【国際】米台湾に新型Ｆ16戦闘機売却か

**空中戦艦バルログ ★** · 2019/08/17(土) 06:08:33.37

アメリカの複数のメディアは、トランプ政権が台湾に対し、60機あまりの新型のＦ16戦闘機、日本円でおよそ8500億円相当を新たに売却する手続きを進めていると伝えました。

貿易問題などで対立する中国をけん制する狙いがあるとみられ、中国が強く反発することは避けられない見通しです。
　https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190817/k10012038781000.html?utm_int=news_contents_news-main_004

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:10:01.93

いーなーいーなー

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:11:07.73

F16は45年前の戦闘機

新型て

　

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:11:35.99

ｆ３５を５０機くらいおまけであげろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:12:55.37

大戦でも起きれば2年で旧型だろうに。
民生技術の発展で進歩はしてるだろうけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:14:31.69

台湾加油！台湾独立！

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:14:54.54

>>3
改造されまくってるぜ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:15:03.73

>>3
>F16は45年前の戦闘機
>
>新型て

ブロックによる。

Mig21も最新型のbisになると、高性能。
F16を撃墜してる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:15:37.01

部品こみだろうがファルコンも高くなった
ハイローミックスの時代から随分進化した
今はマルチロールのハイテク機
スホーイとその劣化コピーには十分対抗出来るだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:15:55.53

60機で8500億円もすんの
なんか高いな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:16:28.32

実はF2です

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:16:55.27

F15Jを売れば良い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:17:32.54

即使えるこれの方が台湾には必要だろうなF35より

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:18:30.56

でもF15Jより弱いんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:20:04.71

F-16じゃなくF-35売ってやれ

ちょうどトルコの分が余るだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:20:35.12

>>5
最新鋭同士のお上品な戦いは最初の数ヵ月だけでしょう
どちらかの最新鋭戦闘機が駆逐されたら
数で戦う泥仕合に縺れ込むんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:22:36.47

>>14
電子装備が比較にならないぐらい優れている

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:23:20.33

コレは中国は非難するだろうが、台湾に侵攻するまでには至らない
戦闘機は中国大陸に展開してる数千発の地対地ミサイルで撃破できるから
アメリカが台湾に対して、地対地ミサイルや対艦ミサイル、潜水艦を売るとなったら
それが台湾に届く前に中国軍は台湾に侵攻するだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:23:49.22

φ(．．)

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:24:29.58

やっぱなんかぼったくり価格じゃね
F35Ａで一機101億円なのに
それよりすごい高いじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:25:16.91

>>3
F16が新型じゃなく F16の中でも最新バージョンて意味だろ
45年前とか知っててわざわざ揚げ足とりか

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:25:29.34

>>14
>でもF15Jより弱いんでしょ
F-16V (今回の66機)は、AESA(電子走査式レーダー)やIRST(赤外可視センサー)など最新式の装置完備で、F-15Jの今の最新より強力。(F-2の方がF-15Jより強いのと同じ)
仕方が無いので、F-15Jの内の新しい102機のレーダーをスパホ用のレーダーに「今から」交換する。交換後はF-16Vより強い予定。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:26:21.25

>>16
刀みたいなもんだよ
ロシアなんてどうにもならんような憎しみ合っている国にホイホイ売りまくってるやろ
無力なまま何もせず恨みのたれ死ぬよりみたいな悲哀を感じるな

なんのこっちゃ(*´0)ゞﾌｧｧ~~♪

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:26:31.51

>>20
F35は101億では済まんでしょ？
トルコの発注キャンセルとF35製造から撤退があるから
一機辺りのコストが高騰する
時期に追加費用の徴収が待ってる
現行の未完成バージョンから完成品に改装する時にぼったくられるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:26:32.85

F-16 Block70とかかね。AN/AGP-83AESAレーダーやら最新アビオニクス、最新エンジン搭載等々。
F-15Jよりも強いよ・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:26:41.77

ロスチャイルド家の公式な歴史は、１７４４年にドイツのフランクフルトで生まれた、マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（ロスチャイルド１世）の活動とともに始まっている。
彼は少年時代にユダヤ教のラビとして教育され、商人であった父親からは商売を仕込まれた。彼は最初、ハノーバーの「オッペンハイム銀行」に見習いで入ったが、やがて独立して両替屋である「フランクフルト・ロスチャイルド商会」を営んだ。

戦争に必要とされる「お金・石油・原子力・武器・世論形成に必要なメディア関連企業」なども所有しているということです。中でも「ロッキード・マーチン社」は航空機の会社として有名ですが、軍需産業分野で売上世界一の会社でもあります。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:27:08.86

>>8
50年以上前から《ヒコーキの形》はかわってないもんなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:28:02.21

ガンダムで例えると
どのくらいのモビルスーツの性能なの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:28:53.70

>>28
グフ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:29:57.36

Ｆ３５を中心にした管制システムなんだろ
アメリカ軍がガッツリ関与してますよーって事でもあるんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:30:19.71

>>24
自衛隊でもF35が116億円だぞ
購入時点でF16が60機8500億円は高過ぎだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:30:31.78

>>29
意外と弱いんだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:30:48.98

>>28
ジェガンが配備されてるときにジムIIIを売ってやるようなもん

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:30:52.08

台湾は既に全土が地対地ミサイルの飽和攻撃に晒される状態だから
戦闘機は国防に余り意味がないんだよね
中国軍の台湾侵攻シナリオでは、初手に地対地ミサイルの飽和攻撃を行って台湾全土の空港を叩いて
その上で空軍機でトドメを刺したい上で、念入りに空爆を行なって地上部隊を爆撃して上陸って段取りだから
F16を買うお金が有るのなら、地対地ミサイルや対艦ミサイルを増備すべきだと思うんだがね
滑走路に数十分単位で絶えず地対地ミサイルが飛来する状態では、作戦行動なんて無理だろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:31:45.29

>>28
ジムクゥエル

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:32:01.21

元々　台湾は旧式Ｆ－１６保有してるし　

代替えでしょ　米国指定なのか　台湾の要望なのか知らんけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:32:40.71

>>33
そう聞くと、意外と使えそうな気がする

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:33:37.56

ま、支那のプラモデル戦闘機よりは勝れているかもね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:34:03.68

>>31
まあ、もっと高くなると思うぞ
なにせ、F35には米空軍のキャンセル爆弾が待ち受けてるからね
1800機近く買う予定の米空軍が、F35の維持費が計画の三倍になってるので
書いたくても買えない状態になってる
今は予定通り調達すると言ってるが、F15EXが採用になった辺りで暗雲が垂れ込めてる
米空軍が予定通り調達できなければ、日本が購入する価格はもっと上がる

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:34:21.49

>>3
知っててわざと煽ってるでしょ？

まぁいいや。

今回はF-16V(F-16 Block 70/72)だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:35:48.57

グリペンと比較してどーなの？（ﾟωﾟ）

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:36:23.98

F35は売らんのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:38:19.71

台湾は空軍を減らしてミサイル軍備を徹底した方が国防に資すると思うがね
8500億円でF16の最新版を売って貰っても、中国軍の安価なDF11なんかに地上撃破されるなんて事に成りかねない
撃破されなくても
滑走路が穴だらけで時限爆弾も撒かれたら、それこそ長期間麻痺状態だし
既に圧倒的にミサイル軍備で劣勢なんだから、地対地ミサイルの射程内に収まってる空港は
有事には使えないと割り切るべきだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:38:44.94

>>42
台湾には中共のスパイがうじゃうじゃいるからあかんやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:38:49.90

だから今度４０～６０年先まで運用するのに今さら第4世代機を調達してどうすんだって。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:38:59.02

Ｆ－１６タイプなら　時間もかからず　即戦力になる利点もあるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:41:21.13

今は電子戦の時代
海軍でも最強はグロウラー
空軍もステルスより電子戦能力の方が重要
つまり管制機とか電子戦機が鍵となる
相手のレーダー潰しの戦いだ
台湾と中共の力関係は技術次第だろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:41:46.92

武器商人トランプ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:42:01.94

実は無人戦闘機だったりして

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:42:30.14

>>45
いま、第4世代機＋最新アプデの機体が売れてるんだよ
ステルス機は積載能力が足りない上に、維持に手間暇掛かるし、金も掛かる
だから軍事大国では無いが戦闘機が欲しいトコに売れてる
米空軍が導入したF15EXは産油国がF15の最新版を買ってくれたから
安価に手に入るらしい
開発費はカタールが持ってるから、ボーイングは米空軍に比較的安価に提供できるんだと

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:42:57.51

中国のステルス機に対抗できるなら
ステルス性はいらないんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:43:00.70

>>36
>元々　台湾は旧式Ｆ－１６保有してるし
その古いのを改修する設計を、米・台湾が合同出資でやったのが、今回のF-16V。144機ある台湾の旧式F-16は、台湾国内で順次F-16Vに改修中。でも機数が不足なので、ちょっと買い増すのが今回の契約。
インドも米国から製造ラインを購入してこれからF-16V製造・配備、インドで生産して世界に販売予定。韓国のF-16改修も10年以上紆余曲折して、このF-16V改修に収まった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:43:13.23

>>36
台湾がもともと要望だしてたみたいだね。
１記事の引用されてない所にも書いてあるし、ググれば別記事も出てくる。

F-16V（米軍ではF-16Vと呼んでないらしい。F-16 Block 70/72）
これは、レーダー改修がメインだけど、英文で調べると内容が
AN/APG-83 active electronically scanned array (AESA)
new mission computer
electronic warfare suite
automated ground collision avoidance system
various cockpit improvements

になってて、ほとんどのF-16をF-16Vに改修可能な構成にしてあるらしく
台湾にある全F-16をF-16Vに改修するらしい。

改修メインのAN/APG-83だけど、探知範囲３０％UP,探知性能２２０％up
自己防御力180％up

だそうな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:45:42.26

>>3
45年前と比べると中身がぜんぜん違う
スカイライン初代とR33ぐらい中身が違う

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:46:29.61

>>43
「殺られる前に殺る」台湾は米軍の情報を元に
ファーストストライクするだろ、日本みたいに法的縛りはない

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:46:39.11

世界一高価な戦闘機は｢F-35｣ではなく｢F-16V｣？1機あたりの導入価格220億円超え
https://grandfleet.info/military-trivia/2-billion-yen-per-bulgaria-f-16v/

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:47:13.98

>>50
なんかかっぱ寿司理論みたいだな(違

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:47:14.83

F16を発展させたのがF2

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:47:19.17

>>1
支那様の許可を得たんですかあああああああああ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:49:09.84

>>53
Su-35辺りに対して何処まで戦えるのかね

Bf-109Gをぶら下げガンパック外して空戦特化させた
フィンランド空軍みたいに、エース向けの
尖った仕様にしてもらえんかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:49:42.11

F-CK-1なんかが未だに飛んでるのだから、F16の最新版を手に入れたいのだろうけど
一定の抑止力にはなるけど、有事には飛行場が地対地ミサイルに飽和攻撃されるから使えない
それでも欲しいと言うことは、台湾はホントに切羽詰まってるんだろう
アメリカが長い間、中国重視で台湾への援助をしなかったので、戦力比が絶望的になってしまってる
台湾が本当に国防に役に立つ兵器、中国軍が台湾侵攻でウザイと思うような兵器を
台湾にアメリカが援助を表明した時点で、台湾は中国に侵略されるだろう
それくらいに、台湾の対中国軍事情勢は絶望的だ
多分、手遅れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:51:14.15

新機追加だけでなく旧機の改修費用込みでこの価格なんだろな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:51:29.92

>>48
中韓だって武器を売っている

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:51:37.69

>>56
＞これについては、米国との価格交渉を担当したブルガリアの国防大臣でさえ「F-16の価格は、理不尽なほど高価だ」と不満を漏らし、ブルガリア議会の野党は「世界一高価な戦闘機」と、政府のF-16C/D block70/72を批判している。

もうあれだな
兵器代コミコミらしいけど
足元みられまくり
ぼったくりだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:51:48.29

>>54
ロッキード社公式のインド輸出版F-21（F-16V）のＰＶビデオ見つけた
今年２月の最新ＰＶだ

インドではライバル国のパキスタンがF-16を運用してるんで
「F-16とは違うのだよ、F-16とは」というのをアピールする為に
わざわざ輸出用にF-21って新しい名前を付けて輸出したらしい。

F-21. For India, from India
https://www.youtube.com/watch?v=VNIwVxhwLPM

ちなみに、インドにF-21として輸出したのはF-16 Block 70という英文記事と
F-16 Block 70/72という記事の２つあるが、どっちが正しいのか（両方ただしいのか）
わかんね。

あと、どっかのブログで、「インド輸出後に更に進化した」って書き込みあったが
これもよく分からん。

実際にインド版F-21を更に改修して、更に強くなったF-16Vを台湾装備するんなら
結構イケてるのかね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:51:57.30

>>54
プリンスの方が欲しいな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:52:15.14

>>61
アメリカが今後もっと介入するだろ？
中距離弾道ミサイルとか解禁するかも
知れんな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:52:56.43

>>34
僕の考えた最強の戦略はいらない。

お前は小学生よりものを知らない間抜けだ。
現代の戦争についてそれくらいの空っぽの頭で何か言えると思うな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:53:03.71

>>57
F16も現在発注残が一杯有るから比較的安価に手に入るだろうね
でも台湾の場合、昔から台湾価格のボッタクリだからね
めちゃくちゃ高いと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:53:06.87

>>61
>F16の最新版を手に入れたい
この新型と同じ改修を、台湾の既存の144機に実施中。
機数が不足気味なので66機追加するだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:53:12.27

そもそもチンクォはアメリカが中国に配慮してF-16を台湾に売らなかった結果生まれた戦闘機

それがいまや最新型のF-16が提供されるとか情勢も変わったものだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:53:17.63

戦車もエイブラムス買うんだよな確か
殺す気満々だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:54:28.38

>>1
早く台湾を国家だって認めてやれよ。
日本も追随するから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:54:41.84

アメリカが台湾を国と承認したからな、すでに同盟国扱いなんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:56:02.57

>>55
核持ってる国相手にそれはできんだろ
焼け野原にされても文句言えん

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:56:10.86

>>73
>日本も追随するから。
日本は、地域・台湾をTPPに加盟させるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:56:38.68

>>56
別に日本のF35もそのうち200億超えるから。
アメリカの軍用機はアメリカとの関係と経済力で価格が決まるというか、アメリカが決定して通知する。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:57:16.30

台湾にも、有数な華僑が数多く居住しているから、
無差別爆撃なんて中国は絶対に出来んよ。
やったら北京政府は本当に仕返しされる。
華僑に。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:57:31.93

もともとは有視界戦闘（ドッグファイト）メインで
開発された機体だけど、今は電子装備もバッチリで
視界外戦闘もおＫな子。と、ニワカ知識をひけらか
してみたりする。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:57:35.79

>>67
それを配備するとアメリカが宣言したら、中国軍は対米戦争の一環で台湾に侵攻するだろう
アメリカで言えば、キューバにミサイルを配備されるに等しい
それを未然に防ぐために、中国軍は台湾に侵攻する
残念だが、それを防ぐ軍備は台湾軍には無い
数千発の地対地ミサイルを大陸に並べられたら、どう足掻いても絶望的だ
地対地ミサイルで空港を徹底的に潰されて、航空兵力でトドメを刺されて終わってしまう
アメリカのシンクタンクが、台湾はゲリラ戦を主体とする軍備にした方が良いって提言してた
飛行機や艦艇なんかより、ミサイルやゲリラ戦で一日でも長く中国軍に抵抗できる軍備にすべきって

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:58:37.60

中共が実際に台湾を攻撃すれば米軍が機雷封鎖に乗り出すだろう
それを防ぐには海峡周辺の航空優勢を確保しなければならない訳だが
中共に可能だろうか？
鍵はレーダー潰し。つまり電子戦能力の優劣が勝敗を分けると予想する
この辺は情報不足で良く分からん
誰か詳しい人は居ないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:59:45.80

>>3
1950年代生まれのクラウンに乗ってる人に同じこと言え

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 06:59:57.93

パヨチンなんか文句あるの？

ないよね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:00:29.79

昔、アメリカ映画でゲーム好きな高校生が人質助けるため？にF‐16を奪って操縦して敵地に乗り込むという素敵な作品があったな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:01:48.09

>>28
逆に現代でνガンダムに相当するのは何か気になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:04:27.31

>>81
台湾にはトップレベルの超音速対艦ミサイルもあるしね

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:06:10.54

台湾の独立を担保し続けてた、沖縄の在日米軍基地群も中国軍の地対地ミサイルの飽和攻撃の脅威に晒されて
中国軍の台湾侵攻と同時に地対地ミサイルが襲って、機能不全に陥るだろう
米空軍・海兵隊は中国軍の台湾侵攻の予兆が出た時点で、沖縄を去ってグアムに下がる
中国軍の台湾侵攻を阻止するべく台湾海峡を封鎖する事は不可能になる
空母打撃群が台湾海峡に居た場合、十中八九撃沈されてしまう
中国軍はA2AD戦略で中国大陸に米空母打撃群が接近したら
地対艦ミサイルと戦闘機・艦艇で飽和攻撃をする手筈になってる
米軍もそれが分かってるので、開戦劈頭には台湾海峡・沖縄以西には展開してないだろう
台湾侵攻されてから、おっとり刀で沖縄方面から侵略された台湾を奪還する動きになる

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:06:29.84

今まで「中国の猛反発が予想される」という局面が幾度となく
繰返されてきたが、それで中共軍が攻めて来たことある。？？？？
大体言葉での脅しだが、それも段々効き目が薄くなりつつある。
張り子のトラだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:06:48.40

F35より高いんやな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:07:24.29

F16はコスパ良いからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:07:44.97

>>80
維持できるのか？人民解放軍に。
日本だってりとうだっかん()目的で
700㎞以上の地対地ミサイル開発するのに。
数先発の短距離弾とか、ソンナニ価値ないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:08:04.30

【防衛省】戦闘機４２機の機種を「Ｆ３５Ｂ」に正式導入　１機１４０億円

台湾ぼったくられてるやろ？日本が格安なのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:08:55.62

対中国抑止力として台湾に必要のは、報復攻撃用の原子力潜水艦だろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:08:55.73

>>89
パイロットの養成や維持費まで含めるとF35の方が高い

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:09:34.24

>>87
米軍は実質兵力を増強してるが。
パトリオット(ポーランドに売るスカイセプター)を
充実させるだけで無力化出来るぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:09:37.45

台湾に米軍駐留した方が効果あるんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:09:43.24

>>84
捕虜になった父ちゃんを助けに行く映画でアイアンイーグルてのがあったけどF16だったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:09:55.81

>>92
10倍ぐらい差あるやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:10:07.60

>3
空力性能はもう4世代機で最高になっている
あとはレーダーアビオニクスエンジンの性能

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:10:51.43

新型ってなんだろ
台湾って今現在でもF16　150機運用してるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:11:34.97

>>85
F15　Zガンダム
F16　ジムIII、ネモ
F22　νガンダム
F35　ジェガン
くらいやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:12:15.87

北京が射程に入るミサイルなんか良いんじゃないか(´･ω･`)？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:12:18.92

>>100
予想　F2近いのでは
電子戦装備つけたのでは

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:12:33.45

アメリカが台湾軍の強化の為の援助を行うと、中国軍の作戦を立案する者は危機感を持って
『援助が届く前に台湾に侵攻すべき』と進言する
それが台湾防衛に役に立つ兵器であれば有る程に、台湾への軍事侵攻のリスクを高めるって形になってる
このまま黙って指を咥えて仮想敵が飛躍的強化されるのを見過ごす軍部は居ない
で、台湾軍には現状の戦力比をひっくり返す戦力は無い
それを是正しようとアメリカが動けば、台湾侵攻のリスクが高くなり
それを放置してても何れ侵略されてしまう
残念だが、台湾は軍事的に詰んでると思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:14:13.66

訓練用シミュレータや予備部品なんか諸々含まれてる価格だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:14:45.51

>>104
やらせろよ
日本攻撃したら死ぬほど痛い目に合わせたれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:15:32.62

>>97
たぶんそれ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:15:56.04

>>95
無理だ
台湾に着弾する地対地ミサイルの数は数千発だ
しかも相当数の同時発射が行われるだろうから
それを迎撃するのは不可能
確実に空港や固定目標は撃破されてしまう
それで打ち漏らした目標を空軍機で撃破
圧倒的な航空優勢を確保した上で、台湾の陸海軍を虱潰しにして占領だろう
海軍・空軍は数日で、陸軍も一ヶ月持てば良い方だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:18:23.98

F-16 Block 70の実機動画見つけた

Lockheed Martin New F-16 Block 70 Fighting Falcon Has F-22 Raptor & F-35 Lightning II DNA
https://www.youtube.com/watch?v=Q1jFstpoKow

改修ラインの映像まであるが、塗装まで塗り直してんだな。まぁ、考えたら当たり前なんだろうが。

対ステルス戦闘機性能がアップしてるっぽいね。
F-22およびF-35の技術をF-16に導入
同時補足能力は20、レーダー精度は１フィート（約30センチ）単位までの
精度で、160海里（約３００ｋｍ）以上の範囲を捉え
電子戦性能も向上し、機体の耐用年数も向上と言ってるね。

・・・これ、もしかしたら非公開情報でエンジンとかも手いれてねーか？
エンジンまでいじらないと耐用年数なんてアップしねーぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:18:36.50

結局、自前で開発する技術持たなければ、どうやったって高値で他所から買うしかないんだよなぁ。
日本はまだいろんなものを自前で開発してるから、割とリーズナブルに買えてるほうよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:18:43.21

>>101
ジェガンてνガンダムより高性能なのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:20:11.21

>>106
一応言っておくが、韓国が敵に回って中国軍を引き入れたら
日本も台湾と同じ境遇になるからね
台湾と中国大陸との距離は凡そ３００キロ
韓国南部から九州への距離も３００キロだ
西日本は確実に数千発のミサイルが射程内に収まる
東日本は数百発だ
攻略手順は台湾攻略と同じだろう
先ず地対地ミサイルで空自の空港や民間空港を虱潰しに撃破
その上で航空戦力の飽和攻撃、その上で対馬・壱岐・五島列島に上陸して九州に侵攻する
在韓米軍がいつまで居てくれるかによるが、日本を中国が本気で侵略するのなら
韓国を属国にした上で韓国南部に橋頭堡を築いてからだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:21:12.53

>>108
まずミサイルの総数を確定させる事と

インド向けのミサイルはどれだけ残ってるの？
あそこ、対中国用の弾道および巡航ミサイルを
インド時空なんて揶揄に影響されず配備してるよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:21:45.00

最新式ってF-16Vのことかな
話によるとF-35より高い（220億円超え）って聞いたが
8500億円で60機なら1機150億円弱だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:21:57.47

>>104
>『援助が届く前に台湾に侵攻すべき』
20万の中華民国軍が守る島に攻め込むのは大変だぞ～～
セオリーでは6倍で攻め込んで互角、安全をみるには10倍~20倍の兵力が必要。200万の軍隊を運ぶ手段はまだ中国に無いし、勝つ場合も中国側の戦死者100~150万人になる計算だよ。100万人は全て撃沈されて沈む。
北京の目論見は国民党派が分裂して、国共合作クーデターで内戦状態になってから上陸だね。それはだんだん不可能になっている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:22:08.16

>>112
韓国は大した脅威にならんよ。
B61-12で焼けば良い

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:22:59.91

F-14は退役したっていうのに。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:23:04.82

>>109
エンジンは定期交換

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:23:11.54

ウリには売らないニカ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:24:14.70

ファントム無頼の頃は最新型だったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:24:24.86

総額を一機あたりで換算しても余り意味はないと思うよ。
付属品やらサービス込みの内容で全然違う。
確かに安くはないが何とか捻出せんといかんだろう。
その意味でも南朝鮮は要らない子。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:25:33.15

スマートスキンのフェイズドアレイレーダーと機首フェイズドアレイのLPIモードつきか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:26:11.60

>>101
じゃあ初代ガンダムは？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:26:51.29

にわか知識だけど、爆音で航続距離が長いのがこれじゃなかった？
小回りのきくタイプではなくて。
トムキャットだかトップガンだかそんな名前の

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:27:20.69

自衛隊は翼の形状とかも改造しちゃってるみたいね。ブラックボックス以外は魔改造ＯＫなのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:27:25.83

>>65
カスタマーが選択したエンジンがプラット＆ホイットニー製ならblock70、ジェネラルエレクトロニクス製ならblock72になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:29:19.60

これ、いいなぁ。日本でライセンス生産して与那国島配備がええやん

　戦闘機開発は行き詰まり感あるよね。軍用機も小型無人化が主流だろうから。
ホンダジェットベースで無人攻撃機作って配備するほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:29:30.60

>>113
中国軍の地対地ミサイルの数はジェーン年鑑とかで総定数が出てるが
それも総定数なので数千発って言ってる
射程３００キロのDF11が配備数的に一番多くて１０００発以上は確実
沖縄や佐世保に打ち込むDF15と多弾頭式のDF16は数百発
これも結構前の数字なんで数千発と言ってる
中国はINFに未加入なので、地対地ミサイルの大増勢を行って
ココまで数を増やしてる
インドについては、山間の地形な上中国の心臓部を衝ける位置にない
したがって、台湾攻略の兵力を転用して減らすリスクは無いと思う
中国のインドに対する核戦力は十分に中国有利なので、インドからの先制核攻撃は無いと判断する

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:29:31.62

爆音の代名詞はF-18ホーネットだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:30:04.98

>>128
ランド研究所だったｗスマソ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:30:21.62

台湾を中国に渡す気は全く無いって事だろ。アメリカがやってる事って結局、大日本帝国がやってた事と同じなんだよね。
中国、ロシア、ゴミ半島に囲まれると取れる選択肢は決まってくんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:30:48.02

台湾にf22売ってあげればいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:30:58.27

>>127
F-16って魅力的だわ、安いのなら
だがF-2があるしなあー

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:32:22.17

>>116
まあ、在日米軍も地対地ミサイルの射程内に入るから
在日米軍基地にも米軍機も空母打撃群も居なくなるから
それはちゃんと覚えておいてくれ
空自がF35なんて高価なオモチャを買った時にヤバイと思ってたが
どうも空自は地対地ミサイルの脅威に疎いんではないか？って疑ってるし
韓国が敵に回って防衛線に大穴が開く想定をしてないように見える

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:32:27.51

F16だと絞りすぎだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:33:01.47

>>131
一方でF15すら渡さないんですけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:33:07.80

>>128
射程300kmで何処狙うの？
そして、どうやって数百が数千に変わるやら
戦闘機位の値段するぞ？中距離弾道ミサイルは

詳細を書いてみよう
あと、別にインドは陸戦でなくミサイルで
中国中枢を叩こうとしてる

一方で、チヌークやアパッチ買ってヘリ機動力を
高めてるよね(これも、打撃戦力の充実

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:33:10.38

とりあえず台湾だけでも防備を固めるって事か当然だな
申し訳ないが香港は無理だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:33:14.86

エリア88ではF20てのがあったが
戦闘機の旋回能力が高すぎでパイロットが着いていけないので事故が多発したらしいが
これこそアムロとかシャアが乗ってたら
いや風間真が・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:33:34.27

>>87
台湾侵攻と沖縄侵攻は同時に起きる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:35:05.36

>>136
近代化改修された最新のF-16と、古いF-15ってどっちがいいんだろうな？
敵との距離考えたらF-16でもいいような気がするけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:35:42.43

>>115
中国が工作員を事前に上陸させて
内訌作戦をさせるって想定もされてるみたいだけどね
台湾軍内で
台湾は台湾で内部は結構割れてるだろうし
内省人に外省人、親中派に独立派
そういうリスクも台湾には有る

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:36:22.47

>>3
改良型が沢山ある
最新型はF35と値段あんまり変わらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:36:32.15

>>134
いると思うよ？
結局、戦線後退どころかアメリカ級の
実質第二空母配備とか、兵力増強してるから。

https://news.usni.org/2019/04/24/uss-america-will-allow-japan-based-marines-to-bring-more-mv-22-ospreys-to-sea

その辺、何で今おまえがいってる玩具も
増強されてるのか、頭をつかおうw

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:37:12.05

>>142
焦土戦争しようとしてるの？
将来統治とか、無理だよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:37:47.93

台湾さん試し撃ちは半島でやればいいぞ！
敵国の手先だし

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:38:33.26

F２２＞ケーニッヒス・ティーガー
F３５＞パンター

今回のF１５＞Ⅳ号戦車H型

こんな感じ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:38:58.64

>>111
今はνガンダムとジェガンだったらジェガンの方が安く（なる予定だった）かつ用途が広いので
νガンダムの生産を打ち切ってジェガン作ってるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:39:10.88

おう、自衛隊と合同訓練やろうぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:39:13.05

商売人大統領バカンプｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:39:21.15

>>140
沖縄は上陸はされないだろう
だが、徹底的な地対地ミサイルとクルーズミサイルで嘉手納や普天間や辺野古（笑）への攻撃は行って
沖縄からの航空作戦を不可能にする攻撃は行われる
沖縄に中国軍が上陸できないと言える理由は
海自のそうりゅうクラスの存在が有る
航空攻撃がやり辛い沖縄附近で潜水艦に遊弋されたら
中国海軍は手も足も出ないだろう
台湾海峡や対馬海峡みたいなトコなら機雷封鎖や航空機からの対潜哨戒で何とかなるだろうが
沖縄附近では、空軍の進出距離がギリギリで航空機からの攻撃は出来ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:39:21.23

>>94
台湾が1機140億円やろ
そうは思えんが

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:39:38.93

日本も軍需産業をたくさん起こせばいい。
日本独自の兵器。
さすがにいまの情報ダダ漏れの状況が問題になってスパイも取り締まるやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:40:29.69

>>151
とむクルーズミサイルは東芝ミサイルでも
撃ち落とせるで

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:41:09.64

>>137
半数以上が対台湾向けに配備。
ちなみに、射程は300kmから500kmに伸ばしたのも
あるらしいが、よくわからん。

この配備数を見ると、台湾侵攻を本気で考えてるのがわかる。
沖縄の米軍基地撤退したら、即第三次世界大戦かもな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:41:10.01

>>147
訂正、F１６でした＞＜

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:41:54.00

>>145
さあ？中国軍に聞いてみればよかろうｗ
どっちにしても、内省人と外省人が居て、親中派と独立派に分かれてる
それを中国軍が付け入らない筈がないって話だし
台湾軍もそういった工作員の内訌作戦を警戒してる
それだけさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:42:30.53

試し撃ちは、瀬どりしてる船舶で

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:43:12.65

>>157
泥沼化する訳ね
まあ、それも見越して中共滅ぼそう図

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:43:34.15

>>154
どうだろｗ
嘘かホントか知らんが、中国軍は超音速のクルーズミサイルを開発したと言ってるw
まあ、話半分で聞いとけば良いが
連中の物量だけはホンマモンだから、流石に数十年前から軍拡をしてるだけ有る

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:44:26.71

台湾には親中派もいる。
一枚岩じゃないからリスクが大きいな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:44:40.35

台湾の戦闘機はF-16の初期型とF-16もどきだもんな
最新型のF-16は喉から手が出るほど欲しかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:45:01.32

>>123
ファントム

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:45:08.45

>>1
さらりと進めてたのね

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:45:14.46

トランプは中国にケンカ売り続けるつもりなんかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:45:19.09

>>160
超音速って最終フェーズだろうに(クラブ系統

で、日本もそう言うの開発してるな。
弾道系なら500kmでMLRSに積めるのを
アメリカは長らく開発してたし

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:45:30.74

Block70だっけか一番新しいしかなり高いよねこれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:46:59.33

バトロイド形態は無理としてもガウォーク形態に変形する可変戦闘機は
無理なのか？狭い国土には理想だと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:49:09.99

>>151
空母繰り出してくるのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:49:37.04

60機で8600億って1機あたり140億円ってこと？
整備用の予備パーツとか一切込み込みの価格なんだろうけどいくら新型F16でも高すぎじゃね？

今の戦闘機はこれくらいの価格が普通なのか
日本が買ったF35って1機100億くらいじゃなかったか

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:49:42.44

でまあ、韓国()については

https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=254841

米国人３３％、北朝鮮に対する核攻撃に賛成…「１００万人死亡してもかまわない」

[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]2019年06月26日 09時21分8

米国人の３３％が１００万人以上の死亡者が発生しても北朝鮮に対する予防的核攻撃に反対しないという調査結果が出た。

２４日（現地時間）、米国の原子力科学者会報（Ｂｕｌｌｅｔｉｎ　ｏｆ　ｔｈｅ　Ａｔｏｍｉｃ　Ｓｃｉｅｎｔｉｓｔｓ）は
世論調査機関である「Ｙｏｕｇｏｖ」を通じて２月米国人３０００人を対象にアンケート調査を実施した結果、
米国人の３分の１が北朝鮮を核で先制攻撃してもかまわないと答えたと発表した。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:51:32.81

>>166
で、アメリカ議会でそれが問題になってて
アメリカの空母打撃群は超音速クルーズミサイルに対して
脆弱ではないか？って国防委員会で話題になってる
まあ、対艦弾道ミサイルと一緒でブラフの可能性大だが
中国軍は台湾救出の為に来援する米空母打撃群に対して
ミサイルとUAVとクルーズミサイルでの飽和攻撃で
空母打撃群の護衛部隊のミサイルを撃ち尽くさせた上で
航空部隊でトドメを刺す戦略らしい
-7とかの旧式機を改修して囮にする戦法らしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:51:34.72

>>168
F14ですら整備が大変だったのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:51:43.09

いいね！
韓国がもうアレだしね

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:52:20.64

台湾から米軍が撤退してから何十年経つかなぁ～？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:53:20.14

>>170
高い、議会でボコボコに叩かれる案件
レーダーがなあ
あんな高性能レーダーでどこと戦うんだ？
中華ステルス機なんてただの的だが、いくらなんでも高性能すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:53:38.48

>>172
RAMでも撃ち落とせる程度の代物の事か？(クラブ系統

要は冷戦の時よく見た
「このままでは怪人に負けてしまう！
よゐこの皆の応援(=お金)が必要だ！」

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:53:41.41

台湾独立ですな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:54:16.07

>>168
可動部多すぎて整備大変壊れやすい場所多すぎで実用性低いだろ完全にアニメ前提の代物

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:55:03.01

どうというと

日本に欲しかったり
さっさと納入出来る戦闘機は

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:55:07.53

> 【国際】米台湾に新型Ｆ16戦闘機売却か

これでトランプは、台湾を守ると言う大義と米国経済を潤わせると言う二つの効果を発揮できる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:55:13.90

>>173
そいやZガンダムもネタ的に後継機は続かなかったな。可変機はメンテナンス面倒な
高級玩具にすぎないか。やはり無人AIに妄想を募らせるしかないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:56:12.96

>>169
空母は来ないだろう
台湾侵攻は距離が大陸から近いから空母を使わないでも基地航空隊で片がつくし
沖縄附近ではそうりゅうクラスの良い餌にしかならん
中華空母は南シナ海で戦略原潜のお供だろう
中国の対米戦略は二段階で、第１段階はA2AD戦略に基づく迎撃作戦を展開する
で、第２段階として、もし決戦に敗れた場合
核攻撃をチラつかせて、外交的解決を行うフェーズ
それに必要な戦略核兵器の戦略原潜を安々と撃沈されないために
南シナ海で違法空港の航空部隊と共に南シナ海のエアカバーを展開して
対潜哨戒機から戦略原潜を守るお仕事に就くだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:56:52.55

次は香港マカオ
本命ははチベットウイグル
痩せ細れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:57:06.71

>>183
南シナ海うろうろしてたら沈められるんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:57:20.34

>>10
はした金だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:57:20.91

ステルス不要なら良い選択

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 07:59:20.95

>>183
逆に、台湾の方が地上の鉱区基地補完に空母があっても良い
ただ、金掛かるから費用的に大丈夫か？の条件付き

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 08:00:00.43

>>188
どちらかと言うとあれば便利なのは
弾道弾

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 08:01:05.74

>>177
そうとも言うが、予算目当ての過大評価と笑っても居られない
中国は数十年前から軍拡をしてて、物量は有るし、質的にも相当な向上が見られる
私がハッタリだと思ってるのは、J-20と対艦弾道ミサイル（笑）だねｗ
超音速のクルーズミサイルは、まだ分からんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 08:02:09.18

台湾の高校を夏の高校野球の甲子園に特別参加させとけ。
これだけで台湾有事の際、日本国民は台湾を守るべし。という圧倒的な世論形成になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 08:02:19.69

死の商人アメリカ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 08:03:50.15

>>190
単にこちらも増やせば良いんじゃない？
MLRSから四発撃てる500km+の弾道弾
みたいなもんとか

防衛の方にちゃんと金割いてる？
ASWヘリのギャグみたいな状況見れば
自明だと思うけど、S-400も全土
守るレベルで大丈夫かしらw

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 08:05:44.18

>>188
台湾に空母は、逃げ場が有るのか？って問題が有る
それに護衛艦艇もろくに無い、米海軍のお下がりのボロばっかだし
米空母打撃群と海自は中国軍機の活動が減衰する沖縄以東は安全なので
ソコから様子を見て台湾救出に向かえるが
台湾に空母が有っても逃げ場が無いと思う
フィリピン辺りまで下がって展開しても、護衛艦艇が不十分で危険だと思う
中華のどんがら潜水艦にもヤラれかねん

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 08:06:09.37

自作パソコンと一緒で、ケースは同一でも
中に組み込むハードやソフトで
まるっきり別モンになるから値段もピンキリ

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 08:06:34.13

(-_-;)y-~
日台ほぼ同時ってことは、俺が意見具申したA.A.エーツー採用か。

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 08:07:49.67

ぼったくりじゃね？すげー高いんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 08:08:39.09

>>194
状況変われば、ボロボロの奴を最新鋭ので
交換できるよね？

で、変わりつつあると言うかwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 08:09:00.48

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**名無しさん＠１周年** · 2019/08/17(土) 08:09:13.06

>>8
退役間近のF-4EJ改も中身はF‐16並みに改造されてたからな