【空母化】護衛艦「いずも」、最初の利用は米軍戦闘機Ｆ３５Ｂ 日本側が伝える
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2019年8月21日 7時0分
朝日新聞デジタル
フィリピン沖を航行する護衛艦「いずも」＝２０１９年６月２８日
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事実上の空母に改修される海上自衛隊最大の「いずも」型護衛艦をめぐり、日本側が今年３月、米軍首脳に対し、米軍機が先行利用する見通しを伝えていたことがわかった。
航空自衛隊への戦闘機Ｆ３５Ｂの配備に先立って空母化を進め、米軍との連携を強化する方針を示した形だ。
複数の日本政府関係者が明らかにした。
今年３月２６日、来日した米海兵隊トップのネラー総司令官（当時）は安倍晋三首相を表敬訪問したほか、岩屋毅防衛相らとも懇談した。日本側の関係者はネラー氏に対し、昨年末に策定された防衛計画の大綱や中期防衛力整備計画に基づき、「いずも」型護衛艦の「いずも」と「かが」の２隻を空母化する計画を説明した。海自の艦艇に５年に１度実施される定期検査の期間を使って改修に乗り出す方針を伝えた。２０１４年度末に就役した「いずも」は２０年度、１６年度末に就役した「かが」は２２年度、それぞれ甲板の耐熱の強化や整備庫、電源の工事などの改修が予定されている。
日本側はあわせて、Ｆ３５Ｂを念頭に短距離で離陸し、垂直着陸ができる戦闘機（ＳＴＯＶＬ機）について、予算計上から配備まで約５年かかるため、配備されるのは２４年度以降になることも伝えた。
空自へのＦ３５Ｂの配備時期に先立って空母化を進める計画を踏まえ、日本側は日米共同訓練や、飛行中のトラブルで米軍機が緊急着陸する必要が生じた場合を想定し、ネラー氏に「改修後のいずも型護衛艦の甲板で発着艦する最初の戦闘機は、米軍のＦ３５Ｂになるだろう。甲板上での戦闘機の運用の要領など協力と助言をお願いする」などと要請。ネラー氏も「できる限り支援する」と応じたという。
政府はこれまで、いずも型の空母化の目的について「太平洋の防空強化と自衛隊パイロットの安全確保のため」と説明。米軍機の発着艦の可能性については「緊急時に（米軍機が）降りられる滑走路がないという場合もある。絶対に米軍のＦ３５Ｂが護衛艦に載ってはいけないと申し上げるわけにはいかない」（岩屋防衛相）などとしていた。
2019年8月21日07時00分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM8N52NXM8NUTIL01T.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190820002297_comm.jpg 甲板改修してあるのかな？
少しだけなら耐えられるのか？ F-4代替のF-35A配備がまだ半数も進んでいないのに
F-35Bが配備されるのはいつ頃になるのかね？ 別にいいんじゃね
海上自衛隊にとっても運用のノウハウの取得や練習になるんじゃね >>9
>配備されるのは２４年度以降
あまりにも漠然としすぎだろ 技術の日本・魔改造に自信アリ
既存のフィギアが数十万円に化ける工程など
気にもしない上客に、
魔改造品のダウングレード版を
売り出すまでになるといいですなｗ >>6
え？
F35Bだと必要ないですよー。
り地域の軽空母には必要なの？ あくまでも訓練と緊急時の発着艦の話ね。
いっそ、最初の艦載航空隊は米海軍でもいいんでね。海自のF-35Bがそろうの5年以上先だし。
運用ノウハウをそれで習得するとか。 ないものはどうしようもない
そりゃ米軍機しか運用できんわ 実務の運用ノウハウ取得の為には良いわ。
強襲揚陸艦ワスプ+F35B等､アメリカのが先行しているからな。 まー大変だよな
普通に離発着させるだけでも大変だけど、そのうえ
・格納庫からの出し入れ
・爆弾等の出し入れや装着
・不時着等緊急対応時の訓練
とか、その他いろいろと甲板要員は覚えなきゃいけないし
いつかは海洋投棄訓練で実機を海に捨てるとこ見たい こんなの、虎の子じゃん。
金かかりすぎて怖くて実戦投入できないんじゃない？
もし、撃沈なんてことになったら大損害だな。 海自からしたら、米海軍も空自も、同じ外国軍だからあまり変わらんやな。 「緊急時に（米軍機が）降りられる滑走路がないという場合もある。絶対に米軍のＦ３５Ｂが護衛艦に載ってはいけないと申し上げるわけにはいかない」（岩屋防衛相）
こいつは迷惑なんかね
早く、防衛大臣変えてwww >>29
こんなの、虎の子じゃん
それを言うなら「赤べこじゃん」だろう 空母化改修の完了は2023(2022?)年
F35B配備は2024年以降
物がないのだから仕方ないんじゃね？
米軍機運用でも中国に対する抑止力にはなるだろ
理想的には米軍機レンタルだが >>1
アメリカ諜報機関「日本で盗聴してきたし、今もしているし、これからもするよ！」
https://jp.sputniknews.com/opinion/201606062258091/ ;
エシュロンとは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3 ;
エシュロン（Echelon）は、アメリカ合衆国を中心に構築された軍事目的の通信傍受（シギント）システム。
参加している国は、アメリカ合衆国、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドであり、英米同盟（UKUSA、ウークサ。United Kingdom & United States of America）とも呼ばれるアングロサクソン諸国とされる。
エシュロンはほとんどの情報を電子情報の形で入手しており、その多くが敵や仮想敵の放つ電波の傍受によって行われている。1分間に300万の通信を傍受できる史上最強の盗聴機関といわれている。
電波には軍事無線、固定電話、携帯電話、ファクシミリ、電子メール、データ通信などが含まれており、
同盟国にあるアメリカ軍電波通信基地や大使館・領事館、偵察衛星、電子偵察機、電子情報収集艦、潜水艦を使って敵性国家や敵性団体から漏れる電波を傍受したり、時には直接通信線を盗聴することで多量の情報を収集していると言われている。
日本には、青森県の三沢飛行場近くの姉沼通信所に傍受施設が存在し、1,000人単位のNSA要員が詰めていると言われる他、東京都心のいくつかのUKUSA同盟国の公館内（駐日アメリカ合衆国大使館等）にも傍受施設が存在し、分担して傍受活動を行っているとされている。 >>1
なんと！日本にサイバー攻撃を仕掛けてたダメリカ
エドワード・スノーデン - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/エドワード・スノーデン
エドワード・ジョセフ・スノーデン（英語: Edward Joseph Snowden、1983年6月21日 - ）は、アメリカ国家安全保障局 (NSA) および中央情報局 (CIA) の元工作員。
「日本が同盟国でなくなった場合は電力システムを停止させられるマルウェアを横田基地駐在時に仕込んだ」という内容が、オリバー・ストーン監督の映画『スノーデン』の中で語られている。
その結果として
↓↓↓↓↓↓↓
▼アメリカを「信頼している」日本人はたったの３割（2018年12月19日 読売新聞）
https://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000302/20181218-OYT1T50139.html >>1
広島訪問は猿芝居！オバマは“原爆投下”映像に拍手していた
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/182490
原爆投下時のアメリカ大統領トルーマンの有名な言葉
「猿（日本人）を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（3S）を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
これは、勝戦国の権限でもある」 >>1
日本を含む世界中でジェノサイドやった鬼畜米英＆ユダヤこそ
悪の枢軸であり人類共通の敵です。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533903060/19 ;
【最も嫌われている国】
https://www.thetoptens.com/most-hated-countries/
１. 北朝鮮
２. アメリカ ★
３. イスラエル ★
４. 中国
５. パキスタン
６. ロシア
７. イラン
８. イラク
９. サウジアラビア
10. アフガニスタン
11. イギリス ★
12. インド
13. 日本
14. フランス
15. シリア
16. ドイツ
17. イタリア
18. 韓国
19. ソマリア
20. メキシコ 初物の人柱を米兵がやってくれるという話なんだから最高だろ
70年以上空母作ってない国の改装空母への着艦、発艦とか普通にリスク高過ぎだし >>45
あなるほどね
空母無かったから自衛隊母艦発着慣れてないのか 日本側がＦ−３５Ｂの訓練なんかまだまだ先なのにいずも級に着艦できるわけがない
岩国の米海兵隊所属のＦ−３５Ｂぐらいしかできないでしょう？ そりゃいきなりポシャったら色んな意味で大変だもんな 日本と言う国にとっては、
大和が 一番
出雲が2番
国家が成立する前の、日本列島の 古代の住人にとっては 、
出雲が一番
この歴史を踏まえると、
太平洋戦争の終戦後、軍事国家としての戦艦第一号は、
出雲
いずれそう遠くない将来に 改めて、軍事国家体制の完成を示す、出雲を超える規模の戦艦、
大和
が出てくる。 >>29
実際問題、冷戦時代の海自は数を調達できん上に1隻失うダメージがデカすぎるから空母の取得に消極的だったんよ。
魚雷かミサイル一発で沈むか、長期行動不能になる代物だし。
同じ予算でヘリ搭載の護衛艦4隻調達運用した方がリスク分散でいいでしょと。固定翼機の仕事は空自にお任せ。 垂直離発着でしか運用できないのに戦力になるのか？
そもそも垂直離発着機能は滑走路や飛行甲板が損傷しても退避できる為の予備的機能であって常用を念頭にするなんておかしいだろ
アメリカ海軍だって基本はB型も滑空離発着な筈
当初の目的通りヘリ空母の方が余程役に立つと思うがね オスプレイの発着艦なんかは今や当たり前だしな
F-35Bも当然そうなるだろうな 米軍利用と言う事は離着艦任務の米海軍もいずもに搭乗してるって事だろ。
で、実践方法も習得するか。理に適ってるな。 朝日新聞はこうやってデマを流すんだなww
日本のF35Bはまだ時間が掛かるからいずもを改修して
米軍のF35Bにテストしてもらうだけだろ
当たり前と言えば当たり前の話ww 結局ホルムズ海峡とかでアメリカ軍の一部として利用されるだけなんだよな いいことだ、むしろアフターサービスの可能性が高い
1機140億のF-35Bをくだらないミスで壊すなんてことになったら国が傾く
問題点を徹底的に洗い出してから配備した方がまし
諸手を挙げて歓迎したい 垂直離陸なの？短距離離陸機じゃなくて？
つい昨日、wikipediaとか読んでほーんと思ったばっかりなのにやっぱり分からん 載る戦闘機は空自や運用すんのか。艦長は海自なんだろ
最初はいいけど、長年やるとおかしなことになりそう 短距離離陸が基本
燃料満載で重いから
垂直着陸が基本
燃料は消費して軽くなっているし
オーバーランのリスクもあるから >>1
>Ｆ３５Ｂ
最初からこれ載せるつもりで作ったんだろ？＞＞いずも >>62
そもそも機体寿命が１０年しかないB型が問題なのだ。 >>54
F35Bは爆装してたら短距離離陸するんだがな
いずもは短距離離陸に十分な甲板長ある >>10
人の話聞かないって言われない？
船の改修は20〜22年度、空自への戦闘機配備は24年以降だから空自への配備を待たずに先行して米軍と固定翼機の運用始めるって書いてあるだろ 極東の各国での空母保有ブームが燃焼中である 始まりは中国の空母建造＆艦載機運用開始からであった 日本あわててそれに乗る カビの生えたF-35Bなんかより英国と共同開発のF-2後継、最強のステルス襲撃機
三菱F-3テンペストについて話そうぜ！ >>15
でも今やらないと本当に間に合わなくなる
少しずつノウハウを取得してかないとね >>73
F35Aを超える機体が造れるのか甚だ疑問ではある
国産ステルス機は見てみたいし期待してるけど >>64
https://www.youtube.com/watch?v=2OfZdATf4_8
参考資料
米ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂ、沖縄沖で強襲揚陸艦「ワスプ」に発着訓練
発艦は甲板を１００m強の滑走でして着艦は垂直でしてます。
おそらくいずも型への離着艦もこのやり方ではないでしょうか 実戦になったら、いわゆるピット作業をいずもでやるつもりなんだろうか >>54
そもそも機体寿命が１０年以下で、固定武装すら無い欠陥戦闘機が役に立つ訳がない。 こんなのより、離島に離着陸可能な飛行場を次々に建設した方がマシ >>79
滑走直前にノズルがうにゅって動くのがキモい
けど格好良くもある >>80
イージス艦、掃海艇、対潜哨戒機など海自が重点的に強化している兵器は
アメリカ第七艦隊の弱点の補完に過ぎないからね。
今回の空母化もその一環でしょ。 >>1
ジャップの現実が表れていますな
まあジャップが酷産賎盗機運用できる事など未来永劫有り得ませんが
ジャアアアアアアアアアアアップ >>7 F35Bが日本に配備されるのは、予算計上から整備まで約5年かかるので、2024年以降みたいだよ。 | :／ .,,,=≡, ,≡=、、 l l
ｎ i l゛ .,／ﾟ＼,!.／ﾟ＼ l !
|｜ |` | :⌒ノ/.. i＼:⌒ |: i 中国と戦争をします
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i //
ｆ｢| |^ﾄ ヽ i / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
| ! ]. l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
ヽ ,ｲ ／|、ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
https://open.mixi.jp/user/20653861/diary/1967071467 >>66 >>69 >>79
短距離離陸なのか
となるとこの記事の表記は正しいの？
運用では垂直離陸しないけど、機体の能力としては垂直離陸ができるから「垂直離陸機」で合ってるのかな
ノズルがフジツボに似てる <<アメリカ大統領トルーマンの有名な言葉
<<「猿（日本人）を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ
英国系共和党系は違う
民主党系のユダヤ人の発想 日本人だけでなく 自国民も猿とみている
国外の島に有力者を呼び寄せ 児童への虐待殺害をだましてやらせて
弱みを握って 言いなりにする >>84
どうみても＊だもんな
しかも自在に動くというね >>92
short take off:STO
vertical landing:VL
だから またアカヒがぐじゃぐじゃ講釈のたまってたが、米軍機によって自衛隊クルーの練度をあげて
もらうことに何の問題がある？
憲法9条などという時代にそぐわないものにがんじがらめにされて、すべきことができないことの方が問題。
また元空自の人間の話も載ってたが、いかにも自衛隊内部に反対の正論派がいるような書き方だが、
あれもアカヒの都合の良い部分だけ切り取って利用してるだけに過ぎない。 >>92
記事でも短距離離陸が可能な戦闘機(STOVL機)って書いてある
垂直云々は着艦の話ね 記事の最初の方に、中国様がお怒りになさると書いてあったでよ。 アメリカは宮崎文夫で日本はディーラーみたいで笑った
主従関係だな >>29 制空権が無いところでは、自衛艦は活動出来ないからね。特に虎の子の空母はね。
＊ そして、中国本土にある地対地ミサイルは、沖縄は元より九州全土を射程範囲に納めていて、
巡航ミサイルは、本州をほぼカバーしている。
また中国軍は、射程範囲の長い対艦ミサイルも保有しているそうだ。
→だから、おそらく有事の時は、
特に『虎の子』の空母は、尖閣諸島など紛争地から遠いところに避難させて運用することになるだろうね。 運用ノウハウ失われているだろうからな
仕方ないんじゃないか？
しかし・・・ヘリ空母は分かるが正規空母日本にいるのかね？
正規空母より水上機母船の方が日本は使えそうだけど なんちゃって空母(爆笑)作っても載せるヒコーキないのかジャップwww 横須賀港行けばはわかる
海自は米海軍の部隊の一部なのである 日本は未経験の分野だからなあ、空自と海自の共同運営になるし
とりあえず運用のノウハウ蓄積の為に既に稼働している米軍機で経験を積んでおく必要があるわな 空母にするより強襲揚陸艦に改修した方が
島しょ防衛の役に立つんじゃないか？ >>103
正規空母なんて造らんよ？
ヘリ空母を改修してF35Bを運用できるようにするだけ > Ｆ３５Ｂを念頭に
そもそもF35Bしかないだろ >>108
そっちも進めてるよ
輸送艦を強襲揚陸艦に改造する予定 いずもちゃんかわいそう
最初の着床が日本人じゃないなんて >>113
初体験が経験豊富なイケメンアメリカ人とか最高やん >>6
ミッドウェイまるごと提示されたようですが？ 大戦中と違って日本の領土領海を護ればいいんだから空母はいらないんじゃないのか？
実際、他の装備に金と人を使った方が防衛力が増すだろ
配備、訓練、メンテナンスと回すために3set準備できるの？ >>59
デマでも何でもないだろう。
書いてある通りだよ。
オスプレイも最初は米軍のが離発着訓練したんだよな。 >>29
虎の子は次の強襲用揚陸艦でしょ
いずも かが はF35を収容できるヘリ空母 韓国の新空母建造記事で騒いでたアホウヨ達の後頭部にブーメラン突き刺さってますよ >>117
いらないよなｗ
Ｆ３５Ｂもいらないし。 >>177
中国が南シナ海・インド洋まで進出してるから
シーレーン防衛で将来的に空母が必要ということじゃないだろうか >>96
単純明快な説明をありがとうw
>>98
ほんとだね。どこ読んだんだよって話でした。すまん >>126
ボタンを間違えて爆弾を落としてしまったニダ！ 韓国軍に着艦できる機種はないから大丈夫
F35Aですら売ってもらえない可能性高いしね 空母っていっても小さいからなあ、いずも
何機搭載出来るのか >>29
戦艦大和みたいに出し惜しみして敗戦しそう いずもちゃんは経験豊富なUSネイビーのF35-Bに初めてを捧げて、後にJASDFのショタっ子F35-Bの筆下ろしをするんですね(;´Д`)ﾊｧﾊｧ >>73
Ｆ２後継戦闘機、「事項要求」で開発費計上へ
政府は、航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機開発費を２０２０年度予算案に計上する
方向で最終調整に入った。日本主導の開発を目指し、開発費は現時点で総額１兆
５０００億円以上と見積もられている。Ｆ２の退役が始まる３０年代半ばの導入を目指す。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190821-OYT1T50130/ F-35Bは初発進です！
ひゅーポチャン
アシモかよ！ 結構前だけど、いずもは空母化出来ないって言い張ってる奴いたな
軍オタみたいな、あいつは今何してんだろう >>132
日本近海うろつくだけだから
出し惜しみモクソもない >>3
海自にも空自にもノウハウが無いからだよ。
ノウハウを持たない者が、改修後初めての運用に対処したら危険だろ。
ノウハウを持っている者にとっても、初めての運用時にはどのような危険が潜んでいるか分からない部分もあるので高リスクなのに。
社会に参加しているまともな大人なら誰でも分かるようなことなのに、
「なんでやねん」とはまさにバカ丸出し。
疑問に思うまえに自分のバカさ加減にまず気づけよと。 >>138
いずもの設計がどうのより、軽空母で離発着できる機体の選択肢が実質的にF35Bしかない >>136
現実に、いずも・かがを改修しても、空母として長期任務を遂行するのは不可能。
単にF-35Bが離発着できて、弾薬と燃料が補給できるだけの艦は空母ではない。 >>140
ちょっと状況は違うが
悲運の空母信濃がそうだな >>143
本来任務の邪魔になるから、スキージャンプも取り付けないしな。 >>112
そもそも、おおすみ級を「輸送艦」と呼ぶことが欺瞞。 もう、空母いぶきの事なんか忘れよう。(´･_･`) >>146
おおすみは、ヘリが着陸できる輸送艦。
インドネシア大津波の時は、何日もかけてヘリを分解して積み梱包し、現場で梱包を解いて何日もかけて組み立てている。
これが揚陸艦かｗ 空自がＦ３５Ｂ買う前に「いずも」「かが」の空母化改修が行われるということか。
USマリンコがＦ３５Ｂ運用してる岩国に近い呉の「かが」が最初に改修されるのかな。 >>148
アメリカは有事で本気を出したら、いずものような護衛空母は１週間に１隻ずつ作るだろｗｗｗ。 第二次世界大戦のアメリカは、戦争後半には護衛空母が１週間に１隻ずつ続々と完成した。 ところで揚陸艦を世界で初めて建造して運用したのは大日本帝国な。
興味があったら、神州丸、あきつ丸で、調べてくれ。 F-35A墜落世界初っていう輝かしい記録を作った自衛隊に、
いきなり航空母艦への離発着なんて無理に決まってんだろ。
また落とすつもりか？納税者としてそんなもん許す訳ねぇよ。
やれるようになってからやれ。 いきなり空自のF35Bが着陸したら危ないもんな
何度か米軍が人柱になってから空自が着艦したほうが税金が無駄にならなくていい
艦と機体の両方が初心者だから、艦側の着艦訓練をしっかりやってちょーだい アメリカは賢いねぇ〜
日本に造らせてアメリカが使う
日本人はアメリカの為の納税だよね。
なんでもアメリカ優先
アメリカの為に働く日本人
奴隷じゃん >>159
エンジン１つというのが好きになれない。 >>1
> 護衛艦「いずも」、最初の利用は米軍機
https://youtu.be/Ki86x1WKPmE?t=23
「いずも」での運用は、哨戒や救難捜索ヘリの搭載も考慮すると、
F-35Bの数は制限される。だから、ワスプとの共同運用か・・・。
ワスプはF-35Bの運用はしてるが､短距離離陸でスキージャンプ台は搭載していない｡
.
>>155
F-35B墜落世界初っていう輝かしい記録を作ったダメリカ軍も似たようなもんだけどな。
ちなみにこっちの事故はエンジン（燃料パイプ）の欠陥が原因と言われてる。 >>161
本来任務は対潜ヘリ運用だぞ。
艦載機の運用ノウハウをアメリカから学ぶだけじゃん。
道具って戦艦大和みたいに大事にして飾っておくだけでは意味無いだろｗ。 >>162
>>164
単発は単発でエンジンデカくて迫力あるじゃん…
松島でF2見たけど実機は格好いいもんだよ >>169
エンジン１つだと、故障すると墜落。
エンジン２つなら、残りのエンジン１で帰って来れる。 >>169
たぶんA10が至高みたいに思ってるオカマ野郎だよ >>170
今どきの単発機でエンジントラブルで墜落、なんてほとんど無い訳でして
それに単発の方が整備性に優れるというのもあるし >>170
あんまり、変わんないみたいよ
ソースは中東戦争かな >>123
重航空病院船と思っていただいても。
被災した現場に急行して洋上補給基地となる実績あるし。 >「いずも」は２０年度、１６年度末に就役した「かが」は２２年度、それぞれ甲板の耐熱の強化や整備庫、電源の工事などの改修が予定されている。
いずもは来年度に改修かあ。改修にどのくらい工期がかかるのかわからないけど、うまくすれば来年中にＦ３５Ｂの離着艦がみれるのかｗ >>6
いや、金かかりすぎるから軽空母で充分です。原子炉無しで蒸気カタパルトとかコスパ悪すぎるし
離島防衛までなら軽空母とF-35Bで充分 DESTINY (探査機) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/DESTINY_(%E6%8E%A2%E6%9F%BB%E6%A9%9F)
＞メインスラスタとしてはやぶさ（MUSES-C）で使用されたμ10を10mNに高推力化した改良型を4基搭載、巨大な薄膜軽量太陽電池パネルが外観上の特徴となる。
＞2015年までの検討ではより大口径のμ20を1基搭載することが想定されていた[6]。また、μ10を高比推力化したμ10HIspを使用することも検討していた。
＞μ10の改良型ははやぶさ2で先行して採用されており合計推力は30mNだったが、DESTINY+では4基同時に稼働させ合計推力を40mNとする。
新型の大出力イオンエンジンμ20を1基搭載する予定だったが、はやぶさ２のμ10改イオンエンジンを４基搭載するように仕様変更
冗長性を考えたら賢明な判断だろうなｗ。 >>140
いや馬鹿はお前だろw
改修して何もせずにハイどうぞってするかよw
建前も知らねーのかw >>161
原爆投下時のアメリカ大統領トルーマンの有名な言葉
「猿（日本人）を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（3S）を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
これは、勝戦国の権限でもある」 >>70
二年間は外人のみに上に載られて嬲られるってこと？ 安倍内閣で進む急速なアメポチ化。
祖父に習って売国奴なのかもしれんな。 >>184
なんでこれほどアメリカの為にばかりに日本はカネを使うの？
国民から搾り取ったカネをアメリカの為に使い過ぎだよ。
ドイツだって、イタリアだって、日本のような奴隷じゃないよ！
あ、お猿だからバカにされてると言う事か。
アメリカは優秀猿回し専門家だな いずも級はノーマルのままなら建造費1000億位で建造開始から進水までも比較的早いから虎の子どころかお手軽なんだよな
改装でいくら金かかるかが気楽に使えるかどうかのポイントになるのかな 周辺事態対応への実用と運用効率の前向きな対応だねぇ。
米軍から言われる前に言っておけば運用での主権の問題も解決できる。
米軍拠点であって日本のためじゃない日米安保への米軍側へのプレッシャーにもなる。 >>185
本来任務は、対潜ヘリ運用だぞ。
訓練でアメリカ艦載機の離着陸により、空母側は経験を積めるから悪くない話だろ。
戦前みたいに一から試行錯誤するより効率的だろ。
ＲＰＧゲームで言えば、経験者とパティーを組んでレベリングするようなものだしな。 パイロットと艦載機を米軍からレンタルして空母に乗せるジャップ 恥ｗ 日本海軍の時でも最初に空母着艦したの教官で来たイギリスのパイロットだったろ >>188
自国でまかなったらもっと金かかるし、国内外の敵対、反抗勢力の影響をまともに受けて進捗しないものが出てくる
金だけ払って面倒が減るんだから利用しない方が馬鹿馬鹿しいだろってことだよ。見た目のコスパに飛びつく短慮、長期的、全体的なコスパを選ぶ深慮ということだ >>120
地震や自然災害増えてるから、おおすみ型の拡大版の輸送艦が複数欲しいよね
たぶん戦争より活躍する機会が多いのは確実だしね 最初はアメリカ様ね
そりゃそうだ
年頃になるとまずはご主人様にお試しさせねば
ん？
勘違い？ 戦争で日本をやっつけたことがアメリカ最大の利益だね。
日本はアメリカの金庫だもん。 まだるっこく
空母じゃない
↓
空母にもなるけどね
↓
やっぱ空母にするわ
↓
米軍用にするわメンゴメンゴ
10年以上前から計画出来てたんじゃんｗｗｗ
まあそんなもんだよねえ。 >>192
本来ならF35Bがアムロみたいな少年が説明書をチラ見しただけで動かせるのが理想
そうなればいくらでもパイロットを消耗できる >>30
作ると思う
ヘリ空母ひゅうが→デカいヘリ空母いずも→いずも空母化
段階的にやってきてるし次は軽空母建造を計画してるだろ >>194
wikiの鳳翔にはイギリスが教えたと書いてあるね。 >>200
米軍にトレーニングしてもらうだけで、米軍運用とは違うんですがねぇ
もともとF35Bの計画が念頭にあったのは間違いないことだけど 完全に属国じゃねえか。
ネトウヨは恥ずかしくないのか？ カタパルト採用の国ってもうアメリカしかないんじゃないか
他の国はスキージャンプにすることでコストを省いている気がする
作れないわけじゃなく作る気がない なんとなくアメリカさんがニミッツ級航空母艦を売ってくれそうな気がする 日米離間工作のつもりのお粗末なレスしてるゴキブリさん、早く半島にお帰りください いずもは、軽空母と言えるけど、実際は多目的艦だからな
F35Bも離島の小規模空港運用がメインでいずもは補助的に使う計画だからな
ペルシャ湾に派遣して、米軍と共同作戦くらいはするかもだけど
5万トンくらいの船作るんだろうな 一部米政界政府筋の日本を完全従属への政略的な部分もある、
オバマで見せトランプも継承してる日米安保は米国の負担論。
これを米従属から強い米英同盟国に早くしていかなければならない。 F35Bを10機搭載可能な軽空母を建造へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190815-00080003-chosun-kr
↑こんなもん作るのは、「いずも」への対抗意識の表れであり、日本を敵国と見てる証拠です。 >>201
「すごい・・・基本飛行はコンピュータがやってくれるのか」 >>206
というかF35でカタパルトが特に必要なんだろうか。
発艦の動画を見ると単距離ですぐに浮き上がってるよ。 >>205
自動車の免許を習得する時に、仮免許で路上講習を受けるだけだから恥ずかしくないな。 日本は空母は保有しないはずだったのに、平然と言葉騙しを行い今や堂々と空母計画が進みまくってる
まるで既成事実を勝手に造っては突っ走る関東軍だなこりゃ 改装してもヘリや用途の兼ね合いでＦ−３５Ｂ数機しか入らないいずも、ががより容積や全長増やした艦を新造したほうが早い気がするけど。 丁度いいかも
慰安要員もぎょうさん乗っ取るようだし
アメリカ様を隅から隅までお世話してくれ
出て行くときは肌ピカピカの満足顔になっていることだろうからなw >>211
肝心のF35BどころかF35Aすら売ってもらえないんじゃねーのw そもそも改修段階では日本人の空母への着艦経験のあるパイロットがいないだろ しかも着艦は垂直着艦だろ。
空母の構造や運用がまるで変ってしまう。 >>216
カネが無いし、人もいないんだろｗ。
これから古くなったあぶくま型護衛艦の代わりとなる護衛艦を量産しないと駄目だしな。 そう言えば あの艦首の２０ミリバルカンとかどうすんだ？
どこか別の場所に付けるのか？ >>219
なんで日本に空母が必用なのよ。
専守防衛だろ
お出かけ戦争は憲法違反だよ。 >>220
やらんよ損な不経済なの
普通にstol F35Aは陸上戦闘機（f15のかわり）
F35Bは海兵隊の支援戦闘機（ハリヤーの変わり）
F35Cは空母運用の戦闘機（F18の変わり）
戦闘機としての機動力や爆弾の搭載量は
F35A＞F35C＞F35B
だな
尖閣に中国が寄せて来なけりゃF35Aが一番いい >>223
＞お出かけ戦争は憲法違反だよ。
そんなもんその都度適当な判決を出してくれるからｗ >>223
島嶼防衛の足掛かりにするんだよ
とくに中国に近い西南諸島の
>>225
着陸は垂直着陸だよ
離陸は短距離離陸だけど >>179
日本の護衛艦は主機がガスタービン機関だから蒸気カタパルトは使えないからね 空母着艦経験がないから日本人に最初にやらせたら、F35Aの墜落でやらかしたみたいにF35Bで着艦失敗していずもにダメージが出かねない >>223
お出かけと言っても島嶼防衛だぞ
強襲揚陸艦や軽空母ならコスパは良いし
作戦海域に張り付く事が出来るのは大きなメリット もそももF-35Bの配備がいつになるか分らんし日本側も経験積めるし別に問題ないだろ 購入したてのF35に慣れない日本パイロットが操縦をしくじり、いずもの甲板にカミカゼ特攻かましてしまう光景が 問題の根源は中国の対外膨張
さらにその根源はアメリカの対中政策
周辺国にとってはまったく迷惑極まりない。 >>235
どこの島とか限定するわけじゃなく、西南諸島を含む島嶼部一帯の防衛に有益だって言ってんのよ >>218
その前に、疑似空母を就航させる能力が甚だ疑問だよｗ
そもそも自動車のエンジンさえ自国生産できない屑民族ですしねｗｗｗｗｗｗｗ >>211
日本ですらアメリカに手取り足取り教えて貰って導入するのに
韓国単独じゃ無理だろ >>240
韓国は伝票上とスペック上で数が揃ってればいい国だからな
あとはポッケないないしやすい装備であれば良い
動く動かないは問題にならない >>222
B型は25mm機関砲ポッドを胴体下か翼面下部のハードポイントに搭載するそうです。 これじゃ、国民が知らないうちに日本は戦争を始めてたって事も有りえるな。
コソコソ戦争
なんでも隠して後から、ポロポロ毀れ出てくる汚らしいやり方。
戦中みたいだな。 軽空母もいいがドローンならびにミサイルキャリア用途の大型機開発が急務
対シナ戦争では空母は必須ではない
日本は南西諸島に航空基地をいくらでも作れる
本土の後方基地からキャリア機を発進させ、大陸に接近してドローンやミサイルを放出する戦術がベスト
南西諸島の基地はドローン機の帰還時にも使える そう言えば尖閣諸島には米軍にタダで貸してる島があったな。
使いもしてないんだから返してもらって自衛隊が使え 次のテーマは中距離ミサイルの開発だ。
法的な障害はないはず。
ただ日本の学者が障害。 >>167
ファントムとかトムキャットがかっこよかったってことさ コスパ悪すぎ、現代戦なんてミサイル撃つだけなんだから戦艦作った方がマシだろ >>181
「名誉あるロケットの最終点火指令は、我が国の人間がやらねばならないニダ」
とか建前を優先した挙句に、大失敗して人工衛星をロストした
馬鹿な隣国があるんだよなぁwww 先ずは「いづも」の乗員がアメリカの空母かワスプで研修だろうな。
そしてその乗員が「いづも」でアメリカのF35Bと訓練。
その間に日本のF35Bはアメリカの空母で訓練って流れかな？ >>189
カタパルトも装着せず、アングルドデッキへの改修も行わない。
空母への改修と言ってもごく小規模なもので、大して金はかからないよ。
VTOL機運用は、それがメリットなんだ。 昨日米韓軍事演習の映像がニュースで、空母の平面図と飛行機の簡略模型で、発進させたい飛行機を駐機中の中からどのように動かすか机上演習してたな。 >>189
最初からオスプレイとF35の使用を前提に設計してある。
難癖付けられたら甲板が対応していないと云って切り捨て空母というか強襲揚陸艦が必要な御時世になったら改修。
全部想定通り。 合同軍備演習で米軍機による着艦・発艦をやるのは当然だわな >>261
某プラモメーカーがいずものプラモ出したときのパケ絵が
F-35らしき飛行機がスキージャンプカタパルト向こうで沈めてて
中国政府が発狂するって珍事があった気がする F35B運用を視野に入れて計画されたいずも型護衛艦の予算を通過させて建造したのは民主党鳩山政権
これが自民党政権なら自民党内にも反対派がいるから
野党マスコミ市民団体党内から反対の嵐だったんだろうけど
民主党政権だったので国会審議なく反対なく全く無風で予算通過
その時に海外軍事系通信社はちゃんと「日本が戦後初の空母保有へ」と配信している
空母保有がこんなにスムーズに行われるのは全て鳩山さんのおかげです
みんなで鳩山さんに感謝しよう！ 毎度毎度エレベータのサイズガーとか言うアホが多いが、
米軍や自衛隊で装備してる最大の掃海救難ヘリ・シースタリオンのサイズに合わせてあるだけやで。
後発のオスプレイもF-35Bも、既存のエレベータで使えるようにシースタリオンのサイズに収まるように開発されたんだから、流用出来るのは当然のハナシ。 韓国を火の海にするには空母を持ってた方がいいだろな
開戦も近そうだし 中国が海洋進出に金をかけるようになった以上どうしたって強襲揚陸艦は必要 いずも型護衛艦の予算が通過しそうになった時に騒いでたのは2ちゃんねるの一部だけだったなあ
あれ、これ朝日や毎日は反対しなくって良いのかよ、とか
民主党内はこれで平気なのかよ、とか
今さら日本に空母がいるのかって言われっても
まず鳩山さんに聞いてみてとしか言えないだろうw 旧海軍の航空母艦の概念とは違うのでこれを空母というのかは微妙なところで
米海軍のAircraft carrier に合わせて航空機輸送艦というのがふさわしいでしょう
なお、F35bは自動着艦装置が優秀なのでハリアーなどに比べれば全然楽だそうです >>269 それで、映画「空母いぶき」では、空自が艦長で、副長が艦長と同期の海自出身だったんだな。 >>272
加賀はんはCTOL機やのうてS/VTOL機専用運用やから、軽空母やで！ >>268 日本には原子力空母も原潜も作る能力が無いだろうね。 遼寧って使い物にならないらしいな。
即戦争仕掛けようぜ。 空母とか完全に侵略兵器だろ
何で日本が保有してんだ？
「自衛」隊だろ？ >>266 これから日韓関係は改善して行くよ。
＊ 『トランプ大統領やアメリカは、朝鮮半島や日本などから引いて行くだろうから』。
そのため、日韓両国政府とも、いがみ合っている余裕が無くなっていくのでね。
特に日本がね。
アメリカが引いて行ったら、『北はロシア、西と南は中国、朝鮮半島国家は反日』と中国を囲い込むつもりだった日本が、
いつの間にか包囲されてしまうからね。 2万トン級空母2隻の保有を実現させたのは鳩山民主党政権の功績です、艦これと帝国海軍に酔いしれるネトウヨ達が崇め奉り望んでいた待望の日本の空母である >>278
サーセンｗｗｗ
今回も自衛のための侵略でーすｗｗｗ 朝鮮半島が火の海になると、日本経済爆ageアゲインくるで！！！ はよ戦争しろ！！！ >>280 実は鳩山由紀夫首相は、
『対米従属していた日本』を、10年前の2009年の段階で『いち早く対米自立させようとした』日本の右翼の政治家だったからね。
民主党だから、左翼と思い込んでいる人たちがとても多いけどね。 >>278
日米が沖縄県と称する琉球地方のうち、本島なら軍用機をあげるのが簡単だが、釣魚島だと中国側の上陸部隊を攻撃するには遠すぎる
台湾奪還戦争にも日米とも空母が必須になるから、台湾海峡に大量の航空部隊をあげて米機を追い払うか、対艦弾道弾の飽和攻撃で無力化する必要があるが、どちらも国連憲章スレスレの行為で国際世論対策が不可欠になる なんで我が子くの空母を、アメリカに使わせないといかんのだ。
こんな屈辱無いだろ。 >>287
仲良くミサイル撃墜訓練したり、事実上日米共同運用してるイージス艦みたいな例もありますが。
屈辱？ そりゃそうでしょ。
最初に甲板員を訓練しとかないと事故る。 >>3
初めての場合、どちらかが経験者だと上手くいきやすい。
どちらも初めてだと上手くいかなかったりするのは着艦だけではないだろう。 >>288
共同運用とは名ばかり、実際はアメリカ第七艦隊の一部に組み込まれてるだけ。 >>284
鳩山由紀夫は歴代首相で唯一、アメリカからの命令書である「年次改革要望書」の受け取りを拒否した漢だからね。
アメリカが鳩山をルーピー呼ばわりを始めたのもこの直後から。
電通CIA支配下のマスゴミもそれに追随して鳩山を叩き始め、何の失政もないのに辞任まで追い込んだ。 アメリカ海軍はF-35Bの運用なんかしてないぞ
使ってんの海兵隊だよ リーダーシップ論
クワトロ・バジーナ＆日本の政治家ともども エレベータはオスプレイを2機搭載できるよう設計されたらしい 米国の鎖から脱して日本の主権独立を目指した鳩山政権下で、単なる米国の補助海軍であった海上自衛隊が自前の空母を保有するのは当然の成り行きだったか >>27
あの連中なら本当に言い出しそうだｗ
日本より先にウリの船を使わせてやるニダ！ 582名無しさん＠１周年2019/08/21(水) 19:26:32.14ID:P8z9HbCA0
>>581
今度こそ韓国が崩壊したらいいね。
2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明
2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明
現実↓
『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』
韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=18034
『2016年の実質賃金を過去26年間で最低にしたアベノミクス』
毎月勤労統計調査の実質賃金指数（厚生労働省）
http://sharetube.jp/article/2954/ 東南海地震の場合はF35Bを降ろして病院船となる
その時にこれらの真価が発揮される訳だ
まだ数が足りない、最低でも各県に対応し８杯 >>19
ん？
いまだに蒸気が主流だが？
それも事実上米軍のみ
今後は電磁カタパルト化の話になっているがものになるのかね〜 以前、オタがいずもは甲板の耐熱の問題で
F35は着艦できない、とかぶっこいてたよな
本当にオタの言う事は当てにならない これって正直東アジアで近々に使うことはありえなそうだし
euはおつきあいしてるシリアイラクアフガニスタンの空爆から
空母無いからってことで逃げてた日本が、トランプ厳しくて逃げられなく
なった話じゃないの？
で韓国も空母作るのも日本のせいに見せかけてトランプのせいじゃないの >>67
一応違う(´・ω・｀)
甲板の改修が必要になるんで、ヘリ空母想定だった。
が、何故かエレベーターの幅がF-35を乗せられるくらい大きかったりしてたので
偶然余裕を作っておいたのが功を奏した。 時間かかっても戦闘機空母保有への第一歩だ
じっくり一歩づつ進んでほしい 日本帝国軍も後半は空母あっても運用できる人がいなくなったからな
空母運用は人が大事 カタパルトカタパルトうるさいですね
離艦着艦ラインを直線上に乗せる気ですか？ ぎゃははははは、インド洋に海自の給油艦が展開した時は
「ヒノマルガソリンスタンド」とか揶揄されたもんだがｗ
こりゃなんだいｗ アメリカの下請けの不沈空母ってやつだｗｗｗ
そう割り切るならアメリカのパイロットさまがくつろげるように
ジャップ空母には各種慰安施設をこさえた方がいいなｗｗｗ
ああ、だからといってＲＡＡのような自国の女体を献上するような慰安所を作る必要はないぞｗｗｗ
もっとも在日米軍の司令官に対して「もっと日本の風俗業を活用してほしい」と献策した
政治家さまがかつていたって話は、聞いたことがあるけどネ >>318
掃海ヘリ・シースタリオンのサイズに合わせてあるだけだから、不思議でも何でもないていき >>321
ある程度の規格があることを知らない無知だろ
ほっとけ >>314
第7艦隊の縄張りは広いので自衛隊の装備が充実して困ることはない 出雲の神々はのん気に出雲大社八雲山をサロンにしてあんまり仕事しなかったけど、ここんとこ動き出してるよ、 >>6
ガスタービン艦のいずもに蒸気カタパルトとかお前バカだろ >>50
F35の運用ノウハウでも早く取得しなきゃね。 >>327
格納庫を潰して清水タンクとSGを搭載すれば・・・ 所詮全ての技術はアメリカや欧米からの転用
これが今の日本、日本人 しかしアジアは空空母が多いよなｗｗ
シナ タイ 日本 まだ他にあったか？ >>218
昨日最初の四機がチョンへデリバリーされましたよ
最低限の知識も無いこういう低脳が
足を引っ張っているんだよ
まったく（´・ω・｀） >>211
無理、経済力がないから、作っても船体の強度不足で沈没する。 >>313
あれは超兵器オスプレイ
単騎で北京強襲できる超兵器オスプレイがあれば35B要らんのでは（笑） アメリカにF35を運用できる空母ないからしゃーない >>337
オスプレイ配備に中国が反対する理由をアホウヨが解説した時に聞いた話ね（笑） 艦艇からのミサイル攻撃→F-35Bで対空設備破壊→戦闘ヘリの護衛をつけた先遣隊がホバーで上陸
オスプレイの兵員輸送はその次 >>339
そんな運用ではオスプレイの航続距離が生きないじゃないですか。 >>340
装備を乗せた揚陸艦を先行させて兵士を後で送り付ける 海自「予算は全部貰う 陸自にはびた一文回すな！！」 自分とこの飛行機を最初に使うのが独立国として普通じゃないの
安倍は政府専用機も最初に天皇に使わせず自分で使っちゃったけど >>344
後も先も無いしそんな流儀はない。
時系列で言えば、いずも・かがを改修して海兵隊のF-35Bを補給するプランは、日本がF-35Bの導入を決める前に検討されていた。
むしろ、正しい手順。 空母化されても護衛艦いずものままなの？
それとも、航空母艦いずもになるの？ >>344
日本初の空母鳳翔に初着艦したのは英国人パイロット。 最初からＦ３５Ｂ乗るように造っとけよ
どうせ最初からそのつもりだったんだから アメリカ軍が使用って完全に自衛権の範疇がらはみ出てんだろ
なんでメディアや野党はバカ安部批判しねーの？つーかこれが属国のリアル？ >>354
＞アメリカ軍が使用って完全に自衛権の範疇がらはみ出てんだろ
問題ないよ？訓練だもの オスプレイは最初にいせに降りたのはアメリカ海兵隊機
イギリスの空母クイーンエリザベスに最初に着発艦したのはアメリカ海兵隊のF-35B
大人気だな アメリカのためにある日本だもん。
アメリカの奴隷同等レベル >>342
strong concern and disappointment
だってよ。 ジャップのネトウヨ「ドクドに載せるヘリないんだろwプークスクス」
チョンのネトウヨ「イズモに載せる戦闘機ないんだろwプークスクス」 なんでチョンモメンって失笑を買う煽りしかできないんだろう？(´・ω・`) >>358
要するに人柱だからな。仮に事故っても日英から賠償金ふんだくる気だろうけど、パイロットの命と比べるとね >>117
将来的に先制攻撃が必要になるためじゃね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
