X



【経済】《ブラジル》株価3%下落、一時1ドル=4レアル台突入=リーマンショック以来の現象
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ごまカンパチ ★
垢版 |
2019/08/17(土) 16:04:50.31ID:1y4sZ3gr9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190816-00010001-nikkey-s_ame
 世界的な金融危機への懸念から、14日の株価は国際的に3%下がり、為替も不安定になった。
ブラジル中銀も為替暴落を食い止めようとしたが、1ドル=4レアル台に突入した。
景気後退の懸念が高まり、ブラジルでは15日も株価が下がり続けている。15日付ブラジル国内紙、サイトが報じている。

 今回の株価暴落は、中国とドイツの経済統計が低調だったことや、米国や英国で短期物の国債の利回りが長期物の利回りより高くなる
「逆イールド現象」が起き、世界的な景気後退(リセッション)への懸念が一気に高まったことが原因だ。
中国では7月の工業生産が17年ぶりの低調な数字に終り、ドイツでは第2四半期の国内総生産(GDP)が0・1%減とマイナスに転じた。
両国のGDPは、世界第2位と第4位だ。

 こうした動きを受け、米国や英国の投資家らが普段見せない行動をとった。
「米中間の貿易戦争の影響で世界経済が冷え込む」との予想が表面化したと判断。
米国では、短期物(2年)の国債利回りが長期物(10年)の利回りを上回った。
短期物の利回りが長期物の利回りを上回る「逆イールド現象」は、将来的に経済が減速する兆候の一つとされている。
これがこの前に起きたのは2007年12月。つまり、リーマン・ショックによる金融危機が起きた半年前のこととなる。

 これにより、14日はダウ平均株価とナスダック共に株価が3%下落。サンパウロ証券取引指数(IBOVESPA)も2・9%下がった。
これを受け、ブラジル中銀は、再購入の約束を行わない形でドル売りを行った。
これが行われたのは10年ぶりだが、それでも、1ドル4・041レアルと、4レアル台を突破してしまった。
15日に入ってもIBOVESPAは下がり続け、同日12時48分現在は0・44%減で、10万ポイントを割って9万9812ポイントを記録するなど、
不安定な状況が続いている。

 13日付本紙でも報じたように、ブラジルの経済活動指数(IBC―Br)は4〜6月の第2四半期に第1四半期比マイナス0・13%を記録。
月末に発表される第2四半期のGDPでも2四半期連続となる減少が起き、景気後退となることが懸念されている。
そこに加えて起きた世界的な株価下落や景気後退への懸念の高まりが、石油や鉄鉱石といったコモディティ価格の下落や外国投資の減少を招き、
今年後半から来年にかけてのブラジルの経済活動に暗い影を落とすことは想像に難くない。
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:08:58.59ID:LnkJCuwR0
消費税さんこんにちは
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:10:13.32ID:2sYXbzJk0
ブラジルってW杯と五輪やって
経済起爆や!って煽ってたけど1ミリも動かなかったね
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:11:29.93ID:GFpAOda30
これは週明けくるぞ
電車止めるなよ
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:12:01.27ID:flZWGB3S0
>>1
【4K ハイレゾ高音質】ボークス 秋葉原ホビー天国【公式】施設内ツアー!
フィギュアアニオタクOTAKUshopガンプラモメイドリフレ制服コスプレミニスカTokyo Akihabara
https://youtu.be/w2l3Dbgy6xo
jQhxSNoXzw0jQh
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:12:28.22ID:qHYuoDiC0
何が始まるんです??
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:13:20.18ID:8qZtUvqc0
人口も資源も他国がうらやむほどあってこの体たらく
よっぽど国民がバカなんだろうな
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:14:47.25ID:8qOgwYOQ0
>>10

リーマンショック越えのリセッション
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:16:44.14ID:cV2YKWes0
いつのまに世界金融危機w
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:19:37.76ID:2GC4f8sv0
アルゼンチンショックか?
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:21:50.90ID:rCh4zE4t0
豪ドル/ドルなんざ
リーマンショック並だぜ。
AIもまだ下げた方が、儲かると判断してるのかね
上げた方が利ざや大きいのによ
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:22:20.33ID:pQJ7LA640
ブラジルは超インフレだったからいいんじゃないの
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:23:32.26ID:oPeJfGrF0
地獄の釜の蓋が開いた
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:23:33.18ID:CRdusHKw0
>>17
安倍ちゃん「アーアーきこえなーい」
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:23:37.38ID:ur1D58H40
消費税増税の延期が可能か急遽検討
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:25:56.39ID:GFpAOda30
>>26
1か月半で衆院解散・総選挙→凍結法案成立
スケジュール的にぎりぎりだな
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:29:39.30ID:Q3pG/f8E0
リーマンショック級?、単なる気のせい?
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:30:46.29ID:/q2HNXYA0
アジア通貨危機以来とかリーマンショック以来の経済危機来る?
安倍ちゃん?一月前でよかったな?まだやめられるぞ?消費増税www
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:32:38.67ID:jIQAtlpT0
カネが〜一番大事〜
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:33:03.43ID:SzAGyiPy0
牛肉がたらふく食えて昼寝が確保できれば
満足のラテン系
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:33:48.10ID:eaHyypK/0
おら ワクワクしてきたあるよ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:35:18.50ID:CYgBGJOC0
年間で見ると上り調子だったのがちょっと下がったってだけじゃねーか
アホくさい
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:38:19.87ID:pFyvxru50
安倍ちゃん「リーマンショック並み? 大丈夫。アンダーコントロールしています」
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:41:03.93ID:gjZx3aR50
消費税上げ後にリーマンショック級の不景気が来る最悪のパターン来るぞ
ありがとうアベノミクス
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:41:54.54ID:j/wtXZfp0
>>6
そんな時代は20世紀で終わってるのにな
なんでエリート様はそれが分からないのか
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:42:04.08ID:umFZZAnU0
>>6
ブラジル人の日本人を、見下してる知能がどこから来るのか知りたいわ、どう考えても土人国債 だろ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:42:48.00ID:gf8cYvgo0
新興国で資金流出が始まってるから金融ショックくるな
あとはどこまでそれを引き伸ばすか
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:43:29.39ID:umFZZAnU0
>>15
ブラジル人って半分くらしか働いてないんじゃない?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:44:59.16ID:kTAa1IWB0
ブラジルって真裏だからなぁ
日本人も日系人もあまりいなかったりする

南米は現在1番日本人が知らない地域
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:46:42.82ID:Zz2DEeEu0
月曜は逃げ場と解釈してよろしいか。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:47:32.77ID:zJAdMTym0
アルゼンチン、ブラジルから始まるのか?
中国の地方銀行も潰れたらしいし、不動産屋は潰れまくってるしな。
まあ本命はそこらにCDS売りまくってる、ドイツ銀行だろうけどね。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:48:36.38ID:56j2uadw0
>>6
>>43
日本もそうだが、圧倒的多数の庶民には金は回らんが、金持ちには回る仕組みなんやで
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:49:26.00ID:KUvAXa8H0
人手不足解消でコンビニはウハウハ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 16:51:30.55ID:pFyvxru50
>>41
彼はずっとこんな感じだったろう?
喋ってることに意味なんて無いんだよ。
もっともらしく聞こえればね。
0054ブサヨ
垢版 |
2019/08/17(土) 17:01:42.99ID:TVBUNKzn0
>>17
安倍「不況でも下がりにくい税収が必要だ。
不況でも税収の安定した消費税を今こそ引き上げ、法人税の引き下げが必要」
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:03:25.46ID:2sYXbzJk0
>>51
鼻から利権の事は話していない
なぜ主旨を読解出来ないのかな
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:03:45.16ID:qoxxXjz30
>>13
懐かしいなぁ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:10:08.93ID:56j2uadw0
>>55
経済起爆って書いてるやんけ。お金はちゃんと動いているけど庶民に回らんだけや
それは東京オリンピックも同じ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:12:55.34ID:dEj/5CwY0
少なくとも韓国が金融危機になっても日本は助けないけどなw
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:14:50.18ID:zqOMOxb80
これで消費増税したら東京五輪閉幕待たずに日本発の金融恐慌とかありえるんじゃない?
日本でハイパーインフレ心配してるやから達は世界的にリセッション起こしてる今、消費増税やろうとしてる事には黙りだよね
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:16:57.35ID:IXg5QE/K0
>>6
その前にブラジル国内が政情不安だったじゃん。大統領の選挙とかでグダグダに揉めてた印象。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:18:21.44ID:pFNHhJOB0
>>1
IMFが警告してた通り、多額の外債抱えた新興国(BRICS+チョン)がバタバタ逝くのかね?
ロシアは一足先に自滅してるけど。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:18:45.09ID:j1mK4XUd0
アホのファンドがアルゼンチンに投資してただけ。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:19:35.22ID:0bVKPh5V0
あっちもこっちも暴落ジャン
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:23:52.10ID:yOficWe/0
>>42
増税すれば株価維持する理由がなくなるから
日銀砲終わって地獄行き確定
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:24:09.41ID:2sYXbzJk0
>>57
だから経済に結果として表れてないと言っている
お前のいう 庶民ってのは誰なんだ?
GDPにも為替にも出ない一部の上級国民の事なんぞ話てないぞ

>>61
政情不安は定期だし、だからこその2大お祭りにベットしたわけんだがな
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:28:13.45ID:TwpOBJpS0
南米だからなあ
ベネズエラアルゼンチンブラジル
大変やね
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:32:31.20ID:OFpZYCCx0
>>68
最近は以前みたいに膨らませてないだろ。
こどもに純金のミニカー勝ってやるみたいなバカが出てない。
だからそんなに心配してない。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:34:42.37ID:56j2uadw0
>>68
オリンピックのために支出された費用が循環していないから経済効果が低いだけで、お金は出てるんだぞ?
建設費用や労働者の賃金、ホテル、チケットその他諸々が最終的に金持ちがさらに金持ちになる仕組みに
なっとるわけだ。賄賂だとかそういう次元じゃなくて、構造自体が格差を拡大させているだけや
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:36:18.02ID:l56kEON80
>>50
一応初期には60円台まで想定してたんだな
平均118円だから心を無にしてホールドしていれば
助かっていたというのも何だか感慨深い

欲って怖いな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:41:07.68ID:OFpZYCCx0
日本もアメリカも意味がない資産の膨張が起きてない。
だから調整も限定的。
心配はしてないよ。
バブル時代みたいな暮らしをしてたら
調整も大掛かりになるだろうけど。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:42:54.74ID:ovCEnRDp0
>>53
確かにwww 原稿読んでるだけで意味わかってないもんなw
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:47:27.82ID:wFVazPPN0
シェール業者の株価がつるべ落としになってて手元現金がどんどん減ってる
GEの粉飾ネタは本当なのかどうなのか
なんだかんだいってもデカイ地雷はアメリカに埋まってるんじゃないの
米国株の平均を見ると高値を維持してるけど米国内の富がGAAFAに集中し過ぎて
他の企業は相当やばいことに手を染めてる感じはする
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 17:59:19.18ID:OFpZYCCx0
日本人はすっかり脱消費が身についちゃったからなあ。
昔の人みたいに
贅沢することでヒエラルキーを争ってもしょうがないことに気が付いた。
だから借金もしないが資産もないw
資産がないから土地も株も無い。
だから暴落に無縁。
賢い。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 18:16:49.86ID:tfUQclFt0
このタイミングで韓国に金融制裁を課してトドメを刺せ。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 18:17:38.14ID:25Bg/5yQ0
うげ…
またブラどもがくんぞ…
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 18:20:49.69ID:wjpNhGqc0
もうすぐ戦争が始まるんですの!
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 18:26:06.59ID:grP7I7Ou0
来週買える奴が勝つ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 18:26:48.19ID:tlDbILpX0
>>1
安倍の消費税増税が引き金になり世界恐慌に落ちる
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 18:38:35.12ID:wjpNhGqc0
たぶんまだ買っても大丈夫だと思う。

年金は肥になるけど。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 18:44:45.49ID:V8iemMLy0
愛は今がチャンス買いって言ってます
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 19:32:17.95ID:cUsWozze0
小岩大丈夫か?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 19:33:46.91ID:EjULwMxu0
現実みたくない日本の政策担当者は消費増税するんだな
大東亜戦争開戦のように
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 19:46:38.51ID:GjoUSit90
あちこちで地震発生してる時の感じだ
次に来るのがデカイか更に次がデカイか
ドキドキしてる時のあれ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 19:50:20.02ID:E45Ju47+0
むかしは男が一生懸命働いて女が家庭を守れば豊かな老後が過ごせた。
それができなくなると、共働きで一生懸命働いて定期預金してれば豊かな老後が過ごせた。
いまや、共働きでなおかつ適切に資産運用しなければ豊かな老後を送ることができなくなってしまった。

最初はヨーロッパが資本蓄積をし、アメリカ、日本、そして中国が資本を積み上げた。
積み上げられた資本には分配しないといけない。
膨れ上がった資本蓄積に分配をするには、実体経済の成長だけでなく、資産自体の運用が必要になってしまっている。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 19:51:44.33ID:ICwBqPDy0
これはもう完全に月曜日はマンデーだろ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 19:52:06.66ID:B40E+yYg0
>>47
ブラジルに日系人いないって...
冗談なら全然面白くないし、マジで言ってるなら病院行くレベル
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 19:55:39.36ID:zlzyteEQ0
日本発アベノミクス大恐慌
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 19:56:46.57ID:lw4KS+rL0
リーマンの時も日本は関係ないって余裕ブッこいてたワケだが
ただもはや世界を無視できるほど国内の景気は良くない
リーマン時以上にね
我関せずはもはや通用しない
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 19:58:49.70ID:eGVM/tut0
サラリーマンなんて毎日ショックだろう
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:00:26.00ID:V/jLHP/k0
>>94
ワイの友達日系何世だかの太っ、もといぽっちゃり娘とケッコンして今ブラジル渡ってるわ
久しく連絡取ってないが今元気にしてるだろうか・・・
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:02:04.38ID:0w+nKDFY0

0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:02:10.00ID:S59EqeeD0
日本は株価が下がるとなぜか円が上がる。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:02:42.77ID:S59EqeeD0
>>98
クイズタイムショック的な
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:07:38.89ID:wADACRgw0
今週、日本やドイツの国債の金利が下がり続けたけど、地味にやばいと思うよ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:08:40.65ID:Lw6frB3V0
マジでリーマンver2.0来るで
今度はドイツ銀やから
ドイツショックと呼ばれるだろうが
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:09:55.77ID:3KtUYdM+0
>>10
日系ブラジル人の流入

あいつらはかなり凶悪だぜ。ブラジル本土の修羅場に慣れてるからw
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:10:23.13ID:PavqkCOL0
ゲルマンショック 確定だけど、かなり織り込まれてるしな。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:10:36.55ID:+Ssgm5IG0
リーマンショック級乙種2類までなら問題ない
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:20:21.71ID:RtHjjrtr0
>>78
>暴落に無縁
ちょっと目から鱗。
近視眼的にはそうだわな。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:21:48.62ID:sjlq09H20
>>106
なぜかドイツ銀だけ高い展開はどうかな?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:22:37.04ID:SN9mrZRK0
>>106
リーさんショックの方が可能性ないか
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:22:42.21ID:mR3YIhve0
あと例のブラックロックとかいうのとドイツ銀・・
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:22:58.77ID:RJ27Ilij0
3%は最近普通だよね。
みんな暴落後の買付けのために日本円を現金化してたんまり持っとけよー。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:24:37.61ID:bqRkvmzg0
どうなるんでしょうなあ。
全世界が通貨安競争始めると新興国で耐えられなくなった国が戦争をおっ始めるというのがよく聞く話ですが。
イスラエルの要望でアメリカがイラン殲滅するんでしょうかね。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:27:19.33ID:Md+mX+sX0
>>13
あのころは低レバドル円ロングが最強だったからなぁ
レバ3倍が死亡だったな
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:27:56.19ID:VTt2RsLL0
株や債権、外貨
全部引き上げたし
周囲もしてるここ数年で
利益がでてる時に抜けるんだな
すごいのが来ると
みんな話してる
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:30:48.66ID:PqPXEtUe0
ドイツさんは大丈夫かな
と気にしながらロシア逝ってくれないだろうか
そしたら北方領土売って来るだろうし
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:39:00.62ID:yso8pYjR0
次はトルコリラじゃねーかやっべぇぇぇーーーー
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 20:45:04.06ID:mR3YIhve0
>>119
その次は、どこか増税しようとしてる国の貨幣ですかね
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/17(土) 21:04:59.77ID:DWYZxXpW0
オリンピック開催の成果だろ?
日本も追いかけてくからね。
0122国家社会主義ファシストの家ゲバ左翼 ◆KJxhrC5GEs
垢版 |
2019/08/17(土) 21:05:33.10ID:06qlrF3s0
めんどくさい相場スレなんて立てんなよ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 02:48:25.08ID:P0PJzCgu0
>>12
「俺たちの人生は安酒飲んでサッカー観て、ケツのでかい女を追いかけてれば
それで終わるように出来てるんだ」
「今日食う飯があって、寝る場所もある。他に何が要るんだ?日本人は考え過ぎだよ」
ブラジル人の友達の弁ね。
ある意味で楽観的だけど、向上心に乏しいね。時間にルーズだし仕事も適当だし。
でもストレス無いみたいで少し羨ましいわ。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 03:07:14.25ID:hdwlTxO20
(極)右翼政権だから、報道=左翼は表現がオーバー。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 03:44:47.92ID:bKyL1A4e0
>>13
ガラったのでポジ追加してなかったらロスカットされずに
スワポ勝ちしてたのに
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 03:57:10.11ID:bKyL1A4e0
>>78
それは無いですよ
株とかFXやってなくてもリーマンショックで職失って自殺した奴たくさんいる
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 04:51:24.03ID:AnLc6wII0
脅威と感じて
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 04:58:28.78ID:Ptz2fXKZ0
中央銀行が買い支えてるうちは平気
よってずーっと平気
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 04:59:55.46ID:Ded1c5Zc0
>>129
MMT理論か!?

メロリンキューですら知っているMMTか!
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 05:02:06.80ID:kSs1NE0g0
レアル建の外債でずいぶん為替差損食らったわ
もう償還されたから今回は関係ないけど
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 10:31:32.08ID:p6zjMtDh0
この地合で消費税増税って、自殺志願者なんだろうか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況