCp050
景気後退したら、対応するって当たり前。
金融政策で対応できているのに、財政政策でできないとか馬鹿なの?

リーマンショック時に、何処も財政出動してんじゃん。
そもそも、財政出動したとしても4-5年。
いつまでも拡大なんて言ってないぞえ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 07:38:46.11ID:sIo1I7t20
労働分配率と生産性の向上で実質賃金は上がる
消費税を廃止すれば労働分配率は強制的に引き上げられる、従って実質賃金も上がる
難しいのは生産性の向上だ
生産性を向上させるには企業が積極的に設備投資や人材育成に投資しなければならない
資本をフルに活用すればするほど生産性は向上する
そのためにはどうすればいいか、一つは政府が積極的に財政出動をやり需要を拡大する事だ
そうすれば新たな需要の獲得のために企業も積極的に投資をする
次に税制の適正化だ、法人税や所得累進を強化する事により使わなければ金を取られるようになる
これにより企業は資本を死蔵する事がなくなり効率的に投資や労働分配率を引き上げようとする
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 07:40:37.51ID:+b8549Qb0
そもそもこれからMMTよいうよりすでに日本がMMT実証国なんだよ
GDPの246%の借金があっても破綻する可能性が1%も見えてこないんだから
とりあえず5年で100兆円予算組んでインフラやりまくってGDPを拡大しろ
どんどん社会実験しろ
いまさら100兆円借金が増えても痛くも痒くも無い
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 07:43:54.25ID:sIo1I7t20
消費税の廃止は労働分配率強化と生産性の向上を同時に実現できる素晴らしい政策
逆に言えば消費税ほど最悪な税金も無いという事だ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 07:49:07.52ID:bsW119ZI0
>>86
社会実験はもう終わってるよ
元々財政拡大して成長した国だし
何処の国もそうだけど
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 08:00:21.52ID:sIo1I7t20
トランプは法人減税してるしビルトインスタビライザーを重視してないんだよな
効率的な税制度とはデフレ期には金を使う事を後押しするような税制だ
好況期には旺盛な消費に対応できるための設備投資を後押しし供給が間に合うようにする
必然的にフローに課税を行うことになる、所得税や法人税が主要なものになる
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 08:06:37.32ID:qlD9FxMU0
違反スレ


れいわ

北朝鮮よど号グループ

拉致犯かくし

山本太郎 ただの台本読み
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 08:06:39.33ID:GlrvRmnk0
根本的な税制に手を付けないと、
カネを刷るだけでは富裕層にカネが貯まりまくって
格差を助長するだけ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 08:14:00.02ID:XwUBu/lw0
デフレが国内要因だという思い込みは20年前に終わってる
どう考えても為替ギャップと貿易
ほとんど中国が世界中にもたらしてるものだろ
採算取れなくても補助金やら国が補填すればどうにでもなるからな
MMTとかいう的外れな事言ってる限り中国の犬
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 08:36:00.64ID:n7XeORqh0
>>56
どこが矛盾してるのか?
具体的に指摘できねー経済音痴丸出しバカサヨチョンw

> 自分の考えじゃないのか。
自分の考え?
事実ありのままだバカw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 08:39:32.41ID:n7XeORqh0
>>57
こんな基本も分かってない経済音痴w

国民企業が需要を作れないのだから政府が有効需要を創出すべきなのに、
橋本政権以降それが行われてないからマネーサプライが増えない
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 08:42:02.68ID:n7XeORqh0
>>62
 
WW2前のドイツは大恐慌に襲われ、国体そのものが崩壊した。
.
女は10歳から70歳までユダヤ人相手の売春で外貨を稼いだ。
葉っぱで乳首と局部を隠しただけの10代美少女が、
ユダヤ人ビアガーデンでお触りOKウェイトレスをした。
.
家族の女をユダヤ人にしゃぶらせる国辱、常軌を逸した日常生活になった。
怒りは、ドイツ経済を牛耳るユダヤ人と近隣諸国に向けられた。


  ヒトラーの嘆き
.
  ■ 2極化が進み人は 「 神 」 と 「 トイレットペーパー 」 の地位に隔離された。
  ■ 一部の人間だけ結婚し、その他大勢は結婚できず子孫が残せない。
.
.
そしてヒトラーが政権をとり、
これまでにない大型公共事業政策で雇用を創出、ドイツ景気を回復させた。
中小企業のモラトリアムを行ない、ユダヤ人 ( 大資本 ) に増税して労働者には減税。
老人福祉と母子手当を大幅に強化し、高等教育を無償化し、大規模店舗の規制を行なった。
ヒトラ政権発足登場、600万人いた失業者は3年でゼロ(自然失業者を除く)となり、
完全雇用が達成された。
.
ヒトラー経済政策を参考に、ケインズが数学的なケインズ理論を完成させた。
国債で公共事業をすると、産業連関表から算出された余分な乗数効果が現れ、
それが民間企業に対する有効需要になって、
そこからさらに余分な乗数効果が現れて、
ついに景気が回復する、と。
.
しかし財政均衡主義のアメリカでは、ケインズ理論を実行できなかった。
それでケインズは、ニュー ・ リパブリック誌で
.
「 私の政策の有効性は、戦争するぐらいの財政出動規模で、はじめて証明される 」
.
と語った。。。
 
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 08:43:03.80ID:n7XeORqh0
>>69
中核派山本は全く理解していない。
ただ「政局化に利用できる」と背乗りしてるだけ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 08:44:46.69ID:n7XeORqh0
>>76
ん?
日銀がやってる余計なことって何だ?
こいつリフレ派と同様、ただの経済音痴だったりしてw
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 08:48:48.95ID:n7XeORqh0
>>82
ここで問題
先進国ならスイスやOZカナダ、さらには自称先進国の姦酷でも可能か否か。
その理由もあわせて書け。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 08:51:30.39ID:n7XeORqh0
>>85
移民問題をすっとばすな
なぜ戦後日本と同じく高度成長を遂げた西ドイツが、道半ばで成長鈍化したか?
労働力を大量の出稼ぎトルコ移民に依存し始めたからだ。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 09:20:51.60ID:6EuM4pcW0
MMTで給料を上げて行けば良いじゃん
実際に今までもMMTやってきたんだから
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 09:22:31.94ID:r38HorNb0
MMTはなんとなく正しいような気がする
でも率先してやって大コケするのが怖いので
どっかで別の国が成功するか失敗するか見極めてやったらいいと思う
それまでしばらく様子見でいい
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 09:24:50.89ID:n7XeORqh0
>>105
ナチスドイツでもアメリカのニューディール政策でも成功してんだろ
あと最近なら死那畜な
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 09:32:04.53ID:n7XeORqh0
>>107
経済音痴ってバカなだけでなく事実そのものも捏造するからタチが悪い
安倍は公共投資を縮小され、消費税増額も閣議決定させたくるくるぱぁだろ
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 09:33:06.39ID:n7XeORqh0
>>107
経済音痴ってバカなだけでなく事実そのものも捏造するからタチが悪い
安倍は公共投資を縮小させ、消費税増額も閣議決定させたくるくるぱぁだろ
ゲリノミクスのどこがMMTなんだよ?
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 09:34:28.32ID:n7XeORqh0
>>107
経済音痴ってバカなだけでなく事実そのものも捏造するからタチが悪い
安倍はデフレ不況から脱け出せてないのに公共投資を縮小させ、労働力を移民に依存させ、消費税増額も閣議決定させたくるくるぱぁだろ
ゲリノミクスのどこがMMTなんだよ?
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 09:59:59.20ID:ZmnOgmF50
MMTは金はいくらでもある!といってるだけだから
トランプはMMT
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 10:04:47.28ID:6EuM4pcW0
>>105
もう日本ではやっているよ
政府が発行した国債を延々と日銀が買い取ってる
グルグルまわすだけでお金は創出されるし借金も大幅に減ってる
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 10:22:53.88ID:tiLznRCe0
このケルトン自身が、MMTの成功例を問われると、常に「日本」と答えている。
だったら、もう日本でMMTもない。もうやっているんだから。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 10:25:19.98ID:DaTZiOI80
政治的なスタンスを左右としたら
経済的なスタンスは上下の軸であって
実の所連動はしとらんからな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 10:46:22.23ID:GuySzPqT0
>>115
自国通貨建て国債発行の国家は政府赤字で破綻しないところだけな
MMTを理解してたら消費不況時に消費増税や緊縮なんて間違えてもやらない
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 10:47:00.70ID:jrhLZl0V0
自由経済から国家統制経済・・・
自由貿易からブロック経済・・・
均衡財政から非均衡財政・・・

マネー安戦争はさらに激化する・・・

日銀にはもう武器も弾もない・・・
MMTでもやらにゃあ・・・しぬ・・・
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 10:47:57.16ID:ZmnOgmF50
増税したところで社会保障がそれ以上に勝手に増えていくから
どっちにしろMMTだよ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 11:00:54.26ID:jrhLZl0V0
貨幣改鋳・・・徳政令っていうのは
貨幣経済にはつきものであって
べつに失政ってわけではない

劇薬ではあるのではでにはやれないが
2〜3パーセントにコントロールできるならやってもいいだろう
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 11:31:48.32ID:kus9iKsl0
>>25
0%
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 11:35:37.63ID:9Mk97nn50
>>122
税金で取った分還元するなんて当たり前のことだろ
消費税10%になると国民から絞り取る税金は5兆増えるからその分予算増やすのなんて当たり前
取る金は増やすくせに政府支出である国債発行額は減らしてるから立派な緊縮財政だよ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 11:43:35.65ID:6EuM4pcW0
>>25
ハイパーインフレってジンバブエとかベネズエラだよ
終戦後の物不足の日本ですらハイパーにはなっていない
小学生もビックリするくらいのあり得ない政治をしない限り
ハイパーなんて起こりえない
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 11:47:38.18ID:jrhLZl0V0
びんぼうにんから搾り取ってかねもちに
ばらまくのはもうやめろっていうはなし・・・

某財務大臣の1年の飲み食い代が2000万円だぜ・・・
おまえらおにぎりとカップメンがごちそうだろに・・・
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:15:53.98ID:RAqlBKu+0
太郎は劣化文大統領ってかんじ
貧困層で金稼ぎ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:18:27.60ID:RAqlBKu+0
>>126
50代のバイトのおじさんが
貯金5万しかないのに泣きながら
一万円寄付したと記事さっきみたぞ(笑)
ゴミ騙して金集めてるのは誰なのか?(笑)
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:29:23.44ID:n7XeORqh0
>>117
経済音痴が経済音痴故に財務省のポチ日経捏造記事を鵜呑みw

あ・の・な!
公共事業投資は14年から横ばいな上、統計をごまかして、
14年以降に社会資本特別会計6千億円がを公共事業費の通常予算に乗せたからだろ!!

なんで社会資本特別会計の嵩上げ分を外に出したグラフが↓な!
http://mtdata.jp/20190111-1.jpg

安倍は「コンクリートから人へ」などとやっていたミンス政権初期(ポッポ内閣5.8兆円)よか、
公共事業に一般会計で予算をつけていねー ろ
この大嘘つき野郎!

19年予算で6.9兆円に増やしたところで、社会資本特別会計を除くと6.3
兆円。
グラフの通り、1989年から2009年まで、公共事業費の当初予算が6.7兆円未満だったことは一度もないのに、だ!

日経かのたまう「10年ぶりの高水準」の公共事業費とやらが、
実は30年前を下回る水準というのが真実!(怒り)
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:34:44.08ID:HFk3lIqN0
MMTでいくら金刷っても
今の仕組みじゃぜーんぶ大企業の内部留保にいっちゃうだろ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:37:51.49ID:91nD6kVS0
>>2


【 気をつけて メロリンQは 民主系 】


在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(立民党)。


日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党(立民党)と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞(=日刊スポーツ)。


民主党 (立民党)さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。


民主党 (立民党)さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。


民主党 (立民党)さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。


朝鮮民主党 (立民党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(=TBS)さえいなければ



【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

.
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:37:56.45ID:6EuM4pcW0
>>131
国が需要を作らないからな
これだけゲリラ豪雨とか災害があるのだから
河川改修工事や地震対策ややることいっぱいだろ
それを20年確実に毎年数兆円規模で出すと確約するだけでええのに
多くが雇用も確定して結婚出産、家も買うし
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:40:04.17ID:VMyaClxE0
>>95
ふうん。
政府が有効需要をねぇ。
単語を並べるだけだと簡単だねぇ。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:40:57.47ID:n7XeORqh0
>>131
経済音痴バカ
MMTは国債を増やして超大型予算を組め!って言ってる
公共事業だけでなく、福祉会後医療も教育も先端科学投資も、
そしてバカサヨチョンが発狂する防衛費も、
全部だ!
国民家計が需要をつくらないので、国が有効需要を創出しろと主張するんだよ。
これまでは、>>129にある公共事業や防衛費を増やさず国債買い入れ「だけ」やってきた。
だから日銀当座預金にブタ積みされるだけでマネーサプライは増えない。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:43:29.40ID:VMyaClxE0
>>86
じゃあ、なんで今頃MMTがどうのとかいう議論がでてくるんだ?
改めてそんなこと議論する必要ないんじゃないの?
何処かに金はだぶついてるだけなんだから。それをどう回すかの議論が最優先なんじゃないか?
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:44:21.16ID:n7XeORqh0
>>135
×国民家計が需要をつくらないので、
○家計企業が需要をつくらないので、
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:44:30.85ID:jrhLZl0V0
タンス預金をちょっとづつ溶かしていけばいいんだよ

貯めこんで流れないからまわらないんだよ・・・
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:49:18.51ID:HFk3lIqN0
>>133
高速道路もケチって車線少ないからね
イライラ事故とか旅行の不活性化とか
安物買いの銭失いになってると思う
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:51:19.52ID:VMyaClxE0
>>91
そうよなぁ。
いまさら消費税無くしたって、企業はその分値下げなんてしないしな。(内税の金額)
あんまり家庭の財布は変わらん気がする。
企業同士の取引だと効果あるのかねぇ。
どちらにしろ人件費を増やす理由にはならんよな。
海外から原価の安い商品はいくらでも入ってくるし。
可処分所得はどれくらい増えるのか疑問だ。消費税無くした分所得税ふやすんだろ?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:52:58.31ID:HFk3lIqN0
>>135
もう十分に金刷り終わってるだろ
あと刷るの、いくらまでなら円とドルのバランス大丈夫なの?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:53:31.09ID:VMyaClxE0
>>135
主張するだけで、国が有効需要を創り出せるんだ。
天才は言うことが違うな。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 12:55:36.47ID:HFk3lIqN0
>>141
そうだよ

大企業の増税
あぶれた庶民を公務員として未来を保証
教育(職業的スキルUP)を激安化
この3本は必須

やっぱれいわ新選組しかあり得ない
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:01:25.46ID:wgogbS9b0
そもそも山本太郎自身が日本版トランプだっての。

トランプは白人ワープアの支持が多い

それと同じ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:02:15.38ID:wgogbS9b0
>>133

野党「ドケンリケンガー」
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:02:27.54ID:jrhLZl0V0
米中貿易戦争・・・そのたもろもろ・・・
火種ならやまのようにある昨今

ぼーーーっとしてるとあっというまに100円台突入
刷りまければしぬぞ・・・
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:05:14.81ID:HFk3lIqN0
>>146
作業員を公務員化すればいいと思うよ

なんで不可能なのかと言うと
小泉進次郎と麻生太郎をはじめとする、作業員搾取会社の議員と票田が自民党を構成してるから

れいわ新選組が台頭しなきゃまずい
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:07:06.01ID:ZmnOgmF50
>>145
アメリカの左翼MMTはサンダースだろ

現役だとアルゼンチンのフェルナンデス大統領が山本太郎に近いので是非ウォッチしてほしい
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:12:27.19ID:oDt3ezC00
れいわの熱狂的支持層ってなんか
気持ち悪いんだよね
ひきこもりや貧困層おおいんだろけど
きしょい
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:12:42.90ID:jrhLZl0V0
構造改革っていうのはびんぼうにんをさらに
しぼりとるっていう話だからねえ・・・

国がうるおって・・・びんぼうにんがころされるんだよ・・・

大臣がカ二くって・・・こどもたちがくえないって・・・おばかな国だろ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:12:56.45ID:GuySzPqT0
どうせ安倍信者は、やった!消費増税決定、安倍ちゃんの勝ち!とか思ってんだろうな
せいぜい死んでくれ、リーマンショック級70個分の原爆税の威力、とくと味わえや
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:14:54.69ID:HFk3lIqN0
れいわ新選組は、自民党の票田を切り崩さなきゃいけない
まずわかりやすいのは、土建作業員を説得することだと思う

進次郎の地盤、麻生太郎の地盤
どうにかなんねーかなー
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:20:55.21ID:HFk3lIqN0
>>156
国内はそれでわかるけど、為替という要素が絡んだら話はまた変わってくるんじゃないの?

世界に円が増えまくるわけだから、円安が進んで大変になるとか
経済の教科書手元にないからわかんないけど
そっちは大丈夫なの?
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:23:47.04ID:n7XeORqh0
>>159
お前、失われた30年のデフレ不況の根本的な原因からして分かってねーだろ。
円高だ!
とっとと適性レード135円に戻さなければならないのに、まーだ100円そこそこをウロウロしてやがる
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:25:23.79ID:n7XeORqh0
>>160
元日銀副総裁岩田のインタビュー

> 円高やデフレに 「 どこが円高なんですか? 」 と言う人もいるが、製造業には耐えがたい。
> 電機の業績悪化は決して円高だけではないが、製造業全体が日本で雇用を維持できなくなる段階に来ている。

> トヨタも生産の5割を国内に残すといっているが、3年も今の円高が続いたら維持できないと言っている。
> 日産は1割しか残さないと、グローバル企業としてドライに判断している。
> それで企業は生きていけるが、国内の雇用は維持できなくなる。

> 90年半ばの円高も空洞化につながったが、何とか持ちこたえた。
> 今は、製造業の部品レベルにまで、装置業の化学や飲食メーカーにまで、空洞化が及んできた。
> その危機感が、極めて弱い。

> 日本の実効為替レートは1970年=100とすると、実質で200、名目だと400にもなっている。
> ドイツもマルク高で苦しんできたが、実効為替レートは1970年から100のままで動いてなかった。
> 韓国ウォンの実効為替レートは今は10程度。中国の元も30程度。

> 実効為替レートが400まで上がった日本は、
>100のまま維持していたドイツや、10に下がった韓国と同じ努力しても負けてしまう。  ← ★★★
> そのハンディギャップは極めて大きい。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:25:54.10ID:HFk3lIqN0
いずれにしろ、MMTをベースに金を刷りまくったのに
結局は大企業の内部留保に貯まる現状

これ以上どんどん刷って、為替に悪影響及ぼす可能性が否定できないんだし

そもそも大企業と一部の金持ちが貯め込んでるのが問題なんだから
いかにそこを底辺にまわしてくるか
そこに焦点あてて欲しい

やっぱ貧乏庶民の公務員化じゃね?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:26:00.71ID:BZXaiXRt0
左派がマネープライスを下落させようさせようとするのに対抗して
株は発生した
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:31:06.18ID:n7XeORqh0
>>162
MMTをベースに??
財政出動なんざしてねーのに??
しかも為替に悪影響??
ミンス信者みてーな経済音痴バカの出鱈目ぶりも異常すぎるな(嘲笑)
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:32:59.78ID:n7XeORqh0
>>164
円高だと、
シンドラーや姦酷海苔、ゴミ餃子、移民労働など、
安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される(怒り)

安かろう悪かろうの輸入品が国内で購入されるので、社会効用全体が下がる!
効用の無差別曲線上の移動でなく、無差別曲線そのものが下がってしまう(無差別曲線の下方シフト) 。

逆に円安では、
特亜からの輸入品や移民労働者賃金が割高になり、より質の高く安全な国内製品や国内雇用に代替されるので、
社会効用全体が向上する(無差別曲線の上方シフト)。

原材料以外はフルラインアップ戦略をとる日本の産業構造の強みで、
むしろコストプッシュ型インフレは一時的で、上昇を逓減させる効果もある!
輸入デフレでの特亜製への代替よか、国内製品への回帰の方が、スピードは早いからだ。

安かろう悪かろうの特亜新興製品よか、日本製の方が過去の取引実績と信用度安心感が、比べものにならないからだ。

特に不況下での円高は、直接投資収益や証券投資収益に影響するので、海外脱出した企業にも論外!

例えば海外現地日系企業が100ドルの収益を計上したとしよう。
当然、本邦企業は稼いだ100ドルを円転する。
その時に、ミンス政権時のドル75円だった時と今の100円の時を比較してみ。
収益100ドル×ドル75円だった場合=7500円が、ドル100円だと=1万円
円安の時の方が、円転した時に同じ100ドルでも評価額が膨らむ。

エネルギー燃料については、
放射脳バカサヨチョンが大騒ぎしてるだけの原発を、
とっとと再稼働させろ(怒)
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:34:08.19ID:HFk3lIqN0
>>165
経済なんか大学でろくに点数とってないから音痴以前の問題
全然知らないレベル

こまけーこたいいから
庶民の所得を増やしてくれればそれでいいし
まずそれを論じない事には
本末転倒

「経済理論どっちが正しいでしょうかゲーム」
なんかばっかやられても、目的を見失ってる
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:37:31.07ID:n7XeORqh0
>>167
国民の所得を増やすなら1にも2にも、尚更経済成長に決まってんだろwww経済音痴バカw

>「経済理論どっちが正しいでしょうかゲーム」
中核派山本信者でバカサヨチョンのお前がバカか否か?ゲームな
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:38:45.38ID:HFk3lIqN0
>>166
「例えば海外現地企業が〜」からのくだりが随分長いけど、
つまりは
「円安の方が日本企業の株価上がるから、株価上げるために円安にして欲しい」
って事?

株価下がって、株やってない庶民にどんなデメリットあんの?
どうでもよくね?

それより給料が安定してがっぽり支払われる方が大事だわ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:41:34.97ID:n7XeORqh0
>>169
株価?業績評価だっていってんだろ
バカサヨチョンって字面そのものも読めねーのか?

給料上げてほしけりゃ尚更会社業績アップに後見しろ乞食バカサヨ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:44:27.00ID:HFk3lIqN0
>>171
業績評価って誰がして、どんなメリットがあんの?
株屋さんとか会社売り買い屋さんじゃねーの?

そういう人たちには
他人のふんどしで相撲とるような人たちには
痛みをともなう改革が必要なフェーズだしね今は
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:44:42.15ID:n7XeORqh0
>>170
放射脳まで晒したバカサヨチョンがまーた自爆w

原発コスト
燃料費1円/KWh、稼働コストと建設費廃炉費割り掛けが3円/KWhで、
トータルでたった4円/KWh。

さて、化石エネルギーは?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:46:09.98ID:HFk3lIqN0
>>173
「おうちに帰るまでが遠足です」
って聞いたことある?

「燃料を処分するまでがトータルコストです」

はい、計算やりなおしてみて!
経済 非 音痴さん
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:47:03.20ID:n7XeORqh0
>>172
企業決算すら知らねーのか?wwwwwwwww
お前社会に出たことねーバカサヨニートチョンってだろ
経済音痴ぶりも気違いレベルwwwwwwwww

業績が悪かったら、お前の給料は誰が払ってくれるんだ?バカwwwwwwwww
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:48:11.18ID:HFk3lIqN0
「おうちに帰るまでが遠足です」
「燃料を処分するまでが原発のコストです」

この台詞いいね!キャッチーだし的を射てるね?
次の演説用に太郎に提案しようかな
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:48:24.50ID:n7XeORqh0
>>174
中核派山本信者のバカサヨチョンがまーた自爆w
サンクコストを知らねー経済音痴バカ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:48:51.64ID:mjKJrjin0
素直にトランプのように右派になれ
トランプも元は民主党支持者だったが、
非エリートの弱い国民のために働くためには
現実路線として右派になる必要があった
そして大統領になれたのだ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:49:01.42ID:HFk3lIqN0
>>175
めんどくせんだけど
時間ねんだけど

ポイントだけまとめて教えろ
ほら早くしろ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:50:48.24ID:n7XeORqh0
>>180
企業決算って誰がどう評価するんですかぁ?
自明の理すら全く知らねー超絶バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自演までする暇あんならとっととググれバーーーーカサヨチョン
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:53:04.12ID:i/4K32Y+0
俺はおもっくそ保守だがMMTの財政論は支持してるよ
そもそも日本の左翼がキチガイなだけで海外の左翼まで巻き込まない方がいいよ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:54:19.37ID:HFk3lIqN0
>>177
原発の何がサンクコストなの?

とにかく原発ほどコスパ悪いもんないだろ
失敗方式なんだから
鼻プロテみたいなもんだろ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:55:20.69ID:HFk3lIqN0
>>181
だれが評価するの?

評価してどうするの?


まずこの2点でいいよ
2時まで!
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:55:38.91ID:n7XeORqh0
>>182
むしろケインズとラーナーに極左のケルトン女史が乗っかっただけな

そのケインズにしろ、
中核派山本やID:HFk3lIqN0みてーなバカ丸出しな仲間達が当てにしてる給付金バラマキには批判している。
生産者年齢層への福祉バラマキは、国民を怠惰にするだけでなく、経済成長への制約条件になるから。
まさに真理www
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 13:58:16.84ID:HFk3lIqN0
結局あれだろ

株やら何やらで不労所得まがいに稼ぐ癖(へき)のやつが
あの手この手で経済を勉強して来なかった私みたいな善良な高IQ人を相手取って勝てない相撲をけしかけてるよね

まじで私が経済勉強したら
そんなやつこてんぱんなんだから!
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 14:00:42.91ID:HFk3lIqN0
>>186
怠惰上等!

もうコスパのいい働き方で十分楽しめるぐらいのテクノロジーあるわ
今はいつの間にか、例の「癖(へき)」のやつらの為に不本意な労働を強いられてるだけ

真理
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 14:02:18.57ID:n7XeORqh0
国債が自国通貨建ての場合。
国内で債券と貯金(国民資産)の付け替えループをしてるだけで、
総支出=総需要の調節手段でしかない
(ラーナー「雇用の経済学」第1章)。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 14:05:13.98ID:i/4K32Y+0
ケインズは穴を掘って埋めるだけの公共事業
より無駄な公共事業を推奨してたんだよ

意味のある公共事業したら供給が拡大して需要が一生追いつかないだろw
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 14:07:08.78ID:n7XeORqh0
>>189
公共事業投資って給付金バラマキなのか?
へーwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前、産業連関分析や乗数効果を知らねーだけでなく、
ケインズの一般理論すら読んだことねーだろ。
年金には賛成だが、生産者年齢層への福祉給付金制度には反対し、
クーポン制度を提案している。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 14:08:24.85ID:Gfyz9+8g0
>>178
トランプに右も左もない
自分が大統領選で再選されるかどうかだけ
しかしトランプが再選目指すとはおもわなんだ
元大統領の肩書きだけで充分なのに
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 14:08:55.53ID:n7XeORqh0
>>191
バーナンキ「買えるものはケチャップでも何でも買え」は、
ケインズ的な財政規律だとダウトだ。
その理由が分からねー経済音痴バカw
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 14:14:10.97ID:n7XeORqh0
>>194
ケインズ
「株価なんて所詮美人コンテストみたいなもん」
ブレトンウッズが崩壊し、不換紙幣による管理通貨体制下変動相場制為替レートも同様だろ。

つまりお前エラバカサヨチョンと同じく無駄。
わーたか?2時になったから消えろカス
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 14:15:18.25ID:i/4K32Y+0
>>192
何誤解してるのか知らないけど
一時的な経済政策の為に給付金を制度として入れる事に反対しただけだよ

公共事業と給付金の違いは事業によって供給を拡大させるか否かしかないよ
あと乗数効果の話が突然でた理由は分からない
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 14:18:32.14ID:n7XeORqh0
>>198
すんげー経済音痴バカで事実関係まで捏造するバカ

某経済記事
「需要が足りなければ増やせばいい」というわかりやすい論理で成り立っているため、
ケインズ経済学は政治家の利益誘導に使われやすい。
しかしケインズ自身は「バラマキ」を肯定していたわけではない。
その真意は「呼び水政策」にあった。

手漕ぎポンプを据えつけた井戸では、
長く使っていないと水を汲み出せなくなる。
このときポンプに「呼び水」を足す。少量の水が、ポンプの不具合を直し、豊富な水を地下から導くきっかけになるのだ。
ケインズの真意とは、ポンプの働きを円滑化し地下水を導く呼び水となるように、公共投資は、地下水を次々と吸い上げる乗数効果の期待できる分野に集中すべきというものだ。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 14:26:46.14ID:i/4K32Y+0
>>199
ごめんその記事が捏造だと思うんだが
ケインズの主張の骨子は供給に対して需要が足んねーから増やせってだけだよ

呼び水理論は理解が間違ってるでしょw
呼び水への期待はあるだろうけど大事なのは量的に需要を増やす事だよ
その手段で仲間と揉めたから多分その辺の議論を勘違いしてるんじゃないの?
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 14:31:41.73ID:n7XeORqh0
>>201
ケインズといえば乗数効果なのに
(しかも貨幣面からの、信用の乗数効果にまで言及してる)、
>>198みてーな頓珍漢な落書きを返した超絶経済音痴なお前が勝手に捏造してるだけw

そりゃー中核派山本らバカサヨチョンは現金バラマキに期待してMMTに背乗りしてるだけだから、
本家本元のケインズに梯子外されたら顔面蒼白だわなーw www
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 14:36:38.08ID:HFk3lIqN0
経済ヲタだわ

経済ヲタは生み出さない
事象を見て好き嫌い言って楽しむだけ

邪魔
0204名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 14:49:15.10ID:BHbNR+7J0
>>202
うーん?公共事業には乗数効果があるけど
給付金には無いみたいな理解なの?
0206名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 14:52:11.73ID:BHbNR+7J0
乗数効果は単に所得が増えた後のお金の流れを論じてるんであって
給付金で所得を増やそうが公共事業で所得を増やそうが変わらないよ?
0207名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 14:59:37.22ID:HFk3lIqN0
そいつ経済ヲタなだけだから何言っても無駄だよ
映画の感想言ってるのより空虚なやりとり
0208名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 15:03:29.20ID:ucxFkLzY0
富裕層の撲滅のために「令和の大検地」を推し進めるべき。

「特定保有資産情報開示法」の制定

・保有資産1億円以上の資産保有者は、市町村に毎年資産保有状況を届け出する。
・市町村は、特定富裕層の資産・親族関係を確認して公表する。
・国は、届け出のない資産について私権を保護しない。
0209名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 15:05:28.22ID:BHbNR+7J0
>>207
いや、同じく俺も経済ヲタだけど
どういう理屈なのかなって気になって
俺はヲタがにわかを叩きたがるいつものあれだよ
0210名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 15:10:45.63ID:GuySzPqT0
経済学なんて簡単だ、消費増税、移民推進、水道民営化する自民に入れずれいわに入れればいい
0211名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 15:12:09.11ID:GuySzPqT0
0212名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 15:23:21.13ID:ucxFkLzY0
法人活動の適正化のために「自然人の法人に対する優越を法制化」

「法人取締法」の制定

・法人活動により自然人を死亡させた法人は、資産を没収し解散または3年以上の活動休止とする。
・自然人は、複数の法人の役員にはなれない。
・純粋持ち株会社の禁止。
・100%子会社の責任は親会社が自動的に連帯保証する。
・自然人と法人とが訴訟になった場合は、訴訟費用は最低でも半額は法人負担とする。
0213名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 15:30:37.56ID:HFk3lIqN0
某有名4大の経済学の授業を片手間に出席してただけだからなんだけど、経済学ってどことなく片手落ちの感が否めなくてな〜

(なんでそうなんの?あれとこれとそれの要素は関係なくていいの?)の連続でストレスだったわ
なんで単位とれたのか謎
経済学なんて適当なテストで単位とれるような、しょせんその程度の学問なんだなと実感した

懐古主義やばすぎる
0214名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 15:47:49.95ID:sjeTBi+g0
>>99
リフレ派と言う単語を知っていながら
日銀が何やってるのかを知らないアホに
経済音痴とか言われたかねぇw
0215名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 15:48:00.23ID:jrhLZl0V0
いまどき世界中理論で経済やってる国がどこにある・・・

余裕こいていると1ドル70円とかになって
超氷河期でみんなしぬぞ・・・
0217名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 15:49:48.25ID:gomyqCbj0
信用創造を信仰してるエプスタインのお得意様にとっては都合が悪いだろうな
0218名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 16:04:38.61ID:sjeTBi+g0
>>215
為替の話するやつは経済音痴w しかもかならず円安がいいとほざくw
テレビに洗脳されるとそうなるw
0219名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 16:31:56.86ID:VMyaClxE0
>>144
大企業の増税
あぶれた庶民を公務員として未来を保証
教育(職業的スキルUP)を激安化

大企業への増税って、今の制度で税率上げてもあんましかわらんし、
逆に人件費の抑制につながるだろ。一番お金を届けなければいけないところに届かなくなる。
増税というより、税制を変えて内部留保を吐き出すように考えないともっとひどくなると思うが。

公務員の件だが、それなら今臨時職員で入ってる奴等を何とかする方が先だろ。
それに、今の公務員法?のまま増やすのは将来きっと重荷になる。使えない公務員はイラナイ
0221名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 17:59:25.36ID:EDUgjCAR0
大企業に増税して、なんで人件費けずられんの?
株価にかかわる評価は税金払った後の儲け額でみられるの?
0222名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 18:12:57.80ID:2tPPori60
>>221
増税したらキャッシュフローが悪化するから
0223名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 18:45:24.81ID:XwUBu/lw0
法人税上げろって言う奴はチャイナの犬だろ
利益無視で商売できるチャイナ企業に勝てるわけない
0225名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 19:09:36.00ID:BHbNR+7J0
>>213
まぁ、そんなもんだよ
計算で何かが正確に求められる物でも無いし
フワッとした何かに必死に定義付けしてる段階

ただ、日本の現状を見て財政出動を否定するような輩は総じて経済学者では無い
ただの夢想家

リンゴを落としたらリンゴは落ちるという現実を無視してリンゴは(なんらかのパワーによって)上昇していくと論じてる物理学者みたいなもん

現実も理論も全部おかしい
0226名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 19:54:35.74ID:VMyaClxE0
>>224
法人税なんて、企業側でどうにでも操作できるやん。
現状でまともに納めてるとこ少ないって言われてるのに。
それに一番大事なのは内部留保を人件費として吐き出させること。
さして効果の無い法人税上げとか、儲からないアピールの種になる。
儲からないから人件費上げない理由になるやん。
0228名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 20:37:20.29ID:sjeTBi+g0
>>226
> 一番大事なのは内部留保を人件費として吐き出させること。

勉強しなおせよ。最初から。
0229名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 20:43:48.26ID:vZMaROFl0
>>204
えええええ?
ただの所得移転で乗数効果が発生するの?
乗数効果の算出式まで知らねー、
中核派山本らバカサヨチョンって経済音痴丸出しなんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwww
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:45:23.25ID:vZMaROFl0
>>209
ケインズを読んだことねーお前みてーな超絶経済音痴が経済汚多?
ただのネット依存症が本格的なバカサヨチョンだろ(嘲笑)
0231名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 20:47:04.86ID:vZMaROFl0
>>214
日銀についてもお前よか遥かに知ってるよ
落書き返す暇あんなら、とっとと答えろよ負け犬w
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:48:22.78ID:WUOQYYJU0
トランプのどこがMMTなんだ?
いくらでも借金していいのではなくて、究極的には格差縮小のためになんでもやれって政策だぞ
ケルトンはトランプ減税はインフレにはなってないので、インフレ懸念という面では心配ないとしか言ってない
トランプ減税は富裕層1%が減税の80%の恩恵受けてるから、非主流派からの見解としてはデフレ圧力懸念すら持ってると思うがな
またMMTを曲解した原真人みたいなのがデマばらまいてるのか
0234名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 20:49:46.42ID:VMyaClxE0
>>227
元々申告時に赤字計上して、納税逃れしてるのに、わざわざ人件費で使わへんやん
0235名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 20:51:03.03ID:sjeTBi+g0
>>231
おまえなんか知らんねw ID違うしw
それともおまえIDをコロコロ変えてんの?w
>>232
> 円高デフレ信者
少なくとも経済音痴とは言えるなおまえはw
0236名無しさん@1周年
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2019/08/17(土) 20:58:32.00ID:vZMaROFl0
>>234
すんげー経済音痴w
人件費は科目的には営業経費だバカ
だから法人税が40%程度あった1980年代までは、
どうせ法人税として国庫に納税するなら従業員に還元した方がいいと、
企業は労働分配率を高めて給与を上げ福利厚生を充実させ、
利益圧縮してたんだよ。
営業損益の段階でな。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:00:53.64ID:vZMaROFl0
>>235
俺の意思に関係なく勝手にID変わってんのにコロコロもクソもねーだろ経済音痴w
俺のそもそものIDは、ID:VA+XWxsT0だバカ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:01:52.44ID:vZMaROFl0
>>235
で?
早く日銀の話しを始めろよ、ミンス政権的な円高デフレ信者のバカサヨチョン経済音痴
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:03:41.67ID:izSEsIcU0
左側が優れた政策 右側が劣った政策

円高>円安 ・・・ 通貨安競争に参加してはいけない
株高>株安 ・・・ バブルは抑えるべき
デフレ>インフレ・・物価が安定したデフレ傾向が生活者に優しい
増税>減税・・・増税をして手厚い福祉に振り向ける。大きな政府が必要
リスクの社会化>自己責任・・・どんな困難があっても国が助けてくれる安心感が重要
 
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:07:18.70ID:izSEsIcU0
日本の理想社会は、民主党政権時代だった。
白川総裁の再登板が日本を取り戻す。
1ドル80円 株価10000円 物価安定 預金の価値が保たれる 決済通貨としての円の信用が高い
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:08:00.49ID:VMyaClxE0
>>237
どんな形で運用してるんか知らんけど、申告する時赤字かトントンになるようにしてるやん。
現状給料が上がれへんのは、人件費としてつかわれてるんじゃなくて、他に運用されてるってゆうことやん。
そこに控除やなんやってゆうても納税最小限にするのが目的でそれが実現できてるんやったら、税率がいくら上がっても
関係ないやん。払ってないんやから。
だから、現状より更に人件費を払って控除を受ける理由もないやん。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:09:39.73ID:vZMaROFl0
>>240
エエエエエエエエエエエエ?
円高デフレが円安インフレよか良い??
ミンス政権的バカサヨチョン経済音痴って、すんげーくるくるぱぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:09:41.04ID:sjeTBi+g0
>>238,239
> 俺の意思に関係なく勝手にID変わってんのに

コテハンにすればいいのにw
そうすればみんなNGにしやすいから世の中のためよw

まぁ意思に関係なく勝手にとか、大嘘なんだろうけどw
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:11:03.62ID:vZMaROFl0
>>243
姦西弁のカッペ!
バカっぽい言葉じゃなくて普通に書き込めよ読みにくいな
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:11:36.82ID:yDxbCp+s0
れいわ2議員が堂々と外国人記者会見で、2議員が考えるMMT(現代貨幣理論)について説明したらいい。

それすらできなければ、泥に書いた餅以下。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:12:42.01ID:vZMaROFl0
>>245
落書きを重ねるだけで一向に答えを返せねー負け犬バカの遠吠えが心地いいw
何故か俺のIDにまでストレスたまって発狂w
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:13:18.55ID:vZMaROFl0
>>245
で?
早く日銀の話しを始めろよ、ミンス政権的な円高デフレ信者のバカサヨチョン経済音痴
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:15:07.81ID:vZMaROFl0
>>240


  デ フ レ で は 、 物 価 の 下 落 以 上 に 賃 金 が 下 が る
  (
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-11441751762-12225901399.html

  イ ン フ レ は 、 物 価 の 上 昇 以 上 に 賃 金 が 上 が る


デフレは、給料単位からみると、給料で買える物が少なくなる 「 悪質な相対インフレ
」 。
総賃金が低下しかたと思えば、一気に雇用まで破滅させる 「 デフレのマイナス乗数効果 」 が発生するから怖い!!

実際、ミンス政権末期のデフレ不況下の日本では、コアコアCPIの物価下落は前年比マイナス 1 〜 2%程度。
ところが総賃金は、マイナス2%どころか非正規雇用化や移民労働化ではおさまらず、

空前絶後のリストラ大量解雇にまで悪化!!
賃金下落率の大きい層の弱者と、逆に上がる層の差も顕著になり、所得格差がますます広がった。

しかも物価下落といっても、価格弾力性の低い生活必需品や教育費 ・ 公共料金は下がりにくいので、
所得減に対する相対的な負担は、低所得者層ほど増加。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:20:24.50ID:vZMaROFl0
>>245
ミンス政権的な円高デフレ信者のバカサヨチョン経済音痴、
そもそも俺がID:VA+XWxsT0で予備知識として日銀について書き込んでたの知ってガクブルビビりまくってやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:24:08.87ID:sjeTBi+g0
>>248,249,251
議論とやらをしたかったら
卑怯なマネはしないようにねw

IDをコロコロ変えちゃだめよw
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:27:01.49ID:vZMaROFl0
>>252
ミンス政権的な円高デフレ信者のバカサヨチョン経済音痴、
そもそも俺がID:VA+XWxsT0で、
予備知識として日銀特に国債と通貨発行原理ついて書き込んでたの知って、ガクブルビビりまくってやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:32:27.93ID:vZMaROFl0
今日もミンス政権的な円高デフレ信者をフルボッコしちまった、
罪深い俺。。。w
こいつリアルではションベン漏らし脱糞した挙げ句、
廃人になってるだろうなw
・・・誰も悲しまねーぜ(憐憫&嘲笑)
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 01:18:00.11ID:2X/wx55j0
国家と民間の決定的な違いを理解していないと
借金・赤字・黒字・健全化などの言葉に惑わされる

国家には通貨発行権・徴税権・金融・経済政策の決定権
民間の側にはその全てが存在しない

お金とは何か?

お金をモノだと思っていると、その数に限界があって
無くなると大変な事になるという発想から拔けられない
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 02:01:42.59ID:kRq5fJkF0
MMT論はお金とは何かじゃなくて
実際は国家の債権とは何か?を論じてるんですけどね

この記事の主題は
MMT論者の頂点は民主党サンダース(共産主義)のアドバイザーだが
実際にMMTを実行しようとしているのはトランプ政権であり
左派は議論でいうと全く自己矛盾を起こしていて
経済論でトランプを止められないのにトランプ叩きをしている為
専らスキャンダル叩きしか出来ないという事
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 02:20:59.20ID:P/U4ORIe0
公共投資は借金で行ったとしても、投資額と同額の資産が得られて、
その資産による経済的効果があって、経済的効果>借金の利息であれば、実質利益になるし、
なんならその投資額だって労働者の賃金も含まれてるわけで。

なんで、借金の金額ばっかり論じるのは無意味だよ、
国内投資は必要なものは景気状況に合わせてガンガンやって行こうや、みたいな話ではないの?
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 06:56:57.19ID:sJToIqC10
借金の利息や額は問題にならない。政府が借りるのは日銀だけど自分の子会社だからね。
MMTが注視するのはインフレ率であってその範囲内でドンドンお金を使いましょうって事。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 08:37:51.36ID:RI6jvJfU0
まあサンダーズ的にはトランプがMMTを経済成長につかったせで株価上がりまくって格差が広がったくらいしか批判できない
サンダースなら株価は40%下落するから格差は縮まる。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 09:14:02.41ID:E45C67zH0
>>257
今の日本社会の問題は、国が市場にいくらお金を流すかという問題じゃないんだと思うよ
国が流したお金の流れが問題なんだ。
そのお金が海外に逃げているのか、極一部のグループで循環停滞しているのか。
今、その議論がなされないまま国がいくら市場にお金を注ぎ込んでも溜まるところに溜まり、
あるいは、海外に流れて国内の循環量が減る。
格差の拡大という奴だ。
今すべきはお金の供給量を増やすだけじゃ足りない。増やしたお金の流れを末端までいきわたらすことだと思う。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 09:46:33.57ID:2IrY7OOd0
貧乏人からかき集めた金を海外の投資家
国内の金持ちにばらまいて
みかけだけの成長をつくりだそうとしているが
格差はさらに拡大してびんぼうにんがさらに疲弊
していくのが現在のシステム

大臣がマグロやステーキくって
こどもの6人にひとりが3食くえない現実・・・
おまえらだってカ二とか一生くえないだろに・・・
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 10:15:55.35ID:RI6jvJfU0
だから増税して幼児教育無償化するんだろ

5chで元気な中年無職が金をくれというのは違うわ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 10:30:01.69ID:E45C67zH0
>>261
おまえらだってカ二とか一生くえないだろに・・・

いや、反論してるわけじゃないんだが、君は何故そこまでカニに思い入れがあるのか気になる。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 10:32:48.94ID:RI6jvJfU0
まともな中年「自分が納税した金や適度な国家債務を財源に子供や親世代を支えてほしい」

5chの中年「俺にカニ食べる金をよこせ。財源はMMTだ」
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 10:37:25.51ID:E45C67zH0
>>264
「俺にカニ食べる金をよこせ。財源はMMTだ」

そういう書き込みがあったのか。
しかし、今までカニが食えないほど金に縁のない連中に
MMTで金が回ってくると信じているのが実に滑稽だ。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 11:03:33.77ID:W5wZpPsL0
他の先進国はMMTで国民の収入を2倍くらいにしてはいるからなぁ
日本だと年寄りや有力者がインフレ嫌がるからそういう親に寄生する
こどおじやパラサイトが増えまくる
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 11:17:12.14ID:E45C67zH0
>>267
他の先進国はMMTで国民の収入を2倍くらいにしてはいる

市井の一般人だが、なんのデータからか知らないけれど、
それ、貧富の差が拡大してるだけなら意味ないんだよなぁ。
いくら国民の収入とやらが3倍になっても4倍になってもその数字に見合ったように、内需は増えない。

その先進国の税制と金の流れの仕組みを分析研究するほうが、日本の為になるんじゃないかな。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 11:20:03.24ID:FkQpHCPi0
20年も続く負のデフレスパイラル加速にとどめの消費税10%増税

2019-04-07
日本の消費増税「自傷行為」=米紙社説
【ニューヨーク時事】
5日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは社説で、日本で10月に実施される消費税増税が経済をさらに悪化させる「自傷行為」になるとの見方を示した。
同紙は、日本の直近の経済指標が低調な上、米中貿易摩擦などで世界的に成長が鈍化し、逆風になっているとするとともに、
8年目に突入するアベノミクスは「完全には実現しておらず、投資や生産性への重しになっている」と指摘した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019040600237&;g=eco

米紙、日本の消費増税をやゆ 「安倍首相は景気悪化を決心」
2019/04/06
【ニューヨーク共同】
5日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、日本で10月に予定される消費税率引き上げについて「安倍晋三首相は増税によって、景気を悪化させようと決心しているように見える」とやゆする社説を掲載し、
安倍氏にとって「増税は自傷行為になろう」と皮肉った。
社説は、日銀企業短期経済観測調査(短観)など日本の経済指標はさえない内容だと指摘。
輸出頼みの日本経済は中国や欧州など世界経済の減速の影響を受けやすいと強調した。
また、アベノミクスの「第3の矢」とされる成長戦略が「全く始まっていない」と断じ、これが「投資と生産性の伸びの重荷だ」と批判した。
https://this.kiji.is/487070322685592673
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 11:46:34.51ID:LxndDICR0
いっとき「れいわ・N国現象」とかってもてはやされてたけど、
山本太郎も立花隆志も、なんか同じ様な目つきなんだよね…。
言い方は悪いけど「なんかイッちゃってる」感じのね。
「似たもん」なんじゃないかと思ってる。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 11:52:17.06ID:FkQpHCPi0
【消費税は減税・廃止できる!】消費税増税分「84%が使途不明」
これまでの「消費税増税」は「法人税・所得税減税」に消えていた!
長い長い30年近いメディアの洗脳から脱却すべき時
2019年5月29日

>日本の消費税収は全体の30%以上。これは付加価値税が最高税率25%のスウェーデン、最高税率が20%のフランス並み。
つまり、日本は8%の段階でフランス・スウェーデンとほぼ同じ税収率という極めて歪な税システムになっている。
私は各党にどう正すのか聞いてまわった。消費税減税と応えたのは山本太郎のみ

>しかも日本の場合、ヨーロッパの様な社会保障がある訳ではない。税金は、一部の大企業の為に使われるだけ。原発推進とかも。

>消費税増税が強行実施されてきた理由は、社会保障制度維持のためでも、財政健全化のためでもなかった。
ただひたすら、法人税と所得税を減税するためだけのものだった。

メディアが伝えぬ税制改悪の知られざる真実: 植草一秀の『知られざる真実』

>この27年間の変化は
法人税が9兆円減り、
所得税が4兆円減り、
消費税が14兆円増えた
ことだけなのだ。

メディアが伝えぬ税制改悪の知られざる真実: 植草一秀の『知られざる真実』

>「国の指導層の中で、国の将来のことや、社会全体のことを考えて、税制、財政を制度設計している人など、誰もいない」
元国税が暴露。「消費税は社会保障のため不可欠」が大ウソな理由 - まぐまぐニュース!

>日本の金持ちは、アメリカの金持ちの半分以下しか税負担をしていない
アメリカ並みの所得税にすれば、消費税を廃止してもおつりがくる

庶民が払え。日本人富裕層の納税額が米国の半分以下という不公平 - まぐまぐニュース!

>大本営発表、「景気は緩やかに回復している」「リーマンショック級の出来事ない限り消費税を引き上げる」
2008年にリーマンショックで失われた金額は「6兆3000億円」、2014年に消費税を8%に引き上げた時に失われた金額は「8兆円」すでにリーマンショック級の出来事が消費税引き上げで起こっているが。
https://togetter.com/li/1360700
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 12:03:31.21ID:/gNH9VcE0
>>1
ただ乗りじゃねーよ
必要な金を使わないから東京都がウンコ川になるんだろうが
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 12:25:24.19ID:FGcmnUJJ0
企業と個人と政府で需要を作り出してるんで
その需要の総体が足りないのなら
その3つの内の誰でもいいから需要を増やすように金を支出しろというだけのことだよ
めっちゃ簡単

企業や個人はそれぞれがそれぞれの思惑でしか動かないので
動かせるものを動かせそれが政府だとケインズは言ってるだけだ

加熱すれば企業や個人も動き出すその循環で経済が回り始めたら
政府は徐々に手を引っ込めればいい
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 12:38:17.84ID:2IrY7OOd0
お大臣さまの年間飲み食い代が2000万円・・・

おまえらの飲み食い代が20万円って・・・どうなのよ・・・
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 13:57:25.60ID:Rm3lnkb+0
>>256 >>259
トランプのどこがMMT実行してるんだ?
ゴルディロックス相場作ってデフレ圧力かけまくってるじゃねえか
ケルトンもインフレが止まらないという点は争点ではないとしてるだけで
完全雇用には全くなってないと言ってるし、格差は拡大していくと見てる
記事書いた奴がMMTを欠片も理解してないのが原因
トランプ減税はMMTの立場から見たら悪そのものだよ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 14:08:43.81ID:Rm3lnkb+0
ちなみにMMTを基に行動してたら
今頃U6基準で歴代最低の失業率を叩きだせてるはずなんだけどね(失業率は定義が変更されたため、過去との比較はU6基準でないと出来ない)
それに成長率も減税ぶちかまして2017年よりも下がってるとかにはならんがな
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 14:17:35.68ID:kRq5fJkF0
>>233
絵理解して無いねー
トランプはFRBに緩和を要求している
政権取った時の公約もメキシコとの国境に壁を作る
企業減税
今現在がどうあれ経済的には緩和と大型公共事業と減税を目指している
それに反対するのは米民主党なのに
その民主党の方がMMT論に経済を頼っていると言うのは矛盾だと言う事

因みに日本でMMTを持ちげている週刊ゲンダイは小沢(山本)の機関紙w
東洋経済は朝日の系列な
日本でも安倍ガーと言ってる人が何故かMMTに駆け込んでいるという馬鹿っぽさ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 14:24:15.13ID:kRq5fJkF0
では、MMTの何がケインズと違うのか?と言うと
大型のインフラ事業は裾野が広いから
特にあの時代の鉄道事業は移動手段が車だけだったから大きな効果が有った
自動車道の整備も同じで金が巡った
しかし副作用として将来のインフレを先食いする
よってアメリカも80年代に経済が鈍化した
一度外したタガを外し続けるしか成長が出来ないと思ったのか
やがてサブプライムに繋がる自己裁定取引が関連会社内で許される様になった
この問題は今も世界で引き続き問題を起こしている
MMTはその空いた抜け穴を埋める事は出来ない
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 14:25:47.24ID:kRq5fJkF0
ケインズの仮説には国家を跨ぐグローバリズムの構造と
その中でグローバル企業とグループ会社が
ぐるぐると利益と損失を回し有って内部留保を貯めるシステムは想定されていない
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 15:38:05.86ID:2IrY7OOd0
わざと少なめに言ったんだけど食費
1日400円とか・・・しぬだろ・・・

カ二とかは一生くえないわな・・・
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 15:44:08.39ID:E45C67zH0
ウチの近所にはベンケイガニならたくさんいるぞ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 15:48:10.70ID:QQ6MPRq/0
安倍が着手済ですが何か?
0286名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 15:51:31.93ID:2IrY7OOd0
ふつうに働いてもまんぞくに食えない
状況を放置して多くの国民を飢餓腺に放置して
大臣様が贅沢ざんまいって・・・北朝鮮かっていうはなしだろ

先進国の純黒字国で食料品の大量廃棄やりながら
びんぼうにんから税金盗ろうって・・・ばかだろう・・・
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 16:08:09.35ID:E45C67zH0
>>286
何処に住んでるのか知らんが
23区内でも野生動物はたくさんいる。
ハクビシンよか、狸とか。下水道にはワニもいるし、カミツキガメもいるだろう。
それを食え。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 16:12:59.98ID:E45C67zH0
資本主義の囲いの中に閉じこもるから苦悩が絶えないのだ。
解脱しろ。
世の中は食い物で溢れている。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 16:19:31.33ID:2IrY7OOd0
いまどき野生動物ねらいより
手っ取り早くしとめられるじじばば狩りってやつだろう

おれも何回かやられそうになったが撃退してやった・・・
ヒャッハーくんは激増するだろう・・・
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 16:23:14.79ID:UZ6UPb2D0
残念だが才能がない
間違っても経済政策などやらないように
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 17:50:25.74ID:YOEwHt3y0
日本政府が戦後初めて赤字国債を発行したのが1970年だったかな?
この時の大蔵大臣?が「断腸の思いである」と悲痛な叫びを上げたらしい

国債発行残高がどんどん増える状況に専門家は「このままだと財政破綻する」

日銀の国債回収行為に専門家は「国債が暴落する」

どんどん増える国債回収行為に専門家は「ハイパーインフレになる」

国債発行から約50年どんどん増える発行残高
でも金利は下がり続けインフレどころか永久?デフレ状態

いいかげん間違いに気がつけよ!自称エリート官僚の諸君!
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 18:01:32.42ID:SvF7WTF+0
選挙前なんだから普通に消費増税批判してれば良かったじゃん。
なんで海のモノとも山のモノとも知れぬ経済理論のオバサンアイドルににリソース割いてたんだよ?
安倍自民の策略だろコレ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 18:27:42.29ID:YOEwHt3y0
メディアの連中ってホント経済オンチだな
一般人と同じ金銭感覚で語ってる

国家運営は営利を追求する企業じゃない
赤字黒字なんか気にせず国民生活が困る
インフレ率だけを見て運営すればいいのに
何故が日本政府の側の数字ばかり気にする…
0296令和革命で、平成貴族狩り
垢版 |
2019/08/18(日) 18:30:49.65ID:4ltqlM+90
悪魔教はんも必死ですわ。
MMTで国民の所得倍増では、家畜不足になりますさかい、
なんとしても阻止せえへんとあかんな(・∀・)
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 18:39:35.08ID:cSleEj100
物価上昇率が適切ならどれだけ財政政策しても大きな問題はない。

問題は物価上昇率を適切な範囲に収める手法だよなー。
MMTってそこは財政政策頼りなんだしょ?
金融政策より財政政策のが引き締めも結構過剰に反応する気がする。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 18:41:18.14ID:3UQ6N85i0
MMTでインフレにしても、生活が困窮するだけ

インフレにすれば全てが解決すると思っている山本の考えが危うい

インフレ誘導しても実質賃金が上がらない仕組みが問題

デフレが問題なのではなく、格差拡大する法改悪が問題だ

このような状態の日本でインフレ誘導は、百害あって一利なし。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 18:43:02.04ID:3UQ6N85i0
実質賃金の伸び率 > インフレ率
預金金利 > インフレ率

この条件が揃えば、少々のインフレも悪いことではない。
実際それが担保できないから、今の日本でインフレ誘導は危ないと言っている。

アベノミクスが2013−2018年に証明したこと

インフレ率が上がる → 実質賃金が下がる
インフレ率が下がる → 実質賃金が上がる

この事実は、日本の今の実態として認めておくべき
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 18:44:08.62ID:3UQ6N85i0
2%の消費増税が問題である以上に、2%のインフレ税はもっと問題だ。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 18:47:29.47ID:IuyUBoaD0
>>295
メディアだけでなく政治家もですね。

政策的にグローバリストと
プラットフォーマー達の言いなりです。

>>298
れいわの肩を持つわけではないですが
政策としてトンデモ法を見直し廃止を訴えては
いるので
国民の実質賃金を上げるような事は掲げています。

本来は自民党がやるべき
政策だと思うのですが

今の自民党は緊縮、規制緩和、自由化という
グローバリズムまっしぐらなので論外ですね。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 18:49:47.24ID:GMlp8/nH0
拉致犯


よど号北朝鮮組


かくすな

拉致被害者をかえせ


山本太郎
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 18:54:04.03ID:cSleEj100
>>298
経済が拡大するのにデマンドインフレは必須条件だよ。

全てがAIやロボットで賄えて人が何もしなくても良いような世界になるまではね。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 18:57:10.20ID:IuyUBoaD0
>>299
上げ方が問題だったんですよ。

https://finance-gfp.com/?p=2377
日銀はインフレ率にコアCPI値を使っています

インフレ率が上がったのは
2014年の消費増税時だけです。

あなたの仰る通り
増税による強制的なインフレの為
当たり前ですが実質賃金は下がりました。

政府が財政出動をして実体経済における
実質賃金増と需要増
マネーサプライが増える事が必要な段階です。

安倍さんは各企業にベアを求めましたが
普通の経営感覚なら日本の経済成長がないのに
ベアしようとするバカな経営者は居ないと思います。

企業が金を使いたがらない
国民が貧しくなって金を使わない
それでインフレにはならないでしょうね。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 18:58:30.11ID:cSleEj100
>>301
個人的にはMMTにはある程度賛成だが山本の言うような1500円補償はなかなか難しいと思う。
国が補償しても、今時給1000円〜の層が新人と同じ給与になってしまうから、サービス業などは全体的に人件費がえらいことになる。

なので、最低賃金は地方格差是正ぐらいにして労働市場に任せるままで良いと思う。
その分、企業に対する需要をひたすら増やして人の取り合いを促すようにする。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 18:59:37.47ID:cSleEj100
あと、追加で実質賃金ではなく実質可処分所得を増やす政策は重要。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:04:45.94ID:3UQ6N85i0
>政府が財政出動をして実体経済における
>実質賃金増と需要増

財政出動すればインフレにはなりますが、インフレ率に見合うだけの実質賃金アップは期待できません。
トンデモ法の改正が優先課題で、改正が行われない場合、賃金は更に下落の一途をたどるでしょう。

デフレ給付金を配っても、貯蓄に回す人が大部分でしょう。貯蓄に回してもインフレ税で実態価値は目減りしていきます。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:05:05.00ID:IuyUBoaD0
>>305
私もれいわの最低賃金政策は反対です。
倒産する中小企業が増える。

もう韓国がやって失敗してるでしょうという話です。

反緊縮であり反グローバリズム路線の政党が
出てきたというところは評価できますが
社会主義的すぎて政権を取らせては日本が
ダメになるでしょう。

今の政府は財政出動と反グローバリズムを行い
市場が活性化してきたら放っておく程度でいいのだと
思います。

逆に好景気になり過ぎれば緊縮路線を取ればいいだけ

バブル期は政府は黒字だったんですが
企業と国民が金を使い出したら
政府は勝手に黒字になると思います。

働き方改革なんて言っていますが
本当の働き方改革は
政府が雇用を増やす政策を取って
労働者が働ける環境を選べるようにする事でしょうね
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:10:01.49ID:HNgcZemB0
後一か月で消費税10%か、楽しみだね
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:11:28.18ID:3UQ6N85i0
>>303
実体経済が良くなればインフレが付いてくるのであって、インフレ誘導をして実体経済を良くすると言うのは本末転倒です。
実体経済を良くするには、個人消費を高めることで、リスクを社会化する政策を地道に打っていくこと。
安心して貯蓄を崩して実体経済に回すことが重要で、財政出動するだけが方法ではない
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:15:48.24ID:cSleEj100
>>310
デマンドインフレの意味わかってるかい?

個人消費を増やすのは同意だが、政府か企業が人や物に投資しない事には始まらないよ。
で、企業が望み薄なので政府がまずやるのだろう。

1990年代までは企業の借金(投資)がアホほど多かった。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:16:21.80ID:5UxeXbd40
そもそも需要がないのに物価が上がるわけねえだろ
賃金上がらず物価だけ上昇するとかまずねえよ輸入に頼ってる食料品や資源を除けばな
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:22:42.50ID:v5j6OEO60
自国通貨建て国債で破綻しまくっているのと、
財政悪化で進み始めたインフレの抑制が大変で、
失敗だらけな現実の歴史を無視してるようなMMT、そりゃまともな学者は批判するわ。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:24:05.05ID:S8Iy75Qu0
>>312
需要がなくても上がると言ったのがリフレ派で
それを実践したのがアベノミクス第一の矢。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:26:53.57ID:v5j6OEO60
アイルランドなんてこの10年くらいのインフレ率平均日本以下だが、
経済成長しまくっていて、OECD経済成長率1位の欧州勝ち組だよ。

戦後主要国調査で、インフレとデフレで経済成長率平均は、殆ど変わらない3%前後で、しかも僅かにデフレが上な程。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:27:08.30ID:IuyUBoaD0
>>316
大胆な金融政策
機動的な財政政策
民間投資を喚起する成長戦略

希望を生み出す強い経済
夢を紡ぐ子育て支援
安心につながる社会保障

この改悪は
安倍さんも
森友でだいぶやられましたね。

2の矢を実行できていれば
変わったとは思いますが。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:27:29.15ID:cSleEj100
>>316
で、デマンドインフレの意味は調べたのかい?
あなたの言ってる事と同じ内容な訳だが
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:29:52.21ID:F0BqkZID0
インフレは需要>供給の状態のことなんだからまずは
需要面と供給面を分けて見ることが必要。

ケルトンが言ってたのは……
MMTだけがインフレ率を注視する理論。
現代の貨幣の実態を説明し、経済を極大化させる
税収と政府支出をバランスさせるのではなくてインフレ率をバランスさせるところが
重要。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:30:41.89ID:v5j6OEO60
経済理論ですらないMMTは論外だが、
カルト経済学のリフレもクズだと思っているので、安倍など支持しとらんわ。

経済と言うのは様々な要素で全体像を見なければならないのに、
インフレ率を異常に重視し、尚且つ過去のデフレの大部分が好景気という現実を無視するリフレなど、ただのカルト経済学だ。

2000年代に過去のデフレの再検証が進み、デフレだから不況などという単純な認識は、
主流派経済学ではとっくに過去のものになっている。

MMTもリフレも現実を見ない連中が、自分の願望に都合がいい形で利用するのに使ってるだけ。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:37:09.29ID:v5j6OEO60
需給ギャップなんて、まともに意味も分からないで使ってるだろ、リフレやMMTにはまる連中。

あれの供給力なんて、国内の労働力や製造設備などから推計してるもんだからな。

少し考えれば分かるだろ、今時国内の労働力と生産設備から、供給力出しても意味ない事も。

世界中で物をやり取りしてる時代に、国内だけの供給力前提に算出しても意味ないの。

日銀サイトで算出方法の解説あるから読んでみ、正確な数字が出せない言い訳が並べ立ててあるから。
とくに技術的劣化に関する部分なんか酷いもんだ。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:38:01.52ID:S8Iy75Qu0
>>322
> 過去のデフレの大部分が好景気という現実

メガネ買い替えたほうがいいよ信者さんw
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:38:57.33ID:cSleEj100
>>322
物価以外の何をそんなに重要視するのだい?

物価こそ実体経済だと思うが。
MMTは市場リソースを全て使いきれと言っているに過ぎない。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:41:44.24ID:sYSV5gPq0
>>300
すごい単純な考えなんだけど、消費税廃止してその分国債発行で補ったとして、仮に消費が増えてインフレ分8%を背負うことになっても物価が8%下がってるんだから相殺して実質生活に影響なくないか?
というか面倒な税制度が1つ無くなればみんなすこし楽になるだろ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:42:13.96ID:F0BqkZID0
政府支出を増やさなかったら日本だけがGDPが増えなかった
20数年も。
これがすべてだろ。

GDPが増えなきゃ防衛費も科学予算も増えないから
抜かれる一方なんだよ 大失敗してる
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:44:15.65ID:E45C67zH0
>>308
そうなんだよ。れいわ信者はタローの言葉に勝手に妄想を膨らましてる感じ。
自分の妄想とれいわの妄想が同じように思ってしまうのかな。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:45:10.73ID:cSleEj100
>>328
論文数に現れてるよねー。
あれは10年単位の投資が身を結んだ結果だからね。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:46:16.91ID:HNgcZemB0
>>308
利益が無くて払えない企業には国が補助金出すんだろ、倒産しないよ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:47:57.52ID:F0BqkZID0
>>327
山本太郎が参議院調査室に試算させたところによると、
8%の消費税を廃止するとインフレ率は一瞬1.7%までいくがその後は
また下がるとのこと。ちなみに消費増税の税収は1%が2.5兆円程度と
言われてるので8%は20兆円程度の徴税をやめて可処分所得を増やすとってことだね
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:48:05.35ID:ladVSVTx0
藤井聡は北朝鮮人で中核派。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:49:01.39ID:IuyUBoaD0
>>313
資本主義経済は
借金を前提にした経済成長モデルを
描くシステムですね。

イングランド銀行が出来た時から変わって
はいないです。

>>325
好景気ですよ。
「プラットフォーマーやグローバリストにとっては」
デフレは一番の稼ぎ時です。
きっとこの方は経済諮問会議などに
参加している経営者の側の方なんですよ。

小さな政府を実現させて
緊縮財政させないと
ユニバーサルサービスの民営化なんて出来ないですし

今回のキャッシュレスのように
カード会社が儲ける仕組みを作れないですから
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:50:55.41ID:F0BqkZID0
>>330
この世界が日本だけしかないならGDPなんて伸びなくてもいいんだけどね
他国は20年で何もかも数倍に予算を増やして賃金も上げて物価も上げてるから
相対的に日本だけが貧乏になっていくわけだ
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:51:55.48ID:HeAnDu5m0
先週のフジの日曜報道での話なんだけど、番組の終わりにN国とれいわ新撰組に関するコーナーが有ったんだよな
N国については2〜3分触れてCMに入った
ところが、CM明けにアナウンサーが10秒ほど話したところで、コーナーは終わり・・・
時間の関係でボツったのかと思ったけど、流れたのはローカル局が作ったどうでも良い様なドキュメントだ

テレビはれいわ新撰組に関して報じたくないんだろうな
れいわに触れたらMMTにも触れる事になる
MMTに関して触れるのは厳禁なんだろう、これほど政権にとって都合の悪い話も無いからなぁ・・・
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:54:01.86ID:IuyUBoaD0
>>331
https://v.reiwa-shinsengumi.com/policy/

書いてないです。

反緊縮、反グローバリズムは賛成ですが
れいわの怖い所は
防衛について触れていない所です。

独立国家を目指してアメリカを沖縄から
移設するのは分からなくはないですが
その為に
日本の防衛を政策とした
どうしていくのかを全く触れていない。

中国の属国にしたいとしか思えません。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:57:50.18ID:5UxeXbd40
いや、もう正直今の緊縮続けるほうが中国の属国になるだろうよ
山本の政策すべては賛成しないがとりあえず右左関係なく反緊縮派に政権取らせないとホントにまずい
デフレから脱却できれば防衛予算も増額しやすいしな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 19:57:54.95ID:DY113Xcz0
いやMMTなんて現政権側にこそ都合がいいだろ
金を使って好き放題できるということ

政権取れないれいわが好き放題できるわけじゃない
大企業解体とインフレを担保に無職にばら撒きまくるれいわの政策だとテレビ局も困るというのはあるかな
NHKどころか民法消滅だよね
0340名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 19:59:22.82ID:F0BqkZID0
>337
たとえば防衛費はGDPの1%程度って決まってるからGDPのが二倍になれば
防衛費だって2倍になるわけよ。でも全く増えてない。
政府支出を増やさないからGDPも増えなかった。

ところがアメリカは経済成長して人件費も武器価格も装備品価格も
上がってるから日本に分担金の値上げを要求するわけよ。
しょうがないから日本は戦車の数を減らしたりして対応してるわけ。

その間にたとえば韓国はGDPを2.7倍にしてるから軍事費も単純計算で2.7倍になってるわけよ。
だからなめられるようになったわけよ。
MMTやらないと滅ぶよ
0341名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 19:59:45.47ID:ST/4lkx40
西成区長か夕張市長にでもなって小規模なMMTでもやればいい
0343名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 20:02:18.33ID:DY113Xcz0
>>342
いや全然やってないよ
政治化というのは本来はたくさん金を使いたい生き物だよ
0344名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 20:02:38.68ID:S8Iy75Qu0
>>341
通貨発行権なしにどうやってMMTやるんだかw
B層は通貨発行権をどうしても理解できないw
0345名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 20:03:23.01ID:IuyUBoaD0
>>338
その通りでもあります。

だから反緊縮勢力が
ある程度支持を取ってもらわないと困るんです。

しかしこの政策内容では
貴方の仰るように
政権を取られても困ります。

自民党一強では
自民党が反緊縮になる事はないので

出来れば二大政党政治に戻って
反緊縮を民意として
自民党が負けるという
危機感を持つ位にならないと
駄目だと判断はします。

最終的には反緊縮、反グローバリズム
で保守政党が日本に誕生する事を望みます。
0346名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 20:04:33.71ID:S8Iy75Qu0
>>343
構造改革で一部企業や株主に兆単位で利益誘導してるのが見えないのかメクラがw
経営者にとっては好景気だと人件費があがるから不景気のほうがいいのさw 業種によるがw
0347名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 20:06:34.96ID:DY113Xcz0
>>346
お前の解釈はそれでいいよ。

MMT好きな人は日本は緊縮だと言ってるよ。

俺はどうでもいいけど。
0348名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 20:07:06.06ID:HeAnDu5m0
>>337
> 中小零細企業に影響がない様に、不足分は国が補填。

と、書いて有るけど?
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:08:31.48ID:cSleEj100
>>338
これは本当にそう。
今のままだとどんどん衰退してMMTをする余地もなくなるだろうね
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:09:44.90ID:Rm3lnkb+0
>>277
国境の壁なんか高速鉄道整備や基地局整備と比べたら乗数効果低いけど
あと学生ローンに対して取り立てを厳しく出るなど、どうみてもデフレ政策しかやってない
あと利下げで緩和が〜てのは主流派もMMTも、全く理解してない
最早利下げして大きなパイが豊かになるのは幻想だ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:10:09.57ID:S8Iy75Qu0
>>347
政府支出を増やさず多くの国民に増税してるわけだから間違いなく緊縮。
金持ち・大企業には減税。政治家は好き勝手やってるよw
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:10:14.89ID:IuyUBoaD0
>>348
失礼しました。
公約に掲げておられましたね。
私のミスです。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:10:35.19ID:mV/pWUzQ0
【主要国の2018年GDP】
(自国通貨建て。2001年比較)
インド  8.1倍
中国   8.0倍
アメリカ 1.9倍
英国   1.9倍
ドイツ  1.6倍
フランス 1.5倍
日本   1.0倍
0354名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 20:11:00.78ID:Rm3lnkb+0
あと法人税減税は案の定、配当やストックオプションばっかにいって
全く成長の原動力にならんかったね
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:12:25.75ID:0BtuLEAb0
山本太郎とれいわ支持者はもうMMTに関わらないでくんない?
MMT=プロ市民ゴロと思われると実現が遠のくからさ。
0357名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 20:13:44.20ID:DY113Xcz0
>>351
別に好きで支持率落ちてる増税してるわけじゃないだろうし、
MMTならもっと好き勝手出来るけど。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:13:46.30ID:IuyUBoaD0
>>354
トリクルダウンは嘘でしたね。
0359名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 20:17:08.34ID:HeAnDu5m0
>>355
三橋は自民党員だよ
なので新党を起こす気も、れいわと合流する気も、最初から無い
自民党に目を覚まして欲しいんだろうな
その結論が令和ピボットという政策研究集団なんだよ
・・・影響力は無さそうだけど・・・
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:22:55.13ID:o3cIEjVG0
緊縮財政なんて経済ウヨクのドイツみたいに周辺国を犠牲にするから成り立つだけで日本みたいな周辺の世界有数の反日国に金を流しまくる国が上手く行く訳が無いから緊縮財政なんて大反対に決まってる
だけど、れいわみたいな反日国の傀儡では、特権や利権の無い一般庶民の日本人だけが大損するのは火を見るより明らかだろうから絶対に反対
日本に必要なのはスパイ防止法を厳格にやってくれる政党
それ以外要らないよ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:25:14.72ID:F0BqkZID0
>>353
こちらはドル建てGDPの96年比だけどだいたい同じ。
http://mtdata.jp/20190516-1.jpg

日本だけ防衛費も科学投資も増やさない間に中国は単純計算でも
8倍にしたということ。そりゃ5Gも主導するし、なめくさって領海侵犯しまくるわ。

日本はひとりだけ負け。もうむちゃくちゃな負けっぷりだよ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:27:11.75ID:cSleEj100
>>358
トリクルダウンは将来にわたって消費の拡大が見込める状況で、更に労働市場が売り手市場の時に成立するので。

日本は前者がダメだから、中々うまくいかない。
実質可処分所得の拡大が急務。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:27:44.64ID:S8Iy75Qu0
>>357
増税で支持率は落ちてない。
通貨発行権を知らない低脳B層たちは
増税が必要だと信じて疑わないから。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:29:41.91ID:cSleEj100
>>357
まぁその辺は財界と財務省の要望なんだろうなぁ。
あと自民は憲法より先に財政法を改正した方が良いね。

今のままだと憲法改正できた時には焼野原か中国属国での憲法改正かな。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:32:08.56ID:xzDC6jHO0
>>3-5
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:54:12.41ID:Wv7EQurI0
よくわからんが仕事したいけどお金がなくて出来んという状況の時このMMTというのは役立つ?
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 20:59:20.38ID:Rm3lnkb+0
>>366
それは貨幣論というより政策論で、JGPが対策として出されてるね
今空いてる仕事に、その人のスキルから割り振る

まあこれは難しいと思うけどな
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 21:18:50.51ID:Wv7EQurI0
銀行が国債を買う→銀行の金利が少なくなる→銀行からお金を借りて事業ができる ・・・合ってる?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 21:41:48.78ID:S8Iy75Qu0
>>368
> 銀行の金利が少なくなる
これは聞いたことないなw
金利が上がるというクラウディングアウト説ならあるが、これは間違い。
MMTによれば「「万年筆マネー」により金利は変わらない」のが正解。
> 銀行からお金を借りて事業ができる
これも「万年筆マネー」により、銀行の資金供給に限界はないから
借りたければいくらでも借りられる。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 21:49:04.24ID:Wv7EQurI0
サンクス
金利は安くならんけど銀行は事業者にお金を貸してくれるようになって事業者は銀行からお金を借りれるようになる と
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 21:49:51.13ID:YOEwHt3y0
個人消費が増えて景気が良くならないと
企業は借金してまで投資しない

いくら低金利になってお金を借りやすくしても
デフレが解消しない限り経済活動は活発にならないよ

企業も個人もお金を使いたがらない状況
政府の役割は間違った経済政策を見直して
いまの日本に財政問題は存在しないと宣言して将来不安を解消する事

※いま日本に必要なのは「間違いを認める勇気」
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 22:09:34.78ID:G6Gf2zDB0
>>1
有用なら自分らでやりゃいいだけ
やらないってのはそういう事だwww
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 22:15:41.36ID:DmVk9Ta70
>>371
その通り。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 22:16:56.87ID:zPZy9+XZ0
>>371
一番日本人に難しい事だな
太平洋戦争に突入したのもそれの欠如
山本太郎が出てこなきゃどうしようもなかったろうね
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 22:32:11.46ID:3UQ6N85i0
>>371
企業は、借金する前に、内部留保を取り崩して投資に回せばいい
個人は、国から給付される前に、貯蓄を切り崩して使えばいい。

日本は金を刷ったり国債発行しなくても、市場に回せる金は十分にある。
企業内部留保450兆円
国民金融資産1830兆円

内部留保課税 金融資産課税をやればいいだけ。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 22:33:01.37ID:mV/pWUzQ0
PB黒字化達成した国の数年後

日本→バブル崩壊
米国→ITバブル崩壊
アルゼンチン→財政破綻
ギリシャ→財政破綻同然
エクアドル→デフォルト
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 22:35:12.48ID:3UQ6N85i0
>>375
大震災前に原発を禁止すれば、日本の1000兆円の利益になる。
大震災が起こっても原発被害が起こらないことが、日本の最重要課題。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 22:39:52.18ID:3UQ6N85i0
金融資産課税・・・1000万円まで控除 1000万円を超えた分については毎年2%以上使わないと2%課税する。
内部留保課税・・・内部留保総額の5%を投資や人件費増額に当てないと、5%課税する。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 22:40:15.52ID:S8Iy75Qu0
>>370
> 銀行は事業者にお金を貸してくれるようになって
別にならない。前と変わらない。
> 事業者は銀行からお金を借りれるようになる
別にならない。前と変わらない。

「銀行が国債を買う」と言うのが「政府が新規国債を発行する」という意味なら
政府支出増によって景気がよくなるから、「銀行から金を借りて投資しようとする
企業が増える」その結果、貸し出しが増えるというのはある。
貸し出しは銀行側の意思で増減するわけではなく、借りる側の意思(資金需要)で決まる。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 22:40:37.01ID:Wv7EQurI0
>>378
大震災が起こっても原発壊れないようにする同意
けど使用済み燃料棒どうする?
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 22:49:21.41ID:3UQ6N85i0
全量再処理の原則は修正し、直接処分を認める
かかる予算は何十兆円でも財政から支出
大震災で1000兆円の損害になるよりはいい
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:09:38.31ID:E45C67zH0
>>379
人件費控除はいいよね。
何の税に対応させるかが問題だけど。
中小零細だと、家族従業員の給与アップに使われるだろうけどな。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:37:46.21ID:lwZSlVsO0
20年デフレの国がインフレにしようと言ってるのに
なんでずっとハイパーインフレ怖いって言ってるのか意味がわからん
インフレにしたいんじゃないの? MMTが嫌なら代案出せよ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:47:15.97ID:5UxeXbd40
ハイパーインフレとか言ってるのはただのバカか財務省の手の者だからな
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:47:55.11ID:E45C67zH0
MMTが嫌なわけではないが、今の日本社会でできることは、
いや、しなくちゃいけないことは他にあるんじゃないかと思うだけだよ。
今の状態でMMTとやらをやったところで、内需の拡大につながるのかなぁ。
全部何処かで誰かの投資資金に消えていくんだろ?
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:49:39.70ID:atfCZM3W0
そもそも税の支払い需要が通貨の価値を担保しているってMMTの考え方のは明白な誤りだろ
これはお金であると皆が思い込めばタバコでも酒でもビットコインでも金銀でも
宋銭みたいな外国のコインでも動物の毛皮でも貝殻でも石ころでも
歴史的には何でも通貨の役割を果たしてきたのが現実
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:52:28.11ID:atfCZM3W0
だから増税と規制で政府が思うがままにマネーの流通量をコントロールできるってのが成立しない
自国の法定通貨とは違うものを決済通貨として大規模に使われたらそこでMMTは仕組みが破たんする
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:56:49.45ID:mDWfdo7L0
実際問題れいわ新選組の(というか山本太郎の)思想って、1930年代の超国家主義者と似てるんだよな。
アジア諸国との連帯とか、華族・平民の差のない(天皇の下の)平等な社会とか主張して。

今でこそ彼らは「右翼」として扱われてるが、当時は「日本の国体を『アジア』という坩堝で溶かそうとする、アカと同じぐらいにタチの悪い連中」と「保守派」から煙たがられてた。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:59:08.63ID:MHBKDA3C0
>>388
税金を円でしか払えないから皆円を使うんだろ?いちいちドルで両替したい?
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:02:05.34ID:E1A1wOuf0
ぶっちゃけ「左翼」「右翼」のレッテル張りって
植民地における分断工作の一環だよね?
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:03:02.34ID:Oavf1q6I0
>>392
違う
円は貨幣価値が激しいインフレで下がらず欲しいものを買うのに不都合が無いからだよ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:07:09.48ID:Oavf1q6I0
アメリカのパウエル議長ですらビットコインに関する議会での質疑応答で明白に発言してんだろ
これからのアメリカは複数の通貨を使う時代に回帰する可能性があるって
植民地時代のアメリカは複数の外国通貨を使い州ごとに独自通貨も発行しまくっていた
日本だって江戸時代には東は金で西は銀を使い藩ごとに藩札も発行しまくっていた
統一通貨が存在しない状況だとMMTは当然成立しない
国が一元的に通貨流通量をコントロールできないからな
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:08:37.47ID:Oavf1q6I0
現代日本人は円という統一通貨の存在を当たり前のものと思い込んでいるが
日本の長い歴史ではむしろイレギュラーな状況でしかない
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:14:25.18ID:9o62html0
>>394
またオカルトマニアが自分の心の中だけにある貨幣価値とか持ち出してるよw
それ他の誰にも理解できないからw
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:25:59.97ID:+HbWVMqo0
>>395
国家の中で通貨が細分化する分にはあまり関係ない気がするけど

MMTが通用しなくなるとすれば真逆のパターンじゃないか
つまり国家を超えた統一通貨が現れたとき
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:54:09.58ID:Oavf1q6I0
>>399
現代社会は一国の中で統一通貨を使用している
これは中央権力からすると通貨の流通量を一元的にコントロールすることで
一国全体の経済を間接的にコントロールできるようにしようとしている仕組み
例えば東京と大阪で異なる通貨を用いていて
日銀は東京の通貨しかコントロールする余地がないなら
大阪で激しいインフレが起きても日銀は大阪のインフレを金融引き締めで鎮静化できなくなる
東京と大阪で別々の中央銀行が存在するならば東京と大阪で通貨安競争を行うということもあり得る
貿易で47の都道府県が別々の通貨を用いて支払いをやってて
例えば沖縄が外国と貿易して沖縄独自通貨が極端な通貨安で価値を失っても
東京政府としては関知できないなんてやったら国際的な信用問題になる

こういうことは植民地時代のアメリカでは普通に起きていたこと
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 09:41:18.77ID:FZCqXJEo0
>>395
江戸時代の例はチョット・・・。
米本位制の社会だし、各通貨も含有量(金銀銅)なんかで交換比率が変わったりしたみたいだしな。
幕府も基本は通貨価値の統一が基本姿勢だったみたいだしな。
肯定的な例としてだすのは・・・・。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 09:45:44.13ID:FZCqXJEo0
>>390
投資するのは政府だぞ

企業は利益を投資するだろ?何か資産に変えるじゃん。
政府が民間に投資するのは個人に投資するんじゃないじゃん。
業界をとおして、企業に行きつくわけだろ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 10:06:45.22ID:EtZVdw9G0
MMT理論は日本を見て構築したもの。日銀は毎年80兆円を刷ってきたが円安にならなければ
50兆円刷っても大丈夫!研究開発 商品開発をしっかりやることが大切!
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 10:55:56.88ID:OjdDmWuX0
いつまで金本位制のままの思考でいるんだよ
民間が借金できないんだから国が借金してお金を作るしかしょうがないだろう
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 17:55:40.06ID:FZCqXJEo0

そのお金をどう回すかが肝心なんでしょうに。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 19:00:26.12ID:9o62html0
>>407
公共事業をすればいい。

考える必要ないじゃん。
かつてやってたようにやればいいだけ。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 19:40:12.90ID:FZCqXJEo0
>>408
公共事業ねぇ。
最近の企業の、従業員への扱いをみてるとなぁ。
上手く末端にお金が回るんだろうか。
昔はイロイロ悪く言われたけど、公共事業が支えていた側面もあるけどねぇ。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 19:46:57.65ID:lbybb0U90
あほのウヨサヨは勘違いしてるがベーシックな部分ではアベノミクスとベクトルは同じだからな
経路が違うだけで
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 20:10:25.63ID:9o62html0
>>409
おまえの素人考えとか要らないんだよw

> 最近の企業の、従業員への扱いをみてると
これは公共事業に限った問題じゃないだろ。民間の仕事にも同様にあるはずだ。
公共事業にだけ発生する理由なんかない。
にもかかわらず、ネオリベどもはまるで公共事業にだけ中抜きがあるように
利権だ何だと騒ぎ立て、おまえら何も考えてないB層がそれをあっさり信じる。

おまえらの意見なんかただの言いがかりなんだよw
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 20:27:02.15ID:3R4W4S110
>>411
横だけど、どっちかというとB層はMMTにすがる底辺層でしょ?
現状の構造を変革したいIQの低い層
ぴったり
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 20:35:36.97ID:FZCqXJEo0
>>411
土建屋?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 20:46:52.39ID:JD4Alhj70
企業が従業員に金を配るのは、需要の拡大予測があればこそだよ。(人員を増やせば儲かる。他社にヘッドハンティングされたくないなどの理由から)

需要(つまりは消費)が縮小予想で企業がまともに給料をあげるわけがない。

防災や国防の観点からも公共事業にばらまくのは悪くない。
実質可処分所得を増やすような政策なら更に良い
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 20:51:23.82ID:mB3/wRGb0
財政出動って別に公共事業だけじゃないんだけどな
今すぐやって景気浮揚効果が絶大なのは消費税の減税〜廃止と社会保険料の減免

それとは別に国土強靭化、基礎研究に教育、国防等々
財政支出がここ20年足りなさすぎるから
これらは景気対策としてではなく恒常的に出し続けるべきだ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 20:58:19.97ID:9o62html0
>>413
B層はほんと言いがかりしか言えないのなw
公務員から土建屋からナマポ需給者から年金受給者から東電社員から
ありとあらゆる人たちに土下座して回れよドクズがw

>>412
B層とは構造改革の意味も知らずに賛成して票を入れる層。
おまえとか。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 22:05:27.62ID:3R4W4S110
>>416

俺は大変革なんか望んでないぞ?
MMT?なんでそんな社会実験する必要があんの?って思ってるし、消費税増税もやむなしと思ってる

・現状を変革する改革(=MMT)
・よく理解せずに賛成しているIQの低い層
まさにMMT信者のことじゃん
あんたみたいな
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 22:17:13.53ID:41APIi0T0
MMTはいいけど、政治家が無限の打ち出の小槌と勘違いしそうだからなー
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 22:46:15.52ID:9o62html0
>>417
MMTを勉強してればやることはケインズ経済学と同じだとわかるはずだ。
何が社会実験だw MMT(ケインズ経済学)は実績がありまくりだってのw
少しは勉強してから何か書けよ。

> ・よく理解せずに賛成しているIQの低い層
鏡を見ろw おまえよくこんな恥ずかしいこと書けるねw
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 23:45:56.97ID:3R4W4S110
>>419
匿名掲示板なんかに書き込まずに地元の政治家に献策しないのはなんで?
理論に自信があるなら一気に国政に反映できるぞ?
ご自慢のマクロ経済学を実名で披露して認められたら、もっと金を稼げていつ寝てるのかわからんような生活から解放されるぞ?
IQが高いはずなのになんでそんな生活してんのか意味わからんけど
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190819/OW82Mmh0bWww.html
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 23:57:33.65ID:9o62html0
>>421
俺の地元の自民党議員はネオリベだw MMTもケインズも認めるはずがない。
MMTやったら国民所得が上がってしまうじゃないかw
そんなの自民が認めるかよw

野党にしても、これまで消費税増税や社会保障削減を
散々言ってきた手前、「実は刷れば解決w」なんて今更言えないんだろうw

こんな状況の中、金を刷って減税・財政出動と
堂々と言った勇気あるw政治家は山本だけw

>>420
別にオーソドックスなケインズ政策でも同じだからねw
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 00:16:16.15ID:xSsRIBfo0
>>422
さすがB層
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 00:30:35.24ID:HYDExFHo0
経済学に右派とか左派とか無い

単純に小泉構造改革もアベノミクスも間違った経済政策だと言う事

れいわ新選組の経済政策とトランプの経済政策が単純に正しい

アベノミクスは間違ってるから20年以上デフレが続いてる
こんな経済政策を支持する何て馬鹿としか言いようが無い
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 01:03:31.56ID:RetftBxS0
>>423
B層はMMTなんか存在すら知らない。
テレビに操られる人たちだから、テレビが言わないことは何も知らない。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 01:54:17.47ID:HYDExFHo0
>>420
MMTは現代貨幣理論
つまりお金とは何か、お金がどの様に生まれるのかという、事実に基づいた貨幣論の事
いるとか要ら無いと言う事では無い

アベノミクスや小泉構造改革が間違いだと言う事は現代貨幣理論からも明らか

MMTを知ってるかどうかで経済が解るか、馬鹿かの差がでる
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 07:39:13.59ID:IC4N7SEt0
アベノミクスと構造改革論とMMTってそれぞれ
政策パッケージとミクロ政策の政治的スローガンとマクロ経済理論だから
本来は並立して論じるもんじゃないけどな
個別にみれば同じ方向を向いているものもあるし

まあ言わんとしてるのは95年ごろからいっそう強くなった
緊縮政策の流れが間違いだということだろうけど
財務官僚でもあるまいに消費税増税止む無しなんて
聞いたような口で偉そうにのたまう一般人がいるようではなあ
0428名無し募集中。。。
垢版 |
2019/08/20(火) 10:31:50.30ID:HYDExFHo0
>>427
れいわのMMTとアベノミクスは根本的に対立すてる
アベノミクスは新自由主義政策であり、移民、TPP、PF Iのグローバリズム

MMTなどマクロ経済政策はナショナリズム政策
考え方は全く違う
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 10:42:37.50ID:6NHDVBCM0
社会がどうあるべきかという価値観は、実際に社会がどうなっているかよりずっ
と重要なのだろう
新自由主義者にとってどれほど格差が拡大して下層が困窮しようが、高潔な社会主義より
腐敗した自由主義を望むんだろう
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 10:42:48.88ID:itF/ddVt0
MMTはアベノミクスよりも危険な政策だよ。確実なインフレ誘導。
アベノミクスは実体経済に直接お金を回さなかったのでインフレにならなかった。

>MMTなどマクロ経済政策はナショナリズム政策

これが全くの勘違いで、使う政権によって異なる。使う道の問題。
為替と貿易でグローバルと繋がっている限り、インフレはコントロールできない。

お金の性質として、豊かな側に流れ、格差は拡大する。
マネーサプライを増やすことは、格差拡大政策
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 10:52:32.54ID:itF/ddVt0
中国はグローバル化の元でMMTを実践した国

その結果は、物価高 格差拡大 貧困層の増大

日本でもインフレターゲットを達成するまでの財政拡大を続ければ、物価高 実質賃金の減少 格差拡大 貧困層の増大を招く

大西つねき氏によると、富裕層にとってはMMTによる財政拡大は悪い話ではないということだ。
MMTによる財政赤字拡大を容認できる条件は、
資源 エネルギー 食料が確保できて、経常収支黒字であることと
対外純資産 > 対外債務
政府資産 > 財政赤字

この条件がキープできなくなったとき、急激に財政を絞って給付をやめないといけない。
国民の反発は大きいだろう。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 11:32:00.91ID:HYDExFHo0
>>430

アホ、知ったかは止めろ
お前より多くの日本人は賢いの
日本の国内通貨は円であり、通貨発行権を国家が独占してる事がMMTの前提

だから為替がによる上下が合っても国家は国債の発行により自国通貨をコントロールできるんだよ

安倍政権のアベノミクスの様なデフレすら克服出来ない間違ったトンでも経済理論とは根本的に違う
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:19:57.04ID:itF/ddVt0
>>432
MMTには落とし穴が2つある

自国通貨建ての国債は大量発行してもデフォルトがない→デフォルトはなくても国債の価格は保障されない
通貨発行権を国家が独占している→通貨の価値を決めるのは為替市場だ。

>安倍政権のアベノミクスの様なデフレすら克服出来ない間違ったトンでも経済理論

理論はともかくとして、円の信認=円の価値が守られ、消費者物価が安定して、国債金利が低下したということは失敗はしていない。
6年間トータルでデフレではなく、僅かなインフレになっているので、経済運営そのものは悪くはない。
インフレ誘導して実質賃金が下がるよりはマシだったということだ。

アベノミクスの点数は30点というところだろう。
MMTで財政拡大してインフレ誘導しても、実質賃金が上がらなかったら、−30点になる
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:24:58.28ID:itF/ddVt0
>インフレ誘導しても、実質賃金が上がらなかったら、−30点になる

2%のインフレになって賃金が上がらない →  実質賃金2%の減少
2%のインフレになって預金金利が据え置 →  金融資産価値2%の目減り

つまり消費増税2%UP以上の減点となる
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:27:42.41ID:ibj4RQtn0
消費増税ってリーマンショック級の破壊力があるらしいから実質賃金は4%超の下落だよ
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:38:45.63ID:itF/ddVt0
それは藤井聡氏の持論だろう
97年時点で日本と近隣諸国との内外価格差 内外賃金差が非常に大きかった。
グローバル化に伴い価格差を是正することが大きな課題となっていた。
円安誘導か、賃金 物価を下げることが必要とされたが、どちらも急激には出来ない。
20年かけて、日本にデフレ圧力が掛かり続け、近年やっと近隣諸国に近い水準まで来た。

消費税が日本の成長力を削いだというよりも、グローバル化の当然の流れであった。
消費税は21世紀の巨大化する金融資本主義においては、間違った税の取り方ではある。
ただし、日本の低成長を消費税増税に矮小化してはいけない。
グローバル化は、発展途上国に中流層を生み出し、先進国に貧困層を生み出すのは、当然の帰結だからだ。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:41:30.07ID:6NHDVBCM0
1995年→2005年→2015年

アメリカ:460→546→658
ドイツ:251→522→587
韓国:77→219→385
ポーランド:53→137→312
フランス:226→533→568

日本:445→440→415
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:45:34.30ID:itF/ddVt0
>実質賃金は4%超の下落だ

駆け込み需要→反動減 → 持ち直し
その反動減の部分が-4%超ということで、均せば綺麗に-2%となるはず
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:53:15.52ID:itF/ddVt0
>>438
購買力平価を考慮に入れないと比較は出来ないよ
1995年購買力平価 1ドル=200円
2005年購買力平価 1ドル=160円 
2018年購買力平価 1ドル=123円

>1995年→2005年→2015年

>アメリカ:460→546→658
>日本:445→440→415

修正値 日本:445→550→674

つまり購買力平価で均すと、日本はアメリカと同じ成長しているということだ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 14:47:41.21ID:2gvobYhV0
>>439
駆け込み需要は起きてないし8%増税のダメージは今も回復してないらしいが
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 16:01:57.49ID:0LCLjk3u0
★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★

Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 16:02:28.75ID:0LCLjk3u0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
 なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 16:03:05.09ID:0LCLjk3u0
自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 16:03:29.14ID:0LCLjk3u0
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 16:04:19.87ID:1/B4pD3Y0
むしろMMTって上念司とかネトウヨ系のやつも賛同してなかったっけ?
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 16:04:38.73ID:0LCLjk3u0
★金利が低いから財政破綻しない(ハイパーインフレは起きない)の大嘘★

実は長期国債の金利は戦時中も上昇することなく敗戦まで3.5%程度で安定的に推移していた。

「国債の大増発が続いたにもかかわらず、国債価格は極めて安定した推移をたどった。内国債である第1回4分利公債(1910年発行、69年償還)の価格は、高橋是清が蔵相に就任した31年12月には額面100円に対して、73.41円にまで下落していた。
 しかし、管理通貨制度への移行が進み、資本移動が規制されるとともに回復に転じ、月中平均価格で見て1933年8月からは99円台となり、2・26事件後の6年4月からはオーバーパー(価格が額面価格を上回る、つまりマイナス金利)で推移した。
 金本位離脱に伴って円の対ドルレートが急落したにもかかわらず、また消費者物価の前年比が次第にプラスに転じようとするなかで、国債の日銀引き受けが始まったにもかかわらず、日本国債の金利は上昇しなかったのである。
 …1935年夏場から日銀による国債売却が困難になり、以降敗戦に至るまで、長期国債の金利は3.5%で推移した。」

★「1930年代における 国債の日本銀行引き受け」より
http://www.nri.com/jp/opinion/chitekishisan/2005/pdf/cs20050702.pdf

★4分利付英貨公債と内国債の金利の推移
http://i.imgur.com/zTiAv7X.png
※ 当時はポンド建て日本国債も発行されており、ポンド建ての日本国債は日中戦争とともに大暴落(金利上昇)している。現在は外貨建ての日本国債は発行されておらず、もし、発行されていれば、現在の財政状況から金利の上昇は必至と思われる。

「金利が低いから財政破綻しない(ハイパーインフレは起きない)」と言う人間は、こういう歴史的事実を知らないわけがなく、財政破綻(ハイパーインフレ)を意図的かつ巧妙にその時がくるまで国民の目から隠そうとしていると思われ、非常にたちが悪い。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 16:05:19.26ID:0LCLjk3u0
★山本太郎の消費税減税と法人税の累進課税はハイパーインフレを引き起こすためのペテン★

@消費税の減税は野党共闘の条件とするのに法人税の増税は野党共闘の条件としない。
 国民民主党などは法人税の増税を訴えておらず、これでは消費税だけが減税されることに間違いなくなる。

Aまた、なぜ、法人税を累進課税にするのか根拠が不明。
 研究開発費や設備投資は経費として認められており、また、損金の繰り延べも認められており、あえて法人所得を
 累進課税にする必要は一切ない。おそらく、この真の目的は、累進課税を名目に法人所得に対する税率を調整し、
 出来るだけ法人からの税収を低く抑えようとするものだろうと思われる。現に立憲などは中小企業に対する法人税の減税を主張している。
 従って、もし、実現したとしても財政赤字は縮小するどころか拡大することだろう。

B法人税を支払っていない大企業は多くあり、税率を上げたとしても大企業からの税収が増えるとは必ずしも言えない。

C山本太郎らの出した試算の内訳が不明瞭。法人所得の区分とそれに対する税率を明らかにされなければ
 試算が正しいのか判断できない。

D消費増税による物価上昇は否定するのにMMTによる物価上昇は肯定する山本太郎
 消費増税によろうがMMTによろうが消費者にとって物価上昇は害悪以外の何ものでもない。
 それにMMTで実質賃金が上昇する(物価以上の名目賃金上昇)必然性はなく、勤労者でも利益を得るとは限らない。
 従って、山本太郎の政策で貧困者の生活が楽になるとは限らない。

E消費税の逆進性はことさら主張するのに健康保険や介護保険の逆進性については一切言及しない山本太郎や野党議員
 逆進性の程度で言えば、消費税よりも健康保険や介護保険の方がよっぽど高い。それに消費税は支払うのは事業者であり
 増税されても必ず価格に転嫁されるとは限らないが、健康保険や介護保険は値上げされたら必ず被保険者の負担は増える。
 このことからも消費税廃止の目的が国民のためではなくハイパーインフレであることが伺える。
 もし、国民のためであるなら保険料の廃止(法人税による代替)も訴えることだろう。
http://www.hhk.jp/hyogo-hokeni-shinbun/backnumber/2015/0605/070001.php

as
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 16:05:42.85ID:0LCLjk3u0
★消費税の逆進性の意味すらまともに理解していない山本太郎や玉木などの政治家たち★

 消費税の逆進性とは支払った税額ではなく支払った税額の所得に対する割合に逆進性があることを言う。
 消費税といえども支払った税金の額では高額所得者の方が多い。
 例えば、
 年収1000万 使った金額500万(消費性向50%) 消費税額40万
 年収300万 使った金額300万(消費性向100%) 消費税額24万
 40万÷1000万=4% 24万÷300万=8%

 この場合、年収1000万の者は所得に対して4%しか消費税を払っていないのに
 年収300万の者は所得に対して8%も消費税を払っている。これを逆進性という。

従って、軽減税率は逆進性を緩和する。

 例えば、
 年収1000万 使った金額500万(消費性向50%) 消費税額40万 うち食料品の税額8万(エンゲル係数20%)
 年収300万 使った金額300万(消費性向100%) 消費税額24万 うち食料品の税額7.2万(エンゲル係数30%)

 そして、食料品の消費税を0%にしたとすると、
 (40万−8万)÷1000万=3.2% (24万−7.2万)÷300万=5.6%
 消費税を軽減する前は税率の差は2倍もあったのに、軽減後は1.75倍にまで縮小している。

 このように食料品の軽減税率は逆進性を緩和するのであり、軽減税率を批判する政治家は
 税制について何も知らないのは明らか。こういう者たちに財政を任せてはいけない。
 消費者にとっては実はこれほど簡素な軽減策はない。
d
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 16:12:09.72ID:cUu9anL10
安倍こそただ乗りMMT
山本太郎は法人税所得税に軌道修正済み
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 17:12:50.98ID:vNPkJ1vW0
法人税の累進性ってふわっとしていて一番意味わからんよな
今でも小規模法人は優遇されてるけど
具体的に言わないと17兆の財源になるのかわからない
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 17:37:13.42ID:wuE22WdI0
>>453
法人税の累進課税とかアホの極み
法人税はその企業全社員が負担してるものだからな
言っちまえばその辺の景気のいい年収億の中小企業の社長より年収1-200万のトヨタのバイトのが負担率がデカくなる仕組み
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 17:51:04.43ID:itF/ddVt0
法人税の累進化 所得税累進制強化は、方向性として正しいけど、どれだけの財源になるかは不透明。
29兆円という希望的観測で、消費税廃止 奨学金チャラはやるべきではない。

確実に税源を確保するように、ステップバイステップで行うこと。
れいわの方向性は支持するが、やり方が乱暴だ。MMTによる財政拡大も慎重に少しずつ。
インフレターゲット先にありきではない。必要な政策を地道にやっていくこと。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 17:54:31.42ID:itF/ddVt0
ハイパーインフレで助かるのは、借金をしている政府。大損害をするのは国民。

ハイパーインフレは起こすべきではない。しかし、余程のことがない限り起こらないだろう

我々が問題にしてるのは、インフレ誘導だ。
たとえ2%のターゲットを決めたとしても、それに見合うための賃金上昇・預金金利の上昇が担保できないから
インフレ誘導は弱者を苦しめる政策だ。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 18:34:51.14ID:y5ZZ7snH0
>>456
お前のレス大西つねきが嘲笑してるやろなw
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 18:38:06.97ID:8V1ocwtX0
いや、利益をあげるほどペナルティを取られる国とか企業がいつかないか、
赤字決済になるようにいろいろやるだろ。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 18:38:26.94ID:T9h2i3Uu0
逆だろ?インフレで損するのは資産溜め込んでる老人だろうが庶民は得するよ。学生ローンや住宅ローン組んでる人も助かるだろうな。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 18:50:37.68ID:PUuUfOtc0
インフレだろうがデフレだろうが何だろうが結局集金システム持ちが有利なのは変わらないんじゃないか
物の値段決めるのも賃金決めるのも奴らだしな
金だけ持ってる庶民とそうじゃない庶民の差は埋まるだろうけど集金システム持ちと庶民の差は絶対に永遠に埋まる事は無い所かインフレした分奴らの集金が増える
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 19:00:22.50ID:HYDExFHo0
>>434
マクロ経済が解って無いんだろ、貨幣の知識が無い理屈は止めな
国債の価格が保証されない?

どうしてそんなに頭が悪いんだ?
国債の価格何て関係無い、国債は通貨と同じなの
だから政府が意図的に価格を決定できる
財政支出に国債発行は今で行われてる事実でありその価格は政府が決めてる
その国債も民間金融機関が買わないなら日銀が買えば良い

頭の悪い反論はいらないから、しっかり勉強しろよ
俺は馬鹿は嫌いだから
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 19:05:52.62ID:HYDExFHo0
>>455
だから財源何て必要無いんだよ

税金と言うのは財源の為に必要なのでは無く、貨幣循環量の調整の為つまりインフレを抑制する為に必要


M M T などマクロ経済政策は、アベノミクスより遥かに高度な経済理論を理解しないといけないから
高い知性と知識、教養が必要、簡単に理解する事は難しい
新古典派、新自由主義は少し勉強すれば割と理解しやすいが、ポストケインズやMMTはそんなに易しく無い
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 19:20:00.66ID:s3vET+WO0
インフレ2%までばら撒きます
税金でインフレの微調整(妄想)できます。
法人税と所得税増税でインフレ率はおちます(妄想)

どこが高度なのか理解に苦しむ。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 19:20:41.52ID:5+yMTg9H0
ハイパーインフレがいきなり起きるわけじゃないだろ。
先ずはデフレの解消が来る。
そして低度のインフレ。
そのあとでなければハイパーインフレは来ない。
デフレが一気にハイパーインフレになる事は絶対にない。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 19:20:44.30ID:TI2mf/NE0
>>462
自信があるなら匿名掲示板なんかに書き込まずに、地元の政治家に面と向かって献策すればいいのに

匿名掲示板でイキってオナニーしてる時点で底が知れる
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 19:26:01.52ID:s3vET+WO0
クルーグマンにはMMTは経済をものすごく単純化しすぎていると批判されてたんだよな

底辺でも理解できるからこそポピュリズム政党の看板になってるのに
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 19:29:05.38ID:WPJs3nSx0
金融緩和すれば期待インフレ率が上がるって方が妄想だろw 我が国が証明したしな。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:33:16.74ID:itF/ddVt0
>>462
毎日 三橋TVを見てるから、そんなの解ってるよ

MMT理論に反対なのは、インフレ誘導だからで、実質賃金と預金金利がインフレ率より下回る可能性が高いからだ。
トンデモ法が成立したので賃金は上がらない。マイナス金利まで落ちているし預金金利もインフレ率ほど上がらない
国民が損をする政策がインフレ誘導だ。

>>467
れいわ8策が国債増発で実行されれば、インフレ期待ではなく本物のインフレになる

>>464
ハイパーインフレは大震災前の日本では起こる可能性がほぼ0だから問題にしていない
インフレ誘導2%も駄目だと言っている。何故なら、日本では賃金も預金金利も上がらないからだ。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:40:06.54ID:itF/ddVt0
>>459
年金生活の老人だけではなく、国内の現金預金がある人全員の問題だ。
老人に限らず、子供のために積み立てしてる人、老後のために積み立てているサラリーマン。

金持ちは、対外資産に移せばいいし、実際有価証券などを運用してる人が大部分なので被害は少ない

一番得するのは借金国家財政で、一番損するのは預金者
つまりMMT理論による財政出動は国家や企業を儲けさせ、庶民から金融資産を奪う政策になる
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:42:00.58ID:1iE0MEy30
あのさ

税金はらわないで

ただ乗りしてきたのは
大企業だよ

ソフトバンクは今も一切払ってないし

トヨタも長いこと払ってこなかった。

西武も堤が世界一の資産家時代、
意図的に利益を出さないように操作して
一切税金を払ってこなかった。

大企業や富裕層の税率を激減させてきたのが自民党。
それでもタックスヘイブンで海外に資産を流出させて
税金逃れしたきたのも大企業と富裕層だよ。

きれいごと言うなといいたい。

ただ乗りしてきたのは大企業と富裕層だ!!

ビル・ゲイツもバフェットも、米国の大企業と富裕層の優遇税制は異常で
国家を衰亡させるとここ10年くらいずっと非難している。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:49:32.51ID:itF/ddVt0
>>460
全く仰るとおり

>集金システム持ちと庶民の差は絶対に永遠に埋まる事は無い所かインフレした分奴らの集金が増える

このことから、MMT理論が格差拡大をさらに広げる。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:52:33.31ID:XCawW1ig0
>>460
そらそうだよ
長期的にみると資本収益率の方が経済の成長率より高いというのがピケティの研究結果
資本家は普通の人より儲けられるからインフレで経済成長してても
格差は拡大するというのが現実

だからといってデフレのままだと貧乏人が浮かび上がるチャンスはゼロで
階層の固定化がよりひどい
社会全体にとってはインフレの方がずっといい
景気が悪い状態を続けていいことなんて一つもない

格差の解消は経済が順調に成長している中で解決していくべき重要な
政治課題であるには違いないが日本の場合はとにもかくにも
デフレを完全脱却して成長軌道に載せるのが先決

それなのに現状右派も左派も多数は財務省脳の緊縮糞野郎ばかりだから
山本太郎なんぞが救世主に見られてしまうという不幸
アメリカじゃこのスレタイのように左派のオカシオコルテス、サンダースと
右派のトランプが同じこと言ってるんだけどな
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:02:15.82ID:RetftBxS0
>>466
> クルーグマン
恥知らずのリフレ派w
真実は単純なのに、屁理屈こね回して赤っ恥w
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:21:48.13ID:HYDExFHo0
>>468
実質賃金を下げる何てアベノミクス以上は不可能だよ
歴史上安倍内閣より実質賃金を下げた内閣はいない

つまりインフレ誘導政策で実質賃金が下がる事はあり得ない
実質賃金が下がる局面はデフレ下においてのみに発生する
これは経済学では基本中の基本
安倍政権はデフレなのにデフレ政策を実効するほど、経済が解って無い馬鹿
デフレ下ではインフレに誘導するのは当たり前

基本的な経済学も解って無い、良くそれで解ってるとか言えるな

もう一度言う、歴史上安倍政権より実質賃金を下落させた、経済が全く解って無い内閣は存在しない
実質賃金が安倍内閣で下落した理由はデフレ下でデフレ誘導政策を行ったから
これが事実
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:35:41.44ID:HYDExFHo0
クルーグマンも最初アベノミクスを支持してたけど今は不支持

マネタリーベースを増やす大幅な金融緩和を行えば期待インフレ率が上り、流動性の罠から抜け出せる何て
そんなトンでも理論を信じて安倍政権が政策として実行するとかアホだよ

マクロ経済学に基づき、デフレにより貨幣循環量が減り流動性の罠と言われる状況下では財政支出を増やし需用を拡大させる
特に消費性向の高い低所得者にお金が多く行く減税や低所得者への直接給付が効果が高い

世界恐慌や昭和恐慌でも証明されてる
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:37:06.32ID:5bz+OI+R0
血の通った書き込みが多くていいね
どんな経済理論でも底上げができなければ失敗と判断していい
所詮人間が運営する社会、多くの間違いや失敗があるに決まっている
気づいたらどんどん修正すればいい
MMTも同様だ、今はこれでいい
問題があれば修正すればいい
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:39:49.34ID:QGHhiOHH0
山本太郎は朝鮮飲み
朝鮮飲みで信用できるやつはいない
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:45:02.29ID:1SRkNEKo0
アベノミクスも最初は財政出動もするって話だった気がするが、いつのまにか金融緩和一本やりになったな
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:46:00.64ID:itF/ddVt0
語弊があったようだ。正しくは実質賃金の伸び率だ

実質賃金の伸び率 > インフレ率 でなければ生活が悪くなる

安倍政権で実質賃金が下がったのはデフレだからではなく、非正規が増えたことと消費増税によるものだ。
安倍政権の中でデフレになった時期2016年は、実質賃金が上がった。

https://www.excite.co.jp/news/article/Mediagong_26862/?p=2
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:53:11.04ID:itF/ddVt0
>>475
もう一度言う
>インフレ誘導政策で実質賃金が下がる事はあり得ない

インフレ誘導政策で実質賃金が下がる事はあり得ないが、実質賃金の伸び率がインフレ率を下回るリスクは大きい。

実質賃金を上げないための豊富な法整備がなされてきたからだ。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:57:14.06ID:12fHucqY0
>>479
金融政策は日銀に丸投げしただけで財政政策は緊縮路線で平常運転
アクセル踏んで同時にブレーキ踏むのがアベノミクスだったわけでデフレ脱却なんてのがそもそも嘘
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:05:23.27ID:HYDExFHo0
>>480
実質賃金の下落はデフレ下でしか起きないのは経済学では常識
安倍政権の経済政策が間違ってる証拠

クルーグマンも安倍政権のアベノミクスは批判に代わってる
金融緩和政策で期待インフレ率が上る何て世界中の誰も思って無い
お笑い経済政策だよ
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:20:00.42ID:1SRkNEKo0
>>483
フィリップス曲線って要はインフレ下で名目賃金は硬直性があるから実質賃金が下がって雇用率が上がるってことだろ?
じゃあインフレでも実質賃金下がるんじゃねーの
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:39:03.19ID:P0LNg78p0
>>446
してるよ。
MMTは貨幣の発行の現状を説明してるだけだから左右関係ない。
このお金をどう使うかで、議論が分かれなければならない。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:42:41.54ID:RetftBxS0
>>446,485
賛同なんかしていない。リフレ派はMMTを叩く側。
ネトウヨというか安倍信者もMMTを叩く側。
そうしないとアベノミクスの否定になっちゃうからw
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 23:44:25.08ID:Z5MukOWQ0
上念も世帯に金配れとか言ってたくせに
こういうときは攻撃する側に回るから器の小ささが出るよな
れいわは簡単に政権なんて取れないんだから安倍政権に財出させる圧力として使えばいいのに
もっとも今まで言ってたことがただのガス抜きだったのなら行動に矛盾は無いが
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 00:00:13.70ID:lmUEa8UQ0
リフレ派もケインズ経済学派も
消費税増税反対で共闘すればいいのに。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 00:04:20.74ID:ttHx9biX0
実質賃金を上げるには需要を増やす以外にないよ。仕事がなければ賃金なんか上がりようがないからね。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 00:15:25.12ID:7BLm0vmF0
>>488
水と油w 共闘なんかできるかw

消費税に反対しているリフレ派は、
自分たちの主張した金融緩和が効いてないのを
消費税増税のせいにしてるだけw

もともとは「金融緩和してれば消費増税しても大丈夫w」とか
ほざいてたのがリフレ派w
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 01:32:52.56ID:oGknumX40
【世界の大卒の初任給ランキング】

1位スイス→約73万2千円
2位デンマーク→約53万4千円
3位アメリカ→約48万5千円
4位ノルウェー→約48万円
5位ドイツ→約43万3千円
6位カタール→約41万3千円
7位スウェーデン→約39万4千円



19位韓国→約30万円
20位日本→約20万6千円
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 10:26:07.28ID:jVncUDNS0
>>493
新卒の給料ではなく、手取りの平均給与で比べないと駄目
アジアは年功序列の傾向が高いので、新卒で比べてはいけない
世界の手取り給与ランキングでは日本が8位 韓国が4位だ
手取り給与ランキング  (ビックマック指数換算)
一位スイス58864ドル   +14%       (50623ドル)
4位韓国  44892ドル  −33.5%     (59930ドル)
イギリス  41408ドル  −28.5%     (53209ドル)
8位日本  41139ドル  −37.5%     (56566ドル)
アメリカ  39211ドル    0%       (39211ドル)  
ドイツ   38194ドル  −20%       (45832ドル)
フランス  34224ドル  −20%       (41068ドル) 
このデータに物価を換算したマック指数で平均化すると()になる

つまり、手取り年収の実質価値は、日本が韓国についで世界第二位ということになる。
これが労働者の生活実態に反映されていないのは、正規 非正規の給与差によるものだ。
日本は同一労働同一賃金を達成するだけで、世界最高レベルの生活が出来る。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 10:32:16.88ID:jVncUDNS0
スイスは新卒給与が高いが、その後頭打ちになる。日本は50歳まで所得が増え続ける

スイスは所得税と社会保障負担率が高く、手取り年収はそれほど多くはない。

スイスは物価が高いので、給与水準に見合った生活は出来ない。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 10:46:21.17ID:jVncUDNS0
世界の手取り給与ランキング
https://howmuch.net/articles/money-people-take-home-after-taxes
世界のビックマック指数
https://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html

これを見れば、日本は実質賃金の高い国であることがわかる。
>実質賃金(じっしつちんぎん)とは、
>労働者が労働に応じて取った賃金が、実際の社会においてどれだけの物品の購入に使えるかを示す値である

どうして日本で、実質賃金が高い実感が持てないかというと、給与格差によるものだ
1980年代の日本のような中流層を分厚くするような賃金体系に直すべきで、これは国の強い方針として流れを作っていかないといけない。
企業は、労働コストを減らさず、増やさず、最大で3倍〜5倍の格差にとどめることが重要。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 11:15:53.78ID:hdQu4uYp0
>>475
デフレ下では実質賃金が高止まりするから
インフレで実質賃金を減少させて失業率を下げるのが
リフレ政策の肝なのに何言ってんだか
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 11:21:50.86ID:hdQu4uYp0
>>497
ビッグマックだけ比べて何の意味があるんだか
そんな比較が許されるなら据置ゲーム機のゲームソフトで見たら
アメリカではゲームソフト一本60ドル(6400円)で日本では一本8500円とか9000円だぞ
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 12:06:21.30ID:5EOBOXEn0
地方では年収300万あれば中古だが車も買え、維持出来る。持ち家なら新車を買える。貧乏せずに暮らせる所も多い。

それが年収200万以下が多くなり、若者は絶望して東京圏や大都市へ向かう。

住居費負担が高い大都市では年収300万では生活は楽でなくこの年収なら未婚者が多くなる。

小泉竹中構造改革時の財務省による地方切り捨てや非正規雇用化政策はセフィティネットを設けずにやってしまったから弊害で少子化問題が加速、不景気が失われた30年に至ろうとしている。


「れいわ新選組」全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すと消費税撤廃と原発廃止と一次産品に所得補償で農村の六次産業化で雇用創出で変わる。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 12:09:11.64ID:5EOBOXEn0
>>500
「れいわ新選組」が、何故、全国一律の最低賃金を目指すかは東京一極集中の是正を目指している。東京の人と金と時間のブラックホール化で経済の大きな足かせになっている状況。

植草教授は全国一律最低賃金時給1500円は一度には無理とのこと。韓国を例として。

時間を区切って今の時給のビジネスモデルから1500円に対応するビジネスモデルに変更まで補助金を支給するとのことだった。

同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。

人を雇うのに今に時給なら折半で払う社会保険料負担を含めて詳しくないが1200円?くらい事業者は払っているかもしれない。

全国一律最低賃金になるように地域の実情に合わせて中小零細企業の社会保険料負担分に補助金を出せば、今でも全国一律最低賃金時給1000円は可能と思う。効果が無い補助金を充てる。

折半で社会保険料負担をしない悪徳事業者を駆除できるメリットもある。

地方の雇用創出はこれと共に、35-40年前に大分の平松県知事が農村の一村一品運動を提唱したが、一次産品に所得補償をして甦らせないかと思う。

一村一品運動はグローバル化で頓挫したが、一次産品に商売が可能な位に予算をチョット所得補償すれば、地元にそれを使って工場で加工し、そこから出荷と連鎖的に雇用が生まれる可能性もあり、公共事業以外での地方創生の道が探れる。農村の六次産業化で雇用創出
0502名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:10:35.07ID:5EOBOXEn0
>>500
「れいわ新選組」が、全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すと消費税撤廃は地方創生の切り札.

田中角栄が国土の均等なる発展を唱え日本列島改造論を引っさげて総理に就いて以来の地方創生の切り札.

「れいわ新選組」以外の地方の衰退を憂うる有志に期待。それと一次産品に所得補償で農村の六次産業化で雇用創出。
0503名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:11:41.87ID:5EOBOXEn0
>>500
95 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/23(木) 12:12:00.16
全国平均じゃなく全国統一で 早期に1000円にすべき。つまり日本のボトム賃金が1000円。
そうすれば 実家があり生活コスト低い地方に若者が残り、不動産 交通など他の価格コストが安い地方への投資が伸びる。
都会は益々 人手不足になり賃金水準が上がる。
そうなれば 安さ爆発で「アホらしくて働けるかぁ」と思ってた者達が労働市場に漏れ出てくるよ。
ZOZOのバイト募集の件でも、単なる人手不足ではない事が証明されてる。
日本は韓国と違い 最低賃金レベルの仕事に従事してる者が少ないし、その層こそが人手不足だから効果デカい。
0504名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:12:14.36ID:5EOBOXEn0
>>500の続き
97 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/23(木) 12:18:27.79
でも中小というか零細企業の中には 全くやって行けない所も当然 出てくる。
その為にこそ雇用保険特別会計の余剰金約8兆円を活用すべきだ。
アベノミクスと人口構成の変化により失業が減り、雇用保険財政は余ってダブついてる。
それをかつては中野サンプラザやスパウザ小田原とか余計なハコモノを造り 大損してスッちまった。

中小零細企業が現在から過去数年間 最低賃金周りスレスレで払ってきた額の平均値と1000円の差分を 制度融資として希望企業に貸す。
返済期日は約3年程度だが 実質「ある時払い」も認めるし 利子分の追い貸しも認める。
しかし経営状況や設備投資具合も含め 定期的な報告を求める。
不正や実態と違えば一括返済を求める。逆に 雇用も増えて安定し経営も含めて素晴らしく成長し生産性向上もしてれば一部 段階的に債務免除する。
融資は 給与振込金融機関が給料日やボーナス日に合わせて担うが、信用保証協会が保証し、その保証料と金利の一部(利子補給)は中小企業信用保険勘定を通じて雇用保険特別会計から出す。
最終的なケツ持ちは国だが、そのための予算編成は新たにはしない。
原則、雇用保険特別会計の中で吸収する。
0505名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:13:10.87ID:5EOBOXEn0
>>500 の続き
最低賃金の補填に雇用保険特別会計の金を使う正統性は
賃金が安さ爆発で働かず、また賃金安くて生活できず仕事を辞め、失業者が増えれば雇用保険の支出はいずれにせよ増える(場合によっては生活保護費が増える)
逆に高賃金で雇用者が増えたり 中小企業を含めた賃金水準が上がれば それに連れて雇用保険料収入自体も増える。
また、この制度の誕生を契機に 乱立してる雇用対策の助成金制度を整理廃止もすべき。

更に、疲弊して融資先がない地方金融機関にとっても「安全なマイクロファイナンス」としてチャンスが拡がる。ビックデータも集まるし。
また これら零細企業が企業体力が付いて健全な中堅企業に成長すれば、この融資分の肩替りを含めて運転資金や、その前段階でも 生産性向上の為の機械導入とか設備資金の新たな融資ネタが生まれる。
0506名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:20:09.67ID:mWCSnhig0
>>34
安倍が金刷ったら
円安に動いて
韓国が大変なことになったよね?
祖国にトドメを刺したいのかな?
0507名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:22:06.06ID:cu4cj32Y0
金は刷ったじゃん、アホみたいにw
でも、それが市場には流れなかったので、大きな影響は無かった
刷るだけじゃ意味が無いのさ
0508名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:25:12.32ID:jVncUDNS0
>>499
ビックマック指数は、購買力平価と並んで各国の物価水準を見るのに使われる値で、実態に近いというのは定説
ゲームソフト指数とかiPad指数のようなものとは違って、ビックマック指数は経済学者から良く使われる

購買力平価で計算しても、ビックマック指数とほぼ同じ結果になる。

繰り返して言うけど、日本は可処分所得 実質賃金は低くない。
日本の問題点は貧困率が高いことだ。つまり格差是正 所得の再分配機能が弱いということだ。

山本太郎の演説の大部分は正しいし、方向性も支持しているが、MMT論者に誑かされたインフレ誘導だけは絶対やっていけない。
デフレは悪だから、緩やかなインフレにするという経済感自体が誤り。
経済の健全化が第一で、決済通貨としての円の信頼性が高いこと
実質賃金が安定していること、物価が安定していること、 所得再分配が機能して中流層が分厚いことが経済財政金融政策の基本であるべき。
0509名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:26:16.32ID:5EOBOXEn0
財政政策、徴収政策を再分配に変えないとどうにもならない。
0510名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:27:12.67ID:grfmrlIv0
「MMT理論は宇宙意識により肯定されたVFD理論を継承している」

言ったもん勝ち
0511名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:27:59.23ID:ttHx9biX0
>>508
経済の健全化って?アメリカは借金だらけだがドルは基軸通貨になるくらい信頼されてるぞ。
0512名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:28:20.77ID:cu4cj32Y0
>>508
MMT論者がインフレ誘導を主張していると考えるならば、君はMMTを理解していないという事になるだろうな
0513名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:31:21.37ID:cmthKYzS0
>>13
安倍の掲げるプライマリーバランスなんて憲法改正と同じで全くやる気ねーよ
0514名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:34:00.54ID:5EOBOXEn0
「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金で大都市の過密を是正しながなら

財政政策、徴収政策を再分配に変えると経済効果抜群。

地方では年収300万あれば貧乏せずに暮らせる所も多い。
0515名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:41:55.36ID:jVncUDNS0
>>512
三橋TVを毎日見てるから、MMTは理解している。
インフレ率2%になるまで財政出動するということは、インフレ誘導そのものだろう
森永や山本でさえ、3-4%まででも必要があればやると言っている。
藤井は水道などの国土強靭化やれと言うし、自民党議員は軍事費も増やせという。

インフレというのは国内だけで制御できるものではない。
円が世界の為替市場にある限りマーケットが円の価値を決める。輸入物価でインフレ率が決まるのが日本の実態。
0516名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:51:10.76ID:eDk7DjSc0
金融緩和を限界近くまでやっても大した効果がなかった
もう残された手は財政支出を拡大するしかないが
それも瞬間的な効果しかないだろう
1990年代に経済の構造の何かが大きく変化したはずで
誰もそれを理論化できないから経済政策は何をやっても効果がでない
0517名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:52:14.62ID:ttHx9biX0
>>515
日本がインフレになって景気が良くなれば海外も日本に投資したいと思うが。円の価値はむしろ上がるんじゃね?
0518名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 13:26:18.90ID:+iDEwJgJ0
まず、財務省は、例えば建設に20年かかり
将来の日本人にも恩恵のあるモノも
単年会計で、今の日本人に払わせるような
会計をしている。
普通なら20年間で割って計上すべきだが、
バカな財務省はそうしない。

そして、それを認める代わりに他を削ろうとする。
それがいけない。
プライマリーバランスと言うアホな政策のせいで
日本は、ど貧乏になってる。
0519名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 13:37:50.95ID:yOjpd+XM0
>>517
安倍が金融緩和しただけで80円から110円に円安が進んだ
財政拡大をもっとやれば120-130円になっただろう
経済が自律成長してインフレがついて来るならともかく
財政赤字拡大でインフレ誘導したら円安は当然

円の特殊事情として
株高=円安 株安=円高
リスクオフ=円安 リスクオン=円高
これはプログラム取引でそうなるから、必需を超えた所で円の価値が決まる
0520名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 13:48:26.26ID:JiyQ41QH0
>>518
財務省は30年以内に起こる大震災の備えるために、財政健全化を守るのは当然
財務省が放漫財政になったらもっと怖い

日銀は円の信認を守り、財務省は財政の信認を守るのが仕事
国会の仕事は法整備。税制改革して消費税 所得税 法人税のバランスが格差是正方向に持って行けばいい。
0521名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 15:33:40.17ID:cu4cj32Y0
>>515
違うよ
過度なインフレにならないならば、政府債務の拡大には限界が無い
MMTの主張はそこまでで、緩やかなインフレを求める考えでは無いんだよ
2%までは容認しても良い、という考えはインフレ誘導ではないだろ
0522名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 15:42:19.58ID:wJGbJnbW0
どんなにMMTやマクロ経済学を否定してもむなしいだけ
新古典派の新自由主義やリフレ派の経済政策ではデフレは解消しないし、日本の企業が競争力を失い、国が貧乏になる事はここ20年で証明し続けた

小泉構造改革もアベノミクスも根本的に間違いだった事は事実

20年以上デフレが続いてるのに
インフレがとか頭悪すぎ、デフレが続くよりインフレの方が健全
0523名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 15:47:22.78ID:JRPRi2QQ0
>>520
日本の政府・日銀連結の純債務はゼロ。さっさとGDPデフレギャップ分国債増やしてデフレ脱却すりゃいいだけ。
0524名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 15:51:37.59ID:TRBWGXnL0
何もかも壊された人たちなんて、いっぱい、いますよ。 働き方、むちゃくちゃにされて。
誰が救うんだよ。 これを。 政治しかないだろって。
その政治、変えるのって、誰だよっていったら、みんなじゃないですか。 力、貸してくださいよ。
0525名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 15:53:05.78ID:JiyQ41QH0
過度でないインフレは何%までか、経済学者によって違う
財政拡大を何に使うかも、考えは違う。財政民主主義が機能してないから何でもアリになってしまう
インフレ制御は税で行うとしてるが時間差をどうするか、
許容範囲を越えるインフレで財政支出を絞るとき国民の同意は得られるか
為替市場 国債市場のコントロールは出来るか

課題は多すぎて、国民の広い理解のない今の日本でやるのは財政民主主義に反する行為

大震災の時こそ、結果を恐れずインフレが10%になろうが財政拡大しないといけない。
その時こそ国民の多数が理解できるだろう
0526名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 15:57:58.76ID:JRPRi2QQ0
>>525
>大震災の時こそ、結果を恐れずインフレが10%になろうが財政拡大しないといけない。

金額ベースでの、人類史上最大の自然災害があの東日本大震災だった
わけだが、人類史上最大でも財政拡大どころか「復興 増 税 」とか
やらかして、日本経済に盛大に二次災害を与えたのが財務省だ。

インフレなんか心配するより、財務省の奴等のビョーキを治すのが何より先。
0527名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 16:03:41.33ID:JiyQ41QH0
壊された人を救うために、壊れていない人も壊される政策は駄目
新たなロスジェネを生むことになる
0528名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 16:08:09.74ID:ovUVLNek0
>>526
首都圏直下 東南海トラフ 東日本大震災の数10倍だから
大量の国債発行しかない
0529名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 16:31:43.03ID:JRPRi2QQ0
>>528
人類史上最大でも緊縮財政の方が大事、っていうキチガイ集団を
なめてはいけない。財務省のバ官僚共なら首都圏直下でも東南海
トラフでも平気な顔して緊縮と増税をやらかすから。
0532名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 16:57:53.85ID:i4gV8n260
>>526
千年に一度の災害なんだから償還期間千年でもいいって誰かが言っていたのはうまいなとは思ったな
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 17:16:33.63ID:q0I9MDfV0
>>500
youtubeの自民応援団まで時給1000円なら生活できるなんて豪語するようになってるしな
誰か年収200万以下だろって突っ込んでやればいいのに
0535名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 19:40:11.06ID:7BLm0vmF0
>>534
そうだね金持ちは泣いて喜ぶね。
庶民はコストプッシュインフレで苦しむけど。
0536名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 19:41:06.82ID:oGknumX40
リフレ派が財政出動したらMFモデルで円高になるって言って反対してたじゃん
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 19:47:02.24ID:cu4cj32Y0
>>535
それはどうかな?
資産家にとって円安は財産の価値棄損になるんじゃね?
0538名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 19:50:27.44ID:7BLm0vmF0
>>536
あの詐欺師どもの言ったことは忘れろよ。
>>537
テレビに登場するエコノミストども(金持ちの代弁者たち)が円安を連呼してたから
金持ちは円安がいいんだろ。
0539名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 20:02:13.66ID:jVncUDNS0
>>531
TBS BS 報道特集1930のコメンテーター 堤伸輔氏の発言
0540名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 20:07:51.94ID:jVncUDNS0
>>537
>>538
対外資産を持っている人は、円安は歓迎
対外資産を持っていない人は、円高の方が望ましい
0541名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 20:17:20.21ID:gGSTihHb0
>>526
供給力にダメージがある状態なら悪性のインフレを抑えるために増税して金融引き締めするのは理にかなってるんじゃね
0542名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 20:55:34.88ID:wWjkLmOr0
>>541
>供給力にダメージがある状態なら

実際には20年デフレが治らない状態だったわけで、震災後のどこに
悪性インフレなんて起きたんだよ。

あれで、増税だ緊縮だやらかした財務省のバ官僚共の精神面の病気を、
いい加減治さないとほんとヤバいから。
0543名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 21:14:15.25ID:gGSTihHb0
>>542
そりゃ結果論的にそうだが、当時の対応として仕方ないんじゃね
今増税しようとしているのは擁護できんが
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